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iMac Retina 5K Display Part 47


1 ：2018/07/13 〜 最終レス ：2018/08/21
新規スレッドを立てる時は 本文の欄(内容)の 1行目の 行頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を書き込んでください

公式サイト
http://www.apple.com/jp/imac/
iMac サポート
https://support.apple.com/ja-jp/mac/imac

次スレは >>950 を踏んだ人が宣言してスレ立て or 無理なら他を指名して下さい

前スレ
iMac Retina 5K Display Part 46
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/mac/1527329713/
関連スレ
iMac Retina 4K Display Part6
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/mac/1506074485/
iMac Pro Part 5
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/mac/1518274012/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
おっつー

3 ：
>>1乙 age

4 ：
1(・ω・｀)乙　 これは乙じゃなくてポニーテールなんだからね！

5 ：
新型出るの？
imac 注文して納品待ちなんだが。
一旦キャンセルした方がよいってこと？

6 ：
向こう2〜3カ月以内に出ます。

7 ：
　　　 　::|
　　　　　::|　　　 ＿＿＿_
　　　　　::|. 　.／|=|　　 　ヽ. 　 　≡三＜￣￣￣>
　　　　　::|.　/　|=|　　o 　|=ヽ　　　　 .≡￣＞／
　　　　　::|__〈　_＿＿　　＿__l　　　≡三／ ／
　　　　　::|､ヽ|.|┌--､ヽ|/,-┐|　 　 ≡/　 <＿＿＿/|
　　　　　::|.|''''|.＼ヽ--ｲ.|ヽ-ｲ:| 　≡三|＿＿＿_＿_／
　　　　　::|.ヾ |.::. ..￣￣|￣　/
　　　　　::|　　';:::::┌===┐./
　　　　　::|　＿〉ヾ ヾ二ｿ./ 　　　　　　こ、これは乙じゃなくてアイスラッガーなんだから
　　　　　::||ﾛ|ﾛ|　　｀---´:|＿＿__ 　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　::|:|ﾛ|ﾛ|＿＿＿__/ﾛ|ﾛ|ﾛ,|｀ヽ
　　　　　::| |ﾛ|旦旦旦旦旦/ﾛ/ﾛ|旦,ヽ
　　　　　::|ﾛヽ 旦旦旦旦旦./ﾛ,/|::旦旦)
　　　　　::|ヾ旦旦旦旦旦旦,,,/::::|､ 旦旦|

8 ：
>>5
MBPを見るに、松が吊るしで6コア化、CTOでSSDやメモリが更に大容量選べる様になるって感じかな
もしかしたら竹と梅のCTOでも6コアが選べるようになるかも知れん
まあ竹梅でFDをSSDに変えるくらいのCTOなら気にしないで良さそう

9 ：
>>8
memory は今でも64GBまで行けるが？

10 ：
プロとの差別化のため6コア止まりか

11 ：
iMacもいい加減松は吊るしでi7にならないのかな

12 ：
iMacも筐体そのままなら
CPUアップデートしたり
吊るしを標準でSSDにして発表してほしいな

13 ：
5です。
筐体デザイン変わるなら待ちたい。
コア6も捨てがたい。

注文したスペックは、松でi7、SSD512にしました。
謎の延着で明日配達されるみたい。

初macなので、2〜3ヶ月待ちなら行ってもいいかな？
判断できずウジウジ状態。

14 ：
2台買いなさい

15 ：
いつ出るかとかここで聞いても誰も分からんよ
Apple本社に行って聞いてきたら？

16 ：
5です。
答えようのない書き込み失礼しました。

17 ：
ええんやで

18 ：
新型はi9で10〜18コアのオプション用意しろや！

19 ：
iMac Proが売れなくなるので当然出しません

20 ：
正直iMac Proはi9で良かったんだよなぁ

21 ：
パソコン詳しくないんだけど、iMac ProとiMacのモリモリだとどっちがどのくらい性能いいの？
iMac Proが性能いいのは何となく分かるんだけどイマイチパッとしない

22 ：
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1108418.html
動画処理ならだいたい2倍くらい

https://www.wantedly.com/companies/folio/post_articles/109495
アプリのbuildなら2.5倍という声もある

23 ：
iMacProはいらんというか手が出ない値段だけどVegaは羨ましい
Xeonは別にいらん
次出るMacProがタワー型に回帰してGPUの積み替えを自由にできるようになってないとドザになってしまう

24 ：
>>22
ビルド速度が2.5倍になるのはコア数が効いているんだろうか？
比較もとのMBPだってSSD搭載だしメモリは16GBに盛ってあるようだが…

25 ：
>>24
ビルドに関しては状況によってはマルチスレッドで効率的にできるからその通りだと思う
ただ、ビルドも結局はケースバイケースで速くならんこともあります

マルチコア、マルチスレッドって単純に何でも速くなると思ってる人がいるけど、
速くなる処理ってむしろかなり限られてます
自分がやりたいことがマルチコア、マルチスレッドで速くなるか調べてみるといいよ

26 ：
2倍ってすごいね
値段分の価値はあるって事か
数年で買い替えるPCに50出すのなら
25で2回買い替えたい

27 ：
サーマルスロットリングですぐクロックダウンだろ

28 ：
>>23
ドザになれるんだったらなっちまった方が気が楽じゃね？
単純にそう思うだけなんだけどさ

29 ：
いやWindows自体に耐え難いアレルギーでも持ってるならともかく
そうじゃないなら適当なスペックのMacとハイスペWindowsタワーを
別個に持ったほうが賢いってのは当たり前だろ

30 ：
GPU以外ならiMacだけでも不満がないのが
殆どではないかな

31 ：
>>29
お前らみたいにウィンドーズを目の敵にしてるわけじゃないけど、10の「半年ごとにクリーンインストールしなきゃいけない仕様」はさすがに抵抗がある
MEだったかな？ウィンドウズの中で最悪なやつ、あれはすぐ消えていったのに10は意地悪な仕様のくせにしぶといから…

32 ：
そんな仕様はない

33 ：
>>30
GPUは一番大きな問題だね
それ以外にも気軽にストレージを交換できないとかいろいろ問題点はあるよ

>>31
それは昔のイメージを引きずりすぎじゃないかな？
それにMacだって調子悪くなってクリーンインストールとかあるしそこはもう五分五分だとおもうよ

34 ：
>>33
8年使ってるMacは一度もクリーンインストールしないで普通に使えてるけど
3年前に買ったWinは動きが悪くてこの3年のうちにもうクリーンインストールしたよ

35 ：
>>34
変なものインストールしてるからじゃないかな？
AndroidもそうだけどITリテラシー的な判断能力がないとそうなっちゃうよ
ちゃんと判断できる人とかはずっと快適に使える人もいるんだよ

36 ：
憶測のうえにレッテル貼り(・A・)ｲｸﾅｲ!!

37 ：
自分も両方使ってるが
むしろMacのがインストール仕直しが多いわ
簡単に復元出来るからな

38 ：
Windowsで頻繁にクリーンインストールを要する人は
システムに食い込むような挙動をするソフトをインストールしてる場合に限られるよ
逆に言えばMacではそもそもシステムの挙動そのものに影響を与えられるようなアプリ自体が
ほとんど種類も自由度も無いからこそそういう不都合に遭いにくいのであって、
それって要するにWindowsの自由度を便利に活用してるって事なんだからWindows批判に繋げるのはおかしいと思うなぁ

Macのクリーンインストールは俺もたまにやるけど主にWindowsと比べてゴミが溜まりやすいのと
その駆除・整理の方法がWindowsほど多様じゃない＆完璧な方法があんまり無いからって感じだなぁ
新しいMacを買った時にTimemachineで環境復元とかもしないで基本的にいつも手動でやり直してる
こういう人は多いと思う

39 ：
あの失敗するアプデのことを言ってるんだが
失敗するくせに自動でアプデしようとしてまた失敗を延々繰り返す欠陥OS

40 ：
みんな君のPCがアプデに失敗する理由の事を言ってるのに…

41 ：
>>33
7年使ったけどMacでクリーンインストールしたことなんかない。この安定性は凄いよ。

42 ：
Tigerからデータ移行を繰り返し熟成されたHighSierraだか特に問題ないな

43 ：
上位モデルのプロセッサをグレードアップすると大きく変わりますか !?

44 ：
>>43
使い方による

45 ：
>>43
web見たり動画見たりするくらいならほぼ変わらない
DAWや動画編集とか重い作業するなら変わってくる

46 ：
>>44
>>45
ありがとうございます !!

47 ：
7700kにCTOしても新MBP15のi9と比べるとベンチ結果かなり負けてるんだな
ノートなのに大分化け物じみてるが、新型iMacへの期待も高まるわ

48 ：
何のベンチ？
簡単に勝ち負け語るのもどうかと思うけど

49 ：
普通にGeekBenchだよ
https://i.imgur.com/Plc78Bm.jpg
数字で出てるんだから簡単に勝ち負け云々はよく分からんけどこんな感じ
シングルはiMacの方が少し上だね
もうYoutubeでベンチ回した結果載せてる人達もいるけどどれも同じ

iMacにも早く物理6コア欲しい

50 ：
今年秋来てもCPUはともかくGPUが期待できんな

51 ：
>>49
シングルスレッド性能はまだぜんぜん越えてきてないし、
GPUの違いもあるし、まだ総合力ではiMacかねぇ
iMac2018が出たら一気に伸びるかもしれんが、
iMac Proもあるからさじ加減難しそう

52 ：
ベンチは瞬間最大風速だから実際はベースクロックが高くて冷却性能のいいデスクトップの方が安定して高い性能を出せるんだけどね

53 ：
まぁ言ってしまうとシングルクロックはそもそもこれ以上上げる必要がそもそも殆ど無い
無印iMacがiMac Proよりシングルスコアが高いのを見れば分かるけど、
シングルスレッド処理で要する能力はアプリ側がもう頭打ちにしてるから
シングルコア性能下げてでもコア数増加が求められてるわけなので
今後iMac5k 2017のシングル性能を超えられる事はまぁないしその必要もないのよ

GPUは580と560Xの比較を同じGeekBenchスコアで見ると
iMacが倍以上の結果になってたからそこはさすがデスクトップやね
あの糞高いGPUボックスをMBPに繋げる猛者もそう居ないだろうし
まぁRadeon自体の性能がそもそもイマイチなのは置いといて

54 ：
>>52
本当はスマホのベンチでよく見る連続複数回ぶん回しのテストとか見たいよねぇ
二回目三回目になると差が出てきそう

55 ：
言うほどiMacは冷却能力高くないと思うが

56 ：
ちっこいファン一個でしかも排気口をスタンドで塞いだようなデザインだもんねえ
ノートよりマシなのはわかるがじゃあ一般的なデスクトップパソコンかと言われるとね…

57 ：
>>50
CPUはどうせ今年のアップデートでCoffeeLakeになるから良くてもGPUは不安だな
AMDがそもそも2018年は現行のVega56/64でやっていくってほぼ言い切ってるし
iMacにVega56が降りてくるなら問題ないけどiMacProが更に売れなくなりそうだしなぁ
かといってPro580のままにするのはもっとアレ
Vega64をiMacPro専用ってことにして棲み分ければいいかとも思うけど
元々のカードの価格と性能的にiMacProのVega64は超ボッタクリで不評なのがなんとも

58 ：
>>53

>シングルスレッド処理で要する能力はアプリ側がもう頭打ちにしてるから

本当にこんなことしてるの？ 初耳なんだが
具体的なアプリ名あったら教えてほしい
なぜそんなことをしてるのか？という理由も
あと、マルチスレッドで処理できないことも多々あるけど、そういうのはどうすんの？

59 ：
重い処理はスレッドに分散させるようにプログラムが組まれている
ひとつのスレッドで頑張ることがないようプログラムが書かれている＝シングルコアの要求速度はアプリで頭打ちにしている

という意味ではないか？

でも並列処理できないこともおおいよね
というか重い処理をしない普段はほとんどシングルスレッドで動いてるからシングルコアの速度が普段の体感速度になると思う

マルチコアの速度が効いてくるのは動画エンコとかだけでしょ

60 ：
してるっていうより実際そうなってるって話やろね

61 ：
むしろマルチスレッドで処理できないことの方がほとんどなんだが…
処理の分散ってプログラムちょちょいって直せばできるってもんじゃないよ
マルチスレッドでプログラム書いたことある人なら当然知ってると思うが
仮想化したりアプリの同時起動、同時処理は当然強くなるけど、
その分人間がマルチで動けんしなぁ

62 ：
なんか話が曲解されてるようで申し訳ない
説明すると長文Rとなるのでやめておきます
ただシングル動作のアプリでデスクトップ向けフルクロック版CPUの
性能差を体感で得られるケースが今時稀って話とだけ

63 ：
今はターボブーストとかあるけどCore2の頃は単純にクロックの高いDuoの方がQuadよりシングルスレッド性能がだいぶ高いとかあったな

64 ：
>>39
ウチのMacも10にしてから、アップデートに失敗しまくって、初期化→インストールをした。
bootcampでゲームをしている最中に勝手に再起動する仕様はあまりにも異常すぎる。
ウィンドウズを普段使っている人はこんな仕打ちに飼い慣らされているんだって
煽りでもなく本当に尊敬したよ。

65 ：
>>63
その頃はまだシングルでしか動かないソフト多かったからじゃね？
今は野良アプリでさえマルチ動作が当たり前なくらいじゃん？

66 ：
デフォルトでは解像度が2560×1440ですが設定で5120×2880にしないと1440pの動画と2160pの動画の違いは分かりませんか？

67 ：
https://i.imgur.com/VCJguGV.jpg
ふーむ
CPUだけなら本当にMBPの方が上なのか

68 ：
辛坊　治郎　　　朝鮮系の顔
渡「辺」　鞠　　朝鮮系の苗字

69 ：
>>67
マルチスレッドばりばり効く処理はすごいねぇ

70 ：
そりゃi9-8950hkだからね
imacにi9-7900Xはあり得んと思うが8700Kなら超えられる

71 ：
>>66
動画だと5kで再生されたはず

72 ：
>>67
逆にいうと、やはりデスクトップ用CPUはパワーあるとも言えるな

iMacが6コアになるのは間違いないだろうし一気に大逆転ってことだしな

73 ：
>>53
全然違うぞ

そもそもCPUがシングル頭打ちで無理やり上げようと5GHzでぶん回しても性能に対してのワッパが悪く、ペン4以降はメニーコアな流れで、アプリもその潮流に乗っかってるだけ。

それに全体を見回すと、最近ではメニーコア対応増えて来たけど、まだまだシングル性能問われるアプリのが多いぞ。何言ってんだお前

74 ：
coffee乗せるより2700x乗せて欲しいわ

Intelのメルトダウンや10nm問題の先が見えないし、ZEN + ZEN2で一気にマルチコアやってほしい

75 ：
なんでわざわざAMDのチップセットという見えてる地雷を踏み抜きに行く必要があるのか
まあ、それを無視しても、TB周りの問題があるから、Intelプラットフォームからは離れられないよ

76 ：
USB3.1対応してくれればそれでいいいいのよ
TB3機器何か使ってる？？

77 ：
Ryzenのマザボってそこまで地雷じゃないかどね
intelなら8月に第9世代が出るぞ
i9-9900Kなら8コアだから是非そうしてほしい

78 ：
AMD地雷なんだっけ
メルト解決してない？からなぁイソテルさんわ（だよね

でも音楽してるから Thunderboltな安定性とかはとても気になる

79 ：
第10世代の型番どうなるんだろ

80 ：
AMDは単純に供給力がintelに比べて弱いとかで採用されてない気もしないでもない
まぁTBもそうだろうけどCPUをころころ変えて最適化するだけの
人的リソースがappleにないとかの可能性もあり得るんじゃないかね

81 ：
外付けディスプレイもeGPUもTB3準拠で環境作っていってるのに今更Ryzen採用する理由が無い
CintiqProがケーブル1本で接続出来なくなるとか論外だからノーサンキューだわ

82 ：
Ryzenなんか載っけてもパフォーマンスがでねぇよ
Appleは恐らくIntelからコンパイラ提供されてカリカリのIntelチューンになってるはず
採用するならTBの件と合わせて諸々大改修だよ
ついでに供給力も足りてないからそこも支援しないと無理
そこまでして得られるもんは少ないし、なんら良いことないね

83 ：
>>80
生産能力もあるけどAMDって
・intelに追いつく（追い抜く）
・暫く並走
・intelに引き離される（この期間が長い）

↑これを繰り返してる

AMDはたまに場外ホームラン打つけど普段は三振ばっかって感じで
intelは常に三割打ち続ける感じ

いくらRyzenの性能がいいと言っても長い目で見ると信用出来ない

なので自作とかショップ系メーカーとかは飛びついても大手メーカーはガッツリAMDにいかんだろ

84 ：
放熱性で限界！新型MacBook Pro Core i9搭載モデルは
性能が昨年のi7モデルにも劣る結果に
https://xiaolongchakan.com/archives/%E6%94%BE%E7%86%B1%E6%80%A7%E3%81%A7%E9%99%90%E7%95%8C%E6%96%B0%E5%9E%8Bmacbook-pro-core-i9%E6%90%AD%E8%BC%89%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB%E3%81%AF%E3%80%81%E6%80%A7%E8%83%BD%E3%81%8C%E6%98%A8%E5%B9%B4.html

次期iMacの放熱は大丈夫なんだろうか

85 ：
あー、低電力消費の独自ARMチップ搭載Macという必然的な流れか

86 ：
>>84

絵に書いた餅だな。
俺も以前はMacBook Proを使っていたが、
ファンのぶん回る機会が多かった。
しかしiMacでは1度も経験したことがない。

＞Lee氏のテストによると、Adobe Premiere Proを実行している間、
＞Inter Core i9プロセッサのクロックは2.2GHzにまで落ちてしまい、
＞ベースクロックの2.9GHzまでも満たないということで、
＞ターボブーストモードなど望むべくもないというのです。

