水野良総合スレ96
次スレは>>980が立ててください。
ﾜｯﾁｮｲはスレが死ぬため導入禁止。
■代表作
「ロードス島戦記」
・本編全7巻（完）、外伝2冊
「ロードス島伝説」
・本編全5巻（完）、外伝1冊
「新ロードス島戦記」
・本編全6巻（完）、外伝1冊
「魔法戦士リウイ」
・本編全20巻（1～9、剣・湖岸・砂塵・賢者・呪縛・牧歌・鋼・神代・嵐・煙火・。完）、外伝1冊
「クリスタニア・シリーズ」
・漂流伝説全4巻（完・執筆）
神王伝説・蟻帝伝説・英雄伝説・黄金伝説・封印伝説・暗黒伝説・傭兵伝説（原案）
「スターシップ・オペレーターズ」
・本編1～6巻（以下続刊）
「ブレイドライン -アーシア剣聖記」
・本編1～6巻（完・執筆）
「ロードス島戦記 誓約の宝冠」
・ 本編１巻～（以下続刊）
■前スレ
水野良総合スレ95
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1568388616/
/￣＼|＿Ｄ＿,,|／ `ヽ 【呪いのパンダ】
l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l
| | l ´・ ▲ ・｀ l | | ＜おう、こっちこっち！
ゝ::--ゝ,＿_∀＿ノヽ--::ノ
/:::::::::::::::::l なんだよもうスレ立てたのか～＞
/::::::::::i:i:::::::i、
l:::/::::::::i:i:::､:::ヽ
l;;ﾉ:::::::::::::::l l;::;:!
/::::::::::::::::l
/:::::::;へ:::::::l
/:::::/´ ヽ:::l
.〔:::::l l:::l
ヽ;;;> ＼;;>
バグナードは俺は嫌いだから水野先生殺してほしいっス！
そういう戦乱の世界観だとかクリスタニアは周期で特殊だったとは言え、あまりにも文化文明発展しなさ過ぎじゃない？
ちょっと落ち着こうとすると終末の者が～とか、中世レベルから絶対脱却させないマンの世界だし
カストゥールがギリ上流階級でヲタ活動してる奴いそうなくらいかな
カストゥール建国はかなり神話の時代寄りで何千年前としか
進みすぎた科学は魔法と区別つかないと言うが、カストゥールのやった事を科学で再現しようとしたらどんだけ未来になるやら
終末のものは脱却させないじゃないよ？
逆に各種の分野で発展し続けて停滞していない状態の方が来ないんじゃないかなぁ
蛮族たちはともかく魔法が使える一般庶民でもみんな持ってるような感じで
アレクラストの都市からロードスやケイオスランドまで簡単にメールやラインの
ようなもので連絡可能、とか
そういう機器を使って遊べるゲームも存在し、当然、開発メーカーもあったとか
通話は心話の呪文があった
魔力の塔は太陽光発電軌道エレベーターみたいなものか
意識を物に入れるとか魂を物に入れるなんてことはしてない
設定が変わってたら分からんけどな
魂じゃないとしても知識と思考を吸い取ったら元のは失われるのじゃないの？
あとコピー品によくありがちな設定だけどたくさん作れないのはコピーするたびにデータが劣化していくとか
生前のカーラとサークレットカーラの同時存在は可能だったかとか、サークレットがカーラの知識や思考を劣化なく吸い取れたかは今となってはわからんかもね
それにしたってSFレベルなのは変わりなし
サルバーン曰く、カーラの冠も知識の額冠と同じものらしいから
吸い取った知識と思考が失われるようなことはないだろうね
そもそも吸い取った後の元の知識が消えるなら、ウッドやレイリアに影響があるはずだし
大量に量産されなかった理由は、単純に希少だからってだけでしょう
太守の秘宝と同レベルのマジックアイテムなんて、状況的にもそうポンポン作れるもんでもないだろうからね
『ウッドカーラ』の知識と思考を模してるので多少のバージョンアップがあるかもしれない
記憶を入れ替えるという方法を使ったけどそれは体を入れ替えたことにはならないよなと思ったのを思い出した
魔力ロケットで他の惑星？に到達して基地を造るとか
もしくは星空なんてものが神が創ったただの書き割りだった事を解明するとか
魔界が星界のどこかにある別の場所という説もあるから、
星界に進出しているともいえるのでは？
宇宙船とか使わないで直接別の惑星に行けるのなら、
宇宙船を作ろうってはなかなかならないんじゃないかなぁ？
大人数を連れて行ける乗り物があった方が便利だと思うけどね
瞬間移動の魔法じゃ何人もつれて行けないし、一度も行ったことの無い場所には
行けないんじゃなかったっけか
もっとも当時の魔法なら何百人と移動も出来させる事が出来たり、
魔神の脳みその情報とかから魔界の行った事の無い場所を割り出して
テレポート出来るとか、もはやなんでもアリの世界かもしれないけど
世界の四方の門を突破して、その外側を見た事かな
こればかりは神、それも六大神の力さえ超えないと無理っぽい
無限の魔力で何百倍にも効果範囲広げられるから数千人瞬間移動とかできるぞ
現代の魔術を使えない一般民だって見てるぞ＞フォーセリアの外
夢という形でな
夢＝夢幻界＝混沌界だから
物質界は混沌から秩序になるものをより分けて結界という箱で区切って創られたから
己の魔力できっちり突破した上で「外側」の世界に突撃せんと
夢で見てるからＯＫってのも自分ルール押しつけじゃねーか
こっちは>>25で「門を突破して」って先に書いとる
ゲートでいくらでも行き来できるじゃないか？
さらに見たことのない魔界から生き物を召喚したり、
クリスタニアにゲートを繋げたりしているし
性自認が女の男キャラとかライルに恋に落ちる男キャラ、ディードに恋に落ちる女キャラなんかを出そう
さらっと最初から黒かったと設定変更されてるし
ミックスは犬猫みたいだろ
人間はダブルだろ
悪に染まるで肌に悪の文字が浮き出たりせんと
…邪心の刻印が浮き出るとか差別にならなくて便利だったんか？
いやタトゥー扱いで差別されることもある
魔力の塔が吹き飛んでゲートの魔力が維持出来なくて閉じ込められた対クリスタニアの魔法王国勢とかいたよな
それとは別に魔力を維持してるゲートがあったりして、
混沌の地行きフィーバーが起こるはずだったゲートをあっさり壊したバブリーズなんてのもいたけど
作品書いてたら目を通したのだが
解説読んだけどえらく堅苦しい文章だった印象
秋田は年下だけど天才・オーフェンとスレイヤーズがなければ水野自身の作品のアニメ化等はありえなかっただろうとか書いてあった
同性愛者なら旧ロードスにも出てた気がする
まぁ書かれた時代が時代だったから異常性癖扱いではあったけど
性的嗜好と性的指向と性癖はまったくの別物なんだと広く知られてきたのって割と最近のことだからな
あの肌は白粉だ、のキャラは大丈夫なんかね
酒好き女好き喧嘩好きの男らしい性格w
あの手のキャラは一度野郎のち○んぽの味を知ってしまったら確実にちん○ぽ狂いになる
もちろん女好きなところも変わりはしないが、女とヤる時もペニバンで掘ってもらうようになるんだろうな
典型的な英雄色を好むのパターンだよな
英雄になるならそれくらいの破天荒さは必要だと思うけどね
某18禁ゲームのランスもやり過ぎな部分はあるにしても
英雄の基本的な素養はあんなもんだと思うわ
リウイは
過去スレでレオナーのアッー！なネタを書いてた人か？ファンです
セルティスと同じような服装で胸は無い顔も男性風？
原作は外伝で少女って書かれているが
ダークエルフだから成長途中の作者の好きな少年に見える少女か
漫画作者の作風かミスか
ありならなかなか結婚しなかったカシューとかかなり怪しいけど
引かれるってことは現代の感覚に近いのかね 戦国時代の日本みたいに当たり前の行為ではなく
一般的ではなかったはず
マーファの信仰もあるし、
子供が作れない組み合わせは好まれないんじゃないかな?
