TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
キン肉マンの新しい超人を考えた
うんこR
ロビーボクシング部
ロビー映画部。（3Dメガネ持ち帰り派）
コテ雑法議論スレ☆2
ロビーW杯部
超脱水鱗粉
a2
現役女子大生だけど質問ある？
ねこ集会まるばむ。
はーじーめーてーのー
- 1 ：2013/06/09 ～ 最終レス ：2020/03/05
- cho!! cho! with YOU!!!
- 2 ：
- ちょ
- 3 ：
- う
- 4 ：
- べろちゅーしたい
- 5 ：
- aa
- 6 ：
- テスツ
- 7 ：
- よしよし、ここ使えそうだな
F7 | B♭7 |F7 |F7
B♭7 | Bdim7 | F7/C | D7
Gm7 |C7 |F7 D7 |Gm7 C7
先ずはコレ、
指は完全に覚えてくれたようだ
原曲動画の１０分近い演奏にも耐えられることが増えてきた
最初の頃は、原曲のドラムやらピアノが妙なリズムを取り出すと、
何がなんだか分からずあぼんてのが多かった
結局繰り返し練習が必要だったということだな
- 8 ：
- 次にリズム、
なんつーか、ノリだよねノリ
譜面や、参考動画も大事だけれど、
自分の耳でどう聴こえているのかてのが大事
とはいえ、今んとこよくわからん
そもそも、ギターのバッキングが無いわけで、
曲としてのコード進行を与えられただけ
そうなると、こんな感じか？の域を出ない
ま、音源はいくらでもこさえることが出来るので、
以前のように、うｐをしながら指摘をもらえれば、
それなりに対応は出来るはず
がしかし、ここはドコ状態でうｐの意味も果たさないｗ
- 9 ：
- ちなみに、指は覚えたと書いたけれど、
頭での理解はまだ先にする
あえて、先にするのは、
練習時間が少ないために、その間に一度に叩き込もうとすると、
脳の混乱他、せっかく覚えつつある指までもイップスになる可能性も出てくる
ここは、もちつきつつ、
自分のペースで、これ覚えて良かった役立ったと思える結果を残したい
- 10 ：
- ここでちょっとセンセのコード進行をお休みして、
Freddie Greenから学ぶモードへ入ってみるテスツ
参考動画を探していたところ、
よくはわからないけど、それらしきモノがあったので、
コレを使って理解の幅を広めてみる
B♭7 Gm7 (Cm7 F7)(Dm7 G7)
(Cm7 F7)Cm7 F7
(Fm7 B♭7 B♭M7 B♭7)
(Dm7 G7) (Cm7 F7) B♭7
()は俺が覚えやすくするために、とりあえず入れたもので深い意味は無し
今回使用するコードは上記のモノとする
- 11 ：
- 【ジャンル】 ジャズ？ （>>7の構成音をとりあえず鳴らしてみる）
【楽器】 エレキ
【練習時間】 １０分くらい
【感想批評】 何でもおｋ
【音源】
http://fast-uploader.com/file/6947926114750/
【本人コメント】
探り探りで音の確認
俺の歴史上これまでに使わないような響きが多い
なるほどなー、なんかちょっとオサレな感じの響き
先ずは指に覚えさせることが先決だな
- 12 ：
- 【ジャンル】 ジャズ？ （>>7の構成音をとりあえず鳴らしてみる）
【楽器】 エレキ
【練習時間】 ２０分くらい
【感想批評】 何でもおｋ
【音源】
http://fast-uploader.com/file/6947926114751/
【本人コメント】
今度はその流れの中で指の準備を含めテスツ
まだ、どこだっけ？と考えながらなのでイマイチな感じ
まぁ、練習時間を考えれば、この程度だろう
- 13 ：
- つか、この板というかスレだと支援（援軍）が無いから、
あっという間に連投規制を食らいそうだな
今日はこの辺にしておいてやるか！
- 14 ：
- 俺メモ８
よし、指も覚えてきたようなので、
そろそろ頭の整理、もう一回やっとくか！
センセが幾度と言っていたように、
メジャーとマイナーのセブンスを、
６弦ルートと５弦ルートで覚えておけと
４音を基本とするが、
まだ混乱を避けるために、３音集中型としておこう
６弦ルートのメジャーとマイナーは、
今回の曲がメモリアルソングになっているので、
B♭7が基本だ
とはいっても、B7で覚える方が今後のことも考えると楽だなとも思った
簡単な話、♭をしている＝半音下に位置するということだけなのだから
そこで気づくのが、Cのローコードだ
そう、この発展が、Cの7であり、指板を上昇すれば、それに適したネームに変わる
こりゃ楽チンだ！
マイナー7に関しては、Gm7しかない
６弦と５弦で両方を使うように指示をされていたので、この点は大丈夫だな
６弦を親指にする形＋残りはバレーでとりあえず覚えておく
↓
- 15 ：
- ↓
５弦ルートのＭとｍは、
F7になるかな
Ｍとｍの違いは、４弦が半音下がったものがマイナー
つまり、Gm7を教わった時の形が基本と覚えられる
４音の場合は、２弦の半音高い箇所に構成音のB♭がある
これは、４弦がマイナーになることで、半音下がった箇所と同じ音
なるほど、こうやって改めてみると、
これまでにコピーをした曲でも使っていたなというポジションがある
今回のことで、理解という部分が加わった感じだ
一つの曲を通して、
無知な俺が学習を出来るように工夫をしてコード進行を考えてくれたこと
おかげさまで、簡単に覚えることが出来たー
センセありがとう！
- 16 ：
- あら、今読み返してみたら記載ミスがあった
>>11と>>12は、
>>7のコードではなく、
>>10だった
＞（>>7の構成音をとりあえず鳴らしてみる）
ここ間違い
正解は、>>10
- 17 ：
- 【ジャンル】 ジャズ？ （>>10の構成音をとりあえず鳴らしてみる）
【楽器】 エレキ
【練習時間】 １０分くらい
【感想批評】 何でもおｋ
【音源】
http://fast-uploader.com/file/6947926114752/
【本人コメント】
メトロを使って、テンポ９０でトライ
- 18 ：
- 【ジャンル】 ジャズ？ （>>10の構成音をとりあえず鳴らしてみる）
【楽器】 エレキ
【練習時間】 １０分くらい
【感想批評】 何でもおｋ
【音源】
http://fast-uploader.com/file/6947926114753/
【本人コメント】
(Cm7 F7)(Dm7 G7)(Cm7 F7) この部分に変化を加えてトライ
指は相変わらず覚えてないけどこんな流れ
実は、まだ>>10に関しては、俺メモ８のような理解はない
いや、理解をしようとすれば簡単なことかもしれないのだけれど、
俺は焦らない！
きちんと、指が覚えて、一度にいくつものことを考えなくて済む状態こそ、
整理が出来た情報として蓄えられる
なので、今は鳴らしているだけという
ちなみに、()は小節ではなく、覚えやすくするために、
今回なら、上下の指運動を示したモノ
まだまだ混乱があるからね
- 19 ：
- 【ジャンル】 ジャズ？No Blues （原曲かぶせ俺はコードのみ）
【楽器】 エレキ
【練習時間】 １５分くらい
【感想批評】 何でもおｋ
【音源】
http://fast-uploader.com/file/6947926114754/
【本人コメント】
とりあえず、これまでの練習でどんな変化が生まれたのかテスツということで、
お題のNo Bluesを改めてトライ
ポインツは、ノリの部分
前半は本人もよくわからん状態から、
後半に向けてこれか？みたいなノリの変化はみられるかも
- 20 ：
- 【ジャンル】 ジャズ？No Blues （原曲かぶせ俺はコードのみ）
【楽器】 エレキ
【練習時間】 ５分くらい
【感想批評】 何でもおｋ
【音源】
http://fast-uploader.com/file/6947926114755/
【本人コメント】
出している３音をしっかり理解をしようと、
３フィンガーでのトライ
ノリは相変わらずわからぬまま
まだこの弾き方は練習不足のため迷いがめっちゃ出とるｗ
- 21 ：
- 【ジャンル】 ジャズ？No Blues （原曲かぶせ俺はコードのみ）
【楽器】 エレキ
【練習時間】 ５分くらい
【感想批評】 何でもおｋ
【音源】
http://fast-uploader.com/file/6947926114756/
【本人コメント】
前回の録音でわかったのは、雑音、そうノイズの部分が目立つ
自分が何をしているのかを明確にするために、
オケ（原曲）を外し音を録ってみたテスツ
この小さな確認が後々大事になってくるんだよな
- 22 ：
- まぁこの段階でも、以前ならセンセから細かな指摘や指導等があって、
俺の勘違いや、今後のステップになるヒントを与えてもらえたりしていたわけだけれど、
今はしょうがない
自分にやれること、必要と思えることをやっていこう
- 23 ：
- 【ジャンル】 ジャズ？ （>>10の構成音をとりあえず鳴らしてみる）
【楽器】 エレキ
【練習時間】 １０分くらい
【感想批評】 何でもおｋ
【音源】
http://fast-uploader.com/file/6947926114757/
【本人コメント】
No Blues でやった音の確認をこちらでもやってみる
違和感のある音は無いようだ
俺がこんな音を使えるようになるとはｗ
センセのお陰だな
ちょっと楽しい
- 24 ：
- 【ジャンル】 ジャズ？No Blues （原曲かぶせ俺はコードのみ）
【楽器】 エレキ
【練習時間】 １０分くらい
【感想批評】 何でもおｋ
【音源】
http://fast-uploader.com/file/6947926114758/
【本人コメント】
No Blues でもやれるか挑戦
ちょｗｗｗｗｗｗ糞ｗｗｗｗｗｗ
覚えきれていないのに無理し過ぎたｗ
本来ならＮＧテイクであるけれど記念に残しておこう
- 25 ：
- 【ジャンル】 ジャズ？No Blues （原曲かぶせ俺はコードのみ）
【楽器】 エレキ
【練習時間】 ５分くらい
【感想批評】 何でもおｋ
【音源】
http://fast-uploader.com/file/6947926114759/
【本人コメント】
あまりに酷かったので、右手の指の並びを斜めに工夫をしてみた
ちょっとマシになったかな
だが糞に変わらないのが泣けてくる
- 26 ：
- 【ジャンル】 ジャズ？No Blues （原曲かぶせ俺はコードのみ）
【楽器】 エレキ
【練習時間】 ５分くらい
【感想批評】 何でもおｋ
【音源】
http://fast-uploader.com/file/6947926114760/
【本人コメント】
前回の分、Ｃ７がフラットしていた
確実にセンセにコレ変じゃね？と指摘を受けていた音源だったｗ
今回のはそのやり直しバージョン
つか、Ｃ７云々よりも、やっぱ回数を弾くと上達はするもんだなぁ
徐々に嘘っぽいけどそれらしくなるものｗ
- 27 ：
- やっぱり連投規制が来たかー
一日に８レスしか出来ないとはｗ
支援の無い板じゃしょうがないわな
【ジャンル】 ジャズ？ （>>10の構成音をとりあえず鳴らしてみる）
【楽器】 エレキ
【練習時間】 １０分くらい
【感想批評】 何でもおｋ
【音源】
http://fast-uploader.com/file/6947926114761/
【本人コメント】
未だ謎のウイング
ノリを出すポイントとなる何かが掴めないまま
４泊目のひきずりがミソなんだろか
つか、この音源はミュートの甘さが強かったのでうｐ
２弦のミュートが出来てねーーー
まぁこの辺は、これまでの色々な音源からの歴史から、
徐々に改善はされていく部分なのだけれど、やっぱ気になるもんだ
人差し指の腹の使い方を徹底しておくか
- 28 ：
- 俺メモ９
あららららあああああああ！
勘違いハッケーン！
B♭7 Gm7 (Cm7 F7)(Dm7 G7)
(Cm7 F7)Cm7 F7
(Fm7 B♭7 ●E♭M7 ●A♭7)
(Dm7 G7) (Cm7 F7) B♭7
●の部分を修正
なんか変だなぁと感じていた部分、
いや、コレが正解かどうかもわからない状態ではあるけれど、
前回までのに比べたらかなり正解に近いハズｗ
センセに教わった、５弦と６弦ルートというのを、
今回、この構成音でも試した結果、コレに行き着いた
ポジションが大きく変わったため、
また改めて練習のし直しだな
- 29 ：
- 【ジャンル】 ジャズ？ （>>10の構成音をとりあえず鳴らしてみる）
【楽器】 エレキ
【練習時間】 １０分くらい
【感想批評】 何でもおｋ
【音源】
http://fast-uploader.com/file/6947926114762/
【本人コメント】
修正後の↓
B♭7 Gm7 (Cm7 F7)(Dm7 G7)
(Cm7 F7)Cm7 F7
(Fm7 B♭7 E♭M7 A♭7)
(Dm7 G7) (Cm7 F7) B♭7
指で音の出を確認トライ
- 30 ：
- 【ジャンル】 ジャズ？ （>>29の構成音をとりあえず鳴らしてみる）
【楽器】 エレキ
【練習時間】 １０分くらい
【感想批評】 何でもおｋ
【音源】
http://fast-uploader.com/file/6947926114763/
【本人コメント】
こっちはストロークバージョン
２弦のノイズが相変わらずだなぁ
まぁ今はノイズに関してはあえて意識せず、
今必要な部分の確認だからいいけど
録音の形式をとっているから何度も聴いていると気になるｗ
- 31 ：
- 練習時間てのは、５分くらいと表示のものは、
大体一回弾いてみて、とりあえず録音をしてみるか的な感じ
１０分くらい練習のもので、二回かな
今は成長の具合をリアルタイムに記録をしているわけだから、
気づいた点は、修正後そのまま録音へと向かい、
音源うｐ自体は作品としてでのクオリティではなく、
最終的に自分でこの辺りを完成としようと思える音源が出来た時、
そのギャップというか、成長具合がわかればいいだけのこと
つまり、
本人がほとんど納得のいっていない状態を常にうｐしているわけだから、
これがかなりツライｗ
- 32 ：
- おっと、この板は今日はこの辺にしておこう
また連投規制で無駄な時間を使いそうだからな
まぁそれにしても、
セブンスについての勉強がこれほどはかどるとは意外
何気ないやりとりの中から、良いセンセに出会えて、
学習をしやすいように方向性を示してもらえたお陰で、
今までコピーでその時暮らしのお遊びギター生活だったのだけれど、
自分なりに少し成長が出来ているような気がする
やっぱ、楽しく何かを学習するということは、
コツというか、ポイントを考慮した実のあるものである必要があるよねうん
- 33 ：
- 乙
支援
- 34 ：
- >>33
支援thx!
>>27
× 未だ謎のウイング
○ 未だ謎のスウィング
読み返して気づいた
どした俺がんばれｗ
ついでに、
俺メモ１０
COUNT BASIE & HIS ORCHESTRA - All Of Me
http://youtu.be/0_ckDAI92lg
心地いいね
- 35 ：
- 読んだけど、不明な部分もあるので、考え方の整理になればと思い書いてみた、ただ話しのレベルは上げてみた
コードフォームを作る作業は必要だと思うが、あまりに独創的なフォームは弊害があるし、一般的なフォームは理にかなってる部分がある、ここでいう理にかなうとは他と合わせての発展性があるということ、例えばM7をどう押さえてるか分からないが、
B♭M7なら6-6,5-x,4-7,3-7,2-6
E♭M7なら5-6,4-8,3-7,2-8
このフォームはこれから書くことと大いに関係する
まずは音階-CとかDより、自分は度数-1,2とかで理解している、どちらがいいのかは分からないが、感覚的に把握するならこちらの方が簡単に思える
又、前に書いたが構成音を理解するならば、合わせてコードトーンを覚えるべきで、バラにやって行くのは結果的に時間的に無駄となる可能性が高い、もちろんそれは自分のゴールとの相談事ではある
- 36 ：
- B♭7のコードトーンのポジションは、以前に書いたので書かない、構成音はP1、M3、P5、m7で、B♭7コードで押さえるポジションを含む、これがB♭m7ならM3をm3へ半音落とすが、必ずしもギターのコードでは上から2番目にM3が来るとは限らない
B♭7の場合中指はm7、コードトーンを理解していればM3を探すことは簡単であるし、どの指が何度に置かれているかもわかりやすい
一般的にコードトーンのメジャーとマイナーの運指の違いは、3度の音を同弦の小指で出すか、中指でスタートして一つ下の弦を人差し指で出すか、小指から始まることもあるが少ない
- 37 ：
- 【ジャンル】 ジャズ？ （>>29の構成音をとりあえず鳴らしてみる）
【楽器】 エレキ
【練習時間】 １０分くらい
【感想批評】 何でもおｋ
【音源】
http://fast-uploader.com/file/6947926114764/
http://fast-uploader.com/file/6947926114765/
http://fast-uploader.com/file/6947926114766/
【本人コメント】
メトロで
１２０
１５０
１９０
少し追いつけるようになったか
でも音の出が相変わらず悪いな
コードのポジションが完全ではないせいでビビリにも繋がっているし、
スピードが増せばそれだけ酷くなるという
難所は、
F7/C → Fm7/C
オンコード？の影響もあって素早いチェンジが出来ていない
- 38 ：
- >>35-36
センセキター
すんませんこんな遠方まで出張をさせてしまって
先に規制で書けなかった分だけ載せておきます
センセのレスは後でゆっくりと確認作業も含めて読破します！
ありがとう！
- 39 ：
- ところで、Ａ♭７のところはあっているんだろか？
と確認をしたところ、
これだああああああああ！！！１
４弦が２♭していた
やっぱ、最初からきちんとセンセに教わった通りに音の確認をすれがよかったんだな反省
【ジャンル】 ジャズ？ （>>29の構成音をとりあえず鳴らしてみる）
【楽器】 エレキ
【練習時間】 １０分くらい
【感想批評】 何でもおｋ
【音源】
http://fast-uploader.com/file/6947926114767/
【本人コメント】
音は誤魔化さないようにしっかり理解をと
後は、粒だよね粒、音の粒
これは先になりそうだなぁ
- 40 ：
- 【ジャンル】 ジャズ？ （>>29の構成音をとりあえず鳴らしてみる）
【楽器】 エレキ
【練習時間】 １０分くらい
【感想批評】 何でもおｋ
【音源】
http://fast-uploader.com/file/6947926114768/
【本人コメント】
１６０でトライ
まだかなり粗いが恐らくこれでおｋではないかと現時点では思う
後は精度をあげていく練習かな
ミュートに関しては、人差し指ではなく、薬指の腹を使った方が良いことに気づいた
お陰で比較的楽に今回はミュート出来ている
もちろんまだ雑音が残ってはいるけれど、
後は練習量が結果を変えていくのではないかと
- 41 ：
- 以前、B♭7の実際の構成音は、押さえてない5弦5FのD、と書いていたのを見たが、コードフォームを通る、コードトーンを理解していれば、それは単純にM3であってDとする必要はない
例えばG7の場合それをBとして認識する時間よりも、コードトーンを理解していれば、その位置はシンプルにM3であると瞬時に理解できる
- 42 ：
- 【ジャンル】 ジャズ？No Blues （原曲かぶせ俺はコードのみ）
【楽器】 エレキ
【練習時間】 ５分くらい （トータルは何時間だっけ？後で調べてみよ）
【感想批評】 何でもおｋ
【音源】
http://fast-uploader.com/file/6947926114769/
http://fast-uploader.com/file/6949308915842/ ←（こっちはセンセ用に生きてるファイル）
【本人コメント】
ちょっと飽きてきたので、課題曲に戻ってみる
以前、センセがこのような形で教えてくれたコード進行表
F7 | B♭7 |F7 |F7
B♭7 | Bdim7 | F7/C | D7
もしくは
B♭7 |B♭7 | F7 | D7 |
Gm7 |C7 |F7 D7 |Gm7 C7
気になっていたのは、“もしくは”という部分
コレ使っても構わないわけだよね
ずーと同じことばかりだったので、
今回は、好き勝手にマゼマゼしてみた
正しいかどうかは不明ｗ
でも、変化があると楽しい
- 43 ：
- 平行移動することでフォームを変えずに、コードが変わることを理解したら、度数で考える習慣にしたほうがいい
移動ドも同様の考え方だし、度数の譜はボーカリストのキーで変わる曲などで使われる、Ⅱm7とかV7とかね、前に1625とか書いてたよね
それからコードトーンはアドリブで詰まった時、アドリブでコードの流れをリスナーに伝えるとき、自分の位置をバンドに伝えるとき、ソリストがロストした時などに効果的につかえる
- 44 ：
- 最後にコードを鳴らして、コードトーンを鳴らす、またコードを鳴らした後に、スケールを足してみる。
B♭7なら、7度がフラットしたミクソリディアンになるし、ドミナント7に使うスケールでもある、メジャースケールの7のみフラットするP1.M2.M3.P4.P5.M6.m7
E♭7も同様に5弦スタートで作る、
このパターンをm7にするのは簡単なはず、使うのはドリアンで、3.7がフラットするスケール、もしくはマイナーキーのトニックならば、ナチュラルマイナー＝エオリアンでもいい、3.6.7がフラットする。
ここまで理解が進むとミュージシャンのアドリブが何を意図しているのか少しは見えてくるし、ペンタ主体のアドリブだったところに色々な音を重ねられるようになると思う
結構ダルいがやってみる価値はあると思う
これで終了
- 45 ：
- 追加
xM7とか言ってたのと、違う曲もと言ってたので、気分転換によくて雰囲気違うものを
fly me to the moonって曲で、宇多田ヒカルが歌ってるバージョンもいい、No Bluesは速いので、これはボサノバあたりで弾くとかっこいいし、爪弾くだけで雰囲気でるよ。
くどくどと説明したコードトーンでも弾ききれるし、Cメジャー一発でほとんどアドリブも出来るので題材としては申し分ない、Bm7-5は今まで出ていないので、構成音は、P1,m3,-5,m7、スケールで捉えるなら一般的にはロクリアン等、コードフォームは
6-7,5-x,4-7,3-7,2-6か、5-2,4-3,3-2,2-3で
Am7/Dm7/G7/CM7/FM7/Bm7-5/E7/Am7 A7/
Dm7/G7/CM7/A7/Dm7/G7/CM7/Bm7-5 E7/
Am7/Dm7/G7/CM7/FM7/Bm7-5/E7/Am7 A7/
Dm7/G7/"Em7"/A7/Dm7/G7/CM7/Bm7-5 E7/
- 46 ：
- 先ずは一言大事なこと、
センセ、ほんとありがとう
これまでの流れからしても、センセの言葉をきちんと理解を深めながら練習さえすれば、
新しい発見と、楽しさがついてくるのがわかった
やっぱめんどくさい部分てのは、どうしても後回しにしてしまって、
結局は楽な方へと進んだ結果、
長年ギターと遊んでいても上達や理解をしていない現在に繋がっていた
今も多くはない時間を使ってなんとか自主練はしているので、
付き合える範囲内でゆるりと遊んでくださいです
かしこ
- 47 ：
- 昨日は規制でその後レスをつけられなかった部分へ
>>41
現状、センセの言葉の半分程度しか理解が出来ていないとオモ
これはメモにして順を追って理解に勤める
>>43-44
これに関しても、用語から始まり、なぜそれをセンセが伝えたいのか他、
わからない点が多数
無理に詰め込むと混乱になりそうなので、これもメモにしておこう
>>45
ちょっとワクワク
なんか楽しいそうな課題キター
早速音出しをしてみたいところだけれど、
今はちょっと我慢してみる
↓
- 48 ：
- ↓
というのも、
上記の全てを滞りなく、センセに負担をかけずに進めるには、
もっと基本的な部分からの学び直しが必要！
ほんと、細かな用語やそれ何？みたいなのが多い
理解をするには聞くのが手っ取り早いけれど、
自分でなんとか出来る部分は努力をしなければねと
で、今は、
http://www.musicable.net/seminor/theory/index.htm
ここから地味に勉強を始めましたｗ
センセと会話が出来ないのもツライからね
先ずはコミュニケーションツールを装備です！
- 49 ：
- ちょっと言葉も覚えるべきだと思い、少し難度を上げたけど、基本ギターを触りながら理解出来そうな範囲にしている、分からない言葉は都度ググればいいと思うよ、
サイトべったりで系統立てて勉強するのはダレるよ
- 50 ：
- おｋ了解です
バランス良くを心がけます
- 51 ：
- で、センセは宇多田ヒカルのver.もいいよ～
と言っていたが、
無い！みつからん！ショボン
なので、オサーンの歌に付き合ってみるテスツ
【ジャンル】 fly me to the moon （原曲かぶせ 俺はコードのみ）
【楽器】 エレキ
【練習時間】 １時間くらい
【感想批評】 何でもおｋ
【音源】