熱の問題がいかに重要であるかを思い知らされるな。

87 ：
MBP買うなら、素直にi5にしとけってことだな
あと、iMacは、背面にエアコン（クーラー）の風が当たるようにしたらかなり安定して冷えるんだぜ

88 ：
薄さにこだわるとロクなことにならない…といういい事例だから、
持ち運ぶことがないiMacならば、尚更馬鹿げた事をしないでほしいよね。

89 ：
iMac proは排熱処理が現行モデルより進んでる
みたいだから次期iMacは心配いらないのでは

90 ：
現行の非Proだって27インチもあれば中はスカスカだしな
まあ大丈夫っしょ

91 ：
Appleとしてはやっぱり最後までチョコたっぷりに仕上げたいんだろうな

92 ：
現行モデルは何の問題もないけど、
Appleのいつもの流れだと「新型＝更に薄型＝省スペース」が基本だから
排熱性能を落としてまで薄型化する恐れもあるわけです。

93 ：
i9-9900Kはよ

94 ：
でもiMacを薄くする意味（必要）なくね？

95 ：
ほんそれな
見た目のために薄くしてるのだとしたら顎つけてる意味わかんねーし

96 ：
顎がなかったらどこに林檎マーク付けるんだよ

97 ：
>>96
ベゼルでいいだろ純正ディスプレイはそうしてた
狭ベゼルにしたいのならもう諦めるしかないね

98 ：
アップルのことだから薄型とは逆に32インチで
8kとか暴走する可能性もある訳で

iMacのフルモデルチェンジは心配だが
楽しみでもあるね

99 ：
32インチならテレビの代わりになるな

100 ：
プレステ用の入力端子がほしい。
別にモニターやテレビいらん。

101 ：
40超えなければ全然ありだな

102 ：
TDMなくなったしなぁ

103 ：
増設メモリー16GB×2、買ってしまった。
パフォーマンスが変わるか楽しみ。

104 ：
メモリは激重時代経験してないとなかなか恩恵受けづらいぞ

105 ：
でも8GB切るとつらいよね

106 ：
でも初めてマックを買ったときは筋金入りのマカーからメモリは予算の許す限りがっつり詰め妥協するなって再三にわたり言われた
去年の話ねこれ

107 ：
>>106
正しいと思うよ
多いことによるデメリットは金のこと以外一つもないので

108 ：
普通のユーザならメモリなんて8GBで十分だよ

109 ：
>>108
そう思ってたけどレイヤーが100超えたあたりからクッソ重くなったからさ増設したんよ
どうせ後から増設できるからってCTOだけど8GB据え置きにしてたけどもういっぱいいっぱいで
高騰し始めてるときに急いで買って快適にはなったけど
4GB4GB
8GB8GB
てのは気持ちが悪いなあ全部同様量の方がいいような気がしてくるぜえ

110 ：
レイヤー100枚は普通のユーザーではないと思う

111 ：
普通のユーザーはそもそもレイヤーなんて知らん

112 ：
>>100
>プレステ用の入力端子がほしい。

Macでリモートプレイ出来るって知ってるよね？
https://remoteplay.dl.playstation.net/remoteplay/lang/jp/

113 ：
>>106

メモリーは使わない範囲を超えて載せても意味ないよ？
多けりゃいいってもんじゃないし。

114 ：
まぁ金あるならメモリ多く積まない理由はないわな

115 ：
>>106
正解。できれば16は欲しいな。

116 ：
>>114

そんなことを言い出したら、
CPUだってSSDの容量だって
何でも積めるだけ積め…ってことになる。

117 ：
OSのアップデートでメモリの要件が変わることあるから
長く使いたいならメモリは積めるだけ積んどくべき

118 ：
CPUは自分が必用としないレベルにUPしてもその恩恵は得られないし、
SSDも100GBしか使わないのに、1TBを積んでも恩恵は得られないし、
メモリーも8Gしか使わないのに32GB積んでいても何の意味もない。

むやみに増やせばいいってもんじゃない。
もちろん金が腐るほどあるなら好きにすればいいが…
恩恵が得られるとは限らないのである。

119 ：
>>118
SSDはHDDと違って容量多い方が寿命も長ければ速度も出るんだぜ？

120 ：
メモリやCPUなんて基本的に恩恵を実感しづらいもんなんだよ
ストレスを感じなくなるのが最大の恩恵だから

121 ：
>>118
メモリはOSがキャッシュとして積極的に使ってる
SSDは偉大なるSSD先生の長ったらしくて粘着質なお説教を待て

122 ：
8世代目のCPU出たしiMac今買うのはやめといた方がいいかな？

123 ：
買いたければ買えばいいし、待ちたいなら待てばいいです

124 ：
>>121

SSD時代にメモリーのキャッシュなんてものは
何の意味もないのだよ？

125 ：
>>107
デメリットはあと消費電力と発熱だが、iMac 27なら気にすることないだろうしな

126 ：
>>124
SATAとNVMeのSSDの速度差を体感できるとSSD大佐が言っていたので
当然SSD直読みとメモリキャッシュの違いも体感できるはず

それは極論としても
予算に余裕があるならいくらでも増強すればいい、それがこの時代にわざわざデスクトップを選ぶやつのやり方だ

127 ：
iMacスレにはなんか分からんけどカスタムするのを止めようとする奴が定期的に沸く
今年の正月頃にもかなりしつこい奴がいた
金あるやつには好きにさせてやれよ、って思うのだが

128 ：
ぶっちゃけ自分の財布が許す限りメモリなりなんでも盛ればいいんだよな
メモリなんかは後から追加できる分若干優先度が低くなるくらいのもんだ

129 ：
初心者で教えて欲しいんだがimacってマジックトラックパッド付属してるんですか？
Macbookのそれが使いやすくてデスクトップ購入しようとしてるんですが別売りなら高いのでやめようかと

130 ：
Appleのサイトでストアに移動して構成見たら分かるぞ
吊しも、同梱物は必ず書いてあるから、見ればわかる

131 ：
>>129
量販店で吊るし買うならマウスがデフォで変えられない。カスタムでトラックパッド選ぶ場合4320円増し。

個人差あるけど俺的にはマウスはぶん投げたくなるほど使いづらいから、トラックパッドは追加で買ってもいいと思うけどね。

132 ：
>>84
これ見てryzenなんか乗っけても性能出ないよって言ってる人息してるかな

133 ：
>>132
それみてRyzenがどうとか言っちゃうのは、記事を読んでないか読解出来てないかなんだけど、それは良いのかい？

発熱をシステムが処理出来ずサーマルスロットリングで押さえ込まれて、前世代のi7にも負けてるぞi9の意味ねぇ！という内容であって、
良いとこi7と同等で、発熱「量」（CPU温度じゃねーぞ、システムが処理すべき熱量だ）が多いRyzenには関係の無い話

134 ：
Magic Mouseは充電中死んだセミみたいになるし見栄えが悪すぎる

135 ：
>>130
>>131
ありがとうございます
買おうと思います

136 ：
>>132
Ryzenのパフォーマンス云々は最適化の問題だから
>>84の結果は何も関係ない

https://www.4gamer.net/games/300/G030061/20170308070/
の最後の方とか

https://superspeed-fall.com/entry/2017/04/08/105600

を読んだら分かるが、同じx86だけどパフォーマンス出すには
かなりの調整が必要で簡単にはいかない
記事はWindowsとLinuxの話だが、当然Macでも同じようなことが起きるはず

137 ：
>>134
>死んだセミみたいになる
言い得て妙だな

138 ：
Ryzen基地外ってどこにでも沸くな

139 ：
>>112
リモートプレイは通信を介すからなあ

140 ：
最近のリモートプレイは遅延ない！気にならない！とか言ってる奴いるけど普通に遅延するからな

141 ：
ローカルなら、ゲームによっては全然問題なく実用的になったけど、
FPSや格ゲーみたいなのはまだまだ厳しいな

142 ：
>>127

使いもしないほどメモリー載せて
その一方で1番大事なSSDをケチってFD選んでるバカもいるんだよ？

メモリー増やせば増やすほど
パソコンが速くなると勘違いしているバカがこの界隈には多い。

16GBで十分に足りる使い方しかしていないのに
32GB載せた所で何の効果もないことを
知らないアホが多いから言ってるわけ。

143 ：
FDはSSD512GB、HDD2TBとかならまだ良かったんだけどな
どっちみち俺はハードディスクが内蔵って時点でFDモデルなんか買わないけど

144 ：
3.5インチのHDDはクソ熱くなるので、
ああいう熱源がパソコン本体に入ってることはデメリットしか無い。
しかもHDDは内蔵したからと言って速くなるわけではないので尚更だ。

145 ：
逆に内蔵しないと本領発揮しないのがSSDなので
SSDを内蔵してHDDは外に出すのが正解。

FDなんてSSD部分とHDD部分とで
無駄にデーターの転送が行なわれるし、
一方が壊れたらどっちもダメになるしリスキー。

146 ：
HDD積んでるならメモリ多めに積んだ方がいいだろうが
SSDならもしスワップしても差し障りないだろうしSSDに金振った方がいいだろうな

147 ：
>>146
>HDD積んでるならメモリ多めに積んだ方がいいだろうが

そういう考えが本末転倒なんだよ。

148 ：
SSDは極端に熱に弱いがiMacでの使用に耐えれるの

149 ：
>>147
どゆこと？
メモリ云々以前にHDDじゃなくSSDにしろってこと？

150 ：
SSDにするコストをケチって
メモリーにコスト掛けるってアホ丸出しです。

151 ：
バカセも他人がメモリをたくさん積むのが許せない派か
くだらねー

152 ：
金あるやつが憎いんだろうな
iMacは4Kが至高とかワケ分からんことも言ってたしw

153 ：
SSD代をケチって
使いもしないほどメモリーを増やすのはナンセンスです。
コストを掛けるべき部分を見誤っている人が多いんですよね。

154 ：
>>142
メモリは、あればあるだけOS側でキャッシュに使うから、
キャッシュヒット率からいっても、積めば積むほど速くなるぞ。正確には遅くなりにくい
SSDは、NVMeであっても遅い（シーケンシャルリード、あるいはシーケンシャルライト単体のベンチ結果はあまり意味が無い。実際にはリードライトが同時に複数のスレッドから発行されてグダグダになる）し、なによりレイテンシがデカすぎる
Optane SSDでかなり改善されるけど、まだまだメモリに比べると遅すぎて、あと数年はメモリに満載が大正義のままだよ

いやまあ、自分のシステムは好きにしたらいいけどね

155 ：
あー、SSD積まずにメモリ云々って話にすり替わってるのか
そりゃそうだわ、とりあえずメモリそこそこでSSDだな

156 ：
使わないほどメモリーを増やすことが
どれほど馬鹿げているかを例えるなら、
キーボードを2台買うのと同じようなものなのです。

キーボードならば、
無駄に増やしても意味ねーーーー！！と気づけるのに、
メモリーとなると無駄に増やすことに
意味を感じてしまうのだから、おかしなものですね。

157 ：
なんでこんなに空気が悪いん？

158 ：
>>156
なあ、せめて>>154を読んでくれないか
確かに長文だけど、そんなにお手間はとらせないよ

>>157
年に何度かこんな感じだよ
4K事件とか

159 ：
これはメモリに親殺られてますわ…

160 ：
imac27インチ5kってしばらくモデチェンはこないけ？
今買っても損しない？

161 ：
4Kはメモリを後で追加できないから購入時の見極めが大事だね
5Kは少なかったら後で足せるのがありがたい

162 ：
もういつ出てもおかしくないよ
もちろん来年6月まで出なくてもおかしくない

163 ：
そんなのAppleの社員以外分からん
待てるなら待てば良いが、今すぐ使いたいなら買え

164 ：
SSDのお熱なんかHDDに比べりゃずっとマシだろ
だいたいAppleどころかよそのドザメーカーだって今時ハードディスク無くして行ってるじゃん光学ドライブもそう
真っ先にぶっ壊れちゃう問題児パーツなんかない方がいいに決まっとるわ
それとSSD大佐ちゃんよ、貧乏人=メモリ余剰を許せないキチガイみたいなネガキャンやめろよ

165 ：
>>161
>4Kはメモリを後で追加できないから購入時の見極めが大事だね

初Macでも無い限り、
自分の作業にどれほどのメモリーが必用か？なんて
分かることだしな。

166 ：
>>164
>貧乏人=メモリ余剰を許せないキチガイみたいなネガキャンやめろよ

勘違いしている人たちに
必用容量以上のメモリーは無駄だってことを
教えてやることも大切です。

167 ：
貧乏って大変だな

168 ：
【本末転倒とは】

SSDのオプション高いし、ここはケチってFDにしておこう。
その代りにメモリーたっぷり載せてやれ〜。
結局はメモリーで浪費しているのでお金は飛ぶわけですが
これでは速度も快適度も全く効果はでません。

お金を掛ける部分を見誤ると金をドブに捨てるのと同じなのです。

169 ：
大佐はメモリ増やせない4K買っちゃったから酸っぱいブドウするしかないのです
必要ない必要ない！大容量のメモリなんて必要ない！というわけです

170 ：
>>169
>メモリ増やせない4K買っちゃったから

丸で選択を失敗したみたいに言うなよ w
今選んだって間違いなく4Kを選ぶぞ？

物事には適度…ってもんがあるんだよ。

171 ：
レスの量が過剰なので適度にして下さい！

172 ：
あ〜5Kにしときゃよかった…なんて気持ちは1ミリさえも湧いてきません。
むしろ5Kにしなくてよかった…と思っています。

俺は4K（松モデル／SSD512GB／メモリー16GB）ですが、
かなり満足度してます。

次期モデルで液晶が有機ELなればな〜とは思いますが…。

173 ：
バカセには16GBでも多いって

174 ：
こいつも真性のキチガイだけど
こいつをスルー出来ないゴミクズも大量に湧くから厄介なんだよ

175 ：
>>163
2016 2018とMacBookproを買ったんだが、
デスクトップが未だimac2011で、さすがに非力さがきになってね、、
だとはいえ不便もないから悩んでるんだよ！

176 ：
必要以上のメモリ積むヤツは何も分かっていない、という主張だったのに、
徐々に、FDに下げてその分でメモリ積むのは本末転倒、という表現に丸くなってきたあたり、
なんとも締まらないなw

177 ：
てか5k持ってない雑魚かよ
話にならんわ

178 ：
金ないやつの僻みよ
スルーしよで

179 ：
好きなようすればいい
金あるからな

180 ：
>>156
俺、キーボード2台繋げてるよ
DAWで作業するのにiMac側向いたりモニター側向いたり頻繁にするからね
全くもって意味なくないんだよなぁ

MBPを外部モニターにつなぐ時も別にキーボード繋いでる

181 ：
俺はiMacは5k梅にして、SSDは512GB、メモリは8GBのまま。
メモリ不足を感じたんでどうせ買うならと32GBを追加したよ。
賢いでしょ。

182 ：
やあ、MBP15に劣る頭脳を持った鈍亀どもノ

183 ：
MBPより低性能になると買う気無くすな
もう搭載するCPUも出てるわけだし
さっさとMac全部刷新すればいいのに

184 ：
ノートとは言え、あっちは一応、Proだしな。

185 ：
今でこそiMacもそこそこのポジションだけど、
最初は初心者向けパソコンとしてのスタートだったわけだし。

初代iMac
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/125/125690/20130128kage02_cs1e1_480x.jpg

186 ：
新型iMacまだかなぁ〜

187 ：
>>186
まだにきまってるだろアホか
少なくとも今年に更新するわけがないってまともな脳味噌があればわかると思いますけど。

188 ：
iMacはMacのイメージリーダー的な存在なので
メジャーアップデートとなれば、
かなり斬新な「何か」が必用になってくるかと思います。

単にCPUがグレードアップした程度の事で
ボディーまで刷新するのはインパクトに欠けます。

つまり新型が出る時は「目新しい何か」を手に入れた時なのです。

189 ：
普通に秋に出るぞ

190 ：
>>187
もし今年中に来たらちゃんとごめんなさいしろよ

191 ：
>>190
でなかったら何してくれるん？

192 ：
予想外れたら自信満々に人を罵倒したことをちゃんと謝れよという話をしてるのであって
特に罵倒してないし絶対出るとも言ってない俺は何もする必要はないんだなこれが

193 ：
その考えはフェアじゃないね。

194 ：
馬鹿は黙ってて

195 ：
(´･ω･`)

196 ：
MacBook Pro も i9 対応したんだから、こっちも対応してくれんかのー。

197 ：
アゴにふたつ「タッチクビ」おっぱいが !

吸ったり、お好きなドリンクを飲んだりできる

温度調整機能つき !