マーモでは一般的だったかもな
少数にせよ男色家の人もいたはずだな
ロードスでは覚えが無いけどあの世界観なら同じようなものではないだろうか
エルフが言いそう
エルフ？と言ってくれ
彼は高い確率でダークエルフか人間なんだから
アラニアだったら近親でやりまくりな雰囲気があっても不思議じゃないな
これとっくに読んでる人も多いだろうけど興味深い話ばかりだわ
水野も出渕のイラストの情報をどんどん本編のキャラ描写に
フィードバックさせていったよね
おもしろかった
てか押井に馬鹿にされたことすら消化しててさすがですわ
よく語られてたことでもあるが
これだと小説の２巻が出る前に追いついちゃいそうなんだが
しかも早すぎて原作読んでない人間にはワケわからなさそう
リーフも小さいコマで雑に登場したなあ…
エルフと比べてってのもあるし、
当時としてはでかい方だから
乳が育ちすぎて動けなくなって死ぬのが、寿命のないハイ（ダーク）エルフの終わりか
エルフの女性は皆ガバマンなんだと
１００年後？みたいだけどディード以外に旧キャラ出てきたりする？
リアルタイムでは今のところリーフくらい
ありがとう
よくある時間が空いた新シリーズにありがちな旧キャラ不要じゃなくて出してくれてるのか
買ってみるよ
あとは出せそうなのはゼーネア、バグやん、ヴェイル、ミネア、カイレル（生きてたか？）カーラ、転生者くらいか
今後出てくるのを楽しみにしていよう
本ぽちったから誰が出るか楽しみにしてるよ
本音は統一王なんてものはナシェル以外に資格なんてない、後の時代に
他の誰かがそうなるなんて事が許せないって感情的なものだと思う
どうしてそこまでの資質を感じたのか
そりゃべルドやウォートは実際に自分で教えて力量的にそう感じたわけだからな
それで魂が超イケメンなら文句なしだろ
さすが資格云々でじゃましたはないだろう
ウォートが終末の原理を認識していて統一王がいない方がいいんじゃないかって考えたんじゃないだろうか？
神獣もその原理分かってなかったみたいなクリスタニアでわかるとなると、
ダナーン経由で情報が残っていたとしか思えないし
スレインの性格と嫁さんの信仰を考えると、
スレインが魔術で延命するのは少し違和感あるかもな
本島の人間に恐れられたままマーモを鎖国でもしたのかと思ってたな
他国との交流とかを拒否して半ベルド化って感じで
宝冠冒頭と巻末外伝で普通に諸国王の一人として戻ってたから拍子抜け
カシューやパーンを敬う感じもそう変わってなかったし
今思えばベルド時代の財政はどうなってたのやら
搾取されまくっていたという描写ばかりだから、
基本的にはそれで軍備を整えてカノン攻めじゃないかな？
一気にカノンを攻め落とせなかったらそれだけでマーモは崩壊していたのだろうな
だから、カーラは助力したんだろうけど
大国がまるで実力を発揮できず、勢いに乗った相手に
短期間に滅ぼされちゃう事って実際あるんだよな
逆に泥沼化すると異常に長くなるけど
なお人間種族が文化的な生活を営めるかどうかは考慮しないものとする
で、ファーン王の隣にいたカシュー王っぽいキャラって（少なくとも連載版では）エルムだったのね
侵略、強奪、強姦だろ
強姦とSEXは大差ない
どっちが良識あるだろうか
決して正義の人なんかじゃないが情が浅い訳じゃない
ランスの方が馬鹿で下品だがな
ハゲ隠しなので察しろ
全然違います。
逆に皇太子以外の王子・王女の処遇のほうが悩みの種だったろう
マーモの子供は死にやすいといっても王家なら最高の医療にニースの神聖魔法付き
現に現王も兄弟たくさんだし今後まったく分家の連中が出てこなかったらふしぜんなくらい
皇太子以外は養子に出すとか出家させるとかの文化も無いみたいだし 現世代は逆に皇太子が出家して王位から逃げてるし
アラニアだって建国王は当時トップクラスの武闘派だろ。
マーモ王族が現場主義なのはマーモの風土が厳しく
王族も現場に立たなきゃ国が立ちいかないからで、
余裕が持てる国力があれば、王族は王城で安全に暮らせてるだろ
ｱﾗﾆｱ？
ドワーフがいるのがアラニアになる決定打
カノンにはドワーフの集落ないしな
必然的にスタンダートな国にせざるを得ないというか
特に当時だとやっぱり１巻は最初はファンタジーとしては基本的な国からの
スタートにしないと入り込みにくい。ＤＱにおけるアリアハンやね
ロードスも読者が世界観に馴染んできた戦記後半のスパーク編はフレイム、
伝説はモス、新戦記はマーモと、スタンダートとは言い難い国から始められたけど
ダナーンは元ロードスの諸国の中ではスタンダートな国にせざるを得なかったと思う
ヴァリス、モス、フレイム、マーモ（王国）の末裔じゃ文化や風習が色々と偏りすぎるので
やっぱりアラニアが正解だとしか
まあカノンだってドワーフの人口がまるでゼロってわけじゃなかっただろうから
わずかにそっちの可能性もあるけど
王都の名前がスパイアーでアラニアの紋章が蜘蛛
今ならスパークの方を連想しそうだが
王国クラスのドワーフが集まっていたのが、
アラニアとモスなだけで、逆に集落クラスなら各王国にいる感じじゃなかったっけ？
地下の出入り口が各国何処にでもあるんだから、
その出入口辺りにはそれなりのドワーフが住んでいてもおかしくないと思うし
消去法でもやっぱりアラニアしかない
小ニースの願いをなんでカーディスはかなえたんや？
終末の門が破壊されてフォーセリア世界は永遠に不滅になったんか？
潜ってみたらフォーセリア世界の次の世界が公式設定されとるが矛盾しとらん？
小ニースは先延ばしにしただけで終末は避けられない運命じゃないの
カーディスが助力したのは今の世界がもっと熟してから刈り取った方が美味しくなるからとか？
カーディスは次の世界の創世神になるんだっけ
マーファになるらしい
今回の大戦が短期間で終わるともダナーン前身の国が早期で滅ぶとも限らないけどな
英雄戦争～邪神戦争で15年かかってるわけで
極論言えばダナーン建国王女はまだ産まれてない可能性もある
邪神戦争でもラスター公爵家やマーモが滅びたのは最末期だし
ダナーン前身国も終局的には滅びずにレオナーみたいに残存組が再興したりしてな
じゃあマーファも前世界の破壊神だったのかな
マーファの教えに万物流転あったから世界の永続を全肯定しない立場だよね
マーファ的には老衰死か事故死が望ましい
ファリスが強力になって再び現れるとわかっていても終末の門を閉じたように、
カーディスも信者が望めば実行してしまうだけ
これで不滅にはならない
あくまで神話の時代に残っていたのが消えただけ
古代魔法王国時代やクリスタニアで別の終末が発生しているし
信者の意識的に教義に反してないなら結果を問わずその願いを叶える
やっぱりそこは大国をもってくるだろうな
フレイムの覇道がある程度は成功しなきゃストーリーとして面白くともなんともないし、
やっぱり１巻で先端を開いたアラニアが真っ先に滅びるだろう
すぐにアラニアが亡びるか分からんけど、のちのダナーン女王となる姫は
２巻出してきそう
しかし考えてみたら滅びた国の人間と一緒に船に乗ったドワーフの連中は付き合いいいな
人間の王国が滅びたところで石の王国にでも保護を求めればなんとかなりそうなのに
漂流伝説発刊当時は戦記が終わった直後でスパークは国王でもなんでもないけど
石の王国も一緒くたに滅ぼされた可能性
戦記が終わった時点では将来スパークをカシューの次のフレイム王にする
構想が水野にあったかもしれない
だから当初は前身国はのちに滅びるフレイムのつもりだったかもしれない
まああくまで「かも」で、やっぱり最初からアラニアに決めていた説が
濃厚だと思うけどね
ごめん、鉄の王国だった。石の方はとっくに滅びてる
100年の間にフレーベか他のドワーフが石の王国を復興させた可能性も
皆無じゃないけどね
状況証拠的にはアラニアが最有力なのはわかるがアラニア説で一番苦しいのはスパイダー→スパイアーだと思うw
スパイダーだからアラニアで当然ってのはなんだかなあ
あと個人的にはレードンがロペスやアモスンの子孫ってなんか嫌だw もちろん建国王カドモスの子孫でもあるわけだけど
アシュラムは修正前は母親がさっさと父親捨ててマーモ盗賊ギルドの妾に収まるようなタマだぞ
マーモでフレーベが居候できる程度のドワーフが移住したし、
第二の石の王国ができているかも？
旧マーモ帝国のキャラはベルドからナースまでフォロー（救済）されているんだし。
それは神王伝説では
あれ以降となるとクリスタニア再開以外は無理では
そいつに付き従っていた漂流民どもを支配し、ゆくゆくは己の覇権を
クリスタニア全土に行き渡らせるんだと思っていたら、想像を超える
とんだバケモノ人間に手を出してしまって脳内千日戦争となり
300年足止めでござる
しかもようやく300年かかって勝ったと思いきや、またしても
先の見えない千日戦争に引き摺り込まれたという
吸血鬼みたいに300年くらいなら神にとって大した時間ではないのかもしれないけど
もしアシュラムの体に入る前の虎の体が無くなってても
また別の獣の体に入れるんじゃないのか？
それに関してはバルバスがアシュラムボディを諦めるような局面にならないと分からないのでは
300年間べルディアには英雄クラスが産まれなかったということか漂流王と抗争中のバルバスが気付けなかっただけか
べルディアにべルドクラスの王がいたなら神王降臨前にクリスタニアに侵攻できた気もするし
間違いなく上には六英雄がいるし剣技では傭兵王や帰還王にも劣るだろうし
まあそれでもベルドが上なんだが……
神獣の民から英雄が生まれなかったように、
バルバスが入っている漂流王に従い従属するとなったことで、
英雄が生まれる可能性が潰れていったのでは？
犠牲にしてまで男のために死んだりはしないって考えかもな
たとえ好意的な感情があってもファーンやナシェルを自分が死ぬと分かっていながら
かばうとも思えない
そういえばフォーセリアの宗教って聖職者は純潔を守らなきゃいけないって
ルールは無いんだよね。レイリアも小ニースも奇跡の力が失われたりはしてはいない
（レイリアは処女じゃなくなった事で憑代の資格を喪失したが）
純潔のまま逝ったのは大ニースだけか
神獣であるバルバスはともかく猛虎の民は漂流王の実力は伝説を元に想像しているくらいだろうな
ひょっとしたら事実を遥かに超えた力を持つ英雄を想像していたりして
グレイルなんかはレイルズに打ち勝ってたらバルバスの器になれるような英雄に至ったかもしれんのではないかね
まあ負けて死んだ人間だからそう言う可能性もあったのかなって思うだけだけど
マーファは婚姻の守護者でもあるのに、
その信徒が婚姻したら力を貸さなくなるっていうのは矛盾すると思う
>>178
漂流伝説で周期を放棄したことによる影響だろうね
そこにマーモ帝国の生き残りがいる可能性は想定しなかったのかね
幸いな事に200年間互いの存在を知らずに済んでいたけどさ
船使えばベルディア半島なら発見＆上陸はできたのかもしれなかったんだっけ？
それならベルディア経由でクリスタニアに行く事も可能だったわけか
それともベルディア半島も旧マーモの連中を受け入れた後に再び閉ざされた？
ダナーンの民も200年の間に周囲の海域の航海と探索は散々やっただろうから
ベルディア半島を見つけられなかったのは不自然だし
漁業とか普通にできる海ならお互いの船が鉢合わせや遭難したのが流れ着いたりもしそうだしな
白鳥に導かれてって言われてるから結界か何かをしてみえなくしてたとか？
