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Macキーボード VS 高級キーボード どちらが上？


1 ：2018/08/08 〜 最終レス ：2020/06/12
高級キーボード っていうのは昔から有名なキーボードで
REALFORCEなどの静電容量無接点方式や
「赤軸」「茶軸」「青軸」「黒軸」などのメカニカルキーボードのことです。

どっちが使いやすいんでしょうかね？

2 ：
マック用のドライバがあるHHKBとかか。
実際に使って見ての感覚や用途の世界だと思うんだね。
軸を混合したり自作するのが密かに流行ってるみたいだけど。

3 ：
ErgoDox EZとかのエルゴノミクスキーボードは使いやすいよ
ついでにキー配列もDvorakにすると文字入力は本当に快適になる

Macの付属キーボードは及第点だけど、高級キーボードの方がバリエーションも多いし
付属キーボードより気に入るものもあるだろうから量販店とかで試しに打ってみたらいいと思うよ。

4 ：
比較対象として「高級キーボード」っていうのは適切ではないんじゃないか？
商品もメーカーも価格も自由に選べば良いわけで。
ラップトップのキーボードや商品付属のキーボード同士で比較というならわかる。

5 ：
HKKBは矢印キーがないので使いにくいよ･･･

6 ：
>>5
HHKBはキーリマップアプリケーションを使って
左Alt+IJKLカーソルにする人向けだぞ

7 ：
>>6
そうしてるけど使いずらい

8 ：
青軸でMac対応なのはどれ？
カラビナ使って設定できるのならそれでもいい

9 ：
>>7
具体的にどこが使いにくいのだろうか
ホームポジションから手を一切動かさず文字カーソル移動出来て
単独カーソルあるよりも生産性あがるよね？

10 ：
iMac Proについて来たスペースグレイのキーボード、テンキー邪魔だから
同色でテンキー無しなやつ販売してほしい。

11 ：
>>1
昔からHHK Pro一択

12 ：
>>10
あの色テンキー無しはないのか
テンキー無しの方があの色に似合いそう

13 ：
>>9
ijklをなんかのキーと組み合わせてカーソルキーにするのは否定しない、自分もそうしてるし
ただカーソルキーがそれしかないのは片手で操作するのが難しくなるので嫌だな
ドローソフト触ってるときとかもあるわけだし

14 ：
>>4
> 比較対象として「高級キーボード」っていうのは適切ではないんじゃないか？

高級キーボードと比較しないと、そこいらの1000円ぐらいの
安いキーボードと比較して、Macのキーボードは最強！
実際使ってみてそう思った！とか言っちゃうでしょ？

マカは思い込み激しいから、数万円もする高級なキーボード？
使ったこと無い。もしかしたらそっちの方がすごいのかも？って
思わせるためにあえて高級限定とした。

まともなキーボードも使ってないで発言する
ゴミクズを寄せ付けないためさ

15 ：
Winでリアフォ、MacでMacBookProのビルトインキーボードとMagicキーボードを使ってるけど、Mac→リアフォだと
「何これめっちゃ打ちやすいwww」ってなるけどリアフォ→Macでも特に使いづらいなぁとは思わないな。
普通に打ちやすいと思う。MacのデスクトップPC用にHHKBあたりがほしいけど、Cmdキーのデザインと無線バージョンのダサさから躊躇してるわ。。

16 ：
リアフォとHHKB持ってるけど
HHKBのほうが打ちやすい

17 ：
UHKのスペース手前のキーがNeXT ADBキーボードのCmdキー
みたいで便利そう。

https://ultimatehackingkeyboard.com

18 ：
Magic Keyboardが世界一やろ

19 ：
今のペラペラのMac付属のじゃなくて、前の型の古いやつね・・
　　リアフォの方が「普通に」使いやすかったですよ。慣れの問題もあるのでしょうが。
個人的な感想
　　確かに付属品でここまできちんとした設えのキーボード他所ではないでしょうが、
　　取り敢えず「きちんと」作ってるよなあ・・
　　でもね・・高級品名乗ってるモノの方がやっぱりいいかと思います。あくまでも個人の感想
　　
dos機の付属品と比較すると　　HHKb・リアフォ＞マク付属＞＞＞馬の骨（相性あるけど）

20 ：
薄っぺらキーボードにしては良くできてるけど所詮薄っぺらキーボードだからな

21 ：
>>14
>高級キーボードと比較しないと、そこいらの1000円ぐらいの
>安いキーボードと比較して、Macのキーボードは最強！
>実際使ってみてそう思った！とか言っちゃうでしょ？