http://fast-uploader.com/file/6950515653775/
【本人コメント】
なんつーか、これも正解がよくわからんのだけれど、
とりあえず、ベースになる音と、必要な構成音をピックして、
それなりの流れになればいいかなみたいな？
曲の最後は失敗したー
突然C#dim7を使ってやろうと調子こいたらズッコケた
- 52 ：
- >>51は本家とミスった～
一応向こうにコピペしといた
- 53 ：
- >>44
>>45
そして、
>>43
総じて、
＞ここまで理解が進むとミュージシャンのアドリブが何を意図しているのか少しは見えてくるし、ペンタ主体のアドリブだったところに色々な音を重ねられるようになると思う
改めてめっちゃ興味ある内容のアドバイス！
なんだけれど、
今のところピンときていない
アドリブの意図については、
最初の課題曲からも言われていたので、
恐らく最終的には着地点は同じなんだろうと思える
焦らずもう少し時間をかけよう
- 54 ：
- コード、コードトーン、スケールの関係を理解してないと響かないかもね。
紙に指版を書いて、それぞれの音を書きたすと、3つが重なる関係にあるのが分かって、覚えやすく、ポジション、度数を把握しやすくなる、以前B♭7を使って説明した。
- 55 ：
- これをいろんなコードで理解できた時、アドリブ分析の初歩には立てると思う。
どのコード、どのキーを感じて弾いているのか、基本的な話しなのでアウトフレーズとかは無し、さすがにコードに対応するスケールとか覚えないといけないし、難しくて、時間かかるけど、洒落たアドリブ弾きたいならいつかは覚えてほしい。
- 56 ：
- スケールを縦軸に構成音を横軸にした表を作るのもいいかもしれない。スケール＝歌メロから逆引きでコードも推測できるからね。
ただここに書いてるのは自分に効果があったというアプローチで、万人に効果があるかは分からない。
センスや忍耐も必要になる、それから自分が設定するゴールとも相談した方がいい、自分はどんな曲でもアドリブが取れることがゴールだったから、もちろん道半ばである。
- 57 ：
- あとボサノバのバッキングは、ピックを持つなら4音コードの低音弦をピックで、後の3つを中、薬、小指でつまむようにひく、ついでに3音で弾いてるコードがあれば4音に移行した方がいいかも、言葉でかくとこんなかな？ズンチャーズチャッチャ。
ズは低音弦、チャは中薬小、音はあまり切らない、気だるい感じで。音はフロントでトーンを絞った方がいい。
アイバのPGMはトーンが無かったって言ってた？そういえばPGがFly meやってる動画がyoutubeにあるよ、今回伝えてるのとはちょっとちがうけど、アメリカ人はこういうバックグラウンドがあるから違うなと思うね
- 58 ：
- fly me to the moonのバッキングが出来たら歌メロを重ねて欲しい、出来るならオクターブ奏法で。
基本はCのイオニアンで一部平行調のAエオリアンと解釈してもいい。
ただ、スケールに乗らない音が出てくるので、そこはコードを確認しながら色々と考えて欲しい。
- 59 ：
- うおお！今見てびっくり
センセ毎度ありがとう！
どんな教則本より頭に入ってくるぜ
ちょっとメモしますね
- 60 ：
- つかセンセ、
本家に書いてもらっていいと思いますですよ
もったいない
もったいなさすぎる
こんなところに貴重なレスを埋もらせてしまうなんて
まぁあのスレも先日のアレで外野も懲りたことでしょう
優先をさせるべきは、発展途上の俺みたいな無知識の下手糞共ですyo
スレなんて消化をしてしまえば次スレが立つのが必然ですから、
良識ある住人が守ってくれるはずですから、
あっちに遠慮なく書き殴ってくださいませ
- 61 ：
- ちなみに、意外と音源のＤＬがあるようです
興味のある人は多いのかな
つまりは、あわよくばギターが上手くなりたりとか、
得られる情報は拾いたいとか色々思っている人は居るかと
一度に放出をされても、俺付いていけませんのでｗ
小出しで結構、
センセの暇な時にでもアドバイスをもらえればうれしいす
俺メモもあちらに書くようにしますんで
いつもすんませんです
- 62 ：
- 分かりにくい話しを続けてる、誤解のないようにと思えば、長くなる。たまにはイメージが沸くようにあげてみる、ただ一発録りなので仕上が極めて微妙。
Fly me to the moonのアタマの16小節をコードトーンで弾いてる、後半16小節はズンチャーズチャッチャの基本的なボッサのカッティング。
http://fast-uploader.com/file/6950625740877/
この曲はCのメジャースケールで弾き切ることも出来るし、小節毎に細分化することももちろん出来る。今は必要ないが2-5-1のフレーズももちろん使える。
ただ、コードトーンはアドリブにコード感を出したりする時にいつでも使えて、しかも外さないアプローチだと認識することが重要。
- 63 ：
- 追加しとく、スケールは使い所によっては外しやすい、意図して外すアウトサイドは別モノで、スケールは意図せず、外してしまう可能性があるので、まずはインサイドから理解すべき。
スケールは同じコードでもトニックとドミナントでは使い分けることがあったりするから。
その点コードトーンとコードを紐付けてあれば外れる訳がない、極めて無難なアプローチ、ツマラナイとも言えるけど、音源では単純にほぼ上から下に弾いてるが、休符を入れたり、順番を変えたりすることで、カッコ良くいえばフレーズに命が宿る。
- 64 ：
- 自分は初めての曲を触る時、コードトーンで流してコードの流れ、ポジション、キーとの関係、度数、距離、使える音、スケール等を確認する。
あと自分もそうだった話しで、曲のどこに自分がいるのか分からなくなることが多かったが、頭にコードを浮かべるでもいいし、次のコードを声に出してもいい、カウントする癖をつけることで、コードに乗ったアドリブをとるベースが出来あがる。
この癖を付けるために、手癖にすることは勧めない、頭と目、手が連動するようにしなくてはならないから。
いろいろ書いたが、コードトーンの便利さと重要性に気付いて習得してほしい。
ここまで出来れば、やりたい女の肩にようやく手を掛けたくらいかな、そんなにすぐ許してくれない、ジャズは深い。
そそ、最近2chに書き込むの規制なんかもあって億劫なんだよね、なので詰め込み気味に書き殴ってる、こっちもずいぶんとレベルを上げたものを要求してるので、そろそろキツイかもね。
- 65 ：
- あと、本スレは基本遠慮するよ、以前のコードワークの話しから、今はアドリブの入り口辺りの話しなので、場違いな感じだとおもうから。
昨日、今日あたりの書き込みを乗り越えると勢いが付くと思う、ただここらで挫折してしまう人は多い、しかも個人の工夫や努力が必要になるからキツイね、がんばって。
- 66 ：
- いやっほーう！
ありがたいレスきた
音源もキター
ちょっと聴いてみる
- 67 ：
- うむ、
基本というか、知識のベースとなる部分に大きな差があることに気づいた
先ず、この音源は三部で構成されていて、
一部では、
８？音による単音構成
それぞれのコードを八つの単音にして弾いている？ように思う
つまり、コードトーンによるソロが可能になるという知識の部分
これは、現時点の俺の発想に無かった
今は出来て、ルート＋２音の３音だけの理解
もちろん時間を使って指板上の必要音を探せばセンセと同じことは出来るけれど、
問題はそこではなく、それを必要と行動にしていなかったことが俺の残念な部分
ヨシ、これは拾ってみよう
- 68 ：
- 二部となる中間の部分だけれど、
これは、ボサノバのリズム見本と
なるほどなぁ、俺ちょっと勘違いをしてた
＞ズンチャーズチャッチャの基本的なボッサのカッティング。
俺は、ズンチャ､ズンチャチャ､でやっていた
つか、カッティングにまで及んだかｗ
俺のレベル上がりまくりだぜ！
で、最後はメロディ
これは、オブリガードての？
今俺がやっているようなコード進行だけではなく、
メロディの組み込みも考慮をしてのお見本かなと
いやましかし、
今の俺なんか原曲のかぶせでしかそれなりに聴けないのに、
センセの音源は、ギターだけでそれらしくしちゃうんだよな
刺激になったですよ
- 69 ：
- その他のレスにも興味深い内容がいくつかあるんで、
メモ後、ちょっと頭を整理しますね
ちなみに、本スレの話を出したのは、
なんか、俺専属でこういうお話を頂くのはもったいないなと思ったからです
なんだかんだいって、ロムの連中やら、ＤＬをして愉しんでいるやつらも多いと思うんですよね
たまたま俺はこういう人間なんで、センセに食いついてお勉強をさせてもらっているけど、
センセの貴重な言葉てのは、
下手で未熟な俺らにはホント燃料なんですよ
まぁ、本気のやつは、この分家スレも覚えているだろうから覗いてはいるとオモ
ただ、本家の外野よりも、
雑魚の俺ら下手ピの参考の場としてあっちに書いてもらえればと思ったわけです
新参はこの分家は知りませんからね
なんだかもったいなくて
そんな感じです
- 70 ：
- ジャズのコードは基本4和音なので、コードトーンを一小節に2回8音弾いてるだけ、コードは1.3.5.7がベースで、テンションによって変わるので、ポジションを確認する練習のようなもの、音楽的な意味はあまりない。
自分は7thなら7thのm7♭5ならm7♭5のそれぞれの変化後の1.3.5.7のポジションが染み付いてるので、それをなぞっただけの初歩のコードトーン、ただ指板上の色々な把握に役立つし、いつも初の曲ではやってること。
最後のメロはつい弾いてしまっただけで、特に意味はありませんが、そのメロをいろんなポジションで弾くのは意味があると思う、音の太さはもちろん、スケールの転がし方、複数ポジションの把握に役立つよ、きっと。
今、こうして書き込んでいるのは、自分の言葉、方法論がどれだけ響くものかをたしかめてるので、大袈裟に捉える必要はないですよ、レスをもらえるのでユニで十分です。
- 71 ：
- >>70
＞ジャズのコードは基本4和音なので、コードトーンを一小節に2回8音弾いてるだけ
なるほど、そういわれてみるとそうだー
その確認作業が、後の染み付くという結果になるのかなと
とはいえ、>>70に書かれたことは、概ね理解が出来るようになってきた
もちろんそれがギターの演奏にどう繋がるのかは未だ未知ではありますがｗ
そうそう、最後の部分については、
俺も教える立場の人間として色々と感じる部分があるんですよ
もしも、自分がギターという環境下で誰かに教えるのなら、
どんな形であれば、相手が理解をしてくれるか、
もちろんそれ以前に、興味を持って、それを持続させられるか等々
教える側てのは、相手が期待を出来る人間と感じるほど、
こちら側の要求は増え、大きくなって、逆にそれが相手を追い詰めることになったり
そのさじ加減がとても難しいんですよね
今回の話でいえば、
センセは絶妙な感じでそれを行っているので、
ありがたくもあり、勉強にもなっておりますです
- 72 ：
- >>71
＞>>70
＞その確認作業が、後の染み付くという結果になるのかなと
ここに誤解があるとまずいので、繰り返すが、運指が染み付くのはまずい、度数のポジションが染み付くのが正解。
なぜなら、そのまま弾いても構わないが、ほとんどは順番を入れ替えたり、休符を入れたり、譜割りをかえたりして、メロディアスにしたり、リズミカルにするから。
または、コードトーン以外のノンコードトーン＝経過音、大抵の場合は対応するスケールだったりする訳だけど、経過音を追加して、より滑らかなラインにしていく。
そのレベルまで行くのか？行きたいのか？分からないが、そこに辿り着く時には、メカニカルに1.3.5.7を弾くアルペジオ的な運指の記憶が邪魔になるはず、記憶するのは度数の配置。
- 73 ：
- ちなみにFly me to the moonの最初のAm7では、瞬時に1.m3.5.m7の位置が浮かび上がり、AをCとして考えるとC.E♭.G.B♭がコードトーンで、コード、コードトーンとケンカせずに、サウンドするノンコードトーンは、D.F.A♭となって、エオリアン＝ナチュラルマイナーだと分かる。
次のDm7も、同様にサウンドするスケールを探す、DをCと考えると3度がE♭で、7度がB♭、これを結んで行くとドリアンがサウンドするのが分かる。
次のG7は7度が♭でサウンドする、コードはドミナントな訳で、ミクソリディアン。コードトーンのルートの動きから、メジャーの2.5.1となってることが分かる。
- 74 ：
- ここまでを、ギターを触りながら読めば、Am7とDm7のスケールは、同じポジションを辿ることに、気がつくはずで、これがチャーチモード。
この曲のキーはCメジャーな訳で、6弦8FからCのメジャースケールを弾くと、5弦5Fのドリアンも、6弦5Fのエオリアンも、スタートするポジションが違うだけで、配列が変わるだけで、全く同じポジションを通ることを、確認できる。
- 75 ：
- つまり、Cメジャーだけで、弾き切っても構わない、ただ、コード感を出すためには、それぞれのスケールを印象づける音、コードトーンを踏むことが重要な訳だけど。
アドリブをとるベースは伝えたつもり、ここまでの考え方が理解出来て、トライ&エラーを繰り返せば、いいギター弾きになれると思うよ。
まあ消化不良を起こしてると思う、すっかり中級者編になってしまってるから、ここはヴァーチャルだから、本気度なんかも測りながら、書いてたけど、まあ、どこまで伝わってるか、わからない、これからは個別の質問に答える形に移行するかな
- 76 ：
- なんかワクワクしますね
センセの言葉が全て理解を出来る時、
それは今にない自分で居る時ですからね
節々に個人学習をした、例えばツーファイブの話とか、
スケールの話等、
まだまだ勘違いの連続だけれど、
少しずつですが言っている意味の欠片は耳に入るようになってきました
まぁ俺は吸収の天才ではないので、
時間はかかると思いますが、何事も無駄にはしない人間なので、
それなりに理解は深めていきますです
ほんといつもありがとうございます
- 77 ：
- 選曲した狙いは、こんな感じです。
No Blues
1.曲中のコードと構成音を理解
5,6弦ルートで二つのフォームを作る
本当は4弦、ルートレスまでやるといい
2.テーマがないので、他の曲のテーマを乗せる、例えば
Billies Bounce/Charlie Parker
Straight No Chaser/Thelonious Monk
3.とりあえずペンタトニックでアドリブしてみる
4.ドミナント7だけ、ミクソリディンで弾いてみる、小節をカウントする癖をつける
5.加えてⅣ7もミクソリディアンで弾く
6.トニックもミクソリディアンで弾く
7.Ⅱm7だけドリアンで弾く
8.キーをB♭にして、ちがうテーマを乗せる、あとは同様
Fly me to the moon
1.ボサノバのリズムを感じて、他の曲もボサノバ風に弾けるように
2.コードとコードトーンの関係を探る
3.歌メロをかぶせる、メジャースケール外の音と理由
4.歌メロを崩して弾いてみる
5.メジャーⅡ-Vをコードトーンで弾いてみる
6.メジャーⅡ-Vをチャーチモードで弾いてみる
7.マイナーⅡ-Ⅴも5と6のように弾いて
8.キーをFで3.から繰り返し
- 78 ：
- メモメモ
- 79 ：
- No Blues
1.曲中のコードと構成音を理解 △
5,6弦ルートで二つのフォームを作る △
本当は4弦、ルートレスまでやるといい ×
2.テーマがないので、他の曲のテーマを乗せる、例えば
Billies Bounce/Charlie Parker
Straight No Chaser/Thelonious Monk
3.とりあえずペンタトニックでアドリブしてみる ×
4.ドミナント7だけ、ミクソリディンで弾いてみる、小節をカウントする癖をつける ×
5.加えてⅣ7もミクソリディアンで弾く ×
6.トニックもミクソリディアンで弾く ×
7.Ⅱm7だけドリアンで弾く ×
8.キーをB♭にして、ちがうテーマを乗せる、あとは同様 ×
Fly me to the moon
1.ボサノバのリズムを感じて、他の曲もボサノバ風に弾けるように △
2.コードとコードトーンの関係を探る △
3.歌メロをかぶせる、メジャースケール外の音と理由 ×
4.歌メロを崩して弾いてみる ×
5.メジャーⅡ-Vをコードトーンで弾いてみる ×
6.メジャーⅡ-Vをチャーチモードで弾いてみる ×
7.マイナーⅡ-Ⅴも5と6のように弾いて ×
8.キーをFで3.から繰り返し ○
- 80 ：
- 速いね、いつか見るかと思って昼間書いといた。
>8.キーをFで3.から繰り返し ○
上がってるやつはA♭だよね？
- 81 ：
- × まったくやっていない
△ 理解に近いがまだ瞬時に判断が出来ない
○ 挑戦した
◎ 完璧のつもり
ちょｗ ×大杉
>>79に書かれていないことで、それ以前のセンセのアレコレも残っている状況す
でもま、なんとなく、なんとなくですよ、方向性は>>79から見てとれる感じ
問題はです、
これが、勉強という型にはめてしまうと、恐らく苦悩に繋がり楽しむ部分にダメージは出そうですね
いや、俺の話というよりも、一般的に音楽というか、特にギターに関しては
なんとか、今回までの流れを、引き続き楽しみに結びつくよう工夫をしながら、
少ない時間を活用していきたいなと
ほんといつもありがとうございますです
つか、こっちのスレにじゃセンセのアドバイスがもったいないなぁ
- 82 ：
- >>80
Ｆじゃないすかね？
Ｆm7
それで、５弦ルートと、４弦ルートを使い分けていますです
- 83 ：
- それと、Em7のところは、
うｐ音源ではCm7になっているかと
あら？なんか変ですかね
- 84 ：
- 今日はちょっと出かけてきます
くそー練習してー
寝る前にまた弾くか
- 85 ：
- >>82
Fm7はⅥm7ですね、考え方は以下の通り
①A♭を移動ドとして、メジャースケールを弾いてみる、歌メロはほとんどそれで弾ける、Fのナチュラルマイナーでも弾ける
②Fmだと思うのは、A♭メジャースケールとFナチュラルマイナーが、全く同じ音で配列だけが違うから、平行調ってやつ
③Fm7がトニックだとすると、A♭M7がダイアトニック上にないこと、A♭がトニックだとすると、FmはダイアトニックのⅥm7にあたることから、A♭がキーとなります
④ただし、Gm7♭5-C7-Fm7のところは、マイナーⅡ-Ⅴ-Ⅰで、Fmに転調してると考えますが、使う音は同じ
過去のレスのトーンで分かってましたよ、もうお腹いっぱいだというのは
>それと、Em7のところは、
うｐ音源ではCm7になっているかと
失礼、勘違いしてました、Cメジャーで考えてそのまま書いてしまった
- 86 ：
- >>85
乙であります
今そこに書いてもらったことは、実はこちらから質問をしたかった部分でもあるんです
うｐ音源はまだ練習の途中段階で、まだ全体が見えていないというか、理解が無い感じ
音源うｐのために、どこかで区切りをつけないとなーと思ったところ、
A♭が閉めの音になりました
なぜA♭になったのか？
俺自身、このキーで始めた当初、ああこの曲はFでやっているだ？と思ったわけです
でもです、なぜか全体の閉めとしてA♭に持って来ると終息感があった
これまで自分のやってきたジャンルだと、大抵はキーの音が最後に来れば落ち着いたのが、
今回のこの曲ではそうもならない
これは、ジャズやボサノバという分類が作り出す音楽観からなのか？みたいな
疑問は多々ありつつも、先ずは一つのことをこなしてから、
後で、理解に結びつけよう的な運びでした
正直、混乱してきていた部分もあったので
そこに、昨日の、センセのA♭が出現です
あら？これはもしかして謎解きかとキラキラしましたｗ
①～④は完全に理解は出来ないですけど、ああなるほどなーという雰囲気は伝わってます
- 87 ：
- 毎度驚くのは新たなハケーンが見つかることです
まぁそれだけ俺に音楽的情報が少なかったとも言えますがｗ
そか、キーの見つけ方、キーの考え方について誤解をしていた部分と、
確かめ算的なきちんとした理由から説明の出来るアレコレがあったのか
これは理解に繋げられれば大収穫になりそ！
ちなみに、お勉強開始から現在までの過程で、
この件について、興味が薄れていることはほとんどないですよ
センセが以前レスをしていたように、
好きなことにどっぷりはまっていたことがあって、それが今の実力になっている的な話
コレ、凄くわかるんですよ自分の得意分野に置き換えると尚更
ちょｗ次から次へと謎が増えるばかりｗいつ終わるんだｗと、
出口の見えない恐さはありますけど、
少しずつではありますが、足元に光が灯り始めました
あ、あと、本スレの方は、
俺の課題曲ネタばかりだとコアに染まるので、
色々と他の遊びも交えながらみたいな流れにあえてしていますね
- 88 ：
- >>85の①～④は、
今の曲で一区切りをしたら一番に復習してみたい部分です
- 89 ：
- 近所の中学生が幼稚園児の砂場を占拠して喜んでいる図に近いなぁ
典型的なカマってちゃんに粘着をされたという形か
しばらく放置がよさそだなあそこ
- 90 ：
- 天国→不完全（完成度を上げる前に次が来た）
ジャズ→休止中（ボサノバ調という流れに移行）
ボサノバ→ちょっと一休み（ホテカル登場で保存）
できるだけ中途半端にはしたくはないのだけれど、
まぁスレの要望なり、流れに沿って選曲も必要なことだし、
適度に時間をみつけて補完をしていくしかないなコレ
- 91 ：
- ＪＳ１０のスレも面白そうだなと思ったのだけれど、
これもまた、カマってちゃん登場でメンドクサイｗ
なんつーか、行動がわかりやすいというか、
他人（愉しんでいる人）が嫌がることを考え尽くして荒らしに来ているわけだね
要は、下手スレと同じで、自分だけ同じ輪に入る技量を持ち合わせていないから、
どうしても姑息な手法でしか行動に移せない
まぁ、だからといって、スレを荒らされて住民がムキー！となるかというと、
残念なことに、そうはならないというｗ
むしろ、自分の時間に余裕が出来るわけだから、
みなさんがスレのためにと、音源についてアレコレをした時間を自分のために有効活用が出来るという
つまり、これまた、技量に差が出来るわけだよね
ま、カマってやれなくて可哀想だけど、ちょっとの間は踊っていてもらおうかしら
- 92 ：
- ホテカルについては、
ようやく指が覚え始めたという感じか
適度なビブラートてのは、やっぱ俺レベルではまだ無理だから、
ちょっと大げさにやってみて、その加減を見定めていく方が近道な気がする
せっかく良い楽曲を薦めて頂いたのだから、
なんとか自分の成長につなげたいね
- 93 ：
- 寝る前にちょろんとやってみたけれど、
やべー、細かいところが気になってきた
ダメだこの流れは寝る時間を削ってしまう
今日はあきらめようそうしよう
- 94 ：
- 発見した
- 95 ：
- こっちか
- 96 ：
- 三着。！？
- 97 ：
- ホテカル弾いてみた、オケなし、暗号付
前に会社で担ぎ出されて弾いたことあるのに…
昨日帰ってから録って、明日撮り直そうかと思ったがまあ飾らないヴァージョンということで、本スレも停滞してるからね
http://fast-uploader.com/file/6958297189093/
- 98 ：
- >>96
4着以降。
書き込みしなかっただけで俺が2着ｗ
- 99 ：
- >>97
乙。
ビブラートはこれまでで一番じゃね？
曲思い出したら光りそうなんだが。
- 100 ：
- >>97乙。
上手い人がちょっと弾いてみたって感じが随所にでてる。
試奏聞いてるみたい。ｗ
>>98
それはノーカウントでしょ。ｗ
- 101 ：
- ダウンロード数みるとあのポチの言葉で気づいた人他にもいっぱいいるみたいね。
自分なんかロビオさっき気づいたよ。みんな凄いね。
- 102 ：
- >>97
乙
こういう音源が聞きたいんだよな
- 103 ：
- ポチは言葉選ぶタイプだからあのレスは気づく人多いだろ
不自然すぎるのが失敗
- 104 ：
- つか、おまえらストーカーか！
誘導したやつが言うのもなんだが
- 105 ：
- >>97
ウホッ！うれしい展開！
飾らないヴァージョンとはいえ、雰囲気はかなり出ていますね
音をなぞるだけの、なっちゃって上手さは然程興味はなく、
以前から書いているように、
上手い人節てのが欲しいんですよねホント
ベンドとビブラートも未だ攻略が見られないし、
こういった音源を揚げられるとかなりプレッシャーに繋がりますｗ
暗号つーか、センセかｗ
途中から何が起こってんだろかと、思わせておいて、
ジャズ節展開みたいな？
そういった基礎的な部分も身につけると、アレコレ応用が効く、
もっといえば、アドリブなり、自分の好みで曲の展開が出来てゆく、
そんなメッセージにも感じますた
スマソ、色々スレの流れにも沿っていたんで疎かになっている部分多々で
- 106 ：
- >>101
なんかあからさまにこっちで遊んでるよともねｗ
なんてワードが常連さんに通じるかなーと思ってちと悩んだ
まぁ本スレの本来の流れではないから、
>>2を前提として愉しんでいた方々にだけ通じればなと
- 107 ：
- >>103
スマンｗ直感的に出てきたフレーズだったｗ
