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Appleにうんざりしてきた人のスレ
買うMacが無い
2009年春以降のMac miniのスレ
Mac でねとらじヘッドライン取得ツール開発スレ2
iTunesを使いこなそう！for Mac Part 115
(´･ω･`) E(235)系なんて知らんがな
OSXの質がどんどん悪くなっている件について
iMac Retina 4K Display Part6
- 1 ：2017/09/22 ～ 最終レス ：
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
MBPに負けるな！
前スレ
iMac Retina 4K Display Part5
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/mac/1498217069/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- 無けりゃ無いで不便なので一応立ててみたけど
需要ないなら落としてくれ
- 3 ：
- あげ…
- 4 ：
- hage
- 5 ：
- 隔離用にあげ
- 6 ：
- いつの間にかストアの「金利0％クレジット」の条件が厳しくなってた。迷ってないでポチればよかった。
- 7 ：
- 生活必需品でもないんだし、一括で買ったれよ…
- 8 ：
- だよな…
- 9 ：
- 貧乏人にMacは似合わないか…これでも昔は羽振りが良くて、
PowerMacG4/450Dualにメモリを奢って40万即金で買ったもんさ。
没落したもんだ。（Π_Π）
- 10 ：
- >>9
まあ世界的に見ても日本は没落国家だから気にしなくて良いのでは
んー 良いとは言わないか
普通
それも違うか
- 11 ：
- >>9
気にすんな…今が君の本来の実力さ…バブル期は猿でも月収100万稼げたからな…
- 12 ：
- 名古屋大須のGoodWillアップル館にて20周年記念MacとPB2400Cを現金でお持ち帰りしたのは良い思い出だよ。
- 13 ：
- high sierraからAPFSになったけどfusiondoriveとSSDって結構スピード変わるもんなのかな？
- 14 ：
- High Sierraじゃなくてもかなり違う
最新のSSDはすごく進化しててかなーり速い
- 15 ：
- やっぱりSSDの方が速いか。fusiondoriveの構成で買っちゃったから返品してSSDオンリーにしようかな…
- 16 ：
- わがままによる返品は
3万円の罰金にするべき！
- 17 ：
- SSDの欠点は納期
- 18 ：
- >>13
言っちゃ悪いけど、FDとSSDを
> 結構スピード変わるもんなのかな？
こんな質問をしてる事そのものが的外れだからね
- 19 ：
- 今時SSD以外を選ぶ奴はアホだよ。
4Kの時代にフルHDモニター選ぶぐらいアホ。
- 20 ：
- SSDの256でいいか？
- 21 ：
- 容量は各自、ご自身のご利用具合と相談して応じて決めてください。
- 22 ：
- Sierraの場合のDisk性能。
https://i.imgur.com/JjbGDd5.png
High Sierra（APFS）の場合のDisk性能
https://i.imgur.com/WR6HseE.png
- 23 ：
- High Sierra試してみたが,外付けSSDでもAPFS化するんだな。
FDとHDDは順次アップデートでAPFS化できるらしい
- 24 ：
- キチコテみたいに貧乏なら512GBのSSDにしたらいいと思う
追加2万程度だし
FDは中継ぎ技術だしやめとけ
- 25 ：
- High SierraでFD切り捨てられてから
当たり前のような顔でSSD推しする奴が増えたな。
お前らほんと厚かましいやつらだ。
- 26 ：
- CTOで買うならmaccollection一択？
ヨドバシもビックも取り扱いないのね
- 27 ：
- 男は黙ってAppleStore
- 28 ：
- ヤマダ
- 29 ：
- 通はケーズデンキだろ
- 30 ：
- CTOもヤマダの店舗によって結構価格違ってくるの？
- 31 ：
- 店によってCTOできるできないがあるのか
ヤマダ秋葉原はCTOできないて言われた
- 32 ：
- CTOはアポスト意外では祖父しかできないだろ
- 33 ：
