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OS無しノートPCを求めて


1 ：2011/01/14 〜 最終レス ：2020/06/12
Windows使わないのに付いてくるPCむかつくよな

2 ：
というか、みんなに真剣に考えてほしいんだ。
もしかして共同購入サイトを利用することで
より魅力的なPCのOS無しモデルを入手できるんじゃないか?
もちろん、メーカーが自発的に発売している情報もどしどしだ。

3 ：
完全に板違い

4 ：
誘導
ノートPC
http://hibari.2ch.sc/notepc/
削除依頼出しといてね

5 ：
ノートPC板では、Windows7が出た今
XP厨もおちついて、OS無しノート探しはお休みだよ

6 ：
あ〜逆に、みんなLinuxを動かすノートPCってどうしてる?
うちは廃棄品のノートPCを貰ってきたりするから
もう何年もノートPCなんか買っていないんだけど
やっぱ捨てられるようなPCって、魅力が半端なもの多いから…
たとえばLet's noteとかThinkPad Xシリーズとかは手に入らない。
安く手に入るんだったら、もっと良いノートPCが欲しいよ。
Windowsがついてないからってそんなに安くなるもんじゃないだろうけど
いらないものがついてくるのはヤだって言えばヤダ。


7 ：
>>6
10年以上前にはWindows返金運動というのがあって成功した人もいたようだけど今はどうなっているのかな？

8 ：
某ヤマダ電機ではUbntuがあったな

9 ：
Linux入れるなら、中古の東芝とか富士通とかNECのリース落ちノートだな。
ドスパラとかのDOSV屋さんで売ってるだろ。＞OSなしノート

10 ：
そういうのって結局事務用PCなんだよね。
電池駆動で2時間くらいしか持たないようなね。
そんなノートPCにわざわざLinux入れるくらいなら
デスクトップPCのほうがいいでしょ。
ノートPCのノートPCたるゆえんは
どれだけ持ち歩きやすく、どれだけ電池が持つかでしょ?
それに故障や盗難に備えた保証は、中古では思うようにいかんのよ orz

11 ：
つhttp://kakaku.com/item/K0000159245/spec/

12 ：
OSついてるけど、この値段なら気にならんだろ。

13 ：
>>12
こういう人たちはMSに金を払わないのが一番の目的だから

14 ：
スターターなんて、１ドルぐらいでそ。

15 ：
>>7
アレは当時のオーストラリア東芝の対応ミス。
本来返金になど応じる必要もなかったのに間違って返金してしまった。
なので現在返金してくれなどと言っても一切応じてくれない。

16 ：
とりあえずは使っとけ。
値段も気にならないし、トラブル無いのを確認したら完全削除すればいい。

17 ：
>>11
学習用としてはほぼ必要十分やね。Atomとはいえデュアルコアだし安いし余計なブツついてないし。
個人的には解像度がXGAあれば文句無しなんだけど(CUIオンリーってわけでもないんで…)。

18 ：
Zacate、Ontarioノート待ち。
変な1024x600しばりも無さそうだし、hpのE-350ノートが$450〜みたいだし。
ttp://www.tcmagazine.com/tcm/news/hardware/34521/brazos-powered-pavilion-dm1z-laptop-listed-hpcom
でもOS無しは無いのだろうなぁ。

19 ：
大量生産できるものが安いわけで
少量生産しかできないOS無しパソコンは却って高くなるんだよ。
大量生産で作ったものからわざわざOSを削除してパッケージも変えて説明書も変えて売るわけ?
OSがなければ安くなるなんてことはないから気にせずWindowsパソコン買いなさい。
もしOS無しパソコンが人気が出て大量生産できるようになれば安くなるが、今後もWindowsパソコンしか大量生産されない。

20 ：
だが断る!
Google OSが載ったノートPCが出るまで寝るから、誰か起こしてくれ。

21 ：
Google osなんていかにも個人情報だだ漏れしそうなOS誰が使うんだ。

22 ：
ショップのとかだとOSなしのがあるけど、デザインとキーボード配列がな〜

23 ：
>>21
WindowsやMacよりマシだろ、JK

24 ：
あぷあぷで買ってきたOS無しThinkPad（9800円）にLinux入れて、256MBのPC2700メモリ
を増設した。
なかなかいい感じ。


25 ：
かつてZOB/VというPCがあったことを知らないかなぁ…知らないよね。
共同購入っていうノリは楽しいけど
共同購入クーポンサイトは
なかなか、こういうのには乗ってこないんじゃね?

