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夢枕獏 巻之二十
- 1 ：2016/01/26 ～ 最終レス ：2016/05/22
- ・夢枕獏 公式サイト「蓬莱宮」
http://www.digiadv.co.jp/baku/
・夢枕獏 公式ブログ「酔魚亭」 ※最新情報はこちらから
http://www.yumemakurabaku.com/
・夢枕獏 公式Twitter「夢枕獏事務所 」
https://twitter.com/yumemakura_baku
・前スレ
夢枕獏 巻之十九 [転載禁止](c)2ch.sc
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1433087708/
- 2 ：
- 乙！
サンクス！！
- 3 ：
- 押忍。
乙。
友よ。
- 4 ：
- 「おつ」
「す、っ？」
- 5 ：
- http://ex13.2ch.sc/test/read.cgi/gline/1118242264/
- 6 ：
- うまいわ、雲斎！
- 7 ：
- http://ecx.images-amazon.com/images/I/91NHiHx4U9L.jpg
- 8 ：
- 999 イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止 sage New! 2016/01/30(土) 00:07:17.44 ID:vOsdEcD0
この物語は絶対におもしろい。
と、言えなくなってしまった現実が悲しい・・・
- 9 ：
- 妖獣王は書籍化しないんだろうか
未完でも良いから読みたいんやけどな
- 10 ：
- http://ecx.images-amazon.com/images/I/A1L7gWNT4uL._SL1500_.jpg
- 11 ：
- >>10
こんなのをkindleで出してるくらいなら、
同じくkindleで「妖獣王」を出しちゃえばいいのに。
これまで本は紙のものしか買ったことなかったけど、
「妖獣王」のためなら電子ブック導入も厭わないぞｗ
- 12 ：
- >>11
電子書籍だと、マイナーな作品でも出し易いんじゃないかと思ったり思わなかったり
- 13 ：
- 「大帝の劍」文庫版の表紙って山口晃なのか。山口晃の無駄遣いだな。
- 14 ：
- http://amenama.on.arena.ne.jp/?p=2463
キマイラの里、あった。
- 15 ：
- http://ecx.images-amazon.com/images/I/51Ca-3x1NFL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51-6tp43c7L.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51zfiGLl29L.jpg
- 16 ：
- マジで再販とかしなくていいからその代わりに妖獣王出してくれよ
- 17 ：
- >>15
文庫はコマが小さいから大きめなのはありがたいが中途半端な版型だな
- 18 ：
- http://ecx.images-amazon.com/images/I/91y9BqbyJFL._SL1500_.jpg
- 19 ：
- 以前はじめて読む夢枕獏の小説「大帝の剣」を読んで
ここに感想書き込んだけど
いま「涅槃の王」読んでるからまた来た
大帝の剣の感想は
前半、怪僧が出てくるあたりまではやたら面白かったけど
後半はなんなんだって感じ
怪僧が宇宙人でしたって、武器のこん棒や呪術が使える
設定が完全に無駄になる展開でそのあたりからつまらない
主人公も散々殺しやっといて、ラストで急にヒューマニストになって