198 ：
>>187
今年更新するわけがないという根拠を、馬鹿な私にも分かるように説明してください

199 ：
20周年の発売日に出るとか無いかな

200 ：
ベゼルレスになったら、買おうと思うけどまだならんかね

201 ：
>>199
20周年で一体型Macとくればスパルタカス復活だな
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/50/Twentieth_Anniversary_Macintosh.jpg

202 ：
投げ捨てられたやつか

203 ：
>>201
だっせぇ…東芝臭がするわ

204 ：
ジョブズの居ないダサいAppleを象徴する機種だからね
買うとタキシードを着たサービスマンがリムジンで配送/セットアップしてくれるんだよ。
今のAppleに似てるよね。

205 ：
>>198
馬鹿はよだれ垂らしてあと半年弱を生きてれば

206 ：
いや普通に俺も今年出ない根拠が知りたいんだが

207 ：
投げ捨てたくなる気持ちが
分かった気がする

208 ：
187、205は低脳無能のガキだわ。相手にすんな。
おそらくこのレスにも顔真っ赤にして噛み付いてくるだろうが、皆完全無視するように。

209 ：
はい先生

210 ：
買ったばかりなのに返品期限過ぎてからすぐ新モデルが出るなんて耐えられないんだろうな
発売日に買えばいいのに

211 ：
てか無能Kabylakeいつまで載せてんだよ
さっさとCoffieかその次に移行してくれ

212 ：
>>206
だからよだれ垂らして待ってろって
熱中症には気をつけろよｗ
おまえらに「こいつ説明できないから逃げてるｗ」って口実を与えてるんだから活用しろよｗ

213 ：
新型いつ？

214 ：
>>213
以前は、10月とか１１月が多かったけど去年は６月だったしな

最近はいつだか予想できないね

215 ：
>>211

これから買う人には歯がゆいだろうけど、
既に買った人から見れば、
頻繁にアップデートされたら気分悪いし、
2年は新しいのは出さないでいいよ。

今のモデルが出たのは丁度1年前だから
もう1年は出さなくていい。

216 ：
なんかmacOSがメジャーバージョンアップする
ちょっと前くらいに出るイメージだったけど
そうでもないのな

217 ：
そろそろ出るんじゃね？？

218 ：
9月じゃね？

219 ：
9月はiPhoneあるから8月中に出なければ10月後半以降

220 ：
>>215
iMacproは高すぎるがスペック重視の人はどうすればええんや

221 ：
金ない奴は買える範囲でスペック決めるしかないやん

222 ：
スペック重視…という人も
実際は単にカタログスペック上の差を
気にしているだけの人が多いんじゃないか？

要するに、実際にiMacを使ってみて、
性能が足らないと感じているわけではなくて、
机上の数値だけを気にしているという…。

223 ：
SSDなんかだと、
実際に体感的な速度が全く違ってくるわけで、
CPUやGPUやメモリー容量の差とは違って
かなりダイレクトに違いが感じ取れる部分だといえます。

だからこともっとも重視すべき部分ですが、
CPUやGPUと言った部分は、
そんなに直結してこないですよねー。

224 ：
その中でもとくにGPUなんてのは
無関係な人にはほんと無関係だし。

それなのにヘタに高性能なGPUを積めば、
平常運転でも熱を持つようになるので
放熱でうるさくなってしまうわけです。

なので、むやみに高性能な物を積めばいい…ってわけじゃないです。
静かにパソコンが出来ることも凄く大切な性能です。

225 ：
う、うむ？
またメモリとSSD比較するの？不毛だなぁ

226 ：
>>223
画面の大きさもね
狭い画面と広い画面では使用感が全く違ってくる

227 ：
狭い方が良かったりする場合もあるんだよね。
読み物が隅にあっても見づらいだけで、
広けりゃ快適ってわけじゃないし。

228 ：
例えば新聞なんて読みづらいでしょ？
雑誌の方が明らからに読みやすい。

モニターサイズにも言えることです。

229 ：
Proは下が8コアだしなあ
こっちが6コアになるとより差が埋まるな
それに上位のCoffeeは水冷じゃないと本領発揮できない発熱量あるし
そろそろProまでとは言わんが冷却構造改善していかないと厳しくないか

230 ：
Appleが目指しているのは自社化だから、
モニターも自社製、CPUも自社製で
やがてGPUも自社製になる。

231 ：
>>228
2chしか見てないようなやつはその例えでもいいけど平行していろんな作業する人のために机とかキッチンで例えてくれ

232 ：
連投してるやつは前から同じこと言ってるから無視しろ

233 ：
>>232
大佐でしょ？
ごめんヒマだったから
俺のことはNGにしてくれ

234 ：
>>231

モニターの役目って「見ること」だけど、
人間って隅にある物ってどうしても見づらくなる。

これは当たり前のことで、物は
目の前にあるときがもっとも見やすい。

だから画面ってのは大きければ大きいほど
物を隅に置くことになるので、
快適になるとは限らないんだよ？

235 ：
>>232
>連投してるやつは前から同じこと言ってるから無視しろ

自分の土地かなにかと勘違いしてないか？
誰が誰にレスを書こうがお前さんが
とやかく言う権利なんてないんだぞ？

236 ：
>>235
お前のその言い分が通るならここはお前の土地でもないんだから俺が何書こうと勝手だろ
勘違いしてるキモイ書き込み連投してて正直みんながウザイと思ってるから代表して言ってあげてるだけ
むしろ感謝しろw

237 ：
HDDをSSD並みに高速化できるOptane Memory
http://gamingpcs.jp/news/optanememory/

これどうなんや

238 ：
>>234
曲面ディスプレイはどうなんだい？

239 ：
>>237
Optane Memoryは、FDの高性能高耐久版という立ち位置
Optane SSDならとても優秀なストレージなんだけどね

240 ：
来月第9世代のintel i9 9900kやi7 9700kが出るらしいから是非お願いします

241 ：
てかさ、iMacなんて据え置きなんだから薄くする必要なくね？
以前みたいにピザボックスくらいの厚みにしたら色々余裕できていいと思うんだよなぁ

242 ：
それはデッカイIBMマシンを揶揄してたジョブズさんに言ってくれとしか

243 ：
>>241
プラ外装で厚かった時代のiMacはぬりかべみたいだった
薄くても厚くても使い勝手には直接影響ないけど見た目のすっきり感も大事だと思う

244 ：
道具とかにも家具としてのデザインとかも気にするからね
特にヨーロッパは、そういうのも選択理由になる
スピーカーとか、家具よりも完成度高いキャビネット加工するしね。TannoyとかDALIとか

日本はデザインわりと度外視だから、違いが出るのも仕方ない
でも、いま昔の分厚いiMacの実物みると、やはりダサく見えるよ

245 ：
>>244
大型の4連ファンがブンブン回るタワー型筐体こそがパソコンの理想形と思い込んでる、
パソコン原始時代人にデザインの話なんかしたって無駄
彼らにとっては巨艦巨砲、重厚長大こそ価値があるものなんだ

246 ：
>>243
見た目のスッキリ感、使い勝手言うならまずは顎を削って欲しいんだよなぁ
その分後ろに伸ばしてもいいじゃん

背面見えるようなレイアウトで使ってるようなのは少数なんだし
ヌリカベスクエア形状嫌いじゃないけどな

247 ：
ThunderboltDisplayくらいの厚さならインテリア的にも全然問題ないと思うんだがね
今のiMacとディスプレイ中心の厚さだけ比べたらそんなに変わらないでしょ？

248 ：
mini と純正モニターさえ出せばスッキリなんだが

249 ：
>>237
>HDDをSSD並みに高速化できる

できるわけがない。

250 ：
>>247

俺はこんなiMacは嫌だな〜。
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71LICZ5s9IL._SL1500_.jpg

251 ：
実用性を度外視してでもデザインは大事〜とか言いながら
時代遅れのぶっといベゼルが付いた現行iMacの野暮ったいデザインを褒めてるのは高度なギャグです

252 ：
いつかベゼルレスなるだろうけど
早くなればいいのに

253 ：
iMacのベゼルは27mmほどあって
流石にこれは太すぎだな〜とは感じるけど、
だからと言って薄ベゼルも嫌だ。
15〜20mmぐらいは欲しい。

254 ：
安くしてれたら多少ダサくてもいい
安くしろ

255 ：
他社と比べて高いとは思わんけどね。
もしNECとかがiMac同等の物を作ったら
たぶん38万ぐらいになるよ。

256 ：
今こそ大福復活とか

257 ：
メーカー品が割高になるのは各部品のベンダーの品質チェックに加えて、
メーカーの品質チェックがあるからだよ
だから自作用だと５万のCPUが１０万相当になったりする
用途によってそのチェックも厳しくなるからサーバー用だと桁が上がるって訳

258 ：
>>251
ベゼル太い方が良いなんていつ誰が言った？
厚いより薄いほうが良いという話をしてただけでベゼルはまた別の話だろ。勝手に飛躍させるな

259 ：
ぷんぷん！

260 ：
狭ベゼルで顎付きだったら
超ダサいぞ

261 ：
ベゼルは薄い方がいいよ
複数枚モニターつなぐなら尚更

それよりも顎削ってくれよ
これただ正面からリンゴマーク目立たせたいだけじゃんとしか思えない

262 ：
>>246
顎がないとバランスが悪いんだよね
顎なしiMac的なデザインのサンダボディスプレイはすごくバランス悪く感じた

263 ：
太いベゼルを気にする人が多いね
複数枚使う人は薄い方がいいのは理解できるけど
単発で使ってる分には気にならないけどなぁ

264 ：
>>262
iMac見慣れすぎて感覚麻痺してるだろ

265 ：
おいおい糞長いダセェしゃくれ顎は付箋をペタペタ貼る為にあるんだろう？
無くしたらiMacの大事なアイデンティティが失われてしまうじゃないか

266 ：
>>262
俺もデザイン的に顎は必要だと思うわ。

267 ：
顎あるとモニターアーム使ったときデスクギリギリまで下げれないんだわ

268 ：
>>265
顎、しゃくれてはいないよ。
長いだけ。

269 ：
せめてこれくらいにしろよなー
https://i.imgur.com/yh8JIiz.jpg

トレンド追っかけるならこんな感じだが
側面薄くすると不可能だし嫌がるマカーも居るだろうから超狭額は無しだな
https://imgur.com/riT65h2.jpg

270 ：
>>269
>https://i.imgur.com/yh8JIiz.jpg

イイバランスだね。
そして過度な薄ベゼルはダサい。

271 ：
現行のベゼルがダサいという事はわかった

272 ：
並べて見比べるとやっば今のデザインやべぇな
悪い意味で

273 ：
>>269
これなら現行の方がいいわ
デザインって難しいな

274 ：
まぁそりゃ自分が持ってるiMacのデザインが過去の物になっちゃあ困るもんな
難しいよなーー

275 ：
>>269
リンゴマークなけりゃ悪くないけどありだとくっそダサいわ

276 ：
画面が低くて使いにくいわ

277 ：
そんな短足iMacダサくて使えんよ。

278 ：
>>269
いいじゃん、狭ベゼル
やはり太ベゼルは古臭い

279 ：
>>251で前フリして出してくるのが>>269とか
ギャグが高度すぎてついていけない

280 ：
ギャグならせめて笑わしてくれ

281 ：
現行デザインが至高にして究極だもんな…
イライラさせてごめん…

282 ：
bootcampでwindows10を2017年imacに入れたんですがimacのスピーカーの音質がなぜかmac osで使ってる時より篭った音質になります
解決策はありますか？

283 ：
OS側で決め打ちで補正してるんじゃね？
そういうことが出来るのがハードとOSセット販売の強みだし
俺は最初から内蔵スピーカ使ってないからよくわからんが

284 ：
スマートフォンやノートパソコンなら気になるが据え置きにはベゼルの薄さは機能的には気にならない
デザインとしては薄い方がスマートなんだろうけど正面から見ると完全に没個性になりそう

285 ：
>>241
そういや、ピザボックスタイプのワークステーションは、Sunと共に見かけなくなったな

Appleには、Mac miniがあるじゃないっすか
容積増やして、AirMac Extreamみたいな縦長にして
四角いMac Proみたいに・・

286 ：
>>285
コンシューマー向けとしても、業務用としても、PIZZA-BOXは使い勝手が良くなかった
CRT時代が終わってるから、ますますだと思う

正方形に拘らなくていいんだから、ルーターみたいなモノリス形状が一番良いかなー

287 ：
iMacのデザインの良さって、
本体の形状じゃなくて、
アホみたいにデカくて邪魔なACアダプタが無いことだと思います！

今なら、1つのACアダプタで、モニタ＆本体に電源供給ができるんだから、一体型iMacとセパレートスタイルのMac mini復活させて！

…と思ってたけど待ちきれなくてSSD512が届きました

288 ：
9月にiPhone、11月にiMacで大体合ってる？

289 ：
>>288
1.5年周期説を基本に考えればいいとは思うが
・Intelとの兼ね合いでは別に11月を待たなくても出せる
・周期の基準をiMac 2017に置くべきかiMac Proに置くべきか
・アップルは気紛れ
ということは意識した方が良い

290 ：
>>282
OS側のあれこれだと思いますが
設定でどうにかなるかなあ
あとは外部スピーカーを買うとか
ttps://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/250560/
安価なADAMって知らないけど（すんませーん
作る側が趣味な人からすると、ほほぅって感じ

※ 確かペアで買って下さい

291 ：
>>290
あー D/Aないと意味無いか… スミマセン

292 ：
>>286
そこでこのG4 Cube

293 ：
新型きてもマイナーアップデートだよね
大きく変わる時って製造元からリークなかったけ
Proは全くなかったか

294 ：
iPhoneに比べてMacはリークが少ない

295 ：
もうそろそろベゼルレス化はありそうだけどね

296 ：
どうせ前面に無理やりリンゴマーク付けるだろ
わかってんだよ

297 ：
マイナーアップデートっていってもCPUが第9世代になるなら内部的には大進化やろ

298 ：
電源OFFの時モニターに林檎出るようにしよう

299 ：
>>298
>電源OFFの時モニターに林檎出るようにしよう

そんなことしたら焼き付くだろが。

300 ：
Coffee Lake Refresh
乗せてくるのかな・・・

301 ：
>>299
電子的じゃなく物理的に

302 ：
>>290
>>283
レスありがとうございます
原因がわかりました
windows標準の仮想サラウンドがオンになってたので切ったら直りました

303 ：
画面綺麗で気に入ってたけど
いかんせん首が痛くてWindowsノートに買い替えたw
まあ実家のインテリア兼高級TV電話として置いてはあるが。

正直スカイプと音楽だけで良いんね。
少ないアクションでそれだけ起動出来て迷わない、
そんな設定はなかろうかねー親が使うでな。

304 ：
そんなのタブレットいやスマホだけでいい

305 ：
>>304

いや、スマホだと猫達が認識してくれないかなーってw
今海外住みなんで忘れ去られたくないんよね。
まだあと一年半。年末帰るかもだけど。

306 ：
iMac Proでた今、Mac Proって実は安かったんだね
いまあるiMac 27インチをMac Proのディスプレイに使えればなw

307 ：
>>296
iPhone「せやな」

308 ：
俺が買ってから三ヶ月以内に新モデルが出るから
秋に大きなアプデくるよ
きたいしとけ

309 ：
>>306
今は値下がりしてるけど当時の松にディスプレイつければimac pro 梅レベルの値段になるやろ

310 ：
不具合か仕様か知らんけど、ベクター消しゴムで消してもメモリ上にベクターの情報が残ったままなのね
さっさとラスタライズしないといつまでも残ったままメモリをどんどん占有するから
俺みたいな優柔不断で色塗りある程度やってからじゃないとダメな奴はメモリは積めるだけ積んだほがいいのさ

311 ：
メモリに殺されたやつ湧くから止めなさい

312 ：
>>310
>ベクター消しゴムで消してもメモリ上にベクターの情報が残ったままなのね

ヒント：アンドゥ

313 ：
メモリ40MBつみました！

314 ：
25年前の話かな?

