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LinuxでのCD-R/RWについてのスレ
ただいまSerioWareをインストールちゅ
WindowsやめてLinuxデスクトップ! 27
互換性無視すればLibreOfficeで十分だよな。
【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part46【ARM】

【Bash】Windows Subsystem for Linux【WSL】7


1 :2020/01/19 〜 最終レス :2020/04/20
ヒャッハー!WSL最高!開発にLinuxは使わねぇー。Windowsで開発してLinuxは動かすだけや!

WSL2アーキテクチャ
https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1906/14/news019.html

WSL 2では、仮想マシン環境が起動し、bashがコマンドを受け付けるまで2秒程度という速度で起動できる。
このため、コマンドプロンプトなどからwsl.exeなどを使ってbashコマンドを処理する時間は、
現在のWSL 1とほとんど変わらない。また、本物のLinux実行環境であるため、
これまで正しく動作できなかったアプリケーション、例えばコンテナシステム(Dockerなど)や
ユーザーファイルシステム(FUSEなど)も動作させることができる。その上で、現在のWSL 1と同等の機能と使い勝手を実現するという。

WSL 2はWSL 1を置き換えずに併存する
 WSL 2が登場したからといって、WSL 1は廃止になるわけではなく、引き続き利用可能である。

ファイル共有プロトコル「9P」でWSL 1との互換性を確保
 このように、WSL 2とWin32環境の間のファイル共有は、どちらも9Pを使うことになる。
 また、WSLからWin32プログラムを起動する「Win32相互運用性」では、最初にWSL側で、
実行ファイルを判別する必要がある。具体的には、実行ファイル先頭のマジックナンバー
(Win32ではMZ)を見て、LinuxのELF64か、Win32の実行ファイルなのかを判断する。

【Bash】Windows Subsystem for Linux【WSL】6
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/linux/1560665525/

2 :
Stackoverflow Developer Survey Results 2019
https://insights.stackoverflow.com/survey/2019
https://i.imgur.com/jlWNyso.png
https://i.imgur.com/WTzGWi7.png
どんどんWindowsが減っててLinuxが増えてて草

3 :
2018
Windows 49.9%
MacOS 26.7%
Linux-based 23.2%
BSD/Unix 0.2%
2019
Windows 47.5%
MacOS 26.8%
Linux-based 25.6%
BSD 0.1%

4 :
MicrosoftがLinuxに移植したソフト

・Microsoft Teams
・Microsoft Edge
・Microsoft Defender

5 :
2018
Windows 49.9%
MacOS 26.7%
Linux-based 23.2%
BSD/Unix 0.2%

2019
Windows 47.5% -2.4
MacOS 26.8% +0.1
Linux-based 25.6% +2.4
BSD 0.1% -0.1

6 :
ほとんどみんなLinux上で動くプログラムを書く時代だから、そらWindows + WSLを使うよりも生Ubuntuの方がいいだろうな
ただUbuntuプリインストールの安いPCがないからね、なかなか日本の企業は移行できないだろう

7 :
しかし、そのLinuxで書かれたソフトはwindowsから使われるんだよな。

8 :
>>4
SQL Server on Linux もあるでよ

9 :
>>4
.netもか

10 :
>>1
誘導しますんで下記の板でやってくだすれ

Windows板
http://mevius.2ch.sc/win/

11 :
たとえ、ホストOS が、Windows 10 でも、
使うOS は、各種Linux ディス鳥だから、この板でよい!

MS ストアにある、多くのディス鳥が、Windows の訳ないだろw

12 :
>>10
どうしてもこの板でやりたい人たちがいるみたいよ?
マイクロソフトの宣伝のためにw

13 :
ハッキリ言えよ。
「オラが気に入らんからお前ら出ていけ」って。
穴の穴の小さいLinux信者はお山の大将やれなきゃブーブー言うネット弁慶だなw

14 :
多くのLinux 仮想OS・ディス鳥があるのに、何でホストOS の板で議論せにゃならんのか?w

仮想基盤のホストOSなんか、どれでも別に関係ないだろw
サーバーであろうが、AWS・GCP であろうが、
ホストOSの事など、まず話題にならない!

