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集英社コバルト文庫・オレンジ文庫総合スレ　その50


1 ：2018/08/23 〜 最終レス ：2018/09/10
集英社「コバルト文庫」「雑誌Cobalt」「オレンジ文庫」の総合スレッド。

次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。
立てられない場合は新たに指定を、次スレが立つまで雑談は控えてください。

過剰な作品叩きや編集叩きは禁止。煽り・荒らしはスルーの方向で。
特に「作者乙」「編集乙」系の煽りはスレの大荒れに直結するのでなるべく避ける方向で。

Webコバルト オフィシャルサイト
http://cobalt.shueisha.co.jp/
集英社オレンジ文庫 オフィシャルサイト
http://orangebunko.shueisha.co.jp/

前スレ
集英社コバルト文庫・オレンジ文庫総合スレ　その49　[無断転載禁止](c)2ch.sc
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1525166646

2 ：
集英社コバルト文庫公式Twitter
https://twitter.com/suchan_cobalt

集英社オレンジ文庫公式Twitter
https://twitter.com/orangebunko

集英社コバルト文庫公式ブログ
http://ameblo.jp/cobalt-shueisha

コバルト文庫新刊予定
http://books.shueisha.co.jp/CGI/search/sale_yotei.cgi?mode=to&jyanru=bun&series=%a5%b3%a5%d0%a5%eb%a5%c8%ca%b8%b8%cb

集英社オレンジ文庫新刊予定
http://books.shueisha.co.jp/CGI/search/sale_yotei.cgi?mode=next&jyanru=bun&series=%bd%b8%b1%d1%bc%d2%a5%aa%a5%ec%a5%f3%a5%b8%ca%b8%b8%cb
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)

3 ：
☆関連スレ☆
【少女向け】文庫ランキングを貼るスレ　その38
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1527663908

少女小説総合スレ21
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1512473056

4 ：
瀬川貴次／瀬川ことび・10.5
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1510345871/

桑原水菜総合スレッド43【無断転載禁止】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1531705097/

5 ：
>>1乙女の純情

6 ：
>>1 スレ立て＆テンプレ貼り乙です

7 ：
>>1
スレ立て乙です

8 ：
>>1
スレ立て乙ですありがとー！

9 ：
「質ラノベ」について語ろう 2 [無断転載禁止]©2ch.sc
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1464355385/

10 ：
保守がてら前スレから転載

850: イラストに騙された名無しさん [sage] 2018/08/06(月) 21:43:13.89 ID:8Hlossmw

集英社オレンジ文庫
9/20発売
●Bの戦場 5　さいたま新都心ブライダル課の変革　【著：ゆきた志旗／絵：伊東フミ】
●鍵屋のとなりの和菓子屋さん 2　つつじ和菓子本舗のこいこい　【著：梨沙／絵：ねぎしきょうこ】
●京都伏見は水神さまのいたはるところ　【著：相川真／絵：白谷ゆう】
●とっておきのおやつ。　5つのおやつアンソロジー　【著：青木祐子、ほか／絵：イシヤマアズサ】

11 ：
>>1
乙！

12 ：
こっちも

975: イラストに騙された名無しさん [sage] 2018/08/23(木) 18:38:05.44 ID:WXVoWFBx

【復刻版】なんて素敵にジャパネスク
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/71I0L41DIRL.jpg

ジャパネスク・リスペクト! 氷室冴子『なんて素敵にジャパネスク』トリビュート集
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/71j%2BC-WDSGL.jpg

13 ：
>>1
おつです！

14 ：
>>1乙

15 ：
スレ立て乙です

氷室さんの本他社で没後10年の特集本でるからそれ関連でだすのかな
でもなんで活躍してたコバで特集本ださないのかと
谷さんのデビューファンタジー文庫だったからか理由わからんけどデビュー20周年もスルーされてたりするし、作家さんによって待遇違うよね

16 ：
スレ立て乙です保守

17 ：
9月も3冊で安心してたのに10月…新作が1冊も無いとか寂しすぎる
ジャパネスク読んでないけどトリュビュートとか過去の栄光にすがろうとしてる感じが末期感あるわ…
10月はろおかさんの後宮新刊くると思ってたけど無いんだね
今までのペースからするとちょっと遅い？電子の短編集はあったけど

18 ：
乙です保守

19 ：
乙です

20 ：
前スレ>>999
小田さんはここまでくると逞しいというか設定パクリ？

売れてる作品のまねっこばっかｗｗｗ
恥ずかしくないのかなあ
まあ恥ずかしくないからやっちゃうんだろうけど
実力のなさが露呈するね

21 ：
>>20
ライト文芸は似たような設定氾濫してるから設定被りはもうある程度しかたないにしても、
タイトルにインパクトがあった西陣あんてぃくがまだ記憶に新しいせいで引っかかってしまった
嫁恋は今も好きだし実力はある人だと思っているけどなんだろ、なんか最近は進んで二番煎じを狙っている感じでもやもやする

22 ：
小田さん知識だけはあるが実力はあんまり…
その知識も上手く作品に織り込まれてるわけでもなく本編邪魔する無駄うんちく状態だし
この前ログで出してた男装ものも男装要素少なくてタイトル詐欺だわ薄いだわで微妙だったし
昔の姫嫁が貴重だった頃に良絵師引き当てたから売れただけの気がする

23 ：
紅霞後宮はだいぶ前に読んだきりだからあれだけど
三十路ヒロインが珍しいわけでも無いし中華と平安で違うから過剰反応すぎるような……
西陣はタイトルやらモチーフやら完全に下鴨パクだと思ったけどね

新作試し読みどれも微妙だね
前スレで言われるように仲村さんのは既視感ありまくりだし
いきおくれ姫はテンポ悪いし暗い
今日も魔女は萌えや糖度は期待でき無いストーリーで魅せるタイプの作品っぽいけど
初読み作家さんだからストーリーきちんとまとめられるか未知数なんだよな……
王女のがまだ共感しやすそうだけど表紙的に王妃と王がメインっぽいのも微妙だ

24 ：
小田さんってヒストリカル風と言えば聞こえがいいけどモデルになった国が透けて見える作風だし
1からオリジナル作るのは苦手なんだと思ってるから最近の二番煎じ連発も納得だなー

25 ：
小田さん言われてるように政争のうんちくありきの作風で糖度低いし
うんちく部分もヒストリカル狙ってる割にはスケールショボいしで確かに微妙って声も分かるんだけど、
自分は政争描写とラブのバランスはあれ位の按配でちょうど良いと思ってるから嫌いじゃない
嫁恋は椎名さん好きなのもあるけどそのバランスが好きだ

>>21
という事で全く文脈と関係なくて申し訳ないんだけど、嫁恋シリーズでお勧めの巻あったら教えてもらえませんか？
一応紅の砂漠、黄金の都を興す姫、想いは砂色の聖地、薔薇の想いは読んで砂色の聖地が一番好きだった
政争のうんちくや登場人物の心理戦の中にほのかに甘酸っぱいシーンがある、程度のバランスが好きだけど
嫁恋はシリーズ多すぎてどれ読んでいいか分からない…

26 ：
>>25
自分が寒冷地萌え（？）だからというのもありますが、１冊選ぶなら白銀の都へ旅立つ姫が一番好きでした
イラストの椎名さんも嫁恋シリーズから知って好きになったなぁ

27 ：
なぜかID変わってるけど>>21です；；

28 ：
>>25
自分も白銀が好きだった。
あとは黄土もよかったと思う。

29 ：
嫁恋はなんだかんだで好きだった
でも一人の主人公据えてシリーズ化すると途端に面白くなくなるとずっと思ってた

30 ：
わざとらしし小田さんの長文age感想の後30分と待たず
過去作品に単発でage感想が続くってわざとらしすぎるよ小田さん…

31 ：
嫁恋は自分も政治が読み応えあって好き
椎名さんのイラストもあってて良かったよね

32 ：
小田さん今月ログで出した平安も売れてなかったし焦ってるんだろうな……
ただ、読んでみると恋愛も政治も薄くて満足感ないけど
絵師の引き込みで、なんか面白そうだし読んでみるかってなる設定を作るのは上手いと思う

webコバ平安は三十代ヒロインであの十代みたいな言動はきつい
現代でもきついのに平安の三十代って孫がいてもおかしくない年齢だからね

33 ：
うば桜ヒロイン、１０代女子みたいな言動のアラサー女子で痛々しい…
平安で３０代っていったら現代なら４０代くらいだろうしなぁ
なんか小田さんヒロインて最近この手の元気娘系ばっかりな気がする
１０代ならいいけど、いい年してこのキャラだと脇キャラならともかく主役はきついな