- >>32
現行型をヤマダでやったと詳しく書いている人がいたよ
- 34 ：
- >>31
仕事で使うといえば秋葉館でもCTOできるはず
- 35 ：
- >>34
あーそういうことか
大っぴらにCTO出来ますとは言えないって事だよね
- 36 ：
- >>31
ヤマダ池袋はやってくれるよ。
- 37 ：
- ヤマダ池袋ポイントのみだが15%
- 38 ：
- ブログで現金で6%割引+11%ポイントって書いている人がいたけど栃木あたりっぽかった
LABI系しかCTO対応してくれないのかな
近々新宿と渋谷に寄って訊いてくるわ
- 39 ：
- >>37
15%はそうとう条件ないと無理なはず
タイミングとか担当者の力量とか含めて
普通はせいぜい5%くらい
- 40 ：
- >>38
群馬もそんなもんだな
- 41 ：
- ビックは11%と現金値引き2%
池袋はヤマダも総本店、ビックも都内サイツヨ店らしく結構いけるみたい
- 42 ：
- 都内からドライブがてら群馬とか栃木のヤマダでもまわってみようかな
- 43 ：
- >>42
ガソリン代と費やした時間を考えると
オンラインのアポストで買うのが最安になりそうだなw
- 44 ：
- >>43
いや、ドライブがてらなので別にガソリン代は気にしていないので
- 45 ：
- 買っちゃった
カスタマイズせずに
- 46 ：
- 池袋ヤマダでしかCTOできなくない？
池袋ビックパソコン館では取り扱ってないみたいだった
- 47 ：
- ヤマダのポイントもらってもなぁ
- 48 ：
- 池袋ヤマダの1階でできるよ
でも値下げやポイントは時期や担当者の力量による
俺の時は5パーのポイントだけだった
- 49 ：
- ああ、見間違えた
池袋ビックもCTOはできる
ただしポイントも値引きもゼロ
- 50 ：
- キットカットだと普通にCTOができると思うけど・・・
- 51 ：
- イェイメモリ32GSSD512G買ったぜー
どや？
お前らどや？
羨むがよい
- 52 ：
- そんなメモリ積むなら27インチ5K買えばいいのに…
- 53 ：
- >>52
そいつ何回も同じネタでどやどや言ってくるキチガイだから構うな
- 54 ：
- メモリ8でいいかと思ったが結構ギリまで使うのね
- 55 ：
- >>54
MacOSはあればあるだけ使う（フリーにしない）から16だろうが32だろうが結局は同じだよ
Adobeなどで重たいファイルを開きを複数同時に切り替えながら使ったりしないかぎり8で困る事なんてないよ
- 56 ：
- 8だとすぐにSwapfileの作成が始まり、速度低下が始まる
当たり前だがメモリは大きいほどSwapfileが出来にくい
メモリは大きいほど良い
- 57 ：
- >>56
スワップが始まるタイミングが遅くなるだけでそんなに差はありませんよ
結局足りなくなるまでメモリ開放しないんだから
- 58 ：
- 遅くなるまでの間が長ければ長いほど快適。
8gbは数時間であふれ出す。
- 59 ：
- やる作業にもよるだろうけど、メモリ多く積んだ方が動作が安定するてのはあるだろうね
じゃなきゃお金出してまでメモリ増設する人いないでしょｗ
- 60 ：
- 一般人の一般用途の場合、たとえばChromeとかブラウザなんてタブ開いていけば際限なくメモリ食いつぶすのにそんなもののために盛る必要があるのかな？って思いますね
フォトショ、イラレ、Maya、Unity等を同時に開いて開発を進めていくとかなら16、場合によっては32とか無いと遅くなりすぎてきついとかは分かりますけど、
単にメモリメーターを見て、占有メモリが多くなるからもっとメモリが必要と思い込むのはどうかとおもいますよ？
- 61 ：
- でもメモリって今沸騰中なんだよな
欲しかったメモリ買おうと思ったら去年よりも倍くらい値段が上がってて興醒め
- 62 ：
- 8GBだとすぐにスワップ作成される人は8GBじゃ足りないから
「16GBにしておけ」ってアドバイスするのは当然だけど
8GBで全然足りる使い方の人もいるもんな
- 63 ：
- 大は小を兼ねる
本人が分からない、判断できない場合は大を買っとけって事だろう
- 64 ：
- 40GB積んでみたけど結構無茶しても20GBちょっとしか使ってないな
もちろん残りはキャッシュに使ってくれてるが
- 65 ：
- 21.5インチで、アイドル状態でディスプレイをオフにした時の消費電力を測ってみた人がいたら何ワットか教えてください。
- 66 ：
