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【下剋上】底辺が資格等を取って這い上がるスレ part13


1 ：2018/07/08 ～ 最終レス ：2018/07/17
次スレは>>980が宣言してから立ててください

前スレ
【下剋上】底辺が資格等を取って這い上がるスレ part12
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/lic/1529899663/

2 ：
東洋経済の「パッとしない３兄弟」をご存知ですか？

↓

http://imgs.link/YxOEbS.gif


「楽してやっぱり成功無し」
　名言です

3 ：
司法書士や皆生士や税理士等のS級資格は勉強しても合格出来るか判らな
合格出来たらそれはものすごく凄いことだが合格出来ないで終わる場合も多い

4 ：
同じ話がループしてるので、基本的知識をテンプレします。

Q 宅建をとれば不動産会社へ就職出来る？

A 現実はそう甘くないようです。

宅建に夢を描いてる底辺人に悪いのだけど現実を言うね。
不動産会社が営業で欲しい人材順位
1、宅建持ちで営業が出来る人
2、宅建はないが営業が出来る人
3、宅建持ちで営業未経験
4、宅建はなく営業未経験

採用されるのは1と2の人だけ。3と4は無理。
ただし3と4の例外。高学歴で若くて容姿端麗でコニュ力がある人。
これなら雇って貰える可能性がある。


そのとおりだよ。取引士は営業所に五人に一人居ればいいの。
それも営業マンじゃなくパート事務のおばさんでも誰でもよし。

さらに宅建さえ取れば不動産会社に就職出来ると勘違いしてる人が多いな。
宅建有っても営業に向いてない人は絶対に採らないし、
ましてマトモな職歴も無い底辺は宅建有っても無くても可能性はゼロ。

5 ：
Q 資格とれば事務職になれる？

A 男性、低学歴、未経験者、には門戸はせまいようです。
ニートや職歴ない人は時間の無駄ですので諦めましょう。

ニートが社労士とって総務として正社員入社できるか？
⇒そもそも男は採らないし、職歴ないヤツは問題外。
職歴のある若い女しか可能性なし。給料安いが、それでも
わんさか履歴書届く

ニートが簿記とって経理として正社員入社できるか？
⇒経験者なら可能性あり。ただし経験者同士で少ない
枠を争うので、競争倍率激髙。未経験者なら簿記検定
合格かどうかに関係なくノーチャンス

ニートが行政書士とって独立開業できるか？
⇒開業資金があることが絶対条件。なければノーチャンス。

ニートが宅建とって就職できるか？
⇒中小の不動産会社なら若干の可能性あり。ただし運よく
就職できたとしても、中小不動産屋はブラックなので営業ノルマ
がキツい（体壊すレベル）。

男も経理、総務、法務に居るがそれは新卒入社の総合職が多い。
途中入社は難しいし、資格取っただけの未経験者など門前払い。
まして社会経験が薄いニートや無職など論外だわな。

6 ：
Q 難関資格の税理士、会計士は取る価値はありますか？

A 資格は努力すれば誰もが取得可能だよ。
しかし税理士会計士として就職するのは資格取る事より難しいし、
それを生涯の職業として続けるのはもっと難しい。
下手すると元税理士無職君みたいな悲惨な人生になるよ。
そんなリスクを覚悟出来るなら頑張ればいい。

7 ：
Q 士業資格をとりあえず取れば食べていけますか？

A 生計を立てるのは困難。サラリーマンで生活するより難しいです。

独立系資格で開業しても、そのバイトレベルも稼げない人が大半でやめてしまう。
と言うか開業すら出来ない人ばかりだけど。
行政書士、社労士、診断士、司法書士、税理士等。

独立系資格はリーマン未満の稼ぎしか出来ない確率が高いけど。
と言うが職業として成り立たない可能性の方が高い。

8 ：
Q 無職でマトモな職歴が有りませんが、難関資格を取ればホワイト企業に入れますか？

A 真っ当な企業が中途採用で重視するのは何より社会経験。資格が有っても未経験は厳しいです。
まして職務経験が無い人は資格あっても門前払いでしょう。

底辺はブラック底辺企業にしか就職出来ないぞ。
それを否定したら雇って貰える所などない。

はっきり言うが最底辺の人がホワイトカラーなど目指すのは大きな間違い。
そんな事は早く諦めて、ブルーカラーで懸命に仕事をしないと一生最底辺のままだぞ。
先ずは最底辺から脱出しないと明日は無い。

9 ：
資格取れない人見つけたは必死なことが
良く分かります

10 ：
何か□が取れなくて頭おかしくなっただけだろ

11 ：
タクシーの委託契約で歩合制で働けるらしいんだがこれなら二種取っていきなり個人事業者としてやれるんじゃないか？

12 ：
>>8
テンプレ乙
それくらいハッキリ書いた方がいいね。

13 ：
自演臭ー

14 ：
高齢無職がホワイト企業に相応の待遇で雇われるためには…という話と、いい歳して商業高校レベルの簿記三級取って未経験だけど就職・転職するんだっていう話は少し飛躍しすぎてて…

15 ：
>>8
俺肉体労働やってるよ
肉体労働やりながら資格勉強目指してる
非正規と正規の待遇差や理不尽な事をなくすように尽力しますよ

16 ：
待遇差改善の為に具体的に何してんの？
組合に入って交渉とかしてるの？

17 ：
>>12
おまえ8だろw

18 ：
資格の勉強はみなさん順調ですかー？
いつ試験受けるんですか？

19 ：
>>16
ネットで愚痴を言ってるだけ

20 ：
>>19
さすが
すばらしい(^ー^)

21 ：
>>18
来月受けるよ。昨日受験票が届いた

22 ：
>>21何受けるんですか？

23 ：
>>17
違うよ。

24 ：
資格板なら資格のことかたれよ、グダらない能書きいらねんだよ

25 ：
>>24
ごめんなさい
やっぱ金持ちになる資格が一番難しいよなw

26 ：
>>24
ここは底辺が資格をネタにしてうだうだ語るスレ。
逆に真面目な資格話は白けるから駄目だよ。

27 ：
底辺が這い上がるのに必要なものは、資格よりも
底辺のままでいられなくなる状況だと思う

例えば、経済的援助者である親が死んで自活する必要に迫られたとか
つきあっている彼女と結婚したいと本気で思ったとか

底辺が底辺のままでい続けられるのなら、
ずっとぬるま湯につかっているように、
底辺から脱出しようともしないだろうな

28 ：
ですよねーw
最近のスレのトレンドの資格は何ですかね？

29 ：
ワープロ検定じゃないか？
ワープロ検定2級あれば、事務の仕事に就けるぞ

30 ：
>>27
親が死んだら生活保護でしょ
つーか経験談だけどニートって下手に働いても生活レベル下がるだけだもん

31 ：
そういえば、資格持っていれば堂々と生活保護を受ければいい
と、自分の将来を暗示するような書き込みをしている底辺がいたなぁ

32 ：
生活保護受けたいなら資格邪魔だろw

33 ：
俺は漢字検定3級をまず取ろうかな！
やっぱり日本人は漢字でしょ

34 ：
>>30
ここは健全な底辺が集うスレ。
クズは来るなよ。

35 ：
健全な底辺！？

36 ：
知財2級受けてきたぞう
10月は公害防止管理者とセキュマネだな

37 ：
俺はもう底辺から抜け出せそうもないから、お前らに夢を託すよ

38 ：
職についてないのはそもそも…

39 ：
そういや無職でキョドッてるやつ帰りに見たな知財は

40 ：
職についてないのも底辺の一部

41 ：
結婚諦めた、子供に会うのも諦めた
最後に何かして死にたいね

42 ：
何もせずにボケっーーーと
死にたいわ

43 ：
馬鹿にした連中全員に復讐してから死ぬわ

44 ：
無敵だからな、無職は 何も守るものないから何でもできる

45 ：
>>35
アホで真面目に働いても貧乏人なのが健全な底辺。
同じアホでも働きもせずナマポ狙いなのが不健全な底辺。
と言うかナマポ狙いなどクズだけどな。

46 ：
ニート
働かない事で、働かないと生きていけない誰かに職を提供
逃げ切り世代の親の金を浪費し市場を回す
アニメ・映画の鑑賞、ネット掲示板での言論活動といった文化的活動に精を出し世の中を活性化

底辺労働者
ろくに税金を納めない
ろくに消費しない
穴を掘って埋めるような、無意味な仕事を毎日繰り返して、働いた気になって寝るだけの日々

明らかにニートの方が勝ってる

47 ：
弁理士司法書士税理士以上を取らないと資格の意味がない。
社労士だと微妙
行政書士は論外
ただ行政書士でさえ、並の頭だと二年近く勉強する羽目になるから、資格で這い上がろうなんて考えないで、タクシー運転手かバスの運転手の免許取った方がコスパ良い

48 ：
>>43
長生きできそーやなw

49 ：
成功体験が全くないまま中学高校と来てしまい
自己肯定感が持てない

部活で活躍したり、友人たちといい思い出があるわけでもない
かといって、勉強もダメ。底辺といわれる私大にようやく引っかかる程度
バイトもこれといって頑張れず、四年間を無為に過ごす



芸能人やミュージシャンでさえも、それなりの大学に入ってるし
大久保さんや光浦さんも、世間的には高学歴だろう
非常にうらやましいよ

50 ：
＞芸能人やミュージシャンでえ・・・・
って
芸能人やミュージシャンを下にみてるの？

51 ：
>>49
性交体験もなさそうw

52 ：
>>50
誤解を与えているようだが
下に見てるわけではなく

リソースを芸術関係に注いでるから
どうしても受験・学歴関係は不利に働く
という前提で話しただけだ

それだけに
横国大のB'Z稲葉とか
東北大工学部の小田和正
一橋大のいきものががり

などが凄まじい人間に思えるんだよ

53 ：
おまいら、IPAの秋試験の出願始まってるぞ。
8/13が期限だからそれまでに申し込んでおけよ。
応用以上持ってると底辺の部署（または会社）から脱出し易いし、
まわりから賢い認定されるぞ。
応用の午前なんて過去問回せば受かる。午後は知らん。
今から勉強すれば勉強時間は問題なく足りる。
あと、基礎・セキュマネのレベル2以下は価値が無いからレベル3以上目指せ。

54 ：
出来る人は何でも出来るもんだよ
芸能人でも学歴いいひとなんて多い
今大河ドラマ主役の鈴木亮平も東京外大出身で英検1級もってるし

55 ：
「森義之氏」は中卒らしいぞ

56 ：
>>55
だから？

57 ：
>>53
応用情報って、役に立つ？？

58 ：
>>55
中卒社長の会ってのが
あるらしいよ

59 ：
>>57
勉強してみたら分かるよ。

60 ：
資格じゃないけど這い上がる方法思いついた

ある教団の信者の前で〇原の霊が俺に憑依したと偽る→教団掌握→お布施で潤う

61 ：
そんなことしたら命が危ないぞw
それより、神学校行って牧師になったら意外といいのかな？なり手少なそうだし

62 ：
ブルーカラー＞＞＞＞ホワイトカラー

日本初の飛び級で大学入学した神童がトレーラー運転手に転職したら給料が月10万アップした話
https://togetter.com/li/1222888

63 ：
>>62
学力あっても稼げないのか？

64 ：
学力があれば稼げる世界が良いのか？
それとも免許取れば人生失敗しても運ちゃんとして稼げる世界が良いのか

65 ：
運転手は体力必要だろ。勉強頑張ったのに肉体労働しかないなんて無駄な努力してたんだな。

66 ：
>>65
たち仕事より楽だから
運転手やってるって人も
いるけどね

67 ：
>>66
トラックは積み荷の上げ下ろしがあるだろ。

68 ：
昔はこういうキツイ仕事だとその分、給与は良かったんだけど今はそういうのがないから救いがないよね

69 ：
>>67
トラック以外選んだらええ

70 ：
ピラミッド型からもうじき底辺と頂点のT字型になるから
今底辺の奴は中間層が落ちてくるのを待つだけでええんやで
底辺が這い上がろうなんて無駄な努力
中間層が頂点目指すのも無駄な努力

71 ：
>>70
甘い。
中間層が底辺に落ちてきたらお前らクズはその下に下がる。

72 ：
>>71
辛い。
それは今まで
これからは白黒2極化の時代灰色は無い

73 ：
AIに喰われるのがこれまで頭脳労働者と言われてきた中間管理職層

74 ：
結局センセイになるしかないんだよね

75 ：
>>74
なかなかセンセイしょなるなご意見

76 ：
>>75
底辺スレで駄洒落作るとか、余裕ありますねｗ

77 ：
>>71
ずっとニートなんだがどこまで下がるんだ？

78 ：
AIが中間管理職に成り代わったら、無意味な上へのゴマスリも下へのパワハラもなくなるの？
最高やん

79 ：
医師、看護師、放射線技師、薬剤師
くらいしか逆転の方法はないね

80 ：
麻原彰晃　熊本県立盲学校→代ゼミ(東大受験失敗)→最終解脱
上祐史浩　早大通信工学→修士→JAXA→オウム外報部長→ひかりの輪代表
村井秀夫　阪大物理→修士→神戸製鋼→オウム科学技術大臣
林郁夫　慶大医→慶応病院→オウム付属医院院長
青山由伸　京大法(司法試験最年少合格)→弁護士事務所→オウム顧問弁護士
早川紀代秀　神大農→大阪府大緑地計画工学修士→ゼネコン→オウム建設大臣
野田成人　東大物理中退→オウム車両大臣
中川智正　京都府医大医→研修医→尊師主治医
遠藤誠一　帯広畜産大獣医→京大遺伝子工学博士中退→第一厚生大臣(生物兵器担当)
土谷正実　筑波大化学→博士中退→第二厚生大臣(化学兵器担当)
豊田亨 　東大物理→博士中退→科学技術次官(核兵器担当)
渡部和実 　東工大機械工学→大手メーカー→科学技術次官(銃器担当)
広瀬健一　早大応用物理(首席・卒業生総代)→修士→NEC中央研究所内定辞退→科学技術次官
荒木浩　京大文→修士中退→オウム広報副部長→アレフ広報部長
端本悟　早大法中退(空手部主将)→尊師SP
村岡達子　上智大外国語→LA企業→尊師通訳・翻訳担当
岐部哲也　デザイン専門学校→ユーミン等有名アーティストのCDデザイン→オウムデザイン班(空中浮遊写真撮影)
鎌田慎一郎　東京音大→フリーランスミュージシャン→オウム聖究音楽院(数々のオウムソング作曲)
石川公一　灘高→東大医休学→三女アーチャリーの家庭教師
富永昌宏　灘高(『大学への数学』学力コンテスト全国1位)→東大医→オウム付属医院

81 ：
看護師は安く取れる上に給料も悪くない
慢性的に人手不足だから食いっぱぐれない
おすすめする

82 ：
最近の底辺スレの低脳の人たちは元気？
どのレスもIQ低そうだけど、大丈夫？

83 ：
>>81
お前がやれよ。

84 ：
>>82
こんなとこでマウントとって
ストレス発散してる
お前のほうが心配w
わしら ストレスフリーでマターリ暮らしてるから大丈夫w

85 ：
>>84
そうならこの這い上がるスレに来るな。
一生底辺で終わる人間大集合スレを立てて、そこでマウントしてろよ。

86 ：
>>47
社労士は行政書士より難易度が低いので論外

87 ：
>>85
あらら
大興奮デツネw

88 ：
日本語教師の資格取って海外で再起を図るしかない。
日本での労働は過酷すぎる。

89 ：
肝心の英語は...？

90 ：
>>86
社労士の方が大変

91 ：
資格習得各講座でたくさん金を使ってくれ！
使えば使うほど私は儲かるｗｗ

世の常識だよ。

92 ：
現在ニート職歴なしだと、何年もかけて取得出きるか分からない難関資格に挑戦するより、比較的楽に取れる資格取って就職してから這い上がった方が良いのでは？
難易度高い資格だけ持っていても職歴なし、高齢になってくると、この資格持って職歴ないとか絶対に何か問題がありそう、採用するにはリスク高過ぎると言う結論になるよ。