34 ：
>>30
いつも小田さん話題で少しでも悪く書かれると噛み付きおばさんがぎゃーぎゃーいうなあ
と思っていたけどそれもご本人ぽいｗ
前にあまりに嫁恋とかの家系図みたいな話題が延々と続いて
そんなに深い話題を語りたいのなら専スレ立てれば？っていわれたら
追い出す気か！ってまた噛み付いて
結局専スレたったら誰も語らず速攻落ちてたから
ご本人しかいなかったのかと思ったものだったけど

小田さん今も2ちゃんねらーか

35 ：
仲村さんのひみつの小説家と葡萄の貴公子Webコバルトで読んできた
キャラクター造詣も活き活きしてるし会話文もテンポ良くて良いんだけど、
ゴロをまく？とかカチコミとかいう単語のチョイスに年代を感じた…
文章こなれた感じだし仲村さんって結構お歳だったりするの？
ともあれ続き気になる
表紙も綺麗で可愛いし紙で出してくれたら絶対買うのになあ

36 ：
朝から妄想叩き乙過ぎる

37 ：
>>35　感想乙です
チョイスされた単語の意味がわからずググってみたよw
白川さんがオフ友でもある仲村さんのことをつばきちゃんてゆってたから、白川さんよりは年下なんじゃないかな‥て何となく思ってた

38 ：
仲村さんの男装令嬢読んだけど馬糞まみれのドレスで引いていたら犬の小水とかも出てきて挫折した
仲村他社でも胃酸の香りの香水とか出してて
文章上手いのにやめてくれと思った

39 ：
小田さん姥桜ヒロインの言動が幼すぎて痛いのは同意だけど
職なし未婚ままの庇護下で生きてきたニート状態だから
精神年齢成長しなかったのがリアルではあるw

作中で30代には見えない程若々しく美しい〜って書かれても
そりゃ子供産んで体型が崩れることもストレスに耐えつつ働いてたわけでもなく
当時の最高レベルの衣食住を与えられてきたんだから当たり前じゃんwって思った

40 ：
>>37
もう若くはない自分も初めて聞く単語でぐぐってしまった
白川さんが四十代後半だと以前このスレで見たからそれより年下でも幅がありすぎてなんともいえないかも

41 ：
白川さんてそんなおばさんなの？
ツイの写真から想像すると30代半ばくらいかなとは思うけど…
仲村さんはデビューしてからそこそこ経ってるから
若くてもアラサーくらいかなという印象だった

42 ：
若くても語彙が豊富でしっかりした文章書く作家もいれば
作家歴うん十年でも文章が怪しい作家もいるから文章の若さと作家の実年齢ってそこまで関係ない気がする
仲村さんの電子新作でカチコミとか使ってるのは
ヒロイン父のヤクザ度合い表すために任侠もの参考にしてそうだし

43 ：
私は東堂さんの文体が好きなんだけどあまり若っぽくはない文章だとずっと思ってて
でも以前長尾さんがツイで燦ちゃんって呼んでたの見て20代後半の長尾さんより年下＝20代前半か半ばくらいなんだろうなと察した
文章だけじゃ作者の年齢はわからないね
7、8年前までは顔も年齢も公式で晒されていたけど今は個人情報保護の時代だもんね

44 ：
白川さんのTwitterにガンダムの前で撮影した写真があったけど
印象的には40〜50ぐらいに感じたなあ
お顔はいちおうアイコン？で隠していて、ほの見える顎とか腕のあたりから
それぐらいの方だと思った
良い作品を書いてもらえれば年齢はいくつでも構わないけど

45 ：
>43
文体はその作家さんがそれまでにどんな小説を読んできたかの方が世代ウンヌンよりも影響が大きいと思うから
まあそんなこともあるよね

顔・年齢さらしは無くなって良かったと思う
どんな人かなって多少は気にならないこともないけど
作品からの印象で思ってたより若いならいいけど
思ってたより人生のベテランだったら多分もにょもにょする…

46 ：
写真から推察する外見年齢なんて当てにならないし
〜ちゃん付けも、相手の人柄や関係性によっては年上に対しても使うから
プロフ公開してる作家以外の実年齢はわかんないと思う

仲村さんの書く小説ってキラキラした異世界の話というより
昔の地味で地に足の着いたヨーロッパな感じなのが自分は好き
ひみつの小説家2作目の方が1作目よりキャラ立ってて面白そうな気はするけど
作家ものは作者自身が透けて見えて読み物として素直に楽しめないんだよね……
なんか仲村さんって実力と売り上げの無い2作目ヒロインタイプだよねとか
読んでてリアルが顔出すわ

47 ：
自分も作家物はこれ実体験から来てるんだろうな…ってモニョってしまうから苦手だ
仲村さんのは特に編集者のアドバイスとか詰まった所とかリアルで生々しい
でも軽妙な喜劇を観てる様な感じは他のコバ作家さんには無い雰囲気だから好きだわ
自分は年上の友達にもちゃん付けすることもあるしちゃん付けで呼んでるから年下とは思わないな
ツイッターで話題に出す作家仲間なんてそれなりに仲良い人なんだろうし

48 ：
自分は逆に今までの仲村さん作品の中で
電子新作試し読みが一番面白く読めたな
仲村さんって書籍版小説家や男装新刊とかも
無難で既視感ある作品ばっかだったけど
電子のは実体験入ってるせいかヒロインのセリフに熱量があって惹きつけられた
生々しいと言われればまさにそれだけどねw

小田さんの姥桜はヒロインがうわきつ案件だわ
十代みたいにはしゃいじゃう痛々しさと
悪い意味でおばさんくさい部分が同居しててきつい
試し読みの今日も魔女は今んとこカオスだな
今は亡き幻狼や売れない硬派ファンタジー臭がプンプンする

49 ：
あの時代的には20前後で十分に嫁遅れの姥桜なんだから
せめて20前半くらいにしとけばまだ良かったのに

50 ：
ジャパネスクで30代が瑠璃姫に老婆扱いされてたの思い出した
おばちゃんじゃなくておばあちゃんね
16歳の瑠璃姫が嫁き遅れ気味って世界だしそんなもんだろうけど

51 ：
平安時代の平均寿命って30歳らしいからね
もうしわくちゃの婆さんのイメージしかなくて厳しいわ

52 ：
平均寿命が30歳なだけで別に30でしわくちゃにはならんだろ…どこの平安の話だ

53 ：
平均寿命と言っても、老衰で死ぬ人だけじゃなく、病死などの死因も含んだ平均死亡年齢だからね。
食料事情酷いから栄養失調多いし、特効薬もない時代だから各種病気は簡単に命を奪うし、何より幼児死亡率はいまの数十倍あったからね。
事故や戦争、治安の悪化による死者も少なくないし、治療技術も低いから怪我も怖い。

54 ：
新装ジャパネスクのイラスト描いてた後藤さんって今マレーシア在住なんだね
ジャパはあんまり評判よくなかったけど龍と魔法使いのイラストは大好きだったな

55 ：
江戸時代も三十代で大奥とかの女性はお褥辞退するんじゃないっけ

56 ：
小田さんのweb平安ヒロインが
本気でしわくちゃのお婆ちゃんと思ってる人はいないだろうけど
戦国時代でさえ人生五十年って言われてて、しかも妊娠出産が関わってくる女性だと
32歳のヒロインって現代日本換算でアラフォーのおばさんが
女子高生みたいなノリで元カレや肉親に絡んでるようなもんできつさを感じるんだと思う