アシュラムたちがベルディアにいけたのはバルバスだけじゃなくオールギンも襲わなかったから。
フーズィーが手を貸さなくてもオールギンがベルディアへの上陸を許した可能性はあるけど、
そもそもクリスタニアまでこれたのはフーズィーが導いたおかげなので無意味な仮定だな。
延々と崖が続くだけだった記述が確かあった
当然、西側も東側にもやってみただろうから、やっぱりベルディアも
既に上陸した暗黒の民以外には閉ざされていた可能性が高そう
逆に暗黒の民が航海してもダナーンを見つけるのは出来なかっただろうが
ダナーンの人間なんだが、そのクリスタニアの住人も自分たちの大陸を
「クリスタニア」と呼んでるよね
あれはクリスタニアの住民は自分らの言語では別の呼び方をしてるのを
小説の記述ではダナーン語（フォーセリアの共通語？）で「クリスタニア」と
翻訳してるって解釈でいいのかね？
でも確かマリスは初登場時からダナーンの言葉（ベルディアの言葉）で
「クリスタニア」と呼んでたよな…
レイルズたちがこの大陸を「クリスタニア」と勝手に呼んでるので、
面倒だから呼び方を合わせてあげたとも解釈出来るが
フーズィーがクリスタニアと教えたんじゃなかった？
ダナーンの人々がそう名付けたとだけある
もっともフーズィーが人間の心にその名が自然に浮かんだように仕掛けた
可能性は充分あるけど
閉ざされるってどういう状態を想定してるの？
少なくともベルディア半島は降下したままなはずだが
そういうことを言い出したらダナーンとかベルディアとか元々の地名は何だったのかな
ダナーンは元々のクリスタニア地名の可能性もあるけどベルディアにそれは無いし
地名なんて言語が違っても発音は大差ないのじゃないの？
神獣・暗黒・新しき民の三者がそう呼んでるしダナーン民はフーズィーから授けられた知識だろう
100年後の技術が発達した自分たちでも遭難しかけているわけだし
そもそも、北の大陸に行くつもりだったんじゃなかったっけ？
>>187
普通にクリスタニアがでっかいだけでは？
国家としても、大規模な投資をして新たな陸地を探すメリットより、
デメリットの方が大きいと考えたんだと思うし
まあアシュラムたちがどこに行ったかはわからんわな
クリスタニアじゃなくてもナースやリザードマンが住んでる島だか大陸だかもあるわけだし
ダナーンがまだクリスタニアから隔絶されていた頃、ダナーンの人々は、ルーミスの結界の上の世界を「クリスタニア」と呼んでいた。
では、大陸に住んでいた神獣の民や古の民は、自分たちの住んでいる大地をなんと呼んでいたのですか？
小説やラジメーションでは「クリスタニア」ってしっかりと言っているのですが……。
A
なるほど。どうやら「ダナーンの民たちが、結界の上の世界をクリスタニアと命名した」と思っているらしいね。
チッチッチ、それは誤解なのだよ。いいかい、クリスタニアをそう命名したのはほかでもない創造主である神獣たちなんだ。
その民である神獣の民たちは、当然そのことを知っていて、自分たちの住む大地を「クリスタニア」と呼んでいた。
さて、ここで問題になるのが「じゃあ、なぜ大陸から隔絶された半島に住むダナーンの民が、その名を知っていたのか？」ということだろう。
ちょっと、思い出してもらえるかな？ ダナーンの民、つまり新しき民をダナーンに導いたのが神獣フーズィーだってことをね。
じつは、フーズィーが漂流していた民をダナーンへと導いたとき、結界の上の世界がクリスタニアという名であることを教えたんだ。
だから、ダナーンにも「クリスタニア」って名前が知れわたっているわけさ。
（電撃アドベンチャーズ VOL.9）
とか言い出すのに花京院の魂を賭ける
大丈夫、これから知ることになるから
神獣なんだから普通に喋れるだろ
王女とフーズィーは意思疎通取れてるからその段階でフーズィーの眷属の末端的なポジになってたと解釈している。
声を聞かせる手段はディビネーションだとかな。
まあ、寂しさのあまり眷属が喉から手が出るほど欲しかったフーズィーが漂流者の責任者を見分けて声をかけてるだけなのかもしれんが
レイルズのダナーン編が読みたかったなー
ベルディアの旧名はエルナンドのはず
何もなかった南の海上に無から大地を作り上げたんだっけ？
それとも逃亡中に運良く無人の新大陸を発見してそこに結界を張った？
基本的にフォーセリアの大陸って始源の巨人の肉体から出来たもので、
たとえ六大神あっても大陸を作り上げた、みたいな神話はなかったような
もっとも魔界や星界を神々が作り上げたという話もあるから、
そのぐらいの力があるのかもしれないが
無人の地ではなく原住民もいた
その後に中立神が北から逃げてきて大陸を隆起させたり周期で支配したりした
クリスタニアという大陸名がいつ発生したかは不明
あと何故エルフやドワーフの原住民がいたのかも不明
エルフやドワーフがいるのは、
リプレイ基準なら妖精界と簡単につながる場所があるから本人の意思で好きにやってこれる
どう違うのか、よく分からんけど
ファリスたちの肉体を復活させるのが目的で生贄捧げる六大神原理主義者
こうかくとカルト宗教みたいだなｗ
ルーミス本体と神獣の民連合軍で攻め込まれたのによく返り討ちにできたよねフォレースル
コールゴッドにはさすがのルーミスもかなわなかったのか
ルーミスも周期の維持とかで力使っていて、
全力じゃなかったんだろう
竜 竜王 ミルリーフ 白竜山脈第二の魔神王 アトン エンシェント・ジャイアント
魔神獣が復活したら OR クリスタニア神獣・神獣の民・猛虎の部族がロードス島
に侵攻すれば どうなるのか
それ滅亡してカーラの言ってたことは正しかったとやるのも乗り越えてさすがですナシェル様やるのも無茶苦茶もいいとこ
スレインの胃がやばそうだけど
それアラニア建国時にとっくにやってる
「やっぱり力と力の均衡を保つべきという私の考えは正しかった！」となるかね？
ウォートの考えは戦乱を起こさずにロードスの力の天秤の均衡を保つための
宝冠だったのかな
でもナシェルによる統一の夢が破れた先はカーラと同じ考えだったという
ウォートにしてみれば戦乱を起こして灰色状態にせずとも力の均衡を保つには
こういう手段があるのだってカーラにあの世で自慢したいかも
（カーラがあの世に行ってればだがｗ）
平成１３年のちゆ12歳より
サークレットが残留思念のようなものだったｔｐしたらカーラ自身はあの世へいってるはずだが
もちろんあの世で会ってもそのカーラは六英雄のこととか知らんだろうが
転生してあの世にいないかもしれんしねー＞カーラ
宝冠に転生したカーラが出る可能性が万に一つはあるのか
ファーンが諸国と同盟して平和をなそうって考えに対して、
それ駄目だからマーモとベルド使ってぶっ壊すとなったから、
あの時代にいたら戦乱を起こしていたと思うよ
破局しない程度の争いが起きてなきゃ絶対駄目（ウー）マンなのかね？
英雄戦争を起こしたのはファーンが諸国の王たちの中であまりに傑出していたし
諸国同盟といっても事実上ロードスがファーンの統一王国になってしまうって考えじゃないか？
新戦記後の100年の平和な時代だと巨大なカリスマのカシューが生きてるうちは
同盟をぶっ壊そうと画策したかもしれないが（たぶん対抗馬にパーンかレオナ―を立てる？）、
それ以後にファーン、ベルド、カシュー並に傑出した英雄王が誰もいないのであれば
あえて争乱を起こそうとしたかな？
ファーンは確かに優秀な王だけどヴァリスという国は突出しているわけじゃないから
あの時期なら公王で統一されているモスが武力的には上だし、
アラニアとカノンの王家の結びつきから政治的には抑え込めるだろうし
英雄がいるいないじゃなく、統治の仕方が一つでされるのがダメって感じじゃないかな？
伝説と新戦記読んでないんだけど、新しい奴読む前に全部読んだ方がいい？
だが好きにしたらいい
新戦記は読んだほうがいいかな
新戦記も新作も主人公はマーモ王家の一族だから
戦記から飛んでいきなり宝冠を読み始めたら冒頭からしてスパークがなんで
フレイムから独立してマーモ王になりニースとも結婚してるの？
終末から帰ってきたって何の事？元主君のカシューとの関係は？
とか疑問符つきまくり
100年後の話もマーモがダークエルフやゴブリンら闇の種族ともと共存してやってゆく方針も
何でそうなったか分からないし、リーフがなぜああいう地位に落ち着いたのかも
厳密にはウォートが宝冠を配った理由の根底が伝説の主人公にあるから
伝説も読んだ方がいいけど、まあそれはどうしても知りたい人だけで大丈夫って感じか
個人的には新作は面白そうだと思うけど1巻しか出ていないのでまだわからない
一気読みはきついけど時間あるときにちょっとづつ読んでみる
スパークは元々炎の一族の族長の出自で、
順風満帆に生きてりゃフレイムの重鎮になるしかない身分だしp
ニースともフラグ立ててたんだから、
新戦記読んでなくてもマーモ王、ニースと結婚は普通に繋がるだろ…
戦記の時点で出揃ってるでしょうよ…
細部まで知りたいとか言い出したら、
そら新戦記読むしかねえよ
まともな戦力が健在ならゴブリン部隊にお声がかかるわけがない。
戦記の時点じゃあ、
どうしてスパークがマーモの国王になったのかなんてわからないよ
1から10まで知りたきゃ新戦記読むしかないが、
宝冠のストーリーにスパークがどうやってマーモ王に成り上がったかを
知ることが、そこまで必要か？
感覚的な物言いだが
戦記終わった時点でスパークがマーモ王になるなんてほぼ誰も予想してなかっただろうし
かといって新作読むのに王になる過程が絶対に必要なわけではない
ガンダムに例えるなら初代から中間すっ飛ばして逆シャア視てもなんとかなる
一日中椅子暖める仕事してても、王位継承権を上から数えたほうがはやいってレベルの大貴族じゃん
フレイムからすればマーモ王に据える格好の相手やん
戦記新戦記の出来事やキャラが関与する場合、新規読者向けに軽い説明が入るだろうし。
フレイムからすれば遠く離れたマーモを
養い続けるのは無理があるし、
スパークの代で独立できなかったとしても
100年もあればどっかで独立してるでしょ
よほどの人物と理由がなければ、マーモの独立は許されないんじゃないかなぁ
ベルドみたいに侵略国家になるかもってなりそうだけど
フレイムもフレイムで、面倒見切れないから独立させたなんてなったら、
周りの国が黙ってないだろうし
そっち行ってみるのもいいよ
カノンは反対はしなさそうだけどな
宝冠でも構想があったけどもしフレイム本隊がアラニアを抜いたらマーモ軍と挟み撃ちにされかねないから
ルード・サルバド間の交易としてもフレイムの属国とやるより独立国とやったほうが警戒心も少ないだろうし
四国クラスか北海道くらいかまさかのオーストラリアか
四国ってことは無いんじゃないか
小さくてもマダガスカルかグリーンランドくらい？
アレクラスト大陸やあの世界はどれだけ巨大なのって話になるし
まあそれでもオーストラリアはきついが
移動距離的に北米大陸程度しかなさそうん
だから地図の比率からしてロードス本島は北海道ぐらい、という説が出てたが
どうにも作中の移動距離からすると水野はもっと大きい感じで書いてるから、
戦記７巻のパーンたちのマーモでの移動時間をみると愛媛県ぐらいっていうのは
わりと妥当な感じはしたけどね
でも本島の方はとても北海道サイズとは思えない
だからマーモ以外の地図のサイズが間違ってるっていうのが正解かも
仮に本島がグリーンランドぐらいだとしたら、比較すると愛媛県サイズのマーモは