- MacはWindowsと違い、メモリに空きがあれば出来るだけ使おうという設計だから
メモリはあればあるほどいい
Windowsなら8GBあれば十分という作業でも（8以上は全く使わず無駄という場合）
Macだと8以上使おうとするからやっぱりあった方がいい。快適になれる。
8GBしか使わない「一般的な」使用だとしても。
こういう設計がいいか悪いかは知らん。でもそういう設計だから仕方ない。
- 67 ：
- >>66
Windowsも同じだよ。
Vista以降空きメモリは全部キャッシュとして使ってる。
- 68 ：
- 必要以上に使おうとする事で何か弊害はありますか？
- 69 ：
- ないよ
- 70 ：
- 空きがあれば使おうとする、というか
先に確保しておく、じゃないの？
- 71 ：
- 新製品でました！
http://jp.ext.hp.com/desktops/personal/pavilion_27_r000/
- 72 ：
- >>70
確保ってどういう事？
OSがキャシュ等に使ってるメモリは稼働中のアプリからメモリの要求があれば直ぐに解放されるぜ
- 73 ：
- >>71
かなり外観を似せてきてますね
これならiMacのほうがマシなんじゃないですか？
- 74 ：
- マウスがあるのに
わざわざ指でタッチ操作する意味ってなに？
- 75 ：
- >>74
こういう大画面タイプで変形もないならあまり意味は無いでしょうね
展示デモアプリを作るときとかはかなり有用でしょうけど
- 76 ：
- タッチパネル、音楽制作とかはめっちゃ良いよ。
- 77 ：
- iPadは最初から指で操作することを念頭に
OSもアプリを開発されているからいいけど、
Winなんてそうじゃないだから
指で操作すること自体が無謀なんだよな。
- 78 ：
- >>77
Windows10は指で操作することを念頭に開発されていますよ？
そのためにウインドウの各種ボタンは大きくなってますし独立したタブレットモードというものもあります
そして勘違いしているようですけど、”指で操作”ではなく”指でも操作できる”ですからね
デザイン関連等はデジタイザが重宝されてますしそういう選択肢があるとないのとでは大違いですよ
- 79 ：
- なんかソーテックのe-one思い出したが…
液晶で一体化したら大体同じような形になると思う
- 80 ：
- >>78
>Windows10は指で操作することを念頭に開発されていますよ？
本来両立しないものを
取り込んでしまうからどちらにとっても
中途葉っぱな糞UIになってしまったのでしょうね。
- 81 ：
- >>80
本来両立しないというのはあなたの意見ですよね？
実際に便利に活用できるデバイスは多数発売されデジタイザやタッチパネル目的で買う人もたくさんいるんですよね
UIの酷さでいえば今も昔もMacOSには及びませんよ
あんな米粒みたいな窓ボタンをクリックするんですから
- 82 ：
- >>81
>本来両立しないというのはあなたの意見ですよね？
指の太さとマウスカーソルの大きさを考えてみれば
自ずと「両者が逆の存在」であることが見えて来ますよ？
- 83 ：
- >82
カーソルの大きさが何の関係があるのかよくわかりませんが？
カーソルは常に1点を指しているんですよ？あのカーソル全体の大きさに何の意味があると思ってるんですか？
だ い じ ょ う ぶ で す か ？
- 84 ：
- >>83
あなたこと大丈夫ですか？
きっとマイクロソフトの開発者も
あなたぐらい頭が悪かったのでしょうね。
- 85 ：
- >>84
あれ？カーソルの件は反論なしで誹謗中傷で逃亡ですかぁ？
＞指の太さとマウスカーソルの大きさを考えてみれば
＞自ずと「両者が逆の存在」であることが見えて来ますよ？
↓
＞カーソルの大きさが何の関係があるのかよくわかりませんが？
＞カーソルは常に1点を指しているんですよ？あのカーソル全体の大きさに何の意味があると思ってるんですか？
反論があるなら具体的にどうぞ
さぁどうぞ
- 86 ：
- >>85
一石二鳥を図ろうとすれば
自ずとどっちつかずの中途半端になってしまうのは
世の常ですよ？
貴方はもっとまともな知能を身に着けましょうね。
- 87 ：
- >>86
うんうん話逸らさなくていいからさ
マウスカーソルの件はどうしたんですか？んー？
＞指の太さとマウスカーソルの大きさを考えてみれば
＞自ずと「両者が逆の存在」であることが見えて来ますよ？
↓
＞カーソルの大きさが何の関係があるのかよくわかりませんが？