57 ：
年齢関係なく小田さんのヒロインてガサツなんだよね
地の文でも語彙の選び方がところどころ気になるし
姫君が絶叫したりぎゃあぎゃあ言い争ったり斎院の御前で
大騒ぎしたりと・・・平安物期待して読んだけどすごい疲れた
30代はともかくヒロインなんだからもうすこし考えて
好感が持てるような書き方をしてほしいとおもう

58 ：
そこまでやらかしているとジャパネスクの瑠璃みたく「物の怪付きの変人」扱いされそうなんだけど

59 ：
小田さんはジャパネスクの瑠璃姫をパクッてるんだよ
もうなんでもかんでもパクリまくりだね
パクッて面白ければまだいいけど劣化激しいだけっていう

今後の小田さんが何をパクるのか楽しみになってきた

60 ：
そうかな瑠璃姫をパクッてるとはべつに思わないけど
堀河天皇と篤子内親王との年の差婚の史実から着想を得たのかな？とは思った
たしか19歳差ぐらいだったんだよね

61 ：
最近見なかったから忘れてたけど妙に小田さんに粘着質な人がいたことふと思い出した
白川さんに粘着質な人と同じ人だったんだろうか

62 ：
リアルにはワザと裏声アニメ声作って大はしゃぎなアラフォー↑女性とか
普通に居たりするけど女性向け小説の主人公で見たいキャラとは言い難いよね

個人的にに小田さんって普通におとなしめ・真面目っぽいヒロインでも
何となく頭の良さがウエメセになってたり正論は正論だけど言い方がきつかったりして
シリーズ進むと可愛げが感じれなくなってくパターンが多いから
時々は逆に元気なアホの子に挑戦してるのかなとは思う
それ自体は悪くないと思うが32歳しかも平安時代のキャラでやられるのはちょっと厳しかった

63 ：
32歳でも年相応の落ち着きがあったら悪くないヒロインだと思うんだけど
現代日本なら（読みたいかどうかは別として）ともかく平安もので
あの手のヒロインはどこにも需要ないと思うな…

64 ：
>>60
調べたらいるんだね
しらなかった

タイトルもうば桜なんだからもうちょい落ち着いたヒロインでもよかっんじゃないのかな

65 ：
>>44
鋭いｗ
今更白川さんツイのガンダムとの写真見てきたけど
確かにあごのラインとか服装とか腕のたるみの感じは若くはなさそう
４０代後半か５０代かなあ

白川さんのツイ見てて誤字が気になってしまった
>>61
浮いてるよ〜小田さん

66 ：
ここで猛烈に叩かれていた後宮の烏は大好評で大ヒットだし
とにかく気にくわない作風の作家を過剰に叩きたいだけなんだろうな

67 ：
ツイは見てないからなんともだけど
白川さんせっかく新人の顏出しが廃止された年に受賞したのに自ら晒してしまうとは

68 ：
白川さんに関してはもはや知人の私怨にも見える
少女小説のスレなんだから作品の批評ならともかく作家本人の粗探しなんて鬼女臭させないでほしいわ

69 ：
>>65
レーベルスレでツイヲチしてる方が浮いてるよ〜

70 ：
女性向けラノベ作家のヲチスレないから仕方ないんじゃない
ツイに情報をUPするってことは
それに対して何かいわれる覚悟あるって前提なわけだし

71 ：
覚悟云々の話じゃなくて単純にスレチ
ヲチおばさんって本当に認知が歪んでる

72 ：
オチ板にオチスレ作ってそっちでやれば？

73 ：
覚悟があるなら何してもいいってもんでもなかろうに
ましてや自分は匿名で安全なところから発言できるのに

74 ：
前スレの話を蒸し返して申し訳ないんだが
本当にコバオレ新刊がどこの書店にも置いてない
書店で買ったほうが作家の応援になると聞くから探してたのに

75 ：
ね、無いよね
コバルトは少し前から都心近くでもなかなか置かれなくなっちゃったけど
先月刊くらいからオレンジまで急に入荷数が減ったorそもそも入荷しなくなった気がする
オレンジの扱いがある書店でもどんどん棚が縮小してきてるしせつない

76 ：
家の近所の有隣堂も発売日には新刊おいてあるけど中旬以降は無くなってる
既刊はちょろっと置いてあるけど

77 ：
>>74
漫画家さんだけど書店になければ注文して実績ができれば次につながるからってツイートしてたよ
応援買いなら書店になけらば注文するといいのかも

78 ：
某作家さんのツイートの
どんな表現のジャンルでも衰退が始まれば売れ筋優先になる
隆盛期には許された異端がデビューする機会が減って多様性が損なわれる
結果として行われる縮小再生産が一見するとブームに見える

っていうのにすごく納得してしまった。とくに3行目
昔だとこれを打破するのって超人気作が出ることだったんだろうけど
今は業界自体がさらに余裕がないから難しいんだろうな

79 ：
今となっては姫嫁以前のブームが思い出せない
コバではマリみてとか？

80 ：
オレンジ文庫のまんが試し読み小冊子があるのを作家さんのツイートを見て知ったんだけど
こういうのって作者でも編集部からもらえないものなんだな
そしてうちは田舎だからどうせどこにも置いてないorz

81 ：
>>80　同じく田舎、前に僕は君を殺せないの小冊子欲しくて電話かけまくったけど無かった‥orz
白川さんのキャンペーンの冊子は最寄りの本屋でツイ画面見せてあるか聞いたら、問合わせ受けたら渡してますって店員さんが引き出しからだしてくれたよ

82 ：
PVの半分くらいスレ民なのでは

83 ：
>>81
店員さんに聞けば出てくることもあるのか！
ダメ元で近所で一番大きい書店で聞いてみる
烏とか下鴨最終巻のときの小冊子は普通に置いてあったんだけど
今回5作収録で分厚そうだからあまり冊数刷ってない気もして

84 ：
>>80
自分がフォローしてる作家さんは持ってたから送ってもらえる作家ともらえない作家がいるんだと思う

85 ：
送ってもらえない作家とかそれどんないじめw

今日書店に行ったらビーンズ新刊は各タイトル平台に山積みされてたのにコバの9月刊は1冊ずつ棚差しされてるだけでせつなくなった

86 ：
仲村さんの男装令嬢のクローゼット読んだ
仲村さんビズログで書いてたのは読んだことなくてひみつの小説家しか読んでないけど、
持ち味だった大人っぽい雰囲気が無くなってコバのカラーに合わせすぎて失敗してるような…
貸し衣装ってもっと華やかな感じを期待してたのに単に古着を貸し出してるだけだし、
衣装にこめられた物語って言うのもよく伝わってこなくて死に要素だと思った
ヒロインが男装する理由もとってつけた様で弱いし友人のお針子や大家、ヒーローの兄全て必然性が感じられない
特に大家のキャラは何がしたいのか全く分からない
正直秘密の小説家が去年読んだコバの中でも一番位に好きだったからその続編を紙で出してくれた方がずっと嬉しかったよ…
夢咲さんの挿絵も目がやたらきらきらしてて90年代アニメっぽくて古臭いしデッサンおかしすぎる

で、9月28日配信の電子で一原さんの錬金術師3巻出るんだね
我鳥さんのシオンやひみつの小説家もだけど1巻を紙で出したなら続きも紙で出して欲しい
錬金術師1巻と2巻紙で買っちゃったけど電子読めないから損した気分
でも錬金術師タイトル的にまだ完結する訳じゃ無さそう？

87 ：
感想乙です
９月刊購入したくなるほど惹かれるものがなくて感想待ちだったので参考になりました

錬金術師は凪さんのイラストを手元に置いておきたくて紙本で２巻まで買ったけど３巻電書ならもういいかなー
４巻以降も続きそうだというのには驚いた
最近コバで４冊以上出たシリーズって後宮ひきこもり童話くらいだよね
そのうち錬金術師の特集ページもできるんだろうか

