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メディアファクトリー・MF文庫J総合スレッド161
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- 1 ：2020/02/07 〜 最終レス ：2020/02/19
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冒頭にコレを3行重ねてスレ立てして下さい！
蝸牛くもの作品について語るスレッドです。
ネタバレの解禁は紙文庫本発売日翌日午前0時から。
次スレは>>970踏んだ人が立ててください。
前スレ
ttps://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1579664538/l50
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- 関連スレ
卓上ゲーム板 ゴブリンスレイヤーTRPG 2
ttps://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1562936959/l50
- 3 ：
- 関連スレ2
ゴブリンスレイヤー 125匹目（アニメ2）
ttps://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/anime2/1580904898/l50
ゴブリンスレイヤー -GOBLIN’S CROWN-（アニメ映画）
ttps://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/animovie/1580235479/l50
- 4 ：
- >>1
乙です
- 5 ：
- >>1 乙
- 6 ：
- GA文庫２月刊「ゴブリンスレイヤー12」店舗特典情報！
https://ga.sbcr.jp/bunko_blog/t/20200204b/
- 7 ：
- 「ゴブリンスレイヤー」/ Goblin Slayer公式 (@GoblinSlayer_GA) https://twitter.com/GoblinSlayer_GA?s=09
(deleted an unsolicited ad)
- 8 ：
- ゴブリンスレイヤーTRPG重版3刷のお知らせ
https://twitter.com/GA_Yoten/status/1225364911196213253?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 9 ：
- GA文庫｜「ゴブリンスレイヤー」特設サイト
https://ga.sbcr.jp/sp/goblin_slayer/
何か順番めちゃくちゃで申し訳ないね
- 10 ：
- ガンガンONLINE(Web版)
外伝2 鍔鳴の太刀 《ダイ・カタナ》小説・コミカライズ
https://www.ganganonline.com/contents/goblindk/
本伝コミカライズ
https://www.ganganonline.com/contents/goblin/
外伝イヤーワン コミカライズ
https://www.ganganonline.com/contents/goblinyo/
ガンガンONLINEアプリ、マンガUP!アプリでも公開中
- 11 ：
- 関連スレ3
【BG】黒瀬浩介×蝸牛くも×神奈月昇『ゴブリンスレイヤー』21
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1580288322/
- 12 ：
- >>1
乙
- 13 ：
- 前もこんな連立あったな
- 14 ：
- 乙
- 15 ：
- 私は、こっちを選びます。
- 16 ：
- Ip出て困るほうが謎
- 17 ：
- 前スレで色々理由はのべてたけど、結局は「自分の匿名性が制限されるのがイヤ」ってことなんじゃないかな
まあ運営のやらかしをまのあたりにするとそう思うのかも知れないな
- 18 ：
- こんな過疎板で気にせんでもとは思う
- 19 ：
- >>1
乙女さんをゴブる権利
- 20 ：
- 個人的にはed-が来ないだけでもありがたいな
まぁ、来てもNGするだけだけど
- 21 ：
- 明日から劇場配布の特典SS
https://twitter.com/GoblinSlayer_GA/status/1225724747176009729?s=19
映画後の令嬢剣士の心情とその後の行動を描いたものらしい
試し読みできるがわりと生殺し状態で終わる
来場特典なのは理解できるが、くも氏力入れすぎだよ…
(deleted an unsolicited ad)