いつも通りのレスをする気にもなららない展開だったもんで、
とりあえず、ただ嫌がらせをしたい連中に触れないが吉かなと
カマうだけ喜ぶ類の人間なんで、好きに泳がせておくのが結果明らかになるかと
でもま、あのスレが好きで、練習をして音源をうｐしている方々には申し訳ないなとオモ
早々に気づいて、こちらでその練習成果を揚げてもらえれば、
それはそれで、お互いのスキルアップに通じるかなと
- 108 ：
- 結構なスピードでスレが展開をしてしまって、
出すタイミングとか、自分の上達の具合とか確認が出来ないで、
そのまま保存状態にあったもの、
ちょうどいい機会なんで、置いておこ
【ジャンル】 fly me to the moon （ボサノバ調？）
【楽器】 エレキ
【練習時間】 2014/03/16(日)以降、天国再熱とホテカル登場の一週間前くらいの状態
【感想批評】
【音源】
http://fast-uploader.com/file/6958302659687/ （かぶせ）
http://fast-uploader.com/file/6958302710891/ （オケ・原曲なし）
【本人コメント】
この頃は、とりあえず流れ（音）を掴むことに必死
アコギを持ち出したり、エレキで探ったり、暇をみてはギターに触れるようにしていた
で、
この二つの音源には無いけれど、その後、リフ的な部分に５度の音が足りないような気がして、
特徴的なボサノバのリズムに親指で５度を加えたら、何気に原曲（動画）に近くなった
だが、それもやりすぎと数日で気づき、入れて良い部分と入れない方が滑らかになると修正
ソロ部分他、全体的に現在はこの音源の３０～４０％増しくらいで上達が出来ているとオモ
詰まり気味のソロも大分滑らかに鳴らせるようになったかなと
いずれ、自分の限界点というか、この曲ではここまでしか探れなかったというところまで来たら、
それはそれでうｐをしようと思っている
かしこ
- 109 ：
- >>108
×親指
○ベース
- 110 ：
- で、なんで数多くのFly me to the moonのギターカバーがある中、
この音を選んだかっていうと、
いや、綺麗な音色や、美しい構成の曲もあったんですよ、
でも、せっかく覚えるのだから、実践的なモノが良かったんですね
つまり、アコギがあれば、女子に「ちょっと歌いなよ？」みたいなｗｗｗ
キーも、動画のように女子向けであるし、少し高音の出せるカラオケ上手の子だったら、
誘いにも応じてくれそうだなという野心から（ぇ
いや、とりあえず、このパターンを覚えておけば、色々と使えるなぁとｗ
で、この音源をチョイスしました↓
http://youtu.be/2dmIVyQast0
余談でもありますが、
当初、この女（動画内のギター子）にだけは負けねぇ、
絶対完コピして利用させてもらうぜ！カカカカーッ！
と、思っていました
が、まだ今現在も彼女の演奏以下という惨めな状態であります
くっ！ホテカルももう少し突き詰めたいが、
この動画以下である自分も許せないｗ
- 111 ：
- >>108乙。
指弾きできるだけでもうらやましいんだけど。
- 112 ：
- >>110
え？女の子！？いいなぁ上手で。。
このぐらいでも弾けたらかっこいいよね。
- 113 ：
- 今、この動画見つけて涙した
http://youtu.be/WsDWtX3G0oo
音楽てすげーなと心震えたよ
娘が居たら、絶対ヴァイオリンをやらせたいなぁ（ちょｗ
一番謎だったのが、ドラム
この曲調、詳しいことはわからないのだけれど、
凄いなと思った
どこからこんなリズム感が出てくるんだろて
超カコヨカったわー
- 114 ：
- 時間は有効に使いたいよな
- 115 ：
- >>99
いやいや曲は覚えてるんですけど…
>>100
試奏大好き、クリーンでジャジーなフレーズを弾きます、確認なしにマーシャルに繋がれると怒ります
>>102
では、古めで知ってる課題曲が始まったら参加させてもらうかもしれません
>>105
メッセージはありません、後半はFly meを適当に弾いてみたらロストして手がもつれましたが、潔く録り直しなしであげました。
音源聴いた流暢になってると思う、もう他を色々触った方がいいのでは？
動画の少女を超えるなら自分で作らないとね
自分が好きなのはFly meは
宇多田の音源あったよ、こういうビートでカッティングするのも楽しい、跳ねたラインのアドリブもやってみると面白いよ
http://v.youku.com/v_show/id_XMjU3NTg5NjYw.html?x
これも何気にいいよ
http://m.youtube.com/watch?v=xL5_SxtQRX8
日本人なのにブラジル生まれ
一番ボサっぽい
http://m.youtube.com/watch?v=pXlQFVqu1IM
最後に、ホテカルみたいなギターソロはフレーズが人差し指とか中指で終わる時もビブラートをかけた方がいいかも、やってるかな？
速くて小さいやつ、BBみたいに大袈裟じゃないやつで
- 116 ：
- 昨日はいきなり規制を喰らってしまったｗ
もう少し書けると思ったけど、
こっちは状況的にあまり書き込みが見込めないから規制が入るのも早いんだね
そう考えると、以前は本スレでも１５レスくらいで規制だったのに、
今はそれを超えても書けるわけだから、それなりに人が集まるようになっていたんだと、
改めて気づかされた感じ
- 117 ：
- >>111
いや、まだまだ出来ていないすよ
最初の頃は、ちゃんと右手のポジションを確認しながら弾いて、
今はほぼ右手は見ないでも弾けるようになってきた
指が覚えてからは、うｐ音源よりもかなり滑らかに弾けるようになったし、
え？ピック？いや無くても弾けるよ～みたいなｗちょっと嬉しい
>>112
笑顔が素敵な女子ですね
真剣にギターを弾く姿もカコイイ
で、ちょっと間違ったりすると、そのフォローも可愛いｗ
つか、ミスってんのに、ミスにあまり聴こえないてのはどゆことだよ？と不思議だた
俺なんかミスれば、くそ！超目立つ！やり直し！なのに
- 118 ：
- >>114
ですねー、本来、本スレがその機能を発揮する場所なんですが、
どうにも>> 2を読めない人なのか、理解の出来ない人なのか、
そういったのが居ついてしまって、
さあ、時間の限られた俺らどうやって楽しむ？
どうやって上手く弾けるようになるかな？と、
そういうのを考えたり、同じ境遇の方々で愉しむというのが目的であるのに、
なんすかね、あの基礎練習一辺倒の壊れたラジオはｗ
最初、間違ってスレに来たけど、趣旨は理解したというのなら、
別に居てもらってもかまわないのだけれど、
何度も何度も説明をしてあげても、まったく理解が出来ない様子、
まぁ自分が損をするだけといずれ気づくでしょうから、
無給でお世話する必要も無いかと
- 119 ：
- >>115
よさげな動画thxです
聴いてみたら、よさげじゃなくて、よかったｗ
色々と考えることあったなぁ
＞フレーズが人差し指とか中指で終わる時もビブラートをかけた方がいいかも
→加減がむずかしいなと思ってます
なんでもかんでもビブラートをかけろというのなら、そう気にもせず練習がてらかけまくるのですが、
なんかニュアンスが違うというか、例えばホテカルであれば、ここはビブラートはしない方が原曲に近いなとか、
もう何が正しいのか行方不明にｗ
その速くて小さいやつてのが、超難しいですね
それだけでもう三ヶ月くらい悩んでいますが、
手首の回転の動きを超えてますよね？
超えいるというのは、大きく揺らすという方ではなく、
×ワンワンワンワン～
○ワワワワ～
という動き
未だ謎す
- 120 ：
- >>118
しばらく放置でいいでしょ。
次スレのことは今から考えておいたほうがいいと思うけど。
- 121 ：
- 【ジャンル】 Hotel California （原曲かぶせ）
【楽器】 エレキ
【練習時間】 けっこうやったかも
【音源】 http://fast-uploader.com/file/6958387588404/
【本人コメント】
ホテカルも突き詰め過ぎるとこれに時間を使い、他が疎かにもなりそなんで、
フレーズ的にはもうこれでおｋにしとこかしら
とりあえずどちらにも対応努力はしたという感じでｗ
後は、当初の目的通りにビブラートに挑戦をしばらくしてみて様子見
ちょっとやりすぎくらいから抑えていった方がいいのかな
つか、さっさと次へ行きたくて、うｐ音源がｇｄったままで揚げるようになってきたなぁｗ
完成度はもっと高くしたいんだけどせっかくなので
- 122 ：
- >>120
まぁ放置は自業自得てことで別に構わないけど、
次スレはいるかなぁ
今700くらいなら、後は好きに暴れて1000まで醜態を晒してくれてもいいんだけどｗ
- 123 ：
- >>121乙。
新しいフレーズ以外は余裕出てきたね。
- 124 ：
- なんか前にもこんなめんどくさい状態になったよね。
ギターの練習しよ！相手しても誰も得しないしね。
- 125 ：
- >>121
パターンたくさんやるから練習になってんだろうな
基礎厨はこういうところ見習えば無駄な時間使わなくてすむの気づかないんだろ
ホテカルピッキングパターン多いからやったやつは役立ってるはずだよ
- 126 ：
- >>121
俺と同じ症状
ビブラート最初は細かく鳴るが途中でやめて切れてる
ビブラート中盤から後半どうやって持続させるかわからない
- 127 ：
- >>121
細かいところがブラッシュアップされてる
- 128 ：
- 昨日は６レスで規制がかかったｗ
今日もやばそうなんで、１レスにまとめてレスをしておこっと
>>123
やっと音を指が覚えてきたという感じでしょうかthx
>>124
あの状況を思い出せる人は、このスレに気づけたのかもしれませんねｗ
まぁ彼が何を求めているのかはどうでもいいですが、
俺らは、あわよくばギターが上達をすればいいだけの話なので、
何ら被害は無いかと
他の方でうｐ音源を出したい方は困っているかもしれませんね
時期をみて教えてあげるもヨシかも
>>125
それに気づいた方は、率先して天国なりホテカルを頑張っているんだとオモ
基礎練習といっても、結局は音の並びのトレーニングですから、
その目的が、何なのかという点を本人がきちんと理解を出来ていれば、
曲のコピーであっても、それは十分な基礎トレーニングに成りうるわけですね
どうもその辺が理解を出来ないというか、理解をする気がないというか、
目的がわからない人ですよホントｗ
- 129 ：
- >>126
改善策、打開策がみつかったら是非俺にも教えてくれー
>>127
されてる
されてる
されてる
おおおお！それは褒め言葉と解釈をしてよろしいんですか
うれすぃー
でもまだまだ気になるところはあるんですよね
慣れてくると、自分の弾きやすさに逃げている箇所があったりで
- 130 ：
- ベンドの上達は切実な願い
ちょｗセンセ俺のベンド聴いて酷評してくださいいいい！
【ジャンル】 Bending（Ａ）
【楽器】 エレキ
【練習時間】 ギターを始めてからまったく上達の兆しを感じず現在まで
【音源】 http://fast-uploader.com/file/6958471772384/
【本人コメント】
コメントをする気も起きないくらいガッカリな音源です
ゆっくりと上下をキープならそれなりに出来るような気がする
で、問題は、そこから速いビブラートに入る時がオワットル
若しくは、最初から速いビブラートを狙うと、上下ではなく、
なんつーんですかね、指板方面への圧力だけで弦の揺れが停止をしてしまうという具合です
この音源の一番最後の、単音がツーーーーて鳴っているところ、
アレ、必死に細かいビブラートをやったんですよ
でも、棒でしたよねｗただ押さえただけだろ？みたいなｗ
理想は、天国のペイジのような、プワワワワワ～ゥンてのがやりたいわけです
初動と、中間と、フェードアウトの三過程があるのなら、
初動を過ぎてからの痙攣的な揺らしがまったく出来ない
腕の角度や指の角度も探ってみたけれど、こんな調子で進歩はという具合
ちょっと厳しい感じで駄目出しをお願いしますです
- 131 ：
- あ、音色はあえて音が伸びるようなコレにしておきました
その方が、駄目になる瞬間つーか、駄目な原因がわかりやすいかなと
エフェクト無しだと、想像が付きますよね？ｗ
鳴らす気も起きません
- 132 ：
- >>130
あれ手首だけじゃないんじゃないかって思ってる
初動は手首でわかるけど細かいのって痙攣じゃねｗ
先生に正解ききたいよな
- 133 ：
- >>130
乙。
ちりめんビブラート？
動画漁ったけどみんな手首って言ってるよね。
- 134 ：
- >>128
ホテカルとか天国練習してた人可哀想だね。
今のあの状態じゃアップなんて自殺行為だもん。
新しいテンプレ考えようよ。
新規一転ではじめないとまた勘違いが粘着するだろうから。
- 135 ：
- >>134
ギターが下手スレに粘着してるんじゃないだろあれ
ポチの策略にはまって４自分で立てたくせに誰もこないから人気のポチスレに居直っただけで
テンプレ理解できる頭あればこんな状態になってないしな
ポチが作るスレにまた来て基礎練やれって喚くだけだと思うが
- 136 ：
- 基礎練習完全排除と明記しないとダメだろうね。
クロマチックも荒れる原因だったからこれも入れるべき。
中にはそれもやりつつ下手スレ好きもいたかもしれないけどあのバカが居つくぐらいなら明記の必要はあるとおもう。
- 137 ：
- BB Kingで学習をしようと観た
http://youtu.be/vg7ugDja1fA
たしかに痙攣だったｗ
Paul Gilbertは、以前から師匠的な存在だったから度々観てはいたけれど、
人差し指の付け根の辺りを基点とした、やはり手首を使えと延々と語っている
いや、それはわかるんだけどさ、
その後の細かいやつなんて手首なの？ねぇ手首？みたいなｗ
プルルルルルルのルルルルはどうやってんだyoと
相変わらずわかんねぇ
http://youtu.be/_0RLLreDUo0
- 138 ：
- ごめん、5スレに書き込んじゃった
>>130
おいおい、ひでーなw
こんな感じでよい？
酷評するのは嫌だけど、メタルな人みたいなベントだとは思ったね
今ひとつ言ってることが理解出来ない、アップして上で揺らすなら指板方向ではなくて
上がったところで上げる時より速い動きで手首から捻って上下に揺らしてる、手首の振り幅も小さくなるかな？
指板方向にって指板削ってるの？インギーみたいに？
ちょっと録ってみた、一発目が自分が書いたイメージのベント、後は人差し指とか速いビブラートとか色々適当に弾いた、SRV風のつもり
http://fast-uploader.com/file/6958477858483/
アンプは6000円で買ったフェンダーのソリッドステート、リバーブなし、ゲイン0、ギターはストラト、フロントPU、フレット多分6105、弦.011～.052、弦高高め、ギターのセッティングもあると思うけど？高いギター使ってるんだよね？いいなあ
- 139 ：
- >>132
とある音源からセンセのビブラートには信頼を置いているｗ
>>133
ちりめんて結局ダメなの正解なのて感じ
出来ないで正解も不正解も言えないだろうから、
とりあえず、そのちりめんでもいいから出来るということが大事かと
ちりめんすら出来ませんけどね
>>134
明日教えてあげようかしら、
さすがにこのスレを知るのは、今確認をしたら、２スレ目から居ない人じゃないと気づけないもんね
継続スレでも楽作板でも関係なく、これまでの流れだけを好んでいた人なら、
どこの板でどのスレを使おうが気にしないと思うし
まぁいずれ楽作板に新規のスレは必要だと思うけど
>>135
あらやだキモイ
なんで自分の４スレを使わないんだろねあの人ｗ
開き直りも度が過ぎて気持ち悪い
>>136
んー、必須だろうなぁ
- 140 ：
- >>138
音源アップやりなおしした方がいい
また意味もなく食い付かれて文句言われるだけ
- 141 ：
- >>140
ありがとう、消しときました。
まあ気にしないけどね、
はい同んなじファイル
http://fast-uploader.com/file/6958478510017/
- 142 ：
- >>138
乙。
しびれたｗすごいよ！
すごく気持ちいいですね。
- 143 ：
- うますぎわろた
- 144 ：
- 発狂連投始まってるｗ
あのペースならすぐ埋まりそうだな
ポチも適当にレスって埋めてこいよｗ
- 145 ：
- ちょｗこの糞板ｗ
また昨日も６レス縛りかよ
せっかく音源が来たつーのにレスもさせねーとか
>>138
ですよねｗとりあえず全部の指と６弦から１弦までどんな感じでやっているかてのを聴いて判断をしてもらえればなと
フレーズ的なもんじゃなくて尚更意味不明な音源になって申し訳ないす
まぁでも、メタル的なベンドは大正解です
それ上がりというか、それが好きでこれまでずーとやってきましたんで
それでもカスみたいなベンドで泣きそう
指板を削っているのというのは、スキャロップ的な？
１本だけスキャロップ仕様のギターはありますが、今はケースの中ですｗ
あと、高いギターは俺には猫に小判というか、こいつだから良い演奏が出来るてのはないようです
むしろ、最近のほとんどの音源は、定価10万くらいの販売5万程度で買えるものの頻度が高いですね
値段やメーカーというよりは、結局こいつが一番弾きやすいという理由だけですがｗ
- 146 ：
- >>141
で、センセの音源についてですが、
なにこのディレイ仕様？という疑いの出るような細かくも精度のあるビブラートｗ
その設定で、その録音環境で、こんなにもハッキリとコレというのを聴かせられるとは思いませんでした
他の上級プロ達も、それだけをとお願いをすれば、それなりにやってくれそうですけれど、
今回の音源は、聴きたいそれをしっかりと堪能が出来て最高に幸せす
いや、褒め殺しをしようて話じゃないですよ、
まじで、それどうやってんの？どうしたらそんなになるの？
もうそれだけの素朴な疑問です
ただただ羨ましい
時間が解決をするもんですかね？
それとも、必須的な何かがあったりするもんでしょうか？
ちょっとコレに時間を使ってみたくなりました
超刺激になりましたうｐありがとうございますです
- 147 ：
- >>142
禿同
>>143
ﾎﾟｶｰﾝてなったわｗ
>>144
それも構わないんですけど、
でもね、あのスレには、ここを知らないだけで、
普通に音源うｐを楽しみにしていた方々も多々居るわけですよ
上達の過程を聴きたいという人も、
自分が上達をしていく姿を聴いてもらいたいて人も、
求めるアドバイスや、それ関連の話題を知りたい人もね
このスレに居ることは高見では無いということを前提でレスをした方がいいかな
一部の荒らしが迷惑な行為をしているだけで、
他の多くは残念がっているというのが現状だと思うよ
- 148 ：
- >>141
タブ譜くださいっていいたくなる。
こういうの弾けたら試奏のときとか楽しいだろうなあ。
- 149 ：
- そうだな他に練習してるやつらからしても迷惑で被害あるんだもんな
テンプレどうすんの？
ポチがいるスレが目当てだったら繰り返しになると予想
- 150 ：
- この件でポチが責められる理由はないからな
ログを読めばどれだけポチが頑張って毎日レスやってたか普通のやつならわかる
- 151 ：
- >>149
今まで通りでいい
どうせ理解できないやつは何書いてもわからない
テンプレって理解できる多数の人のためにある
- 152 ：
- サーカス方式もあるけどログ残らなくなるからもったいないね。
- 153 ：
- あらやだ寝ちゃったわ
疲れてんのか
風邪か？
もうちと仮眠とるか
- 154 ：
- >>152
サーカス方式？
- 155 ：
- 本スレすごいことになってるなｗ
基礎だの上手い下手からポチ批判にシフトしたようだが大丈夫か？
- 156 ：
- >>154
テント張って転々とするあれだろ？
スレ固定しないで空き地見つけては活動して用済みになったらポイするあれ
- 157 ：
- 音源スタートで、何事？と思うかもしれませんが、
そういうことです（ぇ
【ジャンル】 Bending T
【楽器】 エレキ
【練習時間】 今の瞬間から
【音源】 http://fast-uploader.com/file/6958643011889/
【本人コメント】
ちょｗなんだかよくわかんねｗ
でも自分でカコイイなぁと思ったモノは是非パクリたい
そんな安易な気持ちからのスタート
先ずは音を探し出さないとな
次に指が覚えて～
スピードに慣れて～
ニュアンスすら自分のモノに出来たらなんかちょっと嬉しい
ヨシ今日からコレに３０分は使うようにしよう
- 158 ：
- >>148
うむ、同感～
さりげなく出来るようになりたいすね
>>149
テンプレは固定でいいんじゃないでしょうか
趣旨は初めからブレずにやれてこれているので、
その結果に問題があるのであれば、
当然のこと、変更が必要になるとオモ
でもですよ、これまでの進行状況と、うｐ音源の多さからして、
これに共感を得たというのが実際のところでしょうね
つまり、たまたま今の状況てのは、
タイミングが良くなく悪質な粘着にあっているだけと判断ができますから
>>150
まぁなんでもいいですよ、真実はログに全部記録がされていますので、
俺がどうこう言ったところで、わからんやつには一生わからんだろうし、
共感をして参加をしてくれていた人は、それまでは楽しめていたわけですからね
>>151
たぶん、理解をしたら負けと思っている節がありますね彼は
だから、こちらからのレスには一向に返事が出来ない
自分の言いたいことだけを連投している
まぁ２ちゃんの風物詩と思えばよくあるアレで終わりです
- 159 ：
- >>152
ああ、それいいかも！
めんどくさくなくていいね
元々継続スレにしたかったわけでもなく、
同じ趣旨趣向の人同士が過ごしやすい環境ならなと思っていただけだから、
継続スレのメリットも多々あるけれど、
今回のような状態なら、別に固定スレでなくともいけるね
>>155
たぶん何でそんなにあのスレに執着をしているのか本人ですらわかっていないと思うｗ
とりあえず、印象操作とか、人間攻撃とか、他人の趣味、生き方、考え方にまで注文や文句を垂れ流し、
あたかも自分がマジョリティになった気になることで、自我を保つ、保てる？という状態
以前から居た住人が一斉にはけたことで、反応をしたくなるような燃料を更に追加し続ける
だけれど、誰からの応答も無く、壊れたラジオ状態になっているというのが現在かと
まぁでもですよ、
批判なり、攻撃対象が俺に向かっているのはありがたい話です
ちょい前にあったように、うｐ音源を揚げた人にアレコレ食ってかかられるのが一番困るわけです
みなさん下手を自覚しながらも、
頑張った努力や成果を何かの燃料にするためにうｐという行為と戦うわけです
それを頭ごなしに下手だとか、基礎練習をしろとか一辺倒ではね
レスを見る側も嫌な気持ちになりますよ
なので、俺に矛先がある今は、むしろ歓迎であると言えますね
- 160 ：
- >>157
蚊の鳴き声を聞いたような気がした
あれはほぼBマイナーペンタじゃない？
ふと気付いたことがある
もしかして、ベントにビブラートってイキナリ振幅大きくしてない？
割と直線的に1音あげてから、そこで振幅小さめに上下に揺らす感じだと思うけど
自分の話、SRVが好きで、音、雰囲気を真似したくて色々やってなんとなくベントやビブラートはこなせる風にはなった
例えばこれ
http://m.youtube.com/watch?v=PlRpxyY_QkY
歌い出し直後のBマイナーペンタの1フレーズ、1小節コピーして雰囲気出る？
最後は人差し指でビブラート
- 161 ：
- >>157
行動移すの相変わらず早いなｗ
- 162 ：
- >>159
ポチが気にしてなきゃ別にどうでもいいが
俺も暇な時だけ教わりたくて来てるだけだからな
- 163 ：
- >>160
【ジャンル】
【楽器】 エレキ
【練習時間】 今
【音源】 http://fast-uploader.com/file/6958650175412/
【本人コメント】
音拾いだけの糞ですスマソ
とりあえずやってみた的な感じで
まだ練習という段階には入っていませんが、
ぐおー、こんな短いのに、なんぞー
つか、これビブラートの加減めっちゃシビアなんすけどｗ
いや、でも、これ楽しい
- 164 ：
- >>161-163
せっかくですもん、教われることはしっかりとね
みんなさー、色々と都合があると思うのよね、
その中でなんとか時間を作って、趣味のギターで遊ぶわけじゃん
こんな風に教えてくれる方も居れば、
そういう出会いもなく数年、十数年と独りギターで嗜む人も居たりさ、
それら全部を含めて、自分のペースてのがあると思うんだよね
頑張れる時に頑張る
それだけでいいと思うよ
- 165 ：
- たぶん今日もコレで規制が入ると思うから、
また明日いつもな感じの時間に来ますね
ありがとーみなさん！
- 166 ：
- １小節ってところがやさしいな
こういう気のきいた配慮は生徒を安心させる
- 167 ：
- コツコツだよね。
- 168 ：
- ポチは蚊から蛾に大化けするからなあ。。。
先生がいいのもあるんだろうけど。
- 169 ：