93 ：
結論 もう手遅れな人間は何を取っても無駄

94 ：
そうそうだから無駄な努力などせずに
マターリと暮らす事が大事

95 ：
>>92
ニートは今から無理に社会に馴染もうとせずにそのままでいる方が幸せだと思うよ。

96 ：
自衛隊辞めた後40過ぎまでほぼ無職引きこもりだった人が、
ヘルパー(初任者研修っていうらしい)とって、介護福祉士とって50前にケアマネになって年収350万くらいになったって、
仕事はそこそこしんどいらしいけど有給消化率ほぼ100%で休みにバイクでツーリングいったり楽しそうだよ

そういう人は底辺から脱出したといっていいんではないだろうか

97 ：
>>92
みんな分かってるんだよ。分かってても地道な努力ができないから、無駄な資格を集めて自分を誤魔化してるんだよ。
あと、ケンカが強いとか言っている奴いるじゃん？こんな奴はもう這い上がる気はないんだよ。這い上がる自分を妄想して現実から逃げてるだけ。

98 ：
>>97
そいつはネタだよ。相手にしたらダメ

99 ：
俺は既に就職してるし350万は稼げてるから難関資格狙うわ

100 ：
>>90
行政書士と社労士はよくライバル資格扱いされるが
試験難易度は行政書士の方がハッキリと上

必要学習期間が同じくらいなんだから
行政書士には記述問題もあるし、フルマークシートの社労士試験が劣後しているのは明らか

101 ：
>>100
ともに食えない資格なのはいい勝負だけどな。

102 ：
彼女がお嬢なんだが
金持ちと底辺では考えがかなり違う
地道に努力して這い上がる、のは悪い事ではないが
地道に努力したら這い上がれるわけじゃない

俺の彼女は20代で経営者だけど、本人なりの苦労はしてるが、ここで言われるような地道な努力はしてない
労働らしい労働は週に3日(しかも半ドンくらい)
それで年収数千万

底辺の考え方を捨てた方が成功し易いと思うよ
無理して底辺会社に就職しても、底辺の考えに染まるだけ
金持ちや上流の人と付き合うか、本を読んだりして考えを変えよう

103 ：
>>102
もう少し上手に話作ろうよw

104 ：
>>102
ちょwww

105 ：
底辺の人の一部はこういう話をすぐ作り話だとか思う思考回路になってるのがまずダメだよね

106 ：
>>105
社名は？資本金は？役員は何人？
年商は？従業員数は？業種は？社歴は？

107 ：
>>105
底辺の考え方に染まったらダメだよ。だからこそ狙う資格はそこそこのものを取るべきだよ。肉体労働なんてやったらずっと底辺だぞ。

108 ：
つまり不労で生きていくw

109 ：
>>102
その彼女って
ものっそい
不細工なんやろーなー

110 ：
必死すぎん？

111 ：
年収数千マンは気になるーーっ

112 ：
金持ちっていうか、成功してる人間の99％以上は努力してます

だいたい世の中の人間の4割ぐらいは殆ど努力しない人間なんですよ
ほんの少し努力するだけでもう世の中の平均の位置には簡単に辿り着いてしまいます
更に努力して何処までいけるかは運次第、本人の資質次第になるけど

最低でも後ろの4割に抜かれないアドバンテージが保障されることを考えれば
努力を否定するなんて選択肢は存在しないと簡単に分かると思います

113 ：
>>106
教えるわけないやん
ビルを数件持ってる、とだけ
105と俺は別人だけど、言いたい事は書いてくれてるわ

>>109
美人だよ
まあ週一で数万かかるエステとか行ってるしな

114 ：
>>112
その努力のベクトルが、成功者と底辺では違うんだって

115 ：
>>113
なんだ事業所得じゃないんだ
もともと金持ちの娘かいな

116 ：
>>112
成功って何？w

117 ：
>>115
んだな
だけど、底辺がいかに会社のトイレを綺麗に掃除するかとか、上司のご機嫌をとる為に切磋琢磨（笑）してる間に
遊び感覚で親にお店買ってもらって経営してみたりとかしてるわけよ
そんな人種に底辺職場で無駄コミットしてるだけのやつが敵うわけないし差が広がるだけ

だから底辺は視点から変えていかないといけない

118 ：
贈与税大変そう(笑)

119 ：
>>116
成功の定義は富裕層に分類される立位置でいいんじゃないの？
不動産を除く資産割合が1億を越えてる人

日本の富裕層の割合は250万人ぐらい
日本の人口が12500万人だとして2%ぐらいが富裕層
20年前は富裕層の割合は100万人ぐらいで1%ぐらいだったから
上位1～2％の人間と定義しましょう

120 ：
>>119
なんで不動産は除外？

121 ：
>>120
不動産(時価)で1億なんて腐るほどおるから

122 ：
>>121
株も仮想通貨ももっと言えば円だって時価なのに何言ってんの君

123 ：
>>122
いわゆる金融資産と不動産資産
高卒の地方上京組がかつて高度成長に乗って手に入れた都内のウサギ小屋はいま
億だろが
ボケ

124 ：
>>122
それを金融資産と、いうんだよ馬鹿

125 ：
親が保証人になって
金融機関から融資受けるのが
税金払わないでいいので
オススメらしい

126 ：
>>121
不動産（時価）+その他の資産（時価）＞〇〇億円
〇〇を２とか３とかにすればいいのでは？

127 ：
>>123
バカはお前だろ
地方上京組のウサギ小屋が億、だから何？
それを資産として勘定しないのはお前のただの妬み嫉みだろ
そういうところが底辺

資産が現金だろうが株だろうが土地だろうが銀行は金貸してくれるしグレード高いクレカも持てるんだよ

128 ：
>>127
銀行はそう簡単には
貸してくれんぞ

ソースはオレ

129 ：
底辺で喧嘩するなよ

130 ：
底辺だけど這い上がれる資格を取れる気がしない。

131 ：
クレカで年収以外でゴールド取るには実績で年間100万、クレカ使うとかやでえ・・・

132 ：
>>127
そのふ程度で富裕層と呼んだら
富裕層だらけや
馬鹿

133 ：
>>127
総資産で10億以上で富裕層ならまーわかるわな
「成功とは？」の質問にたいして
「金融資産1億以上で富裕層」
という
レスの流れが理解出来ない
馬鹿

134 ：
>>132
そのふ程度が
難しいんだよ

135 ：
年間100万クレカ使いとか普通だよ、ノーマルクレカのままだけど

136 ：
>>134
数十年前に都内でウサギ小屋かったしがないサラリーマンでも
不動産の資産なら1億くらいになっとる
からな

137 ：
>>135
それって家賃やスマホや食費でコンスタントに使ってるだけで旅行とか特別出費を使えないだろ
一定以上の会社だとヒラでもゴールド支給だぞ
出張できないやん

138 ：
年間100万普通にクレカ使うならイオンクレジットなら一発ゴールドだし
イオンの飲み放題ラウンジや羽田空港のラウンジ使えるようになるから普通はこいつにしてると思う
イオンクレジットゴールドは年会費いらないからいいとこしかない

139 ：
底辺以外は出ていけば良いのに

140 ：
>>138
で？(笑)

141 ：
>>80のリストを見てやばいことに気が付いてしまった
なぜ今年執行なのか、麻原はどういう力を使ってエリートを掌握したのか
これは歴史を知ればよくわかる
そしてなぜ7人なのか
7という数字だけでも連想できるものがあるだろ、これは仕組まれたものだ
底辺でも頭がいい奴は少なからずいるだろう、金も名誉もいらない人間ならば

142 ：
白雪姫だろ

143 ：
それも含まれてるかもしれない
ディズニーは裏の法則をぶっこんでくる媒体であることは間違いない
答えは複数ある、白雪姫をあげたのは大正解ですよ
7人の死刑囚というので考えれば日本の歴史で重要なターニングポイントで見つかる
そしてそれらは共通の法則により枝分かれしていく

144 ：
普通に会計士で良いだろ

145 ：
無職ダメ板に建てるスレだな

146 ：
>>145
本来は職に就いてはいるが底辺なため、這い上がるための資格を考えるだったかと。
いつのまにか無職、職歴なしが1発逆転を狙う資格になっている。

147 ：
エポスカードのゴールドなら簡単に取れるぞ。
楽天カードしか使ってないのにゴールドの招待来たからなw

148 ：
運転免許証は
ゴールド Ｖ

149 ：
>>146
仕事しながら
資格の勉強は非常にキツイ

なぜなら無職でも
ダラダラしてキツイから

150 ：
会計士なら３０歳職歴なしでもＢＩＧ４に入れるぞ

151 ：
>>146
ここの連中は簡単かつ安く手に入り人から尊敬され高所得で無職期間を帳消しにできる資格をご所望だからなw

152 ：
なら会計士しかないぞ
３５歳職歴なし童貞でもＢＩＧ４に入れる

153 ：
>>150
就職無理だけど。開業はもっと無理だけど。

154 ：
会計士は今は売り手市場だけど、
20年以降は再び買い手市場になるらしく就職難が再びくるかもしれないんだってさ
だから今から勉強してももう遅いかもしれない

155 ：
>>153
>>154
中堅監査入って売り手になったらＢＩＧ４に転職すれば良いだけ
会計士になれば税理士行政書士にもなれるから

156 ：
いやもう売り手市場はこないかもしれないらしい
AIのこともある
浮ついたことを言う資格予備校ですら今後は悲観的に見てる

157 ：
>>133
バカだね、お前は

都内の時価一億円の土地が手に入ったらどうする？
底辺には想像もつかん色んな事ができるだろ

そこにたどり着かず、野村総研がそう言ってるから～でろくに自分の頭で考えない浅さよ

つーか、都内のしがないタバコ屋の認知症入ってそうなばあちゃんとか普通に富裕層だらけだぞ

158 ：
会計士板のやつらもここ最近が異常な採用バブルなだけでこんなバブルはもう二度と来ないって言ってた

159 ：
>>156
>>158
会計士なら税理士行政書士になれるからいくらでも使い道はあるぞ

160 ：
つかお前ら何歳だよ

161 ：
それらは会計士であぶれた人がなるし競争が激しいから会計士より茨の道だけどね
コネがないとそれなりの待遇で雇ってもらえないし、仕事も取ってこれないよ

162 ：
>>161
会計士youtuberとして
無料講座を開く

続きは有料メルマガ

163 ：
>>161
そうなったらホームレス会計士として生きて行けば良いだろう(´・ω・｀)そういう人生もまた一句

164 ：
>>157
坪350で30坪
なんも出来んわな 馬鹿(笑)

165 ：
>>157
1億程度の不動産で富裕層とか(笑)

166 ：
>>164
アホ？
例として言えば坪350万て目黒や世田谷の一等地だよ
そこに30坪、大体100平米だ
それでも何にもできないと？
脳みそ腐ってない？

167 ：
>>165
つーかお前のレス毎回終わってんな

168 ：
>>166
賃貸しでもするか？(笑)
土地代タダでそれを担保に建築費借り入れでしっかり利益がだせるかな(笑)

169 ：
>>166
安月給とりじゃ維持だけで大変やろなw

170 ：
(´・ω・｀)まあなんかした方がええで。俺は会計士目指してるわ。じゃあの

171 ：
>>166
建ペイ率80
容積400
くらいだろ
ワンルームで12～16戸くらいやな

172 ：
建築費2億くらいになんで
で30年完済で借り入れ出来るか？(笑)
年間 借り入れ返済と税金で900マンくらいになるやろ(笑)

173 ：
俺は仕事している
会計士は合格出来なければどうするんだよ
まずは宅建と簿記2級

174 ：
>>172
計算間違いや返済と税金で1200マンくらいになる(笑)
最低でも(笑)

175 ：
田舎者か？
俺は建築の専門家じゃないから建ぺい率とか知らんが
賃貸なら狭いワンルームでも家賃10万以上余裕で取れる
店を出してもほぼ流行る好立地
面倒いなら売っちゃえばいいし
借入返済年900万とか余裕だろ

東京の不動産は高い価値があるから高いんだよ

176 ：
>>173
うーん俺はまだ２０代前半で若いからな(´・ω・｀)

177 ：
>>157
そのばーさんが手に入れた頃は
安かったと思うで(笑)

178 ：
別にばーさんが安い金で買って、まんまと儲けて金持ちになったところで俺になんの損もないし

179 ：
>>176
その若さなら会計士目指すのもアリだな

180 ：
>>175
馬鹿丸出し
売ったら売ったで税金(笑)
10マンで年間1600
で1200返済
机上では儲かる設定(笑)
でも 無理やろな(笑)

181 ：
>>180
そこを儲けるんだろ
1200万とかその土地にマンション建てたらお釣りくるよ

お前は中身ない煽りばっかりだな

182 ：
>>155
監査法人など入れない。
売手市場とは言うがそれは税理士などで事務所での職務経験がある人の事。
職歴無しのクズが会計士取ってもどこも雇わん。

183 ：
建物建てて貸すと最初は良くても後から維持費かかるわ空室増えるわで儲かるイメージ無いな

184 ：
底辺を1年間続けている
・30歳未満の場合
⇒まだ大丈夫だが、油断していると危ない
・30歳以上の場合
⇒3カ月以内に再就職しないと底辺に定着する可能性大

底辺を2年間続けている
・30歳未満の場合
⇒これ以上底辺を続けていると這い上がるのは困難
・30歳以上の場合
これ以上底辺を続けていると這い上がれる可能性は1％くらい

底辺を3年間続けている
・30歳未満の場合
⇒これ以上底辺を続けていると這い上がれる可能性は5％未満
・30歳以上の場合
⇒これ以上底辺を続けていると這い上がれる可能性はほぼ0％

底辺を4年以上続けている
・30歳未満の場合
⇒これ以上底辺を続けていると這い上がれる可能性は1％未満
・30歳以上の場合
⇒永久不滅底辺

185 ：
>>180
くだらねぇ論争やってんなw
本当でも嘘でもお前の人生に関係無いだろうが。

186 ：
売るにしてもペイできる程の価格で売れるか怪しい
収益物件なんて目が効く奴がメインの購買層だし

187 ：
>>182
そもそも合格出来るかどうかが問題だ
合格出来れば良いのだけどね
会計士目指すのならまずは簿記からだな

188 ：
みんな分かってるんだよ。分かってても地道な努力ができないから、無駄な資格を集めて自分を誤魔化してるんだよ。
あと、ケンカが強いとか言っている奴いるじゃん？こんな奴はもう這い上がる気はないんだよ。這い上がる自分を妄想して現実から逃げてるだけ。

189 ：
底辺だと思うんならまずは少しずつ資格取得していこうよ
資格取得は絶対に意味がある
「資格なんて意味ない」と思い資格取得しないでいたら本当に厳しくなるよ
今は生活保護受給者への風当たりが強い
資格取得して仕事が無ければ堂々と生活保護受給しようよ
資格取得したけど仕事が無いのは社会の不備

190 ：
>>188
俺になんか文句あんの？

191 ：
>>181
こねーよばーか
そもそも融資が通るかどーか(笑)

192 ：
こねーよばーか(願望)だからな
悲しいねお前
リアル見てみ
都内に一億の土地持つ人らがどんな層か
少なくとも金銭的には底辺とは程遠い人らしかいねーよ

193 ：
>>192
固定資産（土地建物）は持ってるけど
流動性資産（現預金）は持ってない人もいるけど・・・

194 ：
>>190
設定が弱い。もうちょっと煮詰めた方がいい

195 ：
働いても底辺を這いずりまわるだけだから意味ないよ
庶民は働いて種銭稼いで投機で逆転しかない
アッパーミドル層の医者や弁護士、会計士ですら労働から抜け出せないのだからな
普通のサラリーマンもな。底辺サラリーマンなんて死ぬまで労働地獄よ