- 22 ：
- >>1乙
「ネットに匿名性は無い」って認識はあんまり広まらんなぁ……
いやまあ、解ってても不快なものは不快って話かもしらんが
- 23 ：
- 少なくとも紙袋被った全裸の男に
「俺を見ろォ！嫌なら見なくて良いぞ！」って公共の場でされた上で
次の日に別の紙袋被って
「昨日と同一人物かは置いといて俺を見ろォ！嫌ならｒｙ」
ってされたら
仮に彫像が歩くレベルでスケッチしたい絶世の肉体美マッチョであっても二度ネタはお寒いし公害だわな
我ながら酷い喩えだけど
- 24 ：
- なんでホブゴブプレイヤーじゃなかったのか
赤あさんはゆる島せんよ！！
- 25 ：
- 1乙だが
2ちゃんねる内リンクはアドレスの頭のhを削らなくていいんすよ
俺のタブレット環境だとリンク跳べないしw
- 26 ：
- ダイカタナ、そろそろ出るのかと思ったらコミック版だった
ゴブリンスレイヤーの12巻は再来週だから少しあるな
- 27 ：
- ダイ・カタナ本編は絵師さんが今描いてますって情報上げてないから当分先になりそう
- 28 ：
- ダイカタナの発売はトオカッタナ
- 29 ：
- 今更だが>>1乙カレー
>>28ちゃん、関西でそれ言っていいの三歳までよ？
- 30 ：
- >>1乙
12巻試し読み見た
棍棒剣士このまままっすぐ育ったら絶対いい男になるやつだ
あと新しい名前が決まってめでたい
- 31 ：
- 棍棒と剣の二刀流かあ
武蔵と小次郎のミックスかな？
- 32 ：
- 武蔵要素しかなくね？
- 33 ：
- あ、ついにホウサン団子導入したのか
>>1は素晴らしい仕事をしたな乙
12巻試し読みで実際発売が楽しみになるわ
- 34 ：
- >>31
武器はそれぞれ二世に(多分)買い換えられてるのは良いね
いつまでチェストバスターとローチキラーなのか、というのは置いといてｗ
- 35 ：
- >>31
片手に受けに回っても使える武器を持って戦うスタイル自体は割と一般的らしい
マンゴーシュみたくハンドガードがあるとモアベターだけど、ストラップ付き棍棒も必要な時にパッと手を空けられるから悪くは無かろ
- 36 ：
- フェンシングなんかだと割りとあるんじゃない?＞二刀流
マスターキートンでキートンの教官がナイフの達人でフェンシングのシーンがあった
最近は剣道でも二刀流が認められてるらしいけど、難しいので使い手が少ないとか
- 37 ：
- 別に昔だって禁止されてた訳じゃないけどね＞剣道の二刀
- 38 ：
- 六三四の剣にも出てきたナー（二刀流の剣士）
- 39 ：
- あれ、学生の時に二刀流は邪道みたいな話を剣道の先生だかに聞いた事あるなと調べたら1992年までは大学の剣道では禁止されてたらしい
三十年近く前か……
最近では無いね
- 40 ：
- 竹刀ならともかく、実戦では短刀じゃないと２本持ちは無理だよな。
片手で振り回せる武器で長物や棍棒は無理だし。
- 41 ：
- 真剣の重さは持った事がないと分からないモノだしな。
あれを自在に振り回せるとなると相当なマッチョでなければならない。
- 42 ：
- 二刀流は腕力が相当ないと使えこなせないし難しいやね
もし本当に強かったらもっと流行っていたはず
ライトセーバーが登場すれば分らんけどそもそもそれなら銃で撃ったほうが早いという
- 43 ：
- もう駆け出しとは言えないレベルなんだなと感慨深い
二刀流はヒロイックだし、見映えがするからフィクションだと人気だよね
ゲームだと割りと条件が厳しい事が多いけど
- 44 ：
- >>39
昭和初期に、学生剣道では禁止になったらしいね（団体戦での引き分け狙いの二刀が横行して教育に悪いからとか）
- 45 ：
- 「二刀流は強い。 二刀流を実用レベルまで持っていける程の筋肉があれば弱いワケがないからだ」
……という身も蓋もない話がありまして
そりゃまあ使い手は少ないし、それだけパワーがあるなら一刀にすればもっと強いよねと
- 46 ：
- 二刀流とか竹刀でも厳しいぞ。
引き分け狙いならともかく自分から動くと簡単に打ち込まれるし。
ちゃんとしたやり方なんか知らんけど兎に角重かった
- 47 ：
- >>40
刃渡り90cm重量1kg前後、しかも片刃
突くだけなら兎も角バサバサ切るのはよほど鍛えんと手首がヤバいよね
同重量の練習用木刀で薪打ったけど勿論翌日のたうち回ったよ
全身が痛えが特に反動を受け続けた掌から手首がすげー事になったわ
地元のご先祖おかしい（小並感
- 48 ：
- ミスリル製とかビームサーベル系とか超軽量かつ切れ味抜群の剣でやるとまた事情が違うんだろうな
- 49 ：
- ライトセーバーとかがある意味で理想かな＞二刀流
あれはあれで自分の手足とか斬り放しそうだけど
棍棒と長剣で二刀流やってるとか大した筋力だなと小並感
- 50 ：
