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- 1 ：2011/04/23 〜 最終レス ：2019/02/02
- 言論の自由、公論
かませ！
- 2 ：
- できた(笑)
沢尻さんが選んだスレが終わったら､こちらに移動、ってことにしましょう。
- 3 ：
- 読めない
- 4 ：
- 過疎ってる？
- 5 ：
- ご飯とか
- 6 ：
- 悲しすぎるよ
- 7 ：
- 頑張れ
- 8 ：
- 過疎？
- 9 ：
- この板って反小林の書き込み多いよな
が書けなくなったので、こっちに移りますね。
- 10 ：
- >>656
>>●どこを？↓これを百回読むの？
>>「詳細な調査と地道な情報収集、それを収集した後、整理していくだろう？その際に他人の視点も入るのだが」
>「複数」の視点が入るだろう？あなたの語る内容では当人しか浮かび上がらない。
>当然の事だが、複数の視点が入る事で判断や分析はより深化され、個人の背景という部分は薄くなる。
★もちろん一人なんて言ってないけど・・・複数の視点があっても、その人たちの精神の有り様、判断能力がかかわってくるよ。
たとえば左翼の人たち、そう、朝日新聞なんかおかしい方向へ行ってる。
慣習とか伝統とか軽視、歴史感覚が乏しいから深さが無い。
>>●そうでない例が山ほどあるの？そうだとしたら、それは自分の生い立ちを受け入れた人、精神の有り様を自覚した人だと思う。
>>けど根本は、家庭環境で、判断能力は違ってくるよ。言葉使いや振る舞いが違ってくる。
>※基本的にあなたは差別主義者なんだな。階級的視点の持ち主というか。
★違うよ、貴方が人の基本を分かっていないだけなんだよ。そうやってレッテル貼って耳を塞いでいるだけだよ。
>>今の日本は、自分が男の頂点、日本人の頂点、でも無い薄情腰抜けな人が、分際をわきまえず、ミスリードしてしまっている、と思う。
>※そのミスリードしてるのって、例えば誰なん？
★竹村とか岡崎とか。その前は左翼(今もだけど)
- 11 ：
- >>656
>>●動物も人間も、ずっとそうだよ。アングロサクソンに逆らうな、っていうのもそうだと思う。
>>論理とかだけじゃないよ、ってこと。口だけの腰抜けは、組織を壊す。人はついていかない。ってこと。
>※論理を口先と思ってる時点で、あなたは思考をしようとしていないし、単純化された感覚でしか判断できないという事になる。
>それは動物的本能ではなく寧ろ現代人的な弱さ、個人の恣意と好みに走り、異論を排除するのみに執着して組織を壊す思考だよ。
★論理を口先と思っている、じゃなくて、論理を言っても、いざとなったら命がけで戦うことをやらなければ、論理は口先になる。
これは世界の常識だと思うけど。
>>>※小林とか君みたいな人の事だねぇ。
>>●竹村とか岡崎とかだよ。貴方だよ。
>ほぉ、竹村氏や岡崎氏と並べられるのは極めて光栄だが、どうやってコントロールして、どうやってポチにしているのか教えてくれまいか？
★新聞雑誌とかテレビやラジオとか、こういうのを使ったりして。
- 12 ：
- 馬鹿馬鹿しい
一つ言えるのはあのスレが容量オーバーになったのはお前の長ったらしい阿呆陀羅経が原因だ
スレを変えてもそこから改めなければ同じ事だよ卑怯者のこめかみ
命懸けで戦う？お前が言っても信じないね
その言葉でお前は安っぽいプライドを守るのに必死になってるだけだ
- 13 ：
- >>657
>>※日本がポチでは無いという端的な事実を隠し、ポチだと喧伝して誰が得するんだ？殊更祖国を貶めて嬉しがってる様にしか見えん。
>>●ポチだと思うけど・・・。ポチだ、って危機を知らせたと思う。親米派は個人の保身で日本の叡智を捨て、貢いでいると思う。
>>ポチじゃない端的な事実、って詳しく頼む。
>※あなたは「貢いでいる」と言うが、それは具体的に何を指すのか？
★その前に、ポチじゃない端的な事実、ってのを詳しく頼む。
>>●ちゃんとかどうか分からないけど、言ってみてよ。
>先に片務の意味がわかってる事を示しておくれ。まさかそれもわからない、というのじゃあるまいね？
★詳しくは分からないけど、アメリカがやられてても、日本は参戦できない。
けど、日本がやられたら、アメリカは参戦する。とかそういうことかな？
- 14 ：
- >>657
>※悪いけど、岡崎さんの本持ってないんだ。で、何がマニュアルって？
★けど、岡崎のこと、知っているんじゃないの？
貴方好みの戦略に関する本通り。
>それに何を勘違いしてるのか知らないが、岡崎さんや竹村さんといった人々がその説が世の主流でない時代から説き続けてたというのはわかってる？
★分かってるよ。
>魂賭けてやってきた人々に対して、言っちゃ悪いがあなた如きが「命賭けてない」など口にしてる時点で如何にも軽いと言われてるんだよ。
★？・・・空理空論って貴方が言ってきたから、それは貴方もだよ。って反論したんだよ。