「もう誰も死んでほしくねえんだよ」とか世迷言言いはじめて
バトルの決着が全くつかないで終わるし
作者が歳取って丸くなって才能が衰えたんじゃないのか
- 20 ：
- 「昔の獏は面白かった」につきる
- 21 ：
- まあ誰でも歳には勝てないしそこつつくのもなんだが
キマイラ・吼シリーズは後半つまらなくなるの覚悟で読むわ
涅槃の王は四巻で完結してるからたぶん最後まで面白いんだろう
- 22 ：
- クリエイターの加齢による衰えはどうにもならないのだろうか？
若い時に詳細なあらすじ書きためておいたりしてもダメなんだろうか？
- 23 ：
- 大元のあらすじの通り書いて面白いものが書けるって訳でもあんめぇよ
獏さんの小説は獏さんの文章で書いてこそだと思う
たとえゴーストライターが完コピしてもそれは別物だろう
- 24 ：
- 加齢で文章力はあまり衰えていない気がするのよな
中身の物語がダメになってる
だったら自分自身で分業
若いころに詳細なあらすじ書きためて年取ってから執筆
だがこのくらいのことは誰でも考えるだろうしたぶんそれ
やってもダメなんだろうな
- 25 ：
- >>19
涅槃の王は全巻Amazonで新品購買？
- 26 ：
- 伝奇バイオレンスブームの頃からリアルタイムで読んできたから、自分も年取ってパトスは衰えてるけど
それでも激しく劣化したって感じるんだから、継続シリーズものは新規読者には絶対おすすめしないよ
90年代までに完結した作品を読んでくださいな
とりあえずキマイラ、餓狼伝あたりは惰性とお布施と割りきって死ぬまで付き合うくらいの感じ
- 27 ：
- 最近のだと大江戸恐竜伝と空海の秘宝が特に劣化が著しかったな
- 28 ：
- 天海の秘宝っすな。あれは酷かった…
- 29 ：
- >>25
ebooksの電子書籍
- 30 ：
- >>27
あれはさ
もうあの頃の自分を否定し
それを捨ててきたのに
何を勘違いしたのか若い頃の同じ気負いでいったら失敗したという作品だよね
逆に宿神は今の獏だから書けたイイ作品だと思う。
- 31 ：
- >>29
なるほど すまんな
前にここで涅槃の王2巻だけ新品で置いてないって書いたものなんだが
ほぼ毎日のようにアマゾンで2巻の在庫を確認してて最近になって1点入ってきて歓喜に震えたんだが気付いたら俺よりも早くに注文してさらっと買っていった奴がいたんだよ
ほんのわすがな差でとられて恥ずかしながらソイツに憎悪と怒りを覚えていた
まぁその後も確認し続け昨日在庫が1点だけあったから買えたんだけどね笑
ソイツに買われたときは1点で入荷予定ありだったんだけど今回は在庫1点だけってなってたからもうこれ以降新品はなさそうだったから買えて良かったわ
- 32 ：
- >>31
「涅槃の王」面白かったでしょ？
- 33 ：
- パトスが尽きたのだ
もはやこの物語は面白くない
友よ
- 34 ：
- >>32
獏にしては珍しくｗ？
ファースト（＆セカンド）アイデアのまま物語を進め得て、
且つ、執筆も続け得て、
且つ、モチベーションも保ちえたまま筆を取れ、
最初に描いたイメージ以上のラストを描けた、
長編の稀有な事例だからね・・・ｗ
- 35 ：
- 夢枕獏に、もう「超伝奇アクション」を期待してはいけないのである。
侘び寂のきいた、和風幻想譚（陰陽師とか宿神とか）の
面白さを理解する読者であらねばならないのである。
それが、ファンというものの務めである。
- 36 ：
- 笑点の大喜利、水戸の紋所、桜吹雪を楽しむように、
獏文体を楽しめるようになってこそ、真の読者。
- 37 ：
- それな
涅槃の王は最高の状態で最高の勢いで最高の面白さのまま終われた稀な作品だよな
神々の山嶺や上弦の月、蒼獣鬼、崑崙の王、快男児、風果つる街、鮎師あたりもそうだし
残念なのはサイコダイバー、餓狼伝、キマイラ、大帝の剣、獅子の門、荒野に獣慟哭す、とかだね