315 ：
メモリが少ないと仮想記憶を使うしか
ないからSSDの寿命的にはあまり良くない

316 ：
お尋ねしたいのですが、リカバリーするにあたり、ディスクユーティリティの中にセキュリティオプションの項目が見当たらず7回上書きなどの作業が出来ません。

現行モデルを利用しておりますが何か仕様が変わっているのでしょうか？公式サイトにある方法も昨年の4月時点でした。

317 ：
SSDだからじゃないの？

318 ：
Intelの新型CPUが上位は8コアみたいじゃないか
新型iMacは第8か第9のどちらでくるのか

319 ：
そりゃ第9世代に決まってるだろ
来年発売なら10もありうる

320 ：
>>316
サポートに聞けよ
ここで聞くよりよっぽど親切確実だぞ
ま、それくらいのことも出来ないからまともにリカバリーも出来ないんだろうけど
無能は無理せず新しく買い換えれば
あ、無能だからそんな金もないか

321 ：
質問に答えず中身のない文を書いてるお前のほうが無能w

322 ：
ここで、回答を待ちつつも、サポートに問い合わせる、
サポートで答えが分ったら、ここにも報告する

当たり前のアドバイスなのに文句言われるのか

323 ：
>>316
ディスク選択して消去コマンドでダイアログが開いて、
左下にセキュリティオプションて出ないかい？

324 ：
>>322
お前みたいな無能にはわからんよｗ

325 ：
>>324
まさに>>321笑

326 ：
>>325
てか君はサポート利用してるの？ナビダイヤルで何十分とか待たされるんでしょ？
そもそもアップルケア入ってなかったら無償サポートは90日間じゃなかったか
金払って利用する価値のあるサポートなのだろうか
ちょっと気になるｗ

327 ：
>>326
キミの「サポートの価値観」は良く理解できたし、それをどうこう言うつもりはない

>>316の疑問に対して
>>320は「公式サポートもあるぞ、忘れてないか？」とアドバイスしてるわけだ（言葉は汚いけど）

・自分だけで何とかする
・誰かに頼る
・メーカーサポートに頼る

それぞれのコストをどう考えるかなんて>>316が判断すれば良いことで、私が押し付けるもんじゃない

328 ：
荒れてしまったようですいません。

どなたかが仰っていたSSD構成の場合、
その項目がないようです。

お騒がせしました。
ありがとうございました。

329 ：
サポートのお姉さんの「iMac」のイントネーションがおかしい
あ↑い↓まっく
なんて言ってんのよね
普通、あ→い↑まっく
でしょ

330 ：
どうでも良くね？
ADHDか？

331 ：
>>329
サポートが日本国内だけで行われてると思うには大きな間違い

332 ：
ちょっとした質問でiMac5K利用者の質の悪さが顕著に現れたなw

333 ：
iMacもiPadもiPhoneもiじゃなくて続く部分にアクセントつけると思ってる

334 ：
日本語では、ね。
WWDCのプレゼン聞いてりゃ日本とは違うことはわかるはず

335 ：
>>327
いやあすまんすまん、詰めるような言い方をしてしまったが
サポート利用者ならアップルのサポートがどれくらいの質なのか聞いてみたかったんだよ

336 ：
2011MacBook ProでThunderbolt displayで使ってたけど、次はimacにします！
次のモデルチェンジまで頑張って持たせたい。
モデムたいなのにバックアップはあるけど、
違うos間でも戻せるかな？

ノートパソコンを持ち運ぶ生活に憧れたけど、家から出たの二回くらい。。
バッテリーがパンパンになってトラックパッドは押せないし、DVDは読み込み出来ない。。

337 ：
>>336
クラムシェルモードでやってて、「ノートの意味ねえな」って少しも思わなかったのか

338 ：
思ったからiMacなんだろ

339 ：
こりゃ次世代iMacの脚部にQi組み込まれるな
https://i.imgur.com/PQkjDl4.jpg

340 ：
>>339
>こりゃ次世代iMacの脚部にQi組み込まれるな

キズキズになるし、
パソコン使って時は使えないし
馬鹿げたゴミ仕様だから止めて欲しい。

341 ：
製品化云々は置いといて、とりあえず思いついたことは申請しときます、って事だったよな

342 ：
>>339
デバイス充電してる最中はPC使えないという…

343 ：
無駄な機能を付けて値上げするとしたら日本のメーカーのようなやり口だな

344 ：
>>343
今後はゴミソフトを詰め込んでキックバックを美味しくいただくとか…
iPhoneをドコモで販売する際にゴミアプリプリインストールをさせろって要求での押し問答して結局阻止したんだし大丈夫だとは思うけどさ…

345 ：
>>342
マウスも充電中は使えない仕様だしね

346 ：
>>345
そこでQi搭載したMagic MouseとQi搭載したマウスパッドの発売ですよ

347 ：
脚部が冷蔵庫になっていて
ビールやおつまみが取り出せる他、
冷却にも大貢献するiMac 冷蔵
カモン

348 ：
>>347
バカにはわからないだろうけど、冷やすとそれ以上の熱が出るんだよ
そもそも冷蔵庫レベルで冷やしたら結露で壊れるよ

349 ：
熱は室外機に流すんだろ

350 ：
だろうな

351 ：
>>346
充電しながら使ってたら火傷した！とか訴訟起きそうやな

352 ：
>>347
時期的 どうせなら霊界とコンタクト出来る機能もですね…

jobs ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

なんだこの K U S O な A p p l e 製品どもはー

w

353 ：
iTako？

354 ：
>>352
何が面白いの？
死者を笑いのネタにして楽しい？

355 ：
目糞鼻糞

356 ：
ぶっとい顎消してベゼル細くして欲しいけど
いつ頃からか普及した16:9ないし16:10の横長画面で顎をなくすとダサく見えてしまう不思議
そこらのディスプレイみたく枠状のベゼルを上からはめ込むような作りだけはやめていただきたい
一枚のガラス板ののっぺりしてるのが最高なんだ
お掃除も楽だし

357 ：
ベゼルは現在の半分ぐらいがバランスいいだろうね。
逆にそれ以上は無用。でも別に今の状態でも不満はないけどね。
21.5インチだから大きくないし。

27インチだと余計にふとベゼルや顎に対する不満も
大きくなると思う。

358 ：
27インチだけど不満はありませんが

359 ：
そしてこのスレは27インチiMac(5k)なのになぜ21.5が出てくるのか

360 ：
貧乏人がわいたぞー

361 ：
ミニと同時にアップル製のモニターアーム出せば信者が挙って買いそう

362 ：
>>356
それわかるわ
いくらベゼルが細くても額縁みたいになってたら意味ないよね

363 ：
ベゼルと画面の間の角に埃が溜まる。特に四隅。どうしてる？綿棒？

364 ：
誤爆スマソ

365 ：
黄金比をすこれ

366 ：
1180搭載してくんねえかな

367 ：
iMac Proの立場がなくなるやん

368 ：
ゲフォ積んでくれねえかなぁって言ってもiMac Proの立場がなくなる？
プロじゃない方がプロ向けなんてちぐはぐになっちゃうよなあ

369 ：
magicmouseなりtrackpadにtouchidつかねーかな
パスワード入力だけがめんどい

370 ：
>>369
ハミチンみたいに付け加えたりしないでもらいたい
それ単体として独立した「Magic TouchID」が欲しい
なお、Magic お触りバーは要らない

371 ：
Magic Keyboard With お触りバーも要らないからな余計なことするなよホモクック

372 ：
TouchIDは普通にTouchIDと書くのにTouchBarは執拗にお触りバーと書くガイジ

373 ：
普通にキチガイって書けばいいのに
わざわざガイジと書くキチガイ。

374 ：
元気出せよ
タッチバー触り放題だよ？

375 ：
触り心地がエロくなったら教えて

376 ：
俺のバー試してみる？

377 ：
>>372
お触りIDにする？

378 ：
iMacならFace IDでいいだろ
MacBookと違って載せるスペースいくらでもあるし

379 ：
>>378
iMac Proより優れたハードウェアが載るとiMac Pro買った人が可哀想になるから…

380 ：
そのへんのバランスはアップルうまいから崩さないだろうね

381 ：
iMac5kに合う外付けディスプレイってなんかない？
できれば同じ27インチがあればええんだけどなんかないの？

382 ：
>>381
LGの5K

383 ：
4Kのスレはどこですか？

384 ：
>>379
今年もiMacProが更新されない理由がない

385 ：
今夜iMacの梅27inc買おうと思う。

386 ：
>>379
iMac Proを買う人はそんなこと気にしないと思うけど

387 ：
>>385
梅をわざわざ買うような中途半端な貧乏人は21インチにしておけ

388 ：
21インチは意味ないだろw

389 ：
21はスペースない人以外は意味無いなｗ
ってか、スペース確保してでも27にすべきと思うが

390 ：
27インチ買ってセルフでメモリー増やせばいいんじゃないかな。

391 ：
>>379
Mac Proの事は？

392 ：
21インチの人に触っちゃダメだろ

393 ：
27梅買うなら21で十分だろ

394 ：
スペックはともかく広い画面が欲しい、という人もいると思うんだがね
なぜ21.5で十分なんだろうか

395 ：
教育関係なんかでズラっと並べるには21の方がいい事もあるのでは？
そういうマーケットは正にiMacが担う分野だろうし

396 ：
27インチは選ぶ価値あるぞ
21インチに妥協するならiPad Proでいいかもな

397 ：
27インチにはメモリー交換って言うロマンがあんじゃん。

398 ：
21.5はスペックがノート並みだから買う価値がな
27なら梅でもなんとかデスクトップ性能だし

399 ：
27買うのは賛成だけど、動画みながらネットしたいとか、
二画面使いたい人向けだな。
一画面でいいなら、MacBookでいいけど、からなずバッテリーが妊娠するし、スペックもiMacより下がるしな。

400 ：
iMacがデスクトップ性能はないわ
基本全部ノート用GPU

401 ：
スペック重視の奴の選択肢がないのが困る

402 ：
>>401
iMac Pro特盛

403 ：
>>399
A4縦文書を作ることがある人にも27がおすすめ
21.5で100%表示にするとはみ出しちゃうけど
27なら全体を表示できる

404 ：
さっき来た。只今セットアップ中。
2012 late梅から比べると、セットアップだけでも速い。感動。

405 ：
必ずバッテリーが膨らむとか言っていいのか
発言に責任持てるのか

406 ：
>>401

Mac Proもあるし、 iMac Proもある。
基本的にiMacというのはスタンダードモデルだが、
それでも必要十分な性能を持ってる所が凄い。

407 ：
iMacとMacBook Proは囲い込むユーザーの範囲が広い

408 ：
初代RetinaのMBPはバッテリー膨らんでるけど、
それ以外は膨らんでないな
運用環境や充電頻度とかにもよるだろうし、一概にはなんとも言えない

409 ：
持ち出しせずにクラムシェルで使ってるとほぼ必ず膨らむぞ

410 ：
そんな使い方してるのガイジだけやんけ

411 ：
27はデュアルしにくいからそだけ微妙

412 ：
>>410
ノートをデスクトップ風にして使うのって、情弱がゲーミングドザノートをウッキウキで買ったのに使いにくいと感じて
結局外部ディスプレイ外部キーボードを追加で買って泣く泣くプレイしてるのと同じにおいがするんだよなぁ
ノートとしても使うというのならじゃあデスクトップとノート二台運用せえよとって思うわ
みっともないったらありゃしない

413 ：
そんなくだらない見栄を気にしてるの？
誰がそんなこと気にするの？

414 ：
言ってること分かるけどな
ノート頑張らせてる感がしみったれてるんでしょ

415 ：
他人の使い方に空想でマウント取り始めると
常に勝ち負けばかり意識してネットでｲｷｯてるコミュ障の臭いがする
はい空想です

416 ：
PC壊れて買い換える予定なんだがiMacの新型今年はないのか

417 ：
新型MBPの15inch特盛(ssdのみ1TB)と、imac5k特盛(ssdのみ1tb)でひたすら悩んでいる。
性能高いのは結局MBPなのだろうか？

今年は新型imac、きっと、でないよね…

418 ：
1カ月半待てばわかる

419 ：
8thに更新しない理由はないから、出るだろ
デスクトップ向けCPUのiMacと、ノート向けCPUのMBPで比べてもなあ。コア数増えたからMBPが追いつきつつある、程度だよ。メモリ容量の違いも出るしね

でも、今からiMac買う気が起きないのもわかる
MBP買って、iMacが更新されたらiMacも買えば良いんじゃない？
Macは同期が優秀だから、二台使い分けしやすいよ

420 ：
>>417

今はもう1TBのSSDなんて
1万8000円で買える時代になってるんだよな。
と言っても内蔵ほど速くはなくて500MB/Sクラスだが、
あと付けとしてなら十分な容量と速度だと言える。

要するに、無理して内蔵に1Tも載せなくてもいいと思うが
まあ好きにしてくれ。

421 ：
>>417
持ち歩く必要がないならiMacがいいと思うけどなぁ
デスクで使うならやっぱ画面の大きさは効率に直結する

まあMacならMission Control使いこなせば
狭いノートでも不便は少ないけど

金が有り余ってるなら別だけど、吊るしのFusion Driveでも
いいんじゃないかと思う。量販店で安く買えるし。
256GBのSSD＋外付けでもいいと思うし。
1TB SSDで8万はコスパ悪い。金が有り余ってるならこれがベストだが

422 ：
新型ねぇ
近々Intelの第9世代CPUが出るのに年内にiMac更新は無かろ
歴代iMacを見ても出たばかりのCPUの採用なんてまずないし
新世代CPUが出てる状況で旧世代型落ちCPUの採用なんて事もしない

それでいて第9世代Core iのSpectre対策はシリコンベースでは行われない事がほぼ確定してるから
第8世代と変わらずセキュリティ面での問題点を抱えたままの状態
当然TB3との不相性からRyzenの採用もなし

GPUもAMDは当面Vega56/64から更新はしないとほぼ明言されてる
年内のRadeonの更新はモバイル向けしかされない

iMacをアップデートする上で何もかもタイミングが悪い

423 ：
そういってるとMacProみたいになるのがオチ

424 ：
>>422
> それでいて第9世代Core iのSpectre対策はシリコンベースでは行われない事がほぼ確定してるから
> 第8世代と変わらずセキュリティ面での問題点を抱えたままの状態
> 当然TB3との不相性からRyzenの採用もなし

うーん (´・ω・`)

425 ：
モバイル向けしかされないっていうがiMacに積まれてるGPUはモバイル向けだぞ

426 ：
皆さんありがとうございます。

たしかにSSDは悩んでいました…
ただ、boot campでwinも少し使いたいのでどうしようか、と言ったところです。

本当は今すぐ欲しいですが、あと一ヶ月ちょっと、新型出ると信じて待ってみようかと思います

427 ：
9月はiPhone出るので出ない
待つなら11月まで待つ覚悟で

428 ：
9月に発表もされない？

429 ：
Mac miniスレの住人じゃあるまいしどんだけ出て欲しいんだよw

430 ：
10月には9900Kとか9700Kとか出るのに
その頃に8700KのiMacなんて出せるわけもない
もともとIntelロードから考えるに6月辺りに出すのがベストなのがiMac
今年は出ない可能性もあると考えた方がいい
9700Kとかいよいよ物理8コアになるんだし

431 ：
MacPro除けばデスクトップの需要はあるはずだからiMacも出てくる…と信じて良いですよね(´・ω・`)

432 ：
それiMacProこえるの？

433 ：
放置プレイ得意なアップルだから何があるかわからんよ
iMac Pro出したばかりだしな

434 ：
iMac proがあるしあんまりスペック高くしすぎてもバランスおかしくなるよね。
ますます悩んできたw

435 ：
プロ出したばかりだから、外見は変えないだろう。
あの外見も正直、あきてきたよな。

436 ：
無印MacBookから次にProへって順で変わったんだからiMacも無印から変わるのはあり得るでしょ

437 ：
iMac Proはそれこそ特別な用途向けなんだろうから、普通のiMacにこそ最新デバイスと新筐体で更新してもらいたい

438 ：
今使ってる人は親躯体なんか望んでるの？

439 ：
どちらから変えるかは分からんが、流石に今年はやらんだろうな
Pro買った人可哀想でしょ

>>438
一応教えておくと「きょうたい」って読むんだよ

440 ：
CPU刷新するとProとの差が少なくなり過ぎるし、GPUは現行の580の上はVegaになってProと並んでしまう
Proの面目を守る為にも無印iMacの新型なんて出すわけにはいかない

441 ：
>>439
はいありがとう

442 ：
新はゴロールドカラー選ばせてあげて、
グレーは無印にくれ。

443 ：
ローンでmacbookpro13inch買って持ち運び用にして、新型iMacでたらそれ一括で買おうかな。

444 ：
>>443
持ち運びなんてしないよ。

445 ：
一番嫌なパターンは今iMac購入して1ヶ月後にSGX搭載マザボとHDCP2.2対応の
グラボとディスプレイ搭載し尚且つHDRにも対応した新型が発表されたらブチギレそう

446 ：
今のiMacってMacBookProとほぼ変わらない性能なんだな
https://i.imgur.com/iH7vEAS.jpg

447 ：
まぁベンチだしね
連続作業させるとまた変わってくるよ

448 ：
そればっかじゃん
連続稼働させればiMacが優位に違いないって思いたいだけだろ
一回のベンチもそこそこ長いしCPU100％回転だから大して変わらないよ
あとそのグラフには無いけど15インチのMBPはiMac超えとる

449 ：
>>448
去年の機種と今年の機種比較されても
それに価格も違うし

450 ：
つまりたった一年で価格以外は追いつかれると

451 ：
HDDのころは3.5inchと2.5inchとの差があったけどねー。

452 ：
580て1050tiくらいだろ
30万出して1050tiかって思うと

453 ：
RXなら1060 6gbくらいやがproだと1050tiなの？

454 ：
RXよりちょっと劣るからそういうことだろうね

455 ：
GPUの貧弱さなんとかなんねぇかなnVidiaなら1080詰めるのにな

456 ：
新型iMacが6コアまでなら完全にオワタだな
せめて8コアの7820Xくらいオプション用意してほしいわ

457 ：
>>455
外付けGPUに対応するじゃない

458 ：
nVidiaなら1080どころか、これも今月20日の発表会で更に次の1100シリーズが出るんだよ
リーク通りならミドルの1170が1080ti相当のスペック
完全にMacはAMDを選んでしまった業を背負ってる

iMacProに載ってるXeon 8コアモデルなんか450ドルぽっちの9900Kにもたった一年で負けるし
iMacProは購入者にとってもノーマルiMacユーザーにとっても
よく分からん邪魔なラインナップになってる

459 ：
>>457
その外付けがAMD限定だからでそ

460 ：
>>456
8コアで何するもりだよ？
ただのスペオタだろ

461 ：
そんなこと言ったらCPUの進化止まるじゃん

462 ：
マルチコア、マルチスレッドの仕組みを知らないやつほど幻想を抱いてるのはある

463 ：
>>460

スペック厨は
スペック上がれば熱が出て
ファンが分回ることすら理解できてないんだよな。

464 ：
じゃあiMacは代を重ねるごとに発熱もファンもただ悪化の一途なんだな
それは酷い

465 ：
つまり内部の性能を上げる時には
ファンの性能も上げなければならないので
静音なんてなーんも考えていないPCのように
Appleは安易なアップグレードはしないのだ。

あくまで性能と快適性のバランスを考えて
パソコンを作っているのである。

466 ：
ドザはMacスレにやってきて、安易にスペックだけを持ち出して
Macは高いとか性能が低いとか批判するが、
液晶の品質や静音性などスペックに表れにくい部分を
全く無視しているが、実は凄く重要な部分である。

467 ：
iMac欲しいですが、2018モデルは出ない可能性のが高いんですかね？

468 ：
出ないかも、出ても中途半端な物になるかも、って話をしてるところ

469 ：
ですかあ、半端でガワも変わらずでもほしい。。
半端でガワ変わってたら即買いです。。

470 ：
変な口調に句読点でドザ煽りとか役満やん余裕ないなぁ
一番いい形でiMacが出たらいいのにな　ってだけだろ
普通は何年も使うもんだし安い買い物でもないんだから