196 ：
一億円の土地って大体は相続した後税金高くて持て余して売るパターンじゃん

197 ：
>>195
時給1200円で東南アジア人やアフリカ人といっしょに働いている派遣労働者は？

198 ：
結局雇われで生きていくなら自分の価値を高めないと
どんどん年取って使いもんにならなくなる

199 ：
投機で逆転とかより
あまり苦にならない仕事してそこそこに稼ぐ方が難度低いのでは

200 ：
>>192
少なくとも富裕層ではないわな

201 ：
>>199
投機のようなアタマを使うことは、底辺には無理じゃね？

202 ：
会計士の話題が出てたので
中退ニート20代中盤だけど1年以上かけてここまできた
https://dotup.org/uploda/dotup.org1581646.jpg

203 ：
>>120
まとめると
つまり
不動産を含めて1億程度は富裕層ではないということ(笑)
わかったかな馬鹿なクソガキくん

204 ：
>>202
大したもんだ。んで達筆だな！

205 ：
>>202
え、マジ？
調べたらマークシートの試験らしいけどすごいのこれ

206 ：
>>202
ゴイスー
あとは論文だけだな

207 ：
>>205
世間知らずが

208 ：
1億円の土地だろうが100億円の土地だろうが、運用しないとただの固定資産に過ぎない
つまり、土地を持っているだけだと100円のジュースすら買えない

209 ：
>>205
簡単だと思うなら受けてみたらいいんじゃねーの？
でも日商簿記1級は生やさしく思える程度には難しいから覚悟しろよ
管理会計、財務会計ともに科目の勉強量が多くて重いし
会社法含めた企業法は会社の区分けが面倒で難解で念仏のようだし
監査論はイメージが沸かない

変態じゃないと受からない印象があるわ

210 ：
>>207
うーん、一次って単なる足切りなんだから持て囃すようなもんでもなくね

211 ：
公認会計士は超難しいぞ
合格に3000時間（/年間）の勉強は必要。
そして、試験問題が試験委員ごとに正解が違っていて、今年はどの試験委員だから、
この問題はコレではなくてアレ・・・まで深読みして答えなくてはならない
予備校の解答速報も、予備校ごとにバラバラ
そのくらい難しい

212 ：
>>203
くっだらね
じゃあ、都心のタバコ屋のばあさんに、
「あなた！富裕層じゃ、ありませんからぁー残念！」
とでも言ってこれば？
俺にはどうでもいい事

213 ：
ちなみに年3000時間とは、1日あたり約8～9時間だ
それを、最低でも350日やることだ
どれだけ狂気に満ちたことか分かるだろうか

情弱で何事も長続きしない底辺が、軽々しく
「会計士試験受けようかな」
なんて言わないことだ

214 ：
>>209
別に簡単だと言ってるわけじゃなくね
二次試験までの足切り通過でドヤられてもなってだけです

215 ：
>>213
そんな勉強しないと受からない人は多分頭悪い人だよ

216 ：
>>214
まー言い分はわかるわ。たしかに論文に受かったわけではないしな
短答式を合格しても監査法人で働ける切符を得られるわけでもないしね

しかしながらおまえの言い方は悪いわ
会計士は短答も難関なのに足切りなんて表現使うのは舐めてるように聞こえるわけよ

217 ：
でも、監査の仕事て本当つまらないから、会計士目指す人は覚悟した方がいいよ

218 ：
勉強時間の記録付けてるけど、短答合格までだいたい1800時間くらい
初期の頃は勉強しない日や1時間ぐらいやって飽きてゲームしてた日もけっこうあった
ひどいときには2週間くらい完全に勉強から逃げてニートに戻ってたり
5/27の短答試験日の夜には資格学校の解答速報でほぼ合格確実なのがわかってたんで、
そこから今日までの1ヶ月半でほぼ400時間勉強してる
こういう資格試験ってずっと長時間勉強してるように見えて、案外ガチるのは局所的だったりする

219 ：
でも会計士・税理士受験生ってコスパ考えるから
3年くらいやってダメならサッサと撤退して就職するらしいね
それ、すごくいいことだね
法律系の資格は受かるまで5年10年続けるのが多い
それ、あまり良くないと思うなぁ

何事につけても、期限切らないと

220 ：
>>218
ちなみに予備校はどこ？通信制ですか？

221 ：
>>215
頭が良くて短期に受かったとしても、職業として成り立てるのはもっと難しいぞ。
税理士や会計士試験は誰でも努力すれば取得の可能性がある。
しかし資格取っても仕事ができるかは抜本的な能力の問題だから、
いくら努力しても駄目な人は何年やっても駄目なまま。
資格取ることと会計士の仕事が出来ることとは別の話だから、
その能力が欠けてる人は辞めた方がいい。人生無駄にするだけだよ。

222 ：
>>221
そんなの当たり前でしょ、何長々と書いてんのw

223 ：
で、でたー
奴だ…奴がでたぞー

224 ：
>>218
問題集とかって何周もしなくちゃ行けないけど
会計系の解答ってコピーしたりしてる？それとも薄く書いて答えみたいら消しゴムで消す？それとも白紙で問題解いてる？

225 ：
>>224
問題集ならコピー用紙に下書きガシガシ書いて問われてる数字を求めるだけだから解答用紙はノータッチだな
答練や模試だと問題用紙にいろいろ書き込むし解答用紙も埋めるけど

226 ：
>>222
いやいや。ここには資格とるだけで食えると思ってる馬鹿が多いよ。
何せマトモな職歴も対人関係もないど底辺だから、現実が何も解ってないの。

227 ：
>>226
そういえば、資格はある方が絶対にいいとか
資格があって就職できないなら生活保護受ければいいとか
マトモな職歴も対人関係もないド底辺が言いそうなことだよな

228 ：
>>225
ありがとう！

229 ：
会計士のことちょっと調べた

・労働環境がめちゃくちゃブラック
・事務所はアップオアアウトで一定年齢になったらリストラされる
・不況も定期的にあって毎回大量リストラが行われる
・売り手市場で傲慢な新人が多くてクライアントの評判最悪
・コミュ障のくせにプライド高い人種が多くて人間関係最悪
・独立しても食えずにバイトとして事務所に戻ってくる者多数
・近いうちにコンピュータに置き換えられる斜陽産業
・賢い人間が受けなくなってそもそも資格のレベルが下がりまくってる

散々で笑う

230 ：
虚しいやつだな

231 ：
>>212
お前がレス120で馬鹿な事を言ったのがはじまり
ばーか

232 ：
会計士、将来性ないから高学歴がどんどん受験しなくなってるらしい
今回の試験もめちゃくちゃ簡単になって数百時間で受かった人もいるとか
そんな資格に何千時間もかけるのは確かに虚しいなぁ

233 ：
>>232
おまえが良いと思う資格って何なの？

234 ：
>>233
そもそもさぁ資格っていう国や組織のお墨付きに頼ろうってのが浅ましいよね
自信のなさを資格に埋めてもらおうとしてるっつーか

235 ：
ひどい言われようでさすがに笑ってしまった

236 ：
>>234
一理あるが答えになってないよ

237 ：
会計士は資格取っても仕事がな。薄給でも仕事出来るだけで幸せ。
それすら叶わなく辞める人が多いから、勉強時間と全く割に合わない厳しい現実。
>>202の努力が報われないことが目の前に現れた時がかわいそう。

238 ：
>>236
だから自分の実務経験の証明として資格を取るならまだしも、
底辺や無職が取得すれば良いと思う資格なんて無いってのが答え
しかもまだ受かってもない資格の合格証書を見せびらかすなんて難あり人材確実でしょ上のニートは

239 ：
>>233おまえが良いと思う資格って何なの？

今、話題の洞穴ダイバー・・・。

240 ：
>>231
そもそも>>119の定義が野村総研ソースだから
世間一般とは違うんだって

241 ：
>>237
受からないかもという不安は常にあったけど、今の会計士業界の状況で仕事がないっていう考えがなかったわ

242 ：
人間だれしも自分自身がわからないから不安なのだ
なんらかの権威やコミュニティに縋ったり、同化しないと自分なんて吹き飛んでしまうものだ
ある人は学歴に、またある人は資格に、またある人は仕事や社会、コミュ力に縋り混ざろうとする

自分がわからない不安を解消してくれるのは、わかりやすい権威か、他者の存在
他者の存在とは、優越感を得られる者であったり、快楽を与えてくれる者であったりする

このスレ住人は社会からもスレの説教マンからも見下されている
まるで他者に優越感を与えるためだけに存在してるかのようだ

時たま劣等感を与える優秀な奴がでてくると貶めようとする
烈火のごとく叩き資格をとっても意味ないと言おうとする

ほんっとこのスレって終わってんなｗ
終わってるというより、主に社労士爺と看護師推し婆が終わらせてるだけだけど…

243 ：
>>211
へえ試験委員の考え方の違いまで勉強しないとあかんのか

244 ：
反論できなくなると妄想で相手のパーソナリティを決め打ちして罵倒始める人っているよねー

245 ：
>>241
仕事はあるから心配無用。
しかし勤まる人(事務所として奴に立つ人)が少ない。
実際に資格取っても生涯の仕事としてやっていける人が少ないよ。
まぁ君が会計士として駄目でも凹まず次を目指す覚悟でればいいじゃないか。

246 ：
妄想というが、社労士爺（経営者）は未だいる
奴はいつも同じこと言ってるからなー

247 ：
(´・ω・｀)まあもちは若いからね。会計士で仕事なくてもいくらでもやりおうがあるから心配ご無用さ

248 ：
会計士言っても外部監査だけじゃなくてアドバイザーとか内部監査とか色々あるやん(´・ω・｀)
食えなくても会計士免許取れば税理士、行政書士免許も取ろうと思えば取れるし並の人よりはマシだよ

249 ：
会計士ダメでも仕事なんていくらでもあるから頑張ればいいだろうよ
仕事なんてサラリーマンなんて適当にやればいい。正社員なら余程やらかさない限り首にならん
虚業は除く

250 ：
>>248
はっきり言うが会計士で駄目な人は税理士でも勤まらないぞ。
まして行政書士は会計士で食うよりさらに難しい。
しかし会計士を免許と言ってる頭は大丈夫かな？

251 ：
>>240
マジレスしますが、
世界的に使われてる富裕層の各定義でも不動産を除くのは一般的です

定義によっては有価証券を除くというタイプもありますし
美術品などは除くというタイプもあります

252 ：
まあ他人にああだこうだ言われてもね
自分の人生なんだから好きにやるよ責任取るのは自分なんだし(´・ω・｀)

253 ：
>>251
貧乏人のお前がそんな定義の主張を必死にしてどうなる？
お前の資産など無いに等しいレベルだろ。

254 ：
>>252
まぁそのとおり。
だから自分個人の妄想責任として勝手に目指せばいいのよ。
会計士とれば薔薇色みたいな事を書いていたら、馬鹿が勘違いして不幸人が増えてしまうから。

255 ：
>>253
いや、不動産含めていいなら1億以上持ってるんだが

生前贈与で貰っただけだがね

256 ：
>>253
ねっ
不動産フリーなら1億程度持ってるのは
腐るほどおるのよ(笑)
知らないの？(笑)
ますます恥かいたね(笑)
自身が貧乏人であることを暴露しちゃったもんな(笑)

257 ：
会計士なんて今からなっても10年後にはAIが普及して御役御免だと
まともなリテラシーがあったら5分で到達するこの結論に気づかない、その程度の情報収集能力もない人らが目指してるってこと

258 ：
>>241
まあお互い頑張ろうな(´・ω・｀)んじゃ

259 ：
負け組の嫉妬渦巻くスレってほんと美しいよな…

260 ：
>>259
いやいやわしの経験から言うと
勝ち組を自負するような奴が一番
嫉妬心がつよいよ

261 ：
嫉妬心の強さの話なんてしてないのにワケわからんレスしてお茶濁してるし、ガチやなぁ

262 ：
ちょっと目を離してたら、いつもの展開で草

263 ：
>>261
いやー貴方みたいなお方が羨ましくて
羨ましくて
って 言って欲しいのかな(笑)

264 ：
>>262
イッツ Teihen

265 ：
ちなみに会計士短答受かった人おめでとう
色々言われてるけど会計士資格はプラチナものなんで仮に腐っても鯛やで
ただ資格取った先に資格取る以上の苦しさもあるから合格してもゆめゆめ油断しないでね、勿論分かってるだろうけど

266 ：
極論で気持ち良くなってるあたりガチで小物のオッサンやんけ…

267 ：
大物が2chなんかやらんやろ 爆

268 ：
>>202君、もう「上がった」つもりになってるんだろうなぁ
まだ単なるニートなのに高給取りの勝ち組気取りが鼻につく
先のない会計士の仕事、30代で会計事務所追い出されて底辺に逆戻りがオチだろうに

269 ：
会計事務所ねｗ

270 ：
会計事務所＝会計士とか思ってる人いるみたいだけど、会計事務所は基本税理士事務所だからね

271 ：
消える大学と同じくらいの信ぴょう性だからな…

272 ：
まあそもそも論文に落ち続けてオワコンの会計士にすらなれないのがオチか
一次はしょせん足切りでちょっとやれば誰でも受かるらしい
おまけに今年のは超ゆとり試験だったらしいという

273 ：
負け犬の遠吠え感半端なくて、微笑ましいな

274 ：
ID:x9yWA0Ql＝ID:CKxNsX4Vか
遡ったらコイツついさっきまで会計士のこと何も知らなくて、妬みの感情に任せてネガキャンできそうな情報をググりながら書き込んでるから支離滅裂もいいところだな

275 ：
東洋経済のウェブ記事でも読んで会計士が食えないと思ってるのだろうか
少なくとも2020年までは売り手で大丈夫なのにね
それにAIは万能じゃないしファジー考え方を実装するのはとんでもなく難しいので当分とって代えられません
未だ条件分岐を駆使してそれっぽく見せてるだけ。『AI(人工知能)』としきりに言うのも自由意志が見て取れそうな『言葉』だからだ
人を動かすのに都合の良い言葉だからだ。『AI(人工知能）』って如何にも万能そうに聞こえるだろ

276 ：
>>273
負け犬って>>202君のことかな？っていうか君>>202本人だろ
チヤホヤされようと思ってうpまでしたのに現実を突き付けられてだんまり、
ID変わったから他人のふりして擁護しようってのがバレバレすぎてね

>>274
君も>>202っぽいねさっきから
携帯で自演？

277 ：
流石にネタだろwもしくは統失かもな

278 ：
ちょっと面白いオモチャが来たから、みんな遊んであげて

279 ：
おもちゃにされてるのってどう見ても承認欲求丸出しの>>202じゃん
1800時間とか必死に勉強したのにこのスレで現実を知らされちゃって意気消沈してるの可愛いとすら思える

280 ：
満州やばい

281 ：
>>278
久々にやべえのがきたな

282 ：
なんか俺のこと叩いてる単細胞がいるけど冷静になって見てみ？
いきなり現れて誰も求めてないのに合格証書出して自分に酔ってる書き込みをさ
俺はお前らとは違うんだーすごいんだぞーって言いたかったんだろうね
会計士なんて取っても無意味に近いのに、まだ取れてもいない資格の自慢するとか恥ずかしすぎて…