＞カーソルは常に1点を指しているんですよ？あのカーソル全体の大きさに何の意味があると思ってるんですか？
反論があるなら具体的にどうぞ
さぁどうぞ
- 88 ：
- USBその他端子の位置は最低だねこれ
- 89 ：
- >>88
使い勝手を考慮したらまあ最低最悪だよね
デザイン的には良いけど…ひろーいお部屋のど真ん中に机置いてるならまだしも大抵の人は壁際に机寄せてMacも壁際ギリギリに置いとく人が多かろうに
でもだからってアップルが前面にUSBその他諸々つけたりなんかすると思えないしして欲しくないね
そういうのはドザーメーカーのお仕事
- 90 ：
- Macを買う層はファッション目的で購入ですしね
無駄に盛って虚栄心を満たすのも大きな役目
OSとしてもハードとしてもパソコンとしてみれば存在価値の薄いものですけどそういう層に一定数の需要はあるんですよね
困るのがもともとこれを仕事道具てしていた層なんですよ
まぁ最近はMacでないとできないことはiPhoneアプリの開発くらいであとはWindowsのほうが快適ですしクリエイター＝Windows
おしゃれしたいライト層＆虚栄心を満たしたい層＝Macというすみ分けができてきてます
- 91 ：
- 差しっぱなら後ろのが良いしな
抜き差しするデバイスはハブでも使ってろって事じゃね？
SDだけは解せないけど
- 92 ：
- >>87
>＞カーソルの大きさが何の関係があるのかよくわかりませんが？
関係がわからない…と言ってる時点で貴方の知能を疑います。
もしiPadでMacOSXが動いたとして
それが使いやすいものになると思いますか？
こんなバカにも分かることを、なぜ貴方はわからないですか？
もしかして貴方は発達障害者なんですか？
- 93 ：
- >>92
うんうん だからね
仮にカーソル（↑）の大きさが5㎝くらいあったとしても操作は変わらないんだよ
カーソルはある一点を指すポインターなんですから
で？
＞指の太さとマウスカーソルの大きさを考えてみれば
＞自ずと「両者が逆の存在」であることが見えて来ますよ？
↑これはどういう事か早く説明してくれないかな？ん？
>もしiPadでMacOSXが動いたとして
>それが使いやすいものになると思いますか？
話が逸れていますよ
カーソルの話はどこへ行ったんですか？ん？
それに最初から、MacのUIはタッチに最適化がされていないと何度も言っていますよ
Windows10はUIボタンの大きさなどを調整して押しやすいように最適化がされているという話をしたんですよ
そしたら君が、カーソルの大きさと指の大きさが違うから相反するとかわけわからない話を始めたんですよ？
個人攻撃はどうでもいいですからちゃんと理路整然と話しましょうね
だいじょうぶかな？ん？
- 94 ：
- ちなみにAndroidにマウスを繋ぐとカーソルが出てそれで操作が可能になります
スタンドに立てかけてKBを繋いでマウスを繋いで作業なんてことはよくあるケースです
あれ？おかしいですね
君の脳内だと、タッチとマウスは逆の存在でしたよね？
あれれ？
もうすこし頑張っていろいろ考えましょうね
だ い じ ょ う ぶ で す か ？
- 95 ：
- >>93
もし貴方はiMacがタッチパネルになることを望みますか？
それを望むし絶対買う！というならともかく、
いらねー！と思うなら貴方は自分の主張を自分で否定していることになりますよ？
- 96 ：
- >>94
> だ い じ ょ う ぶ で す か ？
自分の知能の低さを心配した方がよろしいのでは？
- 97 ：
- もし貴方は「タッチパネルのiMacなんて欲しくない」と思うなら
なぜ欲しくならないのか自問自答してみてください。
- 98 ：
- >>95
あれれ？話をそらして質問に対して質問モードですか？
そして何を言っているのか理解不能ですよ？
早く、マウスカーソルと指の大きさが違うから逆の存在っていう話の落とし前つけてもらえますか？
だいじょぶかな？ん？
- 99 ：
- >>98
自分自身が欲しくもないってことは
パソコンの操作を指でやっても仕方ない…。
便利じゃない…と分かっているからでしょ？
なぜそのことを認めて謝罪しないですか？
- 100 ：
- >>97
うんうん わかったからさ
話をそらさずに元のやり取りに戻ろうか？
で？マウスの話はどうなったの？
だいじょうぶかなー？
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