471 ：
つーか1080tiのグラボ載せて何するんだよ
まさかゲーム（）なんて言わないよな

472 ：
逆に言うと、いまのMacでGPU以外もスペック追い求めて何するんだよ
個人でやるような重い処理は、3Dも動画もDTMも、昨今じゃWinがスタンダード環境になっちゃって、
わざわざMacでやる事って、AdobeRGBでのRAW現像とレタッチが、めんどう無く出来るってくらいじゃね？
フォトショイラレも、sRGBで良いならWin一択だしな…悲しい時代だ

473 ：
>>469
新しかったiPadみたいなことになりそう

474 ：
わざわざノートに外部ディスプレイ外部キーボード繋げてデスクトップ風に使ってる人
Macを買っておきながらBoot Campでウィンドウズ入れてパソコンゲームをわざわざやってる人
正直頭おかしいと思ってる

475 ：
外に持ち出す事が多くて、環境一つにまとめたいとか、
MacとWin二つ置くのが難しいから切り替えて使いたいとか、
個々人それぞれ事情があるだろう。頭おかしいは言い過ぎじゃないかな

Bootcampで入れたWinしか使ってないって人は、買う物間違えたんだろうけどね

476 ：
iMac自体が、MacBook ProとThunderboltディスプレイをくっ付けた程度の性能だからな、
別にディスプレイ接続は悪いとは思わない。

477 ：
>iMacに関してはCPUのアップデートに加えて、ディスプレイのパフォーマンスを
>アップグレードすると説明

ディスプレイのパフォーンスアップだと

478 ：
>>472
DTMでWinは使いたくないなあ
CoreAudio一択でしょ

479 ：
結局オーディインターフェース使うのにあんま関係なくない？

480 ：
ここ数年は10月に出ることも多々あったのに、
なんで今年は11月説が有力？なんでしょうか？

481 ：
いつ出るかなんて誰も分からんから
みんな適当に予想してるだけ
この前のMacBook Proみたいに明日突然出る可能性だってある
9月後半から10月半ばまではiPhone出るからないだろうが

482 ：
>>481
レスありがとうございます。
2011のiMacが壊れてしまったのでAirだけで3ヶ月ほど待ってみようと思います。
10月くらいならと思ってたけど、一応11月まで粘ってその時に出ても出なくても買おうと思います。

9月終わりに新OSとすると今月か10月くらいかなぁと思ってみたり…

483 ：
11月(第4週)はブラックフライデー、12月はクリスマス
販売側としては助走期間を考えて1ヶ月前に、新商品の販売を開始したいところ
つまり大抵10月だけど遅くても11月上旬には動きが有るという事
逆を言えば、11月上旬までに動きがなければ、その年の販売は無いという事
というのが大まかな目安

484 ：
Appleって恒例で年末期（ホリデーシーズン）に新製品は発売しないんじゃなかったかな

485 ：
CTOでSSDが安く、そして速くなってたら嬉しい

486 ：
一昨年のMacBook Proは11月
去年のiMac Proは12月

487 ：
>>479
Winで色んなハードと色んなソフトと色んなオーディオインターフェースで
色んなことした経験を積んでから同じ発言をしようとしてみてほしい

488 ：
まあ新OSに合わせて出すのが普通よね

489 ：
VRってもう出来るの？
次のOSから？

490 ：
新型が出たとしてそれでもiMacProは勝てるの？
ポチっちゃおうかなと思ってるんだが

491 ：
iMacはもう21.5インチや27インチのノートPCくらいにしてほしい
キーボードの奥にデカいタッチディスプレイつけて

492 ：
タッチディスプレイは指の下が見えなくなるから
操作やりにくい

493 ：
iMac Proなんてボッタクリモデル出したせいで
iMac普通の性能アップの足かせになってるな
8700K載せてもPro買った奴らから文句出まくり

494 ：
性能がどんどん上がってた時代に戻っただけじゃん

495 ：
つーか新機種待ってる奴はPro買っちゃえばいいんじゃないの？
どうせ今年は筐体変更ないよ

496 ：
あれって新型MacPro出るまでの繋ぎの単発じゃないのか
今後シリーズ化するのかね

497 ：
そもそもiMacProも更新されるんでは？

498 ：
iMacProも同時に出すか、できなきゃ性能差が縮まった分だけ値下げすりゃいいんじゃね?

499 ：
>>493
あれ買うような人がそんなみみっちいことで文句言わないだろう
お前みたいなケチと一緒にすんな

500 ：
>>497
後継CPU用意する余裕がIntelにあるかなぁ

501 ：
iMacpro高すぎる
Xronじゃなくてi7でええんやで

502 ：
スペオタwww
開発で仮想化やクラスタリングでコア数あればあるほどパフォーマンス上がるってわかんないんだろうなwww
スペオタとか言ってる奴ほどメールとブラウザだけなんだからiMacいらねーじゃんwww

503 ：
Mac Proが出たら2017から買い換える

504 ：
>>478
レイテンシ拘るなら、Winになるよ
CoreAudioの優位性もmacOSのアップデートで半ば自滅したし、WinのASIO周りも、PCオーディオブームのおかげで洗練されて、今は昔と違って普通に使えるからWinでも問題なくなった

505 ：
>>502
お前は自作パソコンでオナってろ

506 ：
>>502
iMacでクラスタリングとかなんの冗談ですかね…
せめてヘッドレス運用出来るマシンを並べるのがスタートラインで、多くはラックマウントかブレードだよ

ラックマウントかぁ
Xserveは大々的にキャンペーンうって、教育機関とかにも結構導入されたのに、
あっさりアップデートもサポートも打ち切ったせいで、最近じゃ大学はほとんどMac入れなくなったよね
学生個人に買わせるPCとしては選択肢に残ってるけど

507 ：
>>465
安易なアップグレード＋見てくれ重視のせいで毎度毎度の熱々熱地獄じゃん

508 ：
>>506
プログラミングもわからない低脳くんは黙ってなwww
マイクロサービスも知らないんだからさwww

509 ：
>>508
>>508
別に、VMもプログラミングでのマルチスレッド性能も否定してないだろ
単に、クラスタリング（）ってだけだぞ

マイクロサービスって、あれ名前変えただけで以前から同じ事してたとか分かってて煽ってるならそれで良いけど、
分かってないならちょっと恥ずかしいよ

510 ：
>>417
高性能なのもコスパが良いのもiMac 5Kだよ。
自分で64GBまでRAMを換装出来るし、なんたって27インチの5Kディスプレイ付き。
望みのスペックのiMacとアーロンチェアでも買った方が費用対効果が得られるよ。
ただ、今年はディスプレイをアップグレードさせたiMacが出るみたいだから待てるなら待てば？

511 ：
>>484
iPad Pro(2015)、AirPods(2016)、iMac Pro(2017)

512 ：
正直今のでもじゅうぶんすぎるほど綺麗だしこれ以上アップグレードされても見た目わからないような気がするなあ

513 ：
>>510
MBPはだいぶコスパ悪いほうだもんなあ
Airはおもちゃとしても最高だったしなんでか知らんけどドザにも大人気だった
煽り冗談抜きに現状iMacこそが唯一絶対の最適解なんだよなぁ

514 ：
なお5k再生できない模様

515 ：
>>500
別にIntelもiMacProの為にCPU用意したわけじゃないからねぇ
iMacProのXeonは独自チューニングされた専用CPU！みたいに思ってる人いるけど
あれ実際は一般向けラインナップのXeonを発熱対策として周波数下げただけだから
普通にXeonの次の世代が出ないとiMacProの更新はない

516 ：
NVIDIAか自社製のGPUを載せる気になったらXeonの更新がなくても出すかもよ

517 ：
ディスプレイはいいけど4k hevc再生できるスペックなのかね

518 ：
iMac27、ポチッた。
新型出ても大して変わらなさそうで。
欲しい時が買い時…だよね！

519 ：
そう思って俺は去年Late2015を買った
後悔はしていない

520 ：
俺も
エルキャピが必要だったから

521 ：
俺も去年仮想通貨で儲けたから初めてiMac買ったけどデカくて綺麗な画面は最高。
当然スペックもMBPに勝ってなお安い。
iMacとMBPで悩んでる時点で持ち運びが必至条件じゃないんだからiMacにした方がいい。

522 ：
27って小さくないか？いま27だけど大きくしたい

523 ：
正直デスクトップで27インチは小さい
気になる人は量販店で実物を確認することをオススメ

524 ：
十分だよ

525 ：
ディスプレイが小さいヤツはちんちんも小さいからな

526 ：
43インチ4K外付けつけてそっちをメインモニタにしてるよ
机の奥行き80センチ確保してるしアームで吊してるので凄く快適

527 ：
ppiどのくらいにしてるの？
100超えると俺は少し厳しい

528 ：
43インチ4Kは、だいたい27インチWQHD（2560x1440）相当だよ
デスクトップで使うなら、ごくごく普通のPPI。具体的には102

529 ：
>>523
27インチが小さいってナニに使ってるんですか？

530 ：
iMacじゃなくてWin機に43インチ4K繋いでるけど、
まあ動画見たりゲームしたりするのには良いよ

一番恩恵あるのは、参考資料幾つか開きながらパワポのスライド作るときかな…

531 ：
22インチでもでかすぎて画面左右はどうも角度的に違和感
婉曲してるディスプレイの意義がわかった

532 ：
情報別ならサブモニターでいいだろ

533 ：
あんま大きいとカーソル動かすのが大変な時ない？

534 ：
大変だし何より迷子になる
マウスカーソルを左右に早くシャカシャカすると一時的に拡大表示される機能を見たドザ一筋の友人が絶賛しとった
設定で有効にせないかんとはいえウィンドウズでもコントロールキー押せば「マウスカーソルはここにあるよ！」って機能使えるしあっちのは波紋状に輪が出てきて割とかっこええんだけどな
普通のドザは知らないのかな

535 ：
部屋の広さで大小を感じる
30畳のリビングに置くと小さく感じるが、
6畳の部屋に置くとデカい

536 ：
マウスポインタは慣れればまったく問題ないよー

537 ：
>>535
8畳くらいでもあまり物を置かない場合やっぱり小さく感じるわ
会社のオフィスの「島」にこいつがあると存在感ハンパないだろうけどさw

538 ：
デカイマウスパッドが欲しくなる

539 ：
トラックパッド使おうぜ

540 ：
マカーならケンジントンのビリヤードボール見たいなでかいトラックボール使えよ

541 ：
トラックパッドでしょ

542 ：
トラックパッドずっと使ってたけど一周回ってマウスに帰ってきたわ

543 ：
>>542
パッド使いこなせなかったんだねｗ

544 ：
パッドってキビキビ操作するには向かないよね。
トラックボール（大玉不可）が一番操作性がいい。

545 ：
トラックボールの方が疲れにくいけど、
操作性はそこまで変わらない
練習あるのみ

546 ：
>>544
>>543

547 ：
トラックボールとパッドは似て非なるものでしょう
ドラックボールのような繊細な操作ができないかわりに加速度でごまかしてるのがパッドだよ
結局、手の運動量がかなり増える

548 ：
パッドの利点は左右で使える点かな
でもトラボの省エネ楽チンも捨てがたい
両方置いてる

549 ：
トラボオススメは？

550 ：
職場にトラボあるけど1万円するとか言ってた
そんなに高いのか

551 ：
ヒカキンさん、なんと80万円もするノートPCを買ってしまう
https://yo utu.be/00780KJVvek

スペック
https://i.imgur.com/CQtjnUt.jpg

552 ：
ヒカキン＝チョン

553 ：
>>549
m570t

554 ：
>>553
ありがと。試してみる。

555 ：
>>552
ヒカキンて朝鮮顔だよな

顔見てるだけで腹が立つ
口でラップやったり一番嫌いなYouTuber

556 ：
朝鮮顔というより明らかに朝鮮人。
友達の何とか言う人もモロチョン顔だし。

557 ：
嫉妬の嵐で草

558 ：
iMacスレの住人がレイシストだなんてがっかりだわ
クックも悲しんでるよ

559 ：
日本人は朝鮮人嫌いだからな

560 ：
普通の日本人さん乙

561 ：
ヒカキン個人というかあの辺の人たちは典型的な成金だもんで余計鼻に付くんじゃないかな

562 ：
仕事道具だから８０万でもいいとは思うけど
仕事なのにmacを選ぶあたりが

563 ：
仕事の道具としてMacは選べない…てのは業種や用途によっては確かにあるな。
けど、そういった業種の方が特殊でないかい？

それに例えWindows機であっても、その辺の店頭で展示販売されてる機種なんかはMacと同様だよ、いやそれ以下のが殆どじゃないか？
Windowsでも業種によっては結局、HPとかDELLのBTO品…つか、ワークステーションになっちまうだろう？

564 ：
ネタ込みで買ってるだけだから

565 ：
レイシストって人種差別主義者だろ？
国同士が仲悪いのはレイシストって言わないんじゃないの

566 ：
>>562
某求人広告の会社とか毎年1000台近いMBP買っとるで
IBMに至っては社内のMac数すでに10万台超えや

567 ：
>>562
ユーチューバーのほとんどがMacだよ
動画編集とかがやりやすいんかな

てかヒカキンは160万のiMacも買ってたろ

568 ：
>>567
多分ほとんどは実用性じゃなくて、「そこそこ金持ってるガキが免許取ってすぐウッキウキで高級セダン買った」的なノリだと思う
ユーチューバーって立場上そういう「ウッキウキな猿」感出してなんぼだし

569 ：
>>567
ヒカキンは80万のMacBook Pro買ってその開封動画上げれば広告収入増えるし、
iMac ProもMacBook Proも必要経費(資産計上かもしれないが)で処理できるんだから問題ないだろう。

まさか税務署がYouTuberにiMac ProとMacBook Pro両方は不要だから
片方は交際費で処理しなさいとは言わないだろう

570 ：
面白い動画作るのって結構難しいよ
そんな卑下したもんでもないと思うが

571 ：
>>569
問題あるなんていう意味で言ったつもりはなかった

てか交際費で処理しなさいって言われることはないし
交際費でも経費は経費だから

572 ：
そろそろこちらへどうぞ。

【猫】HIKAKIN ヒカキン Part.44【ホモ】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/streaming/1532971855/l50

573 ：
>>570
お笑い芸人みたいなもんだよ
あれだってただバカやってるだけじゃ到底勝ち残れないから
芸人もゆーちゅーばーも三流の泡沫な奴はなんも考えずやってるだろうけどさ

574 ：
>>573
1人番組制作会社みたいなもんだな
学生時代にYouTuberとして番組作った経験をエントリーシートに書いてテレビ業界へ行く様な子だって今後たくさん出て来るだろう

575 ：
逆にユーチューバーでウィンドウズユーザーを見たことがない

576 ：
>>574
瀬戸康史

577 ：
カズチャンネル

578 ：
トラックボールは使ったこと一度もないなあ
買ってみるか

579 ：
合わない人には合わないからなトラックボール
買う前に試した方がいいぞ
合わなきゃマジでガラクタ同然だから

580 ：
>>571
すまん、ヒカキンが事業を会社にしているとしても資本金1億超はないだろうから、交際費には基本的には税金は掛からないね

581 ：
>>580
交際費に税金がかからないじゃなくて、
交際費が経費になる、でしょ

だから税務署が「これは交際費で処理しなさい」って
ことはない。詳しくないなら口に出さない方が。。

582 ：
>>566
会社でPC買い取りとかあるのか普通リースだろ

583 ：
そうだね、リースだね

584 ：
>>579
>合わなきゃマジでガラクタ同然だから

Windowsパソコンにも言えることだね。

むかし30万出してPCを自作したけど
Windows自体がゴミ過ぎて殆ど使わずじまい。
しかも売れずに破棄したから完全に30万損した。

585 ：
トラックパッドは未だに慣れない。
ドラックアンドドロップが上手くできない。

586 ：
>>585
親指でクリック＆ホールドしながら人差し指か中指でドラッグしてみろ

587 ：
トラックパッドで事が足りる人って
あまりスピーディーに操作していない人だと思う。

588 ：
>>584
結局君みたいな情弱な人間のいきつく先がMacなんだよ

589 ：
トラックパッドはスクロールとクリックを交互に繰り返す用途だと結構便利。
マウスだとちょっと指の使い分けが忙しい。

590 ：
>>589
>トラックパッドはスクロールとクリックを交互に繰り返す用途だと結構便利。

親指型のトラックボールだと更に便利だよ？
だって常にボール（親指）とホイール（中指）に指が乗っているので
指を全く移動させずに両方の操作が出来る。

591 ：
親指クリックしてない人は使いにくいと感じるかもね

592 ：
>>590
その中指ホイールって横や斜めスクロールもシームレスにできる？

593 ：
親指型トラックボールがどれほど合理的で楽ちんか？
指の移動をほとんど伴わずに操作できるので
これほど楽なものはありません。

ボール＝親指
クリック＝人差し指
ホイール＝中指
左クリック＝薬指
第四ボタン＝人差し指を1cm移動させるだけ
第四ボタン＝人差し指を1cm移動させるだけ

その点、トラックパットやマウスは無駄が多いです。

594 ：
>>592

俺は横スクロールをする時には、
左手でキーボードのシフトキーを押してやります。
斜めスクロールなんて意味不明です。

595 ：
俺はマウスを使うと手や腕が痛くなり、トラックボールに移行してだいぶ改善された
トラックボールは細かい操作もマウスよりいいしね
しかし、トラックパッドを使ってみると、それまで悩まされてきた手や腕の痛みが完全に雲散霧消
しかも、操作性や使い勝手もこれまでで一番
結果いまではトラックパッド以外考えられない
なお、一応どれも使いこなした上での判断のつもりとはいえ、当然この種のデバイスは相性も大きいことは認める