それはそうと、ThinkPadではOS無しモデルが発売された例があって
一応ちょっとだけ安くなってた。米国での話な。
米国では販売店がOS無しとしての販売をしている場合がある。
一種のショップ限定モデルみたいなものやね。
ショップ限定モデルって、ヤマダとかヨドバシとかもやってるでしょ?
そういうちょっとした構成違いだったら、量産効果の効果の内だよ。
まとめてある程度売れるならこの値段で出せます的なね。
共同購入って、ようするにそういうものでしょ?
でも、実際に実現するかってのは難しそ…

26 ：
ノートパソコンをソフマップとかに買い取ってもらうときさ
リカバリー領域が無くなってると一万円くらい安くなったりするんだぜ
新しいPCを買って、それを売ってまた新しいのを買う
そのサイクルのためには、使いもしないリカバリー領域の面倒を見ないといけない
理不尽なんだよなぁ、だってVista付きパソコンをVista無しにしたって
値打ちは落ちていないだろ？最初からついていないやつを買えばよかったよ。

27 ：
最近Disk えらく安いから買って直ぐにDisk 入れ替えて保管してる
500GB で4ｋ台だった

28 ：
>>27
なるほど。
なんでそんな簡単なことを思いつかなかったんだろ。

29 ：
せめて旧世代(7なら8が出る)までは使えば？

30 ：
そもそもWindowsなんていらないからOS無しを求めているんだよ。
Windowsはあっても使おうとも思わない。
俺にとってWindowsは面倒で使い難い代物だから。

31 ：
使わなければいいだけ。
安くしろというのはヤクザ。
ハガキを半分に切って送って半額にしろとかいうのと同じ理不尽なことをいっている。
おまえたった一人のわがままのための仕様で安くなるわけないだろ。
アホ。
車買うのに後部座席は使わないから外して安くしろといって安くなると思うか?
おまえひとりのためにわざわざ後部座席取り外して廃棄処分していたら余計高くなる。
工場のラインで後部座席を流れ作業でつけているんだから一台だけついていないものは作れないよ。
型番は決まっているんだ。
おまえひとりのために新しい型番を作って管理なんかできないよ。
いい加減自分のバカさ加減にきづけよ。
単純に安いものが欲しいなら大量生産のものを買え。

32 ：
座席とかじゃなくて、カーナビといった類だと思うが。

33 ：
>>31
ハードじゃなくてソフトなんだから、カーナビでもない。
例えてみれば、ガソリン、オイル、ウオッシャー液、
クーラント、ナンバープレート（登録）とかかな。

34 ：
カーナビ要らないという人と同じぐらいOS要らないという人が増えれば大量生産できるだろう。
カーナビは無くても動くが、パソコンはOSがないと動かないからな。
お前ひとりだけ仕様にすれば高くなる。
ひとりだけ仕様したいならできるよ。
組み立てショップで注文して買えや。
もしくは自分で部品買って組み立てろ。
windows付きより高くなるけどな。
おまえはOS付きでも別に問題ないんだろ。
問題は安いのが欲しいってことだろ。
windows付きが一番安い。
じゃあwindows付き買えや。
高いものが好きならOS無し買えや。
高いものは安く買えない。
脅迫しても無駄。
わかった?