- データ的には命中修正酷そうだなと思った
- 51 ：
- 仮面ライダーアギトという作品で右手に刀、左手に槍（形状は長刀に近い）という二刀流形態があったんだ
そしたらスーツアクターの人が一発で筋肉痛になって「コレマジ無理」となったらしい
スーツアクターという日ごろ鍛えている人が模造品の武器使ってそれなんだから実戦でやろうとしてもまあ無理よねっていう
- 52 ：
- ウチの流儀には鞘を片手に持つ形があるよ。
複数相手の牽制が主だけど。
- 53 ：
- 剣術流派全般が戦争で普及せずニッチになった代物だし、ファンタジー剣術はハッタリ効かせたもの勝ちだよな
それっぽい理論が立ってりゃいいである
- 54 ：
- SF考証と同じで基本がしっかり描写された上でファンタジー要素が加わる方がよりらしくなるとは思うんだが
- 55 ：
- 考証もええけどノリと勢いと面白さも大事
面白ければもう考察なんてどうでもいいやってってなるし
- 56 ：
- 基本とやら言うのも対人という極狭い分野の描写だからな
低等級の内はスライムにガスクラウド、高等級になれば吸血鬼霊体に魔神の腕にドラゴンに
相手の視線や足運びに注意し……視線？足？基本？
- 57 ：
- >>55
実は小中学生もこれを見るし、分かりやすいはったりも必要かね？
でもそういうのって実はつじつまの合った戦闘より大変だったりするけど
- 58 ：
- 二丁拳銃（二丁を左右同時に持って撃つ）と同様、ヴィジュアル重視のオサレ技だナー二刀流は
- 59 ：
- やはりメイスこそが万能…
某ロボアニメで相手の鉈を敢えて受け切らず、受けた側のメイスを放り捨てて反動を流し
フォロースルーの差の隙を突いてぶちRという動きを見た時は感動したわ（アレは貫手だけど）
結局場数にせよ天性のセンスにせよ初見殺しの引き出しって作劇でも映えるし一石二鳥ね
- 60 ：
- AA版ゴブスレの発端が確か、直前にやってた西洋版剣客商売の後の雑談で
対ゴブリン用剣術ってどんなもんだろうって話が出たことだったような
- 61 ：
- >>58
細めの刀剣二本なら比較的力が弱くても敵をいなせるし隙をついて突けるので
護身用になら使える気がするとマジレス
- 62 ：
- 100+100は200なので二刀流は強い
- 63 ：
- 二刀流にいつもの2倍のジャンプが加えれば、200×2の400
3倍の回転を加えれば、400×3、1200万パワーだーっ
- 64 ：
- >>58
一応マンゴーシュなどのサブとしての二刀専用武器もあるのでオサレとは違う
（マンゴーシュという名自体が左手または左手の、って意味）
作劇の都合、一対の剣二刀が好まれるのでオサレ二刀が多いのだが
まあゴブスレさんのようにバックラーの縁研いでぶった切る方が便利よな
左手が空いて松明も持てるし投擲用の暗器を握る事も出来る
- 65 ：
- スポーツチャンバラなら二刀の部があるよ
- 66 ：
- >>60
実装されたもの：次々武器をブン投げる、松明を口に捻じ込む
人外の化け物を倒す技にローカライズした時点で大体別物に成り果てるよな
- 67 ：
- >>57
見た目で分かりやすいってのは大事らしい
某メカデザイナーも「設定上倍の性能があるから見た目で倍とわかるようにタンクを増やしたり弾奏を倍積んだりした」と言っていた
割とそういう演出ってのは大事
>>61
ただ武器の耐久力が問題になると思うよ
あと片手で操るので力業で来られるとどうしようもない
使い手に力量差があれば可能だけど差が無いと難しいと思うよ
>>62
そういうゆで理論大好きです
- 68 ：
- >>65
見たことある。ＳＷの影響かな？
ほんまもんの格闘技になるのはいつの日か
- 69 ：
- >>67
棍棒剣士、見た目はかっこいいのになぁ、残念 OTL
- 70 ：
- >>64
レイピア＆マンゴーシュ（もしくはバックラー）って確かに定番だけど、あれって結局相手も同様の軽量の剣を使っているのが前提のスタイルなんじゃないかと思える
- 71 ：
- >>70
実際、武器で戦争すんのは人間だから剣術が対人特化なのはしゃーない
訓練積みやすいという意味でもそうなる
対化け物となるとどーしてもモンハンめいた一撃離脱、または格下殺しに特化
いずれもシンプルにならざるを得ないしなあ
- 72 ：
- そういやダイカタナの『君』も一度、複数相手に二刀流やってたな
本人は無様だとか言ってはいたけど
- 73 ：
- 対ゴブリンだと
錫杖にトゲトゲでも生やすか＠女神官ちゃん
- 74 ：
- 獣相手なら長剣などではなくリーチのある槍や弓、重さのある棍棒、斧やナタといった物の方が取り回しいいからなあ
- 75 ：
- ケンタウロスとか弓じゃなく剣術でも超つよそう
- 76 ：
- >>75
槍と盾持ってファランクス組まれたらぶっちゃけ並の只人軍勢じゃ無理ゲーじゃねーかなって思う