- はじめてスタジオ練習するけどギターとシールドだけでも平気ですか？
バンドはやってません一人で二時間予約しました。
- 170 ：
- >>169
初ですか！乙
最近はどこまで貸してくれるのか知らないけど、
それでいいんじゃないすか
ギターのレベルにもよるんだろうけど、二時間は長い気がした
俺が初めての時を思い出すと、入ったはいいけど何をしていいかわからんかったしｗ
オケも無かったし、リズムマシーンがあったとしてもそのレベルではなかったから、
スタジオでやる意味を感じなかったんだよなぁ
ただ、大音量で弾きたいという理由だけだったしｗ
- 171 ：
- 独りスタジオで思い出したけど、
下手な状態でスタジオに入ると、こんな感じになるという動画があった
http://youtu.be/ZTLq3fZnmz4
いや、この人が下手ということを言いたいのではなくてね、
やっていることがなんかソックリでちとわらた
自分の知っているリフとかフレーズとか、
必死にそれだけをずーーーとやってしまう感じ
俺は自分のエフェクトケースがあったから、それ持参で入ったけど、
もうなんかソックリでｗ
まぁその辺は自己満足の世界だから好き勝手でおｋなんだけど、
このノリで、バンドのメンバーと入ると、
以前に本スレにも書いたけど、ドラムやベースがその音に絡んでくるのよね
でも自分が知っているのは触りの部分だけなので、それに付いていけなくなり、
リズム隊だけが楽しそうな状態になるというｗ
そういう思い出もあるから、
スタジオに入る時は、次こそは臨機応変に対応の出来るレベルになりたいなぁと、
いつも思っていましたよ
- 172 ：
- 二時間でも短いって思ってました。
家でもあっという間だったから。
そうか弾きたい曲も持って行かないとのれませんよね。
また報告します。
- 173 ：
- 受け付けでスタジオ初めての初心者の下手ですと申告しておけよ
そこまで言っておけば最低限の面倒はみてくれるから
アンプ関係もそうだがトラブル回避にもなる
- 174 ：
- たまに大きい音で弾きたくなる。
- 175 ：
- 今日時間のある時にStevie Ray Vaughanを聴いてみたのだけれど、
こういった機会が無ければたぶん自分から聴きにいっていないなぁと
まぁ、ジャズにしても、ブルースにしても、そこにカコヨサを感じなければ、
すっと気軽には入れなくて、こういった曲は、それ専門の好きな人がやるんだな程度の意識
でも、不思議なことに、HRHMに耳が馴染んだ俺でも、
ギターの上達について感じることは、
つーか、ギターの演奏でカコイイなと思うのは、大抵こういったシンプルなモノであったりしたり、
シンプル＝簡単かというと、またそれも違って、
奥の深さを痛感させられるわけですねコレ
ギターの世界て不思議な感情にさせられるなと今になって感じる
- 176 ：
- ソウルはモノマネじゃ近づけないぜ
- 177 ：
- 気持ちの入り方で上達レベル一気に上げるよな
本スレで音源上げてた連中で駄目だったとか無理だったとかなかったもんな
練習課題よりモチベーションの燃料探しが得策か？ｗ
- 178 ：
- 天国の最初絶望的だった人の成長はすごかったな
上手い人の音源よりあれは希望の光になった人多いだろ
- 179 ：
- ちょｗ先に５スレを見てからアンプスレにレスをするんだったｗ
中々バレないから、もうあそこは蚊帳の外かとオモタらもう話題になっとたわ
まぁあのアンプスレは、
後からアホな連中にいらんことで燃料を与えるのもアレだしと思って、
とりあえずＩＤ残しの意味も兼ねて毎日１レスだけ入れておいたんだけどさ
重複スレだからどうせ落ちんだろと、遠慮なくやっていたら、
何故か俺の足跡スレのが生き残るというｗ超迷惑ｗ
つか、みんな痺れ切らしたん？
勝手にやらせて埋め終了にしとけばいいのに
めんどくさいじゃん
ギターの練習に時間を使おうず
- 180 ：
- もうしわけない。つい向こうにレスしてしまった。
反省。
- 181 ：
- 837の人？
なら、いい仕事してきてんじゃん！
最後のキーワードは良い感じ
あれでここのスレも知ってもらえるねｗ
もっと早くに教えてあげたかったんだけどなぁ
２スレ目を知らない常連さんとか気づきにくいから俺も申し訳ないと思ってた
古参だけでこのスレを回すのもね、
せっかく今現在も、天国やホテカルを練習している人も居るだろうから、
その発表の場を早く整えてあげたいよね
まぁでも、こういうのに敏感なのはむしろ荒らしの方だろうから、
そっちのが早く到着をしそうだけれどｗ
- 182 ：
- どうでもいい とか言いながら４レスも付けちゃうお馬鹿さんもいるから簡単に埋めてくれそうだね。
ポチが言ったように放置正解だった。
- 183 ：
- >>182
荒らしてのはそういう生き物だから、
興味無し！関心無し！どうでもいい！と言いながら、
気になってしょうがないもんなんだよｗ
本当にそうなら、そんな時間は無駄だと本人が気づくのね
要は、レスの文面よりも、その言葉の裏側の部分が大事なわけであって、
俺に限らず、簡単にそれらは読めるわけじゃないですか、
つまり、彼らも俺が言う基礎についての解釈てのも読めるはずなんですよ
本物になるには、基礎がどれだけ必要か、重要か、大変かという部分ね
最初の頃は、なんでそれがわからんのだろこの人達？と思っていたけれど、
ある時期からその理由がわかるようになってきた
好きか嫌いかなんですよｗそれを言う人物に対しての感情、
そこがかなり大きい
なんか鼻につくやつだなぁと敵意から入ってしまう人てのは、
その人がどんな言葉を並べようが、全て否定から入ってしまうのね
まぁよくある話というか、人間社会ではよく居る人種です
ましてや２ちゃんですよｗ人間性なんて求めていては疲れますてｗ
みんな好きにやればいいんですよ
- 184 ：
- そういや、
https://www.youtube.com/watch?v=PlRpxyY_QkY
これの右上？の画像てなんだろ？
ずーーーーと気になってしょうがない
http://www.luekensliquors.com/images/FRISVOK.jpg
これに見えてしまう俺は病気か
ちなみに、レモンを絞って飲むとウマイらしい！
（キムタクが某ドラマでよくやっていたｗ）
- 185 ：
- >>180
いいんじゃね
あのスレ好きのやつの代弁みたいで良かったよ
他にも荒らしに対して言いたいやつは言ってるみたいだし気にすんな
後は粘着のアホが自分で撒き散らした糞を掃除して終わりだ
- 186 ：
- ボックスって見かけたんだけどみんなあれ使ってペンタとか覚えたの？
ホームベースボックスの他にもまだあるみたいだけど何種類ぐらいあるんだろう？
使い方全然わかんない
- 187 ：
- 動画見ると年配の人が使ってる印象だね。
ブロック単位で覚えてオクターブ制覇する目的なのかな。
- 188 ：
- ポチを追い出そうとしてる連中は４で継続させるにしてもそいつらと関係ないスレってどんなタイトルあるよ？
- 189 ：
- もう天国のホテカルで。
- 190 ：
- その辺も込みで本スレで募集すればいいんじゃね？
元々需要はポチ側にあったしここ知らない上達思考のやつも興味あるだろうから
スレの残りも少ないから荒らしが反応しての邪魔もスレ埋めにちょうどいいしね
- 191 ：
- >>190
それ賛成。
荒らしって多くて二人だってわかったから他の住人は迷惑してるしまた元の環境でアップしたり遊びたいって思ってると思う。
ここで決めるよりみんなの意見で決めたほうがいいね。
- 192 ：
- 荒らしもポチが来てくれなくてダンマリになってるのが笑えるな
何をやってもポチの掌か
- 193 ：
- >>191
サーカスか新スレかだけでスレ埋まりそうだな
- 194 ：
- >>186
なるほどー、そういう考え方つーか、覚え方もあるんだね
ほら、俺は基本的にギターを自分の声の代わりとして用いて気になる音源をコピっているだけだから、
そういったギターの基本的なことはよくわかっていないｗ
昔の人は指板をどう考えれば音を有効に使えるのかて色々考えてたのかもしれないね
ググったら他にもあるようなんで、ちょっと興味ありで勉強してみよかな
- 195 ：
- >>188
まぁ俺が居なくてもスレが住民の求める流れであるなら、
俺は別にそこに固執もしないけど、
いや、俺も俺で他にやることいっぱいなんで、
自然にスレが快適に進んでくれるならそれで構わないのが本音
たまに俺も暇があれば参加をさせてもらえればおｋだし
でもま、そうではなく、単なる荒らしが自分勝手に乱すだけなら、
それは、他の住民にとっても迷惑で、結局スレを停滞させてしまうなら、
もうそのスレには価値は無いだろうなと
スレタイの問題は今後を左右するから気をつけたいよね
- 196 ：
- >>189
ある意味それはイイｗ
でも、荒らしに燃料を与える結果にもなるから、
ちょっと工夫は必要かもね
>>190-192
禿同
なんか勘違いをしている荒らしが多い、といってもほんの数名と便乗して荒らしている輩、
これら以外の人の多くは理解をしていると思うのだけれど、
コレ、俺のスレじゃないからｗ
俺は協力をしている立場の人間であって、主導権を持つ側では無いということ
住民で作り上げた、うｐの環境と、それぞれが自分のための成長のために存在をするスレ
ここを理解出来ない輩が今回、そう、前回同様にスレを乱しているだけなんだよね
>>192
毎度のことです
ほんと中途半端なことしか出来ないやつらです
まぁ、俺の掌の上かは別に、
良識ある他住民の適切な対処の成果だと思います
無駄に煽りに反応はしなかったし、スルー能力は抜群でしたし、
小躍りしている荒らしが哀れの印象しかなかったですもんね
>>193
通常営業でも埋まりそうｗ
荒らしのレベルが低すぎてこちらも拍子抜け
- 197 ：
- そろそろ本スレ埋めてくれよ
良スレも今となっては糞スレでしかないから存在が無意味
以前の流れ継承できるスレさっさと作るべき
- 198 ：
- >>197
今日遊び疲れてそんな暇が無いｗ
とりあえず、探りレスは入れておいたよ
- 199 ：
- >>198
乙。大変だねポチもアレな人相手はｗご苦労さんです。
- 200 ：
- 無差別殺人はやめときなさい
誰でも良かった、なんて最低
殺されてもやむを得ない悪人が、世の中沢山いるんだ
それくらい調べて行動しなさい
- 201 ：
- ハゲてると、ギターもヘタクソなんですねww
- 202 ：
- ＞スカリファイド
＞いやというほど練習しているのですが、どうしてもきれいに弾けません
＞ポジションは正確だと思うのですが、何か良い練習方法などありましたら教えてください
＞ちなみに当方38歳でやっぱり年齢的に限界でしょうか？ 2010/6/1012:26:42
- 203 ：
- あれほどもっともらしいこと言ってポチに議論持ちかけてたのにこの人完全に壊れてしまったね。
精神破綻するほどのことじゃなかったのに2ちゃんに耐性無かったんだろうね。
- 204 ：
- 一週間かけてポチにじわじわと公開処刑されて
とどめに住民から特大の爆弾落とされたからな
即死であっても不思議じゃない
今は瀕死状態で最後の悪あがきってやつだろう
- 205 ：
- もう誰が誰だか分からないけどこれは速弾きの自演の人か
音に人柄が出ると言うけどヒネくれてはいなかった
か細い感じはしたから過敏なんだろね
- 206 ：
- 速弾きのやつは音やリズムが相当硬かったきっちりきっちりのタイプだろう
自由度がない印象だったから音の性質と人間性が近いならこの暴れ方は似てる
少しでも自分の型や枠とか自分の思い描く思考から外れることを嫌う
その反動と考えれば納得するが決定的にジョイントとはレベルが違うところが謎だな
４のネガティブキャンペーン語録と今の板荒らしは似てるがジョイントは音源出すまで準備期間が必要みたいだからそのレベルにあるとは思えない
- 207 ：
- 誰であっても下手スレの機能は止められちゃったね。
前に誰か言ってた砂場の城を壊して喜んでた大人ってたとえ思い出したｗ
とりあえずポチがまだいるからダメージはなさそうだけど。
- 208 ：
- ジョイントは知恵袋で初心者にダメ出しするのが向いてると思うな
- 209 ：
- 知恵遅れ専門ｗ駄目だし専門ってｗ
でも最後のほうに出てきた音源はべた誉めだったよな
- 210 ：
- >>209
そうそうあれ不思議だった。
挙げ句うまい人来たら逃げたって言い出して。
ポチその前の荒れはじめからロビーにいたのにねｗ
- 211 ：
- あらま、５は埋まってしまったか
- 212 ：
- どする？しばらく様子見をする？
とりあえず新スレは立てておく？
まぁ立てたとしてもしばらくは私怨が続くと思うけどｗ
- 213 ：
- 荒らしなんてどこの板にもいるからな
そいつら基準で考えなくてもいいと思うが
この程度の幼稚な荒らしなら立てても被害ないだろ
- 214 ：
- NGは逃げたなんてよく言われる話ですけど、
この流れ、みなさんわかりますよね？ｗ
無駄なんですよホント、同じＩＤの人間が何度も何度も説明をしても、
まったく理解が出来ない
自分が理解を出来ないことを、他人のレスから一文だけを引用し、
それをあたかも自分優位とばかりに、ほら説明してみろと何度も何度も言い出す
いや、それはもう何度説明をしたんだと思ってんだとｗ
ん？俺がキレるのを待っているのかな？
まぁつまらない流れにはつまらないレスの応酬てやつだね
埋めるには調度いいけどホント疲れる人達です
- 215 ：
- ポチにかまってもらいたい人だから新スレ立てたら嫌がらせ続くだろうね。
でもいいんじゃない？楽作板にあることに意味あるんだしNG対応でいけそう。
音源はしばらく様子見が正解だね。
- 216 ：
- 曲っぽく楽しむんじゃなく曲やってるんだって
それを基礎練というのであればそれでいいじゃん
みんなが言ってる基礎ってのは曲になってない物の事を指してるんだよ？
それするくらいなら曲弾くわ→天国とかホテカルは練習にいいじゃんって流れ分かんないの？
それに最終的に何が言いたいのか分かんないよ
> 読解と書かれてますけど、誰でも見れる掲示板なのだから、
> 簡潔に意見を書かないと誤解を招いても仕方が無いと思います。
それブーメランだし論破されてますよ
> 他者を理解する姿勢も大事だと思います。
事細かに一行ずつ面倒なくらい全レスしてない？>>947で
理解してからの反論書いてるし
荒らし扱いされてるのはあんたがマトモに返事書かない、レス読まない、理解できないだからでしょ
- 217 ：
- って書いたとたんこの人まだ生きてるｗ
D:PzTj/61gの執着心すごいね。
ポチ愛されすぎｗ
- 218 ：
- 曲っぽく楽しむんじゃなく曲やってるんだって
それを基礎練というのであればそれでいいじゃん
みんなが言ってる基礎ってのは曲になってない物の事を指してるんだよ？
それするくらいなら曲弾くわ→天国とかホテカルは練習にいいじゃんって流れ分かんないの？
それに最終的に何が言いたいのか分かんないよ
> 読解と書かれてますけど、誰でも見れる掲示板なのだから、
> 簡潔に意見を書かないと誤解を招いても仕方が無いと思います。
それブーメランだし論破されてますよ
> 他者を理解する姿勢も大事だと思います。
事細かに一行ずつ面倒なくらい全レスしてない？>>947で
理解してからの反論書いてるし
荒らし扱いされてるのはあんたがマトモに返事書かない、レス読まない、理解できないだからでしょ
- 219 ：
- 独りスタジオで思い出したけど、
下手な状態でスタジオに入ると、こんな感じになるという動画があった
http://youtu.be/ZTLq3fZnmz4
いや、この人が下手ということを言いたいのではなくてね、
やっていることがなんかソックリでちとわらた
自分の知っているリフとかフレーズとか、
必死にそれだけをずーーーとやってしまう感じ
俺は自分のエフェクトケースがあったから、それ持参で入ったけど、
もうなんかソックリでｗ
まぁその辺は自己満足の世界だから好き勝手でおｋなんだけど、
このノリで、バンドのメンバーと入ると、
以前に本スレにも書いたけど、ドラムやベースがその音に絡んでくるのよね
でも自分が知っているのは触りの部分だけなので、それに付いていけなくなり、
リズム隊だけが楽しそうな状態になるというｗ
そういう思い出もあるから、
スタジオに入る時は、次こそは臨機応変に対応の出来るレベルになりたいなぁと、
いつも思っていましたよ
- 220 ：
- 無差別殺人はやめときなさい
誰でも良かった、なんて最低
殺されてもやむを得ない悪人が、世の中沢山いるんだ
それくらい調べて行動しなさい
- 221 ：
- よほど暇なんだろうなこんな板まで来て
悔しさがコピペからにじみ出てる
そんなことしても誰も困らないってわからんのかこの池沼は
- 222 ：
- 新スレ立てても荒らしてやるからなって意志表明だろｗ
切実なる訴え可哀想にｗ
- 223 ：
- 138 ： ◆pochiA6P9k ：2014/06/16(月) 21:34:04.33 ID:veDaa07I
Paul Gilbertは、以前から師匠的な存在だったから度々観てはいたけれど、
人差し指の付け根の辺りを基点とした、やはり手首を使えと延々と語っている
いや、それはわかるんだけどさ、
その後の細かいやつなんて手首なの？ねぇ手首？みたいなｗ
プルルルルルルのルルルルはどうやってんだyoと
相変わらずわかんねぇ
http://youtu.be/_0RLLreDUo0
＞スカリファイド
＞いやというほど練習しているのですが、どうしてもきれいに弾けません
＞ポジションは正確だと思うのですが、何か良い練習方法などありましたら教えてください
＞ちなみに当方38歳でやっぱり年齢的に限界でしょうか？ 2010/6/1012:26:42
- 224 ：
- やっぱり年齢的に限界でしょうか？wwwwwwwwやっぱり年齢的に限界でしょうか？wwwwwwww
- 225 ：
- この無我夢中さはジョイントっぽいｗ
こうすれば嫌がるとか思ってそう。
こんな板でやっても無意味なのに。頭悪い。
- 226 ：
- っぱり年齢的に限界でしょうか？wwwwwwwwやっぱり年齢的に限界でしょうか？wwwwwwww
- 227 ：
- この子が必死になって荒らす姿晒すのも楽作板名物になりそうだな
新スレじゃなくて継続スレにして発狂させたらおもしろそうだ
- 228 ：
- ここまでするなら新スレの意味ないな継続スレでいいよｗ
そっちのがこいつの思い通りにならないってなりそうｗ
悔しくてコピペ連投が墓穴とも気づかないでｗ
- 229 ：
- ん？もう言葉を考えることさえ放棄した感じ？
なにか訴えたいことがあってレスをしていた頃の方がまだ人間味があったのだけれど、
コピペに頼るようになったようじゃ遁走と思われてもしょうがないなぁ
そろそろＮＧにしとくけど言い残したことがあれば向き合うけど
- 230 ：
- ちなみに、継続スレでパート○○とか、長寿スレがあるじゃない
あれって、普通の流れだけじゃそこまで行かないのよ
節々で荒らしなり、言い争いがあるからスレが伸びるのね
継続スレを別格に伸ばしたいのなら、荒らしはむしろ大歓迎であって、
それが板の中での人気スレ指数にも通じてくるの
「え！このスレこんなに伸びてるの？なにか面白そう！」てね
つまり、興味の的になってしまうわけ
本気で住人が嫌がる荒らしをこの人はまだわかっていない
むしろ、住人がスレの価値を持てるような半端な荒らしのオンパレード
どう？悲しくならない？ｗ
なぜ住民の方々が荒らしに迷惑をしていないか、
俺がどんなにコピペをされても気にならないか、
その辺、ちょっと考えてみた方がいいね
結局はダメージの問題だから、
どちらにダメージがあるか考えれば正解に行き着くと思う
それがわかればの話だけどｗ
- 231 ：
- コピペすら論破するとか鬼畜だろポチ
- 232 ：
- ここでもポチと住民圧勝か。
- 233 ：
- 信者とか関係なくポチのレスは筋通ってるからね。
多くの人が共感するのも当たり前。
勝ち負けも関係ないしどうでもいいよつまらないし興味ないし。
- 234 ：
- ポチというだけあって、さすがによく吠えるねーw
スレ追い出されて負け惜しみw
必死で優位に立ってる振りしても苦笑いしかねえからw
効き過ぎなんだよ、アホどもw
- 235 ：
- すごいな出張までしてレスして自分が惨め晒してんのまだ気づかないとかｗ
どうだっていいんだよそんなくだらないことｗ
- 236 ：
- まともな脳ミソ持ってる奴は、どうだっていいなら黙ってNG入れるんだよw
自分の考えに微塵の疑いもなきゃ、こんなクソレスどうでもいいだろ池沼w
どんだけ悔しいんだよw
- 237 ：
- 追い出されたのが自分とまだ気づいてないアホｗ
4スレどうした？死んでるのか？ｗ
- 238 ：
- ポチの陰湿な性格からしてここは黙って傍観だろーなw
ほとぼりが冷めた頃に、最もらしいこと言ってヒーロー気取りw
お前らみたいなクズは煽って貰えてるだけでも感謝するようにw
わかったら土下座して寝ろw
- 239 ：
- 荒らしIDなんか１レスぐらいじゃ誰もいちいちNGにしねーよ
こいつほんとわかってねーな
醜態晒しの間抜けが
- 240 ：
- 「ん？どうした？反論がないなら俺の勝ちだぞ」っつー精神性の持ち主なんだろーなw
完全にレス乞食w
それもこんな僻地でコソコソとw
わかってないだの、ブーメランだの馬鹿まるだしの小学生レベルの煽りとかw
勝ち負けとかどーでもいいんだろw
とっととNG入れて寝ないと、また明日日常生活で他人のお荷物っぷり発揮しちゃうぞw
だが寝る前に忘れず土下座なw
これは命令だからw
- 241 ：
- かまってちゃん丸出しで笑っちゃたｗ
そんな僻地に出張もあなた
レス乞食もあなた
土下座しろとか勝ち負けにこだわってるのもあなた
スレのお荷物もあなた
あれ？全部自分に向けて発信？ｗ
自覚ないなんて本当に可哀相な子。
- 242 ：
- なにがしたいん？
わざわざこんなところまで来てｗ
俺らとなんかコミュニケーションでも取りたい何かがあるのかな？
どうして欲しいかちょっと言ってみ？
それが内容のあるものならこちらも考えてみるよ
- 243 ：
- ここ新しい巣？ あのスレは好きなんでジョイントとポチ以外の誰かスレ立ててくれるとありがたい
- 244 ：
- ポチごときに話あるわけねーじゃんw
一介の姑息なギター下手がなに大物ぶってんだよw
どうみても頭おかしいだろw
馬鹿が何考えても意味ないからさっさと土下座して寝ろよw
- 245 ：
- なんか悲しいなこいつ
大好きなポチ追いかけてこんなとこまで来てまだ強がって吠えてるっていうｗ
構ってほしくてしょうがないんだろうな
まぁコピペ爆弾よりは言葉になってるだけマシにはなって来た
とはいえそれもポチにコピペ云々皮肉言われてからだからなｗ
文句言いながら結局従うんかいｗ
可愛い奴めｗｗｗｗｗｗｗ
好きな子にいじわるしたくなるあれだろ？子供かよ
- 246 ：
- コピペも関係ないスレに何度も投下して意味不明だったし
殺人云々も意味不明だし、何故かポチ以外の関係ないレスもコピペしてるし
悔しいからって精神崩壊し過ぎだべ
論破されて悔しくて多少荒らすくらいは2ｃｈだからしょうがないけど
関係ないスレを訳の分からんコピペで荒らすのは規制対象だぞマジで
- 247 ：
- >>243
自分で立てたらどう？
たぶんジョイントの４スレと同じになると思うよ。
あの下手スレは文句なしに１スレ目からポチが環境作りしたものだからポチがいないと機能しないことが証明されてるね。
ギターが上手いか下手かって関係ないからねあのスレは。そこがいいところなんだよ。
- 248 ：
- >>247 スレ立てできなかった
ジョイントのスレは人来ないし、ポチはアンチが多くてまともにスレ進行できないからね
- 249 ：
- ポチのアンチが多い？
熱狂的アンチのジョイント他一名ってとこだろ
毎日毎日印象操作に余念ないなこいつは
- 250 ：
- >>248
ジョイントに代わって４頑張れば？ほったらかしだよ。
ポチがいるからアンチが付いて駄目って言い方は間違ってるね。
なんで邪魔してるアンチを責めないでみんなのために頑張ってるポチを排除しようとするの？
なんか変だよね。そういうところで人はみられるんだよ。
- 251 ：
- 新スレは4が生きてるから継続スレ時じゃない方がいいよ
それからテンプレにはこんなの入れたらどうかね
特に初心者にの方へ
このスレは基礎練習を積極的に勧めておりません、また軽視しているとの指摘も予想されます。
スレへの参加はあなたの上達を妨げる大きな要因となる可能性が高いと思われます。
これらのことを考慮してスレへの参加をお願いします。
タバコみたいで変だけど一応どうかね？
初心者に悪影響とか上達を妨げるとか言い出す連中がいるから、なんでも自己責任だけどつまらん世の中になったね
- 252 ：
- 138 ： ◆pochiA6P9k ：2014/06/16(月) 21:34:04.33 ID:veDaa07I
Paul Gilbertは、以前から師匠的な存在だったから度々観てはいたけれど、
人差し指の付け根の辺りを基点とした、やはり手首を使えと延々と語っている
いや、それはわかるんだけどさ、
その後の細かいやつなんて手首なの？ねぇ手首？みたいなｗ
