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MacBook Proの改悪が酷すぎるんだが...
Macが好きなのではない。Windowsが嫌いなのだ。
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MacPro注文開始したけど高くね？
- 1 ：2019/12/11 ～ 最終レス ：2020/05/30
- こんなの誰が買うんだってぐらい高くないかw
- 2 ：
- 業務用マシンに何言ってんだこいつ
- 3 ：
- 貧乏人が手を出すべき代物じゃないっすよ
- 4 ：
- 特盛り500万越えﾜﾛﾀ
- 5 ：
- >>4
オーディオに比べれば安いもんだ、あっちは1億越え
- 6 ：
- ＞＞１
お前の年収全部つぎ込めば買えるだろ。
信者なら、迷わずお布施。
- 7 ：
- 俺金持ちだからうまい棒買うのと変わんねえわ
- 8 ：
- ちょっと欲しい感じで盛ってみたら150万だった
Vegaが高いなぁ
- 9 ：
- iMac proにしない理由は他のモニター使いたいから？拡張性？
- 10 ：
- エェー、他のディスプレイ使えないの？？
- 11 ：
- 昔のMac Proは素体27万円で買えたのに
- 12 ：
- 8コアCPU 、Radeon pro 580X 、256GB SSDで60万。なめてんのか
- 13 ：
- 動画編集用でGPUを他とバランス合わせてスペックアップすると大体150万位からだな。
- 14 ：
- ガチで誰が何目的で買うのかなぞ
logic大好きな人とか？
- 15 ：
- iJustineの開封動画みてもう満足だわ
- 16 ：
- >>14
クライアントが立ち会って白完だけ先にくれみたいな場合でとにかくエンコを
1秒でも早くして渡したいみたいな場合だとこんくらいのスペックは必要。
あとMacProだとネタでその間も時間潰しができる。
- 17 ：
- >>16
ぞれwindowsでできるじゃんw
- 18 ：
- むしろ高いから価値があるという商品
- 19 ：
- もはやブランディングの一環
- 20 ：
- Gpu が高すぎるな
- 21 ：
- 別に他のメーカーも糞高価なワークステーション持ってる
それをAppleも用意しただけじゃん
だから受注始まったけどAppleから正式なニュースペーパーすら出ない
つまり最初からコンシューマー（一般消費者）は無視されてると言う事
なのにこんな糞スレ立ててまでApple製品だと目くじら立てて騒ぎすぎなんだよ
- 22 ：
- W5700で妥協するからはよ金額出してくれ
- 23 ：
- >>4
DELLの方が遥かに高い
https://iphone-mania.jp/news-249757/
- 24 ：
- >>11
日本の経済成長が止まっているから高くなったと感じるのかもね
- 25 ：
- >>21
普通は20万の自作機みたいな選択肢がありきのWSだからなあ
金に糸目をつけない会社が買えばいいんだが
Macの場合、一体型(笑)とUMPCしかデスクトップの選択肢がなく、それ以外が欲しけりゃMacProって構図
これは選択肢と呼べる代物ではないよ
あとMacProを最大の28コアまで盛っても10万以下で買えるRyzen3950xと10%程度しか性能変わらんらしいじゃん
これをしょーもないクリエイター気取りが買わされると思うと苦笑いしかでんな
- 26 ：
- 電気代ヤバそう
- 27 ：
- べーすぐれーどの適正価格は36万くらいか？
- 28 ：
- >>24
>日本の経済成長が止まっている
止まってるならまだマシ。実態は、衰退途上で大企業は滅亡に備えて、内部留保に邁進中。
- 29 ：
- モニタはスペックを考慮すれば高くはないけどスタンドの価格は意味不明
- 30 ：
- ECCメモリーにも対応してないCPUはワークステーションとしてのMacProに関しては比較対象外だよ
- 31 ：
- >>30