283 ：
どう冷静になって見てもお前が妬み嫉みで発狂してるようにしか見えんけど

284 ：
悲しくなるよな

285 ：
>>283
俺もそう思うわ。何で噛み付いてるのか意味わからんw

286 ：
仕事があるうちに会計士になって就職すれば、次のステップが見えるだろ。それの何がダメなんだ？

287 ：
久しぶりに覗いたらあれてんのな

要はニートが会計士とれそうで、就職できそうって事だろ
素直におめでとう
就職できたらまた教えて欲しいな

288 ：
仕方ないさ、そりゃ会計士羨ましい気持ちはわかるぜ
だが根拠のないディスりは見てて虚しいわな

289 ：
ただ二十代半ばで会計士試験に挑戦できる段階に来てる時点で底辺じゃないよな、無職でも
他の国は知らないけど日本は新卒が1番の資格、それ逃したら空白期間が短いほど有利、若いほど有利
再チャレンジて前アベさんは言ってたけど、あれどこ行った？

290 ：
>>287
オレはとても会計士に受からないからもっと簡単な資格でいいのはないのか？

291 ：
何で始める前から、とても受からないって分かるんだよ？
まずやってみろよ

292 ：
http://92p.kfhp8s74cu.website/yzpxnyzgztapdjwiru/ej3/pr

293 ：
>>289
新卒なんか一生に
一回しかないんだから
それに頼るばっかりは
リスク高杉だろ

294 ：
新卒は一回しかなくてその一回が1番効率的にいい職歴が手に入る
その後の転職も新卒逃すよりイージー
この仕組みを変えない限り既卒が異様に不利なのは変わらないよね、散々既出ですが

295 ：
職歴がないか、短くても採用を躊躇わないのは新卒だけ
仕事をさせるために雇う以上当たり前だけど、職歴がないと仕事はわからない、だから、職歴がないと雇わない
資格は職歴の穴上とは認めていない、超難関資格だけ合格者の受け入れ先として、資格保有を前提とする採用があるけど、難関なので受からない人が当然いて、社会からあぶり出されてしまう
また求人倍率は高くても、ミスマッチがあって、求人と労働者のニーズにズレがある
これって、大企業と中小で待遇に差があり過ぎるからだと思うんだよね

296 ：
現職が全く別分野に転職する場合は全くの初心者にはなるけど、新卒から職歴をずっと持つ者は、それだけでも職歴なしニートより有利だよ。

297 ：
>>296
仕事はその職専門の経験だけでなく、社会人共通の対人スキルなども必要だから、別分野でもそこは考慮するし、職歴無い人＝社会経験なし、対人スキル低いのレッテルが採用側にはあるからね

298 ：
結局頑張っても底辺職
だから
のんびり不労で暮らす
どのみち底辺な暮らしに変わりないなら
働いたら損

299 ：
>>298
それが無難じゃないかな

底辺はもしも仮に万が一就職できたとしても、
自身の内的な欠陥（責任感がない、難しいことはすぐ投げる等）が原因で
仕事が長続きしないだろうから

それは、資格がある・ないに関係なく。

300 ：
>>298
ナマポ受けろってことか？

301 ：
底辺だからって能力がないとは限らん
マジで

302 ：
>>300
イチからヒャクまで他人に説明を求めちゃダメだ
そっからは、自分で考えるんだ

303 ：
>>302
考えれない。ニートを舐めたらいかんぞ。

304 ：
>>295
そりゃあ良い会社は良い人に来てもらいたいから待遇良くする
そこに労働者が群がると競争に負けた奴が悪い会社に行かざるを得ないわけで
ミスマッチというよりは安く買い叩きたい会社と自分を割高に売り込もうとする勘違い労働者が居なくなれば解決

305 ：
>>304
学生のうちにもっと社会の仕組みについて教えればいいのにね、勘違い労働者ていっても社会に対する知識ないと仕方ない気がする、自分の市場価値を適切に見極めるための知識の教育が不足してると思う
誰だってよりいい労働条件で働きたいわけだけど、自分の価値が分からなきゃ有名企業にしか目がいかないのも仕方ない
企業は企業でこの先労働人口が減って人手不足だけど賃金は抑えたいだけでは通らない、政府も含めて労働のあり方を考えなくちゃいけない
裁量労働制よりも新卒一括採用、終身雇用制度の企業マインドをもう少し考える必要があるように思う
長時間労働の是正て、つまり、労働力の流動性の低さから正社員の減少が生じて、そこから固定の人員が必要以上の業務を行ってることに起因してるように思う。

306 ：
>>302
お前もニートなのか？

307 ：
話題に出ないけど語学は？
まあ資格とはちょい違うけど

俺は大学で中国留学経験あって、英語は英検2級くらい
まー凡庸な大学生レベルなんだが、ニートから脱出する時には役立った
某企業がプロモーション用の事業起こすからって新しい社員(契約が殆どだが)を大量に募集してて、冷やかしで受けたら早慶とかのエリートに混じってなぜか受かってそこで五年くらい働いてたな
まー働いてみたら当時クールジャパン推進してたりとか、爆買い中国人が大量に顧客にいる、とかで俺が雇われた意味が分かったわ
若かったし、人が嫌がる深夜業務とかもやれるって言ったし

んで末端契約社員だが都心の超オシャレオフィスでのびのび労働してた
給料は大したことなかったけどね
今は転職して正社員、給料増えたが以前に比べて労働環境人間関係がクソすぎて前に戻りたくなることが多いわ

308 ：
補足すると、まー今は出遅れ感あるのかな？
ちょい前の話だからね
そこは上場企業なんだけど、中国語を客と日常会話レベルで話せる奴が意外なほど少なく、100人中3人くらいしかいなかった
俺と、中国人の社員と、東大卒の変な奴
今の時代なら、何語がいいんだろうな

309 ：
↑　自慢ｗ

わしゃニホンゴもままならん底辺だから

310 ：
>>294
イージーイージー
をいつも求めてる人間は
たいした職歴にならんのです

311 ：
中国語いいよね、できると意外と評価されるかも
でも英語以上にとっつきにくい…

312 ：
>>310
難易度高いの(既卒)を敢えて選ぶと、どんどん難易度上がってちゃうよ

313 ：
ニートだから西日本水害ボランティア行くは
普段　人の世話になってばかりだから

314 ：
>>312
あえて選ぶヤツは
ただのバカだろ

たとえ新卒で中小企業しか
就職できなかったとして
そこからどう作戦を練るかだ

例えばオレは入社四年で600万円くらい
貯金した
難関資格ではないが
会社推奨資格も取得した

315 ：
ニートがボランティア行っても
却って自衛隊や消防のじゃまになるだけじゃね？

316 ：
無職だと裁判員て選ばれたらどうすんだろね
断れないよな

317 ：
ニートは任意的なボランティアのことを考える前に
収入を得て納税をすることをまず考えるべきでは？

318 ：
>>317
>>299
>>291
働くのがいいの？働かないのがいいの？
難関資格目指せって言ったり、どっちなんすか？

319 ：
任意的なボランティアて面白いフレーズだね、不注意なケアレスミスみたいな感じw

320 ：
ガチで取ったら人生逆転レベルの資格ないの？
高卒と仮定して

321 ：
>>320
国家公務員一種

322 ：
>>320
資格カタログで資格の種類を勉強した者としてマジレスするとみんなが納得できて一発逆転できる資格は医師しかない

323 ：
>>320
ムリ
国家一種や医師免許を目指すような人は
他人にアドバイスを求められる前に自分
から目指している

324 ：
資格の勉強をすること自体が底辺脱出の一つの手段だと思うんだけどな

底辺の人は達成感とか目的意識が何も無いまま過ごしてるから
何か少しでも切っ掛けが無いと変わらんでしょ

危険物とかの簡単な資格も無理そうな人は
労働安全衛生法の技能講習がいいと思います
一応、ちゃんとした資格だし取得費用も安い

325 ：
>>305
全ての労働者に適切な評価がなされることを正とし就職心得的な指導を国がしたとする。
結果、全員が自分に見合う会社に入ると運良く良い企業には入れた人だけが損をし、次点で優秀な労働者が繰り上がるに過ぎないため雇用の流動化というよりは適切に管理された階級社会の方が近い。
その逆に一見自由に見える雇用の流動化に期待してもそれは次点で優秀な人がその穴を埋めるだけであって別に未経験者が優良事務の枠に就けるというわけではないし、そこが限界の同じ会社にしがみつき続けるしかない労働者の救済にはなりえない。

326 ：
>>316
精神科行ってなにがしか
書いてもらえばよいんじゃ？

327 ：
>>320
ここは逆転スレだったのか？
這い上がるスレだな

328 ：
>>324
>>資格の勉強をすること自体が底辺脱出の一つの手段だと思うんだけどな

資格の勉強をすることそれ自体はいいことだ
だが、それは終わりなり期限が設定されていなければならない

人生は有限なのだし、ずっとバイトや派遣で低賃金ではいられないだろう

このスレの多くは、終わりや出口が見えないものを追いかけまわしている
Aという資格を取ったら次はBという資格、Bという資格を取ったら次はCという資格・・・

ニートや底辺は、資格取得をエンドレスに繰り返している
これはすごく不健康な生き方だ

資格を取ろうと思うのなら、それと同時に期限を切る
いついつまでに●●の資格を取る
そして就職する

期限内に実現できればそれでいいし、
できなかったら、自分の能力で務まる仕事に就くこと

329 ：
それはおまえの人生観でしかないな

資格を取れなかった後、然るべき職に就くのも就かないのも当人が決めればよい
人生有限だからこそ自由にやったらいいのさ

330 ：
>>329
ニートだが資格がほしいぞ。

331 ：
ニートは社会とかけ離れて、誰とも接しないで生きてるんだから
資格なんか要らないんじゃないか？

332 ：
>>317
大きなお世話だ("⌒∇⌒")

333 ：
>>331
カッコいい職業で威張りたいだろ。

334 ：
>>333
だったらガンガレ
応援はしてないけど

335 ：
ニート共、君達がくだらない事書き込んでる間にも会計士受験生の子は黙々と勉強してるわけだ
もう社会に出るのは諦めた方が良い
冗談抜きで無限にある時間で妄想する毎日の方が幸せになれると思う

336 ：
またなんか湧いてるなw

337 ：
いちいち説教に来てる人達は暇で仕方ない人達なのかな
別にこんなとこで指図することじゃないでしょ

338 ：
>>335
ニートだって勉強するぞ。

339 ：
いちいち説教に来ているスレに反応する人達も暇で仕方ない人達なんだろ
それを言ってもいいけど、ブーメランで自分にハネ返ってくるだけ

340 ：
企業の「利益第一主義」に徹底的に反対する
労働者派遣制度も利益第一主義から来てる
企業は労働者を家族だと思わなければいけない

341 ：
>>339
いや、ブーメランでもいいけど、もっと建設的な話をしたらて意味で言ってるのよ
あなたはニートは欠陥があるから仕事が続かないと言ったり、自分の身の丈に合った仕事を選べとか、難関資格をやる前から諦めるのはおかしいとか、言ってることがやや矛盾してるから

342 ：
>>341
俺のニートについての考えか？

俺はな、ニートを弄んで面白がっているだけだ

自分より下位の人間を見て溜飲を下げる
これは、人類の歴史とともにある伝統的なことだ

士農工商穢多非人
自分より下位の人間を見て、無責任なことを言うのは面白いだろ？

343 ：
>>342
下を見るより自分より上の人を目指すてことはしないの？
確かに自分より下を見て安心したい気持ちはわかる
まあ、ネットだけでならそれも息抜きとしてはいいのかもね

344 ：
>>342
お前は空き缶拾いの仕事があるもんな

345 ：
>>343
そんなことを言っているお前でさえ、自分より下位の人間を見ては
安心したり自分の立ち位置を確認したりしている
お前がああだこうだ言ったところで、俺とお前とでは同じことなんだよ

346 ：
>>345
みんなお前を見て安心してるぞ
俺もそうだ

347 ：
中卒底辺の俺、大工しながら二級建築士を取得その後一級建築士に挑戦するも学科を通過することできず断念。結局中卒では二級建築士が精一杯だったよ！

348 ：
二級建築士
すごいな

349 ：
「マラドーナ氏」の発言を支持します
クロアチア代表を徹底的に応援します

350 ：
まあ、会計士の短刀・税理士の簿財での撤退者は鬼のようにいるからな

何者でもないただの人なんだが、中小企業ならアピールくらいできるから、底辺脱出の道具にはなるか

351 ：
>>347
オレなんて大卒ニートだぞ。

352 ：
>>351
何の資格狙ってんの？
既に何個かは資格取ってんでしょ、就職してから上の資格狙った方が良いのでは？

353 ：
>>350
合格後の撤退者ってこと？
税理士簿財まで取れて税法受からず撤退は多そうだけど会計士短答合格で撤退はそんなに多くはいないんじゃないか

354 ：
>>347
えらい
大学中退で親の家業詰んで一人親方なれるよう修行してた人いたけど今となっては下手な会社入るよりはマシだったなぁ

355 ：
>>352
次何の資格取ったらいいのかわからないんだよ。

356 ：
>>353
いやいや。
合格後にやっと就職出来ても敗退する人が結構居る。
俺の身近にある事務所を見る限り資格とって勤まらない人多いよ。

357 ：
>>356
そんな話はしてないから

358 ：
>>355
そんな時こそ、今、話題の洞穴ダイバーだ！！

359 ：
>>356
それ現実だよな。
税理士受かっても仕事が出来ない人は続かない。
何年もかかって合格したが、僅か数ヵ月で現実を知って辞めていく。
なんかかわいそうに思う。

360 ：
>>337
説教なんて高尚なもんじゃないよ。ただ凡人が思った事です。
変わりたい、這い上がってやる！という人達はこんな下らないコメントを読む前に動いてるからね

361 ：
>>358
それ稼げるのか？

362 ：
資格の勉強は職場でするもの
家帰ってまで絶対やらねえ

363 ：
>>361
お前はどの資格を取っても稼げないよ。
努力をしても人生の無駄だから一生遊んでたらいいよ。

364 ：
一生遊んで暮らすことが目的で、資格は手段っていう優先順位で問題ないと思う

365 ：
>>353
会計士短刀合格後2年で心折れる奴が多数

俺の周囲にも何人もいる
でもみんな頑張って立ち直って、ちゃんと中小に就職しているよ

366 ：
上昇思考の底辺って
素敵やんっ
by 紳助

367 ：
>>342
一生懸命働いてるお前と
毎日ダラダラマターリしてる俺の
生活レベルがあまり変わらないことが
面白いわーーーーーっ

368 ：
>>365
合格率と2年間の短免考えたら撤退組が多数になるなんて有り得んだろ

369 ：
論文合格率な

370 ：
司法試験受かったら会計士受かっても食えないならさすがにそいつも夢みること諦めるでしょ
中途半端なら資格に受かって食えなくても資格のせいにして諦めが悪くなる
だからやるならそな分野の最上級の資格を取るべき

371 ：
>>370
司法試験受かったら会計士受かっても→司法試験や会計士受かっても

372 ：
底辺が最上級目指すって
素敵やんっ
by紳助

373 ：
諦めたから底辺なのか
底辺だから諦めるのか

なんか

深いな

374 ：
資格に夢を持たず働くことに比重を置いた方が良い生活ができる可能性は高い

375 ：
働かずにいい生活が出来る可能性を
探りたい

376 ：
そんなものない
介護ヘルパーしなさい

377 ：
底辺労働より生活保護の方が良い生活ができる

社会保険、税金取られなくて医療費無料だから

ただそういう人が増えると世の中のモラルが消えていくし将来的には財政破綻の可能性がさらに高まるな

かといって株とか先物とかパチンコを勧めるのも良くないしな

378 ：
とにかく働きたくない、面倒で単調なサラリーマン生活を送りたくないという一心で色々勉強して
期待収益率5％前後で運用できるノウハウは得たけど、いかんせん元手が無さすぎる
評価額数百万円程度の資産をこねくり回して利益出してもどうにもならん