>>4
> ラップトップのキーボードや商品付属のキーボード同士で比較というならわかる。
ちゃんと読んでレスしろ。

>マカは思い込み激しいから、数万円もする高級なキーボード？
>使ったこと無い。もしかしたらそっちの方がすごいのかも？って
>思わせるためにあえて高級限定とした。

思い込みが激しいな。

>まともなキーボードも使ってないで発言する
>ゴミクズを寄せ付けないためさ

ゴミクズはお前じゃん。

22 ：
メカニカルキーボードなんてのはドザが使えばいい
iMacにHHKBとか、ましてやリアフォなんて見た目ダサすぎ
羨ましいなと思うのは静電容量無接点での耐久性だけかな

23 ：
>>15
環境全く同じだし同じ意見
HHKB使いたいけどcmdとoptionの位置関係がなぁ。。
keyバインドとかで入れ替えてもいいけどキートップ変えないとわけわかんなくなりそう
BTはリアフォと似た音出すけどprofessionalはいい音だった

>>22
と思ってmagic keyboard使い続けてる…
ダサさは譲っても右cmdとかやっぱり純正が一番使いやすいんだよなぁ

24 ：
ホームポジション崩さないタイピングもOS標準のキーバインドでOKだしね。

25 ：
どっちが上とかマジで言ってるの？（笑）
世界中でゴミ扱いされてる欠陥KBが信心の力で輝いてみえるってすごいね

26 ：
左右対称エルゴノミクスじゃないと嫌な自分は外付け一択

今日、知り合いに聞いたらRealforceは遅延があるのが気になってMagic Keyboardにしたって言ってた。
気になって調べてみたら結構キーボードによって差があるんだね
https://danluu.com/keyboard-latency/

27 ：
スタバ〜＞🐧

28 ：
>>25
ゴミクズはお前じゃん。
油売ってないで宿題を済ませろよ。

29 ：
>>26
リンクの表でapple magicのLatencyが短いのはUSB接続の場合だからワイヤレスではもっと遅延が発生してるのか

30 ：
>>25
鰯の頭も信心から

31 ：
マジックなんたらがこの前壊れたから10年くらい前のiMac純正キーボード買ったわ

32 ：
静電無接点のキーボード使いたいならHHKBに拘らなくてもNIZとかの安いやつでも良いんじゃね？

33 ：
はっきり言って比較にならない笑 高級キーボードがかわいそう

34 ：
AppleのキーボードってMagic keyboardのこと？
MacBookとかのバタフライキーボードじゃないよね？

35 ：
HHKB BTポチった
どうしても浅いストロークに慣れない
winでリアフォmacでmagic keyboard使ってて違和感が拭えなかった

36 ：
Magic Keyboard最高やろ
世界一やで

37 ：
前はキーストロークが深いの使ってたけど
今は浅いほうが好き
深いのは深い分押し込む力が必要な感じ

38 ：
茶軸や赤軸もいいんだけど、バタフライはそれの進化版だと思ってる

39 ：
キーストロークの問題は大きいと思うのです。

かつての電卓を思い出します。
どんどん薄く軽く成って行きましたが・・極め付けはキーボタンのストロークなし
我が家にも置いてありますよ。押しにくいがな・・・結局アレはおかしいんじゃないかということで
ストロークのある電卓に戻りましたよね。。違う？

それの繰り返しを思い出すんですよね・・・
結局は「押した感」というレスポンスが残るような気がするのだが・・どうなんだろ

40 ：
>>25
世界中でゴミ扱いされてるならば、こんなスレはいらんな。
まあいらないのはお前なんだが。

41 ：
>>35だけど
HHKBいいわー！
まだ配列に慣れてないけど、タイピング音もいいしcmdもあってmacには最適だ。

42 ：
打鍵圧が軽くてすむパンタが最高
同じ理由でHHKB ProやRealforceの静電方式もいい

でももう重い打鍵圧のメカニカルキーボードには戻れない
チェリー軸とかアルプス/偽アルプスとか今さらすぎる

43 ：
またお前らまとめられてぞwww


Macのキーボードと高級キーボード、どちらが上か : IT速報
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/53996744.html