で、君に体験は無いとか、何でもひとつの尺度でしか物事が見られないから、誰と話しても同じ様な事しか言えない
とか、言ってきたから、
命をかけて守ろうとするものが無いから、文章の内容も薄っぺら、幅も深さも無い、と思う。 って貴方に言ったんだよ。
ちと話がずれてると思う。
>>●貴方のほうが同じ事しか繰り返さないと思うけど。例え話とか体験談とか出しているのに。貴方も体験を出してよ。
>※え？どこに体験談があるの？？？
★番長とか使い走りとか、虐めのこととか、家庭環境とか、
>>※事実を言ったまで。目を瞑ってたら、内容やら幅やら深さやらわかるはずもない。
>>命をかけて守ろうとするものが無いから、文章の内容も薄っぺら、幅も深さも無い、と思う。
>あははははは。
★笑ってる
- 15 ：
- >>658
>>詳しくは分からないけど、安倍は日本人の暮らし方、伝統に照らし合わせてすすめていくと思う。そんな感じだから支持するよ。
>※では地方分権、小さな政府、公務員改革を支持するという事だね？
★詳しいことはわからないから、支持するとかじゃなく、安倍を支持する、ってこと。
安倍なら間違った方向へは行かないだろう、ということで。
ちと↓これ
>※「伝統保守」ってのは政治スタンスを分類しただけで、それそのものが具体的な政治目的を意味しない。
↑これは、伝統を守る、ということを言った。
>>●ある程度まともな環境で育ってきた人たちは見抜くよ。誤魔化せないよ。
>>そのままの自分じゃなく演技でしょ？必ず素の自分がでるから見抜かれるよ。内容も大切だけど、基本は人柄だよ。人格。
>>口だけ達者、な人はばれるよ。
>>たとえば、左翼政党に投票しない人はたくさんいるし・・・、朝日新聞を疑っている人はたくさんいたし・・・。
>※小林よしのりの民主党支持はどうなん？
★？・・・いきなり小林のこと？支持？
アメリカの首輪がついていない人が多そうだから、じゃないかな？
>>●低レベルだから、欲に流されやすいから(笑)、私欲とか私怨とか、自分の精神の有り様をしっかり自覚しなくちゃだね(笑)
>>それさえも気づかない、歴史に繋がろうとしない人は、理念も主張も人格等も関係ないよ、気分私欲私怨等で決めるよ。
>※レベルや何だはここは置くが、「歴史に繋がろうとしない」というのは「歴史から学ばない」という事でもある。
>この部分は小林よしのりにはまともに該当するんだけどな。
>戦争論の情緒といい、新天皇論で見せる設計思想といい、すでに歴史に於いて「過ち」が証明されたものだ。
>その部分に、ある意味空気を至上とする日本人にとって抗い難い誘惑が存在するのは理解できるが、それを脱せない以上は駄目駄目だね。
★また小林のことに・・・。証明なんてされてないけど。
- 16 ：
- >>659
>>何回もやりあってるのに・・・なんだかわざとらしい芝居をしている、と思うけど・・・。
>>※何回も？？今回の一連が初めてだと思うんだが。
>>いつもの、都合が悪くなると、被害者の会で、
>※何？被害者の会って？
★>>641←これはいつものパターンだったから、そう思った。
>>レッテル貼りで、逃げてると思う。
>※今回、これまでよりは突っ込んだ事書いたけど、違う反応を期待したいね。
>「わからない」と思うなら調べてから返事くれ。
★↓レッテル貼りで逃げてる、って、貴方のこれのこと。
それにしてもこめかみは今に至るまで人を小馬鹿にした事繰り返してるね。
投げ掛けた質問には「説明して」としか言わない。
最低限押さえとけよ、という事柄すらそう。
そんな事まで説明出来るかよ、というのと説明して理解出来るか？という事の両面を当初は考えていたが。
まさか初めから考える気も無い、と来るとは思わなかった。考える気が無いというより答える事で生じる自己矛盾を怖れてるんだろうけどな。
これじゃそもそも人と話をする前提が壊れてる、しかもその事すら理解していないのが滑稽だね。
ま、喜劇とするにはあまりにも悲痛過ぎて笑えないけど。
コテハンってよりは荒らしと判断するのが適切なんだろうな。
>どうでも良いけど、「どの部分が」「情緒に訴えて助けをまわりに求めてる」のか明らかにしてくれないかね？
>そんなつもりはないので、今後表現に気をつけたいからさ。
たとえば>>641のレスだよ。
- 17 ：
- >>652
今度は知的障害？(笑)
育ちの悪い、バカで腰抜けろくでなし小物だけど、知的障害ってのは、多分ないと思うけど(笑)
文章はその通り、勉強もダメ、本なんてほとんど読んだとなかった低レベルだから、バカ文章。
思っていることをきちんと表現できない。読み返して、いつもそう思う。
>>653
んー、アンチの皆はそういうレッテル貼りは上手だけど、具体的には言えない、って思う。
正面から受け止めてると思うけど・・・っていうか正面からこないし。・・・名無しなのになんか偉そう。
弱虫はその通りだよ。小心小物の腰抜け。けど、卑怯さはアンチには負ける。・・・名無しなのに。
道徳とか、道義とか、武士道というか、そういう歴史に真剣に繋がろうとすれば卑怯はなくなると思う。