プルルルルルルのルルルルはどうやってんだyoと
相変わらずわかんねぇ
＞スカリファイド
＞いやというほど練習しているのですが、どうしてもきれいに弾けません
＞ポジションは正確だと思うのですが、何か良い練習方法などありましたら教えてください
＞ちなみに当方38歳でやっぱり年齢的に限界でしょうか？ 2010/6/1012:26:42
- 253 ：
- >>251
そんなテンプレ必要になるとはなｗ
訴訟大国かよｗ
まあ賛成だが
４が死ぬまで別スレでいいんじゃね？
活用されないってことは支持派がいないってことだろ
ならあっちが継続スレである必要ないからな
- 254 ：
- ヘタは負け
アップできない、は負け
- 255 ：
- まぁ俺が居なくてもスレが住民の求める流れであるなら、
俺は別にそこに固執もしないけど、
いや、俺も俺で他にやることいっぱいなんで、
自然にスレが快適に進んでくれるならそれで構わないのが本音
たまに俺も暇があれば参加をさせてもらえればおｋだし
でもま、そうではなく、単なる荒らしが自分勝手に乱すだけならw
それは、他の住民にとっても迷惑で、結局スレを停滞させてしまうならwwww
もうそのスレには価値は無いだろうなとwww
スレタイの問題は今後を左右するから気をつけたいよねwwwwwww
- 256 ：
- こういう神演奏聴いてからいえよ
クチだけのアホどもがwwwwwwwwwwwww
http://fast-uploader.com/file/6957613181350/
- 257 ：
- 腹いてーww演奏wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 258 ：
- >>253
関係持ちたくないって感じじゃない？
なんかここもNG増えてレス飛ぶようになってきたね。
- 259 ：
- いいテンプレが増えて喜ばしいがそれを理解する頭がないやつ対象だからな
最近はポチにかまってもらいたくて必死になんでもやってるところが主人に愛を求める犬のようでホッコリな部分もあるが
- 260 ：
- うんなんか愛に飢えてるね。
リアルであまり満たされない欲求をポチで満たそうとしてるのかしら。
ネットだから誰も被害ないってところが救いだね。
- 261 ：
- ここまで追っ掛けてきてんのか。。
荒らしが生きがいとは暇だねぇ。
みんなその間ギターで遊んでるんだろうな。
- 262 ：
- 追いかけると言うか、スレにここのアドレス貼ったのポチだけどね
- 263 ：
- ポチが貼ったアドレスわざわざ追いかけてくるのが
キモいって話だろ？ バカなの？
- 264 ：
- 誰かに来てほしくて二回も貼ったのはキモくないの？
- 265 ：
- なるほど、よくわかりました、あなた折り合うという意思がないでしょう
これ以上のやりとりは無駄のようです
最後にそれぞれに書いておきますが、それは>>953のためではなく、
その話についてポチ（俺）はどう考えているのという人のためだけです
話せばお互いそういうことねとなると思っていましたが残念です
＞いや、自分がどう受け止めたのかは>>945で書いたつもりなんですけど。
→ 件（くだり）の部分に注目です、
なぜそうあえて書かれているのか、
つまり、一番最初に目につくのは一行目なんですどんな場合でも、
え？と思うかもしれません、なので、文（レス）を読み解くことで、
ああなるほどそういうことか、という読解（大げさですが）にながります
このスレの荒らしやら、難癖が好きな方は、その過程（件）が無いのですね
なので、一つの文や行に対して執拗に固執し流れを乱す
これが今のこのスレの特徴でもあります
＞実際は仕事で評価されてて尚かつギターが上手な人もいるわけじゃないですか。
→自ら＞例えにしてもあまりに極端すぎる気がします。 と書かれていますね
これは完全に自爆でしょう それこそ極端な例えとなる失敗例です
＞でもあなたの>>85のような発言を見ると、基礎練習を大事に思っているとは思えないのですよ。
→もう再三書かれていることなので、もう理解をする気がないとしか思えません好きにして
- 266 ：
- wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ちなみに、継続スレでパート○○とか、長寿スレがあるじゃない
あれって、普通の流れだけじゃそこまで行かないのよ
節々で荒らしなり、言い争いがあるからスレが伸びるのね
継続スレを別格に伸ばしたいのなら、荒らしはむしろ大歓迎であって、
それが板の中での人気スレ指数にも通じてくるの
「え！このスレこんなに伸びてるの？なにか面白そう！」てね
つまり、興味の的になってしまうわけ
本気で住人が嫌がる荒らしをこの人はまだわかっていない
むしろ、住人がスレの価値を持てるような半端な荒らしのオンパレード
どう？悲しくならない？ｗ
なぜ住民の方々が荒らしに迷惑をしていないか、
俺がどんなにコピペをされても気にならないか、
その辺、ちょっと考えてみた方がいいね
結局はダメージの問題だから、
どちらにダメージがあるか考えれば正解に行き着くと思う
それがわかればの話だけどｗ
- 267 ：
- 勢いよく５スレが埋まって落ちたから住民のため用にリンクここに貼ってくれたんだろ
ポチにしてみりゃ自分の勉強のためにあるスレにわざわざ荒らし来る可能性わかってて貼る意味ないからな
キモイのはただ一人だ連日連夜粘着して荒らしてるやつだけ
- 268 ：
- 荒らしって結局これなんだからNG以外にないよな
相手するだけ無駄なんだよ
ポチもスルーでさっさと平常運転に戻ろうぜ
糖質
【読み方】：トウシツ
「糖質」とは「統合失調症」を意味するネットスラングである。
隠語として用いられる。
統合失調症は連合障害や自閉症といった症状が現れる精神疾患。
この統合失調を略し統失とし、さらにそれを誤変換したもの。
あえて誤変換することによりスラングとなっている。
掲示板やチャットなどにおいて一般的なユーザーには理解ができない書き込みを繰り返す様なユーザーに対して「糖質か」といった様に使う。
- 269 ：
- コピペするだけの稚拙荒らしってわかったから問題なさそうだね。
荒らしたくてもNGに対応できるスキルもないし板中にしてるコピペ自体がポチの好感度アップになってるｗ
お間抜けさんなのかな。
- 270 ：
- ところでなんでジョイントの音源がポチってことにしたい荒らしになってるの？ｗ
ジョイントの音源も荒らしの餌食？なんかもうめちゃくちゃだねこの荒らしは。
最初に荒らしはじめたジョイントはどう思ってるんだろうｗ
- 271 ：
- あれジョイントの音源なのか ポチ上手くなったと勘違いしたw
- 272 ：
- 音源絶賛してた辺りからジョイントに成りすましてたと思ってた、いや入れ替わったのか？仲間割れか？
- 273 ：
- 【ジョイント】とは
下手スレ４を立てた基地
どう基地なのかは現存の４スレ目を読めばすぐにわかる
ポチに自分の意見を否定されたと勘違いしたその瞬間から基地に変貌
（第三者の音源をポチが誉めるが実はその音源は以前にジョイントが駄目だと否定したものだったことから
ジョイントは自分が否定されたと思い込むようになった）
暴走スイッチの入ったジョイントはポチへの攻撃開始
最初は自分の立てた４スレ上でポチを間接攻撃
しかし下手スレ住民は基地化したジョイントに一切興味を示さず４は過疎
継続スレの立役者ポチ人気変わらずで５スレ目通常営業
ジョイントがついに我慢できず５スレに登場
チクリチクリ言う小姑のような嫌がらせキャラで５スレに居つく
（住民は変わらずジョイントを総スルー）
その間ポチがジョイントに議論や話し合い和解を提案するがジョイントは全て逃亡
ポチ語録で｢ジョイントは100メートル先から野次る子供のようだ｣が記憶に新しい
こんな感じだったよな？
今のような板全体に迷惑かける子じゃなかった気がするが
音源の勘違いといい上の説明以降に出没しはじめたもう一人のキャラが今回の基地に近い？本命か？
- 274 ：
- Q. こんなとこでグチグチ荒らしへの恨み言や、的外れなプロファイリング書いてる間になんで練習しないの？
A. 音楽好きはポーズだけで、ただの2ch依存症だからです
荒らしに惨敗してるから、愚鈍な主婦のように影でネチネチ愚痴こぼして、精神状態を崩壊させないのがやっとです
- 275 ：
- wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ちなみに、継続スレでパート○○とか、長寿スレがあるじゃない
あれって、普通の流れだけじゃそこまで行かないのよ
節々で荒らしなり、言い争いがあるからスレが伸びるのね
継続スレを別格に伸ばしたいのなら、荒らしはむしろ大歓迎であって、
それが板の中での人気スレ指数にも通じてくるの
「え！このスレこんなに伸びてるの？なにか面白そう！」てね
つまり、興味の的になってしまうわけ
本気で住人が嫌がる荒らしをこの人はまだわかっていない
むしろ、住人がスレの価値を持てるような半端な荒らしのオンパレード
どう？悲しくならない？ｗ
なぜ住民の方々が荒らしに迷惑をしていないか、
俺がどんなにコピペをされても気にならないか、
その辺、ちょっと考えてみた方がいいね
結局はダメージの問題だから、
どちらにダメージがあるか考えれば正解に行き着くと思う
それがわかればの話だけどｗ
- 276 ：
- >>273
住人からすればもう誰だっていいって感じでしょ。
さっと読んで変なレスだなって思ったらNGだからそんなに気にならないよ。
- 277 ：
- さすがにこんなとこで>>273みたいな事してたら気持ち悪い
- 278 ：
- >>276
それよそれ
下手スレ住人は耐性あったからNGで相手しなかったから被害ないがそのせいで他スレにかまってちゃん攻撃してんだろ
だからここ見て経緯わかれば他の人も対応しやすいってだけな
- 279 ：
- まあ新しいスレの話でもしようよ
- 280 ：
- 新スレ立ったら焼肉パーティーする
テーブルの向こうにはギター座らせてな
- 281 ：
- 40すぎでこの状況大丈夫かよ…ガチに心配になってきた。だんだん壊れて行ってるし、リアルに精神病患者だし。
解決済み：スカリファイド いやというほど練習してるのですが やっぱり年齢的に限界でしょうか？
解決済み：解雇について ２日ほど働いたのですが、性格が暗いなどといって来週で辞めてもらうといいます。
解決済み：ポールギルバートが好きなのですが お勧めのピックアップなどありましたら教えてください。
解決済み：ハローワークで 失業保険を延長して受給できると聞いたのですが、本当ですか？
解決済み：解雇通知を渡された場合 その日付前に退職してしまうと自己都合退職になるのでしょうか？
解決済み：世界一のエレキギタープレイヤーは誰だと思いますか？ 高崎も凄いですが、ポールには及びませんね。彼は世界一正確な男でしょう。
解決済み：転職活動している40近い男です。自分の知らない何か良い業界などあれば教えていただきたいと思います。
解決済み：AKB４８って本当に人気があるのでしょうか？
解決済み：心身症、うつ病について詳しい方アドバイスをお願いします。
解決済み：本当に迷惑かけたと反省しています 薬の飲みはじめで、攻撃的になり、そのような副作用が出るらしいのです。
解決済み：あのよ？ところでエッチな子いる～？の回答はどうなったんだ？早く答えろよ？逃げんな！オメエの質問だろうが？
解決済み：AKBが嫌いな人は秋元さんが嫌いなのでしょうか？
解決済み：お前中2なんだろ？大人を怒らせてろくなことねえぞ？自作自演の書き込みなんてバレバレだぞ
- 282 ：
- ギター下手流
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/compose/1403954542/
住人の意見の下、こんな感じにしておきましたよ
まぁしばらくは通常営業とはいかないでしょうが、
別の板のここで雑談をするよか楽作板がいいかと
なんかアレばここを使ってもらってもよろしなんでよろです
- 283 ：
- >>282
乙。
ありがとう。
- 284 ：
- まあ無駄にあがく事w
一人二人の荒らしのせいにしているが、冷静に読めばポチに疑念を持ってる人がそれなりにいるのはわかるはずだよw
耐性あったら何故こんな穴蔵に逃げ込んで、コソコソ井戸端会議してんだよw
強情な嘘つきばかりだから非難されるんだよw
- 285 ：
- 自殺が正解。事件は起こすな。人生の最後くらい迷惑かけるな。
- 286 ：
- スカリファイド／解雇／性格が暗いから来週で辞めてもらう／ポールギルバート／ハローワーク／失業保険
自殺／うつ病／受給の延長／痛風／自演／心身症／副作用／AKB48／迷惑かけたと反省しています／面接が怖い
友達を失いました／休暇期間／誰でもよかった／脱法ドラッグ／中一の数学／ザック／サイクス
解雇通知／世界一正確な男／バタフライナイフ／自作自演／下手糞／練習嫌い／アイバニーズ／薬で攻撃的になり
- 287 ：
- jtmhの音なんとかならんかなとやっていたら、
ん？これこっちで使えるんじゃね？みたいなｗ
http://fast-uploader.com/file/6962185765658/
わりと良くて結果オーライｗ
- 288 ：
- >>287
ギミチョコｗ
もう練習開始したのかｗ
音いいね。
- 289 ：
- >>288
ちょｗ早いｗ
まだまったく弾けていませんけど、
でも、音が好みだと練習もちょっと楽しくなるｗ
- 290 ：
- 専ブラのやつなら気づくだろｗ
これbpmどれぐらいなんだ？
- 291 ：
- 必死にコピペ連投しても誰にも読まれないって悲しい人だね。
まるでこの人の人生そのものなのかも。
他人事だけどなんだか切ない。
- 292 ：
- >>290
いや、気にしたことなかったｗ
210前後じゃないかなぁ？
そういえばそうだね、専ブラ組はその点便利
- 293 ：
- >>291
飽きるなり、無駄な抵抗と本人が気づくまで放置でよいかと
兎にも角にも、正論なり、一般常識の通用しない方ですから、
こちらでコントロールをする必要もないでしょう
赤ちゃんが泣き止むまで待つがヨロシかと
- 294 ：
- 下手スレのやつはみんな専ブラでしょｗ
あの基地がいる限り専ブラ当然
ギミチョコ完成待ち遠しいな
- 295 ：
- >>679
拍の頭打てなくなったり
ピック持つ指が硬直したり
右手の親指が笑ってたりする
- 296 ：
- 本スレと間違って謝爆したｗスマン
- 297 ：
- >>287
そういう覚え方もあるんだな
やみくもに音入れないと駄目ってやってたから参考になった
- 298 ：
- リフとソロどっち先に覚えたらあきないで完走出来るんだろう。
難しい方からはじめたら挫折早いよね？
- 299 ：
- 挫折前提にするなよｗ
難しい方先にできれば後楽だしな
逆も同じだろ？簡単なところさっさと片付けて後はここだけできればにすれば気持ち楽だ
- 300 ：
- そうだね。ちょっと逃げてたよ。
完走するイメージでやってみる。
- 301 ：
- ギミチョコまで行っちゃうとポチも卒業コール出るんじゃないの。
下手とか弾けてないとか言われてる間が生命線かもよｗ
- 302 ：
- ポチはそれ以上に過程音源も出してるからな
下手の指標としては必要不可欠だろ
ポチ卒業でスレに幕も時期的にあるかもしれんが
- 303 ：
- そうだねいつかは終わるんだよね。
音源ラッシュのときは凄くおもしろかった。
発狂さえなければいい感じで進めたかもしれないんだけど粘着に憑かれてから空気変わったもんね。
楽作板なんて過疎板なんだから好きなとこ選んでそのスレで遊べばいいのにポチ人気のせいでｗ
- 304 ：
- ちょｗ俺のせいかよｗ
まぁその指摘はあながち間違いじゃなさそうだし、
俺が居るというのがどうにも感情を刺激される人が居るらしく、
定期的に発作を起こさせてしまっているのかもしれんｗ
- 305 ：
- >>297
タブ譜から入ると、どうしても目で覚えたものを詰め込みたくなるもんで、
その音と原曲のリズムを合わせるのが俺ら下手連中には厳しいのかと
なので、先ずは、自分の耳で聴こえている音と、リズムを、
とりあえずコマ切りにして、ここは絶対こうだろ！的な？ｗ
つか、俺にはこう聴こえるし！という具合で、一応奏でてみる
原曲と重ねた時に、それほど違和感がなければ、
それもとりあえずヨシとして、次を繋げにいく
この過程で、たとえ間違いがあってもおｋ
最終的には整えの作業があるわけだから、その時に正しい音やリズムに修正
まぁなんにせよ、こういうのは繰り返し繰り返しのトライになっていくから根気もいるね
- 306 ：
- >>298
俺はどっちもアリだとオモ
リフが印象的な曲なら、リフを真っ先に覚えて弾きたいし、
ソロがカコよければ、当然ソロだけでも弾きたくなる
その後のことは、その目指すリフなりソロが出来た後でもいいかなー考えるのはｗ
考えるより行動をする方がいいし、
もしかして、途中で何か閃いたり、意欲がわいたりなんてよくある話だからね
>>299
同意ー
- 307 ：
- >>301
いやいやいや、そんな簡単に仕上げられる曲じゃないですよ俺レベルがｗ
まぁ、オマエ卒業！と言われるなんて光栄な話ですけどｗ
>>303
そうね、めんどくさい人が居るの一言です
- 308 ：
- Xどーのこーの言ってた人です。
前Xうｐ祭りあってた時辺りから練習してました。
Silent Jealousyです。
Hide好きな人多いし、YouTubeでも良く見かけるんでPATAパートで
ライブ版の長さです。
オケはYouTubeのうまい人のうｐ動画借りてます。
分かりにくいかもですが右から聞こえる方は上手い人のHideパートです。
ソロは、ライブ版なんで難しい部分とかタッピングのとこはコード弾きです（破滅に向かってのスコア通り）
ハッキリ言って刻み間に合ってないですが今の精一杯です！！
http://twitsound.jp/musics/tssr1Rgg2
- 309 ：
- 住人さんのレスを読んで、
ちょっと気づいたことがある
そうか、俺はもしかして間違った方向にスレを考えていたのかもて
なんかこのメンドクサイ事態の繰り返しに違和感があったんですよ
スレの趣旨が目指す方向性と、実際に稼動をしているスレとのギャップ
俺の存在が一つの障害になっていることも要因ではあるけれど、
そもそも、あの板に居る人間の根底の部分を理解していなかったなと
というのも、
ギターとしてスレが存在をすれば、
それが、下手と看板を上げたところで、
やはり、ギターが生活の中で一番になっているような人が巡回をしてくる
つまり、もう何度も趣旨違いの指摘で出てくる、
「練習をしないから下手」であるとか、
「下手なくせにいい訳ばかり」とかね
いや、スレのテンプレに趣旨としてあれだけ載せているのに、
それすら読めずに、また、理解も出来ずに、
何を言ってんだこの趣旨違いの勘違いさんは？と俺らは思うけれど、
彼ら勘違いさんには、そんなことはどうでもよくて、
ギターは上手くなることが正義であるとか、
ギターが上手い人が偉いという、短絡的な思考が根強く、
それが基本となって、下手スレだろうがなんだろうが攻撃を仕掛けてくる
もちろんそれは、一部のアレな方だけであって、
他の多くの板住民の方はそうではないわけです
この辺を、もう少し考えたスレ作りが必用だなと
- 310 ：
- >>298
僕は断然リフですね
ソロは覚えるのに兎に角時間かかるし、ある程度形になるまで弾いてる気にならないので
飽きちゃいます
天国とかは、下手スレで盛り上がってたから覚える気になったようなものです
リフだと、結構簡単に弾けるようになるしリフさえ弾けたらギターやってる気になるし
しかもリフさえ弾ければ、あとはソロまで大体コードのバッキングだけなんで大体どの曲でも2分～3分近く演奏楽しめます
リフって印象的なの多いし、友達の前や楽器屋で試奏するときでも
「おっ！あの曲やね！」みたいに分かってもらえますが
ソロだとコアな人にしか分かってもらえない悲しさもあります（下手なのも原因）
- 311 ：
- >>308
おつー
今三回聴いたｗ
俺は二作目のBLUE BLOODまで組なので、
その後のjapan時代はほとんどわからないのだけれど、
音源を聴いた率直な感想は、
いいんじゃない！でした
そりゃ、刻みが前へ行ったり送れたりはありますけど、
本人の自覚するところであるから特に問題なしだし、
ベンドのピッチを失敗してもーたーみたいな部分も多分同じだと思うし、
何よりも、曲として成り立っていて、きちんと完走をしている点が、
頑張ったんだろうなと、何か共感の出来る部分をね
そうね、同じギターを弾く者としてではなくて、
視聴者側として素人の意見でしいていえば、
リズム隊が聴けてないなぁというのが気になったかも
俺もそうだけれど、速い曲はなぞるのでいっぱいで、
小節の単位がどんどん大きくなって、
要所しか合わせていられない感じになりがち
でもま、これだけ弾けるのだから、すぐに頭くらいは合わせられそう
- 312 ：
- >>308乙。
何箇所かミスっても崩れなかったの偉いｗ頑張ったって伝わってくる。
大きくミスった場所は悔しそうだけどこの長さの曲でこのぐらいだから上出来じゃないのかな。
- 313 ：
- 上手い。。
- 314 ：
- >>311
ありがとうございます。
そうなんですよ、弾いてる時はバッチリ合ってるつもりなんですが（刻み間に合わないのは別として）
ソロとかもバッチリ合ってるつもりなんですが
後で聞くと微妙に合ってなかったり・・・が多いんです。
本当はドラムとベースだけのトラックに合わせたかったんですが
何度やっても上手くいかないので、うまい人のギターに引っ張って貰って
こんな感じです・・・
>>312
ありがとうございます！！
ミスは下手だからしょうがないくらいに思ってます
それより要所要所だけはコード等を覚えておいてズレても治せるように頑張ったつもりでした
分かって頂けて嬉しいｗｗｗｗ
>>313
今の精一杯す！！！
もーちょっと間に合えばねーとも思いますが
間に合った所で、うまい人みたいなオーラ出ないの何ででしょ？ｗ
- 315 ：
- >>308
聴き応えあったよ
誤解を気にしないで言うならまだ卒業しないで頑張ってもらいたい
右チャンネルが自分より上手い人とわかるならそこが卒業の基準なんだろうな
音は全部覚えてるっぽいしピッキングも安定してるからもう少し浅く当てて軽いピッキングにしたらもたつきも減りそうなんだが
HIDEパートならそれかもしれないがPATAパートだとこれぐらいでいいのか？ｗ
- 316 ：
- せっかくの音源なのに、
あちらがあんな状態で、こっちに貼ってもらってなんだか申し訳ない
落ち着いたら、あちらにも貼るといいyo
まぁＸのファンの方もこちらに来て感想を言えたらそれに越したことはないけど、
音源がある限り上手いことやっていきましょ
- 317 ：
- >>309
なにか思いついたことありそうだが
- 318 ：
- YOSHIKI 8・6にX JAPAN重大発表とあるが
BABY X 誕生のレスで時代を感じたわ
- 319 ：
- てすときっす
- 320 ：
- >>308
両方のパート弾けるの？
それと通しで弾ける曲他に何曲ありますか？
- 321 ：
- >>320
弾けません！
ちゃんと完コピというか通しで弾ける曲は有りません！！
アコギ弾き語りなら出来ますが、、、w
リフだけなら数十曲w
- 322 ：
- >>321
安心したって言うと失礼だけど聞けてよかったです。
あんな感じで気持ち良く弾ける人って何でも弾けるのかなって。
頑張れば一曲あんな風に弾けるんですね。やる気出ましたありがとう。
- 323 ：
- Ｘ弾いてる人がアコギ弾き語りできるってすごいなあ。
ポチも多才だけど色々できる人憧れるよ。
好きなジャンルしかやらないから伸びないのかなｗ
- 324 ：
- >>323
エレキ始める→人前で弾けないor友達んちで弾いてみせられない→じゃあ音が鳴るアコギ買おう→どんどんエレキ下手になるのコンボです
- 325 ：
- jtmhのライブバーがまったく成長せん！
やっぱかねてからのビブラート下手が苦悩に
こんな短いソロをずーーと三週間以上やっているのにコレだ
なんだかガックシですよ
音源をうｐする方がよく言うじゃないですか、
弾いている時と、音源として自分で聴く時ではかなりイメージが違う、
というか、思ったほどではない的な？
今回のこのソロはほんとそれなんですよね
いくらビブラートをかけても、音源としてまったく反映をされないｗ
まぁ下手という括りで納得ではあるんですけど
では、ちょっと極端にやってみるテストみたいな？
でもそれ以上やると、フレーズとして破綻をしてしまうくらいな？
それがこれです↓
http://fast-uploader.com/file/6962363145872/
弾き終わってみると、もう少し効かせられるんじゃないかなと、
自分的には思うんですよ
でも、弾いている最中は、次のフレーズのこともあるし、
この辺でと諦めている自分が居る
駄目だこりゃｗ
- 326 ：
- と、ここまでは今日の一つ目の悩み
もう一個は、音源にも残しましたけど、
フロントＰＵを使った場合のノイズが今日急に出始めた！
音源のソロは３０秒くらいですけど、