44 ：
>>42
パンタグラフって別に軽くはないような…？

45 ：
>>42
チェリー軸は持ってるけどもう使ってないな
茶軸が最高とか思ってた時期もあったんだけど静電容量無接点使ってからは片付けた

>>44
パンタは重さだけでいうと軽くないけど、ストロークとのバランスで打ちやすいとは思う

46 ：
ドザ機みたいなキーボードってiMacとかで使うの？
Mac miniに社外モニター繋いで、社外マウスと、社外キーボード繋げるくらいなら、
素直にWindows使った方が幸せになる。

個人的にはiMacなんかにドザ仕様のキーボードは付けたくない。何をもってVSするのか不明だが、そういう人はドザ機使った方が幸せになれるよ。

47 ：
Macノートのキーボード軽くていいかも、 iMacキーボードのも軽くしてほしい

48 ：
>>43
ここは、肥やしかよ！

49 ：
というかMacとかハードもOSもどんどん劣化してるし普通にWindows機使った方がい
Windowsが気に入らなかったらLinuxでも入れればいいし

50 ：
>>49
みんながみんなドザ機を自宅における美的感覚じゃないんだよ？
いい歳して、暑いって理由でだらし無いはらだして、すね毛だっぷりで短パン履けるドザ人もいるかもだけど、そうじゃない人もいるんだわ。

51 ：
Macとか置いてたら恥ずかしいじゃん

52 ：
もはやPC自体が恥ずかしいんだぜ
え、タブレットも持ってないの？という反応になる

53 ：
マックのキーボード打ちにくいからHHKB買った。人差し指でタイピングしやすくて笑った

54 ：
リアルフォースやHHKは長時間タイピングするなら必須といっても過言ではないよ

55 ：
>>54
同意
どちらも甲乙つけがたい程に良い製品
個人的にはwindowsではRealForceでMacではHHKBのが使いやすい
キータッチはどちらも好みだけどね

56 ：
ホームポジションが人差し指のキーボードは全部ダメ

57 ：
HHKB 買ったんだが、Option と Alt の位置が左右対称から大分ズレてて無理だったわ。
あと、外で使うノートと修飾キーの位置が微妙に違うのがすげー気持ち悪い。

58 ：
HHKBはファンクションキーがないから使いにくいんだよな
売ってしまった
ファンクションキーがあるバージョンが出たらまた買って使いたい

59 ：
え・・ファンクションキー？あるよね・・普通に

まあいいや

60 ：
Fnキーと数字キーで打つのが面倒だったということかな。
俺も最初はおおいに戸惑ったけど、十年以上前はmacやLinuxの操作にしてもアプリケーションにしても、ファンクションキーを多用することがそんなになかったからなあ。

61 ：
そもそも、Macのキーボードにはファンクションキーは無かった。

62 ：
これは圧倒的にHHK Proだな

純正のいいところは掃除がラクってとこだけ

63 ：
つうか、付属品は別に高級キーボードとして付けてる訳じゃ無いだろうと。

64 ：
ADBのキーボードが好きだった

65 ：
ADB/USB変換かませて、未だにAppleGSキーボードを使ってる

66 ：
>>65
まだ故障せず動いてんのか。

67 ：
GS…ALPSスイッチの頃かな。

68 ：
>>66
CapsLockだけ不具合出てる。
他はパワーキー含めて問題なく使える。

69 ：
新品のApple Keyboard Iがあるんだが。。。もったいなくて使えない。

70 ：
>>69
使わないほうがもったいない。箱に入れてても黄ばんでくるでしょ。
それとも、法外なバカ値で売れると思って温存かな。

71 ：
>>62ワイは意外と矢印キーつかうけどなぁ

72 ：
HHKBはパームレストがないと使いにくいのが難点だ

73 ：
んなぁこたぁない

74 ：
仕事でRealForce Hi-Pro JIS配列使ってるけどUS配列打つ時はMagic keyboardの方が好みだな。

75 ：
HHKBパームレストないとまじで使いにくいよ。

持ち運びにしても不便だし、
もし持ち運びしないで使うのなら
なぜあんなに窮屈なキーボード使う必要あるの？って感じ

家で使うならKinesis
持ち運ぶなら薄型BTキーボードだろ普通。

何年も時代遅れのキーボード使ってるんだよって話

76 ：
>>68
66
スゲー。ｗ

77 ：
>>75
DeleteとEscがあそこにあるのがいいんだよ

78 ：
純正がそこそこいいから、２万出して高級品買うほどじゃないんだよなあ

79 ：
新型AirとFILCO製キーボード比較
両方所有してるけど、バカにされているAirのキーボードは実に使いやすい
でっWin用に何か良いのはないかなと探してたら東プレかFILCOがヒット。
東プレは値段がちょっとキーボードに払える金額じゃないのでFILCOをチョイス。
キーが硬い返しが強いパンタなのに少し深め、重心の安定感はまあまあ。
評価は高かったけどレビュー点数をつけるとFILCOは★2つだよ
Macも使うがWinも使うから客観的に思うがMacの今のキーボードはどれもそこそこ良いぞ。初期のバタフライはクソだけど