35 ：
今のメーカ製PCって、コストの9割がソフト(Windows)だからな。
安鯖はOS(Windows)無しで実際に激安に成ってるし。
俺も>>30さん他、皆さんと同じだわ。

36 ：
メーカーPCはOS代金だけで無く、そのサポート代も含まれるからなぁ。
サポートをメーカーにさせているからMSはOSを安くメーカーに卸している一面もあるわけで。
個人的には、初期不良交換だけやってくれれば、その他のサポートいらないのだけれど。

37 ：
> 今のメーカ製PCって、コストの9割がソフト(Windows)だからな。
> 安鯖はOS(Windows)無しで実際に激安に成ってるし。
OSなしで1割の値段のパソコンを教えてくれ

38 ：
需要があると思うなら自分でOS無しパソコン売る会社作れや。
自分の言うことが正しいなら繁盛するだろうよ。
他のメーカーの一割の価格で売って儲けでるんだろ。
そりゃ売れるわな。

39 ：
大量生産大量生産っていうけどさ。
実際、少数生産の仕様変更ってのはめずらしくは無いのよね。
プレス工場とかDynabook工場で働いたことあるけどさ。
それで、大きく価格が上がるってわけでも無いよ。
ほとんどは同じ部品でやってるんだからさ。
LibrettoのDoCoMo向け出荷品なんか
わざわざ手作業で指紋や油しみも拭き取って出してたんだぜ。
もちろん、そのコストの一部はDoCoMoがかぶって
通信代でまかなわれているわけだけど
大騒ぎするほど、そこで高くついているわけじゃ無いよ。
HDDだって、きみたちが考えているように
内職のおばちゃんがリカバリーCDで設定しているんじゃなくて
HDD複製と書き込みチェックを一括処理する装置が使われている。
たとえば100台の共同購入なら
その100台分のHDDを、書き込みチェックだけの設定で処理するだけ
驚くほどのコストがかかるわけじゃないよ。
マニュアルだって、ソフトウエアのマニュアルと
ハードウェアのマニュアルが分冊されていることが多いから
Linux搭載にして、そのためのマニュアルを刷ることを考えたら
OS無しでソフトウェアマニュアルを無しにすることは、そう高くつかない。

40 ：
OS無しノートパソコンの完成品は実際、売っているよ。
例えば、
http://www.dospara.co.jp/5note/large_note/
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=3&tc=5&ft=&mc=1615&sn=49&st=1&vr=10
でもどうせ要らないだろ?
君たちが欲しいのはOS無しノートパソコンではなく
相場より安い激安ノートパソコンなんだろ?
安けりゃOSがついていてもいいんだろ?
じゃあOS有無にはこだわるな。
PCパーツ屋で店で組み立てて売っているものはOS無しを選べる店はある。
SONYや東芝にOS無しモデルだせというのは、君らが筆頭株主になってから言えよ。
大手メーカーからしてみれば損はしても得することは決してないOS無しモデルなんか出すわけないじゃん。
買いたければ勝手にOS無しノートパソコン買え。
要らないなら今まで通りにOS付きノートパソコン買え。

41 ：
他の理由は
ユーザーに好きなOSを好きなように入れられたら
サポートや修理などの問題が出るから大手は避けるんだよ。
OSの問題で動かず壊れていない場合も修理しろとか言ったり、悪評たてたるする馬鹿もたんさんでるじゃん。
保証をモットーとしている大手が、サポートなし保証無しでは出せない。
アホユーザーは自分が悪くてもメーカーの悪評立てる。
君らみたいな文句ばかり言うアホユーザー切るにはWindowsプレインストールが一番なんだよ。
後は前にいった大量生産の問題な。

42 ：
>ID:1bZRWXji
マジキチktkr!

43 ：
すまない。去年のニュースなんだが...これはちょっとなあ。
【PC Watch】 デル、教育機関向けのネットブック
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110118_420991.html

44 ：
OSが気に入らなければ削除すればいいだけだから問題はないが
最近のノートパソコンで問題なのは、鏡みたいに蛍光灯などの光を反射する光沢ディスプレイが使われていることが多いこと。
普通のディスプレイのがなかなか見当たらずに困る。

45 ：
>>44
エプソンダイレクトで探してみたら？無駄なソフト入ってないし、
非光沢液晶(ノングレア液晶)を採用している現行モデルであるよ。
最後の手段としてアンチグレアフィルムも探せばあるよ。