背に射手乗せたりすると尚良
- 77 ：
- >>75
人馬一体を生来身につけてるからな、平地でケンタウロス相手に戦争やれって言われたらほぼ罰ゲームだろうと思う
- 78 ：
- ギリシア人から見たペルシャ人の恐怖があのモンスターを生み出したって聞いたことがある
ペルシアから見ればギリシアの神はアーリマンだし互いに互いが怖かったんだろうな
- 79 ：
- 見知らぬ相手てのは容易く恐怖の対象になりがちだからね
おとぎ話の怪物は大概がそう言う存在なのかも知れない
- 80 ：
- ファランクスは横とか後ろに弱い
そんなわけで騎兵で側面や背面をつく戦術が有効とされている
それはカンネーの戦いでカルタゴが証明している
- 81 ：
- >>79
しかも当時は風土病とか伝染病とかあるからね、そうなるのもやむを得ない面がある
温羅を切り倒してからちゃんと供養してあげた史実の桃太郎は立派だ
- 82 ：
- 神様が「今回は謎の伝染病が広まりきる前に特効薬を作るシナリオな！」ってしたら
冒険者がファンブルしてパンデミック待ったなしになる話です？
そういうのが伝承として語り継がれてたりしそうではある
- 83 ：
- まぁ「病気を癒す奇跡があるので」と言い出すと「これは呪いでもあるのでダメです」と返してくるGMを思い出した………
病気を移しに来るモンスターも結構居たりしたな
- 84 ：
- 大体高位の魔物の毒や病気は治す難易度がクッソ高いのでよっぽど高位のプリーストじゃないと治せないみたいな設定が多かった気がする
- 85 ：
- >>84
普通は回復手段の乏しい田舎とかで蔓延させて薬とってこいってクエストになるわな
- 86 ：
- >>67
ゼク・ツヴァイかｗ
>>73
槍使いに棒術の基本を習うといいかもね。
転ばして急所を突くだけでも行動不能には出来るだろうし。
- 87 ：
- そこは、六合花槍かな
- 88 ：
- 白兎の裸よりも聖女の裸が見たかった
- 89 ：
- どちらも美しいので構わん、けなげに小さき勇士を支える乙女の曲線美のうるわしさよ ふう
>>82
ダイカタナの魔神王も瘴気の蔓延とゾンビの大量生産をやらかしてるものな
- 90 ：
- ダイカタナを読むとダンジョンに潜るゲームが電源、非電源問わずに遊びたくなる
- 91 ：
- そう思って中古でwiz買ったのだが驚くことに進めることができなかった
小説読み返すと迫真の描写でゲームよりさらに面白いからだ ＯＴＬ
すげえよ、続きが只待ち遠しい
- 92 ：
- >>82
氷に閉ざされた地に残された僅かな人々を残して王国が絶滅する悲惨な過去が……
- 93 ：
- >>77
猪にせよ象にせよ四つ足動物は突進を得意とし、横っ飛びはさほど得意ではない
反復横跳びは人間の方が回数をこなせる
突進直進に対しては遠距離からの投擲が有効で、特に集団だと回避しようがないから当てやすい
武田の騎馬隊が信長の鉄砲隊に敗れたのは有名だ
ケンタに対してわざわざ騎馬隊で一騎打ちを挑む必要もないと割り切れば策はあるはず
- 94 ：
- ケンタウロスは弓のほうが得意だろうから剣術勝負とかタイマンの縛り捨てるんなら、逃げ回りながら撃ちまくられたらかなり不利と思う
魔法とか地形効果とかアリアリでぶっこまないと
- 95 ：
- 兵糧襲って逃げる
国土に不整地を増やして城を階段だらけにする
下半身が馬だとこれだけでかなり嫌だぞ
- 96 ：
- 鹿とか馬ってリアルで見たことがある
人は判ると思うけど、視界がめちゃ広いの。
で、そのメリットを失ったケンタって
実は白磁でも楽々狩れる雑魚なんじゃ？
- 97 ：
- >>96
一般的に馬等の草食動物は頭部の構造上視界が広いけど遠近感が弱い
肉食動物はその逆で視界が狭いけど遠近感に優れる
要は一長一短なので雑魚かどうかは一概には言えないかと
- 98 ：
- 肉食動物は確実に獲物を狩るために遠近感が必要で前に目がついている
対して草食動物はいち早く敵を察知して逃げるために遠近感を捨てて広範囲にものを見れるように左右に目がついている
…と言われているね
ケンタウロスは狩る側だろうから前にふたつ付いているのは理にかなっていると思う
>>86
よく元ネタがわかったなｗ
そこら辺知っている人間はそう多くないと思うんだが
- 99 ：
- 立体視できる範囲が人間の半分以下だったか、距離を把握するのに向いてない頭の構造って弓使う種族と相性最低だな
- 100 ：
- 余談だけど馬の視界は350度あるといわれている
死角はほぼ真後ろの部分だけ
臆病な性格も相まって馬は死角に入られることを激しく嫌い問答無用で蹴っ飛ばそうとする
もしリアル馬と接触する機会があったら絶対に後ろに立ってはいけないので注意しよう
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