379 ：
結論
元手を働いて稼ぐしかない

380 ：
>>378
何で５%儲けてるんだ？

381 ：
>>380
ニートに難しいこと言っても、ニートには分からないことだし
分かったところでニートには関係ないだろ

382 ：
いつからニート=アホという概念になったんだ
ニートって結構頭いいやつ多いだろ

383 ：
>>378
5%で5千万くらいなら生活出来るな
ただ5%は低くねーか
株式配当利回りで5%くらいのとこあんだろ

384 ：
>>382
ニートはアホで怠け者が大半。
お前みたいにそれを自覚してないのが大半だ。

385 ：
>>384
で
賢い非ニートのお前がなぜこのスレに？
wwwwwwwwww

386 ：
>>381
ニートだって稼ぎたいから教えてくれ。

387 ：
山の畑にハスカップ狩りに行ってきた。
俺は農民にあってるかもしれん。

388 ：
歓楽街の風俗店にGカップ揉みに行って5回イッてきた

俺はAV男優にあってるかもしれん

389 ：
それはそれで問題あるだろう
いや凄いけどさ

390 ：
>>388
ＡV男優なんて儲からない。

391 ：
レンタカーの回送って難しいかな？

392 ：
>>391
オレはアドトラック
考えてたんだけどな

レンタカー回収か
それもありだな

393 ：
>>392
オレは回送やったことないんだがどんなきついことがある？

394 ：
>>393
クズのお前にはどんな仕事でも難しくてキツい。

395 ：
きついことを聞いたところでニートのお前は結局やらないし
やりたいと思っても採用されないからニートを続行してくれ

396 ：
>>395
楽なら働きたいぞ。

397 ：
>>393
いや
オレもないよ

広告トラックで駐車して
寝てた人いたから

エアコンついて寝て給料
貰えるとはうらやましい

398 ：
>>393
いや
オレもないよ

広告トラックで駐車して
寝てた人いたから

エアコンついて寝て給料
貰えるとはうらやましい

399 ：
>>393
いや
オレもないよ

広告トラックで駐車して
寝てた人いたから

エアコンついて寝て給料
貰えるとはうらやましい

400 ：
>>393
いや
オレもないよ

広告トラックで駐車して
寝てた人いたから

エアコンついて寝て給料
貰えるとはうらやましい

401 ：
>>400
広告トラックも楽そうだね。

402 ：
>>401
いや
オレもないよ

広告トラックで駐車して
寝てた人いたから

エアコンついて寝て給料
貰えるとはうらやましい

403 ：
>>401
いや
オレもないよ

広告トラックで駐車して
寝てた人いたから

エアコンついて寝て給料
貰えるとはうらやましい

404 ：
こと就職に関して言えば

「難関大新卒に勝る資格なし。」

405 ：
>>368
会計士論文合格率を1/3とすると
2年で合格できない確率は
2/3×2/3＝4/9
全員が受けるわけではないので
約5割ってとこか
これは多数じゃないか？

まあ話は変わるけど短刀みたいな母集団が有象無象じゃなくなって
慶応上位や東大相手だし、ここからが厳しい戦いだよな

406 ：
>>404
新卒でない人にも、就職で武器になるものがある
資格？
そうではない
就職したい会社の株主になることだ
公開会社なら、株主になることは可能
従業員どころか、取締役として経営に参画することだってできる
資格とかチマチマしたこと考えずに株主いや大株主になってみてはどうだろう？

407 ：
>>406
非現実的なこと言うな。もっと現実的な資格の話をしろ。

408 ：
>>407
お前もう来なくていい
やる気があるならいいけど、楽したい、稼ぎたい、肩書き欲しいとか
同じ無職でももっと頑張ってる人はいる
お前のカスみたいなレスのために全体がカスと思われるのはもはや許せない
確かにニート、無職は個人の素養、努力不足の側面もあるだろうが、社会構造の側面もある
その中で苦しんでる人達も少なからずいる中で、お前みたいなカスは永久に消えろ

409 ：
3年前に宅建とったんだけどさテンプレの通りになったよ
結局宅建て毎年3万人受かるわけだしさ、希少性なんて皆無なんだよね
営業なんてセールストークうまけりゃいいし

410 ：
>>409
世の中には運転免許しか持ってない人も多い
もし仕事に就けないのなら堂々と生活保護を受給しよう

411 ：
結局のところ資格だけ持ってても仕事そのものが続かなければ意味がないって事が分かったから来年土地家屋調査士受験するけどその前に測量の仕事やろうと思ってる

412 ：
>>409
そう。宅建保持者が法定数不足ならパートで宅建持ちの事務員を雇えばすむからな。
大手企業で事務経験があり、簿記も宅建も持っているスーパー主婦が近所にわんさか居る。
実際に時給1000円超を提示すれば応募殺到だからね。
マトモに働いた事がないクズなど宅建あってもどこも雇わないよ。

413 ：
>>412
わんさかなんかいないよ

414 ：
>>410経験がなければ雇わないってことは逆に言えば経験があれば雇うわけだから派遣でもバイトでもいいから経験積んで資格生かそうや

415 ：
>>412資格持ってるやつはわんさかいても免許まで持ってるやつは少ないと思うよ

416 ：
>>414
今の所不動産業界に行く予定はない
マン管と管業合格出来れば司法書士に再挑戦しようかとも思う

417 ：
ここにいる人たちで資格持ってる人いる？

418 ：
>>417
このスレに現れた人で資格持ってる人は、次の通り。

税理士持ち
司法書士と行政書士持ち
行政書士と社労士持ち

すごいのはこの3人ぐらい。

419 ：
>>414
宅建持ってる君が雇われなかったのは、社会人として抜本的な能力が欠如してる。
不動産営業にはそれほど高いスキルなど必要性は無いからね。
はっきり言うが不動産営業にも雇われないのは底辺中のクズだぞ。

420 ：
宅建申し込むの忘れるところだったわ。
あぶねあぶね。

421 ：
>>418
司法書士や税理士には俺は到底及ばない

422 ：
>>416俺もマン管勉強してるよ
管業取ったから今年マン管とるよ

423 ：
>>422
お互い頑張りましょう

424 ：
>>419一応バイトで入ったよ
すぐ辞めたけど

425 ：
>>418その人たちは底辺から這い上がったの？

426 ：
>>418
それらの資格は並み以上で誉められるよ。
しかしそれで職業として成り立ってないのは、
ある意味もとんでもなく駄目な人間であると言える。
人生諦めた方がいいのではないのかな。

427 ：
>>425
このスレに来てるぐらいだから、お察しよ！
言わせんな恥ずかしい。

428 ：
>>425
新参の人なのかな。ここの本当のスレタイは、
「底辺は資格をいくら取っても底辺のまま」
なんだよ。這い上がれる能力がある人はいない。
そもそも本気で底辺脱出しようとしてる人も居ないから。

429 ：
>>428御察しの通り新参です
やっぱりここは傷の舐め合いの場所なんですねありがとうございました

430 ：
底辺は資格をいくら取っても底辺のまま
【解説】
底辺は職に就いて収入を得ることができない。
もしも仮に万が一底辺が就職できたとしても、
自身の内的な欠陥（責任感がない、難しいことはすぐ投げる等）が原因で
仕事が長続きしない

それは、資格がある・資格がない に関係なく。
よって、底辺は資格をいくら取っても底辺のまま 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

431 ：
資格を取る努力が出来るってことはそれなりのマジメさがあるってことでしょ
仕事も出来るよ

432 ：
その理屈だと高学歴は全員仕事できることになるな

433 ：
高学歴は全員とは言わんが、殆ど仕事できるよ？
底辺(というか低脳)に仕事ができるかできないかの判断ができないってだけで

434 ：
高校野球シーズンだが、文武両道がもてはやされる理由がわかるか？
少ない時間に計画立てて複数のタスクをこなす、ということは仕事ができるということ。
野球ばっかりやってる学校は嫌われる。
資格を取るためにニートを続けることは、野球バカ学校に一般で入部して万年補欠みたいなもの。

435 ：
文武の“武”一辺倒な私大の体育会系が大企業からめちゃくちゃもてはやされてる件について

436 ：
体育会系はコミュ力、体力と大企業に必要な能力は持ってる。
先輩に誘われて、仕事ができようが出来まいが学閥で出世していく。
文一辺倒で一人で勉強してても世間と何のつながりも出来ない。
世渡りが下手で、仕事ができようが出来まいが出世コースから外れ落ちぶれていく。

437 ：
武極振りは文極振りと対等だからそりゃもてはやされもするだろ
文武両道ならもっと良いだけで

438 ：
>>436
つまり勉強頑張っても意味ないってこと？

439 ：
>>436の言うことは一理ある
『底辺社会』では実際に仕事ができるか(業務の効率がいいか、営業力や論理的思考があるか)はどうでもいい
…実際、大したことしてないからね

つまり文振り無職は結構辛い
一方、パワー系ガイジ系ニートとかは普通に廃品回収とか自販機の入れ替え、運送なんかで生き生きしてたりする

440 ：
このスレ気になるのは宅建とか簿記のホワイトカラーの泊付資格だよな。
電工基本情報重機免許とれば、普通に就職できるだろ。

441 ：
祭りの屋台を経営するのって誰でもできるかな？

442 ：
>>宅建やら簿記なんかはその仕事に就いてる人が取るものだと思った方がいいよ
宅建とって転職なんか出来ると思ったら大間違いだから

443 ：
>>442
転職レベルで宅建よりいい資格ってあるの？

444 ：
資格といえばナマポの受給資格を取るのがええよ

445 ：
大学の頃、簿記1級持ってる奴が時給2000円以上のバイトしてたけど、そうすりゃ底辺よりマシじゃね

446 ：
>>436
仕事が出来る人間より上司に上手くゴマスリ出来たり付き合いの良い人間の方が出世してるよ。
職歴ない人間だとトラブル起こさないか、そっちが心配で採用には慎重になるよ。

447 ：
>>446
ゴマスリを勉強すればいいのか？

448 ：
>>447
ゴマスリの仕方勉強した方がよっぽど役にたつよ

449 ：
底辺ニートが電工など半ブラックから初めて基本情報からプログラムスキルと持ち前の執念をいかして新規ビジネスへってのはいないのか。
むしろ、そんなバイタリティある奴はここに来ないか。

450 ：
>>449
それは難易度高すぎるだろ。たこ焼きの移動販売とか現実的なビジネスを考えようぜ。

451 ：
現実的なところだと、職業訓練へ行って電工を取得してそこそこ楽な現場のビルメンになんとか潜り込んで就業時間中に勉強するなり、副業するなりでステップアップを計るぐらいしかない

452 ：
>>451
理想だなぁ
薄給ホワイトで働きつつ、趣味や株に時間費やしたい
そこに儲け出たら最高
でもビルメンのあたり現場見つけるのって普通に難しそう

453 ：
地域によるけど若いやつがだったら職業訓練へ行って資格をちゃんと取っていれば訓練後半に良い指名求人がばんばんくるようだけど、良い現場に潜り込むには運がいるからね

454 ：
激烈に暑いから仕事探しは秋から

ナマポ最高

455 ：
ニートがどれだけ根性あるか分からんけど現場代理人でも目指したら？
仕事はキツいけど給与も悪くないし社会的評価も低くはないでしょ。

456 ：
>>455
根性いるのは無理だ。楽なやつはないのか？

457 ：
現在日本国内の階層がきれいなピラミッド型であるとしたら　底辺が大多数であり
底辺　皆が上を目指すと大きな競争が起きて混乱するから
底辺は底辺らしく上を目指さずに底に這いつくばっていたほうが
世の為でもあるし自身も楽だしすぐ上の階層の連中も下から突き上げられる心配もなく
全て　丸く収まる
無駄な努力は百害あって一利なし
無駄な競争は　世の中をギスギスさせるだけだ

458 ：
>>457
無駄かどうかってやってみないと分からんやん

459 ：
>>441
地域のヤクザに入門すればできるようになるよ

460 ：
>>405
短答合格者の論文合格率は例年42～45％前後
全体の合格率が35％なのはほぼ短答免除のデキ悪いアカスク勢が平均を大きく押し下げるため
論文合格率を40％台前半と考えると3度の論文でアガリになる合格期待値は70％台後半～80％台になる
まぁ実際には2回論文落ちた過年度生が3回目に受かる確率は論文初回の受験生より低いだろうけど、
それを考慮に入れても「撤退する短答合格者が多数」にはなり得ない

461 ：
>>460
アカスクも入れてあげてよw
論文は3割強でしょ

462 ：
>>456
ところでお前いくつなの？

463 ：
＞＞462
けっこういい齢イッテるんじゃないかな？
35歳とか・・・

どんな仕事の経験もないだろうから
未経験でも受け入れてくれる業種を選ぶしかないんじゃね？

介護とか警備とか飲食とか建設施工とか・・・
好むと好まざるとに関係なく

464 ：
>>456
ホテルのフロント（深夜～早朝）とか

465 ：
今底辺だと思うんなら
少しずつで良いから資格取得していこう
そうすると生活保護受給する時は物凄く楽だぞ
今は生活保護受給者への風当たりが強い
この傾向は俺は良くないと思ってる
俺の場合は資格持ってるので堂々と生活保護受給できる
「これだけ資格持ってるのに仕事が無いのは社会が悪いからだ」と堂々と言える

466 ：
>>462
この前医療系専門の話出てた時に50で卒業して元取れるかみたいなレスしてたな

467 ：
会計士短答の子はえらい「短答受かったら論文受かる」って必死やなｗｗｗ
連投自演もしてたようやけど

まあ無理やけどな
たかが短答なんて不適合者を落としてるだけ
論文受かるんは一部のエリートだけ
身の程を知れよｗ

短答だけ合格した撤退者＝ただのゴミ

468 ：
逆転する上で挙げられるのは会計士、司法試験、国立医学部だけど
どれがコスパいいんだろうな？

469 ：
薄給ホワイトはなぁ
人間関係クソだと休日や空き時間全部ストレス解消にもってかれるぞ
図太いやつはいいけど

470 ：
自分を底辺だと思うんなら少しずつで良いから資格取得していこうよ

471 ：
>>468
そりゃ医学部だよ。
他のは底辺収入のままの可能性がある。

472 ：
資格は絶対にあった方が良い
間違いない

473 ：
>>468
庶民が選択できる範囲としては、会計士なんだろうな。

会計士：
　前提：なし
　期間：1年半
　コスト：3万～50万
　年収：800万～

司法試験：
　前提：大卒→法科大学院
　期間：2年以上（きっと5年）
　コスト：300万？
　年収：1,000万？～

医師：
　前提：高卒→医科大
　期間：6年＋数年
　コスト：800万？
　年収：1,200万？～

474 ：
>>467
ルサンチマンの塊みたいなレスだな
レス乞食じゃなくてガチで書いてるならある意味すごい

475 ：
と思ったら何日か前も暴れてた真性のやつか

476 ：
国立だと学費免除制度があるからもう少し安くなるにせよ
時間とお金（生活費）が必要なことには変わりはないな
それでも再受験が後をたたないのにはそれに見合う価値があるということ
難易度に見合う待遇、就職の確実性、規制緩和耐性、AI代替耐性、ステータスなど理由は枚挙にいとまがない

477 ：
>>467
短答合格で税理士の受験資格になったりとか、他試験への優遇ってなかったっけ。
中間ゴールが得られて良かったやん。

478 ：
>>476
医者になるパターンの問題は、学生（高校在学中～20歳前後まで）のうちに方向修正するかどうか。
35も40にもなってからだと、下手するとリセット終わるの50歳だぞ。

生涯収支を考えて選択する意味薄いな。

479 ：
>>473
おいおい。会計士の最低は800万ではなく0円～だぞ。
資格取っても能力が無い人は会計士を職業とすら出来ない人が多いから。

480 ：
>>467
会計士は司法試験と違って短答が最初にして最大の壁だと言われてるの知らんのか？
まぁ知ってたらそんな的はずれな書き込みせんわな
妄想に妄想を重ねていつの間にか俺が短答合格者ってことになってるしｗ