46 ：
アンチグレアフィルム
自分で貼ったら空気がいっぱい入ってうまくはれない。
無理に空気を取ろうとしたら絶対傷付く。

47 ：
>>46
ヨドバシでフィルム貼りサービスあるけど仕上がりはどうなんだろうね
今はThinkPad で非光沢

48 ：
>>40
あ、ああいうのもノートパソコンって言うんだ。
スケッチブックPCとか百科事典PCかと思った。
あんなものを買うくらいなら
普通に自作PCで充分じゃん。
スレの趣旨としては、良いノートを前提だし
共同購入で、特別なバージョンを用意してもらえないか?でしょ。
そこに、商品の特性も理解しない素人が購入することを前提に
サポートどうこう言い出すのは読解力が無いから?
それともMicrosoftに頼まれたから?
実際問題、コアなLinuxerって、メーカーサポート使うのは
故障したときだけじゃん。


49 ：
>>40
ドスパラのは、安くて良いんだけど、
液晶が真っ黒けになる症状は改善されたのかな？
インバータだか何だかを交換したら直るんだけど、
2回壊れてから、面倒臭くて放置している。
修理が得意な人は、そもそも最初から修理上がり品を買えば、
かなり安かった気がするよ。

50 ：
Linux入りPCか・・・

51 ：
今度買う事があったら速攻でHDDの中身全部消してパーテーション切り直しするぜ。
なんだよリカバリ領域って？邪魔だろ。

52 ：
>>49
壊れたのは君だけw
ドスパラが液晶ディスプレイを製造しているわけないじゃんw
アホか

53 ：
Acer系はトラブルが多いと聞いたことはある。

54 ：
>>52
アホ認定されたｗ
じゃんぱら行けば、修理上がりのドスパラノートが沢山あって、
直し方を教えてくれたり、メジャーな不具合とかも親切に教えて貰えたけど、
あれから5年位経って、どうなったのかな？とは思うけど、
良く分かってないアホがいるから、情報共有出来ねえな。

55 ：
ドスパラでOS無しだと15kくらい安いな
メモリも安いしテンキーもついてるしいい感じだ

56 ：
CPUがインテルでもAMDでもない、諸君が聞いたことも無いようなCPUを
使ってノートPCを作れば、OS無しが実現するだろう。そうして君が
がんばってOSを作るんだ。

57 ：
>>55
機種が違うから安いんだろ。
別のところ見れば同じ機種で比較できる。
若干安い程度なので普通はOS付き買うだろう。

58 ：
しかしアホはどうしょうもないな。
ドスパラ専属の液晶メーカーなんかないよ。
ドスパラの機種に入っている液晶メーカーは他のメーカーのパソコンにも使われている。
ドスパラに使われているのは率でいうと微々たるもの。
しかもドスパラはいろんな液晶メーカー使っているだろ。
ドスパラの液晶だけが壊れるなんてありえない。
常識でわかれや。

59 ：
台湾メーカーのOEMだろ。＞ドスパラノート


60 ：
>>57
ドスパラの同じ機種でOSなしだと15kくらい安いんだが
OS単品で買うと25kとかだからそれよりはマシだが
必要ないものに金なんてかけたくないな

61 ：
売っぱらえれば、ついててもいいがな

62 ：
>>56
intelやAMDの、x86やAMD64なCPUじゃなければ
普通に現状としてはWindowsは動かないね。
ただ、該当するCPUはいっぱい知っているから
聞いたこともないようなCPUを選ぶ理由がわかんない。

ちょっと探してくる…
なぁ、Super,Ultraを知ってても
HyperSparcは知らないCPUってことにしなきゃなんないか(笑)
HyperSparcLT作ってみぃって話か、しんどいなそれ。

もちろんARM系で、EFIによるCD,USBブートサポートのノートPCが
OS無しで販売される時代が来れば、それも欲しいけど…
そういうの生み出すことが
今あるPCのOS無し販売より簡単なことには見えないね。

63 ：
あげ

64 ：
個人的にはHDDすら要らん

65 ：
ネットブックの初期にはlinuxモデルとかあったけど、大して安くもならなかったし不人気ですぐ消えたな。
つまりそういうことかと。

66 ：
ドスパラで一万五千円安いのはハードウェア構成が違うからだろ。
CPUやチップセット、メモリ容量確認してみろ。
他の同構成の機種で比較したら差は五千円ぐらいだよ。
一万五千円も安くなるわけないだろバカ