596 ：
>>594
左手でキーボードのシフトキーを押すとか無い無い

597 ：
>>594
なるほどシフトキーを押せば横なのね
しかし写真いじってると斜めスクロールは頻用なのです…

598 ：
>>596
>左手でキーボードのシフトキーを押すとか無い無い

俺はトラックボールのドライバーとして
プログラム性の高いControllerMateという物を使っているのですが、
もしキーボードとの併用が面倒ならば、
例えばホイールを押しながら回すと横スクロールさせることも出来ます。

ControllerMate
http://www.orderedbytes.com/controllermate/

599 ：
>>597
>しかし写真いじってると斜めスクロールは頻用なのです…

それ、トラックパットの場合どうやるんですか？

600 ：
>>599
二本指で360度好きな方向へ動かせるよ
って、このスレに居るのに何で知らんのや

601 ：
ああ、MBPスレと間違えた
トラックパッド使ってない人もいるわけか

602 ：
写真弄るなら回転やズーム操作とかもよく使うだろうし、トラックパッドの良いとこだらけだね
一長一短じゃね？

603 ：
>>600

ControllerMateを使うと
玉をスクロールホイール化することができるのですが、
それを使うと360度好きな方向へ動かせるようになります。
他にもKarabinerを使うと同様なことができます。

Karabiner
https://pqrs.org

604 ：
細かい作業はトラックパッドだときついな
例えばフェーダーの微妙な上げ下げとかね
まあそれでも頑張ってやってるんだけど

605 ：
そー言うのはフィジコンかiPadのリモートアプリとかが結局良いけどアサインめんどいのよね

606 ：
そういやトラックパッドをMIDIコンにするソフトがあったなと思い出して探したが公式サイトが死んでる。。。

こんなの
https://youtu.be/l518I25ziRQ

607 ：
MHWやりてえなあ
ブートキャンプも自作組むのもめんどくせえー

608 ：
ゲーム用に自作組んだとしても自慢の5Kディスプレイで遊べないって滑稽だよね
一体型ってさ、何も知らない素人用の選択肢だったはずなのに、Macの場合まともなデスクトップがこれしかないからこれを買うしかないってどんな気持ちなの？
もしかすると君らの脳内だと信心こじらせて一体型最高！みたいになってるの？

609 ：
>>605
> そー言うのはフィジコンかiPadのリモートアプリとかが結局良いけどアサインめんどいのよね

DAWの話だよね
やっぱメンドイ？ (´・ω・`)

610 ：
>>556
レイシストがMac使い
こりゃお笑いだ

611 ：
まあチョンだろうね

612 ：
レイシストって人種差別主義者だろ？
国同士が仲悪いのはレイシストって言わないんじゃないの

613 ：
差別！差別！と発狂しながら、被害者ヅラするのは
朝鮮人から多大な影響を受けた人達の典型的な特徴だからね

614 ：
そういう発想をレイシストと言うんだよ
底辺のくせにiMacのスレに書き込むだなんて…

615 ：
なんつー民度の低いスレ

616 ：
レイシストというかただのネトウヨだな
どこにでも湧く

617 ：
差別はヤメロ！と発狂しながら

朝鮮人マインドじゃない人間はココに書き込む資格なし！出て行け！！

と叫ぶお花畑ワロタ

618 ：
>>617
被害妄想乙

619 ：
iMac使ってるくらいでマウンティング取れると思ってるのが阿呆としか

620 ：
どこの国でもレイシストはガチ底辺が大半だもんな
アラバマやテキサスにおるプアホワイトなんかいい例

621 ：
macユーザー=朝鮮人

622 ：
iMacともAppleとも関係ない話しは東亜でやれよ。
https://lavender.2ch.sc/news4plus/

623 ：
9月なの
10月なのか
iMac

624 ：
iMacっていつが買いどきなんだろう？

625 ：
出てすぐ。

626 ：
Macは発売日にストアでカスタムして買う
これが一番の買い時

627 ：
Macの製品更新サイクルは1年以上するのがほとんどだから、新しかったiPadのような悲劇は起きにくい
やっぱり発売日に買うのが一番いい

628 ：
SSDは予算的に厳しいので
フュージョンドライブっで考えてるんですが
普通のHDDと比べてやっぱけっこう違う？
レビューとか読んでると全然カリカリ音せず
無音でサクサクとは聞くけど。
ちなみに動画編集やグラフィックな高負荷な作業はしないです。

速度の感覚を数値で表すと
HDD 30
FD 80
SSD 100
くらいちがう？

629 ：
今は買うな時期が悪い

630 ：
>>628
1TBと2TB以上で全く別物
1TBは起動がちょっと早い以外はほぼHDD

631 ：
予算厳しいならその分金貯めなよ
それくらいSSDにする理由はある

632 ：
時期モデルにFDモデルはないかもしれん

633 ：
256GBのSSDにしてiTunesデータとバックアップを外付けにしても平気？
そうすると価値半減期する？

634 ：
何と比べて半減するのか知らんがUSB-C接続の外付けSSDで大容量のもん買うならそれなりの値段するぞ

635 ：
>>633
iTunesのデータは外付けだけど、気にならん。
が、個人の好みになるのかな。
音楽データにそこまで速度いらんと思うが。

636 ：
>>633
仮想環境飼うとかしなきゃ大丈夫
あと外付けを邪魔に思うとかなければ

637 ：
ウチはiTunesのデータは全部NAS(Time Capsule)に置いてる。

638 ：
>>628
HDD 30
FD 40
SSD 200

くらい違う
ぶっちゃけ重たい作業の方が、HDDでも気にならなかったりする

639 ：
FDにするくらいならSSD頑張った方がいいって言うか、
SSD以外は選択肢としてあり得ないよ
安物買いの銭失いってやつ

640 ：
金無いならWinにすれば解決

641 ：
>>637
それ目的でタイムカプセル買おうとしたけどアップルストア店員にそういった用途はお勧めできないって言われて買わずじまいだった

642 ：
HDD搭載のiMacが7年壊れずに持ってるけどSSDにしてもこれくらい持つかな？
フルHD動画配信やイラストレーター、フォトショップで使用
外部HDDなし

643 ：
HDDよりもSSDの方が長寿命だと何度言えば

644 ：
SSDの耐用年数ガーなんてのは10年前の話だぞ

645 ：
>>643
ゴリゴリに使っても8年とか普通に持つ？

646 ：
>>645
ttp://bto-pc.jp/botchyworld/ssd_list.htm

ていうかTime Capsuleかなんか買ってバックアップ手厚くすればストレージ破壊なんぞ大して怖くない

647 ：
>>646
こんなに持つのか
iMac5Kに載ってるのはどこのSSDだろ

648 ：
>>641
ウチは長いことこの構成だよ。
ただ、Time Capsuleが故障した時は青ざめた。
二重バックアップ、大事。

649 ：
ネット上のドライブのマウント
MacOSちょっと微妙なんだよな
毎時のTimemachineのドライブマウントとぶつかると
指定し直さなきゃいけなかったり

650 ：
あと、Time Capsuleは無線の世代がすでに古いし後継機も出ないのでもう買い時じゃなくなってる。
なのでiMacを母艦にMacBookとかをメインにしてる人にはmacOS Serverおススメ。
MacBookと同じネットワーク内のiMacをTime Machineのバックアップ先にできる。
iMacにはHDD繋ぐか、マウントしたNASへ書き込めばいい。

651 ：
今やHDDもSSDも怖いのは寿命よりも突然死

652 ：
TimeCapsuleはもうディスコンだから買わない方がいいよ
台湾製のNASを2年くらい使ってるけどTimeMachineバックアップ超安定だが
音楽も写真も全部NASに入れておけば、
おれの使い方ならBootCamp領域込みでもSSD512GBで余裕だわ

653 ：
>>647
サムスンのみだったはず

654 ：
いいよなあNAS
お前らみたいなパソコンの大先生じゃないから素直にHDD繋いでるけどさあ
やっぱり一体型ならそれらしく極力机上はモノを無くしときたいわ
目立たんとはいえ外付けHDDもできれば無くしたい

655 ：
大先生じゃなくても小先生くらいならNASは使えるぞ

656 ：
ルーターにLANポート余ってたら挿すだけで設置完了
ちょこっとは設定必要だが凄く親切だし拍子抜けするくらい簡単だと思うけどね

657 ：
>>654

普通にNASなんてだめ。
USB直結が大正解だよ。

658 ：
複数端末でデータ共有したいならNASだけど違うならUSB外付けのほうがシンプルだし速いし絶対いいだろ

659 ：
システムを分けるという観点からは、外付けHDDよりNASのほうが、バックアップ手段としてはより優れているよ

バックアップは、多様、多層が原則

まあでも、一台だけなら外付けHDDで良いんじゃないかな
そのかわり、バックアップ作成時以外はちゃんと取り外す必要があるよ

単なるデータの保存先なら、好きにしてとしか

660 ：
外付けのHDDだと半減する？osと仮想だけSSDにして、iTunes、バックアップは外付けにしたい。

661 ：
あと外付けHDDもタイムカプセルにバックアップさせる？

662 ：
>>660

現在のパソコンではどれだけ容量使ってるの？
普通はiTunesデーターの読み込みなんてHDDの速度で十分だし、
バックアップもHDDの速度で十分。

速度を必用とするものとしない物とでデーターの保存場所を別けることで、
256GBでも十分に使い物になるけどね。

663 ：
写真ライブラリも外付けにしときたいけどMacを買い換える時どうすんの？

664 ：
外付けHDDとNAS併用バックアップが最強
RAIDより精神衛生上良い

665 ：
iMacにもオプションでハードRAIDほしいな
冗長化とバックアップの二つは確保したい
ま、独自仕様だから難しいだろうけど

666 ：
そのためのTB3じゃないの

667 ：
8tbHDD2台で手動でバックアップしてるけど追加データ分だけ勝手にシンクロしてくれるソフトとか無いんけ

668 ：
そういえばMBPがリニューアルされた2016年は新型iMac発売はされなかったな。
今年はどんな新しいアップグレードがあるんだろう。
True Toneディスプレイ対応にしてT2チップでも載せてくるかね。

669 ：
CCCで毎日スケージュールで実行するとか

670 ：
>>662
今わ512つかってるくらい。

671 ：
egpuって拡張性高そうに見えて実は結構低いよな
結局TB3がボトルネックになってハイエンドGPUの性能が半分くらいになっちゃうし
そう考えるとblackmagicの奴はバランス良いかもね
rx580程度ならそこまでボトルネック出ないし

672 ：
>>670

256GBのSSDを目一杯使うわけにはいかないから
実質156GBぐらいしか保存できない…というかしない方がいいので、
今の自分の利用法で、どれだけの容量をHDDに逃せられるか？を
検討した方がいいね。

673 ：
いろいろ参考になったありがとう
1TB FDはやっぱ中途半端感あるね。
21インチiMacに2TB FDがあればなあ歯がゆい

674 ：
Late2009のビデオカード壊れたっぽいので、27インチ竹ポチったよ！
さんざん迷って、2tFDにした。

675 ：
まだ間に合うならSSD256以上にしとけ。。。

676 ：
FDはそろそろディスコン

677 ：
2DD FD…

いやなんでもない

678 ：
MSXでプログラム組んでた時はカセットテープに保存した
ﾋﾟｰｶﾞｶﾞｶﾞ

679 ：
>>674
FD、きっと後悔するよ

680 ：
2T-FDで特に後悔してませんけどね

681 ：
今更ですが、知り合いからiMac27 2015のi7&32G&395x&3TFDモデルを譲って貰いました。初iMac。皆さんよろしくです。
今までがMacBook Pro2015だったので、画面のデカさがハンパない。

682 ：
24インチはデカかった・・・そして慣れた
27インチはデカかった・・・そして慣れた
30インチはまだですか・・・

683 ：
iMac5k2014をSSD換装したら、ディスプレイ割れて画面もつかなくなった、iMacカスタマイズして注文、新しいiMac費用30万円w
これで今年すごいiMac出たらショック

684 ：
>>682

どうせ慣れるなら小さい方に慣れた方が
邪魔にならなくていいよ。

685 ：
>>683
>これで今年すごいiMac出たらショック

安心してください今年は出ません。
来年は出ます。

686 ：
>>684
あなたにとっては邪魔なようですが、私には邪魔ではありません

687 ：
50インチでも60インチでも満足できなさそうだなw

688 ：
二つの机をL字に配置して横の机にiMac27インチ置いて、
正面の奥行き80センチの机にアームで43インチ4K吊ってるから
43インチiMacの感覚で普通に使えてるよ

689 ：
http://gigazine.net/news/20180813-intel-9th-coffee-lake/
Core i9-9900K(8コア/16スレッド、ベースクロック：3.6GHz、TDP：95W)
2：Core i7-9700K(8コア/8スレッド、ベースクロック：3.6GHz、TDP：95W)
3：Core i5-9600K(6コア/6スレッド、ベースクロック：3.7GHz、TDP：95W)
4：Core i5-9600(6コア/6スレッド、ベースクロック：3.1GHz、TDP：65W)
5：Core i5-9500(6コア/6スレッド、ベースクロック：3.0GHz、TDP：65W)
6：Core i5-9400(6コア/6スレッド、ベースクロック：2.9GHz、TDP：65W)

発売日は10月1日

690 ：
ここら辺がのりそう

2：Core i7-9700K(8コア/8スレッド、ベースクロック：3.6GHz、TDP：95W)
3：Core i5-9600K(6コア/6スレッド、ベースクロック：3.7GHz、TDP：95W)

691 ：
>>684
2017年にスペースグレイのiMac Proが出て、2018年にデザインが刷新されたiMacが出るっていうリークが去年あったよ。

692 ：
今年iMacがディスプレイをアップデートして登場てリークもあるね

693 ：
>>688
>43インチ4K吊ってるから

頭おかしい。

694 ：
iMac Pro Xeon W-2140B　（8C16T　3.2GHz - 4.2GHz）
Core i9 9900K　（8C16T　3.6GHz - 5.0GHz）

高い金出してCPU交換出来ない組み込み型iMac Pro買ったのに
1年で普及帯Core iに性能抜かれるとか悲しいにも程があるな
つーかクロック差で10C20Tのモデルですら負ける可能性ある

695 ：
それがわかっててみんな買ってるでしょ
確実に後続に抜かされる

696 ：
後続と言ってもこんなに早く、しかもメインストリームのCPUに抜かされるとは思わないだろ

697 ：
あんた持ってないだろうし関係ないだろ

698 ：
ノーマルiMacはi5だから、9600(3.1)ってとこじゃないの?

699 ：
最近のiMacはずっとメインストリームのCore iシリーズで最上位CPU選べるようになってるだろ

700 ：
新型特盛でポチるか
10月？

701 ：
Xeonって速さだけで買うもの？

702 ：
i9がメインストリームかって言われると、Intelの分類的には違うんだけど、
Xeonとの対比で言ってるなら、まあそうだね

もともと、iMacProは、「その時に」一番良いスペックのMacが必要だった人向けだろ
あとはまあ、ECCとか

703 ：
そもそも出す時にPro出すまで時間かかるから
急ぐ人はこれ買ってねってApple自身でいってたからなぁ

Proが来年末なら丁度2年だしAppleが望む買換え周期だしな

704 ：
i9だからメインストリームじゃない、って言いたいのなら違うよ
9900Kはi9と銘打ってはいるけどSkylake-X世代のi9とは別
9700KにHT付けただけだから扱いとしてはこれまで通りのCore iシリーズ

現行のSkylake-X世代のi9はCore XシリーズでBroadwell-Eの後継
9900Kはコア数も周波数も発売時期もリーク通りだった以上、恐らく価格も450ドルでほぼ確定
最安で10万以上するSkylake-X世代のi9とは価格的にも別物
そもそもCore Xは正式な後継のCascade Lake-Xが既に発表されてる

XeonのECCなんてもろサーバー向けの機能を一体型で求める阿呆は居ないというか
一体型PC買う人はそもそもそんなこと何も考えてない
組み込まれててマルチソケットも使えないし

iMacに9900Kを載せられるかどうかってのは技術的にも価格的にも全く不可能じゃない
最上位の9900KですらTDP95Wだから、現行モデルの6700K TDP91Wと大して変わらんし
もし9900Kを載せなかったらハイiMac Proへの忖度ですねで批判されるだけ

705 ：
8700Kが360＄だったから価格的な隔たりをブランドで区別する為にi9ってことにするだけだろうね
歴代の最上位i7ポジションは350＄らしい9700Kなんだろう

706 ：
>>680
SSDを知らないだけだろ。。。
金をけちってSSDにしないくらいならHDDにした方がいい

707 ：
まあ、実際に忖度する会社だからねぇ
アップルに限った話ではないが

708 ：
http://ascii.jp/elem/000/001/725/1725052/29_1294x842.png
http://ascii.jp/elem/000/001/725/1725053/30_1292x836.png
http://ascii.jp/elem/000/001/725/1725054/31_1288x840.png





エンコ弱すぎ

709 ：
普通にiMacProにも9900K載せた安いバージョン出すのでは？

個人的にはCPUなんかよりGPUなんとかしてくれ

710 ：
GPUはAMD縛りがあるのかな

711 ：
縛りというよりNVidiaと仲が良くない

712 ：
発色がいいからな
GTX積んだところでMacじゃゲーム出来無いしブートキャンプするくらいなら最初からWin機買えって話

713 ：
CUDA使えんだろ

714 ：
深層学習用にCUDA

715 ：
デジタル時代にGPUと発色とか関係あるの？
アナログRGB接続の頃はATI〜AMDの発色好きだったけど

716 ：
モレも写真はAMDの描写が好き、nVはCG描写は兎も角、写真がイマイチCGぽく見えるキライがあった。
今は違うんだろうけど…

717 ：
関係あるぞ
てかAdobeRGB並みの繊細さを要求されると特にな

718 ：
仕事で使うなら自分だけ綺麗に見えてもしょうがないんだけどな

719 ：
iMac2018年モデルはもう出ないのかね。
あるいは秋の新型iPhone発表と合わせてくるのか。
Macは更新サイクルが不定期で買い時がいつも迷う。
Mac mini なんか来週出るってみんな言ってるのにぜんぜん出ないし

