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◆理研はどういった処分を下せば赦されるか◆


1 ：2014/04/11 ～ 最終レス ：2016/05/09
日本の研究者全体にダメージを与えたオボ捏造事件の事後処理について語りましょう。以下は最低ラインだと思います。
オボ 懲戒解雇
ケビン 懲戒解雇
庭 再現しなかったら懲戒解雇
ケケ市センター長 センター長辞任、GDからULへ降格
3年後をめどにCDBは閉鎖して、京大CiRA神戸研究所として再スタート。

2 ：
無理無理理研に処分なんて無理
40 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/04/11(金) 12:23:01.00
理研の新法人「今国会中目指す」　下村文科相
http://www.47news.jp/CN/201404/CN2014041101001265.html

3 ：
なんで竹ちゃん辞めさせちゃうの

4 ：
>>1
兄弟のiPS研をもう増やすのやめて。
今でも狂ったように建物つくってるのに。

5 ：
こんなことになるならオボコの雇用更新しなければよかった。理研は甘い。

6 ：
オボ　懲戒解雇　→　理研が税金詐取で小保方を刑事K
些細　懲戒解雇　→　理研が縁故採用による税金詐取で些細を刑事K
丹羽　懲戒解雇
ｹｹ市　減俸６ヶ月
ﾉﾖﾘﾝ　減俸１年

7 ：
CDB閉鎖が最低ライン

8 ：
>>2
利権もとい理研の闇は深そうやな

9 ：
>>1
セルシード方面に切り込んでいって
セルシードとその関係者を全部処分できたら許す

10 ：
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

11 ：
査読の厳しいＯＡ誌に載せるのが推奨できる方向性
http://www.hindawi.com/journals/aai/人工知能
http://www.hindawi.com/journals/neuroscience/神経
査読をちゃんとしていなかったとしたら こういう数字にはならない。
てかhindawiはプラットフォーム提供者にすぎない

12 ：
>>1
オボには懲戒解雇って処分出たんじゃん
それに対する不服申し立てがあの会見なんだけど…

13 ：
あと笹井さんには自主退所の勧告が出てたはず

14 ：
名場面
◆「未熟なわたしに、もし研究者としての今後があるのでしたら、やはり、このSTAP細胞が
　　誰かの役に立つ技術にまで発展させていくんだという思いを貫いて、研究を続けて
　　いきたいと考えています」涙。
https://www.youtube.com/watch?v=dBR_wE6nom4#t=6m49s (ANN)
https://www.youtube.com/watch?v=Qp5d2T-UzLE#t=28m46s (FNN)
◆「小保方さん、一生懸命やっているのでは」自民・町村氏
http://www.asahi.com/articles/ASG4B5RT3G4BUTFK00V.html
2014年4月10日23時46分 朝日新聞
■町村信孝・元官房長官
　テレビを見ると小保方晴子さんばかり映っている。みんなでバッシングしてる
のではないか。彼女がかわいいから言うわけではない。ちょっとそれもあるかも
しれないが、それをぬきにしても、一生懸命やっているのではないかなという気
がする。女性がもっと活躍できる国家に日本は変わることが必要だと思う。
政府・自民党は一生懸命な小保方さんを信じ、STAP細胞は存在すると思ってる。
　＝＝＞　こら、理研の調査委員会、これ以上、かよわい女性をいじめると
　　　　　特定国立研究開発法人の候補から外すぞ！

15 ：
オボ　減給３ヵ月　２０％
些細　副センタ－長　解任
丹羽　無し

16 ：
野依の引責辞任も外せない。

17 ：
オボ　減給６ヵ月　２０％
些細　副センタ－長を解任　（グループディレクターは留任）
若松　頭剃り(100%)
丹羽　無し

18 ：
>>17
若松さんだけ異常に処分が厳しいんだが(;_;)

19 ：
科学を愚弄した狂女に対し、自発的に罰を喰らわすことを放棄した糞集団。
早稲田が小保方から学位を剥奪するまでは、何も出来ない～
手下に信じてる振りをさせるだけ～

20 ：
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/rikei/1324180992/716
　↑　　　↑　　　　↑　　　↑　　　　↑　　　↑