>>690
名無しなのに・・・
誰でもじゃないよ。小林憎しの人。
小林西部は、先人のメッセージを理解して正確に伝える人。
名無しのエマノン？やたらと卑怯にこだわって、とうとうレッテル攻撃。
沢尻さんに散々言われた人かな。
エマノンはこっちサイドの仲間って思ってないよ(笑)
- 18 ：
- レッテル攻撃？
そう思い込まないと自我が保てないのかｗ
言っておくけどエマノンじゃないよ、俺はお前のたわ言は全部言い訳言い逃れの類だと思ってるから
決めつけだと言いたいなら死ぬまで喚いていればいい
本当の卑怯者、負け犬ってのはそんなやつだ。
それに名無しだのコテだの関係ない
何を書いてるか本当に正面から受け止めてるかが問われる
お前はそのどれもやってないんだよ。やってるやってるって言い訳してるだけでみんなから逃げてる
どうせこのレスもレッテル貼りだとか言い訳して責任擦り付けて逃げるんだろ
そんな態度を繰り返して恥じないからこそ卑怯者と言ってるんだよ
こっちサイドとかいっちゃいるが沢尻のいってた事からしてお前の阿呆陀羅経と完全一致はないと思うぜ
一人きりじゃ自信ないから小林だの西部だのに止まらずに沢尻の名前もいつも出すんだよ、お前は
残念ながら俺は沢尻とは論を交えてない。お前の見る目のなさもはっきりしたな
いっておくがレス返しても「〜と思う。」って結んでたら相手にしないぜ
根拠あやふやで他人の威を借るいやらしい姿をさらすより自分の言葉で議論してみろ
当然小林発や西部発の「命がけで戦う」なんてお前の本心とは見做さないからそのつもりで
さあ「〜と思う。」なしで文章を組み立てられるか？出来ないんじゃないの？
- 19 ：
- 長い上に別のスレに移動してるし。
取り敢えず長冗に過ぎるから再度、纏める。
●ロジックについて
>「力を得るロジックって・・・戦う覚悟が無ければ、個人的な精神の安定を得た、ってだけで公に対しては無意味だと思う」
>力を得るロジックって何の為に必要なの？オレの不備ってどこ？
※何でそこまで説明しないとわからないのかが、自分には理解出来ない。
考える事を放棄しているとしか思えないが、それは会話相手に対して失礼な事だと、そういう事だとも理解していないのだろうか。
まぁいい、説明する。
国を富ます事を前提に物事を考える際、他国との軋轢は当然生じてくるが、その軋轢を全て武力で解決するなら結果が伴わない事がほとんどだ。
その為に相手の出方や方針、それに対する対応策と事後を入念に精査して方針と行動を策定していく。
その過程では「戦わない覚悟」も想定しなければならないケースもある。
「戦う」事しか想定出来ていない上に殺戮行為しか想像していない様に見受けられるが、それを国民に対して義務付ける覚悟もそこには見えない。
そんな馬鹿げた想像上の事柄に現実に対する対応は出来ないし、またしてはならない。正しく不備、なんだよ。
ちなみに「戦わない覚悟」とはその場を引いてもその後で何かを得る為の方策を考える為のものだ。
大東亜戦争などという大失敗を自らの体験として血肉にもする為にもそういう考えは必要なのだ。
あと、どうせ言いそうだから先に言っておくが、君らのいう妄想の「アメリカ追従」ってのとはまったく繋がらない。
まぁ、どうやらまったく理解していない様だから野暮ながら付け加えるとロジックに「戦う可能性を考慮する」というのは当然含まれる。
●世界の成り立ちについて
>★金もそうだと思うけど、軍事力も重要だと思う。あと人徳国柄。こういうのがあって秩序、バランスが保てると思う。
>日本は、金もそうだと思うけど、かつての侍魂、大和魂、真面目で正直で謙虚な国民性、国柄もあったから大国になれたと思う。
※あのな、人の説明を聞く気はあるのか？
世界の秩序を動かしているのは経済であって、軍事力そのものが国の繁栄を担保しない、と言ってる。
……というか、人の言ってる事理解する気、まったくないな。
- 20 ：
- ●アメリカと日本について
>★アメリカの論理ってのは、強い日本人、侍、を骨抜きにしたいから、金儲けだけに集中させている・・・
>そういう戦略なんじゃないの？、って思う。
>核はもちろん、強い軍隊を持たせないようにしている、と思う。
※君にはっきりと言っておくと、日本が強い軍を持たなかったのは日本自身がそれを選択したからだ。
アメリカにとっては強大な日本と同盟した方が遥かにメリットが高い。こんな事は当たり前の事だぞ。
そこには過去も含め、今を生きる自分にも責任の一端はあると思っている。
何でこれだけ君の様なのに絡むか言っておくとな、君らの論理は全部「原因は他者にあり」でしかないんだ。
全く主体性がない、その上論理性にも欠ける。君らみたいなのが今の無責任日本を象徴していると自覚した方が良いんじゃないか？
●保守とか何とか
>★↓これのどこがおかしいの？保守なら分かると思うんだけど・・・
祖父母・親兄弟、家族や、親戚縁者、地域の人たちの愛情などもあるともっと力強くなるし、器も大きくなる。