720 ：
みんなって誰よ？ww

721 ：
>>706
出た当時に2T-SSDに投資する必要は感じなかった、+15万だったからな
自分の使い方ではFDで特に不満は感じてない、スペオタではないんでね

722 ：
FDから外付けSSDにしたら速すぎ，5GBのデータの書き込みに10秒、USB3でね、
すぐにSSD500GB iMac5K注文した！
メモリーなんかよりまずSSDにした方がいいね，メモリーやCPUなんて大して変わらないよね？

4コアから6コアになると何か実感できるの？

723 ：
>>718
綺麗さよりも正確さ。ハードウェアキャリブレーションができたらいいのに。

724 ：
仮想環境がサクサクになる

725 ：
>>722
自分で判断できない人は一番高いのか一番安いのを買えばOK

726 ：
>>723
それまで行くと必要ない人たちもいるわけだから、無駄に高くなるだけやん
ならばセパレート型Macでキャリブレーション対応モニタを組み合わせたら→ループ

727 ：
>>726
そりゃそうなんだけど、iMacProには付くと思ったら付かなかった。
そういうとこで差別化すりゃCPU論争なんて二の次になるのになと。

728 ：
キャリブレーションなんて50人に一人くらいしかやってねーだろうしなぁ
iMac Proユーザーならかなりいるだろうけど、
もっと本気でやるならMac Proと高級モニタ使うだろうし
iMacにつけるのは無駄感しかない

729 ：
>>722
>メモリーなんかよりまずSSDにした方がいいね，
>メモリーやCPUなんて大して変わらないよね？

彼が言ってた通りですね (´ー｀)

730 ：
キャリブレーションするならエイゾーモニター買うよ

731 ：
メモリなんかというより、メモリはいまどき32GBあったほうがいいし、FDよりSSDのほうがいい。この業界、カネ出せば性能を得られる、というだけの話よ

732 ：
業界

733 ：
大容量メモリや超ハイスペックなCPUにしたところで恩恵を受けられるのはごく一部
ストレージが爆速なら誰であってもその恩恵を受けるられる
ほかのパーツの性能向上を優先しなきゃいけない事情がある人もいるのはわかってるが

734 ：
カスタマイズでメモリを500GBか1TBか迷ってますのでアドバイスください

735 ：
メモリ1TBとは豪勢ですな
大は小を兼ねるんだから、迷ったときは多くしとけばいい

736 ：
64GBごときで調子こいてた自分が恥ずかしい

737 ：
200万くらいかな

738 ：
メモリ1TBのモンスターマシンで3Dもサクサクやね

739 ：
だーかーらー、
メモリーなんて増やしても速くならないって言ってるだろ！

740 ：
>>739
みんなお前より知識かお金を持ってる人だから黙ってていいよ

741 ：
メモリを増やすかストレージをSSDにするか相談するのはいい
だがその前に、自分は貧乏人でお金がありませんってつけろ

そしたら、もっと頑張って働けって返事してやる

742 ：
他人の大容量メモリやメニーコアが気に入らない奴が定期的に現れるな

743 ：
金をケチらずにSSDにしろ！と広めたのは俺だからな。
それを今になって貧乏人扱いとか。┐(´ー｀)┌

744 ：
俺と言われましても何処のどなた様ですかとしか

745 ：
この界隈で俺が通用する俺は俺だけだろが w

746 ：
iPadPro以外のiPadもHDR再生出来るようになるらしいね

747 ：
>>745
5Kスレに出没してるけど実は4Kユーザーの
SSD大佐って自己紹介しないと最近の若い人にはわからないよ！

748 ：
なんだバカセか

749 ：
cpu3.4と4.2って変わるの？？

750 ：
シャア大佐！

751 ：
2chで喚いて「広めた」とか、、、笑える　相当なおナルさんだな
4Kスレから出てこないで欲しいんだが

752 ：
そのくせ、画面は小さい方が良いとが謎の価値観の持ち主

753 ：
俺のiMac5kはSSD512GB、メモリ40GBと、SSD大佐、メモリ大佐も満足な一品。

754 ：
散々語られたことだとは思うが
ストレージ選びがどれだけ大事かというと
2012年ごろに買った
Mac mini メモリ16GB HDD
MacbookAir メモリ4GB SSD
の現在、
miniはもうモッサモサ超モッサ
Airは今でも変わらず快適
体感速度は、金かけてメモリどれだけつむかより
ストレージで決まる。

755 ：
そりゃそうでしょとしか言えない

756 ：
High Sierraはまだ不具合多い？ iMac2017なら大丈夫？

757 ：
おい雑魚ども、答えろよ
cpu3.4と4.2って変わるの？？

758 ：
3.4と4.2くらい変わるよ

759 ：
やはり3.4から4.2だと

3が4、4が2になるくらいの変化だな

760 ：
数字の大小くらい小学校出てれば分かりそうなモンだが

761 ：
CPUはMacBook Airと変わらないから気にしなくていいよ。それよりビデオメモリ8GBにするべき

762 ：
どっちの数が大きいでしょう、なんて小学校1年生どころか幼稚園で習うことだよなあ

763 ：
>>754
よくその手の自慢してる人がいるが「自分はせっかくMacを買っておきながらメモリ4GBで収まる小さい作業しかしてません」って告白してる状態だからな

764 ：
メモリ4ギガなんてちょろっとタブ開いただけで到達するのにどんな使い方してんだろ

765 ：
貧乏人相手にするなよw

766 ：
>>757
最大約24%高速になるよ(アップル風)
この計算は小学校高学年だね

767 ：
くだらんニートども

768 ：
まだお盆休みですよ君はいつまで休むんだい？

769 ：
スペック必要としないならmacbookで十分だろ

770 ：
またかよ


Intel CPUの投機実行にサイドチャネル攻撃による新たな脆弱性が発見
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1138099.html

いずれの脆弱性も、L1データキャッシュに存在する情報を、攻撃者がサイドチャネル解析によってに内容を知られてしまう問題。
影響を受けるのは45nmプロセス以降のCore iおよびXeonプロセッサのほぼすべて

771 ：
>>754
>体感速度は、金かけてメモリどれだけつむかより
>ストレージで決まる。

その通りです。
しかしその事をいくらいってもわからないのが
ここの連中なのです。

772 ：
今時メモリ4gbとかCUIサーバーくらいしか使いみちない

773 ：
HDD時代では
メモリースワップが起きると露骨に速度ダウンしたわけですが、
SSDのように劇的に速度が速くなってくると
もう少々のスワップ程度では速度は落ちないのです。

しかもメモリーというのは
使用範囲を超えて増やして何の効果も出ないので、
コストをかけるならSSD側に回さないとバカです。

774 ：
>HDD時代では
>メモリースワップが起きると露骨に速度ダウンしたわけですが、

多くの人達は、この「苦い経験」があるから
メモリーは増やせるだけ増やした方がいい…と勘違いしているのですが、
あくまでこれはHDD時代のことです。

775 ：
もちろん、お金に余裕があるなら
多目に積んでおくのは良いのですが、
どうも「メモリーを最優先している人が多い」印象なので
それは違うぞ！と言っているのです。

まずはSSDにコストをかけ、次にCPUにコストをかけ、
それらを満たしてもまだお金に余裕があるなら
そこで初めてメモリーになるのです。

776 ：
この話は、16GBのメモリーを必要としているのに、
8GBで十分だ！！と言っているのではありません。

実際には16GB以内しか使っていないのに、
32GBも積んでも全く意味がない…と言っているのです。

そんな意味のないことにコストを掛ける一方で
大きな意味のあるSSDをケチってFDにしている人が
多い印象なので批判しているです。

777 ：
FDを選んでしまったことの穴を
埋めるかのごとくに無駄に大容量のメモリーを乗せる…。
そんな人が多い印象ですが、それ、効果ないですから。

778 ：
それぐらいSSDというのは
パソコン全体の性能を押し上げる大黒柱なのです。
CPUやGPUの性能を落としてでも
SSDは絶対に乗せるべき物なのです。

それぐらいパソコンにとって1番重要な部分なのです。

そこをケチっておいて、過剰にメモリーを積んだ所で
全く意味がないのです。

779 ：
しつこいw

780 ：
大佐は、
・参照の局地性とか
・バッファとか
・ファイルキャッシュとか
って事を知らないんだろうな
だからあんなアホな理論が展開できる

781 ：
フュージョンじゃダメなんですか？

782 ：
こんだけ連レスしても所詮5k持ってない雑魚だからな

783 ：
SSD 1TB以上選べない雑魚どもは貧乏なんだからドザツカッテロヨ

784 ：
お盆休みに2ちゃんねるしてるとか子供いない底辺だな

785 ：
>>784

自分の人生に彩りを与える為に子供を作るって親のエゴだよ？
そんなダシに使われて人生の苦行を歩まされている人間が
この世界にどれほどいるだろうか…。

少しは己の罪を感じた方がいい。

786 ：
お盆だからみんな休みだと思ってる世間知らずw

787 ：
2chでマウントの取り合いは見苦しい

788 ：
>>785
おまえの人生に降りかかった不幸の告白なんて聞きたくない

789 ：
金額やスペックでマウント取ろうとすると全員まとめてiMacProユーザーにボコボコにされるからやめろ

790 ：
こんな過疎化が進んだ2chの片隅のスレぐらいでしか
マウントを取れないんだから、許して差し上げよう。

791 ：
iMacプロとMac Proはバカしか使ってないよ

792 ：
次のモデルはMac Proとほぼ同じ時期あたりに出してきそう
iMac Proより若干ヘボいくらいでMac Proの引き立て役みたいにして
というかiMac自体そもそもエントリーモデルというか、初心者向けモデルだし、現状がおかしい
何年も「来週出るから」って言ってるMac Mini住人も救ってやってくれ

793 ：
iMac2018は噂出てるけどminiないね

794 ：
https://mac4ever.com/135241/
10月上旬に新型iMac

795 ：
>>793
miniはminiスレで盛り下がりつつ盛り上がるのが常

796 ：
miniは永遠に来週を待ってるスレですからね

797 ：
>>796
確かに、Appleのminiに対する扱いは酷過ぎる。

もう、Updateする気が無いならAirMacみたいにDiscontinueを発表してしまえばいい

798 ：
miniが消えたらiMacがいずれminiに近い立ち位置になりそう
悪い意味で

799 ：
以前から液晶なしのiMacを求める声があるが、
Mac miniはそろそろそこを目指していいと思う。

800 ：
新しいProが低価格帯もカバーするかもしれんし先が読めない

801 ：
Mac miniは超低電圧の末尾Uプロセッサーを搭載している限りiMacの代替とは成り得ない

802 ：
>>799
液晶部分がまるごとアルミ板に張り替えられてるやつでいい？

803 ：
>>802
Big Mac

804 ：
Pro, iMac Pro … Xeon
iMac 27 … Core S
iMac 21, MBP 15 … Core H
MBP 13, MBA後継, (mini) … Core U
MB …Core Y

今こんな感じ？

805 ：
ミニもプロも出ないと言ってたよ

806 ：
アップル使ってる🍎奴は全員ホモだからな
わかったか？強制な

807 ：
オッスオッス系のガチホモは仏具のようなごっついPCに、これまたゴッツイタフネススマホなんだよなぁ

808 ：
Mac Proは来年

809 ：
もうiPhoneしかでないよ

810 ：
>>802
VESAマウントついてればそれでいい

811 ：
Intel、2020年投入予定の“ディスクリートGPU”紹介動画を公開
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1138232.html




iMac2020に載るやつ

812 ：
2020に何が来ようが、今のPCが限界だから出たら即買う

813 ：
iMac、明日届く！楽しみで眠れないかも笑

814 ：
>>813
オメ！
わかるよ、いちばん楽しい時だもんね！

815 ：
>>813
オメ、いい色買ったな

816 ：
目玉はAirPower発売日決定じゃないの？w

817 ：
>>813
天災によって流れますｗ

818 ：
iMac2017 core i5 27インチを譲ってもらったんだがSSDを1TBに載せ替えたい。
SSDの規格はどれになるだろう？Amazonで気軽に買えるやつかな？

819 ：
imac 2017 ssd 換装
でくぐれ

820 ：
まだ確かなリークがないのか？
作ってないんじゃないのか新しいiMac
もしくはマイナーチェンジだけとか

821 ：
カスタマイズ iMac明日届く。林檎シールおでこに貼ってアプルストア行って触って我慢してる。

自分で換装はやめとおけ、こわすだけだぞ、業者に頼め、自分で壊したらジーニアスバーの修理10万円以上になるぞ

822 ：
換装手順を載っけておきますね
頑張ってください
https://jp.ifixit.com/Guide/iMac+Intel+27-Inch+Retina+5K+Display+Blade+SSD+Replacement/30537

823 ：
iMac 2015だって2年もたせたんだから
次はiMac 2019だろ

824 ：
薄型になってからは壊すだけだからやめておけ、

825 ：
818だけど、ありがとう>>822
ググってたら、ふつーのType2280なSSDじゃなくて、市場流通がほんと乏しいPCIeな奴なんだねえ。
変換アダプタかますのもちょっと辛そう。

826 ：
俺も2018は出ないと踏んでる
二年周期

827 ：
失敗作Kabylake載せてるのを最新というのはどうかと思うけどね

828 ：
2018年はCPUとディスプレイを強化したものが出るて言ってるけど果たして

829 ：
2015は二回出たんだけどな
その分2016が出なかっただけでしょう

830 ：
2015を三年近く使っているがFDはやっぱり微妙に感じるよ
2TBモデルだからSSDは128GBで
直近のデータはSSD内に収まってる筈なんだけど
何故かあんまり恩恵を感じない

その前はMid2010を自力でSSDに換装して使ってたんだけど
それでもスペック的にはかなりヘボい筈なのに
2010の方がレスポンス良く感じた

ベンチだとえぐい数値出すけどFDってなんか実行性能が出にくい問題があるのかのう

831 ：
薄型 iMacは自分で分解はダメ
外付けSSDで我慢しな
それで十分

832 ：
SSD領域へのデータの乗り方は使い方によって違うだろうしねぇ
ベンチマークなんて人の使いかとはそうとうかけ離れてるでしょ

833 ：
簡単に換装できるとか、ネットは無責任な人多いから信じちゃだめだよ、おっさんのくせにそんなこともわからないの？厨房？

834 ：
>>831
>>832
>>833
いやいや2010Midの時ですら、途中で半泣きになるぐらい苦労したから
imacをバラす事はないよ、あれはもう二度とやりたくないｗ

とりあえず外付け買ってみる
2018出たら買い換えようと思ってるけど、やっぱケチらず
SSDだなぁという結論、FDはなんかもやっとする

835 ：
iMacなんかカスタマイズで最高にしても30万円以内で済むよ
マッカーサーなら30万円なんて余裕だろう

836 ：
iMacは安くなってきてるからカスタマイズしやすいでしょう

837 ：
安いから壊してもまた買えばいい

838 ：
FDでもSSDが512GBとかならよかったのになあ
まあどっちにせよ保証消える分解をせにゃならんのにぶっ壊れやすいハードディスクが内蔵って時点で無理

839 ：
Late2015の24GBSSDを業者に512GBに換装してもらってFusionDriveも解除して使ってるけど快適だよ

840 ：
立派な行者さんだなあ

841 ：
>>834
>やっぱケチらず
>SSDだなぁという結論、FDはなんかもやっとする

ネットというのは
正しい事を言う人間を否定する人達が多いから
誰が有意義な情報を書いているかを
ちゃんと見極められないとダメなんだよね。

842 ：
3画面構成ってどうしてる？

843 ：
台風のせいでMac遅れるかもしれないメールきた

844 ：
HDD安すぎ10TB１万円だよ

845 ：
アップルストアにFDとSSDのデモ機置いてあればみんなカスタマイズするんじゃないの？

846 ：
ノートパソコンなんてよく使えるよな
肩はこる、姿勢悪くなる
遅くてイライラ、
いいことない

847 ：
スマホで十分とか頭おかしいだろう

848 ：
>>842
ハーフミラーに投影

849 ：
>>844
マジで？
いやネタではなく。最近価格チェックしてない

850 ：
>>849
んなわけない
6TBが1.2万

851 ：
>>850
Time Machine用に3TBを1.2万で買ったから
それでも、安い！

852 ：
ssdも2TB3.５万円

853 ：
今の若者ってなぜ人差し指だけでタイピングしてるの？？

854 ：
>>846
ディスプレイは小さいし排熱効率は悪いしバッテリー残量やその寿命を意識せにゃいけんし
一番嫌なのはキーボードが固定されてるってこと
かと言って外部キーボードを使おうとなると備え付けのキーボードが無駄で邪魔
ディスプレイは小さいくせに画面まで無駄に遠くなってしまy
じゃあ外付けディスプレイで…ってのは本末転倒だしそもそも机の上がごちゃごちゃしすぎる

855 ：
>>846
広義？なノートPCっでって言うとうちのは ギャラブ 12.0 Amazon.US仕様
あと S3。まぁこれはTablet。
ペンであれこれしたいという要求の中で、アプルペソ以外では他社とは格段の差を感じるなぁ
手間な充電も要らないしw
まぁどうあがいても 頸には悪いし、頚椎ヘルニア持ちだったりもするけど