あまりに小国すぎるな
ベルド時代の帝国は如何に人材が揃っていたとはいえよくカノンを制圧できたなと
どうにも作中の移動距離からすると水野はもっと大きい感じで書いてるから、
戦記７巻のパーンたちのマーモでの移動時間をみると愛媛県ぐらいっていうのは
わりと妥当な感じはしたけどね
↓
どうにも作中の移動距離からすると水野はもっと大きい感じで書いてる
ただ、戦記７巻のパーンたちのマーモでの移動時間をみると愛媛県ぐらいっていうのは
わりと妥当な感じはしたけどね
例の世界地図はメルカルトル図法的？に縮尺狂ってて
ロードスは実際には地図よりずっと大きいって前に見た気がする
あの地図ほどアレクラスト大陸との大きさの差はないと
マーモが愛媛県くらいだとするとそんなものかもね
ダナーン王家はスパークの子孫でもあるって気がしてならない
英雄戦争でも両軍合わせて5000程度 日本の戦国時代だと10万石クラスの大名同士の戦争規模
全島で愛媛県（伊予 40万石弱）相当と言われるとしっくりくる
まあ日本も幕末になると兵数は戦国比の何分の一とかになるけど
それやったら水野はどれだけスパークが好きなんだよと思うわ
では俺たちと同じ暗黒の島の…ってなると思うから、前身がマーモとは考えてないでしょ
あきらかにレイルズたちは自分たちはあくまで故郷の「本島」出身で、
ベルディアの連中を「あの暗黒の島の邪悪な奴ら」って言い回しの表現をしてたし
ダークエルフら妖魔の一人もダナーンにいないのもおかしい
膨らんできたから、
そうか！クリスタニアへの漂流民がどっちもマーモってのは面白いぞ！
旧マーモ帝国ｖｓ旧マーモ王国だ！
宝冠のラストはスパークの子孫たちの新天地への船出だ！
船団を率いるメネア姫はローザ＝小ニースの娘だ！
と、水野なら急な思いつきで変更しかねない
ライルがメネアの父親ならまだマシだと思えるくらい
マーモ以外の国が滅んで、その国の王女とライルが恋仲になるって意味だぞ
王子の種付けだけならマーモ王国の系譜にはならんだろ
付いて行って王配になった場合もライル以外は亡国メンバーだろうし、この場合もマーモ王国の色はつかない
脱出時はメネアが率いていたが妊娠していて、クリスタニア到着後に産んだ娘ミュートが建国したなら一応辻褄が合うな
父親が誰かは置いといて
単に成人後、漂着後、即位後に改名しただけかもしれんし
早晩アラニアが滅んで王女がダナーンへ脱出するとしてライルが介入する時間はあるのか？
当初の予定では次はモスやヴァリスへ行くのじゃなかったっけ
まずないと思うわ 王女のダナーン脱出も数行の文章で終わる可能性もある
移動時間はモンスター等で現実と違うから余分にかかるとかあるのでは？
>>276
日本や中華の動員数が多すぎるんじゃなかったっけ？
中世近世のヨーロッパだと4桁になれば大戦争って聞いたことがあるけど
メネア（ミュート？）一世とかはその後に同名の女王が出た可能性もあるが
リジャール一世（SWワールドガイド）とかレイルズ一世（クリスタニアコンパニオン）は明らかにおかしいだろ
自国の発展と繁栄を願ってあえて名乗った。
あとなんかあるかね一世の理由付け
理由付けが必要ならあの世界の建国王は一世を名乗るのが慣例とかじゃないの
おんなじ名前の人を出してしまった時の為に、
区別として書いているのでは？
小ニースも祖母の名前まんまもらってる
という気概の現れってこともないか
二代目：？？？
三代目：スロール
四代目：ディアス
今のところカシューII世は未確認
王族にもカシューいないっぽい
名乗っていた少年皇帝に「このさい誰かの何世だなんてセコい事はやめましょう、
今日から陛下は〇〇〇（名前忘れた）一世陛下です！」って
側近が勧めたことがあったな
あと王でもなんでもないが、学校の図書室によく置いてあるポプラ社版
ルパンシリーズのことを生徒たちはみんな「ルパン一世」って勝手に呼んでたｗ
もちろんルブランはアルセーヌにルパン一世なんて作中で名乗らせてない
なんか無理ありそうな記述に気づいてしまったんだけど
そういえばこの後の展開で誰かとセックスするシーンが予定されてるから
未成年だと明言するのを避けた説が出てたな
スパークとニースは19と15で思いきりヤッちゃったけどね
まあイラストも含めてパーンやスパークの初登場時よりは幼く
14～5歳っぽく書かれてるが
・5年前にノラを従者にした
・12歳まで離宮で育った（ノラは離宮に行った経験なし）
という記述からすると最低17歳になりそうで少年というのも少々厳しくなりそう
まだ、体が一人前というほど成長してないって感じに書かれていたような
人によるが
ライルは今は小柄だがまだまだ背が伸びるんだろ
頻繁に王都と行き来していた、とも書かれてるのを見落としたんだな
従者はいつも一緒にいるものとか言い出したら
冒頭の捕物でハブにされたアグゾが可哀想になるじゃんよ
ライル17歳で終わり？
それは冗談にしても保身のために欲望を我慢するのってファラリス的にどうなの
ファラリスは保身したいと言う欲望だって肯定する
自分はマーファ司祭だと思い込んでる名もなき狂気の神の信徒かもわからんが
クリスタニアでカーディス対策のためにファラリスが大戦起こした説聞いて
マーファは「争い起こしてカーディス弱めるからトドメは頼む」とファラリスに頼まれてたって妄想ずっとしてる
マーファ司祭の祈り、詠唱は
「慈悲深き大地母神マーファよ…」で始まるけど
「汝の欲するところを為せ」ってのも
何と慈悲深き仰せ……！
シリアルキラーとかがまさにそれだな、人殺し大好きだけど捕まるような場所では我慢する
ファラリスを教えを否定するのはダメなんだろうか
その自己矛盾を抱え込む事が私の欲するところです！ と
確かクリスタニアで、
複数の神々を一度に信仰する宗派がなかったっけ？
完全な自由を標榜するファラリスを崇めてるわりに、
厳格な階級制度があるって点が気になるね
もっとも作中の人間による解釈だから、誤解があるのかもしれんが
そこは人間界のファラリス神殿と一緒なんじゃね
あそこも強者による厳格な階級のある組織
ファラリスを崇めてるんだぞ
マーモ王国も似たようなもんだと思う
犯罪捜査が極めて優秀で法による罰則が苛烈だからファラリス信者に法を守った方が得だって思わせてんだろ
別段教義違反にはあたらないか
それに加えて混沌の王国とか見るに、ファラリスの組織が強大になればなるほど、
ファリスの教えに近づいていくのはおもしろいね
完全な自由を標榜する必要なんてない
自由じゃないからこそ自由を崇めるのだ
世界全員が自分の自由(エゴ)を主張してぶつかり合うと、最後の一人になるまで殺し合うか階級社会で妥協するかのどっちかになるのよね
行政が強制力を持って守らせてるだけ。
犯罪者や反社が違法行為をするのは悪だからじゃなくて欲望のママに動いてるから。
そして反社の組織は上下関係が非常に厳格なんだよ。
クリスタニアの古代神まとめて宗派はなんとなく日本人のやる仏教・神道・キリスト教同時信仰とかに近いもんじゃないかと思ってる
まあ奇跡は授けられるみたいなんで上よりはるかに真剣に熱心な信仰だろうけど
ファラリスの教えとファリスの教えの相互矛盾をどう解消してるのかは分からんな
特殊神聖魔法とかもないようだし
あと古の民の教義は古の民以外とは結構ずれてるんだ
ファリスは太陽と平等の神、ファラリスは夜と自由(但し理性的であれとも言う)の神と崇められてるんで教義が衝突しない
信仰するもなにも神は実在しているから
ワールドガイドや小説ではファリスとかマーファとかが個別に信仰されててモヤモヤする
全然違うぞ
どういうのか詳しく教えて
このページにだいたい載ってる
ttps://w-atwiki-jp.cdn.ampproject.org/v/s/w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/42499.amp?amp_js_v=a2&_gsa=1&usqp=mq331AQCKAE%3D#id_93a27ac0=&share=https%3A%2F%2Fw.atwiki.jp%2Faniwotawiki%2Fpages%2F42499.html
サンクス
ただ『「古の神々」信仰』についてはあまり触れられてないね
「古の神々」の個々を信仰するのには納得できるけど
>>334見てからルルブ見てみたら「古の神々」を選択するとそれ専用の特殊神聖魔法が得られるとあるし
普通の一柱の神を定めた信仰と「古の神々」はまた別なのかなとも思う
小説とかリプレイとかの古の民の神官はハゲにされた神官しか知らないけど、
個別に信仰していたっけ？
ハゲは黄金伝説のリプレイのグラントだったか
宗派がエンシェント・ゴッドだったけど特定の髪、もとい神の信仰してなかったなあ
GMからの情報では、ファリスもファラリスもまとめて信仰してる・肉体を伴った神々の降臨を望み広める・それを平和的な手段で・くらい
PLはそもそも古の神々信仰ってどんなの？状態だったみたいだから普通の（固有名を出さない）プリーストな感じだったなあ
蟻帝伝説リプレイの巻末ワールドガイドにチャ・ザ神官
蟻帝伝説（リプレイ・小説）にマーファ司祭
黄金伝説小説版のグラントはチャ・ザ司祭（リプレイ版ではエンシェント・ゴッド司祭仰）
英雄伝説にファラリス司祭
逆にダナーン地方やベルディアの民も混在するようになった、と考えればおかしな話でもないんじゃないかと
いう印象が。それこそシリーズ初期はクリスタニアの民から個別の神を理解させれてなかったから一緒くたに
されていたのがシリーズを経るにしたがってクリスタニア側で個々の神官の違いが理解された、と見てもいい気が。
ダナーン
そんなもんダナーン
2巻であっさりアラニア確定も充分ありえるけど
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい つまり・・・・我々がその気になればロードスの次巻発売は１０年２０年後ということも可能だろう・・・ということ・・・・！
ちょうど一年後の4月には出るんじゃないかなって思っている
ご主人様たちからすればゴブリンは便利な奴隷・お気に入りのペット・大事な家族のいずれに該当するもんな
他は義務で仕方なく養ってる気がする
アグゾがそれを率いることになるって書いてるべ
本質的に反抗的で調子に乗りやすいからね……
ゴブリン同士で争わせて駆除させるために、労働力として確保しているんじゃないの？
数が増える、というのはあんましないんじゃなかったっけ？オーガはゴブリンが餌になるから
食いっぱぐれることはなく、ゴブリンは数が極端に増えることが避けられるうえに強力な
切り札になるモンスターを飼えるため、とかだったような記憶が
ナースさんがマーモ王家の専属ドラゴンだったらフレイムにもでかい面できたわ
各国はもとより、特に隣国カノンの態度も硬化しそう
外交的にはまずい一手だろうな
マイセンがいるモスさえ恐れていないのに、
格下のナースを恐れるか？
>>366
すでに魔獣や妖魔を配下に受け入れているから関係ないよ
だからファリス神殿はその監視のための人員を派遣しているんだし
新戦記ちゃんと読んでないだろ
マーモがナースを配下に組み込むとしたら、ナースと争った前後の時期になるが、
当時の状況下でナースを配下にしたらどこの国からも信用してもらえんよ
邪神戦争ではナースは上陸した連合軍とも戦ったんだし
ロードス本島各国の恐怖の的になってる