そういうものを守るため、郷土、国、国柄、公・・・を私欲者から守るために、戦う。
こういうことが基礎(精神の安定、力)になって、ロジックも加われば、トップクラスの人間になる。
※保守が保守するのは人の自由であり、歴史が練り上げた秩序。そこには「私欲者」なる敵の規定は存在しない。
思想に於いて「敵」を策定するのはイデオロギーに満ちた人々の行為。設計主義者の思想なの。
そんなものを保守思想に嵌めこんでるからおかしくなる。
それはつまりあなたが「理解」していない事の証左であるし、本人も理解していない生半可な理屈が誰かに通る訳もないって事。
まぁ、ロジックが必要なのはわかってきたみたいで良かったが。
●駄目論者（367視点）
>★西尾のダメな理由、東谷のダメな理由は？
※西尾も東谷もその論に論拠が無い。結論ありきの文章を垂れ流してるだけにしか見えないな。たまに馬鹿すぎて爆笑するくらいだな。
- 21 ：
- ●安倍元首相について
>★詳しいことはわからないから、支持するとかじゃなく、安倍を支持する、ってこと。
>安倍なら間違った方向へは行かないだろう、ということで。
※そんな事はわからない、おかしな事を言えば批判しなければならない。無制限の支持なんてあり得ないでしょうが。
>ちと↓これ
>※「伝統保守」ってのは政治スタンスを分類しただけで、それそのものが具体的な政治目的を意味しない。
>↑これは、伝統を守る、ということを言った。
※スタンスは確かにそうだが、普通政治家を判断する場合、大枠と同時に具体的な目標も見るのが普通だぞ。
今からでも遅くないからそうして下さい。
●小林（というか戦争論の事）
>※レベルや何だはここは置くが、「歴史に繋がろうとしない」というのは「歴史から学ばない」という事でもある。
>この部分は小林よしのりにはまともに該当するんだけどな。
>戦争論の情緒といい、新天皇論で見せる設計思想といい、すでに歴史に於いて「過ち」が証明されたものだ。
>その部分に、ある意味空気を至上とする日本人にとって抗い難い誘惑が存在するのは理解できるが、それを脱せない以上は駄目駄目だね。
★また小林のことに・・・。証明なんてされてないけど。
※情緒や気分、それによって醸成される空気によって大東亜戦争は始まった。論理不在、必敗の戦い。
この戦争が示すものは情緒や空気が持つ恐ろしさとそこに流される事の愚かさを証明している。
小林の見せ方（売り方）としては部数が証明しているが、手法としては過ちを元にしているという事。
同時に我々日本人が未だその過ちから逃れていない事を示しているのだが、要するに「情緒」とは一過性激情ではあっても現実に何ら好影響を及ぼさない。
設計主義とは要するにもはや日本にしか残っていない共産主義の事。
ソビエトをはじめとして多数の国家がそれで運営を誤っている。これも歴史が証明しているね。
沢尻氏との会話でも言ったけど、自分はアンチじゃないからな、そこは間違えないでくれよ。
情緒に訴えかけるやり方はあの戦争を思い返す上で一番不適切なんだよ、あの戦争から何かを得る為には。そういう事を言ってる。
戦争論という本の目的を想定した場合には「アリ」なんだが、受け手側の問題もある、という事だな。
- 22 ：
- >>18
エマノンじゃない？、367？
>それに名無しだのコテだの関係ない
>何を書いてるか本当に正面から受け止めてるかが問われる
>お前はそのどれもやってないんだよ。やってるやってるって言い訳してるだけでみんなから逃げてる
●正面から受け止めてると思うけど・・・。正面から来ないし・・・微妙にずらしてあらさがし。
名無しとコテはかなり違うよ。名無しは卑怯ができるし、コテよりある意味負け犬、だと思う。
っていうか、みんな、って誰のこと？
正面から云々、卑怯とか、いつも具体的には言わないから、分からないよ。
追い詰められると、こういうパターンになるような気がするけど・・・
>こっちサイドとかいっちゃいるが沢尻のいってた事からしてお前の阿呆陀羅経と完全一致はないと思うぜ
>一人きりじゃ自信ないから小林だの西部だのに止まらずに沢尻の名前もいつも出すんだよ、お前は
>残念ながら俺は沢尻とは論を交えてない。お前の見る目のなさもはっきりしたな
●別に沢尻さんを言ったわけじゃないよ。小林サイド、ってことでいったんだよ。
名前を出すのは、ソースは？妄想だろ？思い込みだろ？etc・・・って言うからだよ。
保守というから凄いのかと思ってわくわくしたけど、西部や小林の言うとおり、私怨や嫉妬の書き込みばかりだからがっかりした。
けど、沢尻さんは、マジで凄いと思ったから、凄いとつい言ってしまうだけ。カレー千衛兵さんも。
論、って議論？だとしたらそう思ってないよ。嫌味皮肉のちょっかいを出してた人だ、って思った。
「〜思う」って、前もいってたけど、自信が無いからだよ。ちよっとある(少ないけど(笑))のは言い切ってるよ。
思う無しで言う人いるの？
命がけで戦う、って小林西部発じゃないよ。古今東西言ってきたことだよ。