当初の構想通り引き伸さず長期休載もせずきっちり90年代までにあげとけばよかったのになぁ～
妖獣王、混沌の城、黄金宮、牙鳴りとは面白いまま未完って残念な作品だけど今更描いたとしても糞になるだけだろうし未完の大作の方がええかもな
妖獣王は書籍化してほしいわ
- 38 ：
- 荒野に獣は漫画版が物語を大幅に補完して成功した稀有な例だと思う
賛否あるのは認める
- 39 ：
- 荒野に獣はラストの突き放した感に衝撃で、すごく印象に残ったよ
漫画は漫画で昇華されてて大好き
ほんとこれは相性がよかったね
黒塚も初見は疾走感がよかったけど、読み返すとあっけなく感じてしまった
- 40 ：
- なるほどそうなんだ荒野に獣
両方読んでみます
情報ありがとう
黒塚は野口賢の漫画の方が遥かに面白かった
- 41 ：
- http://ecx.images-amazon.com/images/I/51hc%2BvtuYDL.jpg
- 42 ：
- この作品は何巻まで面白いけどこの巻からつまらないとか
そういうガイドラインをスレのテンプレにしてほしい
- 43 ：
- ?人に頼むの？それ
- 44 ：
- 餓狼伝は終わりへ向けて、まとめに入りつつあると感じました。
- 45 ：
- 精神ダイバーとは人間の頭脳に潜入し、その秘密を探り出す特殊能力を持つ超戦士である。
？？？
- 46 ：
- みんな、なんだかんだ言って、映画は行くんだろ？
陰陽師２よりはいけそうだけど、２時間じゃどうだろう？
- 47 ：
- >>38,39
荒野に獣
昨日漫画三巻まで読んだけど
結構面白いね
時折入るおちゃらけもイイ感じだし
最終巻まで楽しみです
- 48 ：
- 今更ながらキマイラの最新刊を読んだが、なんかまた回想編みたいになってるな。しかも現代の主要人物以外の。
あとがき見たら「外部環境が変わってしまって云々」と言い訳がましくあれこれ書いてるけど、そりゃさっさと進めないアンタが悪いとしか。
- 49 ：
- 俺くらいの達人になると回想編の方が楽しめる
- 50 ：
- wwwwwww
- 51 ：
- >>49
獏「どうだい」
- 52 ：
- 古代インドから中国、チベットへの繋がりとしての三蔵法師の章が楽しみで仕方ない
- 53 ：
- 餓狼伝もそうだけど、
別に、時間・年数がかかることが「悪」なんじゃないんだよね・・・。
時代に合わせようとして、新しい情報やアイテム、解釈を導入しようとする姿勢に問題があるｗ
なぜ、時代劇（或いは小津映画へのオマージュとまでは言わないがｗ）の如く、
時代設定を堅持しなかったのか？
ここに、問題の８０％はある。
たとえパトスが枯れかけていようとも、 ≪ 世界観の基盤 ≫ を崩さずに書き続けられれば、
もう少し、読めた作品になったかもしれないなぁ・・と・・・。
- 54 ：
- 世界的事実が発覚したりすると話の展開変えたりしちゃうもんな
昔は自分の設定まげないでファンタジーのままつっきってたりしてたのに
キマイラとか住む場所無いことがわかったとかしらねえよw
キマイラ世界にはあることにしとけよ
ほんましらけるわ
- 55 ：
- >>54
＞キマイラとか住む場所無いことがわかったとか
単に引き出しが尽きて書けないことの言い訳だろ
- 56 ：
- だがどうだろう
何処かの奥地にキマイラ村とかキマイラ谷があって
そこでキマイラが平和に暮らしてると言うのも違和感ありまくりだ
- 57 ：
- キマイラの住む場所？
それは君たちそれぞれの頭の中だ
終
- 58 ：
- 菊地先生が30年も前にエイリアン魔獣境を書いたからね
- 59 ：
- 神々の山嶺の角川文庫版あとがきでの実在の山が舞台だから実在の登山家をモデルにしたっていう言い訳も苦しいけどな
映画化までされて今さらかよ、初版のときに断り入れとけって感じ
- 60 ：
- 実在の街（小田原）を舞台にしてるキマイラも、