それこそアシュラムがマーモに残っていたら赦免して騎士団長に、
もしくはノーライフキングのバグナードを宮廷魔術師として
帝国時代と変わらず登用するような行為と大差ない
公式に王国の騎士に登用した人間って一人もいないよな
やっぱりそれは王国の信用に関わるから
一般の兵士すら旧帝国兵出身者っていたっけか？
もっともファラリス神官、ダークエルフ、ゴブリン、闇の森の蛮族とかも
登用してるんだから一般兵士にいても全然おかしくないが
多分あいつ以外の暗黒騎士は全滅だろうから麾下に加える以前だと思う
リザードマンから崇められてよろしくやってるんだっけ？
マイセンはOKなのにナースがダメというのは不公平ではある
ただ当時の情勢だとナースを配下にしたらロードス全土を敵に回しかねないし魔獣使いが驚異すぎる
ナースにしてみれば命令と自己防衛のために戦っただけだろうに
他国からしたらナースってマーモの配下では？
だって錫杖の魔力に支配されているから、
マーモが戻ってきて戦えって命じたらその通りになるわけだし
他の魔獣らだって魔術で支配して住処に戻しているだけで、
そのまま戦力に使おうとすればいつでもできるわけなんだから
ナースは邪神戦争中にどっかに飛んで行って行方知れずになっただろうが
その時点でマーモ公国の管理下からは離れてるわ
もしかしてこの時はナースをクリスタニアに絡めるつもりだったのかな？
戦記完結の少し前から既にコンプＲＰＧで漂流の連載が始まっていたし、
戦記７と漂流１の単行本も発売日が二か月しか変わらないから、
完全に両方を並行して書いてた
それにしてもこの頃はいいペースで仕事してたな…と言いたいが、考えてみたら
それまでロードスは年２冊出してたのに戦記６と７が1年半も空いたのは
クリスタニアの仕事のせいか
マーモに再び現れる事はまずないだろうね
マーモとガチれば負けるからな
ナースは人間とやり合うと、いずれ英雄級がやってくるのを知っていて避けたがってたから
誰か悪意ある第三者が錫杖奪取して再命令した時だな。襲ってくるのは
当地ではモスのマイセンみたいな扱いを受けているのじゃないの
譲ったことを他国が信用するかは別では？
それにダークエルフらの自治と同様と考え、
所詮は配下に渡しただけじゃんとなってもおかしくないと思う
そうでなくとも、リザードマンから再回収できないというわけもないし
>>385
古代魔法王国に支配される前からマーモに住んでいたみたいだから、
あの近辺では土地としてはマーモが一番住みやすかったのでは？
人間とガチ喧嘩なんかしたくないだろうな
竜はお腹壊さないからな
まず新戦記をちゃんと読めよ
ナースの処遇に対して、各国の不信があるかどうかは読めばわかるから
文句言う国があるならリザードマンの島まで行ってナースを討つなり錫杖を奪うなり好きにしてくれって話だろう
ナースなんかより魔法の軍船を回収して隠し持ってるのが露見したほうが揉めるわな
スパークを中心に独立の機運が高まっていたわけでもないし
ただ金がかかるから捨てただけなんだが、それでもフレイムの屋台骨が
傾くほどじゃなかったんだから、50年、100年先を考えると我慢すべきだったと思う
スパークにもっと強力な内政自治権を与えるべきではあるが、それでもあくまで
シャダムと同格のフレイムの公爵に留めておくべきだった
「公王」もどうかと思う
良い老後だな。まだ若いけどw
独立させたのって、
終末の者たちにマーモが占拠されたからじゃなかったっけ？
それに対処するためとフレイムだけでは無理だから、
解放した国の所領にするってなり、
そこで、パーンが解放軍を率いるの宣言したから、
解放した人の独立国にするって流れじゃなかったっけ？
シャダムと同格云々は炎の部族の族長の血筋（逆にそれがマイナスでもある）とはいえスパークみたいな若造は王にでもしないと配下が従わないでしょ
詳しく知りたいのなら読みなおせ
それで新戦記についてここに書き込んだ疑問の大半は解決するぞ
ロードス内ですらモスの公王は全く立場が違うからなあ
英雄戦争や邪神戦争に参戦してなかったっけ
邪神戦争(第一次)もマーモ島攻略戦にナースを抑えるのに手を貸しただけ
よく読んでない人が増えたな
ホブゴブリン上位種のアグゾさんも一回くらいはライルのおまけで挿絵に登場できるよね
特にハイランド贔屓って訳じゃないんじゃ？
竜は個人に仕えるけど国に仕えるイメージはない
対ナースに動いたのは自分が動くに相応しい敵だったのとレドリックが祖父と関係なしに英雄の器見せたからでしょ
ディアスはたとえマイセンがフレイム軍に立ちはだかっても
カシューがシューティングスターを倒した故事を持ち出して殺る気マンマンに
なりそうだが
ちなみにフレイムに残る古竜退治の記録は完全に傭兵王主導で、
自由騎士や北の賢者はちょっと手伝っただけ
黒衣の騎士もその時だけは一緒に戦った事も抹消されてるかもしれん
真実の故事を持ち出すなら相手が飛ばないという状況を作り出したうえでロードストップクラスの少数精鋭で討ち取るしかないのだがな
100年間の技術革新で対空兵器の革新でもないと軍勢で殺るのは厳しいね
古代王国の魔法のアイテムで無力化・従属化とかさせるなら萎える展開だしねえ
伝説の描写でモス諸国の城とかは、
竜騎士対策がされているってなかったっけ？
フレイム軍が壊滅したのはそもそも部族同士の戦いの中で建国した新興国の軍勢だから対人以外は未熟なのと、
流星がエンシェントというドラゴンの中でも別格の強さだからってのもあったんじゃないかな？
>>408
竜騎士対策が古龍相手に効くのかねえ
それに旧戦記でのマーモ帝国によるナース討伐で、マーモも最初に軍を派遣して痛い目見てる
だから、新興国だとか対人戦以外は未熟とかは関係ないんじゃないか
シューティングスターは五色の中じゃ最強格って話だが、
呪いから解放されてる分マイセンの方が行動に自由があるからさらに厄介だと思うわ
意識的に努力する老竜なんていないだろうけど
いてもおかしくありませんが確認はされていません
瞬間移動とか使う老竜がいたらおもしろいね
目標に精一杯まで顔近づけるん…？
そんなことするからカシューに目玉つつかれて失明するんじゃない？
そういう戦術的なタイミングを測る上手さは人間の方が上でしょ
だから人間がドラゴンを使いこなしたり、ドラゴンに変身した場合が恐ろしいんだが
リジャールはドラゴラムな竜のクリシュ（初代）相手によく勝ったもんだよ
時々生け贄に捧げてくるリザードマン
使役されていた時代に、戦いの見世物扱いされていたから、
そういう風に戦うような癖がついちゃっていたとか？
人間だって、息を吸う時は身体が少しのけぞって、吐く時には少し前に出るだろ
それと同じ仕組み
外国人でありながら異国の未開部族の王になるっていう
ダンス・ウィズ・ウルブスとかアラビアのロレンスみたいな、いわゆる
白人酋長ものあたりがヒント？
関係ないが、なろう系の異世界転生ものが白人酋長ものの
バリエーションの一つって解釈はなるほどと思った
世界観の元ネタが指輪なように海外の名作に起源があるのは当然
名探偵が？
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20200220-114344/
ロードス島戦記 －ディードリット・イン・ワンダーラビリンス－
https://www.4gamer.net/games/497/G049735/20200220059/
リアルタイム世代だとああいう名前だけの出来の悪いキャラアクションゲーには辟易してそうだがｗ
まあねー
カプコンのタワーオブドゥームやシャドーオーバーミスタラ超えなきゃいけないからハードル高いよな
ディードはパーンをてにいれた！
過去の仲間が出てくる(ギムっぽい奴とか
わりと楽しみじゃんよ
己の不老不死を呪ってる時じゃないの？
死亡しているエイブラやクリスタニアのピロテースが出てくるから、
夢落ちとかそういうので終わりそうなんだよなぁ
>>446
不老不死を呪っていたって描写あったっけ？
戦記最終巻で小ニースがスレインレイリアと再会したシーン
感動したディードが自分の不老不死に対して見解語ってた
永遠の命を忌まわしく思う時もあったけど人間の素晴らしさを見届けるために使おうとかなんとか
自分の永遠の命の意味を見直す」ってのが物語としての流れじゃないかなぁ
パーンの死後、そう思っていた時もあったと答えてた
だからこのゲームの時期ってその真っ只中じゃないかと
そんなふうに考えていた時期が私にもありました
実際そう扱われている作品もあるからな
手塚先生の火の鳥を見ると永遠の命を得た人が気の毒で気の毒で
フォーセリア風に言うと終末の巨人＝始原の巨人だからな
自分以外何もない世界で存在し続ける
映画のハイランダーもそんなかんじだったな
おれの記憶だとロードス島のハイエルフはみんな妖精界に引きこもってディードは１人で外界放浪でお仲間がいない
ノーライフキングのバグやんは仲間にはなれんだろうしなあ
ディード以降全く子供生まれなくて人間の野蛮さもあまり変わらないから色々と限界感じたのかな
物質界で生きてくための必要要素を野蛮野蛮と忌避してた自分たちが場違いと気づいた
こうだぞ
人間の人口が増えて不帰ずの森も開拓せざるえなくなると察して、
じゃあ、移住できる自分たちが引こうって感じだったのかも？
ttps://youtu.be/FdmKbXx6gtU
ベルド主役のゲームの時も思ったが、
好みっぽいゲームなだけにロードスである必要がマジで疑問
バクやんは熊と同程度の害しかなくマーモの生態系に溶け込んでいるのにな
バグやんは建国王の武勲の一つになってるはずなので、アンデットになって存在してるとかマーモ王家の威信に傷がつくのよ
作者の思惑一つで退屈したバグナードがシャレにならない騒動起こす可能性もあるからなあ
カーラが戦記最終巻でカーディス復活させるとは当時予想できなかった
たしか竜語魔法で転生して幼竜からやり直すのがあって、竜には竜語魔法がその身に元々備わっているんだよな
(と言うか竜の能力を人間が再現しようとしたのが竜語魔法)
いま成竜くらいになってるかなあ
バニシュやディスインテグレートなら魂ごと消去できるから、それで６ゾロかますしかないな
ソウルクラッシュの中で切られた分エネルギーになってるとか
魔法王国ではいざという時魔神王を倒すために魂砕きを準備したはずだが
それを持ったとして魔法王国時代に魔神王をそれで斬れるだけの戦士がいたのかな
「邪神に匹敵する」はその本来の肉体での事かもなあ
入っている肉体によって違いはあるかもな
ニースのコールゴッドでやられそうになってあっさり退散したのはいくら相手が六大神といえど
邪神に匹敵する力の持ち主にしてはショボかった気もする
神王がフルスペックの神の力とは明言されてなかった気がしているが
今手元に本が無いので正確な文はわからないが
短編集に載ってたバルバスとアシュラムのやり取りで何故自分の肉体を欲するのかというアシュラムの質問に
獣の肉体では力が制限されるがアシュラムの肉体に入れば神であった頃の力を取り戻せるとか答えてたはず
神の力を使うたびに休眠が必要だったくらいだから少なくとも作中ではフルスペックでは無いのじゃないの
何年もしてれば体が馴染んでくるのかもしれないけど
有名な例は悟空の体に入ったギニュー隊長
肉体を奪ってすぐの話か何年も経ってからの話かまでは知らんよ
こちらは別に神王伝説の時フルスペックだったかどうかまでは触れていない