仮想OSを何も知らない香具師が、書き込んでいるだけだろw

15 :
そうかそうか

16 :
>>14
スレタイ読めよバカドザw

17 :
>>14
じゃあLinux上で動かしてる仮想マシンにWindowsを載せる話をこのスレでやってもいいって事だな

18 :
だな
このスレは仮想環境総合スレッドで決まり

19 :
WSLって仮想環境だっけ?
あ、コンテナも仮想環境と言っていいのか

20 :
CygwinスレがLinux板にあるんだし、WSLスレがLinux板にあっても当然だな。
というか、Linux板になくてどうする。

21 :
では「なんJ」に移転かな

22 :
>>20
CygwinスレもWindows板にあるだろ
板違いなんだよお前ら
Windows板が嫌ならVIPかなんJ池よ

23 :
漏れが言いたかったのは、仮想基盤について、ホストOS について興味ある人は、いないと言うこと!
ユーザーが使うのは、ゲストOS だから、ゲストOSの板で話すべき!

ホストOSなんか、クラウドだろうが、WSL だろうが、どれでも同じ。
ゲストOSを提供する、プラットフォームに興味はない!

24 :
>>23
それならWSLについてのスレ自体不要だろ
各ディストロのスレだけあればオケ

このスレは終了な

25 :
WSLスレがこの板に不要だというなら、Ubuntu系のスレもいらないってことになって、そもそも論としてLinux板そのものが要らないってことになるなw

26 :
>>25
へー
だからLinux板あらしてんの?

27 :
荒らしってどれ?

28 :
板はここでいいと思うけど
いまどき香具師とか漏れとか言ってる恥ずかしい奴はもう黙れ
前スレの日記も酷い内容だったがさすがにもう見てらんない

29 :
>>28
∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
(    )  \_____
| | |
(__)_)

30 :
別に複数の板に同じスレあってもいいんだからwindows板でやりたいなら勝手に立てれば?

31 :
   ____∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〜' ____(,,゚Д゚)< 逝ってよし!
   UU    U U   \________

32 :
荒らしって、Linuxマンセーしない書き込みのことだからな、戌信者にとってだけ。
だから戌信者から見れば荒らしばっかりなんだよ。

33 :
今でも20人くらいしかいない板なのに、WSL禁止したら3人しか残らないだろ。

34 :
まあ、Linuxに関係ない話題はお断りというなら、俺もお手伝いしてやってもいいが。
ウェブ板みたいになるぞ。
今やウェブ板は見る者がいなくなり、ジャバスクリプトの話題はお断りのプログラム板に移住してきてるぞ。

35 :
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

36 :
>>33
3人しか残らない ワロタw
戌厨に見える書き込みの95割は 志賀ナントカ あわしろナントカ 鍋 が書いてるんだろうなぁ

37 :
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

38 :
その3人だけのこって他は新しい板に引っ越すのがいちばん平和な解決かもしれんな。

39 :
どうぞどうぞ

40 :
荒らしている人が、お前の願いどおりに、他に引っ越すのと
荒らしている人が、お前の願いどおりに、心を入れ替えるのと
どちらが実現性高いと思う?

41 :
荒らしってどういう書き込みのこと言ってんの。

42 :
荒らしってのはLinuxマンセーしない書き込みのことらしいぞ。

43 :
荒らしってのはLinuxマンセーしない書き込みのことらしいぞ。

44 :
Bash on Ubuntu on Windows
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/win/1470496450/

45 :
そしてwineでwinのexeを動かす訳ですな

46 :
いやCP/Mを

47 :
応援頼む
プロ・クリエータ・開発者のMac離れ 4
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/mac/1580262969/

48 :
>>45
やろうと思ったけど32bitELFが動かない制約がきつかった

49 :
WSL2はHyper-Vを使った、ただの仮想環境のLinuxじゃん
なんでLinuxを使っててLinuxを否定するのか意味不明

50 :
そんなこと言ったら、昨日からニューススレで暴れている彼が来ちゃう(笑)

51 :
> 疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。

52 :
本スレで痛めつけてやってるのに何言ってんのコイツ

53 :
WSLまたはWSL2という粗大ゴミについて
754 login:Penguin sage 2020/01/30(木) 10:17:35.20 ID:t6AVeY/r
WSL→遅い VirtualBOXとほぼ同等
WSL2→WSLより軽いが独自のカスタムカーネルを使うので
   Windowsアップデートのバージョンを選びカスタムカーネルの
   大元のカーネルを使う鳥しか対応出来ない、つまり互換性無し
   VirtualBOXやVMwareと共存不可
ぶっちゃけWSLやWSL2よりVirtualBOXやVMwareなどの方が良い
FreeBSDとか他のOSも対応出来るしな

54 :
詭弁を片っ端から潰されておきながら良く言うw

55 :
>>53
一応、突っ込んどくよ
WSL2のカーネルはユーザーが入れ替え可能
カスタムではあるけど、Linuxカーネルのソースからビルドしててビルドコンフィグも公開されてるから互換性は実質コンフィグの差異になる
VirtualBoxは6からHyper-Vと共存可能を謳ってる、安定性はいまいちらしいけど
VMware WSはHyper-Vと共存出来るバージョンをプレビュー中、WSL2の正式版には合わせて来るんじゃない?