久鬼や大鳳のモデルがきっといるんだろうなーｗ
- 61 ：
- インディジョーンズとか、ターミネーターとか、
（見てないけど、たぶんパイレーツオブカリビアンとかも）
ぜってーありえねーだろｗｗｗ とツッコミつつも
滅茶面白いもんなぁ・・
「リアリティ」
って、
「実際に、現実に、歴史的事実として、科学・物理的に、そうであるかどうか」
ではないんだよね・・・。
- 62 ：
- >>60
菊地w
- 63 ：
- http://ecx.images-amazon.com/images/I/91KUurKDXLL._SL1500_.jpg
- 64 ：
- 神々の山嶺って登山知識皆無だったり山岳興味なくても楽しめるの？
登山系だからって今まで読んでこなかったんだが
- 65 ：
- 登山知識はなくても楽しめると思うけど（自分もそうだったから）、
山岳そのものに興味がないんじゃ、読んでても退屈になる可能性はあるよね
（なんたって「世界最高峰に登ること」だけがテーマと言ってもいいような話だし）
格闘技に興味がなくて、獏の格闘技もの（「餓狼伝」とか「獅子の門」とか）を
読んで楽しめるかどうか、を想像してみるといいんじゃないかな
- 66 ：
- >>64
楽しめる！！
鮎釣りなんかした事も、しようとも思わないけど十分楽しめた『鮎師』と同じく
- 67 ：
- 俺はキマイラに襲われたことも鬼勁喰らった事もないけど楽しめてる
- 68 ：
- 雲斎先生にエロいことを教わりたい
- 69 ：
- 荒野に獣読み終えた
確かにラストビックリした
漫画だけど
うちのお袋と同姓同名も登場してこれまたびっくりｗ
獏を追いかけて恥ずかしながら中年になってしまったが
この漫画を読んで思ったのは
激しい戦いの連続は、ちょっと疲れてしまってムリかな・・・
俺も年取ったわｗ
- 70 ：
- >>53
確かに携帯電話持つ文七とかネットで話題の久我さんとかやめて欲しかった
- 71 ：
- 由魅が運転していたのはZ34
- 72 ：
- >>70
絶対、板垣恵介が悪影響を及ぼしていると思う、逆輸入で
具体的にどうこうじゃなく思想の次元で
- 73 ：
- 獅子の門も後半は試合が適当な感じあったよな
刃牙の悪いところ影響受けてる感じあったわ
自分から作品殺しに行くとか作品自体がかわいそうだし読んでる読者が1番辛い
- 74 ：
- >>73
若者達の成長が一通り綺麗に終わったから後は彦六と久我さんのエピを丁寧にやれば良かったのにね
鹿久間源とかいう強さに何の説得力も無いキャラが突然俺ＴＵＥＥＥＥ！始めて
尺が足りなくなって適当に彦六負けエンド
せっかく長年積み上げた魅力を突然の糞キャラで台無しにしてラスボス戦もグダグダになる所とかゴーストライター板垣か？と思った
- 75 ：
- 終盤に唐突に出してくる新キャラ本当にやめてほしい
しかもそいつばかり描いて既存キャラ空気化するし挙げ句の果てそいつに負けてボロカスにされたりと誰得かわかんない展開本当にやめてほしい
もう既に才能ないことに気づけ
勢いで描ける年齢じゃねえんだよ
- 76 ：
- >>74
マジか
ヒデーーー(iДi)
- 77 ：
- 鹿久間源はあのコナンみたいな「あれれ～？おっかしいなー、全然本気じゃないのに勝っちゃったー（棒）」
喋りが良くない 既存キャラが馬鹿にされてしかも強さでやり返せないからストレスだけ溜まる
若者達の誰かが精神で圧倒して倒せば良かったのにね
- 78 ：
- 鹿久間は獏が書いてて楽しいから出しただけのキャラ
メインキャラは実際には誰もまともに相手にしてないから存在意義が皆無
- 79 ：
- キマイラだけはギリで保ってると思う
他は・・・
- 80 ：
- 餓狼伝のおかげでプロレスラー好きになったのは良い思い出
- 81 ：
- >>78
この作品の重大なキーマン「綺麗な文七（笑）」羽柴彦六が一言も会話してなかったからね