バルバスが宣言した通りにならなかっただけで完全覚醒したなら神そのものにもなれたのかもね。
実は作中の神王で神(バルバス)の全力全開なのかもしれん 逆に戦闘面ではアシュラムの剣技と魂砕きで神時代を超えてるまであり得る
マーモのカーディス神殿の石像が本当に神の遺体なのなら
かっこいいだろう！？ って感じで神の全力かわからんよね
神によって色々かも
クリスタニアで脱ぎ捨てた体が石になってるけど大きさは巨人だよ
だからアシュラム以外の肉体だったら微妙な力しか発揮できないんじゃないの？
それと奇跡を起こすたびに休眠が必要だったのは、魂砕きによって肉体が傷付いたからだって理由なかったっけ？
未来でアルゴスが魂まで砕かれているから、
その分は確実に減るよね
あと、ドラゴン以外の竜に転生する魔法の使い手はいるから、
その分は増えているはずだし
>>475
魔法でいくらでも能力強化できそうだし
てっきり新作の時間軸かと思ったら普通に英雄戦争時代だった
カーディスはセシル×フォースで意見の違いで戦いになったのか
己の言動に責任持っとるのかババア…
なんせ土下座までして頼むくらいなのだから
土下座でOK出してくれるのは司祭自身がフリーなのが前提条件だな(成功条件ではない)
生理的に受け付けなかったらそりゃもうアウトよ
っつーかむしろ好み以外ばっさりなんじゃないか
https://i.imgur.com/PyLsY87.png
子孫絶えそう
そんな犯罪予告したら普通に捕縛だわ
大ニースは受け入れてたのかね？
ウォートがヘタレて一緒にはならなかっただけ
それはマイリーの管轄じゃないかな
勇者と認められればそういうお願いも聞いてくれそう
>>517は>>510宛です
それはラーファじゃないのか？
決めてる訳でもないと思う
新ロードス以降のこのキャラ達はそーいう事やってますと言わんばかりのアピールは
正直ファンタジー小説にいらんだろと思わなくもない
スケベ親父になったからな
サーラの闇の王子ジェノアは言うに及ばず、司馬や山風なんかも歴史小説でホモキャラは
バンバン書いてるし、小松左京や筒井康隆、それにガイエなんかのＳＦ作家もそれは同じ
別に作家にそのケがなくても必要とあらば同性愛を書く作家はたくさんいるだろ
ガイエなんてホモが大嫌いなのを隠さず、みんな変態チックな悪役ばかりにしてるしｗ
趣味嗜好がなくても書く理由としては、同性愛の人間が社会において存在した方が
リアリティがあるって意図で書いてるのは間違いない
なんと言っても史実で有名なホモが多い歴史小説が一番それをよくやるが、
架空のファンタジー系やＳＦ系でもそれはよくやられてる事
ホモばかり出す腐女作家もいたが（故栗本温帯という総元締めもいるが）、
こういうのこそが完全に趣味嗜好によるものだな
アラニアの腐敗に同性愛があるという記述があったな。戦記と伝説か新かは忘れたが。
でも今そんなこと書くと差別主義者扱いだからな。
パーンは子供できなかったな。
性欲があまりなくて相手がハイエルフじゃできないよな。
続編の邪魔だからだろうけど。
自分がホモじゃなくても厨二的嗜好で出す作家もいる
ジェノアはその類だよw
なんつーかオタクの考える美形ホモの典型像と言うか
スパークニースの子供と兄弟のように育ってそうかなと妄想してる
希望としては２・3人居てほしい
（○○とは言ってない）
未だに使っている人いるんだ
つまり子供が出来るような事はやったわけだ
>>528
命のやり取りをするような立場の男が性欲がない何てことはあり得ない
性欲とストレスには密接な関係がある事が、吊り橋効果などで証明されているのだからな
あまりその手の事は水野は書かないな
マーモの暗黒皇帝になったベルドには、庶子が何人もいたとか
そんな事を書いていたと思うが
いや全然違うでしょ
水野はロべス的なキャラに限らず全般的にああいうキャラは苦手
ラジェンドラみたく敵もしくはグレーゾーンのキャラに明るいお調子者を出すなんて
絶対にやれないし、ベルドやカシューぐらい突き抜けた英雄じゃないと
どうしても野心家キャラには明るさよりも陰湿さが付きまとう
味方サイドですらお調子者はマールぐらいが限度で、あの手のキャラを
味方に置くのさえあまり得意じゃないのが読んでいて伝わってくる
なんというか根の生真面目さが邪魔してる感じ
だもんなぁ
キャラクターから作るタイプの作家と違って
まずシナリオありきのGM上がりってのが根底にあるから
ゴールは最初に決まっててキャラは役割演じる役者でしかない
○○が作者の思う通りに動いてくれなくて～
みたいな事はまずなさそう
荒木飛呂彦ジョジョの6部エルメェスが言った復讐を忘れて無理矢理忘れて生活するなんてまっぴらごめん
どっちを信じれば良いんだ？
しょせんエルメェスは若いからその場の感情の治まりがつかないのと、
時間が解決するなんて事がまだ想像もつかない年齢なだけ
何十年経っても若い時の怒りや復讐心をまるで忘れないなんて
奥崎謙三みたいな人間はそういるもんじゃない
無惨様もいつまでも復讐に拘るのは異常者だって言っとる
どっちも正しい
自分の人生なんだから好きな方を選択すればいい
ただし復讐者は無関係の他人を巻き込むようなら仇と同じかそれ以下な
それ言ったら何ひとつ正誤の判断なんて出せないな
復讐なんて虚しいとか言われても実感がわかんのもあって
復讐するより前向きに生きろ、と説く水野論より
復讐しなきゃ前に進めないと叫ぶ論者の方に魅力を感じるよ
あと
無関係な他人が巻き込まれようと関係ねえ！なにがなんでも復讐したる！もアリ
奴にダメージ与えるために親や妻子を害したろ！もアリ
俺の目標は奴だけだもアリだよ
自らと家の名誉を守るために行うものであり
別に感情的なものだけが理由ではなかった
仇討ちしなければ、家を継ぐ事が許されないとか
そういうペナリティも課せられたしな
使えたとしたらマーファ専用も使えたの？
専用魔法も使えるとしたらマイリー司祭に憑依したらマイリー専用魔法は使えるの？
神聖魔法とマーファ専用までは記載あったのね（すっかり記憶から消えてた）
だとしたらカーラがマーファ信者だからか信仰関係なしにレイリアの能力を丸々使えるのかどっちなんだろ？
肉体がカーラの魔術をはじめとする技術を
一時的にインストールされてる形なんでは
洗脳した上で相手に魔術技能と知識を付与するのね
そうでないとウッドの盗賊技能も使いこなすのも難しそうだし
すごく納得できたよ
ありがとう
魔法王国時代じゃなく剣の時代になってここ500年の間に開発された新魔法
共通語魔法・古代魔法・竜語魔法
他にもあるのか？
新戦記で聖職者が神聖魔法を使えないものばかりになって
ヒメネスのようなものがのし上がっているのを嘆く描写があったから
神聖魔法が一番ハードル高そう
ロードスが平和になって信仰心の薄い職業司祭があふれているんだろうなぁ
だけど、TRPGのロードス島の場合、
カウンターマジックやディスペルマジックなどの重要な魔法が共通語魔法じゃないと使えないので、
あの時代の古代語魔法で似た効果なのより優秀だと思われる
ならウッドカーラはレイリアの神聖魔法は使えないよね
え？誰がウッドカーラが神聖魔法を使えるなんて言ったんだ？
皆が使えない事を認識してる物だと思ってたが
神聖・精霊・古代語魔法を一人で全て使える人間というのは
存在しないんだっけ？
万能目指して結局大成しない奴が結構いるんじゃないかな
ルール上は経験値が膨大になるって理由だけどw
本来は無理だけどカーラは憑依していたレイリアの能力でそれができたという記述があったと思う
昔2chでそれについてRPGとしてのルールが明確になっていない頃に書かれたからと言われてた覚えがある
レベルをアホみたいに上げる必要があったけど
まあウィザードは今のルールだともう存在しないけど
野良司祭に自分の信仰を探せ！ って信託が降りて技能持ちの頃は戦時とたいして変わってない可能性もあるんじゃね
コンパニオンの奴なら、
レベルを最高にしてもそれぞれ中堅ぐらいの魔法までしか使えなかったような
PCのゲームな
レベルを４０ぐらいまで上げたら神聖魔法を覚えだす
コンパニオンは１３までだから魔術師魔法と精霊魔法が共に７くらいで止まる
銀河英雄伝説のラインハルトも性欲ほとんどなかったし、史実だか不明だが19世紀の王にも性欲がほとんどなかったとか。
普通の人間には性欲があるが、「天才」と呼ばれる部類の人間は性欲過多がほとんどだが、著しく過小な人間もいるのではないかな。
バグナードが古代語魔法と暗黒魔法が両方使えて、新ロードスの闇の森の蛮族のドニアが精霊魔法と暗黒魔法が使えたな。
新ロードスのダークエルフのカイレルも初級の古代語魔法と精霊魔法が使える描写があったような。
でも３つはなかなかいないな。
アズモ程度の能力でも日常生活（炊事・暖房・照明）を便利・快適にするサービスは提供できるだろ
なんで精霊使いが下に見られるようになったんだろう
魔法王国の陰謀で守護者が封じられて負けたから、
精霊使いは使えない扱いになったのだろうか？
アザートさえいなかったら魔法王国の崩壊時に
豊かな草原で独立を回復でき部族分裂もなかった
なんだかんだ部族が分かれる原因と強い精霊使いが居なかったからだろうな
性欲をぶっちぎるくらいに目的意識の強い人とかいるからな
砂漠化の影響で、
精霊使いが生まれにくく成長しづらいとかいうのはありそうだね
でもまあ子供出来たのもかなり遅いし、愛妾がいたって話も無いから
夜は淡泊か
スパークの夜はニースに付き合わされてただけでしょ
こっちも愛妾がいなかったみたいだし普段は淡泊かと
あんな業の深い妃を持ったらもっと純朴で優しい女官とか村娘なんかを愛妾に
したそうなもんだし、リーフにも安らぎの夜を求めそうなものなのに、
一人たりとも妾腹の子を残してない
だがレオナーやレドリックは絶倫である可能性も否定できない
さすがに妊娠中はニースもおとなしいのかな
精霊王の統制が強いせいでビギナーシャーマンが順当に経験を積めない環境になってるってのは確かにありそう
いるとして仮定前提ならカシューの娘もあり得たけどね
炎の部族の重鎮の娘の線もあるのじゃないか
風と炎のトップ同士の婚姻だとフレイム王家に危険視されないか？ スパークがフレイムを継いだ・継ぐ予定ならともかく
その初代であるカシューの目的がそもそも風と炎の融和じゃん…
レドリックさんちは嫁さんが怖いからなぁ･･･
カシュー一族が継いでいくからには融和の中に王家の血も入ってないとまずいでしょ
政権を砂漠の民に還すつもりなら別だが
>>597
レドリックさんちは5～6巻の間の10年で何人か子供作ってたでしょ
嫁は竜騎士として戦いながら いくら育児は乳母に丸だけできる立場とはいえ
理解があると思うけどな
宝冠ではマーモの二代目の国王は、
風の部族の族長の一族から嫁をもらったって書かれていたね
>>595
フレイムが大きくなって、二つの部族が融合しても有力ではあっても多数派にはならない
>>597
カシューの嫁は風の部族の族長であるシャダムの妹だったはず
嫁さんが怖いとは書いてみたけど、
確かレドリックの方がシーリスにぞっこんなんだよな、あの夫婦
シャダムの妹って、どんな人かは不明だっけ？
だから風と炎の血筋がフレイムの王家化はむしろ望むところ
仮にスパークが風の重鎮の娘と結婚したら、そのまた娘を二代目フレイム王の嫁にもらうって話になったと思う
実際宝冠でもフレイム第二王子とマーモ第三王女の婚約が持ち上がってたんだしさ