88 ：
感想乙です
仲村さん今月電子新作も出るし忙しくてやっつけ仕事だったんじゃない？
クローゼットとついてる割に地味な雰囲気は試し読みからも伝わってきたしね……
仲村さんログで何冊か読んでるけど子供っぽいヒロインもいたし
ヒーローも図体の大きいガキンチョみたいなキャラだったから大人っぽい作風と思ったことは無いな

89 ：
電子ならそこまでリスクがないから
ある程度の読者と、作家に書き続けるネタと気力があるなら電子で出して行く感じなのかな
自分も紙じゃないならいいかな…って思ってしまうが

90 ：
電子オリジナル作品9月28日配信開始予定

ちょー東ゥ京〜カンラン先生とクジ君〜　野梨原花南　イラスト／宮城とおこ

錬金術師はガラスの靴で踊る〜ヴェルサイユ宮殿とサンドリヨンの謎〜　一原みう　イラスト／凪かすみ

だそうです

91 ：
錬金術師3巻以降もまだ続きそうなんだ？
一原さん電子とはいえ新刊出せるのが奇跡な爆死作家なのによくやるね

92 ：
仲村さんの電子限定ひみつの小説家


ごめん、ページ数薄いし高いわ……
試し読みで既読なのが半分近くで、実質書き下ろしが100ｐいかない
両想い後のエピソードは美味しかったけど
モノクロ挿絵1枚とヒーローのデレだけのために700円の価値はないわ
作家ネタも、途中までは一般論として読み流せたけど
主人公交代型の連作読み切りを書いて
主人公の人気投票して短編書き下ろそうって
あぁはるおかさん後宮だねって現実に引き戻すのはやめて欲しい

93 ：
>>92
ひみつの小説家続編気になってたんだ、感想乙です
えぇ…あの試し読みの後100ページ無いの…それは薄すぎる
1巻並に波乱万丈展開があってあの強気なお嬢様がどんな情熱的な恋に落ちるのか気になってたのに
どっちみち電子読めないんだけど、続きは知りたかったからそういう感じなら諦めもつく
それにしても直近でコバでやった別作家の企画を本編に入れてくるって何か色々酷いね

94 ：
>>92
感想乙です

ページ数少ないなとは思ってたけどやっぱりか
挿絵1枚は少ないね
主人公の人気投票して短編書き下ろすって？

95 ：
>>93
ごめん書き下ろし100p無いは言い過ぎかも
今確認してみたら全部で160ページで
試し読み部分が40パーセントくらい
書き下ろし本編が40パーセント
あとは、一作目後日談10パーセントに、２作目後日談10パーセントずつくらいの分量だったよ
試し読み後の本編は、ヒロインがヒーローと創作論みたいな議論はしてるけど
一作目後半ほどの動きは無かったと思うそ700円はやっぱり高い……

96 ：
>>95
細かくありがとう参考になる
新人さんご祝儀買いしたいんだけど本屋になかった

ちょーイラスト宮城さん嬉しいけど
電子読みにくいから買うだけ買って終わりそうだ
来週更新に毛利さんの名前があったけど風の王国の再掲載だった

97 ：
試し読み分を除外しなくても160ページ挿絵無しに700円は高いなぁ
電子ならセールもあるだろうけどセールまで待って読む気にはならないや

98 ：
感想解禁って発売日の今日24時以降じゃなかったっけ？

99 ：
発売日は31日だよ

100 ：
作家ネタ自体萎えるから避ける対象だけど
更に身近な特定作品を連想させる描写があるとキツそう…
特にはるおかさん後宮っていうレーベル看板作品を自作品内でageる(よね？)のって媚びてるみたいでキツイ

101 ：
なんかもうコバルトもオレンジも真っ黒だな…

102 ：
本人達はウケを狙ったつもりなのかもしれないぞ...
そういうセンス無いこと平気でやりそう

103 ：
今回は発売日の31日から24時間たったら感想おｋなんだと思ってたけど
今はその縛りはなくなったんかな

104 ：
キャラ人気投票も上位キャラ書き下ろしも昔からある商法じゃん馬鹿らしい
これがはるおかさんの専売特許だと思ってるなら病院行ったら？

105 ：
電子書籍って700円もするのか
紙だったら結構分厚いページ数のお値段なのに200pいかないんじゃ割高だね
売れない小説は黒字にするために値段設定が割高って聞いてるからそれなのかな？

106 ：
今日も魔女を憎めない読んだ

全体が凄く細切れに区切られててころころ視点や時代が変わるけど、
それがオムニバスっぽい感じで最後に二つの恋の話と家族の話に収束する感じが結構面白かった
至高の魔女の定義が全く分からなくてその辺の設定ゆるふわは気になったけど、
魔女といいながら純情ツンデレなヒロインとクセのある腹黒いヒーローの組み合わせはなかなか良かった
全体的にゴシックな雰囲気ですらっと読めるし自分は気に入ったな

感想って発売日に書いちゃいけないの？
少なくともここ数スレくらいではそういうルールには言及無かったと思うけど…

107 ：
乙です
今日は魔女、オムニバスってことは特定の主人公はいない書き方？
表紙の二人は最終的に両想いにはなるんだよね？

発売日の翌日が感想解禁のはずだけど早売りあるからよくわからないよね
ネタバレ表記や改行して感想落としてくれるなら自分は歓迎だな

108 ：
>>107
ごめん、オムニバスっぽいというだけで全体的な話の筋は一つだし、
主役は表紙の二人だよ
表紙の二人の恋のほかにヒーローの娘の恋も平行して書かれる感じです
というか主役二人は最初から夫婦で、心を通わせあってることも読み進めると明らかになってくる

109 ：
スレというかラノベ板全体でネタバレ回避のためか発売日から24時間経ってから感想の解禁って感じだったよ
数スレ言及なかったなら今は感想書く人も減ったし流れが変わったのかも

110 ：
>>100
ヒロインが新連載に悩んで、じゃあ主人公交代型読み切り連作にして人気投票もやろうとなって
結果成功して人気作家になってるから間接的なはるおかさん後宮ageだと思う

自分はヒロインのたくましさや恋愛描写は好みなんだけど
ところどころで現実に引き戻されるから、買ってよかったと思えるほどの満足感がない……
ヒロインが一見売れ線追っかけてるだけの速筆作家に見えるけど
実は作家として信念を持ってて資料調べがあるから速筆じゃないってのも
今月男装令嬢も出すせいかページ数薄くてはるおかさんの尻馬状態で筆が追い付いてない状態の新作見ちゃうと
あーこれ仲村さんが自分を美化してヒロイン書いてるのかなってなる

111 ：
マンガやゲームの同一作品内でのキャラ人気投票はよく見かけるけど
連作読み切り小説の主人公の人気投票って珍しいと思うよ
探せばあるだろうしはるおかさん発祥とは言わないけど
今のコバや少女小説では見かけないもの

112 ：
>>111
連作じゃないけど少女小説で見たことあるよ＞人気投票
人気投票した後、次に出た新刊で一位のカプの話が書かれていた
最近は確かに見ないけど

しかし、そこまでこだわるほど気に障ることなのか？と思うのが本心ｗ

113 ：
小説家主人公の小説って作中小説の誤魔化しが効かないからね……
題材が画家や音楽家なら抽象的な表現で作中作の素晴らしさを描写できるけど
小説だと作中でどれだけ主人公が天才で素晴らしい作品を書いたとしても
作者の筆力以上の小説は出せないっていうジレンマがある

そう考えるとはるおかさんは後宮シリーズ売れてるし
同じ形式なら売れるだろって説得力はあるといえばあるw

114 ：
連作読み切り形式で人気投票→書き下ろしは販促効果ありそうだけど
普通の少女小説で書き下ろし付き人気投票しても主人公カプが1位取るだけでなんか意味あるのかな？
1位が脇役キャラなのも微妙だろうし……

115 ：
>>84
亀だけど本当だ
自分のフォローしてる限りだと辻村さんは編集からオレンジの冊子送られてて長尾さんは冊子の存在すら知らなかったぽいね
そして安定して何処にも冊子がないうちの地元