21 ：
>>17
若山さんはもう剃っているじゃないですか。
これ以上無理言わないで。

22 ：
ハゲ山さんは頭皮も剃ってしまえ

23 ：
>>12
懲戒解雇かどうか決めるのは懲罰委員会。不服申し立てもあって懲罰プロセスを進めるかまだ決まってない。

24 ：
おぼこも些細も懲戒解雇！

http://gendai.net/articles/view/geino/149439

25 ：
懲戒解雇はでてこないだろ

26 ：
減俸六か月からの依願退職ってとこだろ、些細は

27 ：
>>26
ただ、次の行き先は引く手あまただろうな

28 ：
>>1
完全同意！！！

29 ：
今騒がれている理研と小保方さんのことですが、
①小保方さんは不正はしていない（細かな間違いはあるが）
②理研が功績を急ぎ過ぎ「これでいいから発表しよう」という姿勢で押し切った・・が、それを隠ぺいしようとしている
③小保方さんが幼すぎて対応がとにかくヘタ
今多くの格段に優れた科学技術が地下に潜伏しています。
それは新しい時代を待っているのですが、今回のことは少し違いますが、新しい時代に新しい技術や科学を迎えるためには、古い体質の組織や官僚、政治家・企業などがいなくなっていかねばならないのでしょう。

そういう時代が始まりつつあるのですが・・

30 ：
>>17
　　　　　　　　　　　　　　　／|
　　　　　　 　　　 　　　　／　│
ハゲたら　　　　　　　／　　 │
　　　ハゲ返す！　／　　γ⌒⌒ヽ
　　　　　　　　　 ／　 　　（ ﾉ ﾊヽヽ）
　　　　　　　　／
　　γ´⌒｀ヽ∩　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　 (´・ω・｀)ﾉ 　　　　　　（ ｀・ω・）　＜ハゲ彦返しだ！
　　と|l|l|§|lﾉ　　　　　　　 （:::::::::：:::）
　　　と、ノ　　　　　 　　　　 し─Ο

31 ：
小保方をクビにできなければ理研も崩壊しても構わない

32 ：
些細さんもセットで首！

33 ：
嘘泣きしに出てきた会見笑えたよ

34 ：
理研は一ヶ月で改善策出すと言ってるお
やる気ないお

35 ：
2014/04/13 20:59 【共同通信】
>理研改革委、提言は緊急策に限定　組織全体の見直し困難
>理研から１カ月程度で議論をまとめることを依頼されていると説明。
http://www.47news.jp/CN/201404/CN2014041301001677.html
>１カ月程度で

36 ：
嘘かと思ったらたった1ヶ月？
形だけの改善策ならやらない方がいい。

37 ：
>>3
センター長だから、一定の責任とらざるえない
もともとこの3月に円満退任のはずが、
騒動の後始末やらなきゃいけなくなった上に、
後釜予定の些細さんがアレになっちゃたので
後釜も未定でケリつくまでセンター長のままという状況。
キレイに役職おりてノンビリとカドヘリンでのノーベル賞待つ
という予定がオボササのおかげでぐちゃぐちゃ。

38 ：
たけいさんは本当にノーベル賞とれそうなの？

39 ：
もうムリポ

40 ：
>>38
今回の不祥事がなければ濃厚。
カドヘリンの発見はノーベル賞に値する業績
でもオボのおかげ無理。

41 ：
オボの罪のうち
些細の人生くるわせた分は些細も楽しんだだろうからまあいいんだよ。
竹市さんのノーベル賞ぶっ飛ばした分の方が大きい。

42 ：
武市さんてそんなにすごかったのか
でもセンター長ならプレスリリースには目を通してるはずだし、何で止められなかったかなー

43 ：
幸福の科学に近寄るネトウヨｗ
擁護厨の正体　4:13～ （幸福の科学）
http://www.youtube.com/watch?v=n5ZfYfiR338
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51gVHc2jZUL._SL500_AA300_.jpg
幸福の科学に同調するネトウヨ。もはや右翼ですらないｗ （Leeに馬鹿にされる）
ネトウヨの教祖、田母神も幸福の科学大学教授に就任
http://www.youtube.com/watch?v=dgRO8-uRDTo

44 ：
>>42
所内では些細氏の権力が圧倒的だったんじゃない？
竹市センター長は
オボ採用やＵＬ登用は多少疑問に思ったんんだろうけど
些細が推すなら、
あえてノーというまいという感じにはなってたんだろうね。