- 23 ：
- >>19
※何でそこまで説明しないとわからないのかが、自分には理解出来ない。
考える事を放棄しているとしか思えないが、それは会話相手に対して失礼な事だと、そういう事だとも理解していないのだろうか。
●↑これ、オレも貴方にそう思う。
>>「力を得るロジックって・・・戦う覚悟が無ければ、個人的な精神の安定を得た、ってだけで公に対しては無意味だと思う」
>>力を得るロジックって何の為に必要なの？オレの不備ってどこ？
>国を富ます事を前提に物事を考える際、他国との軋轢は当然生じてくるが、その軋轢を全て武力で解決するなら結果が伴わない事がほとんどだ。
>その為に相手の出方や方針、それに対する対応策と事後を入念に精査して方針と行動を策定していく。
>その過程では「戦わない覚悟」も想定しなければならないケースもある。
>「戦う」事しか想定出来ていない上に殺戮行為しか想像していない様に見受けられるが、それを国民に対して義務付ける覚悟もそこには見えない。
>そんな馬鹿げた想像上の事柄に現実に対する対応は出来ないし、またしてはならない。正しく不備、なんだよ。
>ちなみに「戦わない覚悟」とはその場を引いてもその後で何かを得る為の方策を考える為のものだ。
●いつも聞いてきたことだなー、と思うけど・・・
命をかけて戦う覚悟が無ければ、ロジックは生きないと思うけど・・・。脳内自己満足だけかなと。
>「戦う」事しか想定出来ていない上に殺戮行為しか想像していない様に見受けられるが・・・
って、そんなこと言っていないのに・・・毎回決めつけて話を進める・・・
入念に精査して方針と行動を策定していく・・・っていっても、戦う覚悟の無い腰抜けだと間違うよ。
戦わない、というのも大義とか道義とかを基準じゃなく、保身で判断するようになるよ。
そう、妄想じゃなく、アメリカ追随だと思う。
考慮じゃ遅いと思うよ。戦うのは当たり前、でいかなくちゃ、呑まれちゃうよ。
>世界の秩序を動かしているのは経済であって、軍事力そのものが国の繁栄を担保しない、と言ってる。
秩序は、経済だけ、ってこと？
>……というか、人の言ってる事理解する気、まったくないな。←オレも貴方にそう思う
- 24 ：
- 自信が無い？お前一体どれだけの時間この板にいるｗｗｗ
その間に学ぶ事も吸収出来る事もあったはず
自信が無いとか頭が悪いとかって言ってももう額面どおりに受け止めないね
名無しとコテは違う？これも沢尻の受け売りがお前にとって都合が良さそうと思ってるからに過ぎない
ID出る板で何が卑怯だって？名無しだろうがコテだろうが卑怯な真似するのに違いなんかない
お前の思うは詭弁と一緒なんだよ
オウム返しに相手に責任転嫁ばっかり
論点ずらされてるって言うなら自分が他人にどんなレスを返してるのか全部見返してみるんだな
もっと言えばお前のいう私怨だの嫉妬ってお前の見たくない意見だからお前が相手を貶めてるだけ
お前みたいなのが小林サイドなら小林こそ可哀想だな
卑怯者の役立たずしか味方に付かない。これは悪夢だわ
- 25 ：
- >>20 戦う覚悟・・・非力じゃない・・・〜
※君にはっきりと言っておくと、日本が強い軍を持たなかったのは日本自身がそれを選択したからだ。
>アメリカにとっては強大な日本と同盟した方が遥かにメリットが高い。こんな事は当たり前の事だぞ。
>そこには過去も含め、今を生きる自分にも責任の一端はあると思っている。
●アメリカは一切圧力をかけてないってこと？
>何でこれだけ君の様なのに絡むか言っておくとな、君らの論理は全部「原因は他者にあり」でしかないんだ。
>全く主体性がない、その上論理性にも欠ける。君らみたいなのが今の無責任日本を象徴していると自覚した方が良いんじゃないか？
●>君らの論理は全部「原因は他者にあり」、←毎回これを言うけど、そんなこと誰も言ってないけど。←これも毎回言ってる。
逆に、貴方たちは自虐過ぎなんだと思う。アメリカに気に入られるために自分を洗脳していると思う。
アメリカ依存の貴方たちこそ、無責任だよ。そういう依存の空気を蔓延させてきたことを自覚するべきだよ。
- 26 ：
- >>20
●保守とか何とか・・・じゃないと思う。力を得るロジック云々〜だと思うけど・・・
>>★↓これのどこがおかしいの？保守なら分かると思うんだけど・・・
>>祖父母・親兄弟、家族や、親戚縁者、地域の人たちの愛情などもあるともっと力強くなるし、器も大きくなる。
>>そういうものを守るため、郷土、国、国柄、公・・・を私欲者から守るために、戦う。
>>こういうことが基礎(精神の安定、力)になって、ロジックも加われば、トップクラスの人間になる。
>※保守が保守するのは人の自由であり、歴史が練り上げた秩序。そこには「私欲者」なる敵の規定は存在しない。
>思想に於いて「敵」を策定するのはイデオロギーに満ちた人々の行為。設計主義者の思想なの。
>そんなものを保守思想に嵌めこんでるからおかしくなる。
>それはつまりあなたが「理解」していない事の証左であるし、本人も理解していない生半可な理屈が誰かに通る訳もないって事。