ひょっとしたらスパークの嫁候補でもあったかもしれん
ナルディアの間に王子が生まれていれば
側室を持ちなされとしつこく勧め来て、秀忠が「何処の世に夫に他の女を
抱けと迫る妻がおるかあ！」ってブチ切れるってのがあったな
そう言いつつ後年に保科正之の存在がバレた時にはしっかり怒ってたけど
金持ちがたくさん嫁を取って、子供をたくさん産ませれば解決すると思うんだよな
どうせ結婚しない男女が増えてるんだから、
金持ち相手なら女も結婚する気が起きるだろうし、
金持ちの資産がたくさんの子供に分散されるし、
いいことずくめだと思うんだよね
子供は成長したら在籍的に余裕のない層の人と結婚して、
その層の一族を財政的に余裕のある層に引き上げる。
これを繰り返せば。
平和や医療の向上で死亡率が下がったら子づくり自体は減るだろうね
>>613
スパークは浮気はしなさそうだし王妃がぽんぽん子供産むから周りも勧めないだろう
最後の子までほぼいつも妊娠してたんじゃねえ？
それでも最短で一番上と一番下では十歳差
余裕見て二十歳差で小ニース最後の出産は35歳すぎか
リーフが「今度こそあたしが！」って言ってきてややこしい事に
大家族スペシャルのお母さんになるとは誰が予想したろうか
同様に頭に輪っか付けたパーンとスパークが「しゃーないっすよ100年後だし」って慰めてる構図
D「俺はバンパイアハンターだ」
死んだ顔に、ってもう死んどるやろｗｗｗｗ
とバシバシ突っ込むポジションも欲しいｗ
ベルド、ウォートあたり？
ウォートを横目で睨みながらなw
ライルがロードスの騎士になることを
嬉しそうに応援してるスパークとパーンがみたいw
>>545
わかる
カシュ―王以上に嫌そうな顔しているカーラが頭に浮かんだ。
パーンにしつこく恨み言を言うカーラ
微妙な表情で眺めるスレインとレイリア夫婦
双子とか生まれなかったとは限らないから
>>621
レイリアの子供はニースだけなのかなぁ
娘と同時期に妊娠したら外聞も悪しｗ
レイリアはカーラであった時を残さず記憶してるので居たらすぐ迎えに行くのでいない事になる
スレインに秘密にしてるだけかもしれない
大ニースの今際の際までナニールのことを隠してた実績のある母娘だし
部下集めや重要人物の籠絡に体を使ったとしても避妊くらい魔法でどうとでもしそう
そもそもカーラはマーファ信者だから、結婚を前提としない行為は拒否しそう。
小ニースは90まで生きたけど、スパークはもっと早くに死んだだろうから、死が二人を別てば死後も別だろう。
マーファは転生じゃなかったっけ？
生身であろうと寿命を150～200年ぐらいまで伸ばせるんだっけ？
マナ・ライは120歳ぐらいだったと思ったがどこまで生きたのかね
ウォートもその気になれば150ぐらい軽かったかもしれんが
長寿に興味ないって言ってたから宝冠配った数年後ぐらいに死んだかもな
長生きするモチベーションもないだろうし
スレインは生きていれば140歳ぐらいだが、こっちも妻や娘が
この世を去った後に無理して生きようとはしない気がする
辛いんじゃねーの、さすがにw
つ 4レベルのシェイプチェンジ
戦記直後ぐらいはないのかな？
作中で描写されてないだけで
描写せず新戦記でも一切話が出てこないってありえないだろ 宝冠でもマーモ王家以外の子孫が出てこないとおかしくなるし
水野良の小説はキャラクター小説というよりシナリオ小説ではあるな。
キャラクターを作るよりも世界設定とかシナリオを作る方が好きなんだと思う
モスにいったら、スレインの子孫がいるということがあるかも？
多大な負担と恨みを買ってまで統一したい変態さんがカシューの子孫
砂漠も緑化したし、帰らずの森も解放された。
五色の竜も倒されるか解放された。
だいぶ危険は減ったんじゃないか？
最後まで部下がついてくるかな？
その余裕の無さがマーモが独立に繋がったんだが、
100年かけて一つ一つ解消していったのなら、やっぱり凄い国で
歴代の王も優秀なのばかりだったと思うがね
国の諸問題なんて大抵は数十年単位で時間かけてもそうは解決せず、
愚かな指導者のせいで悪化しちゃったりもするし
実際ディアスがこれから父祖たちの苦労を台無しにする可能性もあるわけだし
その時期は大陸からは楽園の島って言われるぐらいだから
>>653
作中で、統一するのだから、その程度を口実に攻めることしないんだなって書かれている
以前のスレではアラニアだと言われてなかったっけ？
断言できるだけの根拠はなかったような気がする
自分が知らないだけかもしれないけど
４巻ぐらいでロードス全土がフレイムに制圧されて、
ライルたちはどこかの要塞に引きこもって抵抗
フレイム軍が手こずってる間にディアスが不治の熱病にかかり、
逝去の間際に小範囲ながらマーモが自治権をフレイムから
引き出す事に成功し、完結
劉邦の成り上がり人生（40近くまでチンビラで擁立されたのも皆が嫌がったから）とかロードスのキャラで言うとウッドチャックが乱世の大混乱のどさくさ紛れで天下人になるみたいな
冗談のような話。
出自もよくわからない卑しい土民の指が六本ある奇形児が
100年続いた戦乱を収めて天下人に
あんなマジックアイテムで保たれる程度の平和ならひっくり返してしまえって気持ちもわかるし
平和にすると言っても三代程度の話でそのあとは適宜スクラップアンドビルドしろやって感じじゃね
アラニアのロペスはともかくエト、レオナー、レドリックは信頼して尊重してたはず
ディアスはお互いに尊敬し合える他国王いないから侵略の歯止めできなかったんだろうな
D様は1000年持たねー！って愚痴ってたけど、実際100年持ったのはすごい偉業だよな
カシュー死後のフレイムには、親戚といっていいマーモすら
尊重する意思がないわけだし遅かれ早かれっしょ
怪死って謀殺を匂わせる記述や
いないって明言されてたっけ？
もし諸王会議の開催地が各国持ち回りなら当然いると思うけど
あとカシューがマーモ王国を訪問したことがあるかは不明 ニースの出産祝いに最初くらいは行ったかもしれんが
これってグループSNEか水野良のオリジナルかと思っていたが、
セレマと呼ばれる「汝の意志することを行え」という規則や法に基づいた人生の哲学から来ているんだな。
知らんかったわ。
されとるよ。
ディアスの演説～ザイードがテューラにナンパされる辺り
マーモ王はたびたびフレイムを訪れてるが
その逆はカシュー以降一人もいないし
六王会議もマーモでは開かれてないと書かれてる
マーモ王家にしてみれば故郷であり残留してる一族もいるがフレイム王家にしてみれば建国王の昔に縁があっただけの他国だし
だいぶ戦死してしまったが、風の部族の者もいるはずなのにね。
フレイム王家は風の部族じゃないしなあ そりゃ2代目はシャダムの甥かもしれないけど
風の部族としてもマーモなんか傍流がいるだけの縁もゆかりもない土地
出たのって8月じゃなかったっけ？
>>669
ウォートはカーラのコピーが存在していると思い、
王がまたそそのかされることを危惧したからとかかも？
新ロードス島戦記2巻では風の部族はだいぶ同族のことを気にしていたが。
巣に帰れ
ある意味美味しいポジションのキャラなんだが、善にしろ悪にしろ灰色にしろ
魅力的なキャラにするのって水野には死ぬほど向いてないよな…
結局はこの手のキャラはコセコセした陰険な小物キャラにしか出来ない
速攻でフレイムに亡命したのは評価されてたと思うし
その中ではどうしても小才子・小策士って印象なんだよね
もっと才覚とか器があればセシルの手綱を上手くとって使うぐらいの事はしそうだし
100年後の状況を見ると結局ロベスは北アラニアの再併合を完全には出来なかった
みたいだし、もしセシルを本当に暗殺して北部の離反を招いたとしたらまさに下の下策
本島の人たちは、マーモの人らは闇にのまれたって認識だからね
マーモに行くとその国の王も闇にのまれたのではって思われちゃうとかあるのかも？
>>683
風の部族はスパークが公王になった時にほどんど帰国して、
終末戦争で、その残った風の部族も全滅した感じだからなぁ
宝冠の時代では砂漠の部族の支族って考えみたいだし
100年後の状況を見たらレオナーやエトが治世に成功したとは到底思えないな
レドリックもモスの完全統一はできなかったようだし
もう小物臭がついちゃったからダメだね
無印最終巻で、ロペスはアラニアの伝統という力をもってすればザクソンも自治の経験なぞ忘れてしまうとかいう趣旨の事を言い、
セシルは自治の心は忘れないといったたが、結局はセシルの勝ちだったなあ。
それもセシルの怪死が決定的敗因というのだから、皮肉なものだ。
とあったので、セシルが亡くなったのはそれなりの年齢だった可能性あり。
ロードス島の歴史がまた一ページ
むしろ自治の心を忘れたセシルを強硬派が消した可能性も
実際はただの急病死でも騒ぎ立てたかもしれない
セシルが不審死したことになって一番利したのは独立派だろうし
生まれていれば平行世界スピンオフが見たい
王や貴族が宮廷内で暗Rるのは難易度が低いが、逆は難しいぞ。
マーモについても好きかって言っているわけだし、
描写の無いヴァリスとモスがセリフ通りとは思えないなぁ
少なくともヴァリスに攻めるよりアラニアを攻める方がいいというぐらいは評価されているわけでもあるし
＞少なくともヴァリスに攻めるより
→少なくともヴァリスやモスを攻めるより
やっぱヴェノンが…
ギャラックもアルドノーバもウッディンも風の部族だぜ。
全員死んだけど。
「水野はうそつきではないのです。間違いをするだけなのです…」
レドリックの子孫がお家騒動をしているのかもしれない
ハイランドだとドラゴンライダーになれるかどうかが大きな影響受けそうだし
野心家が城主になれば簡単に離反すんじゃ？
ちょっと死んでたごときじゃねえ
ナルディアが王妃になったら本人が危惧した通りの不協和音が生じる
フェニックスに浄化・一体化されるのは炎の部族のナルディアにとっては至福そのものだろう
ああいう展開で政治的に救われない者や敗者を救済できるのは神と精霊が実在するファンタジー物の長所だ
あれは死を選ばなくても炎の民の将来を悲観させないようなオプションを用意できなかったカシューの敗北でしょうよ。カーラの仕込みを受け入れた時点で道筋が決まっていたともいえるが
じゃなかったのか？
国王のレベルが高くったって、治まらない時は治まらないよ。
特に国家体制的に国王の権限が低いならなおさら。
（現実の歴史だって、大貴族が邪魔で国政改革に失敗したとかあるし）
最初の諸王会議に出た面子からしてパーンがいなかったら死んでた可能性が高い
国王個人の有能さではどうにもならない場合もある 幼さや老いで現場に立てない場合もあるだろうし
マイセンも堕落したハイランド王家を見捨てて今の真のモス王は
ヴェノン王だと認める、みたいな
ハイランドは英雄王ばかり輩出し、ヴェノンは代々陰険な野心家の王ばかり、
それが100年以上もずっと続いてるとかあまりにリアリティ無いし
カノンもレオナーの子孫だから今の王も剣の達人ってのも安易だなって正直思った
十人も産んだのか
案外、中年以降のニースは肝っ玉カアチャンになっていたりしてな
国家の争乱期は100年から300年周期くらいで起こるのだよ
安定期が長く続くと、どうしても人口が増加する
人口が増加しても食料生産高は人口に合わせて何時までも増加するわけではない
開墾出来る土地は限りがあるのだからな
そして開墾が限界に達する直前に、国家は繁栄の絶頂に達し