その後に、セレクタでフロント、センター、リアと切り替えていますが、
フロント絡みのポジションで、「ジーーーーーーー」というノイズが出てきた
アースが外れたか？とか、素人的な思考はあったのだけれど、
無知な俺には原因が不明
なんだろか？
- 327 ：
- >>323
俺は多才ではなくて、好きな音を鳴らしたいだけで、
ギター好きがよくある歴史的な、ロックに精通をした人間ではないのでｗ
なので、ギターの知識とか、ロックの歴史とかさっぱりです
カコイイと思えた曲なり音を、自分で鳴らしてみたい
それだけなんで
- 328 ：
- >>324
おお！ナカーマ
とオモタら、アコギの分野は上手そうというか、楽しんでそうですね
俺の場合、
エレキ始める→人前で弾けないor友達んちで弾いてみせられない→コソーリ練習をする→
アコギも弾いてみたい→じゃあアコギ買おう→アコギで何をやったらいいかワカンネ→
→エレキ主体に戻る→どっちも下手のままのコンボですｗ
- 329 ：
- >>317
うん、根本的な部分から再出発もいいかもみたいな
でもま、イチイチ荒らしが発狂をするたびに何かを起こしてたら、
それこそ板全体の迷惑でもあるから、
粘着さんは放置の方向で、自分らが楽しめる環境作りが優先かなと
このロビーを使うのは苦肉の策ではあるけど、
やっぱ楽作板に構えるのが楽かなと思うのね
このスレ（ロビー板）は避難的な要素とみなさん理解があると思うので、
楽作板の使われていないスレをニ次スレとして、とりあえず使っておいて、
批難はココ、
時期をみて、まったく違った趣旨の新スレがどうかと
（内容的には変わらないけれど、もっと明確にしたスレという意味で）
つーか、いつまでもアホに振り回されるのも皆さん嫌でしょｗ
俺もめんどくさいですからね、つまらないことでアレコレ言われるのも
みんな勝手に楽しめよとｗ
楽作板の使われていないスレを探してみたけど、
ギターを練習しながら雑談するスレ
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/compose/1405267722/
この辺どうだろか？
楽作板の避難所的な、どうなってもシランスレｗ
- 330 ：
- OK。
- 331 ：
- いいですよ。
音源たくさん聴けるなら賛成。
- 332 ：
- 楽作板いいな
テンプレ無いからどうなるか知らないがｗ
- 333 ：
- >>308 いいねー 上手い人オーラ出かかってるよw
- 334 ：
- つまり、このスレの趣旨は、ギターの練習中に雑談をするならおｋということでしょう
つか、それしか読み取れないのが普通ｗ
再利用としてスレを使ってはいるけれど、
この程度のテンプレでは、ギターの練習中ですで完結ではないのかな
あえてイチイチそれをレスに書く？練習中と？ｗ
雑談についての詳細な説明も無し
そうなると、ウェイクだろうが、おっぱいだろうが趣旨違いの指摘は厳しいかと
とはいえ、
このスレに固執をするつもりはないので、
今後は臨機応変にしていくけど
- 335 ：
- よくよく考えたら邪魔なレスになるので、
こっちに貼っておこう
（２）
ID:zOBGqcP6
ID:fvQYoElw
ID:Ykrz00lT
ID:fGS4l+Jr
ID:oM55zIh6
ID:dI7oXXlk
ID:Eqr96KYO
ID:CJqgIZYz
ID:ZIT3WL8g
ID:n8PizSvN
ID:NA4bcyAy
ID:1V75nEbe
ID:BkIwZA2Z
ID:tv1giXxE
ID:xLZq6OOe
ID:RIFo6AvK
ID:sYO268YB
ID:sywhZeeV
ID:sZRggwia
ID:0aPPK7ce
- 336 ：
- （３）
ID:YjItPXsO
ID:ruzPuZb2
ID:Xr1Mq5QJ
ID:ArmamMMV
ID:evIH9LWR
ID:Ur3hnZ04
ID:QhtqEWyR
ID:0Ra3NQYT
ID:4EmZWKDn
ID:dkkhpTAS
ID:SI4d4ZUY
ID:r93iPcHs
ID:AJ49MUuc
ID:D8LK0MDw
ID:yUxqM2wA
ID:nk590lLs
ID:8zZwJcQY
ID:UN/DY/a5
ID:jj+KY6Xy
ID:XfKCvV4/
ID:ANTTwjyc
- 337 ：
- （４）
ID:q3N/qmGu
ID:j1Cw+tEO
ID:l1IXRcuI
ID:mM0hPzgP
ID:IGAyAX3H
ID:XUyfASus
ID:8V3Z0YrW
ID:1O+B4mjD
ID:7gdRQ+Kp
ID:r86DgkWN
ID:7IbU2Qa3
ID:aRvWa1R+
ID:vbXov5MA
ID:0RfVInoe
ID:YuZ4AI06
ID:y/r9CYo1
ID:lP/T1x+m
ID:QMDNa3kn
ID:OY7JkcOw
ID:a8XlD14Z
- 338 ：
- あら？荒らしが今日サボっているせいで俺があちらのスレで連投規制を喰らったというｗ
なんと滑稽なｗ
まぁいっか、あそこも所詮避難所的な場所だったからココと変わらんし
- 339 ：
- さて、音源うｐの要請はどうしよかｗ
向こうに貼れないから困ったもんだ
このスレ見ている人が居たら教えてあげてｗ
ココに来られるなら、こっちに音源をうｐしておくし
ちょっと意外な展開つーか、
想定外の状況で思わず苦笑い
- 340 ：
- あ、あぼーんのお陰でとりあえず報告はでけたｗ
ちょっと間を空けるか、支援なり、荒らしに期待しますか
て、なんだこの状況ｗ
- 341 ：
- 移動してきたngidサンクス
突っ込んでみるわ
- 342 ：
- 516です。
せっかく絡めると思ったらすいません。
こっちに移動したのでよろしくおねがいします。
- 343 ：
- ちょうどいいから下手流をつぶしてしまえば？
ロビーは最終避難所だから楽作板にログ残したほうがいいでしょ？
スレまたげば規制ゆるむんじゃない？ポチに任せるけど。
- 344 ：
- >>343
あ、それもそうね
ナイスアドバイス！
じゃあそうしよう
みなさんごめん
また移動でｗ
- 345 ：
- このコテ、数年以内に殺人事件起こすね
- 346 ：
- >>345
これだけ気を使ってる人をそういう風に思うのはなんか変ね。
あなたが危ないことをしそうって思うのが大多数で一般的だと思うよ。
- 347 ：
- いやー、すげー悩むなｗ
スレタイどーしーよー
暴走族 → 珍走団
くらいのおもしろさが欲しいしなぁ
- 348 ：
- つーかさ、俺は基本的にギターが上手い人が居てもいいと思うのだけれど、
ギターが上手いというのは、その道に長けている人であるから、
多くのことを学べるわけで、最大限に利用をさせてもらうが、
いずれ自分のためにもなるというのが俺の経験則からの考え
だけれども、
なんだか下手スレに来た上級者的な存在の方々てのは、
住民からの批判なり、問題視されるような行動が多い
お見本的な存在ではなく、
ギターが上手くても人間的に駄目なら尊敬もされないという、
その典型のような行動からの結果に結びついてしまっている感が強い
この点をどうするかが最大のポインツなのかも
- 349 ：
- 下手スレのテンプレはよく出来てるよなぁ
秀逸過ぎてどれも欠かせない
もう一度だけテスト的に、スレタイだけ工夫をして継続再開してみっかな
それで駄目なら、何をしても無駄なんだろｗ楽作板的にｗ
大事にしたいのは、
下手でもこのスレを通じてチャンスが掴めること
荒らしなり、上級者のＫＹなんてものは、結局どうでもいい話で、
自分らが如何に楽しめるかてのが基本だったよね
たぶんそうだ
- 350 ：
- あああ、ＡＡ貼っちゃった
荒らしが静観をしていたのが気になるｗ
今後については、彼も気になったのかしら
たまに感じることはあるんだよね、
嫌がらせは基本的にするつもりなんだけれど、
どこかに人間臭さが残っていて、
下手スレへの思いが一般的な住民と同じくらいあって、
でもその表現方法や、思いが伝わらなくて、
なんだかわからん内にスレを荒らしてしまっている的な
- 351 ：
- 最後aaかよｗ
- 352 ：
- ギター珍走団で。
- 353 ：
- ｗｗｗ
- 354 ：
- ギター珍奏団
どうよ。
- 355 ：
- じゃあギター珍奏団８で。
- 356 ：
- なにこのそれしかない流れｗ
最高すぐる
- 357 ：
- 決定
- 358 ：
- ここでいいのかな？
- 359 ：
- まいったね
- 360 ：
- シネマスタッフ見る機会があったから
以前のレスにあった
great escapeの速いストロークをみてやろう思ったんだが
下手にいたため全然見られなかった
- 361 ：
- 今日はこの練習やろう
https://www.youtube.com/watch?v=F1vxF3TNKp8
- 362 ：
- 特に後半のピッキングが速くなるとバランスが崩れて
ピックが回転するうんぬんの説明がいい
- 363 ：
- 後は4回もしくは２回で弦移動するのも良いよね
それによって勢い任せのピッキングになるのを防げる
- 364 ：
- お 俺が前に下手スレに貼ったやつw
2音移動がある程度のスピードになればザックのペンタ的な雰囲気が出せるからガンバ
- 365 ：
- ギター珍奏団
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/compose/1408624375/
俺はあまり継続スレにこだわっていないのでゴメンこれでよろしく
- 366 ：
- 前に貼ってあったなら見たはずだが
すっかり忘れてたなぁ
- 367 ：
- しかしこれ凄いわ
１時間弱やっただけなのに明らかに右手の感覚が研ぎ澄まされてるの
- 368 ：
- http://fast-uploader.com/file/6965579159633/
- 369 ：
- とりあえず今んところの経過
まぁなんとなくは前に進んではいるなと
- 370 ：
- これで一ヵ月ぐらいならまあまあだろ
卒業基準なににしたんだ？
- 371 ：
- なんかマイペースなポチだけどんどん上手くなっていってるんじゃないのｗ
前にポチがいってたように荒らしの目的はアップの邪魔だって。
他の人がアップできないで停滞してるから差がでてきてるんだろうね。
- 372 ：
- ポチは暇潰しで粘着相手に遊んでるだけに見えるけど。
大人と子供の喧嘩以下で喧嘩にもなってない。
荒らしの知能が低すぎるんだろうな。
- 373 ：
- 卒業も近そうだからもう粘着とか遊び相手なんだろうね。
- 374 ：
- 信者とかカルトとか他の連中に印象付けしたいだけだってすぐわかるからな
普通にスレ読んでるやつは見当違いだってわかることいつまでも続けてるわけよ
自分のレスの恥ずかしさに気付いてないんだろ
- 375 ：
- 誰だよ本スレで馬鹿煽ってるやつはｗ
糖質の相手はポチに任せておけよ
- 376 ：
- 粘着荒らしの相手はポチが上手だから任せていいんじゃない。
荒らしも自分達が上手く利用されてるって気づいてないと思うし。
- 377 ：
- >>370
thx
基準かー、
今の課題曲が飽きたらｗ
つか、それしかなくね？ｗ
完璧に弾きこなすことは現実的に不可能なわけだし、
誰かに卒業を言わせるのもなんだか変な話だし、
弾けたという基準自体が楽作板の状況から無さそうだもんね
>>371
荒らしの動きは、まぁ大体予定通りですよ
あれより多くてもメンドクサイし、少なくても俺の連投が不可になりますんでｗ
うｐはしたい人がすればいいので強制も強要も一切しませんです
俺は俺のためにうｐをしているのであって、
オマケでそれを参考にして、ステップアップなり、
気づきを得られる人が居たなら、それは良いことだなとオモ
- 378 ：
- >>372>>373
まぁ一番残念なのは、議論のレベルに無いという点ですね
俺を否定したい何かがあるのなら、
そこを重点的に攻めて、荒らしと呼ぶのも失礼だなというやりとりを見せてくれたなら
そうできない今の荒らしがレベルの低さを物語っている
それが現実かと
つか、
そう、荒らしが色々カルト等のレスをしてくれているので、
逆にこちらは毎回スレの宣伝が出来ているわけですよ
これ、荒らしが居ないと考えてみてください
どうです？俺の説明がウザイと感じることが強くなるはずです
また、
毎回のレスをアゲで書いたとする、
これ、他の板なら、サゲで書けよバカヤロウと文句の荒らしですよｗ
それを、俺がせずとも、荒らしのお馬鹿さんが毎回アゲで書き込む
なんという好都合ｗ
そういった点をまったくわかっていないから扱いやすいんですアレ
- 379 ：
- >>374>>376
例えば、あのスレをはじめて見たとしますよね、
そんな時に、カルトなんだよこのスレはというレスを見た場合、
あなたなら、また、他の人なら一般的にどう感じるかって話なんですよ
カルト？ああこのスレはカルトなんだ！て思いますか普通ｗ
そんな簡単に思いはしませんてｗ
なんでカルトと言われているんだろう？と疑問が先に来るか、
そのことで興味がわくならわかります
で、スレを１０なり２０くらいさら～と読みますね、
さて、結果はどうなりますか？そうお分かりのように、
荒らした側が馬鹿をみるだけの結果ですｗ
ま、住人さんもその辺よくおわかりなので上手いこと放置をされているなと
- 380 ：
- >>375
馬鹿に付き合うのは馬鹿の俺だけで十分すｗ
スレのためにたくさん踊ってもらいましょう
- 381 ：
- 支援。
- 382 ：
- スレ埋まっててわろたｗ
毎日あったのが無くなると淋しいもんだな
- 383 ：
- ポチの狙い通りでしょ。
あの糖質上手く使って埋めたと思うよ。
- 384 ：
- 半月ぐらい放置するのかと思ったらもうみんな来てるｗ
- 385 ：
- まだポチの課題曲があるからな
住人は見に来るだろ
- 386 ：
- そろそろ一ヵ月か？
- 387 ：
- 盆休み課題だったからそんなとこだね。
- 388 ：
- やっと二つ目クリア楽しくなってきたわ
- 389 ：
- >>388
次jtmh？
- 390 ：
- 楽作板にはもう立てないの？
ここでもいいけどもったいないなって。
- 391 ：
- 基礎スレの656が良いこと言ってるな
あれポチか？ポチが言ってた内容にかなり近いな
- 392 ：
- >>391
似てるｗ同じだね。
この後一斉に叩かれるんじゃない基礎でかたい人達に。
ちょっと上のほうにそれっぽい人いるし。
全面否定くるかな。
- 393 ：
- 違うでしょ？
自分が出来ないことまで披露してるから
- 394 ：
- どういう意味？
- 395 ：
- >>389
今やってるが後半ツライ
やり始めはいつもツライわ
ポジション覚えてからは楽しいんだけどな
- 396 ：
- 自分が出来ないこと披露ってなんだ？
俺もわからないが
- 397 ：
- まだポチ来てないんだ。
俺メモだけでも再開してくれないかな。
- 398 ：
- 他板だが良い言葉つながりでこれも心にきたな
525: 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [] 2014/09/20(土) 05:16:56.51 ID:XKgj/aMT0
>武器も技術もないのに
これ誤解なんだよなぁ・・・・
本人が思う「武器や技術」と
周囲が認識するその人の「武器や技術」って全然別物なんだよ
マイケル・ｊ・フォックスも『ラッキーマン』って本の中で
「武器も技術もない自分が人気者になっていくことに後ろめたさを感じた」ってなことを書いてるけど
これも全然違うんだよ
ちゃんとその人固有の強烈な個性があったから人気者になったんだよ
マイケル・ｊ・フォックスは「ジム・キャリーやロビン・ウィリアムズのような天才的なテクニックは自分にはない」って悩んでるようだったけど
逆に言えばテクニックもないのにそれだけ評価されたってことはむしろそのことのほうが凄いとおもわなきゃ
それはその人本人がそのまま愛されたってことなんだから
武器や技術なんて問題じゃないんだよ
吉田の考えで行けば武器や技術さえ身につければ誰でも人気者になれるって事になってしまう
でも実際はそうじゃない
人気者になったってのはそういう星の下に生まれたってことなんだから
それこそが最大の武器だと思わなきゃ
あのまま日本で活動するべきだったよ
- 399 ：
- >>398
いいね。
良いこと書かれてても盲目な人が多いから荒れるんだろうね。
ポチに文句しか言わなかった人なんかその典型だったし。
褒めたり支援すると信者扱いでうんざりした。
- 400 ：
- 週に三日とか一日三十分の練習っていうのが不真面目に感じるんだろ
ギターを必死にやってる連中にしたらポチの話は全部否定したいんだろうな
その一部のやつらは現実社会よくわかってない連中だからしょうがない
趣味の在り方なんて人それぞれで押しつけることが間違いだと気付いてない連中だからな
- 401 ：
- おおおおお、早速ここ使ってんのかｗ
みんな元気だなぁ
- 402 ：
- >>382
久しく好きに時間が過ごせたのでおｋ
>>383
ちょっと流れ的に変な感じでしたよね
あのスレはあんな感じでさっさと埋めた方がいいと思いました
まぁ俺がイチイチレスをするよりも、使える人間に働いてもらった方が楽ですからｗ
>>384
早すぎると、流れを引き継ぐ可能性がありましたからね
このスレも知られているわけですから、俺が即ここに移動をすると、
粘着さんもご一緒にという感じになるかと時間を置きました
つか、俺が居なければ、みなさんのレスで賄えるんですねｗ
俺の登場で迷惑にならなければいいですけど
- 403 ：
- >>385
そうそう、投げ出すような感じになっても嫌だなと、
とりあえず、下手流の流れはつなぎたいと思っていました
>>386
時間的には、一ヶ月以上になりますね
練習時間は、その半分以下ですけれどｗ
>>387
俺ヲチもいいですけど、自分のための音源も期待していますですよｗ
- 404 ：
- >>388
おつー
いいっすね！勢いがつくと楽しくなってきますもんね
>>390
もったいないという部分は、新規の方なり、好んで見ていた方ですよね
まぁ、それ以上にメンドクサイ人が居ますんで、
少し間を空けてのレスもいいかと思いますよ
楽作板には使われていないスレもたくさんありますし、
新規に立てたところで、誰も邪魔は出来ませんからね
- 405 ：
- >>391
ほう、概ね近い感じはしますけど、俺ではないですｗ
先ず１に、
＞コードトーンやテンションの理解にも役立つ
これは俺は言えませんので
音楽理論的な部分について、俺がアレコレとは知識不足のため、レスで起こせません
俺自身がそれを勉強中ですからｗ
次に２、
＞後で矯正が必要なフォームで練習するとかじゃねーの
これについては、むしろ逆説ですね俺の場合
それについてもしも必用であれば、改めてレスはします
- 406 ：
- >>392
早速文句のある方が居ましたねｗ
まぁでも比較的燃料にはならなかったのか、それを予知したレスに対抗をしたのかｗ
この手のレスは、あの板では標的になりやすいので注意が必要ですね
というか、貴重な有益なレスを排除しようという輩は、ほんと心が狭いなと感じますね
取捨選択は、情報を得る側の特権であるわけだから、
外野がそれを正しいとか、間違っているとか、余計な感情からの横槍はいらないと思うんですけどね
それが２ちゃんといえば、それまでですけどｗ
>>393
なんのレスだろか？
- 407 ：
- >>395
オナージ！
ゆっくりと、ノリを確認しながらやっていくといいとオモ
スピードに負けて、適当になると、そのソロの良さが消えるし、
やっぱ地味に慣れていくのが最速かと
>>397
時間が出来たら書いていきますね
- 408 ：
- 規制の問題もあるんで、とりあえず休憩にします
- 409 ：
- 支援。
最近音源無いね。
みんな遊んでる？
- 410 ：
- >>392
来たぞｗ
否定厨らしいレスでわろた
- 411 ：
- 659で反証きてるな
ポチじゃね？って思うような見事な反論で爽快
楽作板もレベル下がったよな
普通の意見が爽快に感じるんだから
- 412 ：
- ポチがレスしてるようにしか見えないｗ
ヲチも楽しいな。
- 413 ：
- [下手糞専用うｐテンプレ]
【ジャンル】 ロック
【楽器】 エレキ
【練習時間】 今年の盆休みから開始～ 週３の一日３０分～１時間
【感想批評】 お任せ
【音源】 http://fast-uploader.com/file/6966771974420/
【本人コメント】
>>409を受けてネタ投入ｗ
四番目の課題曲練習中
今回の音源は自身初となる原曲スピードトライ
録音も正真正銘の一発目（というか、コレしか録っていないｗ）
現実的に弾けるスピードは７０～８０％くらい
日頃の練習もそのくらいを基本に繰り返し
ただやはり、スピードのトレーニングも必要とのアドバイスをもらい、
一割増しのトレーニングは心掛けてきている
つまり、８０％の練習時には、９０％のスピードトレーニングも入れて、
バランス良く、丁寧に弾くことと、スピードへの対応を考慮
今回のうｐは、あくまでもネタであり、
１００％のスピード、つまり原曲スピードはまだ力量にないため、
ｇｄｇｄだろうなーと思いながらも、初となる録音を試みる
まぁ案の定、ｇｄｇｄでしたｗ
いや、気持ちすね、気持ちで負けました
速いの来る速いの来ると思って待ち構えていたら、
９０％で出来ることも出来ていなかったり死にたい
でもネタとはいえ、良い経験となりました
もう少し丁寧に確実に、聴かせられる音源にしたいなとオモタ
- 414 ：
- 昨日、>>408を書いた後に即規制が入ったｗ
レス８回で規制で書き込めなくなるとか冗談だろｗと思ったが、
まぁ過疎スレだからこんなもんか
まとめて書いていかないと早々に今日も規制だな
>>410-412
俺じゃねっすからｗ
それ関連では、書くことはたくさんあるけれど、規制の問題もあるから、簡単に書いておくと、
社会経験や人生経験によるところが大きいのではないかと最近思うようになった
否定をするというか、否定をしたくなる側の方てのは、
それを盲目に信じ続けている人達なんだとオモ
ちょっと視野を広めれば、もっと多くのモノが見えてくることを知らない
他、やっぱり一番の問題点は、読解力の弱さかな
俺が以前に書いた、ジントニの話もそれだったし、
そのレスの意図なり、本意、何を伝えたいのかという点を理解する能力に欠けている
または、理解をしようという意思が無い
自分と違う意見は全て敵とみなしての対応ばかりをするから、
結局、対立した関係になるし、言い争いという意味の無い状況を生む
これ、出来た大人同士の会話ならば、自分の意見や考えはあり、
その上で、相手の意見を聞き、その結果、正すなり、有益な情報なら学ぶという具合になる
その最初のステップが出来ていないから、くだらない煽りに走ってしまうんだね
- 415 ：
- >>413乙。
とうとうMAXで原曲まで来たんだね。
前回アップ音源よりはひどいけどMAXスピードにトライしたのは偉いｗよく頑張った。
- 416 ：
- 乙
なんだかんだ出来るもんなんだなｗ
人によって完成度は違うだろうが卒業音源として仕上げてほしいわ
- 417 ：
- 弾けてるか別にしてもやる気だけでここまで弾くかｗ
一日三時間やっても俺には無理だな。
- 418 ：
- ポチはレスもギターも真面目だからねぇ。
他人の三時間を一時間でやってそう。
- 419 ：
- 楽作板に下手スレあったほうがおもしろいよな
今見たって初心者関連のいくつかとか基礎スレとか同じ話ループしてんじゃん
自分と違うことする人否定だけで音源出すわけでもないし
ギター上手くなることとギター楽しむことって考え方違う気がしてくるんだよな
ポチタイプもいたほうが選択幅広がると思うんだけどね
- 420 ：
- >>415
thx
１０回くらい録り直せば頭くらいは合わせた音源は出来そうｗ
まだまだっすね
>>416
卒業をする時は通し音源を揚げますyo
つか、なんの練習もせず、それほどギターを弾いている時間があるわけでもない俺ですから、
もっとギターを愛し練習時間を作れる方には、この課題曲は楽勝なんじゃないでしょうか
まぁ何度も言いますが、問題はスピードですよ、それに負けないメンタルｗ
技術的な部分は、課題曲の前３曲が出来た方なら余裕のはず
俺ら下手糞は、先入観で負けが始まりますからね
その点、良い課題曲集だと思いますです
- 421 ：
- >>417
工夫だとオモ
同じ人間が、一時間と三時間では差がつくのは当然
これが違う人間になると何故同じ時間でも差が生まれるのか
そこがおもしろいんですよ
要は、考え方、取り組み方、思考の柔軟性、
これですよね
ギターに限らず、何事においても同じですし
楽作板の初級者関連のスレは、
藁にもすがる質問であるにも関わらず、
本当に必要なモノというのの見極めが出来ずに、
おざなりのアドバイスに対しては、妙に納得をしてしまう傾向にある
これは、マジョリティに属することで、安心を買うという思考が強いためで、
ギターなり、何かを上達するという画期的な思考とは別のモノであると、
そこに早い段階で気づけるのか、そこに人間の差が生まれているだけと思います
つまり、無理ではなくて、