56 :
>>53
> 大元のカーネルを使う鳥しか対応出来ない、つまり互換性無し

誰がそんな嘘を言ってるんだ? Dockerとか知らないのか?
Dockerでは複数のディストリを動かすことができるが、
大元のカーネルは同じものを使う

これはLinuxのコンテナの仕組み
WSL2もそれと同じものを使ってる

MSがカスタマイズしたLinuxのカーネルで、全てのディストリが動く
単にインストーラーを用意するかどうかでしかない

そもそもWSL1だってそうだろ。MSが作ったLinuxカーネル互換機能で、
いろんなディストリが動いてる → https://github.com/yuk7/wsldl

それよりも互換性が高いLinuxカーネルで動かないわけじゃないし、
Dockerが動くわけだから、そのDockerでディストリを動かせばいい
ほぼ全てのLinuxディストリが既に存在してるはずだ

57 :
結局パソコン丸ごと模擬する方が互換性高いし
画面やサウンドも使える

58 :
>>57
なんで、WSLはWindowsに足りない機能を補うためのものって
言ってるのに理解できないの?
画面とかサウンドとかWindowsにあるだろ
WSLはWindowsとLinux用CLI環境がうまく統合されてるのが
仮想マシンに対する優位な点なのに、
仮想マシンと使い方が違うものだって理解するのがどうしても苦痛なわけ?

59 :
>>57
互換性云々なら別PC立てればいいじゃない
WSLは頑張れば色々できるがあくまでコマンドラインツールとしての位置付けだよ

60 :
WSL2ってLinuxと同じカーネルを使ってるのに
何もパッケージを入れてない状態で、
どうして9pプロトコルでWindowsとファイル共有が
できてるんだと思ったら、/init でやってるみたいだな。
/initが独自の/initになっていて、そいつがWindowsとの
統合機能を提供しているという仕組み
wslpathも/initへのシンボリックリンクでワロタ

61 :
win用の野良アプリをWSLからMinGW使ってビルドでけた
めっちゃ便利やん

62 :
もう全部clangでコンパイルがデフォルトになればいいのに
そうなればプラットフォーム毎にコンパイラの使い分けとかしなくて済む

63 :
ディストリごとにLinuxのカーネルが違っていて互換性がないとか思ってる人がいるのかな?
新しい機能は新しいLinuxカーネルにしか載ってないのは当然として、
それさえ満たしていればLinuxカーネルの互換性は高いんだよ
Linus Torvalds様、ユーザースペースの互換性を壊した開発者に強い態度をお示しになる
https://cpplover.blogspot.com/2018/12/linus-torvalds.html
> Linuxカーネルにおいては、ユーザースペースの挙動は変えないという強い下位互換保障がある。
> 以前のバージョンのカーネルで動いていたユーザースペースのコードが新しいバージョンの
> カーネルで動かなくなった場合、それは理由が何であれ新しいバージョンのカーネルのバグであるとみなされる。

64 :
未だにLinuxに互換性あると信じてるとか情弱以前の馬鹿だな。
都市伝説以下の信用度だぞ、Linuxの互換性なんて。

65 :
互換性が微妙なのってドライバ周りだけじゃね?
つまりWSLには関係ない

66 :
カモメ時代のLinuxとも互換性あるのけ?

67 :
コンパイラ同じでもディストリという宗派ごとに
ライブラリの品揃えが違うからバイナリ互換なんて幻想よ

68 :
バイナリ互換だけなら普通に出来るからな

69 :
何がLinuxデスクトップを殺したか
https://www.yamdas.org/column/technique/linuxdesktopj.html

どの Linux ディストリビューションもどのコアコンポーネントをシステムが使用すべきか意見が一致しなかった。意見が一致しなかったし、移行スケジュールも同期せず同じ機能を実現する競合する実装が存在した。

カーネルやコアライブラリ一式を標準化する試みは、権力志向の今一番いけてるディストロ狙いに台無しにされた。勝ち組は他のディストリビューションが追いつく手助けとなるような譲歩をしようとは思わなかった。
非互換なことで市場シェアを得る道が生まれたのだ。Linux 界における800ポンドのゴリラに採用され続ける戦略である。

これがデスクトップ分野で Linux をターゲットとしようとするサードパーティの開発者のエコシステムを殺した。
一度は挑戦して、「トップ」ディストロや寛容な人なら「トップ3」ディストロをサポートするのに最善を尽くすだろう。それで知ることになるのは、6ヵ月後にはそのソフトウェアがもう動かないということだけ。