それ以降、人口がその国が養える限界を超えてまで増加する上
無理な開墾で、土地が荒廃し始める事で、食糧生産高が減少してくる
この結果、貧富の格差の拡大や飢餓の増大が広がり
それが政情不安をもたらし、動乱期に至り。ある程度、人口が減るまでは続いていた
ロードス島がパーンの時代から百年くらいで動乱期に入ったなら
それも必然ってもので、早期に終わらせる事は出来ないかもよ
誰もが知ってる人間だが実権はなし、でも諸侯たちがその人間を立てて
敬う事で日本＝ロードス全体の安定が保てる
もしその人間を害したりすれば諸国全体から逆賊扱いになる、みたいな
もっと言えばパーンとディードとセットでロードスの正義の象徴
宝冠の時代でライルが象徴だった片割れのディードを担ぎ出し、
亡きパーンの意志を継いでロードスの騎士になろうってスローガンをうち出したのは、
徳川幕府を倒すための大義名分として朝廷を担ぎ出した幕末の勤皇運動に
近いものを感じる
ヴェノン等のモス諸国の王は血統的にはハイランドの血を引いているのかもしれんな
再興を認めたとしても養子や妃にレドリックの血脈を送り込んでそうだし
フレイム王だってカシューの子孫なりのキャラ設定だし
訪韓の場合、食料不足で戦乱起きた訳じゃないからその考えは当てはまらないよ
キン肉マンII世みたいな次世代はクズかボンクラで親世代も年老いてかつての力はないなんて話にされても困るしね
ってかダナーンの前身なら周囲は腐ってても王様まとも、
唯一の理解者であった王女のみ何とか逃がすとかが良い
個人的に真ローザ＝ダナーン建国女王と睨んでるし
真ローザだったらダナーン前身はマーモになるのじゃないのか
混乱を抑える。ある程度の抑止になった
日本という島国では、この島内で天皇がその象徴として君臨した
そういうことだろ
これだとアラニア王はキレイじゃないと嫌だし
ラスターに殺されたアラニア国王は、
ちょっと臆病なだけで暗君ってわけじゃなかったし
というかモスの諸国全てが遠近の差はあれど遡ればどこも縁戚関係あるんだろうな
スカードみたいな小国だってそういう話は来ていたんだし
大国小国あわせて適当な第３第４あたりの王子王女を各国同士送り込みあってるはず
最初は悪役国家を代表する三下かと思ったけど、なかなか地味に有能で、ナシェルのこともちゃんと認めていた感じで良い
ギャグマンガでよくいそうな奴だったりする
ヘラクレスやアーサー王や日本武尊など
たいてい志半ばで倒れ、悲劇の最後を迎えるパターンだ
面白い事に、洋の東西を問わず。このパターンは常にある
パーンの最後も、ディードに看取られながら敵の刃に倒れる
って感じだったりして。。
あの城に悪役を養成する要素があるのじゃないか
フォーセリアに萌え文化発達したら、それらの英雄みたいにカシューやパーンが女体化されるのか
英雄譚で壮絶な最期を迎えるパターンがあるのはひとえに「英雄譚を締めくくる最終章」が求められるから、
というところが大きいわな。穏やかで多くの者に看取られる最期は幸せであろうけど物語としては壮絶な最期が
派手になる部分が大きいから大体は壮絶な形になりやすいんだよねぇ。個人的にはパーン自体は名声とかは
必要でなかった都合、「晩年は公の席の出席はなく、ひっそりとディードだけに看取られた」でも十分に成り立つ
構図でもあるんだよね、なまじ帰らずの森で暮らしていた都合もあって。
英雄だからって死に方にまでドラマはいらない
主人公の生涯を描く物語ならともかくパーンの物語は新戦記（アトンとどっちが先だっけ？）で終わってるし
今までと違って冒険譚よりは群雄ものっぽい。
ガイエのファンタジー小説（マヴァールやアルスラーン）に近いノリ
では買ってみます
しかし何故に今さらロードス島戦記を？
今ってファンタジーブームでもないですよね
心残りってのはあるかも
電子書籍化はされたんだっけ？
水野は天災であっても
「結局のところは王の失政というほかない｣
という考えじゃないか。
ここでもほとんど話題にならないし何がダメなんだろう？
俺は単純にエースを買わんので第一話だけ読んで
あとは単行本待ちなんだが、毎回読んでる人いる？
ていうか完結させてほしい…あと秘境の小説版だけだったのに、コロナで死ぬなよ水野
不吉なことを書かないでくれ
個人的にリュースというか神獣の民主人公に魅力を感じないというのもあるけど
電子書籍は出てる
全部買ったわ
天災については為政者の対応によって被害を最小限にする場合も拡大することもあるので、ケースバイケース。
比重的にそっちをメインにじっくり作り上げて行かなきゃいけなかったのに、
レイルズなんていう、ある意味ロードス島戦記の新作キャラみたいな陣営をねっとり書いて投げちゃってるから
何かの信者の人なら共感できるのかもしれないけど
バルバスの力が弱まったり魂砕きが必要な展開になればあるいは
クリスタニア本土の人間ってあくまで「外国人」なんだよ
クリスタニアがレイルズが主人公降りてから失速したのって若手に投げたというのもあるが、
第一は外人が主人公の小説や漫画があまり売れないのと理由は同じだと思う
具体的に言えば獣に使えていたり、変身能力を持っていたり、色んな意味でエキゾチック過ぎて
感情移入して入り込めないんだよね
年数かけてその壁を突破してからは、既に読者の多くは脳内で自分らに近しい
「日本人」扱いしてると思う
ダナーン人も同じ。彼らはロードスの人間＝日本人の子孫だって認識されてるから
水野もレイルズは読者をクリスタニアのキャラに馴染ませるためのガイドとしての役割も
持たせたんだろうけど、結局、親しみがあるロードスの子孫であるレイルズしか
みんな入り込めなかったって事だろうな
だからレイルズのダナーン奪還編なら今でも読みたいって人はまだまだいる
漫画や小説が出てきたのはここ十年くらいや。
ディードのセリフから普通に老衰って感じじゃないかな？
>>745
リメイクとか昔の奴がまたって色々ブームになっているからでは？
ラノベならスレイヤーズとかも完結していたのに続刊が出たし
>>750
読んでる
ただ、漫画が追い付くまでに続刊が出るのかが心配
エトが優秀で「嘘も方便」を本気で実践できる司祭だったから
エトを尊敬してファリスを尊重することもあるって程度だろ
女司祭の報告を華麗にスルーしたエトは恰好良かった
国家間に宗教問題を持ち込んで争いになるのは愚かだから至高神の教えに
反していても無視って
仮にもファリスを奉じる王国の王がそう割り切った判断出来るのはすごい
リウイ含めて神社にお参りに行く程度の新更新だけど
未開の蛮族（実は大して蛮族でもない）って舞台、キャラクターが魅力なかった
足り無さそうに見える不思議
多分レイルズをとっかかりにクリスタニアにロードス読者を慣れさせようとしたんだろうけど、逆に壁になってしまった
最初からリュースというか、魅力的な神獣の民を主人公にした物語で始めるくらいの意気込みがないのが敗因
軌道に乗った後に新しき民だのロードスとリンクさせたり一粒で2度美味しい的な展開に持っていくこともできた
当時、ロードスの続編、アシュラムのその後を期待して読み始めた
んで今でも読みたいのはレイルズのその後とかラッセル云々とかダナーン関連かアシュラム関連でしかない
神獣の民の暮らしとかいきざまとか、今後とか、特に気にならんし
それこそ古の民にすら興味がそんなもてなかった
そもそも教義なんかは大量の司祭たちがオレは神の教えはこうだと思うってのを持ち寄って作られただけで教義を実践したら神の御心に沿うような性質のものじゃないからな
まあ、教義といってもロードス島のファリス教団の教義だし
真にファリス神が教え導きたいこと(本当の教義)に反しているかどうかは何とも言えないけどね。
そもそも人間や妖精や妖魔の理解力では、神の啓示のごく一部や一面しか理解できないんだし。
ロードス以前にコンピューターＲＰＧのドラクエ、ウィズ、ウルティマ、
アクションでもゼルダ、ドルアーガなんかのおかげで日本人の剣と魔法の
中世欧州風世界への壁が低かったんだよな
今は壁の欠片も無いぐらいだが、30年前の時点でも主にファミコンの功績で
既にかなり低くなっていた
アニメや漫画にもダンバイン、バスタード、ピグマリオなんかもあったし
だからロードスにはみんな勝手知ってる世界としてすぐに馴染めた
そういう意味ではクリスタニアはやっぱりハードルが高かったな
ケイオスランドとかも良かったのにあんなたち消え方とか
やはりそこで知識の額冠魔改造説をだな…
日本人が仏教を信仰するのと同じ程度には、ファリス信者だった気がする
いや、その説明も正しくはないな。ドラクエが開拓したのは間違いではないけど、
実際にはドラクエ?～?で開拓できて、同時期にD＆Dでロードスリプレイが
公開、バスタードはその後で連載は小説と同時期になる。ウルティマ、ウィズは
その頃はまだ「知る人ぞ知る」レベルの作品でファンタジーは根付いておらず、
それが原因でダンバインは人気の伸び悩みから後半の地上編になったわけだし。
日本でファンタジー≠勇者の魔王退治が普遍化したのは正直90年代に入ってからの
印象があるなぁ…
クリスタニアに関してはメディアワークスが新規で立ち上げたこともあって新機軸を
したかったところもあったんだろうけどもしかすると統括プロデューサーの類がいなかったか
早いうちに退社してしまったかのどっかなんだろうなぁ。
混沌シリーズって完結してないんだな、既刊されてるのは一応全部持ってるけどほんと大まかな内容しか覚えてないわ
電子書籍とかで続き書いてくれないものか
フェブラリーは諦めるしかないのか
お前さんが大金持ちになって一冊に付き一千万払えば同人誌って形で書いてくれるんじゃね？
マジレスすると大金持ってても無条件に読める同人誌に一千万出すとか投資側も作者側もそんなわけわからんことあり得んだろうに
単行本未収録分を同人にするとかじゃないし
宝冠書くかクリスタニア書くかとなったら作者も読者も選ぶのは前者だろ
クリスタニアは編集長の電撃王の路線変更により終了
リプレイは面白かったと思う
傭兵募集とか大量に来ていたから人気がなかったということはないと思う
>>765
ロードス世界は神が実在する世界だから神がいないという人は基本的にいない
そしてヴァリス出身でもあるし、
2巻で傭兵隊を逃がすときにファリスの加護をってセリフもあったはずなので、
神々の中でどの髪を一番信仰しているかというのならファリスであると思う
うん、その前の段階においての話。
本人自身は親友のエトの事は信頼してても、熱心で敬虔な信徒という程ではない描写だったしな。
光の側の神々には一定の敬意持ってるくらいの、ありふれたもんじゃないかねぇ。
死後にパーンの魂はファリスとマイリーが勧誘合戦してそうだけどw
信念とか正義を貫くタイプだから、やっぱりファリスだと思うよ
自由騎士なら、自由な神様の下がいいんじゃあないかな…？
うちの霊界なら、ワンチャンディードちゃんも来られるかもしれないよ…？
ファリスとマイリーのスカウト合戦に名乗りを上げる第三勢力！
第二の故郷はお膝元みたいなものだし親友一家の女性たちは皆マーファの実力者だ
ファラリス「私、自由をつかさどる神です」
勇者に使えるのがマイリー神官だが、別にその勇者がマイリーの信者でないと駄目なわけじゃないしね。
そもそも、リジャール王やリウイみたいなマイリー信者じゃなさそうな勇者にもマイリーの神官がついてるし。
よくできてると思うよ
あれでストーリーはたいてい理解できてしまうんじゃないか