80 ：
HHKB2墨英語配列が最高

81 ：
キーボードはHHKB2墨英語配列を買えば一生キーボードに悩まないよ

82 ：
左手のほうが右手に比べて不自然な指の運びを強制させられてると思わない？
HHKBでもMajestouchでもRealforceでもMS Ergonomicでもなんでもいいんだけど、
キーボードにこだわる趣向を持ちながら、
左右の手は対称の形をしているのに、左右非対称なキーボードを使うのは妥協だと思わない人の思考はどうなってるのか
煽りでなく知りたい。

83 ：
両方に同じキーが配置されてても、どっちを使うか迷うだけじゃないかね。
cmdも両側に有っても使うのは専ら左だし。例外的にcmd + .はキーが近いから右側使うけど。

つうか、cmd + c その他ショートカット使うのに、右側ににもcやvやxキーを置く訳にはいかないし。

左右対称な二台のフルキーボードをそれぞれ片手で使うってのも無駄だろう。

それともFrogPadみたいな片手キーボードを両手それぞれで使うか...

やっぱり操作が煩雑になるだけの様な気がするな。

84 ：
>>83
いや、迷わないよ
⌘単独だったら片手で済むけど、⌘⌥⇧みたいなのだったら
それらはアルファベットを押すのと別の手で押せた方が楽だし。
あと大文字打つときに右シフトを使うとAとかZとかQとか!とかは
ホームポジション崩さず打てて全然打ちやすいし。
（とはいってもDvorakを使ってるから実際は別の文字が入るけど）

あと左右対称ってのはキー全体が左右対称になってるわけじゃなくて、あくまで
キーの配置が左右対称ということね。ErgoDoxとかKinesisとかTruly Ergonomicとか。

記号をまんべんなく入力する職業だから思うのかもしれないけど、右手小指の担当キーが多すぎるところが
普通のキー配列に不満を持つ理由の一つだった。

85 ：
ショートカットはモディファイアキーと文字・記号キーの組み合わせだから、モディファイアキーだけ左右に付いてても余り意味が無いだろう。
俺も満遍なくキーを使う仕事だが。（〜はあんまり使わないかな）

86 ：
>>85
組み合わせで普段の入力とは違って同時に2鍵以上打鍵するんだから、
文字・記号キーを入力しない方の手でモディファイアは入力できたほうがいいじゃん。
右Shiftを右Shiftが近いキーボードで使うようになるとスムーズになるよ。

87 ：
shiftキーなんて大昔から左右に付いてるだろ。
問題にしてるのはoption とか Ctrl とか cmdだろ？

88 ：
コマンドとオプションの場所が左右対称なのが、Mac 純正の良いところ。

89 ：
iMac純正USB、テンキー無しを使ってるが
2・3日前から @ > ~ の3つが無反応に…
これは単純に故障？

色々調べて環境設定確認したけど
どれも該当せず…

もう買い替えしかないんかなぁ…

90 ：
まだリカバリモードで立ち上げとかに使えるから置いといて新しいの買おう。

91 ：
そうですな
ほぼ同サイズ/デザインのAnkerのBTのが
2kチョイで買えるんでそうしますわ

92 ：
Anker届いて使い始めて二日目だけど
Enter小さい、英数・かな切替無しで
凄く使いづらいわ…

93 ：
JISとUSじゃ記号の位置も違うだろう
おとなしく純正か、思い切ってRealforce当たり買うのがおすすめよ

94 ：
サード品はブートキーコンボ効かないんだよな

95 ：
キーボードで文字しか打たない人は
HHKで良いのかもしれないね

96 ：
>>94
なんすか？それ

97 ：
>>95
文字以外というと…？

98 ：
数字(テンキーの有無)でしょ

99 ：
ああナルボド
あと、HHKとは？

100 ：
>>96
PRAM Clear(⌘PR)とかリカバリ起動(⌘R)
セーフブート起動(SHIFT)この辺が出来ない
電源投入直後は効く場合もある。
Appleの意地悪仕様でもあったりするがw


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