わーくすてーしょんだから150万掛けて10万のCPU程度のスペックでも問題ないって？(笑)
- 32 ：
- これ買うんだったらゴミ箱で妥協して車が買うわ
- 33 ：
- しかし、メモリ1.5TはさすがAppleだな
こうすれば特盛りしか買えない病気の信者が買ってしまうもんなあ(笑)
一般人が買わないような物を信心で買わせてしまうんだからまた売り上げあがるぞ
- 34 ：
- 坂本隆一は買うかも。
- 35 ：
- >>31
ガチ業務用環境機器に個人向けの
自作PCパーツで張り合おうとする
意味がわからん。次はAWSクラウド
親機にもなるNutanix NXとか
持ち出してくんのかと。
- 36 ：
- >>35
それって単に高性能なデスクトップが欲しい信者が買うものなのか？って話だよ(笑)
ガチ業務用機器が高いのはわかる
数もでないし言い値みたいなもんだ
そしてMacはそれを個人がパソコンとして買わされてる状態(笑)
動画編集を速くしたい、作業を快適にしたい
普通ならRyzenにそこそこのGPUでも積んで20万そこらのPCがあればそれでいいわけだ
でもmacという独裁プラットフォームにしがみついちゃうと選択肢はAppleが出すものだけになっちゃう
たとえばね、
野菜たべたいなーと思ってスーパーいくじゃん？
普通の人は数百円で買って買えって満足なのさ
でもMacユーザーはAppleストアでしか買い物が出来ず、そこに置かれてる野菜がどえらい有機栽培云々で1万とかするような状態(笑)
で、それを「糞ぼったくり」と指摘されるとおまえら信者は
「すごい有機栽培なんだから高いのはあたりまえ！」と言っちゃうんだよ
で？おまえらって仮に数百円の野菜が、横にあったらどっち買ってるの？って(笑)
おまえらに考える自由なんてなく思考停止でApple擁護するしかないよな(笑)
それがmacを使うってことなんだし(笑)
- 37 ：
- 特盛りはヒカキンに任せて、俺はLenovo買うわ
- 38 ：
- HPにしとけ
- 39 ：
- dellのメモリ3Tbのにしとけ
Mac Proはなんで1.5Tbに抑えたんだろ
弱気感があるな・・
- 40 ：
- 4ソケットは売れ行き次第だな
- 41 ：
- 安いよ
自分で揃えたら
CPU Intel Xeon W-3275M バルク ¥967,999
https://kakaku.com/item/K0001211650/spec/
メモリ Crucial 128GB DDR4 ¥363,479 × 12枚 ＝ ¥4,361,748
http://www.pc4u.co.jp/shopdetail/000000051989/
グラボ Radeon Pro VegaⅡ duo 価格不明
過去の価格から1基¥20万と仮定してして、2基で¥400,000
この時点で570万超えてる
これらを乗せるマザボ、電源、冷却、ケース、その他諸々を揃えたら
600万は軽く超えるだろう
- 42 ：
- 今は32GBが安いから256gぐらいで自作すれば帆飛んでの役目果たす
- 43 ：
- さすがヒカキン
あっさり注文しやがったw
- 44 ：
- そら買うだろうさ話題性抜群だし
ヒカキンの顔芸見らとイラつくから見ないけどw
- 45 ：
- Mac proフルスペックでも自営なら経費計上出来るの？
パソコンで経費計上出来るのって幾らぐらいまでなんだろ？
- 46 ：
- ヒカキンは700万のPCネタでいくら稼ぐんや？
- 47 ：
- >>45
いくらだろうと経費にできるけど、ムダな買い物にして経費にするより現金持ってた方がいいのは当然だよ
- 48 ：
- さすがヒカキンや！！
- 49 ：
- >>45
幾らまでとか決まっとらんわ
30万以上のPCはデスクトップが4年、サーバーが5年で定額か定率で減価償却
ちなみにディスプレイは5年
- 50 ：
- 一括償却したいから30万以下のマシンばっかり買うのがワイ
- 51 ：
- 瀬戸弘司もやろうとしてるのほんま草
流石だなぁと思うよ...