856 ：
>>853
単純にスマホで育ったからでは
まあタイピング ソフトなどで練習すれば1年もしないうちにブラインド タッチ習得
等レベルに

857 ：
>>854
やはり広義になるけど Apple以外だと取り外せるのがあるし
Surfaceとかうちのギャラブとか
まあMacという選択となると iPadしかないけど iOSだしなあ
Remote Desktopすれば良いかw

858 ：
うちも悪天候で到着遅れるメールきた。
上海から動かない。
この土日でセットアップできると思ったのに。

859 ：
そういうのに限って人差し指でエンターキーを強く押すよな

860 ：
ここにも空想上のパソコンできない今時の若者と戦ってる奴がいるのか
しかもなんの脈絡も無く

861 ：
若者ってのがどの世代を指してるのか知らんが普通に義務教育だし、大学でもレポート提出でPC使うだろ
そんなことよりもういい加減ラップトップのことをノートパソコンって呼ぶの止めません？

862 ：
誰にいってんのそれ

863 ：
ノートだっていいじゃない。
macなんてbookじゃないか。

864 ：
つまらん

865 ：
どうでもいいってこと。
ここ、iMac 5k だし。

866 ：
やっと上海出た

867 ：
iMacは九世代載せたの出すよ
ライゼンからインテルに移ったから

868 ：
Time Capsule製造中止だよ買うなら急げ

869 ：
Time Capsuleはお勧めできんなぁ
Appleのネットワーク製品はすぐにコンデンサがやられて壊れるイメージ

870 ：
日本人はiPhoneをみんな使っていてネットのiPhone関係のスレには
「クソだバグだ使えねぇRApple！」と毎日書き込む仕事の人が湧いているが
現実の身近で実際に困ってる人に会うことはまずない。
つまり…わかるね？

871 ：
お前は信仰心が足りない、悔い改めよ

872 ：
【新しいMacBookとiPad Pro、9月登場か】
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1808/17/news101.html

つまり、新型iMacは出ないということです。

873 ：
iMacは10月だからね

874 ：
＞また、iPad Pro (10.5-inch) を置き換えるiPad Pro (11-inch) と、
＞iPad Pro (12.9-inch) (3rd generation) も発表され、
＞2018年第4四半期中（10月-12月）に発売されると伝えている。

と書かれているように12月まで含めて書かれている記事です。
つまりiMacは今年は出ないということです。

875 ：
まぁその記事を鵜呑みしとけばいいさ

876 ：
いつ iMacのCPUは7GHzになるの？

877 ：
いつ iMacのCPUは7GHz

878 ：
天安門 六四

879 ：
>>830
慣れちゃうと恩恵を感じなくなるけどHDDから起動したらあまりの遅さに驚愕するよ
慣れというものは恐ろしい

880 ：
天安門 六四

881 ：
初Macなら一番高いのかっとけば間違いないよ
iMac Proかいな

882 ：
なぜ4kスレ荒れてるの？

883 ：
日本到着

884 ：
あと3ヶ月でAppleの貯金が底をつくほど
倒産間近たった旧Appleを世界トップの企業へと
V字回復させたスティーブジョブズ。

ジョブスがApple再建について語っていた内容がこちら
https://gigazine.net/news/20180811-steve-jobs-one-profound-question/

＞当時のAppleはIBM機、そしてWindows機との争いに負けじと
＞プロセッサの性能競争や多モデル展開という戦略に追い込まれていました。
＞しかし、Appleの強みはそこではないと判断したジョブズ氏は、
＞Appleのコアバリューは「情熱を持つ人は世界を変えられる」ことだと示した上で、
＞「Appleのコンピューターを使うことで、顧客の生活がどのように変化するのか、
＞仕事がどのように変化するのか」を訴えることでブランド力を高め、
＞前出のNIKEやソニーのようなトップブランドに返り咲くことを目指しました。

885 ：
多くのユーザー達にとって必要かつ重要な要素ってのは、
速度じゃないんだよな。
ジョブズは正しい視点を持っていたから
Appleを復活させることが出来た。

ドザや一部の勘違いマカー達が速度ばかり目を向けているが、
ああいう声を過度に重視していたら、
Appleは再び失敗することになるだろう。

886 ：
ジョブズが講演で
次は3GHzだからな
って誇らしげに言ってたじゃん
あの時は実現しなくて
相当ご立腹だったそうだよ

887 ：
主戦場はモバイルの方に移ってるからデスクトップは速度向上ぐらいしかもうやることがないよ

888 ：
現行のimac、VESAマウント非搭載モデルをモニターアーム仕様にする場合は、スタンドを切断するしかない？

ググっても現行モデルのスタンドの外し方がヒットしない

889 ：
iMac4Kの最上位機種を最大までカスタマイズしたのと
iMac5Kの一番安い機種とで迷ってます
ディスプレイのサイズは気にしません
どっちの方がいいですかね

890 ：
どういう使い方するかも分からんし、答えようがないわ
自分がほしいと思う方を買えばいいと思うよ

891 ：
>>888
分解して中のパーツ取るしかない昔みたいにカード差し込んで接合部を引っ張り出してってのはできないよ
加工がいるけどiMac Pro用のマウンタが使える
VESAモデルのマウンタ単品がアキバMac館にあるとか聞いたけど俺が見た限りはない

892 ：
>>890
グラフィックや動画編集です

893 ：
>>891
詳しくありがとう
やはり加工ありきになってしまうのね、諦めるわ

894 ：
>>892
それやるならも少しお金貯めて最上位27インチないしは真ん中モデルを少しカスタマイズした方がいいで

895 ：
iMacで4.5は冷却できなくてスピード出ないよ

896 ：
>>892
それをやろうとしてるのにディスプレイの大きさを気にしないっておかしくない？
むしろ一番大事な要素だと思うけど
まずは自分がやりたいことと、それをやるにあたって求める要素を再整理した方がいいと思う

897 ：
>>895
GPUのお熱だけでも結構なもんだからなぁ
スタンドに隠れる排気口はなんとかしたほうがいいと思うわ

898 ：
iMac Proみたいに冷却させればいい

899 ：
>>888

この方法ならある。
http://www.akibakan.com/images/upload/product/BCAK0080434/IMAD021527-01.jpg

900 ：
>>899
いつ見てもほんま往生際が悪い

901 ：
iMacにモニターアームを付ける理由ってあの無駄に画面位置が高いゴミスタンドが嫌だからでしょ
スタンド付けたまんまアーム付けても画面位置下げられないから意味ねぇよ

902 ：
>>889
>iMac4Kの最上位機種を最大までカスタマイズしたのと

こっちの方がいいよ。

903 ：
>>901

上の製品を使った上で
下にとび出ててる部分をカットすればいいんだよ。

904 ：
スタンドを切除するようなDIYするくらいなら本体に直接VESAスタンドをボルト留めしたほうがいいような気もする

905 ：
>>885
皮肉なことにIntel化で比較されることでより鮮明になったと思うね
ポリカMacBook発売時もCoreDuo+RAM512MBでしょ
翌年にはC2D+1GBが下限でMacは梅モデル買っても
割と快適に使えますよってのは魅力だった

当時もっと安いWindows機はあったけども
Celeronに128GBでVistaとか7とか
玄人が用途を割り切ったり改造するにはいいが
素人には罰ゲームみたいなもんだったわけで

選択肢の多さも魅力だから「正しい」と断言はできないが
・パソコンで何かを快適に管理しよう(iTunes/iPhoto)
・何かを簡単に作ろう(GarageBand/iMovie/iWork)
・物足りなけりゃAperture/Logic/FinalCutや他社ソフトもあるよ
・最悪WindowsもLinuxも動くよ
でローエンドとトップエンドは切り捨ててシンプルにしたのは間違いない
何買っても超上級者以外は失敗にならん安心感あったよ

今のAppleのラインアップはちょっと迷走気味よね

906 ：
Macの魅力はOSの使いやすさであったり、
Retinaや低反射グレアによる高品質な表示品質であったり、
Windowsでは得られない快適性があるからだ。

ファンの音1つさえもAppleは重んじているので
眼の前にパソコンがあっても快適にパソコンが出来る。

もしAppleがWindowsマシンと同じ方向性で勝負していたら、
AppleやMacの良さは死んでたと思う。

907 ：
ファンの音というのは、かなり不快なもので、
ドザマシンなどMacユーザーが使ったら
なんてうるさいんだ…と感じると思う。

そういう環境を体験して初めて、
ああ快適なパソコン環境ってこういうことか…と
気づくのである。

なのでCPUの性能が〜、GPUが〜〜なんて
言ってるヤツは「快適性」と言うものを
何も分かってないヤツである。

908 ：
Appleが早くにSSDを導入したり、
Retinaを導入したのも、
快適なパソコンライフと言うものを
ちゃんと理解していたのである。

どこにコストをかけることが
ユーザーにとって重要なのか？を分かっているのだ。

909 ：
Windowsで作られたであろう
スクリーンショットなどを見ると、
信じられないほど汚い文字でビックリさせられる。

だが、Macはもう15年も前から
美しいフォント表示を実現しており、
それが更にRetinaになって磨きがかかった。

そんな部分もパソコンの性能の一部なのに、
ドザはCPUやGPUしか頭にないのだから
快適性というものが分かっていないのである。

910 ：
>>905

上の写真を見ても分かる通り、
アームはiMacのスタンドの可動部分にかなり寄せてある。
あのマウンターをかえして取り付けてあるから出来る芸当なのだ。

もしアームを直接スタンドに取り付ければ
かなり下の位置に取り付けざる得なくなり、
結果的に不自然にMacが頭が下がってしまうなど不具合がでるだろう。

911 ：
後付けマウントが存在しないのはなぜ？
需要ありそうなのに

912 ：
需要がないからだよ

913 ：
なら早くFDを廃止しロ

914 ：
ドザガー性能ガーって信者がうぜえな
完全に井の中の蛙になってることに気付けよ
Macにだって性能は必要

915 ：
>>907
ファン内蔵なのは知っててもガチで音がしなくて、回ってなくて壊れてんじゃないのかと一度不良品じゃねえかと返品したことがある
壊れてるわけじゃなくマジで静かだったとわかって震えた

916 ：
>>906
>>907
君らって本当に自己洗脳されてるんだね。
ファンの音？

君らってiMacで負荷かけた時の糞うるさいファン音が認識できてないの？ん？
Windowsなら静穏にしたければ大型ヒートシンク付いた12cmファンを優雅に回して高付加時でもほぼ無音にできるんだよ

なんというか、君らってピンキリWindowsの中の低い位置としか比較してないことに気づいてないのか、それとも目を背けているだけなのかどっちなんだろうね

あとね、iMacが低負荷時に静かなのはほんとうにそのとおりだけど中身は熱々だからね
CPU温度見てみなさい
Windowsならちゃんと組めば今の季節でもCPUは30度だよ
もちろん無音でね

917 ：
マック買えない貧乏人がでたー

918 ：
あとさ、iMacっていまだにKabyLakeってことをよく考えたほうがいいよ
i5モデルとかってCPUは7400〜7600とかでしょ？
ひとつ前のSkyleke（Kabyとほぼ性能差無し）のi5マシンなんてヤフオクで一万円台だよ？
iMac５Kの最高のGPUってたしかRadeonRX480のモバイル版だよね？
RX480も良中古が2万切る値段でいくらでもかえるんだよね
というか、選択肢があるWindowsだと当然GeforceGTXを買うことになるけどね
ちなみにGTX1060の中古価格も一万円台中盤程度になったよ

君らが頑張って買うMacと同性能のマシンがいくらで構築できるかよーくかんがえてごらん

919 ：
>>916
ドザーのお兄ちゃん、ID:4S+byTRm0は神聖基地外だから触れないで！！

920 ：
>>918
はいはい

Mac版に来てそんなこと言ってる、お前はドスパラとかの自作PCのパーツ屋の店員さんかな？

もう10時で店開けなきゃいけない時間だぞ！！

921 ：
両方キチガイに見えるけど

922 ：
中古なんか買わねぇよw
俺の場合はWindowsなんかゲームするくらいでしか必要ない
でもハードウエアの選択肢が必要なやつはWindows選んだ方がいいのは事実
Macに固執してるのにあれがないこれがダメって文句だけ言ってる奴が一番滑稽

923 ：
というか、今組むならi7-8700になるね
もうじきGPUも2000系がでてくる
新品で買ってもおそらく20万程度だよ
iMac特盛の2倍程度のスペックになるとおもうよ

Macにしがみつくってことはこういうことなんだよね
性能が欲しい人はWindowsへ
どうしてもMacじゃなきゃならない人はMacで

その「どうしても」って部分もiOS開発とか本当に仕方ない理由はともかく、あとは単なる拗らせただけだしね
まぁ君らが何に金をつかおうと勝手だけど、現実を捻じ曲げるのはやめようね

高くて選択肢のない製品を仕方なく買っているという認識をもつべきだよ

924 ：
物事を
ハードの数値でしか判断できない
典型的な自作厨房

女の子も、スポーツテストの点数とか3サイズとか身長とかの数字で判断して、
見た目とか性格は気にしないんだろうね

925 ：
>>923
別に金に困ってないから高くてもいいし、仕方ないとは思わんなぁ
選択肢少ないのはApple一社提供なんだから当たり前だし、何とも思わんよ
とはいえこの板には選択肢の少なさで騒いでるバカがすごい多いから、
確かにあんたの意見は正しい

926 ：
iMac Proとかだとまた別だけど、今日日Macが特別高いってのも無くなってるかな
ドザ機のラップトップもMacBook Pro並みの値段の奴がゴロゴロしてるし
それこそ自作なんて拘りだしたらiMacなんてめじゃないくらい金かかる

927 ：
>>925
要するにMacを使うために「仕方ない」とあきらめる選択肢、仕様、そういうのって常にあるんだよ
それを必死で肯定してMacに無いものを「必要ない」擁護してる一部の阿呆の存在が害悪なんだよ

928 ：
9月に新型発表の可能性はもうないのかな？

929 ：
9月は無いでしょ

930 ：
とほほ、自分にとっては最善の時期が9月末なんだが、年末までは現状でもたせられるし、今年いっぱいは待つかな…

931 ：
何度もリークに上がってて濃厚なのが
iPhone 9、iPhone XS、iPhone XS Plus
iPad Pro 11インチ／12.9インチ
Apple Watch Series 4
MacBook

これに加えてちょっと噂されたのが
iMac
Mac mini

全部出るとしたらかなりの量だな

932 ：
今から10月までは新iPhoneで倉庫も流通もパンパンだろ
iMacは大きくてかさばるし早くても11月以降だろうね

933 ：
MacユーザーのすべてがアンチWindowsだとかすべてがアップル信者だとかそういう時代ではないので、ちょっと言葉に気をつけてもらいたいな
特に ID:wVv8b/Vm0 とか、いちゃもん付けたいだけでしょ

934 ：
パソコンは俺にとっては信仰の対象とかでなくて道具なので、性能のいいMacは欲しいんだよ
おかしいかな？

935 ：
べつに、MacとWin、どっちも買って使い分けたら良いだけの話

936 ：
野菜を切るのと果物を剥くのに別の包丁を用意するような話だな
魚を捌くとか肉を骨ごと切るとかならそれ用の包丁を買うのも吝かではないが

937 ：
fiytO+gL0の要約
「俺の価値観こそ真理」

938 ：
事務はwindowsに任せているな

939 ：
届いたー

940 ：
六四 天安門

941 ：
こいつらってウェブ見たり、落書きみたいな絵を書いたりくらいにしか使ってないから
スペックのこと言っても理解できないよ

942 ：
Pagesが縦書き出来ないと知り愕然とする
Macて日本語入力関係すごい充実してた記憶があるんだが…
やっぱりじゃっぷなのか…
でも日本には四季があるから…

943 ：
タテ書き対応のテキストエディタがいくつかあるし

944 ：
秋には9世代目のCascade Lakeが発売されるってのにいまだにMacのデスクトップは第7世代のマシンしか買えないってひどいよね
Radeon縛りもひどい

単に高価なだけならまだ選択肢としてなりたつが、高価で骨董品＆不人気パーツってどうしようもないじゃん

それでもMacが欲しいならこれを買うしかないんだけどね

945 ：
春日部レイクに見えた

946 ：
High Sierra問題なく使えてる

947 ：
Cascade Lakeはサーバー向け次世代Core Xのコードネームであって第9世代Core iじゃねぇよ
第9世代Core iはCoffee Lake Refresh

948 ：
DRAM価格、2019年に最大25%下落の見込み
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1138734.html

じゃあ、もう少し待つか

949 ：
Mac miniのアプデが来るかも？
ちょっと気になる

950 ：
一言でいうとwinは不細工嫁と同じ

951 ：
ブサイク嫁
※但し家事も下手

952 ：
>>941
2chで荒らしするよりは有意義じゃね？

953 ：
新しいOSが便利そう

954 ：
>>949
いつだったか
ゴミ箱MacProは失敗だったから
新しいの作るわ
って言ってたのに関係あるのかな

955 ：
ファイルスタック機能はいいなぁ
エクスポゼもWindowsには未だに実装されないし、やっぱmacOSの方が使い勝手良いんだよな

956 ：
>>954
関係ない。
タワー型Mac Proは来年。

957 ：
>>949
何でも高性能版が出るって話だな。
従来のMacMiniはMBP13の中身みたいな立ち位置だったけど、高性能版は15インチ相当の中身になるんだろうか。
どうあれ、そうするといよいよiMacも同時期にアップデートしないと商品構成が歪になるよな。

958 ：
>>957
Mac proがフルタワーになるからコンパクトで
高性能なハードになるのかもね

959 ：
シルバーのMacpro復活しないかな
初代と同じ位の値段で拡張がいっぱいできるマシン

960 ：
今度出るmacproはimacproの値段超えるらしいじゃん

961 ：2018/08/21
>>960
フルスペック買わないと死んじゃう病気なの？

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