>>106
感想ありがとう
迷ってたけど多分自分の好みなので買って見ます
ゴシックに飢えてた

116 ：
>>112
ageだの媚びだのとは思わないけど
同レーベルの他作家が最近やった企画をさも自分が考えた斬新なアイデアであるかのように書くのは
うーんとなるな
誰もが思いつかないことだけ書くのは無理だろうけど
ネタ元が簡単にバレるようなのはちょっともやもやする

117 ：
今日も魔女を〜読んだ
あとがきみる限り思い入れのある話みたいで
とにかく好きなものと萌を詰め込んでるんだなって話だった
新人さん作品でしか味わえないタイプの情熱？みたいなのがあって自分は好き

国王夫妻と王女の話で半分ずつくらい
デビュー文庫でも思ったけど、読み手があれ？ってなっても力業で流してくるタイプの作家だと思う
ダークな部分もあるけど主題は恋愛で、ラブ度は高めだと思う


以下個人的に気になったところ
ネタバレだからあけます




国王と側室の間に子供がいたり
王女が結婚後に過去の男にベッドの上できわどいところまでされたりとあるんだけど
本当のところはどっちも一人の異性としか接触を持っていませんでした
っていうのは少女小説のお約束を守ってるって感じがした

でも国王の側室が王女の母親になるのを受け入れた理由と
きわどいシーンのあえぎ声とか表現がＴＬみたいなのはちょっと気になった
後者は好みの問題だと思う

自分のつくった世界観とロマンティックにどっぷり浸かってて
設定がゆるめのマエタマって印象を受けた
小さくまとまったものとか書かずにこの路線でいってほしい

これから彩本さんの読むんだけど
あとがきに「本の形で作品をお届けできたのは奇跡に近い幸運」って書いてあって
新人さんのきらきらしたあとがきと比べてなんともいいがたい気持ちになった

118 ：
あえぎ声…
TLは苦手なのでやっぱ買うのやめました
感想落としてくれた人たちありがとう

119 ：
今日も魔女〜の人はTL作家さんの変名だしそこはやっぱり表現が出ちゃうんでしょうね

120 ：
2017年ノベル大賞佳作受章者の新人じゃないの？時本さんて

121 ：
>>117
自分もあのシーンはTLっぽいなーと思った、結構際どいことまでやってるし


特定されそうだけど自分8スレ前位から結構頻繁に発売日に感想落としてるけど、何も言われなかったよ
発売日の24時間後から感想解禁ってルールなら明文化した方が良いかな？
それとも>>107さんが言ってるみたいにネタばれ表記や改行すれば発売日でも大丈夫？

122 ：
>>78
吉岡平だよね
これとまったく同じ事を久美沙織が「コバルト風雲録」で書いてた
コバルトは似たり寄ったりのお子様ウケする作品ばかりになってしまったという意味で

123 ：
今は出版不況だからね
どこの出版社のどのジャンルも売れ線寄せが多くなるのは仕方ないのかなと思うけど、いい加減同じ感じのは飽きるよね

124 ：
ヤフオクのコバルト文庫まとめ売り
全部入札入ってるのがすごいわ
こういうのも出版不況の原因の一つじゃないかな
社会全体が有料図書館化してるというか
知らない人と回し読みというか
でも一般の文庫まとめ売りはあんまり入札ないのね

125 ：
＞2017年ノベル大賞佳作受章者の新人じゃないの？時本さんて
タイトルもロイヤルウエディングとかってTL臭いなあと思ってたら
この人TL作家の変名なんだ
出来レースだったのかな
前のテレフォンが爆死してた気がしてみてみたら１２９冊しか売れてないのに新刊かあ
コバルトとオレンジの続巻基準って本当にお気に入りかそうじゃないかなのかって感じで萎えるわ

126 ：
ソースもないのに断言するの？

127 ：
時本さんのテレフォンはとあるサイトで公開してたものだよ
TL作家の名前で書かれていたもの
特徴的なタイトルだったから覚えてて受賞したときはびっくりしたんだ
今もTL作家名で本出してるよ
名前はさすがに言えないけど

128 ：
コバルトオレンジ編集部、編集による作家いじめといい贔屓といい腐敗した中学校みたい

129 ：
匿名掲示板でネチネチネチネチ僻みみたいなことを書き込み続けてる方がよっぽど中学生みたいだよ

130 ：
じゃ、そのうちTL作家名義でシフォンでも書くんだろうな＞時本さん
まったくの新人かと思ってたら意外だわ
オレンジってけっこう出版経験者に受賞させること多いね

131 ：
出版経験者なら育てる手間がいらないからかな？
新人さんがTL作家の変名なのはいいんだけどコバルトであえぎ声は見たくないな

132 ：
>>124
出版不況と古本市場の拡大は因果関係ないそうだよ

133 ：
よそで出版できる実力がある人なら高次選考に残るのは順当じゃない？
リニューアルして間口が広がってから出版経験者の投稿はかなり増えた気はする

134 ：
集英社オレンジ文庫
10/19発売
●君とまた出会う未来のために　【著：阿部暁子／絵：syo5】
●キャスター探偵　愛優一郎の冤罪　【著：愁堂れな／絵：梨とりこ】
●要・調査事項です！ななほし銀行監査部コトリ班の困惑　【著：きりしま志帆／絵：鉄雄】
●威風堂々惡女　【著：白洲梓／絵：蔀シャロン】
●上毛高分子化学工業メロン課　【著：奥乃桜子／絵：雨宮もえ】

135 ：
乙です
阿部さんのはイラストレーターさんが同じだからどこよりも〜となにかつながりがあるのかな？
異人館と烏の新刊も早く来てほしいな
10月は新作が多くて詳細出るの楽しみ
何気に待ってた千早は3巻が続き出そうな終わり方だったのに10月も4巻出ずか…
気長に待つから作者にはなんとか持ち直してほしい

136 ：
愁堂さんのキャスターってまだ出るの？
一巻目から売れてないのにこんなに続くって愁堂さんも
内部で権力ある編集のお気に入りか
編集が個人的に好きなBL作家は続巻するってまえにどっかのスレでみたけどそれかな

オレンジもコバルトも売れてない作家のばかり新作出しているのを見ると
編集部自らレーベルを早く潰そうとしているのかもしれない
会社の上層部からお荷物部署はさっさと潰す指令が出ているのか

137 ：
乙です
威風堂々惡女がちょっと気になるｗ

>>136
愁堂さんのキャスターは自分も売れてないと思ってたけど、ジワ売れパターンみたいだよ
重版情報かなにかを見て驚いた覚えがある

138 ：
キャスター探偵一応重版してるしコミカライズもされてるからそれなりにでてるのかな

でもコミカライズ続きでない金物屋とかされてるし基準がよくわからない

139 ：
完結済みの下鴨や作者が消えた千早もコミカライズしてるしほんと基準が謎だ
でもコミカライズはとっつきやすいから何気に楽しく読んでる

140 ：
白洲さんとかも前作爆死なのに
もうすぐに新作出してるしな
基準がマジで謎だわ

141 ：
コミカライズすると少なからず読者が戻る＆新規が増えると思うし
これから売り出したい作品や再度盛り上げたいと思ってる作品をコミカライズしてるんじゃないか
だからコミカライズしてるやつは文庫の新刊が出る…
と個人的には願ってる
キャスターも出るし千早4巻も期待してるがどうだろう

142 ：
白洲さんに限らずオレンジ文庫から出てる本って基本的に爆死してない？
キャスター探偵みたいにじわ売れしてるのもあるんだろうけど売上スレ見てると爆死のほうがオレンジの普通になってる気がする
売れるのと売れないのの差が極端すぎるというか

143 ：
コミカライズが大人気→応援にお答えして原作の続刊も出ます！商法をやりたいんじゃないのかな
コミカライズと小説の新刊の発売日は合わせた方が売れるし

144 ：
>>142
一般文庫でも爆死というか売れない作品多いし数字でないのに、コンスタンスに出す作家さんいるからPOSにでないあたりで売れ続けたり締め切り守るから使いやすいとか理由あるんじゃないの？