●貴方が→「何」と戦うかも明確でなく、「根拠」なく力強いと称する精神力など戯言に過ぎない。
って貴方が言ったから、私欲者、って言ったんだよ。
>まぁ、ロジックが必要なのはわかってきたみたいで良かったが。
●ロジックは必要無い、と言ったみたいに書いてる。↑いつもの勝手に決めつけてひとりで話を進めてる。
>※西尾も東谷もその論に論拠が無い。結論ありきの文章を垂れ流してるだけにしか見えないな。たまに馬鹿すぎて爆笑するくらいだな。
●西尾はいいとして、東谷の馬鹿すぎて爆笑するところを詳しく頼む。
- 27 ：
- 692 名前：名無しかましてよかですか？[] 投稿日：2011/07/14(木) 00:30:31.44 ID:XZuINjFA
>>687
>>>●日本が抵抗したから、白人は目が覚めたんじゃないの？
>>※何を根拠に？
>大東亜戦争。
これなんて馬鹿丸出しだ。出すなら日露戦争だろ。
日露戦争で始めて白人の帝国主義勢力が負けた。
だがロシアは同時に帝政の終焉というお家事情があった。
そして米大統領の計らいがあったことも付け加えねばならない。
（ｾｵﾄﾞｱ・ﾙｰｽﾞﾍﾞﾙﾄは親日家。桂太郎とも仲が良かった）
あれ一本で白人主義が覆されたとか思い上がりもいいところだ。
そして大東亜戦争は、日露での美酒を元に日本が軍事大国化する中、
金融恐慌による危機の打開を大陸資源に求めた戦争だった。
旧帝国主義国（米英）と新興帝国主義国（日独）の戦いは、旧帝国主義に軍配が下った。
ただそれだけのこと。
白人が目覚めたんじゃなく、アジアやアフリカの現地人や在米黒人達が目覚めたんだよ。
日本はそのきっかけとなったけど、現地人の独立運動に力を尽くしたわけではない。
（インドネシアのような例外もあるが）彼らの勝ち取った権利は彼らの運動によるもの。
こめかみはどうやら歴史が苦手らしい。
で、レス選ぶのが好きらしいね卑怯者のこめかみ
- 28 ：
- 本来367氏へのレスに割り込むのは止めておこうと思ったが
＞●>君らの論理は全部「原因は他者にあり」、←毎回これを言うけど、そんなこと誰も言ってないけど。←これも毎回言ってる。
本気でわからないなら言ってやるよ。文言そのものが一致してなくてもお前の書いてる事を見れば誰だって同じ感想を抱く
いや、お前本当は自分が書いてる事も理解できてるんだろ
ただ単に自分が負けたと思いたくないからいつまでもこんな事を繰り返す
お前の反米論だって結局は惨めったらしい自分を糊塗して隠す為の物にしかなってないよ
だから卑怯者だと言ってるんだ
こめかみ
君はこの板にいたコヴァの中でも最低だよ
- 29 ：
- >>21
>●安倍元首相について
>>★詳しいことはわからないから、支持するとかじゃなく、安倍を支持する、ってこと。
>>安倍なら間違った方向へは行かないだろう、ということで。
>※そんな事はわからない、おかしな事を言えば批判しなければならない。無制限の支持なんてあり得ないでしょうが。
●おかしなことを言えば批判するし、無制限の支持、なんて言ってないけど。また決めつけて話を進めてる。
>>ちと↓これ
>>※「伝統保守」ってのは政治スタンスを分類しただけで、それそのものが具体的な政治目的を意味しない。
>>↑これは、伝統を守る、ということを言った。
>※スタンスは確かにそうだが、普通政治家を判断する場合、大枠と同時に具体的な目標も見るのが普通だぞ。
>今からでも遅くないからそうして下さい。
●やみくもに支持しているかのように書いてる。そんなこと言ってないのに、また勝手に決めつけて、話を進めてる。
- 30 ：
- >>21
>●小林（というか戦争論の事)←話がちとずれたが・・・
>>★また小林のことに・・・。証明なんてされてないけど。
>※情緒や気分、それによって醸成される空気によって大東亜戦争は始まった。論理不在、必敗の戦い。
>この戦争が示すものは情緒や空気が持つ恐ろしさとそこに流される事の愚かさを証明している。
●白人が強欲野蛮じゃなかったら、戦争は起きなかった、ってのもあると思う。
>小林の見せ方（売り方）としては部数が証明しているが、手法としては過ちを元にしているという事。
>同時に我々日本人が未だその過ちから逃れていない事を示しているのだが、要するに「情緒」とは一過性激情ではあっても現実に何ら好影響を及ぼさない。
●自虐になり過ぎと、かつての日本人が冷酷で非人間みたいな言われ方をされてきたから、人間としての日本人の感情を描いたんだと思う。
>設計主義とは要するにもはや日本にしか残っていない共産主義の事。
>ソビエトをはじめとして多数の国家がそれで運営を誤っている。これも歴史が証明しているね。
●アメリカもそうじゃないの？中国もかな？
>沢尻氏との会話でも言ったけど、自分はアンチじゃないからな、そこは間違えないでくれよ。
●分かってるよ、頭に入れてあるよ。