481 ：
>>474

短答君はたかが短答なんだから身の程を知れよ
複垢で自演までして頭も心も劣ってるよな

君は何も合格していないただの「何でもない人」＝ゴミｗｗｗ

そして時間と金かけて遠回りして会計士になれずゴミかあ
ロスタイム人生頑張ってねｗ

482 ：
あー完全に触れちゃいけない奴だったか
荒れそうだなすまんな

483 ：
>>477
逆じゃない？
税理士簿財合格で会計士財務会計論免除

484 ：
難関資格スレは基地外が多いとはよくいうけど、真逆のこのスレタイも必定のようにつぎつぎヤバイのが湧くね

485 ：
>>483
それは知らないー。
税理士の受験資格ゲットすることしか分からん

486 ：
>>479
監査法人入っら800万スタートって聞いたよ

487 ：
税理士の受験資格ゲットできるのは日商1級と全経上級よ
会計士の短答は受かっても公的な資格の免除とかは無い
ただ今は短答受かってると監査法人のトレーニーっていう枠に倍率1.5倍くらいで入れるらしい

488 ：
>>487
https://www.nta.go.jp/taxes/zeirishi/zeirishishiken/qa/qa03.htm

学識のところね

489 ：
意外とこのスレ会計系の経験者が多いんだな
か、1～2人の自演か
文章に癖があるし、煽られ耐性も弱いし

490 ：
>>465
シンパシー

491 ：
>>486
そりゃ入ったらの話よ。
しかし。よしんば入れても能力が無ければ数ヶ月で終わり。
そもそも能力どころか、社会経験がない無いニートは雇ってももらえないぞ。

492 ：
>>488
マジか、初めて知ったわ
大学で法律か経済の単位最低1コ取るだけで受験資格得られるのと差が有り過ぎだろ

493 ：
医師は私学なら2000万以上学費かかる
ちなみに資格だけじゃなく名誉も手に入る
弁護士も名誉あるかも
会計士はあんまりなさそう(イメージ)

ニートとかで、アイデンティティが欲しいだけなら美大もありじゃね
まー稼げないけど、芸術家って言い張れる

494 ：
>>491
若いなら入れるぞ
流石に４０歳超えてると無理だと思うが

495 ：
>>494
でも監査法人って年齢に反比例して待遇悪くなるよな
法律事務所はそんなことないのに

会計士はサラリーマンに近い

496 ：
底辺は底辺らしく底を
這いつくばるのじゃ
医者や弁護士なんぞと
到底かなわん絵空事を夢見ても
虚しかろうw

497 ：
>>482

「ただの何でもない人」である会計士短答君のチョンバレな癖

・自演
・勝てそうにない相手だとすぐ周りを巻き込もうとして相手にされない　←　ｗ
・そして逃亡ｗｗｗ
・たかが短答ごとき（これだけだとまるで意味なし）だがこれがキャリアハイであることに本人も気付いている（何者でもない）
・煽られるとすぐ顔真っ赤にして数分内に無駄に多連投する　←　ｗ

498 ：
このスレの人間ほんと醜いな

499 ：
会計士は儲かることは儲かるからな

ワシのおじさんも会計士やってたけど
年収数千万の年金50万コースだった

500 ：
>>499
会計士はただのサラリーマン
すんごい儲かるのは独立した税理士業

501 ：
>>493
開業考えたら億単位だ。
世襲なら学費だけですんで、設備投資も要らんし顧客（患者）も引き継げる。
世襲でない限り、高齢で目指すメリットは全くない。

502 ：
話が大風呂敷な底辺って
素敵やんっ
by紳助

503 ：
会計士が合格出来そうな学力がある者が職歴なしニートとは思えないし、そもそもこんなスレに書き込んでいるようでは、どうにもならんでしょ。
現実的な資格にしたら？

504 ：
>>503
会計士受かったらここ来ちゃだめだけど
ただのニート受験生なんだからいいじゃん

505 ：
ニートの憩いの場所だ。

506 ：
>>503
母「新聞にフォークリフトオペレーターの募集載ってたよ。
フォークリフトの資格取った方がいいんじゃない？」

朝言われたわ。フォークリフトが現実的かもしれん。

507 ：
>>506
そういう所は経験者が必要かもしれないよ！俺もフォークリフト1t以上あるけどどこかで経験をしてこないと受け入れてもらえないかもよ！

508 ：
>>501
意外と、ニートって血筋いいから、いるんじゃね

俺、じいちゃんが開業医(クリニックじゃなくて病院)だし、医者になれっていうプレッシャーはすごかった

509 ：
>>501
それはニートとは言わず、ボンボンという別の生き物。

510 ：
>>508
お前金持ちなんだな。

511 ：
俺も玉掛け取れと言われてるわ
取ってもそれで働く気無いんだよなあ

512 ：
>>506
お前どうせ何もしないじゃん

513 ：
508
血筋ていうのは明治時代以前の身分の良さだろ

お前の先祖なんて五代前の先祖の名前や墓すらわからないレベルで血筋がいいなんていわないわ

俺の家は25代続く旧家だが、
皆公務員だ。

514 ：
因みに俺だけ公務員じゃない。
何度やってもコミュ障の俺は面接でおとされる。
コネが完全に使えなくなってるな最近。
むしろ家柄なんて調べなくなってんなあ

本当、今の日本は俺のような真の血統書つきの日本人を粗末に扱うきらいがあるからくそだわ

本当頭来る

515 ：
>>513
じゃあお前は勝ち組だろ。

516 ：
おれは514で、
勝ち組血統に生まれた最底辺だ

今じゃかなり明治以前の家柄はほとんど重視されない時代になったのを痛感する

個人情報保護法のおかげでもはや旧家の家柄は社会的に価値をほとんど成さなくなってる

本当に糞だぜ今の日本は、、

517 ：
>>500
独立して税理士やっている半数近くは、公認会計士じゃなかったけ？
税理士ライセンスオンリーは、親から客を受け継いだパターンが大部分だったきがする。

518 ：
>>516
親が金持ちだろ。幸せ者だ。

519 ：
>>516
どの程度の血統なの？
田舎で公務員やってただ続いてるだけの血筋じゃいうほどのもんでもないよな
うちは昔、銀行(第○○銀行みたいなね)を作ったり、海上保険会社作ったりしてた血統だけど当たり前だけど俺にはなんの恩恵もないわ

520 ：
>>519
親の資産があるだろ。

521 ：
休みもあと一日か
嫌だ嫌だ死にたい

522 ：
>>519
笑

家柄も身分もなく何十代も同じ土地で続く家なんてねえわ馬鹿

その地域の支配階層出もない限りありえないから笑

さすが、そんな先祖も親族もいない奴にはわからないことだろうが、、

室町時代までは関東でも有数の名門の守護大名家の家臣団で在郷と呼ばれる地元の地域の支配階層たる地侍

しかし戦国時代に成り上がりの豊臣秀吉の関東大征伐により主君の名門守護大名家は滅ぼされ、
その後徳川が入府により名主に任命され、
その後明治になり、新政府から村長に任命
その後地域の特別職に代々つき、
戦後は農地解放政策により、大地主たる我が家は小作人たちに土地を大量に奪われ没落

しかし先祖は戦後は一介の公務員につき、今に至る

523 ：
無産の底辺による妄想家柄オークションだぁ！！

524 ：
まー、妄想と思われるくらいの家柄なんだろうが、
墓を見れば一瞬でわかるよ家柄が違うの。
江戸時代は墓の形や戒名も身分により違うから。

田舎にいけば珍しくない程度には俺の家くらいの家は存在するしな。

因みに本当の名門は刀なんて大した価値はない。
刀なんてぶっ積んで倉のなかになん十本もおいてある

室町時代よりの名門は槍こそが名門の家柄の証で、うちも槍は屋敷の中に保存してあるが、
江戸時代の下級武士みたいな雑魚は槍すら持てない徒士と呼ばれる底辺だが、
うちのような戦国時代以前からの名門は江戸時代は武士身分は奪われても、槍こそが格式の象徴としてる

525 ：
無産による妄想家柄オークションはまだまだ続くぜ！！！

526 ：
家柄の悪い俺は
毎日ドピーカンで本日は友引と
お日柄もよい本日はボッケーとヌッターとマターリと日々を過ごしておりまする
そしてこのライフスタイルはこれまでもそしてこれからも永遠に続くのでありまする
不労 最高 っっ

527 ：
底辺スレで室町時代からの家柄披露してしまう人ｗｗ

528 ：
まーだが、俺のじいちゃんもその後町の特別職を歴任し、じいちゃんが亡くなってからは、とたんにコネが使えなくなったなあ
さらには個人情報保護法により、頭とコミュ力さえ優秀なら家柄なんて一切関係ないという社会に田舎も変わった。

だからおれの代で室町時代からの地域の公職に代々勤めた旧家も終わりだ。

しかも、俺は中年なのに結婚すらできない。まああまり興味もないが、美人なら結婚したいが出来ない。


25代続いた旧家も俺の代で絶える
これも時代なんだろうが、

529 ：
>>524
田舎の村長さんの血筋なんだね
それはそれで恩恵うけられそうだけどね

530 ：
>>529
江戸幕府が滅び、選挙がない明治時代に戸長と呼ばれた 、薩摩長州閥が独断と偏見で家柄だけで任命していた時代の村長。

そんな時代の恩恵なんて、おれ自身が公務員試験の面接で何度も現在の糞みたいな成り上がり市長から見下された圧迫面接で何度も落とされ、
これだけ地元に先祖が多大な貢献してきた俺がたかが市役所程度にすら入れないんだから、
恩恵なんてもうないだろ
個人情報保護法のせいだ

こんな糞みたいな日本なんて未練すらねえよもう

531 ：
ワロタ
これを書いちゃうのが恥ずかしいと思えなくなったら終わりだな
実際終わってんだろうけど

532 ：
オッサンでも公務員になれるっ！
保護司だ
ニートでも無職でも採用される
保護司になって公務員になれ

533 ：
資格を取る目的が特権を得て田舎の民にへーこらされながら、ふんぞり返りたいんなら、スレ違いだろうな。

もっとカイジ的な底辺が電工や宅建で外人土方使いながらの這い上がる過程を知りたい。

534 ：
>>530
明治時代も没落した下級武士多くないか？
警察や教師になれない下級武士も多いんだろ？

535 ：
俺も昔は俺の親父は俺の爺さんは
俺の～～代前は俺の先祖はなどと下らない遡りをしても
俺の祖先は縄文人だになってしまうw

536 ：
俺は家柄良くないよ

537 ：
基本、家柄良い家庭ってのは相当環境整ってるから
かるい障害入ってるレベルじゃなきゃそうそう底辺に落ちないよ
レールから外れるってよく言うけど
そのレールのハズレ安さも家庭や地域、生まれた時代で全然違う

538 ：
>>534
そもそも下級武士なんて江戸期を通してずっと貧困階層だぞ

徳川直参の下級武士たる御家人すら、江戸中期には八割が身分を売ってしまって、全く赤の他人が相続してるくらい貧困。
有名な勝海舟はさらに徳川直参の上級武士だが、その勝海舟すら、爺さんは任侠みたいなレベルの労働者階級が旗本身分を金で買って相続してる。
勝海舟はその任侠みたいな爺さんの血筋。

福沢諭吉が記してるように、下級武士は犬猫のように扱われ、差別を受けていたと記してるくらい底辺の貧困階層。
それくらい下級武士なんて奴隷階級

明治になって下級武士は土地すら持ってないから、大半が人力車夫や職人、北海道の開拓民になって地元にすらまともにすみ続けられない雑魚。

武士は強くてかっこいいなんて、今現代の勝手な時代劇の作られた幻想。
全く現実の歴史での実態は違う

539 ：
続きだが、武士と言っても大名から足軽までいる
大名や上級武士は確かに支配階層だが、

下級武士や足軽なんて、本当に奴隷みたいな階層だぞ

足軽なんて草履はくことすらゆるされてないし、
下級武士なんて平百姓未満の生活だし、
一切権限なんて持たされてない単なる鉄砲玉だし。

そもそも下級武士層は、戦国時代以前は土地すら持てない貧困階層が傭兵として武士になってるのが大半だから、実は本当の底辺

540 ：
因みに室町時代までの本当の名門武家は皆
豊臣秀吉によってことごとく滅ぼされてしまった。

江戸の大名家は秀吉系列の大名家が大半

その秀吉は父は猿廻し芸人
そんな秀吉の親族が赤穂浅野家や木下、池田、杉原、藤堂、福島、加藤だのことごとく出自不肖だらけ。

さらには蜂須賀や九鬼、村上みたいな盗賊や海賊まで大名になってるのが江戸時代

そこに雇われていた下級武士は元々土地すら持てない秀吉レベルの労働者階級が日銭稼ぎに傭兵武士になったのが江戸の下級武士の出自

本当の底辺は実は下級武士層なのが本当の真実と言われてる

541 ：
>>538
明治期になって小作人にまで落ちた下級武士もいるらしいな
庄屋階級から政治家や公務員も出してるみたいだからな
江戸時代は下級武士と庄屋階級は扱いは同じか下級武士の方が上かもしれないが
実態は庄屋階級の方が良かったのかもな

542 ：
下級士族も家柄は良いと言えるだろう
庄屋階級が家柄が良いと言うなら
俺は水飲み百姓だ

543 ：
下級武士がどうやったら家柄いいとなるのか。

下級武士が非武士階層より立場が上だったという事実なんて、

生活実態
財力
実質的特権

何をみてもそんな実態はない。

例えばこれ。

https://ja.m.wikipedia.org
＞＞藩の下役人に呼び捨てにされたことを憤り、他の大庄屋と連名で訴状を提出する騒ぎを起こした

このように下級武士が庄屋を呼びつけにしただけで藩に訴えられてるほど。
呼びつけだけで訴えられてるってよほど見下されてないとありえないから。

544 ：
お前ら糞底辺が家柄の話などしてどうする。
これでは本来の話が出来ないだろ。
お前らだけLINEでやれよボケ。

545 ：
さらに、下級武士が一見、非武士層より上と勘違いしやすいのは、

江戸初期、戦国時代以前までの名門武家が滅ぼされたあと、それらの旧名門層は大半が帰農し庄屋層となって一揆という名の反乱を繰り返しており、

さらには天草の乱という天草地方の滅ぼされた旧大名家の上級武家の元支配者層だった庄屋たちが、徳川幕府総大将をも撃ち取ったほどの大乱おこしてるだろ。

当時は庄屋や名主が大名家に楯突くことが頻繁。

なので幕府は底辺の下級武士すら歯向かい、下級武士を殺傷することすら禁ずるていう法度をだした。

それが江戸中期以降平和になっていくにつれ、勘違いされる要因になってるが、
実態は庄屋に呼びつけだけで訴えられてるほど見下された階層

546 ：
>>537
いやいや、俺は底辺医療職として精神科を転々としてるけど名門家系や金持ち多いよ
学歴も早慶以上の人間の割合が一般社会のパーセンテージと比較したらかなり高い

547 ：
家柄が良いなら、チャンスすら与えられない生まれついてのド貧乏と違って、幾ばくかのチャンスはあったはず。

それをモノに出来ないで今に至るんだったら、無能と罵られても仕方ない。

548 ：
公務員一家とか財閥一家の落ちこぼれってそれ以外の選択肢無いから気がついた時には手遅れのケースが多いんだよな
結末あそこで妥協…違う方選択してたら…とかグダグダ言って内心バカにしてる職に就けないわホワイト枠は無いわでどうしようもなくなってる
気がついたら貧困層の仲間入りやそうでなくても親戚中から笑い者ですわ
求められてる能力はないくせになまじスペックは悪くないから救いようがない