145 ：
昔は人気作品をコミカライズって感じだったけど
いまは売るための販促のイメージだ

146 ：
オレンジは最近爆死多いね
新作が全然売れてない
ライト文芸自体が飽和状態でどれも似たり寄ったりだもんなぁ

147 ：
コミカライズしてるから金物屋と千早の続刊の希望をまだ捨てきれないんだけど原作が重版したらワンチャンあったりするのかな…

148 ：
千早はどうだろう
３巻はそれなりに売れて重版もしてたけど
作者がメンヘラになってしまったから数字以前に続きは作者と編集次第かも
長尾さん売上パッとしない作家だったのが千早でやっと数字出せたのにもったいないね

149 ：
今日も魔女読んだ
感想あるけど書きにくいなと思ったら読メもそんな感想ばっかだった
主人公が誰って話でもないし明確な起承転結がもないけど話としては成立してるみたいな
ツッコミどころはあるけど自分は楽しかった

TLっぽいシーンは単語の選び方とかにそういう雰囲気はある
自分も苦手だけど2ページもないから気になる人は読み飛ばせばいいと思うよ

150 ：
今日も魔女感想多いね
毎月ほとんど震撼の感想出ないのに
新人さん(TL作家説も出てるけど)だからお試しで買った人が多いのかな？

151 ：
むしろ爆死しそうな作家さん本人が必死に書き込みしているように思う
＞TLっぽいシーンは単語の選び方とかにそういう雰囲気はある
＞自分も苦手だけど2ページもないから気になる人は読み飛ばせばいいと思うよ

２P読み飛ばしてまで読みたくないし
TLならちゃんとしたTLのほうを読むわ
長尾さんの童話のときも思ったけど中途半端にコバルトにTL混ぜ込んでほしくないんだよね

152 ：
長尾さんの童話シリーズも大大大爆死して最終的に作者本人も消えたのになんで懲りずにまた似たようなの出したんだろ

153 ：
＞＞150
自分は久しぶりにご祝儀買いした
紙で読めなくなると分かったらなんかね
奥乃さんがコバルト的な堅実地味優等生だったのに比べると
時本さんのが好き嫌いはあっても何か言いたくなる作品だとは思う

154 ：
TL出る前のコバって元々エロもぽんぽん出てたような
今日も魔女〜は表紙も良いしストーリーの運び方も好みそうな予感がするけど文章が合わなかった
でもああいう複数視点のオムニバス形式っぽいのは好みだからコバでももっと出てくれるといいな

155 ：
作家か書き込みしてるとか思い込み激しすぎてやばくない？どんだけ認知歪んでんだよと

156 ：
長尾さんのこととかもメンヘラとかモラハラとか
決めつけてどんどん話膨らませてるのもやばい

157 ：
時本さんはTLでも自ageしてるからでしょ
それにコバオレ編集がここ見て書き込んでるの昔から有名だし
コバオレ系ってなんかいわれて必死にスレで反論する人は
ああご本人ｗってわかりやすいんだよね
編集にしろ作家にしろ

158 ：
自分が作家で書きこんでるから他の作家もそうだと思いこんでるんじゃない？
本出してもらえない作家の妬みにしか見えなくなってきた

159 ：
まあそうでしょ
2ちゃんで感想がついたくらいで売り上げに影響なんてないのに
それでも編集・作家乙したいのが抑えられないんだから

160 ：
好意的な感想書くと特に本人乙されるけどここまで極端なスレも珍しいよね。純粋に感想書きにくいし怖い
まぁ多分そんなこと書いてるの一人か二人くらいだろうが
ワッチョイとかつけたほうがいいのかなそろそろ

161 ：
ちょっと感想続いたからって本人認定とかそりゃ感想も上がらなくなるわって感じ
でもワッチョイは反対

162 ：
ワッチョイなら感想書いても本人乙されないならワッチョイあってもいいと思う
少し好意的な感想書いたら作者乙されてから感想落とす気にもならなかったけど

163 ：
なんの不都合もないからワッチョイ付けてくれ

164 ：
一時期荒れてたアイリスとかもワッチョイつけることになって沈静化したからいいかも
最近の叩きエグいから

165 ：
ねー最近まともに機能してないよこのスレ
一切批判するなという意味ではなく私怨に近くて気分悪い

166 ：
毎日感想投下してもウザがられないならワッチョイでも良いんだけど…
でも自分はせっかくの匿名性が薄れるのは嫌だし
この位なら全然スルーできる範囲だから出来ればワッチョイ無しのほうが有り難い

167 ：
ﾜｯﾁｮｲ入ると、他スレでも経験あるけど本読んだ時に感想投下しづらいんだよね
ウザい書き込みは減るだろうけど普通の感想も減って完全に過疎る気がする

最近続いてた作家叩きや憶測の煽りはマジで鬱陶しかったけど
自分もﾜｯﾁｮｲはない方が嬉しいかなぁ

168 ：
面白かったって書いただけで作者乙編集乙されるスレになってるから別にもう過疎ってもいいような
盛り上がるのは作品と作者をディスってる時だけだし

169 ：
現時点で何もなくても感想落としてないんだから
別にワッチョイ付いたところで何か変わる訳でもないでしょ

170 ：
言葉足らずだった
ワッチョイ付いてようが付いて無かろうが過疎ってるんだから
だったら変な嵐や自演避けにワッチョイ付けてもいいじゃんって事を言いたかった

171 ：
このスレはどちらかと言えば読み専だけど他スレにも書き込んでるからワッチョイあると書きにくくなるし反対かな

172 ：
ワッチョイ付けられて困るの荒らしくらいだよ
つけてほしい

173 ：
まずワッチョイあると書きにくくなるってのが意味不明
書きにくくなるような書き込みしなきゃいい

174 ：
別に荒らしじゃなくても
同一人物の書き込みであるのが分かるのが嫌って心理、普通にあると思う

175 ：
ワッチョイないスレの方が珍しくなってきてるし
あって困るものでもないんだからどうせ私怨荒らしのせいで過疎ってるなら落ち着いて話せるように導入してもらいたいね

176 ：
ゲーム系の板だとワッチョイ当たり前だし
ワッチョイどころかIP出るスレでも普段から普通に書き込んでるから
何が嫌なのかさっぱり分からん

177 ：
ワッチョイ導入希望
感想を気兼ねなく落としたいし批判ならまともなものが読みたい

178 ：
>>175
＞ワッチョイないスレの方が珍しくなってきてるし
そんなことはない
＞私怨荒らしのせいで過疎ってるなら落ち着いて話せるように導入してもらいたいね
過疎ってるんだから落ち着いて話せないことなんてなにもない
マンセー意見しか認めないっていうならワッチョイ反対
つければもっと過疎ってスレ消滅すると思うけど

どうしてもマンセー意見しか書きたくないし読みたくないなら
自分でNGワードをアボンにすればいいだけのこと
それも嫌だとわがまま言うならこことは別にコバルトマンセースレをワッチョイありで立てればいいと思うよ
>>175がどうしてそんなに必死なのかわかんないけどさｗ

179 ：
なんで「ワッチョイ付ける＝マンセー意見ばかり」なんて思考になるの？イミフ

180 ：
1レスしかしてない人に長文で必死乙してもなんの説得力ないぞ

181 ：
と、このように自演で私怨書き込みしまくってる奴が必死だから賛成だよﾜｯﾁｮｲ
そもそもなんでマンセーしか〜になってるのこのひと…

182 ：
ごめん>>178宛です

183 ：
ﾜｯﾁｮｲあり・なし両方立てたら？
重複には当たらないらしいし

184 ：
アイリススレは投票やってワッチョイ反対に一票も入らなかったことがあったよ
それ以降過疎化してるけどスレはわりと平和になった

185 ：
ﾜｯﾁｮｲは変なのは書き込みにくいし作者や編集認定なんてし難くなるから利点ばっかりじゃないかな
作者認定にはうんざりしてるの自分だけじゃないと思う

186 ：
別にワッチョイあっても悪い感想も良い感想も書くだろうけどって思ったけど良い感想を書いたワッチョイのまま悪い感想は書きにくいしその逆もあるか
ワッチョイついたからって褒め気味感想が落とせるかというと微妙かも