>情緒に訴えかけるやり方はあの戦争を思い返す上で一番不適切なんだよ、あの戦争から何かを得る為には。そういう事を言ってる。
>戦争論という本の目的を想定した場合には「アリ」なんだが、受け手側の問題もある、という事だな。
●マスコミや教育鵜呑みの、アメリカマンセーサヨクだったオレとしては
人間の感情を描いてくれたから良かった。あっというまに洗脳が解けた。
歴史をねつ造して、情緒に訴え自虐を植え付ける、左翼の洗脳ら解放された(笑)
人の細かい(野生的云々も含む)いろんな感情、深層心理を表現してくれたから、すぐ伝わったよ
- 31 ：
- >>27>>28
誰だ？物凄い私怨を感じる・・・。
伝統的工芸とか芸能をやってる人かな？
寝不足で眠くてしょうがないし、横やりの卑怯な人かな、って思ったから避けたよ。
歴史とかも詳しくないから・・・
日露戦争から、か。で大東亜戦争で、白人に脅威を抱かせた。と思う。
目覚めてないのがまだまだ多いかも知れないけど。
>>28
いつも具体的には言わないから分からないよ。
貴方がレッテルだけの卑怯なことをやってると思う。
もしかして、山崎こうたろう、って人？
- 32 ：
- カレー千衛兵さん見てるかな？
↓ぜひ読んでみてください。
自主防衛を急げ！日本人の覚悟・・・日下公人 伊藤貫著
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%8E%A9%8E%E5%96%68%89%71%82%F0%8B%7D%82%B0
できれば、カレー千衛兵さんと沢尻さんの感想を聞きたいけど・・・
- 33 ：
- >>31
アホか。いや、都合が悪くなると私怨だの言い出すのが十八番だな
沢尻だってお前ほど卑怯じゃなかったさ
お前の大東亜戦争解釈もそれはお花畑
詳しくないとかて言ってるが学ぶ気がそもそもないんだろう
念仏の様に反米を唱えて根拠の無い優越感に浸るには邪魔だからな
だから他人から指摘されても何度も同じ事を繰り返す
その態度って実は韓国の反日と一緒だよ
＞貴方がレッテルだけの卑怯なことをやってると思う
気が付いてないから言ってやるがこれお前にブーメランの様に返って来てるぜｗ
反米論だの命懸けで戦う覚悟だのを破綻を指摘されても繰り返すのも傍目にはレッテル貼りの一環
要するにお前は実は反米なんてどうでも良くて優越感に浸り続けたいだけ
本気で命懸けで戦う覚悟が必要と思う人間なら何年も2chに粘着してないさｗ
- 34 ：
- ついでに言っておくが今のまま2chに粘着してもお前に対する俺の評価は卑怯者のままだ
＞●マスコミや教育鵜呑みの、アメリカマンセーサヨクだったオレとしては
＞人間の感情を描いてくれたから良かった。あっというまに洗脳が解けた。
＞歴史をねつ造して、情緒に訴え自虐を植え付ける、左翼の洗脳ら解放された(笑)
＞人の細かい(野生的云々も含む)いろんな感情、深層心理を表現してくれたから、すぐ伝わったよ
これだけ意見しておいてやろう
その通りなら今度はお前は頭脳を小林に預けたままになったのさ
洗脳が解けたんじゃなく別種の価値観に洗脳されて抜けられなくなった
いつまでもその場所に止まるならお前はそこまでの人間でしかないという事だ
本気で命を賭ける覚悟は必要と思うならいつまでも2chで駄々をこねる醜態を晒さない事だがな
お前みたいな人間には出来ない相談だろうよ
- 35 ：
- >>33
山崎光太郎って人かな？
睡魔がきたから、寝るね。また後でレスするね。
- 36 ：
- >>35
馬鹿じゃねーのｗ
俺とパーティー乞食の山崎とじゃ文体も書いてる内容も違うだろうが
山崎みたいな売名行為第一の男がお前みたいなレス乞食ににかまける事はないね
何故なら構っても名前を浸透させる手助けにはならないからさ
小林本人やせめて時浦あたりだ。ああいうのが絡むのは
その程度の事がわからないのがお前のお粗末な頭だということさ
俺にいくらレスを返しても無駄だぜ
何故なら俺がやってる事はお前を軽蔑してる事だからだ
議論の前提の会話はする気がない。お前が会話が出来ない以上無駄だからな
だから、いくらレスを返してもお前が今まで通りなら軽蔑し続けてやるだけだ
どうだ？↑みたいな態度取られりゃ原も立たないか？
だが、これがお前が他人に対してやってる事なんだぜ
どうせスルーするんだろうけどこれだけは書いておかなきゃな
いくら否定してもこれまでの態度と合わせて考慮して聞く耳持たないからそのつもりで
- 37 ：
- こめかみチョップは今度はこっちでやるのかｗ
- 38 ：
- >>23
●いつも聞いてきたことだなー、と思うけど・・・
命をかけて戦う覚悟が無ければ、ロジックは生きないと思うけど・・・。脳内自己満足だけかなと。
※分かり易く言う。
ロジックとは「あらゆる可能性」を想定するものであって、ひとつの事柄を考えるものではない。
命をかけて戦う？そんな迷惑な思考は論理的選択上「真っ先に除外される」事なんだよ。
そんな馬鹿げた事を前提に物事を考える国家があるなら、そんな国は滅びるのは必定。