67 ：
いやOSなしが選べるノートでOSなし選んだら
他のオプション全部同じで15k安いんだが
ハードウェア構成はOSありとなしで変わらないよ

68 ：
Linuxが入っていれば魅力的ってわけじゃないわな。
実際にLinuxが入っていたいくつかの製品を、よく見てみ。
異常なキーボード配置だったり、良いPCじゃ無いから。
(/_が打ち辛いキーボードじゃLinuxが入っていても選ばないぜ)

ちゃんと良いものを見極めることのできない素人が
大挙してとびついたのがネットブックブームの実態。
そりゃLinuxモデルを選ぶ人は少ないよ…
わけがない。

69 ：
windowsが入ってればどんな糞ノートでも良いPCになるわけじゃないし

70 ：
世の中のほとんどの連中がWindows使ってるんだから、Windowsプリインストール当たり前でしょ。
買ってすぐWindowsが立ち上がらなきゃ誰も買わないって。

（OSイラネとか言ってる俺らの方がマイノリティだっつーの。メーカーが対応する分けないじゃんwww

71 ：
>>58
アホアホ言うのは辞めて、ちゃんと説明するよ。
液晶を表示させる為の配線ってのが必要なのは分かるよね？
同じ液晶を利用していても、筐体の形や、コストのケチり具合によって、
周辺部品や配線が違って来るのも分かるよね？
作りがチープだと、バッテリーの善し悪しによっても、
インバータの不調を招き、液晶が写らなくなる事が事実としてある。
俺の場合、初期不良でバッテリー交換が先にあって、
その後、インバータの件をじゃんぱらの人から教えて貰い、
実は、修理上がりのドスパラノートが、安い値段で買える事も知った。
もともとドスパラは安くて良いと思っているから、悪く言うつもりは無いけど、
悪口に聞こえたのなら、謝るよ。

72 ：
安いとは思うが、良いかどうかは言われるとお値段なりとしかいえないような気がするな。

73 ：
日本の大手メーカー製PCを買ってた頃は選べなかったから
購入後すぐ添付のWindows再インストールCDをぶち割ったり
してたけど、最近は国内産ノートも台湾製に比べて特別
目を引くところも無いんで、基本ショップメイドでOS無しで売ってる
所を探してかってるな。
捜すと結構みつかるよ。

74 ：
x86ノートとはいえないがDynabook AZ (AC100)は結構下がったな。
Ubuntuの対応が進めば買っても・・・とは宇宙最弱並みにしか言えそうに無いなこれ。
ttp://kakaku.com/item/K0000123232/

75 ：
ドスパラって、名前に反してDOSなんてとっくに扱ってないのな。
「ドスって何ですか?」とか抜かしてる新入り店員も普通に居るし。
>>62
余談だけど、昔、学生時代に某A出版社のアルバイトで
東芝SPARC-LTのマニュアル書いたよ。個人的にはbig-NEWSが
欲しかったが。今ならBeagle-Boardをベースに、いきなりスマホ
ではなく、単なるノートPCが出てくれれば良いかな。EFIでなくても
p-bootやu-bootで全然OK。

76 ：
DynabookAZとかNetWalkerは
OSの起動方法がPCとは違うから、ちょっと面倒な感じ。
普通にUSBメモリーやCD-ROMからOSを起動できるほうがいいなぁ。

77 ：
そのUSBメモリやUSBコントロールchip、あるいはCD-ROMコントローラ
の初期化するデバドラはどこから読み込んで来るの?

78 ：
ノートPCでLinuxのレジュームがまともに動いたこと無いんで、動作保証のあるリファレンスPCとか
あるといいんだがねぇ。

79 ：
>>78
ここ何年かの間に買ったPC は皆サスペンドレジューム出来てるよ > VictorInterlink/MacBook/ThinkPad/EeePC/AcerTimeLine
購入時に動作実績のある物を選択するというのもいいかも