187 ：
面白かった感想のあとで
すぐに作者認定する人どこのスレにもいるけど
その人こそ感想とかつかない売れてない妬み根性の別作家だといつも思ってるw
純粋な読者ならどんな感想も購入基準局になってありがたいだけだからね

188 ：
基準って打ったつもりが基準局ってなんやねん
連投すみません
ROMに戻ります…

189 ：
まだスレの4分の1も消費してなくて議論もグダッてるし
書き込み800超えたあたりで次スレにワッチョイ導入するか決めればいいんじゃない？

という今の状況だとこのスレさえまともに消費できるか怪しいんじゃない？
新作が電子オンリーになったら過疎も加速するだろうし

190 ：
つーか、少女小説レーベル全部にワッチョイ導入してほしい
基本的に滅多に書き込まないヲチャーだから、みんなの動きが見えた方が楽しいｗ

191 ：
ヲチスレでメール欄にガチのアドレス貼って他作家ディスってたのがばれた作家がいたらしいし
コバオレも気にくわない作家叩きしてる作家がいてると思う

192 ：
次スレが近くなったらアンケなりして決めればいいと思う
このままじゃフツーに感想落としたい人も書き込みにくそうだし保留に1票

193 ：
そうやって後回しにして結局スレ立て間際になってもデモデモダッテして
次スレまで保留ってやってるスレを何度も見てきたので今決めた方がいい
あれこれ結構賛成意見出てるのに何で無かったことにするのか

194 ：
まあコバオレは変な人がいるからワッチョイもいいと思うよ
ランキングスレでも異常にオレンジsageしてる人見かけるし同じ人だと思うんだよね
数年以上続いているよね？

195 ：
ワッチョイつけて過疎化したら一番得するのは作家だな
おかしな連投荒らしに叩かれることはなくなるし
過疎スレなだけに効果的に自然に
アゲアゲすぎない「買ってもまあ損しないよ」的な感想をさりげなく落とせる
仲間内三人くらいで回しあえば完全犯罪
一つ批判的な感想が出たらカブセで二つ好意的感想を入れて火消し可能
ここ限定でならいい評判がある程度故意に作れるね

そういうの防ぐためにワッチョイつけたらちゃんと本買ってちゃんと感想書いてよ？
みんなどうせそれはしないんだろうけど

196 ：
ワッチョイで人の書き込み情報を見て楽しもうとしているような
>>190みたいなのがいるんだなあと思うとなんか気持ち悪いから
ワッチョイ反対

197 ：
ワッチョイ反対派だったけど、これだけ多くの人が利点を挙げて賛成してるなら
お試しで次スレはワッチョイありでも良いかなって気がしてきた
ただ自分が見てきた範囲ではワッチョイになって活性化したスレって見た事無いから微妙なんだよね…

以前小田さんの嫁恋のお勧め巻教えてくれた方達ありがとうございます
白銀の都へ旅立つ姫政略要素はシリーズ中では少なめだったし
ヒーローのそば仕えの女の子の最期も悲しかったけど良かった

198 ：
>>195
こういうキモい妄想に取り憑かれてるのが棲み着いてるからワッチョイ入れてくれ
いい例示してくれてありがとうな

199 ：
過疎化するって言ったって盛り上がってるのクソみたいな叩きやツイヲチ紛いのことしてる時だけじゃん
そんな盛り上がりなら最初からいらない

200 ：
>>195
いたって真面目に書いたのでキモイ妄想とまで言われると悲しい
荒らしにしろ作家にしろ強い悪意や利害がある人間なら私物化するのくらい簡単なスレだから
ちゃんと普通の書き込みしてねってことが言いたかった
ワッチョイ自体は反対じゃないよ

私は新刊そこそこ買ってるけど面白いものがぜんぜんないので
いい感想は落とせないし
過疎りそうになったらウザくない程度には
ちょっときついコメントも入れさせてもらうから
それらをＩＤで繋げて「ひどい荒らし」扱いするのはやめてね
作家にも編集にも少し危機感持ってほしいし

201 ：
ワッチョイ希望
てか反対してる長文自演魔のわかりやすいことよ…ｗ
この手のがワッチョイで書きにくくなるなら普通の住人からすればいいだけだわ

202 ：
>>191
ごめん2ちゃんの使い方今一つわかってなくて意味がよくわかんない
なんでその作家はメール欄に自分のアドレスをわざわざ記入してたの？
2ちゃんで自分のアドレス晒しなんてしたい人いるの？

203 ：
メールを誤爆した方のことを、知りたかったらアイリス板見てきたらいいよ。

批判的な感想落としたらワナビ乙っていう人もいるけど自分age他者sage している作家もいるかもね。

ワッチョイ入れたら過疎る気がするけどそんなに入れたい人がいるなら入れてみたらいいと思う。

204 ：
2ちゃんでよさげな感想が集まろうが別にどうでもいいでしょう
ここの感想見て買う人がいてもそれでその作品の続きが出るほどの変化なんてありないし
批判だって内容読んだ上でのまっとうな感想であれば読みたいわ
ワッチョイ賛成

205 ：
だよね、ほんとその通り
良い感想も悪い感想もまともなのが読みたいだけだよ

206 ：
この長文私怨ババアが本当に購入してるか怪しいものだわ

207 ：
>>200
>>175みたいなことを妄想でなくいたって真面目に書いてるのだとしたら余計にヤバいから
もっと客観性持ってみたら？
あなたが普通だと思って書いてることも周りから見たら普通でない可能性が高いんじゃないですかね

208 ：
反対派が悪人みたいな流れになってるが
自分は>>174に共感した反対派だ
便所の落書きの世界だからこそ気楽に本音を書き込める
そこが匿名掲示板のいいところなのに
ワッチョイ入るとなんか名札つけてるみたいで
いちいち神経使って書き込まなきゃならなくなって嫌だ

でも賛成派が多いみたいだからお試しで入れてみたらいいと思う
あんまり過疎るようだったら
やっぱみんなが書き込みにくい、もしくはつまらないって感じたってことだから
次から無しに戻せばいいと思う
自分も含め、住民が戻ってくるかどうかは謎だが

209 ：
この人改行にも特徴あるね

210 ：
私怨の人とか別の人とかとも一緒にされたみたいだけど別人だしちゃんと購入してるよ
例のすごいアンチの人と一緒にされたくないしワッチョイにはむしろ賛成
自分はその方が書きやすいしお試し程度に入れるのはいいと思う

どんなに妄想と言われようが
スレに作家がいるのは暴露ややらかしがあるから否定のしようもないし
怪しいなと思った書き込みの主は掘らせてもらうけどね

211 ：
今日も魔女読んだ
感想あるけど書きにくいなと思ったら読メもそんな感想ばっかだった
主人公が誰って話でもないし明確な起承転結がもないけど話としては成立してるみたいな
ツッコミどころはあるけど自分は楽しかった

TLっぽいシーンは単語の選び方とかにそういう雰囲気はある
自分も苦手だけど2ページもないから気になる人は読み飛ばせばいいと思うよ

212 ：
よくこれで別々に別人装えるわ
「スレに作家がいるのは暴露ややらかしがあるから否定のしようもないし」
「怪しいなと思った書き込みの主は掘らせてもらうけどね」とか書いてて恥ずかしくならないのかと
むしろ2ちゃんは完全な匿名掲示板でも何でもないしいきすぎた誹謗中傷してたらあなたこそ開示されてもしらないよ
ワッチョイあるから本音は書けないとかないわ逆に思うように書き込めるよ

213 ：
みんなの考えてるまともな感想ってどういうの？今上がってる感想はまともじゃないの？

214 ：
物語について以前に作者にメキメキ怒り書き散らかしてる奴

215 ：
作者ヲチと人格叩きに繋げる人はちょっとね
あと好意的な感想にいちいち作者乙する人
もしワッチョイ付けないならそういう人用のスレを別途他の板にでも作って誘導したい