45 ：
利権内部では小保方さんの為に新しい部署を新設して彼女の研究を支援する方向で話が進んでいるよ

46 ：
割烹着を着て食堂勤務だろ
マスコミがやってきて大賑わいだわなｗ

47 ：
>>42
だから竹市さんの責任はかなり大きい。
もちろんオボ些細に比べればたいしたことないが。

48 ：
>>44
その言い訳は通らないよ
下を統治する責任があるのを放棄したとか、言えるわけがない
だから笹井にも応分の責任がある

49 ：
現実問題、副センター長案件のプレスリリースをセンター長が学術的内容にケチを付ける事は難しかったろうと思う
ただ、記者発表の際、ラボの色がどうの、亀がどうの、割烹着がどうのといった、研究と関係ない、オボ個人をフィーチャーした発表の仕方は止められたと思う
少なくともうちであんなプレスリリースの仕方をする事は有り得ない
研究者個人ではなく、研究所の成果としてアピールする
あんなオボの個人性を大々的に報じさせなければここまでマスコミ及び大衆の注目を浴びずにすんだろう

50 ：
理研は各センター毎に分割かな
そしたら規模も小さくなって研究所の被引用数も減るから特定法人指定もなくなるな

51 ：
>>49
それはそうなのだけど。
竹ちゃんはそんなことの管理はしないんだよ。
研究者の研究への思いを信じて、それぞれの良識を信じて、任せる人。
浮かれて周りが見えなくなっていた副センター長を、正気に戻すことができなかったのは残念だったけど。

52 ：
>>51
そのキャラは今時の管理者にはまるで向かないな。
自由を重んじるがゆえに今回の事件の最後の引き金になってしまったわけだ。
自分のせいで起きたオボ捏造事件で排除されるのもやむやしか。

53 ：
>>51
まさにそれ、日常の目配りこそ長たる者の責務

54 ：
CDBは今の形では存続させられないだろ

55 ：
捏造についてはどの時点でもセンター長が直接気付ける事は出来なかったろう
出来たのはあの記者発表の仕方を変えさせる事だけだと思う
まあ、責任を取るのが長の役割だから、それ相応の責任は取る必要あると思うが

56 ：
>>54
CDBのみならず、全て分離解体だな
他のセンターの事は他人事みたいだし

57 ：
もともとセンター長の地位とかに固執する人じゃないし、責任とって辞めるでしょう。
というか、いまは、責任をかぶるために、まだ辞めていないというべきか。
そういう人。もったいないことだ・・・

58 ：
>>57
確かにそうだな

59 ：
理研のジジババどもが、
小保方に膝まづいて赦しを乞う時が、必ず来る。

60 ：
来ないこない。
本件は上司にでっち上げでパワハラアカハラされたと騒いでいるバカ女が捏造した、という事案として記憶されるだけ。

61 ：
あの責任逃れの会見を見る限り武市も糞だよな。
カドヘリンは実はアロンアルファでしたって言われても驚かないくらいだｗ

62 ：
まさかの全面竹市センター長のせい・・・

63 ：
オボ採用の最終責任はセンター長たる竹市さんにあるって
言い放った些細氏

64 ：
借金の連帯保証人と考えたら
名前連ねてる=負債責任あり だよな。
もう少し名前を連ねたことに責任感持て

65 ：
ニコ生の西川先生へのリベンジか

66 ：
笹井会見
>　最後の2ヶ月、上から言われて
> ネイチャーからリジェクトされた論文の手直しをしただけ。
> 始めはアドバイザーの一人で共著者
笹井さんのいうことが本当なら
笹井さんに命じてるのは竹市センター長
オボを世界デビューさせようとしたのは
竹市さんの意向。
割烹着みたいな方法論に同意していてかどうかは別にしても
今までは
竹市氏は管理責任はあるにしても
部下の暴走のとばっちりをうけた
という印象があったが、どうも違うようだ。

67 ：
些細の言う事を100％信じれば、だが果たして信じられるのか？
もしくは都合のいい事だけ抜き出して喋っていて、何か肝心な事を喋ってない可能性はないのか？

68 ：
これだけの不祥事が出ちゃ、形だけのトップだったなんて言い訳にもならん

69 ：
些細とオボ方に研究続けさせるなら理研なんか潰していいよ

70 ：
研究者は信用が第一。こんな論文出して言い訳ばかりなやつはやめてほしい。

71 ：
些細研の論文もオボ論文並に生データ無しで書いてるってことだな。

72 ：
クビだ！腐ってやがる

73 ：
竹市がCDB辞めて日本版NIHのトップになるとか妄想してる奴は馬鹿だろ。ノンMDって頭悪いんだな。

74 ：
些細さん辞めてください。見苦しい保身なんかしないで消えてください。

75 ：
これでオボ方が懲戒解雇じゃなければ示しがつかないな。

76 ：
ほう、
データーを吟味することなく英文書いただけというか、科学者の態度ではない。
和英通訳として関連企業にでも転職希望出したらどうか。ま、向うがどういうか知らんが・・。