こんな奴に尺を割くくらいなら彦六とは、皆だいすき久我さんとはどんな人物像なのかちゃんと描写して欲しかった
「何でパンツまで黒いの？厨二なのｗ？」
…前スレで誰かが「いい感じに成熟したオンゲーに運営自らチートキャラでＰＫ始めて台無しにした」という表現が適格だったｗ
- 82 ：
- ほんまそれ
鹿久間源なんて出さずに久我重明と羽柴彦六の関係をもっと掘り下げて欲しかったわ
んで最後の決闘で彦六の勝利で良かったやんけ
- 83 ：
- 新キャラ攻勢で許せるのは葵三兄弟までかな
あとはどのシリーズのどのテコ入れキャラも魅力を感じなかった
- 84 ：
- http://ecx.images-amazon.com/images/I/6111JEbHZDL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61hZFESfyYL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61DFbg1o4pL.jpg
- 85 ：
- >>83
あそこ迄は本当におもしろかった
マカコはいちおう許すとしても高田延彦を思わせるキャラとか出て来てから一気につまらなくなった
- 86 ：
- 上でも言ってる奴いるけど
新魔獣狩りは何巻あたりからつまらなくなっていったの？
- 87 ：
- >>86
新刊出るのは楽しみだった
が、
10巻と11巻のラストが同じ終わり方だったような…
「儂の話を聞け…」みたいな
記憶が曖昧なので違うかもしれんが
で、
12巻、13巻の投げっぱなしスモールパッケージホールド！！
風がﾌｲﾀ
- 88 ：
- 作家が腐るんだ！腐っていくんだ！
- 89 ：
- >>82
「少年たちはこのような出会いと別れ、人生経験を経てこれだけの強さを手に入れたのだ」で綺麗に終わったのに
鹿久間源「…でも恵体で天才の前じゃ努力なんてゴミだからｗｗｗｗうぇうぇｗ」と才能が努力を潰す
最近のジャンプみたいな終わりだったからなｗ
…清原がシャブやってるくせにいい年棒・活躍してチヤホヤされてるの見て悔しい思いしてた同僚いるんだろうなぁ…
- 90 ：
- >>89
角久閒は巨漢って時点で武志と絶望的に被るんだよ
てか登場した頃は麻生誠よりちっちゃいって設定だったのにいつの間にか作中で一番重くなってるしワケワカメ
- 91 ：
- 鹿久間のこと？
しかたない
菊千代は左腕が長い事になってたり童貞だったりするくらいだからな
- 92 ：
- 武志巨漢の設定って結局全然活きなかったね
- 93 ：
- え？
- 94 ：
- いやいやいやｗめちゃくちゃ活きてたでしょ それはエア読者と言われても仕方ないよ
「巨漢で練習量が異常、優しい目、優し過ぎる性格と武道ではなく純粋に練習が、むしろ
プロレス組と練習できる居場所が好きで勝ちたいと思ったのは試合に初めて出てから そして優勝」
鹿久間と違って何故強いのかの説得力は若者達の中で一番だったと思うぞ
- 95 ：
- 体大きい云々より、武志本人の存在感が薄すぎ
ぶっちゃけ武史周辺の先輩レスラーの方が熱い
志村や菊千代は単独でいろんなエピソードが成立してたのにな
- 96 ：
- 他は未完でも構わないから餓狼伝とキマイラだけ完結してくれ
それ以外にどんな未完があるのか知らないが
- 97 ：
- 牙鳴り、妖獣王、混沌の城、黄金宮、闇狩り師、御前試合、東天の獅子、陰陽師あたりか
闇狩り師と陰陽師は一応それぞれ完結はしてるからな
まあ、キマイラと餓狼伝だけ完結してくれればええわ
- 98 ：
- 東天の獅子はあれで終わりでいいんじゃないか？
- 99 ：
- 混沌の城もあれで十分
- 100 ：
- 混沌の城は完成度高いな
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