- 52 ：
- >>47
現金持ってた方がいいかはその人の稼ぎによる。
すでに現金持っててさらに支払い税額が多いなら経費に回した方がいい。
ヒカキンレベルなら現金持ってても意味ないし。
- 53 ：
- 経費にしたところで課税所得が減ったぶん、税金が少し減るだけ
ムダな物を買う理由なんてない
どんなに儲けてる会社でもムダな経費を推奨してる企業なんてない
- 54 ：
- >>53
経費で買ったら個人のものじゃないから税金で少し減るなんてことはない
会社の経費になるということは会社の支出となり減価償却される
そして会社の利益がその分減るから法人税が減る
ただしそれは株式会社の話であって、個人事業主は少し変わってくる
株式会社は決算でそれをするけど個人事業主は個人で確定申告をし、税務署で経費と認められればその分確定申告で税金が減る
お前が言ってるのは後者の個人事業主での事だが
> どんなに儲けてる会社でもムダな経費を推奨してる企業なんてない
これは前者に値して株式会社の事になるので意味が変わってくる
混合させるな
- 55 ：
- 法人だろうと個人だろうと、ムダな経費が節税になるわけないだろ
- 56 ：
- >>55
放送用素材だからけいひになるんだなぁ
- 57 ：
- >>56
購入だと、個人事業だと10万、会社でも30万超えたら無理じゃないのか？
リース代ならそのまま経費にできるだろけど
- 58 ：
- >>57
少額減価償却資産特例って奴な
単価30万未満、トータル300万未満なら、一括で経費形状できる
30万以上なら、パソコンだと4年かけて減価償却することになる
これを56万で買って4年間14万ずつ、経費ではなく減価償却費ってのに計上する
まあMacなら4年くらいは余裕で使えるし、減価償却でそんなに困ること無かろう
- 59 ：
- >>58
会社のパソコン購入担当（謎）だけど、DELLとかHPの買ってるからな
今だと一台は15万止まりだな。仕事でMacはそもそも無いし
自宅のもそんな高いMac使い道ないしな。おろし金使ってみたいけど
- 60 ：
- クリエイター1人を雇うのに月50万かかるとする
1ヶ月の営業日を20日とすると1日2.5万
1日を8時間労働とすると、1時間で約3000円のコストがかかってることになる
ここで、仮に100万円のMacをその人材に与えると
処理性能の向上により、作業時の待ち時間が平均1日1時間無くなるとする
かなりざっくりだけどこう想定すると
1日3000円分の業務効率化が達成できるから
1ヶ月なら6万円、1年なら72万円、3年使えば216万円の得になる
つまり、100万円のMacを3年使うと116万円分の業務が効率化できることになる
ほんとはもっと細かいけどざっくりとこんな感じで
高価なMacを買ってると聞いたことがある
- 61 ：
- 人件費ほど掛かるものはないからね
生産現場の作業環境や作業効率は極めて大事
- 62 ：
- わかる話だが、MacProみたいな糞ぼったくりでそれを言うと「１日一杯のコーヒーで」みたいな自己暗示みたいに聞こえてくるな
- 63 ：
- Mac Pro GPU安いからデータセンターでGPUサーバとして使えば格安なんでないの？
- 64 ：
- >>60
1時間早く片付けてたばこで一服
人間はロボットじゃないから計算通りにいかんけどな
- 65 ：
- >>64
それで心身が保たれるんだからwin-winじゃね？
人材損失が最悪の損失。
- 66 ：
- >>1
そう思ったらそう
- 67 ：
- 中古で値崩れした時に買う機種だよｗ
- 68 ：
- >>67
今でも時代遅れの産廃なのに値崩れまでまったらホントのゴミだぞ
糞重いし邪魔だし骨壺のほうがまだマシなんじゃないかと思い始めてるわ
- 69 ：
- 使わないものを保管しておくほど勿体無いと思う今日この頃。
だって死んだら更に、遺族には無用の荷物だぜ。
とっとと捨てろ。値がつくとかないから、百億%ないから、ついても数万円、なら今売っとけ。遺族に渡ったら廃棄されるだけ。
- 70 ：
- 安いじゃん
これ手作りしたら500万じゃすまないだろ
- 71 ：
- 500万じゃ作れない
PCIeのところが独自規格だし
それに合わせたGPUじゃん
PCIe Gen4とかと違うじゃん