216 ：
>>209
>>212
自分はID:KejahL02とは別の人間だよ？
世の中いろんな人がいるんだから
勝手に決めつけたり
自分の感性がすべての人に当てはまるとは思わないでね

217 ：
そういうのがすぐ分かるようにワッチョイ付けたらっていう話をしてるんだよね
作者乙自演乙されたくなけりゃワッチョイ付けたらいい

218 ：
だねーワッチョイつけたらそんな風に弁解しなくて済みますよ

219 ：
ワッチョイって1週間で変わるんじゃなかったっけ？
そんなに猛烈に反対するほどのことなのか
縛られたくないのかな

220 ：
変わるよ だからほんとそこまでイヤイヤしてるのが謎すぎ
普段からワッチョイってだけで嫌がって書き込みもせずイメージだけで話してるのかな
複数のワッチョイ有スレで住人してる身からしたらアホみたいに見える

221 ：
反対してる人は書きこみするときにIDコロコロができなくなるから嫌なんじゃない？

222 ：
こうやってスレがギスギスするからワッチョイ導入議論って嫌なんだよな
本気で嵐そうとしてる奴はワッチョイ導入しようがやめないし
まともな人は気後れする人もいて今以上に感想少なくなるのが目に見えてるもん
一週間で1スレ消費するくらいのスレならワッチョイ導入わかるがこのスレでやったとこで正直って感じ

223 ：
それこそ賛成反対をワッチョイ出して話せば良いのでは
アイリススレもそうやって決めたし

224 ：
ワッチョイ討論する前からギスギスしてたけどね
ワッチョイ使って賛成反対出したほうがいいかも

225 ：
>>220
＞イヤイヤしてるのが謎すぎ
＞アホみたいに見える

それならここのアホとは別によそでご自分の好きなワッチョイスレを立てればいいのでは？
ここはここ、アホじゃないあなたはよそにいってワッチョイ仲間と語り合えばいいでしょ

ワッチョイもやる気になれば端末変えたりでいくつでも変えられるし意味がない
やりたがる人はワッチョイコロコロするから自分は平気っていう人なんだろうし
ここで反対している人はむしろコロコロしする気もないまともな人だわ

226 ：
ヘイトというよりストレス解消のために叩いてて、端末変えてまでは荒らす情熱がないからやめろって感じに見えるわ＞反対派

毎週木曜か金曜になった瞬間に叩き系の書き込みが増えて水曜くらいに大人しくなったら｢あっ...(察し)｣出来るし、次スレだけお試しでワッチョイ導入してみるとかどうなんだろう

227 ：
今どんだけ話し合っても答えが出ず長引くだけみたいだから次スレ間近で決めればよくない？
>>211みたいに感想書き込んでくれた人もいるのに完全無視してワッチョイどーこー騒いでる人のが邪魔くさいわ本当

228 ：
同意
今ワッチョイ入れるべしって熱くなってる人の方がぶっちゃけ邪魔
まだスレ半分もいって無いのに気が早すぎ
新刊読んだけどこんな流れじゃ書き込めないよ

229 ：
>>211は>>149のコピペでしょ同じ内容じゃん

230 ：
>>225
ワッチョイ反対派がまともな人って草

またいきなり湧いてきたからみんな同じIDでまた夜にでも来てね

231 ：
反対派は断固として認めないわけだから
ワッチョイスレ作ってもいいのかも
そうなったら二度とここは覗かないから

232 ：
ワッチョイ導入スレ立てれば解決じゃない？とは思うが同一レーベル、しかも過疎スレで２スレ消費ってOKだっけ？
ここよスレ潰してワッチョイ導入スレしか立てませんはダメだろうが２スレにわかるなら自分はそっちでいいよ

233 ：
作家の専スレならわかるが過疎ってる同一レーベルで２スレ消費は推奨されないと思う
どうしようもないほど荒れてるわけじゃなく
ワッチョイ導入議論の方が何倍も荒れてるくらいだし

自分は次スレ近づいてきたら改めて決めればいい派かな
ワッチョイ導入派も反対派も書き込みループしてるからいい加減にしてくれって思うし

234 ：
スレ立て間際にまた１から議論するとかあまりにも効率が悪い上に
ここまでずっと平行線だった話がスレ終盤になった途端すぐに決まると思うの？
また結局次スレまで持ち越しってグダるの目に見えてるしグダらせるのが目的にすら見える
結局スレ立てまでの後数百レスの間また私怨叩きを放置するだけって問題を先延ばしにしてるだけじゃん

235 ：
>>149
この感想落としたの自分だけどなんのためにコピペされたの
本当に分からない

236 ：
>>235
気にしない方がいいよ、ほんと

自分は発売されてすぐ読んだりするタイプの読者じゃないからスレの役に立ってなくて申し訳ない
感想落としてくれる人たちありがとうね

237 ：
ここで白川さんとか特定の作家さん叩いてる人もワッチョイ入れたらわかりやすいかもね

238 ：
議論しないでワッチョイ入れたらいいと思う
入れる派入れない派とも良心的だよねｗ

239 ：
名前欄でワッチョイいれられるからワッチョイ入れて投票しなよもうめんどくさい

240 ：
>>230
なんで草なの？
ワッチョイ入れろって人はみんなけんか腰で失礼で
性格悪そうな書き込みばかりだよね
ちなみにIDコロコロもしてませんよ

241 ：
他所のスレの話だけど前フリ全く無しで新スレがワッチョイになったんだけど
事前に言って欲しかったという人もいたけど結局問題なくスレは続いていき
変な人は来なくなって快適になったよ
そんなに流行ってたスレじゃなかったけど
建てた人はたぶん議論すると変な人が決まらなくなる方向に持っていくと分かってて前フリしなかったんだと思う

242 ：
>>220
はげど
ワッチョイはあくまでIDみたいなものだよ
一週間は変えられないだけで

243 ：
>>240
売り言葉に買い言葉はもういいから
ワッチョイ入れるより入れない事の方が有益だという例を挙げてよ
匿名性が失われるっていうこと以外になんか利点はあるの？
教えて下さいよ

244 ：
というか、そもそも断固反対してる人なんかいなくね？
昨日のID:KejahL02も自分も、昨日からお試し導入は賛成と言ってて
今日反対してる人たちも賛成派が必死なのを諫めてる程度だよ？

>>241みたいな例もあるようだし
こんだけ賛成する人の方が多いんなら
とりあえず次からお試し導入決定でいいんでは

245 ：
ワッチョイ導入は自分は構わんが
賛成派が結論ありきで語ってるのはちょっとな
ワッチョイ導入した場合のデメリットだってあるわけだから嫌がる人もいるだろうにね

…って書くとワッチョイ導入嫌がる奴は全員アラシ！って認定されそうだけど
程度の差はあれ書き込みにくくなるのは確かだし今より感想投下が減って過疎化かま加速するのも確か
それとアラシが減るメリットを天秤にかけた上で嫌がる人もいて当然なのに言論封殺みたいで嫌な雰囲気だわ

246 ：
そうは言っても少し話題が続けば作者乙好意的感想でも作者乙で元々ギスギスと過疎ってたからワッチョイ導入したところで平和に過疎るだけだよ

247 ：
賛成派の人は過疎ることについてはどうお考えなんですかね？

248 ：
ログアイリスの住人で今過疎ってるけれど
悪口書かれてた頃よりいいと思ってるわ

249 ：
過疎る？荒らしが減って過疎るなら問題ないよ
そもそも話題がなきゃどこも過疎るし、今だって書き込みたくてもへんな作者認厨に絡まれるのが嫌で書き込めない人いるでしょう
そもそも元々まったりしてるスレなのに過疎心配とか草
反対してる人間の言い分がおかしいから突っ込まれてるだけ

250 ：2018/09/10
実際レス内容見ててもおかしいのが反対してるなとしか思わないんですが 必死すぎる

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