77 ：
竹市がCDBで研究続けるのは無理だよね
役職辞めたがってた人だからセンター長解任だけでは懲罰として意味無いからね

78 ：
>>76
些細とオボ2人で幸福の科学大学に雇ってもらえばいいよな。

79 ：
捏造オボの懲戒解雇は当然として、
些細も首にできないならば理研が特定研究開発法人になるのは無理だよな。

80 ：
>>76
責任逃れに終始した会見だったな。官僚みたいだった。
とてもケビンには見えなかった。

81 ：
些細研の論文もにわかに地雷臭がする

82 ：
笹井はコレスポのくせに
手伝っただけとか論文を見ただけとかの言い逃れは出来ないぞ

83 ：
昨日の会見ではなんでも和歌山のせいにしようとした些細の小ささが目立ったな。
あと頭頂部ハゲてるんだな。オボを虜にした絶倫なだけある。

84 ：
おぼちゃんクビにしないの？委員会お願いしますよ！

85 ：
>>81
結構怪しいのもあるとは聞いた。
STAPほどじゃないけどiPSやES関連で出来過ぎなデータが多くて首をひねってるという人がいるそうな。

86 ：
おぼちゃんクビになりますように！！

87 ：
>>83
些細なハゲです

88 ：
クビにしないんでね

89 ：
>>81
まあここまで悪目立ちしちゃったから、世界のどこかで誰かが過去の論文のあら探ししてるのは間違いない

90 ：
野依辞任

91 ：
本人曰く、小保方の初回投稿原稿も見ず、
データも図表も確認しないで論文書いたんだってな
小保方に糺してわからなかったならまだしも、
コレスポとして当然成すべき既稿・データ・図表等の確認をしなかったのは明白な不正加担

92 ：
データも図表も確認しないで論文書いた
という行為自体が不正

93 ：
リッター50ｋｍを超えるエンジンを開発しました！という論文報告を受けて
これはすばらしいと、トヨタプリウスの上を行く燃費、しかも低価格！と発表して
そうしたら、開発したというのが大嘘で、数字を書き換えてさもそう見えるように捏造した文書を提出しただけだった
というのが発覚して
そうすれば自動車メーカー社長が会見して謝罪するよね。
もっと上層部で「本当なのか、嘘はついていないか」と確認するべきだったが
確認せず信じてしまって発表してしまった、と。
それがどうして「その技術者に押し付けて逃げようとして上層部はずるい」という考えになるんだろうか。

94 ：
CDBは閉鎖。
その施設は(独)iPSセンターとして、
山中さんが所長に就任。
こうなったら笹井は憤死するだろうなｗ

95 ：
>>93
まあ上層部も責任取らないといけないけどな

96 ：
>>94
それでハエとかやってる奴も首にしてほしい

97 ：
先日の笹井会見で、
2012年投稿の初回ネイチャー論文（A:愚弄却下論文）と、
2013年投稿の2回目ネイチャー論文（B:笹井曰くの新規投稿）とは関連性なしとことさら強調したのは不思議。
A稿の図表画像等はそっくりそのまま流用したのに由来素性は確認しなかったといい、
しかもB稿は新規投稿の扱いだったとして、A稿に遡及するのを懸念している様子がうかがわれる。
また例の画像についても、2012年6月撮影とし、
この点は調査委員会も同様で、タイムスタンプは2012年7月だったと主張していた。
A稿に何か決定的な瑕疵不正でもあったのであろうか、まことに不可解？？

98 ：
厳重注意で特に誰もお咎めなしで終わるのかな
小保方くらいは処分してほしいが
あの弁護士に睨まれたら勝ち目はないわな

99 ：
処分などでは生ぬるい
CDB解体すべきだ

100 ：
まず、韓国のフェリー会社の社長のように
両脇を些細と和歌山に支えられた野寄がトボヨボ登場する
そして「国民の皆様、私はとんでもない罪を犯しました」と言って深々と頭を下げる。
両脇の些細、和歌山も一緒に頭を下げる。
凹方は、顔が見えないくらいフードを深々とかぶって、「コピペはしてはいけませんでした」と
言って深々と頭を下げる。


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