- 72 ：
- 世界的に物価が上がってて日本だけウンチなのを差し引いてもやっぱり高いわ…
銀箱Proの頃はエントリーモデルは一般ピーポーも使ってねな価格帯だったけど今回はそんな気はさらさらないみたいだな
- 73 ：
- その頃はiMacもmac miniも貧弱だったけど、今はiMacやmac miniでもほとんどの作業できるからね。
拡張性はThunderboltで補えるし。さらに間にiMac Proがでたんだから安価なProを出す意味はないっしょ。
- 74 ：
- >>73
いうてもiMac ProとMac Pro
ベースグレードの値段は大して変わらないのよな
- 75 ：
- MacProのベースグレードってGPUがGDDR5の580とかいうギャグみたいなゴミが付いてるんだよ
これを一つ上のVEGAにすると100万になるんだよな
- 76 ：
- GPUにデフォルト580XなんかつけずにVEGA II始まりで90万スタートでよかった気がするが。
- 77 ：
- ベースのGPUは、無いよりはマシ程度なんだろうなー
- 78 ：
- そんなにグラフィック要らない用途もあるだろうし
- 79 ：
- デフォルトの580Xはケース天板についてるThunderbolt出力用ぐらいの意味しかないからな。
- 80 ：
- PhotoshopとかIllustratorくらいしか使わない人にはちょうどいいのかもな
ならiMacでええやん、というのはなしで
- 81 ：
- >>80
だからiMacと同じくらいの物でMacPro作れば良かったんだよ
一体型がいやな奴は山ほどいるんだから
- 82 ：
- まだそんなバカいるのか
- 83 ：
- 今の写真屋って平気で1TBとか要求するんでしょ
怖い時代だよね
- 84 ：
- >>81
ボリュームゾーンはモニタとの抱き合わせ販売ですから
モニタなしのなんて出したら売り上げも利益も減ってしまうぢゃないか
- 85 ：
- >>84
だよね
儲けしか考えてないAppleだからユーザーが求める物が出ないんだよ
- 86 ：
- だからみんなAppleをそう理解してるんでしょ。諦めなよ。
- 87 ：
- >>85
儲けしか考えてなかったらもっと手を抜くんじゃないか
誰が買うんだよこんなのｗｗってやーつじゃん、このMacPro
- 88 ：
- >>87
儲ける為に小細工や工夫するんだよ
メモリやSSDを半田付けして買い換えサイクル早めさせたり
品質に関わるキーボードとかはゴミだったけどね
- 89 ：
- ユーザのニーズにあわせって作るようなApple製品なんて要らんやろ。
- 90 ：
- ユーザーが考えるよりすばらしい物を提供するっていみなら判るが、今のAppleはユーザーが考えるより酷い物しか出してないからなあ
確かに昔は良かったよ
でも今はぶっちゃけ糞じゃん
- 91 ：
- 昔からそう思われてきたけどね
- 92 ：
- >>90
ずーっと使ってっけど
昔から大したことなかったようなｗ
- 93 ：
- クレカの限度額が500万円だから買いないよ。
アプスト行ってキャッシュじゃ無いとダメなの？
- 94 ：
- 銀行振り込みできるよ
- 95 ：
- アメックスくらい作っとけよ今や誰でも持てるカードだぞ
事前入金て振り込んだぶんがそのまま与信枠になる制度があって、実質プリペイド(デビット)みたいなもんだが
クソ高い買い物もポイントうまし！だぞ
クルマとか家とかまで買えるのかは知らんけど
- 96 ：
- >>95
いけんじゃない？
ポイント交換のところ見る限りは
- 97 ：
- 分解動画見てるとむしろ安いんじゃないかと思えてくる。
- 98 ：
- >>97
実際安いと思う
自分で同じ部品を最安値で揃えたのに比べても
特殊なマザボ除いても圧倒的に安い
- 99 ：
- MacProの吊しがGeekbenchでRyzen5 3600にボロ負けしてるんだが
相手は二万円ちょいのエントリーCPUだぞ
- 100 ：
- >>99
シングルコアでの数値しか見てねーだろw
そしてCPUだけで語ってる所を見るとベンチしか動かさないドザw
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