80 ：
>>78
HP ProBook4710sはおkだった

81 ：
age

82 ：
それ以前にFnキーいらねえ
15.6インチでテンキーもついてて
その上には使わないキーがある
ここにPgUpやEnd置けばいいのに

83 ：
Fnキーは無いと困る

84 ：
>>77
ん?
だからドライバーがなくても起動できるように
ファームウェアが対応しているといいなって話じゃん。
別に起動用のメインストレージだって
ファームウェアが対応してなきゃ起動しないし
デバイスドライバーの読み込みすらできないし…
元々、そういうところをやってくれるPC/ATのBIOSや
EFI搭載のものに期待したいという話に…
EFIじゃなくても…みたいな話がきて、対しての>>76じゃないのかな

85 ：
>>82
ここOS無しノートの話してるやんか
15.6インチノートみたいな珍妙なものは
その存在自体がいらんやん
普通に自作PCでいいし


86 ：
なんでまだ残ってんだろう。

87 ：
そのうち誰かが、ストッパーするだろ。

88 ：
削除依頼出てんの?

89 ：
Windowsは使うけど、メーカーのお節介な、ありがた迷惑なフォローが付いている
パソコンがいらない。ブランドメーカーだとハード面（DVDドライブ、GPU等）での
タフさは評価するけど。
メーカー品買って、ハードディスク入れ替えて、Windows正規版をインストールすると
結構高くつく。
例えばパナソニックノートのOS無し、マザーボードドライバ付きパソコンはないかな。
CPUはintel i5

90 ：
”中古品かリファビッシュを探して、ドライバはメーカーのサポートを捜す”
とかは？

91 ：
ありがた迷惑というか、欠陥品でしょ。
あのMBRクラッシュの復旧すらできないリカバリーオンリーの商品形態。
Linuxで一般的になった半年ごとのインストールディスク更新も無いから
クリーンインストールの手間を解消するためには
リカバリーという形態しか無いってのはわかるよ。
でも、インストールディスクが付かないのが普通で
MacでのDisk First Aidみたいなものすら無いのは
Microsoftが提供しないせいか
ライセンス上PCメーカー主導でも用意しがたいってことだろ?
NECも富士通もみんなMicrosoftの被害者なんだろ?
PC-9801もTOWNSもWindowsに滅ぼされたんだしな。
それでなお、Windows依存を続けるから
市場がどんどんおかしくなっちゃうんだと思うよ。
普通にUbuntuもインストールできるLifeTouch NOTEだしてくれりゃいいのにな。


92 ：
リカバリオンリーっとても、WINDOWS上で再インストールメディアを製作できるんでね？

93 ：
うん、超能力レスすると
FORMAT ／Sでつくるんじゃないかな
Windows使わないから知らんけど
ドザーの相当数が、起動不能になった後…
起動ディスクがなくて
生活苦から、KNOPPIXあたりに手を染めるのを
何度も見てきたよ

94 ：
UBUNTUのディスク操作ユーティリティーで買ったばかりのノート弄ってたら
リカバリー領域含め全領域削除してしまいましたたorz
gpartedだったらこんなヘマやらんかったのに変なアプリをデフォにしてんな。

95 ：
Ubuntu jpのCD使えば間違うこともなかったろうに
最初の選択肢で日本語表示にするといいよ
分かりやすいから


96 ：
>>94
リカバリー領域って必要なの？
ディスク容量の無駄遣いにしかならないのでは。

97 ：
誰もが新品の(Windowsがプレインストールされた)PCをイキナリフォーマット＆Linuxインストールするわけじゃなかろう。
ま、かく言うオレも最初の動作確認だけすませたら全部フォーマットする口だが。

98 ：
問題は、説明書に書かれているとおりに
まずWindowsのリカバリーディスクの作成という
半ば義務化された、Windows搭載PC購入者の特権を施行しなかったことでね?
この特権を与えているのもWindowsであれば
リカバリー領域破壊による喪失感を与えているのもWindows。
新品購入したPCの一部が、たとえ不要の部分であれ失われることは
わずかに喪失感を覚えるものだよ。
だからこそ、だからこそだ。私はこのスレを立てた!
あとは各メーカーが応えてくれるだけなんだがなぁ…おかしいなぁ…
#さすがにsageとくわ

99 ：
dellなんてスペックの割に結構安いけどメディアが付いてなかったりする

100 ：
>>99
Dellはメディアが付いてくるでしょ。
Acerは無いよ。


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