549 ：
チャンスは与えられる、がその難易度が高いんだ
例えば十分な教育は与えられるが、
東大入って当たり前
早慶？留年しろ→多浪の末ニート
とか

550 ：
家柄や親の立派さの話はもう止めとけ。
お前ら自身が一生底辺なのは変わらない事実なのを悟れ。

551 ：
はい！悟ります！
修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！

552 ：
>>550
そうそう底辺は無駄な努力などせずにナマポが一番

553 ：
>>550
底辺になるような子供を育てた親なんて
大した人間じゃないからw

554 ：
>>548
たしかにそれはあるね。オレも小さいときは成績が悪くてドカタになるのかって罵られて育ったからな。それで今はたくさんの資格を持つニートになった。

555 ：
下らないことを言ってる暇あったら勉強して資格とれよ
資格にも言える事だが学歴や家柄が良くても今貧乏してるなら意味ない
いくら学歴家柄が良くても経験なければ総合職の応募条件に満たせないのだしさ

技能職が嫌なら、定期採用あるような難関資格とって就活するしかない

556 ：
>>555
資格はすでにたくさん持ってるぞ。次何を取るのがいいのかわからないんだよ。

557 ：
>>556
何の資格持ってんの？
就職するために資格取ったのと違うの、何社かは受けてみたん？

558 ：
>>557
前に書き込んだよ。バイト採用されて３日でやめたよ。

559 ：
「フランス代表」優勝したな
フランス代表には優秀な助っ人が多かったな
日本もフランス代表みたいに助っ人呼んだ方が良いのかもしれない

560 ：
>>558
知らねーよ

561 ：
わしらの生活の最高のすきって

ナマポ
イェーイ

562 ：
地元の名士で役人なれないなら整体とか医療行くしかない
それなら税理士とかでやってくしかないと思うけど取ったの？

563 ：
ナマポで十分やっていける

564 ：
なんで高卒で運転免許しか持ってない人間に「頭悪い」と言われなければならないのか？
本当にこれは悲しいし怒りが大きい

565 ：
>>562
税理士は難しすぎる。医療は学費が高すぎる。

566 ：
司法書士とかでも良いじゃん
というか名家でその程度の学費出せないとは思えないけど

567 ：
難易度がそれほど高くなく、学費も安い
でも取得すれば周囲に尊重され、無経験でも就職できる
そんな夢のような資格は、この世に存在しないから探してもムダだよ

568 ：
その通り、底辺にとってナマポが
最高最強最後の資格

569 ：
資格に逃げても何も解決しない
医師免許ぐらいしかないだろう

570 ：
>>567
だからこそこのスレいかに安く良い資格取るかを話し合うスレなんだよ。みんなでアイデアを出そう。

571 ：
ビルメン4大資格、基本情報
これ以外に実用的な資格で答え。

まあ、ここの底辺の中でもニート共は
何故か汚れ仕事が嫌で絶対手を
出そうとしないよな。何故か文系士業で特権を得ようとする奴は終わってる。

今や底辺も50代大量定年退職で、相対的に地位が急上昇してるのに。

572 ：
勉強ができなくて学歴もないなら
フォークリフト、玉掛け、クレーン

これで職歴を積めば仕事に困ることはまずない

573 ：
>>571
オレは危険物ボイラー冷凍機械持ってる。第２種情報処理も持ってる。

574 ：
>>573
電工とって建設会社に契約社員に応募したら？今はICT施工に取り入れてるから
仕事はあるよ。情報系は。言語は何使えるの？

575 ：
>>564
大卒だっけ？多分この場合の頭が良いか悪いかの基準って学歴じゃないよ・・・。
言った事を理解できるか否かって事だと思う。
また、「理解」と言うのは、１回で言ったことを理解し、記憶し、それを実行に移し、ミスをしない事だと思う。
人は基本的にミスをするモノだから、無理難題に等しい。
ただ、あなたのミスをあなたに文句を言うのは言った人があなたの代わりに上司から怒られているからだと思う・・・。
だから、「スミマセン」と適当に謝っておけばいいと思うし、必要なのは次にミスをしない様にどうすればいいかと言う事だよ。

576 ：
>>573
ドローンとかの知識ある？
フォークとかも。
重機は今や半自動化してるから、メンテもできると重宝されるだろうな。
語学もできれば外人土方と話ができる。

577 ：
>>575
夜学だよ
だけど社労士や行政書士には合格してる
高卒で運転免許しか持ってない輩に「頭が悪い」と言われる筋合いはない

578 ：
>>576
ドローンやフォークはないよ。

579 ：
>>574
COBOLで受験しただけだからプログラミングはできない。建設なんてガテン系やる根性はない。

580 ：
>>577
夜間でも学士号だろ？学士号なら大卒だな。

581 ：
>>579
VBAは？
ガテンの実務は未経験に危なくてやらせないよ。
メインは現場管理だよ。システム構築、機械メンテ。労務管理。さらには語学ができれば渉外。

そのためにはフォークとってドローン操作できればね。

582 ：
実は高卒で運転免許しか持ってない友人からも嫉妬心丸出しで色々言われてる
「正規は非正規より上」「もう資格の勉強はやめろ」「資格取得しても意味ないな」
「お前は肉体労働しかない」「俺はお前より頭が良いよ」
こういったことを嫉妬心丸出しで言われる

583 ：
>>582
その友人、良いやつだな。
だってお前がその煽りに奮起して成功を収めてもよくて、あえてお前のためを思って言ってるんだから。

584 ：
業務独占資格を取ってもその業務に就けてないなら
無駄だったと言われても仕方がないな

585 ：
>>583
良い奴だよ
ただ発言に関してはただの嫉妬
「お前は大学卒業した意味ないな」とも言われたよ
「資格の事を考える前にまずは言われた通りに一生懸命働けよ」
「黙々と荷物を運んでればいいんだよ」
「資格はいらないよ」
珍言を挙げればきりがないよ

586 ：
>>585
そうか。確かにストレートな言い方でグサるが、俺が自分に感じてることだし、むしろ見せつける相手がいるなんて、素晴らしい環境と思うが。

いい友人に頭がいいとはどういうことか証明して勉強することのメリットを行動で教えてあげような。

587 ：
>>581
VBAも語学もできない。

588 ：
>>586
まあなんだかんだで小学生の時からの友人だからな
生涯の友だな

589 ：
>>587
そのラインナップなら二種電工、消防設備士を取ってビルメンになればいいじゃん

590 ：
>>577
社労士と行政書士持っていて底辺なら人生終りじゃんw
頭が悪いとしか言わざるを得ない

591 ：
>>587
VBAは資格あるからいつでも。
家にエクセルあるよね。
語学は今からコツコツで就職してからでも。まずは地場のゼネコン、サブコンからそこそこの工務店の求人拾おう。

592 ：
VBAはいいよ、会社によっちゃ神扱いされる。
残業時間平均20時間だったのがゼロになることも普通にあり得るし。
VBAエキスパートの「Excel VBA ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ」の資格おすすめ。（ちなみにベーシックは超簡単。）
「Access VBA スタンダード」なら専用業務ソフト作成者として十数年名前が残る伝説レベルになれる。

593 ：
>>590
一応工場の派遣で時給1200円で働いているよ
仕事内容は事務とは名ばかりの肉体労働だ
底辺の基準が解らない

594 ：
>>587
今は肉体労働ですか？

595 ：
>>588
お前は能率悪いかもしれんが友人という財産を持っていて、遠回りでも目標に向かうスタンス続けて結果残せば人はついてくるよ。

596 ：
>>595
よく話すのはそいつ位だけどな

597 ：
>>590
高卒で運転免許しか持ってない人間よりははるかに頭良いけどな

598 ：
資格程度で頭良い悪いなんて語れないよ
努力を継続できる証明にはなるけどね。
で、その資格を取ったあと関連業務に就職するための努力はしたの？

599 ：
その友人の頭が良いって、地頭の話じゃなくて、世の中を生き抜く処世術の話じゃないのかな？

600 ：
>>589
ビルメンは給料が安い。他の資格は社会福祉士、登録販売者も持ってる。

601 ：
ID:flLovBmy
↑こいつに何を言っても無駄。
働く気が全く無く、いつもウダウダ言い訳してるクズだから。

602 ：
>>601
ニートなんだからしょうがないだろ。

603 ：
働く気もないニートが資格取って何がしたいの？
ビルメンは給与が安いと言うし、現場代理人はキツイので嫌とか、今迄ニートやってて資格取って直ぐに好待遇で楽で稼げるのなんかあるわけないよ。

604 ：
このスレ、長期無職は対象外でしょ
そこから這い上がる資格なんて、医師とか極端なのを除けば皆無なんだから

605 ：
そもそも就職する気ないとこの資格を取る無意味さ
就職したいとこの資格なしとは何なのか

606 ：
>>603
前から言ってるがカッコいい肩書きがほしいんだよ。

607 ：
ビルメンの給料も会社や資格によるっしょ
難関資格にそれなりの手当て出す大手系列なら
世代平均年収くらいはクリアできる。
1000万目指すとかなら知らんけど

608 ：
＞＞600
今なんの仕事してるの？

609 ：
＞＞548
本当これですよ、あんたの書いた通り。
小さい頃から一流大学、そして公務員という一択しか選択肢与えられなかったため、

しかも、なまじ小さい頃から塾ばかり金かけられていたからなまじ勉強が出来るだけに、
それがこだやりとなって執着する。

それで年齢ばかりいってしまった、、
コミュ障の俺は勉強なんて本来二の次で、
にっ駒レベルの凡人大学程度であとは社交性ありゃ本来は十分なんだよな、、

社労士や行書、簿記など意味の成さない資格とったが、案の定就職にすら結び付かず、
自分の高すぎるプライドには全く不十分すぎる資格でしかなく、

結局介護やってる。

失ったものは自分の人生だけじゃない。
25代続いた旧家の血筋も、俺の代で絶やすことになった。

情けなくて情けなくて毎日が贖罪の日々だよ

610 ：
>>548
＞＞きがついたら貧困層の仲間入りやそうでなくても親戚中から笑い者ですわ

＞＞求められてる能力はないくせになまじスペックは悪くないから救いようがない

これ本当いまさらながらもう本当にこの数行にすべて俺の人生が集約されている。

涙が出てきたぜ

611 ：
825 名前：名無しさん＠１周年 2018/07/16(月) 15:39:27.32 ID:5h71KAsr0
私立だからそういうことはないんじゃないの、しらんけど

しかし日本で一番人生楽なパターンだね
馬鹿が金積んで私立医→ザル国試→医者

612 ：
>>611
金持ち家庭の特権だね。
グレたりしない限りは成功が約束されてる。

まあ、多額な教育費用をかけてもどうしようもないレベルの馬鹿も存在するけど

613 ：
>>609
自分の分相応のことしかできないということに早く気がつくべきだったね。まぁ若くして分相応に気がつく人は大抵失敗してるか苦しい目にあってるわけだけど…

親戚親族が公務員大手ばかりで本人が能力ないと例え適当な私立大学に入ったとしても、成績は良いのに就活がうまくいかず志望してない就職先に決まり大企業や公務員を妬む日々。
親戚の集まりではコンプレックスを刺激されてルサンチマン拗らせ自壊していくパターンもある。そいつは無職を得て20代後半で医療系の大学に入り直したがどうなるか。
良い家に生まれてしまったがばかりに救いようのない悲惨な人生歩む人っていうのは決して少なくはない。

614 ：
>>608
だからニートだ。

615 ：
>>610
そういう認識があれば這い上がることは可能だと思う
そういう認識がない、認めたくないって奴はそこをぐるぐる回るだけ

616 ：
>>613
それは親の育て方が悪いんだよ。

617 ：
>>615
見返すためにもそれなりの職業じゃないとダメだろ。

618 ：
>>617
見返す？
必要なのは這い上がること

619 ：
でも今の日本経済労働力不足しすぎて、こんなクズ共もほしい状態。
それも肉体労働ではなく、頭脳労働で。

だがクズは前時代の価値観で負けたことにトラウマがあり、意味のない文系資格に御布施してるのだ。
そして文系士業は飽和しているのに、
そこに入らないと満足しないという。

620 ：
>>618
這い上がって見返すんだよ。

621 ：
>>617
親兄弟は見返すような職就く事考えるより真面目に働いて欲しいと思ってるよ。
就職してからでも這い上がって行けるでしょ。
野球で言ったら10-0で負けていてホームラン狙って三振ばっかりではダメでしょ。

622 ：
>>620
まず這い上がれ
見返すとか１０年早い

623 ：
>>622
資格で這い上がる。

624 ：
>>609
目の前のプロセスとしての選択肢に拘り過ぎに見えるな

25代続いた家なら、家を繁栄させたいだけじゃなくて、社会にどう還元するか、どう社会を良くしたいか、そのあたりの矜持とか、目的意識引き継いでないの？

公務員になりたいというその時点のプロセス選択肢や、見返すとかそういうことではなくて、最初にあるべき指針や意欲が欠けてる印象
コミュ障のせいにしてるが、面接でそのあたり見抜かれただけかもよ

他人の受け売りの表面上の言葉ではなく、実感として自分でそう思ってるかが問題

625 ：
今底辺だと思うんなら少しずつで良いから資格取得していこう

626 ：
25代続く家というのは凄いよな
江戸時代に士分に取り立てられても不思議じゃないしな

627 ：
>>625
資格はたくさんあるよ。

628 ：
>>624
そうだよ、親がその選択肢以外与えなかったから拘りすぎた。
他のの親族もみな公務員になるなか、さらに意地になって深みにはまってしまった。

社会への還元こそ市役所にはいってと言われていたが、目的なんかないよ。
市役所なんて糞みたいな仕事に夢も希望もないだろ、、
しかし、そんな糞みたいな市役所にすらなれなかったのはコミュ障のせいだけではない。
爺さんの世代までは家柄で全て肩がついた。
しかし今は個人情報保護法により家柄はもはや価値のないものになりつつある。

本来なら、親のような先祖代々が地域に多大に貢献してきた一族は優遇されるべきだ。
それを、コミュ力抜群の馬の骨でも上をめざせる時代になってしまった。
今の時代は三代前の先祖が誰かわからないやつらでも官僚やら７月やら警官にもなれる。
だから国が廃れるんだよ

こんな国滅べばいいよ

629 ：
>>627
一番難しい資格は？

630 ：
>>627
資格があるのはデカい
>>628
明治時代の官僚にも平民多くなかった？

631 ：
>>626
関東は徳川幕府の直轄だから、小田原北条氏時代の関東全域の旧武士層には秩序の観点から徹底した帰農政策をおこなっているから、中途の士分取立ては、ほとんど存在しない。

しかし、一代限りの郷士取立ては各藩で行われており、うちも何代か郷士格を賜っている。

しかし、武士なんて上級武士でもないならなんの価値もない。
下級武士なんて長屋住まいで貧困極まりない最底辺だが、
庄屋は大地主で村を実行支配しているから税金は上乗せできるわ、村内の警察権や裁判権、徴税権など全てもってる領主なんだが？

屋敷のでかさも下級武士どころか上級武士屋敷の余裕で五倍以上のでかさあんぞ

地域の庄屋名主は大半が室町時代の名門武家だった家が帰農してるのが関東だし。

632 ：
>>628

うーん、先祖の貢献で、子孫がその利益を得るのは、家が持つ財産とか、教育とかで十分だよ
それでスタートに大分差が出る

それで勝負できないバカ殿は、社会が必要としてないよ

633 ：
>>628
まさにクズらしい発想だな。
一生世間のせいにしてろ。

634 ：
いい加減、現実を見ろ。

635 ：
官僚は平民多かったよ

むしろ、平民を合格させる為に官僚制度を作ったみたいなところあるからね
日本は江戸時代から庶民の教育水準が高かったから
武士階級じゃない平民でも頭良い人がゴロゴロ居た
ソイツら登用させる為に官僚制度を作ったわけ