無駄なことをする時間を如何に削るかだと思いますよ
- 422 ：
- >>418
あ、>>417のレスに書いた通りな感じかな
いや、みなさんは違うんですかね？
ギターの練習をやっていて、
これ意味あるのかなとか、これをやることで何を得たいのかという、
明確な何かをわかってやっているなら、それは意味のあることだと思うのだけれど、
もしも、それをみんながやれというからとか、上手い人がやっていたからとか、
そんな漠然とした理由だけでやっているのであれば、
それは、無駄の始まりですよね
極論としては、
やって結果の出ない練習は、意味の無い練習てことです
ギターに限らず世の中のあらゆることがそうであるように
大事なことは、それにイチ早く気づき、方向修正を出来る勇気と能力、
違いますかね？
というか、俺はその気持ちを大事にこれまで音源を大量にうｐしてきましたｗ
- 423 ：
- >>419
＞ギター上手くなることとギター楽しむことって考え方違う気がしてくるんだよな
これいいですね
でも、その言葉のニュアンスをわかる方が楽作板にどれだけ居るのか疑問ですけどｗ
これまでの下手スレも、多くの説明を用いてわかってもらおうとしましたが、
結局、考えるチカラの無い方が暴れてスレを停滞させてしまった
それでも、このスレに来られるような、一般常識のある方々は、
いまだお付き合いがありますんで、全ての希望が消えたわけではないかなとも思う
そう、選択肢ね、
おもしろいですよね、自分が嫌いなスレに必死になって粘着をし、
毎日毎日文句を言ってくるｗ
選択肢があるのだから、自分の好きなスレ、自分が学べるスレで頑張ればいいのにｗ
わざわざ時間を割いて、下手スレにやってくるｗ
まぁそういう方は、ギターと戦えないから、下手スレと戦ってしまったんだろうと、
つか、それ以外にある？という疑問でしかないですからね
俺も含め、みなさん、雑魚ではなく、ギターと悪戦苦闘しましょうｗ
- 424 ：
- 過去に録音をした自分の練習音源の整理をしていたら、
やっぱ課題曲にした曲は、もの凄い量があるｗ
天国の練習開始初期なんて今聴いても笑えるなぁ
１曲で３０回の過程くらい録音はしてるんだなと
ホテカルは天国よりも若干少なかったか
ｊｔｍｈは天国くらいの回数があった
ちなみに、ギミチョコはかなり少ないｗ
というのも、これ、時間の問題だから、
イチイチ録音をする気にならないんだよね
ある程度弾けるようになって、
細かなところを修正したくなってからかな録音が増えるのは
- 425 ：
- よーし、明日こそはギターで遊ぶゾ
- 426 ：
- よく指動くな
指二本だけでもそんなに動かないぞｗ
- 427 ：
- >>419
ほんとループしてるね。
ポチスレがいつも楽作板上位人気だったのわかる。
なんか今見てもおもしろいスレ無いもんね。
- 428 ：
- 今日も休みの連休にしておけばよかったかな
中途半端に今日は仕事をしたから、明日の休みに実感がないｗ
つか、みんなギターが好きだね
こんな板まで来て遊ぶなんてｗ
- 429 ：
- >>426
いや、むしろ指２本だけの方が高速に聴こえないというか、
その表現が難しくなると思う
例えば、こんなことを試してみるといい
片方の手の指、人差し指から小指までの４本を順にデスク上を叩く
恐らく小指から人差し指に向かって順に叩く方が速く叩けるはず
その中から、器用と思われる人差し指と中指だけを残し、そのん２本だけで交互にデスクを叩く
この時も同じ、拍の頭になるのは、中指である方が絶対に速く叩けるはず
この段階で、なんか不思議な感じがしませんか？
そう、そういうことなんですね
では、その器用な中指と人差し指での交互叩きを高速にやる
マキシマムのスピードを覚えたところで、次に、残った薬指と小指も使ってみましょう
もちろんこの時に使う順序は、小指が拍の頭になるようにです
小指から順に人差し指に向かって叩く
どうでしょう？
器用な２本の指を使ったスピードと、小指を使った４本の叩き、
どちらが速くリズムを刻めましたか？文句無し、結果は明白
要はそいういうことなんですよｗ
ギターの速弾きは大変な作業が必要で、時間もそれなりに使わなければならない
それがこの業界、世の常識でもあります
でもです、モノは考えようともいえます
他人がアレコレということよりも、自分にとって必要なこと、自分の結果になるものを、迷わず取り入れられる柔軟性、
上達の秘訣なり、上手くなる人がなぜ早くそれを成せるのか、そういった点に、興味を持ったり、目を向けることが、
万年下手のレッテルを貼られない方法でもあるんですね
おざなりのアドバイスに飽き飽きとした方にはおもしろい話かとｗ
- 430 ：
- >>427
まぁそもそも俺の存在は、楽作板に相応しくないのだと思いますｗ
異端児的な扱いを受けてしまいがちなのは、どの世界でも同じ
長く培ってきた自分達の畑を、外野がこうしたらおもしろおかしく遊べると提唱をするわけですからｗ
そりゃ彼らには面白くはないでしょう
その中でも、攻撃的なタイプの方は、荒らしに転じたり、人格攻撃を試みたり、
挙句、スレ自体を機能させたくないと、色々な工作もしてきますｗ
でもま、それらの輩はネット世界には往々に存在をしますんで、
特別相手をしてやる必要も無いわけです
大事なのは、それ以外の、
アレ？何か興味があるとか、聞いてみるのも悪くないとか、
自分で実際に試して、自分で答えを見つけよう、
そういった方が、少なくとも居れば、
その方々には有益な情報であったり、
貴重な体験や経験につながっていくわけですから
無駄にはならないということですね
おもしろいと感じるか、不快と感じるかで、
その方のアンテナが測れるてことです
- 431 ：
- 長文で小難しくみえるけど言ってることは普通のことだよねｗ
最近読めない人増えたからちょっと難しいって思ったらポチの言葉って宗教的に感じるのかもね。
- 432 ：
- レスでどの程度の人間かすぐわかるからな
怖い世の中になったよ
- 433 ：
- ジントニの件はその典型じゃね？
あれは笑わせてもらった
あんな勘違い連発だからジョイントはアホだと言われ続けたんだよな
- 434 ：
- もうあの馬鹿には触れないほうがいい。
- 435 ：
- 地味な作業だよなギター
最終的に華やかになるからやってられるんだがｗ
- 436 ：
- 曲を覚えるのはまだ練習には入らないって言うよね。
フレーズやポジション覚えるのは当たり前で表現のトレーニングが練習で。
だからプロの演奏ミスは下手の自分達とのミスとは違うって。
- 437 ：
- あれ昨日ポチ来てないんだなｗ
いつもいる気でいたわ
- 438 ：
- ギターだけの人じゃないからねぇ。
元々そういう人が多いスレだしギターにはまってる時期が旬でしょ。
- 439 ：
- なんでもいいが楽作板にスレ一つ作っておこうぜ
どこの板でも文句言ってくるやつはいるからな
いちいち池沼相手しなきゃロビーより快適だろ
- 440 ：
- 俺はどこでもいいよ
結局こういうのはさ、自分に有益になるかどうかを見極められる人が寄り付くわけだから、
どこにスレがあっても向上心のある方には困る問題ではないと思うのね
まぁ、どこかココでやってほしいという要望があるなら検討はしてみるよ
ロビーにこだわる理由もないからｗ
- 441 ：
- たしかにどこでもいいねｗ
楽作板も最近おもしろいとこないからねぇ。
上達レポと音源アップあるならどこでもいいよ。
- 442 ：
- 今最高にギター楽しい。
ちょっと考え方変えただけで楽になった。
ギター最高！
- 443 ：
- めずらしく静かだな
- 444 ：
- しずか。
- 445 ：
- >>441
俺は他の板がメインにあるから、楽作板のことはよくわからんｗ
でもま、下手が少しずつ上達をしていく姿は励みになるよね
うｐはあってもなくてもどちらでもいいと思うけど、
何かしら誰かの刺激になっているなら存在価値はあると思うよ
>>442
まじか！うらやましい！
頭や体が覚える時期てのはあるね
そんな時こそ突っ走れですな
- 446 ：
- >>443-444
ずーと賑やかだったんでたまには静かな方がゆっくりとできるというｗ
最近はうｐをしなければならない追い詰められた感じは全くないので、
のんびりと、たまにギターで遊ぶ感じ
一応、課題曲に沿った遊びは心掛けてはいるので、
地味～に成長は出来ているとオモ
- 447 ：
- あ、そか、俺メモか
最近のんびりに慣れていたんで、厳し目の俺メモを書くのがメンドくなってたｗ
しかも、この板なので、他の方の視線もあまりないことから、
かなり気が緩みっ放しｗ
- 448 ：
- Ｘのやつは議題曲制覇したわけじゃないが自分の目的は果たして卒業はわかるが
ポチはまだ自分で上げた課題クリア出来てないからな
どうせ一ヵ月もあれば卒業するとこまでいくだろうからスレも一ヵ月持つ最後のスレあったほうがいいんじゃないか？
- 449 ：
- 下手１０
- 450 ：
- 課題完走はしてないけどＸのあの曲はそれなりに大変な曲だよ。
天国できっかけ出来たって言ってたから最終課題何にするかは本人次第だろうね。
ポチも最終にギミチョコもってこなければもっと早く卒業してる人だし。
- 451 ：
- 意外と長く楽作板に居ついたんで、なにげに毎日覗く日々が癖になってるなぁｗ
とはいえ、下手スレはもう存在をしていないんで、ロビーのここになってしまうけど
- 452 ：
- >>448
誰でも、表には出してはいないけれど、自分の好きなり得意分野の楽曲はあると思うよ
でもさ、それをどう扱っていいのかとか、それをどう自分の楽しみに関連付けをするのかて点で、
多くの人に迷いがあるんだとオモ
その点、その彼は、エックスの楽曲という土台を持ちながら、
スレの趣旨に沿った天国をこなし、自分の楽しめる道を自ら切り開いたのだから、
これ、最高の結果と俺は感じているね
さて、バンドをやろうかて時に、必要となる最大の燃料は、モチベーションであるから、
それを、下手スレから得て、今好きなことに夢中になれている、
最高だよね
スレに関しては、なんだかメンドクサイんだよねｗ
たくさんの方に良い意味でも悪い意味でも興味を持ってもらえたり、
常に関心の上位ランクにあることは嬉しいのだけれど、
なんつーか、俺の場合、
アウトドア主体で、コミュミニケーションから自分を高めてきた環境が背景にあるから、
楽作板のネチネチとした一部の層の気持ち悪さは、マイナスにしかならない部分もあり、
無駄に相手をするのも疲れるし、スルーからの誤解も迷惑な話で、
またかというループにちょっとねｗ
- 453 ：
- >>449
ああ、もうそんなになるんだね
初期の頃は、誰もが夢中に音源を揚げたりで良い感じだったなと
腐ったみかんの話、
下手スレという箱の中に、いつの日か、腐ったみかんが混じってしまった
その影響はかなり大きなもので、スレの有意義な部分を失わせた
しかし、その腐ったみかんに影響もされずに、長く、下手スレを楽しみの場にしてくれた方々は、
ほんと偉いなと今も感じるね
だから今があるわけだし
- 454 ：
- >>450
天国以降の課題曲は、最終課題に結びつく俺的な流れだったというのが一番
でも、だからといって、誰もがその過程を踏む必要もなく、
自分自身がわかっているのなら、そのエックスの彼のように、
自分の求める卒業という形を追求してもいいと俺は思った
つか、あの曲も難しいですよ
絶えず気を抜かず、きっちりと弾ききらないとそれなりに聴こえませんからね
その点、あの音源は、下手スレにしては十分過ぎるほどの出来であったといえます
まぁ以前にも書きましたが、ギミチョコは簡単ですよ
覚えること自体はね、当然、弾ききるという部分では個人の価値観で差は出ますけれど、
むしろ、エックスのそれと比べたら、最終課題としては、ギミチョコの方が難易度は下かと思います
でも、上下ではないんですよ、
これ、自分の中での区切りですからね、
つまり、彼の選択は正しかったし、スレ的にもおｋな形でした
要は、卒業の納得は本人が決めることてことですｗ
- 455 ：
- ポチの音源全部持ってるｗ
最初の頃は一曲通したくさん種類アップしてたよね。
- 456 ：
- 俺は途中参加で全部はないが保存はしてる
- 457 ：
- ベビメタ持ってきたときは驚いたがなんとかなるもんなんだな
- 458 ：
- やっと初級卒業で中級かなって思えるレベルまできたけどべビメタはまだ早い気がする。
やりたい曲あるけどいつ頃からやるのいいんだろう。。
- 459 ：
- 結局は反復練習だろ
遅いも早いもないやりたい曲なら必死に練習するだけだ
手順にこだわって基礎練ばかりやって下手なやつよりやったもん勝ち
- 460 ：
- BPM220のトレモロが出来なければ
物理的に弾けないんだから
それが出来るどうかの話だな
出来なきゃ時間かけてスピードあげつつ
出来そうな曲弾いてりゃいいよ
- 461 ：
- 出来る曲ばかりやっててもスピードは上がらないよ。
- 462 ：
- 下手組はそれでいいんだろうね
- 463 ：
- 下手以前に挑戦しないやつはそれ以上を求めてないってことだろ
挑戦して楽しむやつがいてもいい弾けるレベル内だけで楽しんでもいい
どちらも間違いじゃないからな
- 464 ：
- だからトレモロやってスピードあげつつ
出来そうな曲やれって言ってんの
- 465 ：
- 出来なさそうだからやらないとかないわｗ
やるから出来るようになるんだろ
- 466 ：
- 出来なそうなことを後回しにして
出来そうなことからやったほうが効率的って話だろ
- 467 ：
- >>466
出来なそうなのはいつやる気だ？
出来そうなのは当たり前にやってるだろ出来そうなんだからｗ
- 468 ：
- 出来なそうなことが出来そうなレベルになったらに決まってんだろ
- 469 ：
- だからそれはいつだよｗ
- 470 ：
- ん？バカ？
- 471 ：
- 要はいきなり高いハードルを飛ぶんじゃなくて
低いところから徐々に高くしていけって話だろ
- 472 ：
- 大体課題曲3曲やってギミチョコやれって常軌を逸してるだろ
しかもそれがスタンダードかのようにさも平然と抜かすんだから
バランス感覚の欠如としかいいようが無い
- 473 ：
- ジョイントでしょこんな間抜け理論出してくるのって。
話が全然理解できてないし実際やってる人そっちのけで持論展開。
相手してもループだよ。
- 474 ：
- どっちが間抜けだよ
はやびき要素の無い課題曲3曲やって
はいギミチョコやれって間抜けも間抜けだよ
初心者レベルの集まりなんだからまずハイウェイスターから入らせろよ
それがまともな意見だろ
- 475 ：
- これがジョイントかｗ
話おかしいと思ったわ
- 476 ：
- いつも通りまともな反論は来ないんだな
>>458みたいなレスが出るって事はどういうことだか
よく考えろよ
どっちがまともだかすぐわかる
- 477 ：
- まぁギミチョコはポチも全く弾けてないからちょっと早いのかもね
- 478 ：
- >>475
ジョイントは一つも反論できないくせに否定粘着は必死。
だから誰も共感しないしその結果が4スレの現状。
キャッチボールやってて毎回ボールを受けてに返せなくて相手をイライラさせるタイプ。
会話ができないのが致命的。
- 479 ：
- ポチも自分より下手なジョイントに難癖つけられながら粘着されて大変だなｗ
- 480 ：
- ポチがジョイントより上手いのはないよ
- 481 ：
- 暑いのか寒いのかよくわからんなー
風邪ひきそう
- 482 ：
- なんだかスレが伸びているなと思ったら、
ジョイントがまた来ているんだねｗ
しかしま懲りない人だ、同じギター好きだとは思えない感性がまだ生きてる
- 483 ：
- 過疎スレなんで、いつものように全レスは規制で出来ないとオモ
適当に気になるものだけにしておきますね
>>457
でしょ？耳コピもしやすいし、課題曲クリア組なら意外とイケるところがおいしいす
>>458
やりたいと思った時が始め頃ですyo
俺も最近思うのは、せっかくベビメタをやるのだから、
最終的には、ＩＤＺはやっておきたいなと
ギミチョコは比較的楽な部類ですんで、
課題曲で基本さえ押さえておけば、今からでもおｋですよ
>>459
そうそれ、迷っている暇があるなら、どんどんやってみた方がいいね
どんなに速い曲でも、結局は、音の組み合わせなのだから、
そのスピードに慣れることでそれなりになってくるもの
基礎で遠回りをする必要も無いですし、
これは必要と感じた時、その時にそれは役立てればいいだけですんで
- 484 ：
- >>465
おお！すげー！
まさにその言葉に尽きるｗ
>>471
だからその話をみんなしているんだと思うよ
何か間違った思い込みでレスをしてるでしょ？
>>472
先入観で語っているのが丸わかりですね
課題曲をキチントやれた方は、そんなことは言い出さないはずですものｗ
バランス感覚の欠如を他人に問う前に、
自身の学習能力に疑問を持った方が展開は早いかと
>>473
そうだったｗ
たしかにこれまでの経過を考えれば議論にすらならなかったもんなぁ
>>479
指摘やアドバイスはウェルカムなんですが、
ジョイントの場合、全ての発言が斜め上過ぎて理解に苦しみますｗ
まぁ何度も書いていますけれど、
ジョイント本人が何を言っているのかよくわかっていないでレスを入れていますんで、
レスの内容からその辺の判別をした方がいいと思います
時間の無駄だし、大切な時間はギターを弾いていたいですからね
- 485 ：
- 課題曲3曲やった人間でも
普段はやびきの練習やってない人には
BPM170程度のハイウェイスターが
きついと思うけどその辺はどう考えてんだよ？
- 486 ：
- 課題曲全部手懸けて音源上げてるやつと
出来ない出来ない騒いでるアホとどっちの話に説得力あると思うんだ？
そういうことだよ
- 487 ：
- バカの一つ覚えで核心から逃げてる反論しか出来ないのかね？
- 488 ：
- >>487
ブーメランｗ
それとアンカー覚えなさいよいい加減。
なにに向かって吠えてるかわからないんだけどｗ
- 489 ：
- また逃げたよ
- 490 ：
- >>489
誰が見たって逃げたのはおまえだろ
ちょっとは大人になれって
- 491 ：
- >>485にきちんと答えてね
- 492 ：
- 誰に答えてほしいんだろｗ
アンカー覚えない人だからめんどくさいｗ
ずっとこの調子でよく世の中生きてこられたよね不思議。
- 493 ：
- 俺はもうレスをしているから、俺じゃなさそうだねｗ
- 494 ：
- ポチでも誰でもいいから答えてみろよ
- 495 ：
- >>494
俺が答えてもいいけど、毎度の展開にならん？ｗ
俺が答える条件は五つ、
１、勘違いは素直に認める
２、以後、しっかりとレスを読んで、相手の意図することを理解した後に自分のレスを入れる
３、名欄に自分の名前を入れる
４、安価は付けること
５、遁走はしない
全部に意味はあるから、それを了承するのなら答えるよ
- 496 ：
- いいよ
- 497 ：
- 遁走する気満々だな
- 498 ：
- >>495
相変わらず蹴散らすのうまいなｗ
ところで弦なに使ってる？
おすすめあったらたのむ
- 499 ：
- まーたー逃げたのかジョイントのバカｗ
何度目だよこの繰り返し
頭悪いんだから黙ってりゃいいのに恥晒すために生きてんのかｗ
- 500 ：
- ジョイントが聞きたい>>485は誰も答えてないな
- 501 ：
- 答えるも何もみんなそんなことわかってるからでしょ。
答えがわからなくて知りたいのはアホなジョイントだけだと思うよ。
- 502 ：
- うぬぬぬぬぬ！
今日は指の動きが格段にイイ！
あるよねそいういう日
- 503 ：
- >>497
思った通りでしたｗ
>>498
蹴散らすもなにもですね、普通の話なわけですよ
せっかくの場なのに、自ら放棄をしてしまうとかわけわからんですｗ
まぁそれがジョイントという人間ですから、皆さんご存知の通りでした
弦？
現状だけを言うと、全部のギターにまったく違う弦を付けていますです
これにはこの弦がいいかなーとか、素人なりに適当に付けては試しての繰り返しかも
そろそろ張替えないといけないんですけれど、なんかメンドクてｗ
ちなみに、前回、何種類か使ったことのない弦を仕入れたので、
次回はまた新たな挑戦をしてみたいと思ってる
- 504 ：
- >>499>>501
バカとかアホはやめておきましょ
俺も使った記憶はあるんですが、
どうも、ジョイントの場合は、バカやアホの類ではない気がするんですよ
レスという文字列の意味や、その言葉の内容についての理解力が足りないんだと思います
単語単語だけを見て、自分なりに解釈をしてしまう癖なり、そういった物事の見方しか出来ないために、
発信者の意図する内容とは全く違った解釈をしてしまう
例えば、それが被害妄想や、攻撃のように感じてしまい、
あたかも自分が被害者であり、自分自身はまともなことを言っているという錯覚等、
そういった、少し普通ではない何かのある方だと強く感じますね
それが障害なのか、能力的に足りない部分なのかはさておき、
実際問題で、常に絡んでくるわけですから、
その辺を承知の上で相手をしてあげないと、以前のような発狂にもつながる恐れありです
>>500
同じ土俵に上がらない方とは議論になりませんよ
議論なり、人の話を聞くというのはそいういった基本的なことから始まるものですから
- 505 ：
- ロビーでものびるな
- 506 ：
- >>503
課題曲四つ目入ったがチューニング安定しないんだよな
他人の設定気になったｗ
- 507 ：
- >>506
おつ
動画で観ても、それぞれの方でかなり違いますね
やっぱ自分の手元にあるギターを有効利用するなら、
模索していくしかなさそうだなと
自分のギターは自分にしかわからないし、
他人の設定が自分に合うとも限らないですからね
お互いガンガリましょ
- 508 ：
- 一日三十分とか週三日とかでみんな上手くなるんだね。うらやましいよ。
- 509 ：
- なるわけないw
- 510 ：
- 勉強も同じだろ
一日何時間って決めてやってるやつよりも内容に興味持ったやつは少ない時間でも吸収早いからな
- 511 ：
- >>508
その点ポチは要領いいから少ない時間で結果出してくんだろうね。
- 512 ：
- 本当にうまい奴がその程度しか練習してないとでも思ってるのかね？
- 513 ：
- 2週間～1ヶ月程度の練習で弾けるようになるのは
元々その程度のポテンシャルがあっただけのこと
実際に上達するには数ヶ月、年単位かかるものだから
- 514 ：
- 本当に上手い人はプロになるなりその道を極めていきたいって思うをじゃないの。
素人の遊びギターでどれだけ楽しめるかってところでポチが証明してくれてるんでしょ。
- 515 ：
- >>512
突然なんの話してんだ？
- 516 ：
- 指がフレーズを覚えて弾けるようになるのと
上達するってのは別の話なんだよ
- 517 ：
- >>511 逆にポチ馬鹿にしてる？w
全く結果出してないじゃんw
- 518 ：
- >>517
ポチ以上に結果出してる人いないけど？
このスレでその発言はかなり恥ずかしいよｗ
- 519 ：
- ポチに近い結果出したのってＸのsjアップした人だな
ただ若干趣旨違いなのはsjは元々練習してた曲でその人が課題トライしたのが評価されたってとこだろ
結果的に課題もsjもこなして卒業したところはポチも評価したように住民もわかってる
- 520 ：
- 結果って音源上げてるだけだろ
別に上達はしてない
- 521 ：
- >>520
おまえみたいな文句しか言わないやつに興味ないからｗ
音楽って聴かせてなんぼだろ
プロでも下手がいるのに素人相手に馬鹿かこいつ
- 522 ：
- >>521
ほら例のねNGで。
頭弱くて理解できてない子だから相手しないで。
- 523 ：
- 聞かせる演奏がしたいならギミチョコなんてやらずに
天国極めるほうを選べよ
- 524 ：
- 大体卒業卒業ってヘタすれ１から何ヶ月たってんだよ？
年単位でやって意味があるんだろうが
- 525 ：
- >>522
こいつの馬鹿ぶりはホント苛立つんだわｗ
ポチにすべて負けておいてそれ全部無かったことにしてまだ粘着する根性
日本語もう少し勉強しろと言いたいｗ
- 526 ：
- 1ズレみたら13/12/08だったわ
そろそろ1年になるんだな
- 527 ：
- 今日は昼寝を三時間確保ｗ
深夜まで色々楽しめそうだなー
- 528 ：
- >>508
やらないよりはマシくらいで考えてみたら？
例えば、三十分今日はやったぜ！と言っても、
その詳細は、暇に五分とか、ちょっと時間が出来たから十五分やったのような、
結果でみれば、今日は三十分くらいは出来たかなて思えるのかも
気になる箇所がみつかったから、そこを弾いてみたいのような、
好奇心のあるその時こそ弾いた価値が多分にあるんだと思うよ
今日は何時間弾くとか、そんなのやらされている感がいっぱいだもの
- 529 ：
- やらされてる感って
本当にゴミみたいなメンタルしかないんだな
- 530 ：
- >>510
そう、それそれ、
好きとか、興味を持つというのが、一番の特効薬ｗ
上手くなるてのは、ギターの練習を重ねることではなくて、
ギターとの向き合い方を工夫するということなんだね