デスクトップ分野の Linux サポートは、独立系の開発者にとって負担になったのだ。

Linux は信頼できるパッケージ管理と最も進化したソフトウェア更新システムを開拓した。その目標と文化を考えれば、我々は優れた仕事を行った。

しかし、我々は全体像を見失った。その過程でサードパーティの開発者を遠ざけてしまったのだ。Apple OSX の AppStore に息づくエコシステムは、今日の Linux にはまず達成不可能なものだ。

70 :
うーん
基本非営利なLinuxでシェア独占したところで儲けになるわけでなし
他のディストロ蹴落としてでも権力得ても利は少ない気がするんだが
承認要求的な欲なんかね

71 :
儲けにつながるかどうかはやり方次第だろ
GoogleとかMSとかはLinuxを上手く利用して
儲けを出している

72 :
ボロ儲けやで
やめられまへんな
https://www.news-postseven.com/archives/20200130_1534882.html
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1580423134/

73 :
覇権とか言うより人間関係の問題だろうな
〇〇入れるの気に入らないってだけで言い争いして
分裂して新しい鳥が誕生する。

74 :
>>69
セクシー小泉を発見した。

75 :
カノニカルは酔狂でUbuntu開発してるんですか?

76 :
はい、その通りです

77 :
はて。酔狂ではないでしょう。伊達でしょうね。

78 :
酔狂でゴミをつくってるんですか?

79 :
WSL2が突然動かなくなって公式Issueが荒れてる話
https://qiita.com/kotauchisunsun/items/777a77dab43e7b61ff1a

80 :
> 自分はかなり致命的で、WSL2が動かないと仕事にならないレベルだったのでだいぶ焦りました。
なんで正式リリースされてないものを、仕事にならないレベルで使ってるんだろう?
そっちのほうがやばいだろ。
俺は仮想マシンにしか入れてない
HyperV on HyperV できてるから仮想マシンの中でWSL2が動く

81 :
文句言うのは許さないおじさん

82 :
>>81
「使ってみて問題を報告してください」
といってるものなんだから
文句を言うのはそりゃ許さないよ
やるのは「問題報告」だけだ
文句を言う権利はない

83 :
仕事でWindowsのInsider Program使う人はアホやん

84 :
俺なんか自作のオープンソースソフトにWSL2対応コード
入れてるけどWSL2対応とは謳ってないしな。
正式リリースまではサポートなしなのは当たり前だろ

85 :
もうこの際、InsiderPreviewは定期的に意図的に
動かないバージョンをリリースしたほうがいいと思うわ
そうすりゃ今回は動かないバージョンだったって諦めるやろw

86 :
怒らないで教えて欲しいんだが…

普通にMacかLinux使えよ、お前らw

87 :
何を教えてほしいの?

88 :
MacProの最上位機種をくれるなら
考えても良い

89 :
>>86
wslを使う人はwindowsを使うことが大前提だろ
あとはwindowsにこだわらないけどmac高すぎて買えない人

90 :
mac高すぎてというより、その値段の価値が無いだけ・・・

91 :
MacでParallels入れてその中でWindows 10とWSLを動かす俺みたいなのもいるわけで・・

92 :
MacOSは好きだけどね
ハードウェアのせいでやりたいことができないので購入対象から外れる

93 :
>>86
それはWine使ってる連中に「普通にWindows使えよ」と言うようなものだ

94 :
>>90
ベースが高いのはまだ許容できるけどメモリとストレージ換装できないからオプションだけで10万以上かかるのはさすがに無理

95 :
マカー噴射

96 :
無理っていうのは買おうと思えば買えるけど、
それだけの価値がないなぁという気持ちで無理という話
どうもそこを勘違いする人が多い。
ハンバーガーが1万円だったとして買えるけど無理というのと同じ

97 :
『無理』というのはですね、嘘吐(つ)きの言葉なんです。
途中で止めてしまうから無理になるんです

98 :
つまり「Windowsを使うのは無理」とか言ってるやつは途中で止めてしまった嘘つきって事か

99 :
ここで言ってる無理は
無理orz じゃなくて
無理(笑)なんだけどなw
あの値段であの程度の性能とかマジ無理(笑)

100 :
MacOS大嫌い。

あのアプリ中心のコンセプトは窮屈すぎる。ユーザーの使うツールなんだから、ユーザーの使うデータやコンテンツが中心にあるべきだ。

まずはファインダーがエクスプローラーくらい使いやすくならなきゃ使いものにならん。


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