普通の採用だと、縁故の武士階級で埋まるのは目に見えてたからな
武士階級で無能な人材を弾く目的でもあったし

636 ：
>>628
それはどちらかといえば先祖のミスでは…
財閥にしろ大手企業にしろ遡ってみれば明治以前から続く企業は少なくないし、かつての地主は未だに地主で三代続けてれば資産が残らないのは嘘だとわかる。
それをなぜか役人、しかも小役人を選択して家を小さくして旧家のあるべき姿を取らなかったのは完全な失態であなたのせいじゃない。当然代議士は排出すべきだしその縁で民間に入れてもらうことは問題なかったのだから

637 ：
>>631
そうなんだ
君の家は「加賀の前田氏」と同じ位の家柄みたいだな
名門だな
>>635
武士階級は教育水準が高かったからな

638 ：
>>635
それは違う

確かに識字率が高く、庄屋だった伊能忠敬のような測量にようする数字すら高度なレベルでもあったが、

官僚制度の目的は、長州閥が独断と偏見に満ちた国体を目指すための長州閥の理念に染まった公僕を大量生産する理由から官僚制度を作っている

だから、長州閥の明治政府すなわち日本のガンたる山縣は、
統帥権を国会から天皇に委譲していつでも天皇の意思という形で戦争できるようにしたり、
神仏棄却例により、日本のｼｷﾀﾘは悪とし、
さらには排城例など日本の象徴を全て破壊していき、
攘夷なんてほざいてたテロ集団が、一転極端な脱亜入欧政策を遂行し、さらには長州が大好きな挑戦を反対押しきって併合し、太平洋戦争に行き着く布石を次から次へと打ち出していくことができた。

官僚制度は国民を総奴隷化していくための最良の手段で、そのための国のやり口の理念に染まった人間を産み出す駄目のもの

全く歴史を分かってないよ

639 ：
>>637
いやいやいやいや、加賀前田なんて、成り上がりもいいとこの秀吉軍団ですが？

因みに前田は大納言家だが、実は加賀にはもう一人の旧大納言家が存在していたのは有名

その旧大納言家は時国家といい、
あの平家唯一の生き残った平大納言時忠の直系が、加賀で庄屋として存在しており、
その加賀前田家は、庄屋の時国家には様をつけて呼び、さらには上座にすら座らなかったと有名な話

庄屋名主のが遥かに江戸の成り上がり武家より名門だらけだから。
一緒にしないでほしいあんなのと。

640 ：
>>637
前田家は元々織田家の家臣だろ

641 ：
因みに官僚制度のおかげで、
日本は世界でも希にみる
国家総動員法や、体制翼参会、治安維持法など
一億総玉砕というスローガンのもと、
国民を総奴隷化できた手段が長州閥の官僚制度

頭がいいやつを積極登用なんてチャラチャラありえないから。

642 ：
>>640のアンカーは>>639に対してだ

643 ：
>>640
織田こそ、秀吉やら浅野、藤堂、加藤、福島、木下、蜂須賀、村上など、
家柄や身分を問わず、貧しく行き場のない輩を金銭での雇用契約による主従関係による軍団を作り上げた張本人だが？笑

秀吉みたいな輩だらけだから年がら年中何十万という大群を常時配備でき、年がら年中戦争できた

信長こそ家柄や出自なんて一切問うてないんだが？

その血脈が秀吉にさらに受け継がれた。

そこで徳川幕府は、江戸の大名家の面々があまりに出自が酷すぎるということで、
寛永諸家系図伝といって、一切神秘性を問わないから、先祖を源平藤原に繋げた捏造家系図を全ての大名家に提出させて、林羅山に編纂させてる始末だが？

だから秀吉は藤原北家の処流

目薬屋の黒田家は佐々木源氏の処家

盗賊の蜂須賀は河内源氏の処流だの
とにかく酷い嘘八百の家系編纂となっている。

こんなの有名な話だが？

644 ：
歴史に嵌ってしまった文学部底辺なんだね

645 ：
>>643
君の家は戦国時代は「徳川家」と同格？

646 ：
「徳川氏」も元々は三河の土豪だったみたいだな
「大庄屋氏」も戦国時代は「徳川氏」と立ち位置が同じ可能性があるな
ただ外様の大名でも島津氏や毛利氏や伊達氏等などは徳川氏より名家だったな

647 ：
先祖を詐称する気持ちは解る
俺も士族の家に生まれたかった

648 ：
>645
そんなわけないじゃん。馬鹿にして。

ただ、その徳川家すら大久保家編纂の徳川実記には、
徳川の前進、松平家初代の松平親氏は徳網という乞食坊主であったと、当時の将軍家すら認めてるからな。

江戸の大名から将軍家まで皆こんなレベル

下級武士なんて戦国時代以前は秀吉レベルの最底辺出自の非武士階層なんだが。

649 ：
いやぁ歴史マニアの余地はあるが本当なら旧家の本家か分家かわからんまでもその家の消滅を見ることになるのだから寧ろかなりのレア
北里氏くらいかも知れん

650 ：
>>648
馬鹿にしてるわけではないよ
それだけ君の家柄が良いと思っただけだよ

651 ：
>>647
オレは先祖も大したことない。ニートになるべきしてなった。

652 ：
>>651
俺の先祖は水飲み百姓だよ

653 ：
>>647
士族、、笑

幕末、薩長は徳川を征伐するため、東照征討軍は長州の奇兵隊のように、薩摩も腕っぷし強い漁師や猟師、力士や任侠まで引き連れ、
明治にはそれらにまで士族を乱発してるから笑

さらに徳川幕府は幕府側の諸大名が幕府をことごとくうらぎったことから、
江戸市中と将軍家警護に、
目組で有名な火消の棟梁の新門辰五郎に依頼。火消は当時犯罪者の更正職とされており、
もう一人がエタ頭の弾左衛門

これらは次期に将軍家直参の旗本や御家人にその後昇格

士族なんて簡単だよ

654 ：
>>638
アホかいな

自分の都合の良い手足を作りたいだけなら
官僚制度じゃなくて縁故採用のみで独自の教育機関を作った方が効率よいだろ
ヨーロッパの貴族教育なんかはこっち側だ

官僚制度ってのは貴族の世襲制を許さない制度だよ
独自の教育機関からの排出ではなく、試験登用という制度にした理由を考えたら
手足を作るのが目的じゃなかったなんて分かり切ってるのに

655 ：
いやいやいやいや、浅はかにも程がある

明治の官僚体制はバリバリ縁故ありますが？
大臣から県令まで全て長州閥だらけですが？

656 ：
しかも貴族制度ゆるさないて、
長州閥の小作人出身の伊藤博文やら、
草履すらはけなかった中間(ちゅうげん)出身の山縣もみな公爵になっとるがな

657 ：
>>652
オレらは底辺のサラブレッドだな。

658 ：
自慢はナマポの資格を取得してから

659 ：
全く理解してないようなのでもう一度同じこと書こうか

官僚制度ってのは貴族の世襲を許さずに
試験によって一代限りで人材を登用していく制度だ
当然、縁故採用自体はあるがこれは現代にだってあるしそこが本質ではない

自分たちに都合の良い人材を登用するのが目的なら
官僚制度である必要が全く無いって分からんかね
試験で人材を選別ってのは都合の良い人材が落ちる率が極めて高い
縁故採用のみで世襲すればそんなことはない


何度も書くが、なぜ明治政府が官僚制度を選んだのか？
この理由が手足を作るのが目的ではなかったのは明らか

660 ：
俺の爺さんは長男なのに家業の農業を継がずに田舎から逃げ出したらしい。
継いでいれば俺も農家で安泰だったのに。

661 ：
>>660
どうでもいいけど、お前ハローワーク行ったのかよ？
行く行く言ってたけど、仕事決まったのかよ？

662 ：
>>661
聞いてやるな。
あいつを雇う会社などない。

663 ：
>>659
笑えるよ草

教育勅語と官僚試験の関係すら視点がないのな。
最近士農工商なんて江戸時代に幕府そんな触れや法度はだしていなかったことから、教科書から削除されたが、
誰が士農工商があったなんて言ったか知ってるか？

明治政府な

なぜかわかるか？
その洗脳教科書を満点とって国家史観や国体の洗脳されてきた人間を生産し、その長州閥が制作した大日本帝国憲法にもとづいた支配を慣行するのが官僚の役目

偏差値低いなら少し勉強してから私に臨んだ方がいいよ


これでも偏差値70越えてたから。

664 ：
>>661
ワールドカップ終わったからハロワ行くよ。

665 ：
高偏差値の底辺って素敵やんっ


by紳助

666 ：
因みに聖徳太子作り出したのも明治政府な

なぜか。天皇を神格化するためだ。

江戸城に楠正成銅像作ったやつ誰だ？
なぜ楠正成か知ってるか？
靖国に大村益次郎の銅像作ったの誰だ？

何もわからないんだろうな浅はかな低能愚か者だから

667 ：
>>664
まだ 夏の甲子園があるよ
鈴虫が鳴く初秋からで十分

668 ：
>>666
それ知ってたら飯食える？w
それ知ってても底辺知らなくても底辺
同じ底辺なら知るだけ損損
知らぬが仏w

669 ：
>>668
それいっちゃーおしまいよ

学生時代、偏差値高すぎて、日本の真の裏が見えすぎてしまった。

今は単なる介護職なのに、、

670 ：
>>669
のんびりマターリ行こうや
わしゃ学歴も資産もなんもなく
顔も悪く小太りで禿げのオサーンやが
ダラーリと生きとります

671 ：
>>669
介護職ってケアマネになっても400万程度でしょ。

672 ：
知ることが良いことだと一般的に思われてるけど
知れば知るほど損することもあるわな

所詮我々労働者は今を生きることだけを考えてた方が幸せなのさ

673 ：
>>663
だからさ～
そちらの言ってる話は、試験登用制度でなくてもできる話ばっかだろ

自分達で作った独自の教育機関だけで人材育成してそこから登用する
なぜ、これではダメなんだ？


明治政府が試験による登用制度を作った理由は平民も採用する為だよ
都合の良い人材を作り出したいだけなら、試験登用制度である必要がない

674 ：
>>671
お前ではこの先生涯において、年収400万を得られる仕事には就けないだろ。

675 ：
>>673
だから、平民も含めての話だ。
お前頭ワルすぎるだろ？

お前自由民権運動との関わりと太政官布告よく読み直した方がいいよ

知識が稚拙すぎて話にならない

676 ：
>>671
400満なんていくわけないだろ


それはケアマネ兼施設長とかだろ

677 ：
ぶっちゃけ、身も蓋もないけど　資格とって逆転するより
ユーチューバーにでもなった方がいいよ。

678 ：
>>677
ぶっちゃけ底辺は資格とっても底辺のままだ。
一生好きにしてろよ。

679 ：
よーしゃべる介護職員だなｗ

680 ：
>>677
ユーチューバーはなかなか稼げないだろ？

681 ：
>>679
コミュ障だけどな

682 ：
>>678
了解しましたっ
しっかり税金納めて下さいね
それがわたしの養分なので

683 ：
>>674
既に500万以上はあるけど。
ビルメンではなく直雇用の電気主任技術者やってるよ、エネ管もあるし。
ステップアップで電験２種に挑戦してるよ。

684 ：
>>683
すごいすごい
しっかり納税よろしく頼みます

685 ：
>>683
とりあえず
自慢wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

686 ：
先祖に拘る。親の期待に拘る。

本当にやめた方がいい。日本人のふりをした
外人が先ず狙うのはそういう旧家の血すじ。

こいつらを徹底的に貶めて、元水呑み百姓を
支配下に置いて、操作する。B層政治も真っ青
の世論操作だよ。

介護や福祉なんてのもその道具さ。
資本家に金出させて梯子を外す。自己責任で
放置。そうしてこの閉塞感が出来上がった。
ごね得認めすぎたから、便乗でごねる恥知らず
ばかり。

ブリ漁師が年収1000万円で、介護職が年収300万円な。危険性と難易度と収入が合わない

687 ：
なんか設定てんこ盛りのニューキャラが来てるw

688 ：
>>686
300万すらもニートのオレでは稼げないよ。

689 ：
>>683
どんどん納税してください

690 ：
旧家として家を維持できず代を重ねる毎に小さくなって最後の始末を押し付けられた者の末路か

藤原氏ですら多くの者は栄枯盛衰からは逃れられなかったし仕方ないことだ

691 ：
500って年齢にもよるけど低い方だよね。
800くらいは欲しいー

資格だけで這い上がれるか知らんが頑張ってみる！

692 ：
>>691
中央値を知っていればそんな言葉は出ないはずだよ
とりあえず現実を見よう

693 ：
>>691
可哀そうに

この暑さで
脳が溶け出してるな

694 ：
20代ならともかく、30以上で500万は恥ずかしいでしょ

695 ：
底辺だから200あればありかたいわ

696 ：
暑さのせいかわからないけど脳が湧いちゃってるね

697 ：
>>694
20代ならともかく、３０以上で就労してたら恥ずかしいでしょｗ

698 ：
底辺だから不労で２００で十分　　　豊か

699 ：
>>680
大物ユーチューバだと２０代で月１０００万以上だぞ？
年じゃないぞ。月だぞ。
難しい資格を何年もかけてとって、人脈を作って、仕事を軌道に乗せて
信頼を得て、
ようやくそこで届くのが年収１０００万！だぞ。

こんなん、俺たち低能底辺はユーチュウバー狙うしかないっしょ。
大物ﾕｰﾁｭｳﾊﾞは無理でも中堅クラスで年１０００万だし。

700 ：
>>694
世間知らず！
一般サラリーマンの平均年収って500万円台だろ？
500万円で恥ずかしいもなにも無いよ！
800万円台は大手新卒で役職付の話だろ？派遣やニートが夢見るもんじゃない！

701 ：
>>699
「ナマポで暮らしてみた」とか「ナマポ申請の方法」
「ナマポ仲間でオフ会」「潜入　ナマポの実態」
「ナマポ受給で公務員との喧嘩動画」
「いくらもらえる？　　俺のナマポ」
「生まれてからナマポ生活まで」
ネタには困らんな

702 ：
>>691
>>694
悪い！中央値見たら、低いって言ってる500万円にも届かない444万円らしいぞ・・・。

703 ：
>>700
彼はせめてバーチャルの世界では
勝ち組でありたいのであろうｗ

熱波で脳も沸いてるとおもわれ

704 ：
４２６マソじゃなかったっけ

705 ：
世の中で言われる平均とか
底辺はそもそも母数にカウントすらされてないだろ
ボーナス額とかも

底辺含めると公務員様の待遇に悪影響だしね

706 ：
「森義之氏」も年収800万位だな

707 ：
「伊藤博文氏」は小作人なのか？
足軽だと思っていたよ

708 ：
>>694
爆釣だけど、まずは自分の年収書こうぜ

709 ：
>>702
年代別、男性で見て、30代とか40代だと、もう少し上じゃないかね。
20代は若さだけで這い上がれるから、問題はその上の年代だよね。

710 ：
>>707
小作人の家から足軽の家に養子にいった

711 ：2018/07/17
平均も中央値も男のみとか非正規は除くとか全国値とかあの手この手で操作されてるからなあ

ちなみに40代前半男性の所得中央値は二十年以上前と比べて地域によっては50万円から100万円下がってる
この前公表されたばかりの2017年の就業構造基本調査から分かることは
1992年の40から44歳の男性で所得中央値が500万円を超えていた都道府県は20あったのが、
2017年には東京都、神奈川県、千葉県、埼玉県、愛知県の5つしかなくなった
大阪ですらもう40前半の男性で所得中央値が500万円を超えないんだよ
職業別分類も見られるから面白いものが見られると思うよ
なんで資格で底辺から這い上がることが難しくなったかがわかるからね

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