また、その上手くなるという意味も、
それぞれによってその価値は変わってくるので、
上手くなるということが、イコールで楽しみに繋がっていれば、
自ずと結果がついてくる
ギターに限らず、物事の上達てのは、後々気づくことの方が圧倒的に多いものだから、
とりあえず、ギター云々よりも、先に結果を出せたものからの応用が価値あると思うよ
- 531 ：
- >>511
器用貧乏だとよく言われますｗ
適当なところで満足をしてしまうんですよね
自分の興味はここまでだから、これでヨシにしようとそこで終わる
そもそも、俺の日常では、ギターの価値なんて全くないですからね
ギターが上手いことなど何の役にも立たないｗ
でも、個人で、遊びで、趣味で、観賞として、まぁ色々と自分だけで楽しめる一つとして、
ギターの存在はあってもいいと思っています
- 532 ：
- >>513
その通り
だから楽しいんですよ
簡単に自分の思い通りにならないもどかしさ、
それを攻略しようと努力をする自分
そこにドラマがあるんですね
>>514
趣旨の問題ですね
ギターが本気で上手くなりたいという方は、
そもそもこのスレを見る必要も、レスをする必要も無いのですから、
あれ？このスレで書かれている内容に共感が出来るなという方が、
好んで参加をするなり、ロムるなりで楽しめばいいだけの話です
- 533 ：
- >>518
まぁ、結果を何と捉えるかの違いかと
このスレの趣旨からいえば、音源を出すというのが結果であり、
それにまつわるプロセスをレスとして書かれれば、
それも結果として十分ですね
要は、何もせず、文句だけを垂れ流す輩の言葉などに、
なんの価値も無いし、批判をする資格も無いことはすぐにわかること
でもま、２ちゃんですから？ｗこういった痴呆な方もしょうがないと割り切らなければなりませんね
- 534 ：
- >>519
同意、あの方は、自分なりの楽しみ方を見出した人なので、
是非、参考にしてもらいたいお手本のような方です
つーか、
自分なりの意見をレスで出して、
音源もそのプロセスとしてスレに刻み、
趣味として、自分の楽しみであるバンドにまで行き着き、
卒業宣言までして去るというのは、
これ最高系の状態ですからねｗ
狙ってやったのかはわかりませんけれど、
実際問題、それを成し得たという事実はスレ（ログ）として永遠に残るわけですから、
ある意味レジェンドですｗ
卒業後は、アドバイザーとして、迷える子羊をナビゲート、
若しくは、こういった楽しみ方という観点からの言葉も期待をしたいところです
- 535 ：
- あU2のCMはじめて見た
まだ無料ダウンロードできるんだな
してこようかな
- 536 ：
- しかし秋は人恋しいな
- 537 ：
- >>520
はい、勘違い
もう少し頑張ろう
>>521
馬鹿は無いにしても、理解は出来ていないことは確か
音楽を何だと思っているのか不思議な感じですね
>>522
まだかここにも粘着をするとは思っていなかったので、
いずれＮＧも視野に入れていきますね
>>523
ちゃんとレスを読もうね
それ勘違いレスになっていますよ
>>524
え？一年以内に卒業を目指せと？ｗ
自分が何を言っているのかわかっていないでしょ
というか、自己矛盾をしていますよ
- 538 ：
- 女子とおしゃべりしたいなぁ
- 539 ：
- 彼女が出来たらギターは捨てよう
- 540 ：
- ギターが俺を不幸にしてんだ
- 541 ：
- ねむれないよーるー
- 542 ：
- ジョイントのせいだよぉうぉー
- 543 ：
- さっきわかれぇーたぁー
ばかりなぁーのにぃ～
みみたぶがぁ～
ふぉーゆぅ
もえている～
ふぉゆー
やった
やった
やったよー
Oh Oh OH
it is my first kiss chu
- 544 ：
- ってことで
ハイスタのはじめてのチューでも弾こうかな
- 545 ：
- やっぱstay goldかな
- 546 ：
- まいったね
- 547 ：
- >>534
同感。アップもレスも生き生きしてたからね。
2ちゃんのあのスレ上手く作って楽しんだ人だと思う。
それに比べてジョイントはレスに困ると嫌がらせ連投しかやることないからすごく惨めに見える。
- 548 ：
- ねむれないーよーるー
- 549 ：
- まぁ俺も惨めに思うことはあるよ
２ちゃんは関係ないんだけど
- 550 ：
- ギターばっかり弾いて彼女も出来ないで
- 551 ：
- この間のライブで暴れ足りなかったから
情緒不安定に鳴ってるな
- 552 ：
- 酒飲みすぎて暴れられなかったんだよな・・・
- 553 ：
- あんなんで「結果を出した」とかなんて甘ちゃん達なの
- 554 ：
- >>553
おまえさんの頭のほうが心配だよ
どうして何度教わっても覚えられないんだと
もうちょっと考えるってことしてみな
- 555 ：
- 下手は下手なりに結果を出したってことか
- 556 ：
- ちょｗ寒いｗ
これは風呂が気持ちいいとみた！
風呂わかそ
- 557 ：
- 女にもてたい
- 558 ：
- >>553
あんなん？どんなんだｗ
つか、甘ちゃんじゃない結果てなんだろか
なんかこのレスには勘違い臭がもの凄くするけれどｗ
>>554
何度ループをすることかｗ
>>555
簡単にいえば、
ベンドが出来ない人が出来るようになれば、
それは成長であるし、その過程を記せば、結果でもあるわけですよ
下手なりの結果というのもあれば、
自分の満足での結果というのもあり、
それは他人がアレコレということではないですね
もちろん、その都度評価を求めている方には、
それなりの意見はあっていいと思います
- 559 ：
- 俺には全部自己満足にしか思えんな
- 560 ：
- そもそもそんなに簡単に上達するもんじゃないから
- 561 ：
- ねむれないよーるー
- 562 ：
- ままぁぁああ嗚呼あああああああああああああああ
- 563 ：
- 出てこいや
- 564 ：
- いいかうまくなりたければラモーンズを弾け
- 565 ：
- ポールギルバートも自分の生徒にまずラモーンズを弾かせるって
有名な話が合っただろ
- 566 ：
- つまり天国もろくに弾けないのにギミチョコやるなんて愚の骨頂だ
- 567 ：
- BiSのnerveでも弾いてろ
https://www.youtube.com/watch?v=ZlD-QhN8uYw
- 568 ：
- 中学生におしっこかけちゃったのがポチだとしたら
当分書き込み無いだろうな
- 569 ：
- わざとーろまーんてぃくーなー
しちゅえーしょんつくってー
- 570 ：
- いい感じで進んでるね。
ポチの狙い通りいくかなｗ
- 571 ：
- こういう書き込みか要らん刺激になるのが分からないのか？
- 572 ：
- >>571
おまえもわざわざアゲで書くことか
いらんと思ったんならスルーしとけよ
- 573 ：
- >>570
ポチに憧れての迷惑行為だったからな
これでスレの責任感も生まれただろ
しばらく放置でいいんじゃないか
- 574 ：
- >>573
それはちょっと違うんじゃないか？もう少しグローバルな視点を持って欲しいかな
例えばさ…
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em
ネットでこんなスレにカキコしてる時点で視野が狭くなってるよ、キミは。期待してる
- 575 ：
- ロビーは他板の出張所や避難所ではありません。
他板の住人による出張・避難所的スレ立てや、身内や知り合いによるスレの閉鎖的な利用は禁止です。
- 576 ：
- >>573
そのわりにスレ伸びてないな
燃料足りないのか？
- 577 ：
- もう少しポチが協力してあがれば安定しそうじゃない。
- 578 ：
- >>570
まぁ狙い通りというか、早く独り立ちをしてほしいですね
俺の居るスレが居心地がいいという感覚に慣れてもらっても本人のためにならないかと
本気で上手くなりたいのなら、やっぱりですね、本気で頑張っている方が集うスレで、
たくさん揉まれるのが本人のため
下手の中で安心をして、他人批判ばかりしていても、自分のレベルを停滞させるだけですし
上手くなりたいやつ専用と謳うのなら、
自らその必死さをアピール、そして、本当に上手い方々を引き込み、
胸を借りるつもりでぶつかっていけばいいと思います
ポチが下手だとか、クソポチとか遠くから罵声を飛ばすのではなくて、
向かうべきは、上級者達の演奏ですからね
仮に俺よりも上手いとしても、それを優越感に思っているなら、
もうこれどうしようもない結果しか想像がつきませんｗ
成長は気づきです
彼の中で何か変化があれば、それは結果ヨシです
- 579 ：
- >>573
人間性に影響をされる部分が大きいですからね
絡みやすい人であったり、煽りやすい人だったり、
何かしら、その人の持つオーラのようなものを他の方が感じれば、
ジョイントにもチャンスはあると思いますよ
いや、俺にオーラがあったという話ではないです間違わないようにｗ
俺は、自分の成長と、その過程を音源にして、率直に住民さんと遊んだ、
それが結果として、多くの支持を得て、継続スレとして長く続いた
それだけですんで
- 580 ：
- >>576
固定で出て来ないからでしょうね
誰が、どれがジョイントかわからない状態では、
あのスレの意味がまったくないですからねｗ
せっかくだから、ジョイント丸出しで以前のように暴れたらいいのにｗ
そうすれば、良くも悪くもレスでつなげられると思うな
- 581 ：
- >>577
ま、しばらく１０スレは放置をしておきますよ
皆さんがレスを入れない意義も同様でしょうから
適当に４スレで間をつないでおきますか
- 582 ：
- めんどくさいやつだからな
あいつ本気で上手くなる気あるのか疑問はあるがｗ
- 583 ：
- >>582
本気で上手くなる気あればポチなんか相手してないだろ。
ポチとジョイントじゃ求めてる方向性全然違うのは誰でもわかる。
ジョイントだけだろ勝手にポチをライバル視して粘着してんの。
馬鹿ジョイントはそこで勘違いしてるのに気付いてないから困る。
- 584 ：
- まいったね
- 585 ：
- ロビーは他板の出張所や避難所ではありません。
他板の住人による出張・避難所的スレ立てや、身内や知り合いによるスレの閉鎖的な利用は禁止です。
- 586 ：
- >>583
暇があればギターで遊んで音源出すポチ
ギターが上手くなりたくてすべての時間を基礎練習に費やすジョイント
完全に違うな
スレに共存する意味もない
- 587 ：
- ぼちぼちレス入れてるから上手いこと４スレ動いてるな
ほんと手のかかるやつだよ
- 588 ：
- 本スレが動けないのが痛いけどねｗ
4スレ固定の住人確保までやれるか心配だけど。
- 589 ：
- ジョイント自体に人をひきつける魅力ないからなぁ
レスも増えれば自分の功績と思って頑張り出すんじゃないか
信者信者ってうるさかったからな自分の信者がほしくてたまらなかったんだろ
- 590 ：
- 適当にレス入れてやってるけどまだ軌道に乗った感じじゃないね。
- 591 ：
- ポチが１０に復帰すればまたジョイントも相乗りするだろうな
もうしばらく４スレ使ってやらないと厳しいだろ
- 592 ：
- まいったね
- 593 ：
- なんか本当にポチのレス激減したな。
毎日おもしろいこと続きだったころ懐かしい。
- 594 ：
- ロビーは他板の出張所や避難所ではありません。
他板の住人による出張・避難所的スレ立てや、身内や知り合いによるスレの閉鎖的な利用は禁止です。
上記のようなスレを立ててしまった場合は即時スレの利用を中断して
適切な板や外部の掲示板に移動してください。
- 595 ：
- ジョイントの性格の悪さがよく出ててワロタｗ
ポチが気になってこのスレ見にきてわざわざアゲレスで書き込んで>>594を誘導
ほとんどアゲレスでレスすることがないジョイントがこのタイミングでアゲｗ
ジョイント悲しい性分だなｗ
- 596 ：
- ジョイントのなりすましだから勘違いしないでくれ
- 597 ：
- ウィンターシーズンに向けて動き出さないといけない
忙しい季節がやってきたなと
でもま、ギターは引き続き、教えてもらったこと、せっかくだから自分のモノにはしたい
時間がある時は弾いていきたいなと思ってる
- 598 ：
- >>593
うｐがたくさんあって、みんなで楽しめた時期が懐かしいですね
他人にアレコレ文句を言うのではなく、自分が自分の楽しみ方で好きなことをやっていくという、
その趣旨に戻れれば楽しくなるとオモ
まぁ、他人の文句や罵倒しか言えないようなジョイントの存在が悪なのか、
それが２ちゃんと割り切るのか、難しいところではあるけれど、
とりあえず、俺らはギターで遊べてる
これで十分かと
- 599 ：
- >>596
なりすましつーか、
それそのものと感じたからのレスと思うよｗ
ジョイントて名称は、固有名詞ではもはやなくて、
ここまで継続をしている下手スレの害としての名称になっているのでは
パンツ然し、他の荒らし然り、その全てをジョイントと呼んでいるようだよ
一度、ジョイントはジョイントの固定でやってみればという案も出されて、
彼はそれを蹴った、遊び半分で自らその名を貶めた
あれは、ある意味、住人側からの最後通知だったんじゃないかな
ジョイントとして固定でやっていくのなら、その存在意義を認めて、
お互い言いたいことを言い合おうというサイン？
それをジョイントは理解を出来ずに蹴った
その時点で、前述の通りに、ジョイントという固定は存在せず、
荒らしの象徴、糖質の証、基地外には絡むなという存在名称になってしまった
それだけかと
- 600 ：
- あら、ここも６００台に入ったかｗ
控えめに行かないと板住民さんに怒られるな
- 601 ：
- うちらのレスだけであまり増えてないような？ｗ
現実あんなもんなのか。
- 602 ：
- コントロールしようなんて思うのが間違い
ここで話題にするのもやめた方がいい
書いちまったけど
- 603 ：
- ４スレでジョイントの相手するやつが増えてくれれば本スレ再開できるから応援は必然だろｗ
- 604 ：
- ジョイントはポチのような存在になりたかったからね。
4スレ信者が増えればご機嫌になって他に興味なくなるでしょ。
ってそうなってもらわないと迷惑ｗ
- 605 ：
- ジョイントもさ、もっと肩の力を抜いてギターを楽しめばいいのにねぇ
他人批判ばかりしていたツケだと思うけれど、
同じ趣味のさ、それでいて、２ちゃんの特定の板でさ、
共通の話題で話す場で、キャッチボールをすれば、自分のためにもなるのに、
ジョイントはそこまで頭が回らないから、ドッチボールを始めてしまうのよ
大事なことてのは、相手をリスペクトするてことで、
下手だ上手いだの話ではないのよ
所詮、プロで食っていない俺らは、同じ穴の狢なわけでｗ
それを、相手の粗探しばかりに明け暮れ、誰からも嫌われ、
存在すらウザイと思われる人間て
まぁ自ら招いた報いという表現が一番合っているから、
後は、本人がどれだけ人間として成長を出来るかという話だろうね
ギターの成長？そんなのは職業にしている人でない限り、
俺ら遊びの住人に何ら影響もない話ですからねｗ
さて、彼はそれにいつ気づけるのか
まぁ俺もいつまでもその板には居ないのでどうでもいいけど
- 606 ：
- それがわかるようならここまで馬鹿を演じてないだろ
その程度の人間なんだよ
それよりはよ本スレ再開しろよカスなんて放ってかまわないって
- 607 ：
- このスレの方が伸びてるんじゃないのｗ
4スレおもしろい話題も音源もないからつまらないんだよね。
- 608 ：
- 音源出したいのはヤマヤマだけど4スレは流石に出す気にはなれんなー
あんだけ上手い人オーラ出てた音源のジョイント部分にのみ物凄い執着してたくらいだし
下手くそ音源なんてケチョンケチョンにされた上にいつまでも斜め上な上から目線で粘着解説されそうで、分かっててもイラッとしそうだもんw
- 609 ：
- あの音源のジョイント部分が下手糞指摘だよねｗ
ほんとびっくりだったよあれ。
下手スレにめずらしく上手い人来て音源出してくれたのに全部否定で台無し。
そのくせその後の上手い人には否定的とかわけわからない難癖付けて荒らし放題。
あの辺から発狂と粘着しでしたんだよね。
- 610 ：
- ポチが下手音源あげてる意味すらジョイントにはわからないんだろ
ポチは元音源にかぶせて適当に弾いて楽しめるレベル持ってるからな
それでも下手音源あげながら新しい音源にもチャレンジしてるのは住民が下手な音源を出しやすくするためとみんなわかってる
馬鹿なジョイントだけそれが理解できないで音源批判とポチには勝ってる宣言
そりゃみんな呆れるわ
- 611 ：
- あれが上手いって･････
- 612 ：
- なんか上手いことジョイントスレに信者がレスで反応し始めたな
こうも上手く反応してくれるなら本スレ再開も早そうだ
- 613 ：
- 今日はなぜか教祖のジョイントの存在が見えないからねぇ。
自演の疑いが強いよね今のところｗ
もう少し様子見たほうがいいよ。レス続くかもわからないし。
逆にムキになってレス伸びるようなら後は放置でいいんじゃないの。
- 614 ：
- よーし、今日はアコギ絶好調！
なんだか上手くいく日はあるね
これが継続をするようならもっと楽しいのだけれど
- 615 ：
- つか、全レスするのつらいなこれｗ
ジョイントなんかどうでもいいわｗ
俺は自分の部屋に、つーか、身近にギターがある
だから、それを使って音楽を楽しむ
それだけの話なんだけどｗ
- 616 ：
- 今、４スレを見てきたyo
いいじゃないいいじゃない、
ジョイントの志に対して賛同の声がいっぱい
これで４スレも同じ志の仲間で楽しめるんじゃないかな
安心して本スレ再開と行きたいところだけれど、
なんつーか今忙しいんですよｗ
いや、ほんとスマン
冬シーズンの準備やら、業者からの問い合わせやら、
レッスン日程とコンペもそろそろ決めていかなければならないし、
冬場は何かと忙しいんす
ここで遅れを取りたくはないが致し方ないか
- 617 ：
- 俺もみたがなんだあの流れ？初心者スレと変わらないんじゃね？
わざわざ下手スレ選んで書くレスじゃないっていうのも多いな
なんで下手スレが人気だったかわかってないやつに任せるとこうなるって見本だな
- 618 ：
- ほっとけよ 陰でグチグチはみっともない
- 619 ：
- 陰でグチグチ言うような内容じゃないからｗ
みっともないのはジョイントだよ。
ポチが出て来なくなったら急におとなしくなってｗ
本スレ再開したらまた尻尾振って邪魔しにくるんだろうね。
- 620 ：
- ジョイントがポチに嫉妬して邪魔するのはわかるわ
レス人気演奏技術音源の数全部負けてるからな
普通はそこで自分の立ち位置確認するもんだけでジョイントは馬鹿だから張り合おうとするんだよな
いい笑い者だよあいつ
- 621 ：
- 他人は他人じゃないですか
もうその辺で
志やら、同じ趣味やら、いがみ合うことも無いと思うんですよね
もちろん演奏の上位なんてまったく関係が無いことで、
なんとうーのかな、もっと根本的な部分で楽しみましょうよ
- 622 ：
- 元々はジョイントがポチ批判始めたことだからそりゃジョイントの敵は多いだろ。
それより本スレ止まってみんな苛ついてんだろうな。
- 623 ：
- ちょｗわかったよｗ
１０スレにレスをしていくからあまりネガティブレスを続けるのはやめてくれ
まぁあまりネタも無いし、音源を作る気力も消失気味だけどｗ
- 624 ：
- なんかまたあの基地外が戻ってきて間抜けなレスしてるな
あれだけ論破されてもポチに粘着するとか気持ち悪すぎるんだがｗ
マゾかあれ
- 625 ：
- ここには書くな
- 626 ：
- 住人は慣れて相手もしなくなった。
たぶんみんなさっさとNGにしてしまうんだろう。
- 627 ：
- 誰のためでもない、
自分の楽しみのために活用すればいいだけの話す
他人のやり方にケチを付ける輩てのは、
自分の現状に色々抱えている人ということはわかると思うので、
ま、相手をするだけ無駄ということです
いや、俺が言うまでもないかｗ
みなさんの方が長いスレ経験上承知でしたね
- 628 ：
- 1000ゲットしたぜ
- 629 ：
- 1000の人は次スレたてて下さいませ
- 630 ：
- 10スレ消化早かったね。乙。
- 631 ：
- 次スレはよ
- 632 ：
- おｋ
- 633 ：
- 暇だからなんか絵描くよ [転載禁止](c)2ch.sc
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news4viptasu/1417241961/
- 634 ：
- テスト
- 635 ：
- ポチの思惑通りにアホが出てきたなｗ
今後どうするん？
- 636 ：
- 早くRよ
- 637 ：
- 1000に釣られてアホが一匹ｗ
- 638 ：
- ポチの粘着しつこすぎ。
粘着すればするほど惨めに思われてるのわからないんだろうねｗ
ジョイントの頭ってその程度だからしょうがないけ｡
- 639 ：
- 酒が上手いぜa
そういや、酒も飲まずにギターを弾くことてあまりというか、
ほとんど無いなｗ
ま、楽しみながらギターを弾けるなんて幸せなんだろうなー
- 640 ：
- お前みたいなクズは娑婆で息してるだけでもありがたいと思うけど
- 641 ：
- 【ジャンル】 シャングリラ/チャットモンチー
【楽器】 アメスタテレキャス
【練習時間】 5時間
【感想批評】 批判しかいらないからな
【音源】 http://fast-uploader.com/file/6980502022881/
【本人コメント】
簡単だと思ったけど16部のストロークが早すぎて追い付かない
Aメロの人差し指をひょいってやるミュートが出来てない
コードチェンジに間が空きすぎてる
- 642 ：
- てーすときっーす
- 643 ：
- 水樹奈々さん自宅で悲劇 ロボット掃除機に掃除を任せていた結果、ロボット掃除機によって犬のうんこを家中に撒き散らしてしまう [765875572]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1512736592/
- 644 ：
- 女性職員に強制わいせつ疑いの警部補を逮捕 新潟 - 産経ニュース
http://www.sankei.com/region/news/180207/rgn1802070041-n1.html
県警は６日、２０代の女性警察職員にわいせつな行為をしたとして、五泉署の警備課長だった田川正幸警部補（５８）＝新潟市秋葉区西古津＝を、強制わいせつの疑いで逮捕した。
逮捕容疑は昨年１２月２８日、五泉市内の飲食店で開いた懇親会の席やタクシーの車内で女性職員の太ももを触るなどしたとしている。会合には同署の署長を含む警察関係者ら５人が出席していた。１月４日に女性職員が被害を届け出た。
調べに対し、田川容疑者は「間違いありません」と容疑を認めている。発覚後、課長職から外された。
県警の樋口誠首席監察官は「職員が逮捕されたのは誠に遺憾でおわびする。今後も調査を尽くし、厳正に対処する」としている。
- 645 ：
- 干し芋
- 646 ：
- ☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
現在、国会の改憲発議はすでに可能です。
平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
- 647 ：2020/03/05
- 草
感動する泣ける話を聞かせて
ロビーパンヤ部season2
ロビー旅行部
右翼について
CSO升共有所
他人の不幸を望むくせに
幻聴聞こえる人生なんて俺だけだよな
真夏の夜の淫夢
ロビー懐中電灯部
最近街でよく見かける表面がテカテカのダウンジャケット
--------------------
美人コスプレイヤー・えなこ、コミケで1日1000万円の売上があったことを明かす [733935813]
アークスタジオ
【イブニング/YM】古谷実『ゲレクシス』02 [サルチネス][シガテラ][ヒミズ]
【藤崎里菜】どうしようもない恋の唄【R18+指定】
【医学部】阪大と慶應はどっちが凄い?【ﾅﾝﾊﾞｰ3】
通販で携帯購入スレッド Part3
あかつきですが、もうダメです
【Web制作管理】自治スレッド 2
【over30】米津玄師 雑談スレ vol.9 【M.T.S.】
エネルギー保存則の否定などを科学的に証明出来たその2
【わかめ】■海藻類
【神奈川】中学生訪韓事業 定員上回り抽選に[06/02]
◆白い肌の異常な夜◆
【詐欺業界のｱﾗﾌｨﾌ火事場泥棒】オカマンことヤモトポタクのSSを皆で考える【激貧ﾅﾝﾏｲﾀﾞｰ1620号】
市川周辺のラーメン屋43
アマチュア無線
【画像】羽生結弦さんについて楽しく語ろう 4055
バブル時代にあった遊園地を語るスレ
【ジェンダー研究】男性は自分がホモだと思われることを心配してリサイクルやエコ活動に消極的になる［08/12］
【慰安婦問題】 8月、ベルリンのバスでも『少女像』に会えます～ヨーロッパ各地を巡回予定[07/31]
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