現にそんな発想で滅びる寸前まで行っただろうが。だから「歴史からも経験からも学ばない愚者」と断じてるの。
当然の事だが、戦うという選択肢を選ぶならば必勝の態勢を取るし、押されても有利に事を運ぶ為に戦うという選択もある。
「すべてを想定」するのが論理だ。
>秩序は、経済だけ、ってこと？
※経済というよりは「カネ」だな。
もし違うというなら「論理的」に日本が明確な軍事力も遠征能力も無いにも関わらず現在の繁栄を遂げた理由を説明してもらわないと。
- 39 ：
- >>25
●アメリカは一切圧力をかけてないってこと？
※圧力が掛った公式文書でもあるの？自分は少なくとも見た事は無い。
また先にも述べたがアメリカとは幾つもの勢力が絡みあって存在している訳で、何かひとつを選択して「これがアメリカの意見」というのはナンセンスに過ぎる。
我が国が考えるべきなのは「日本にとってどういうアメリカが都合良い」という事だから、向こうのそういう勢力を力づける方が遥かに理にかなう。
他国がどうこうじゃなく、我が国がどうする、という意志こそが肝要という事。
>逆に、貴方たちは自虐過ぎなんだと思う。アメリカに気に入られるために自分を洗脳していると思う。
>アメリカ依存の貴方たちこそ、無責任だよ。そういう依存の空気を蔓延させてきたことを自覚するべきだよ。
※もうね、語る言葉を持たんわ。そもそもこちらの政治信条を何一つ知るまいに。お前さんはこちらの何を理解してそう言っているのか説明しな。
というか「アメリカは日本に強い軍を持たせなかった」という発想を持ちながら一方で「強い日本を求めるアメリカの期待に答えるのは依存だ」と語る。
一体どの辺りで論理的整合性が取れているのか不思議でならないな。
- 40 ：
- こめかみの相手は大変だwww
- 41 ：
- >>26
●貴方が→「何」と戦うかも明確でなく、「根拠」なく力強いと称する精神力など戯言に過ぎない。
って貴方が言ったから、私欲者、って言ったんだよ。
※常に敵を想定してアンチイズムで言葉を紡ぎ、自分の論が無く、保守思想なんて理解していないから、そんな答えが出る。
いつもあんたが言ってるだろ「命をかけて戦う覚悟が無ければ」
それに対して何と戦うんだ、と聞いてたんだよ。
>>まぁ、ロジックが必要なのはわかってきたみたいで良かったが。
●ロジックは必要無い、と言ったみたいに書いてる。↑いつもの勝手に決めつけてひとりで話を進めてる。
※決めつけてる事にしなきゃ精神の平衡が保てないのか？「わかってきたみたい」って事はあんたがロジックは必要無い、と言ってるとは言ってないって事だ。
日本語読める？
●西尾はいいとして、東谷の馬鹿すぎて爆笑するところを詳しく頼む。
※何でいちいちそんな事を言わなきゃならんの？西尾は嫌いだけど、東谷は好きなんか？そんなのこっちにはどうでも良い事だ。
- 42 ：
- >>29
●おかしなことを言えば批判するし、無制限の支持、なんて言ってないけど。また決めつけて話を進めてる。
※人が政策を別けて聞いているのに「政治家・安倍」を支持すると行ったのはあんただぞ？
何度も聞いたよな「この政策は支持するのかどうか」と。
それに何と答えたか自分でもういちど思い返してみろよ。
決めつけたんじゃなくて、そう結論付けるしかない訳、わかる？
>>30
●白人が強欲野蛮じゃなかったら、戦争は起きなかった、ってのもあると思う。
※起きない手段もあったし、事前に必ず負けるという事も報告されている、負けるとわかってる戦争をした時点で「愚かしい」
それに秋山中将が亡くなる際にもアメリカと事を構えるな、と言っていた。つまり先だって上手く立ちまわれば戦勝国側に立てたかも知れない。
だいたい、日本だって他者から見れば強欲野蛮に見えたという認識はあるか？
あなたに理解しろと言っても到底無理だろうがね。
●自虐になり過ぎと、かつての日本人が冷酷で非人間みたいな言われ方をされてきたから、人間としての日本人の感情を描いたんだと思う。
※感情だけを描いたからあれだけウケたのだろうけど、それが良かったとは思わないというのが自分のスタンス。
●アメリカもそうじゃないの？中国もかな？
※違うね、何も知らないんだな。現在共産主義として残っているのは大きな所では日本と中国のみ。
ただ中国は日本ほど重度の中央集権になっていない分、脱し易い面はある…反面、昔ながらの軍閥などなど問題は内包しているがね。
>●マスコミや教育鵜呑みの、アメリカマンセーサヨクだったオレとしては
>人間の感情を描いてくれたから良かった。あっというまに洗脳が解けた。
>歴史をねつ造して、情緒に訴え自虐を植え付ける、左翼の洗脳ら解放された(笑)
>人の細かい(野生的云々も含む)いろんな感情、深層心理を表現してくれたから、すぐ伝わったよ
※解けてないね、洗脳は。何故なら与えられた情報しか信じてないからだ。
日教組か小林よしのり、若しくは西部氏という大元の違いしか無い。
要するに委ねてるんだな、それが良く分かる吐露だ。
ちなみに語った内容にこそ「自分」が存在しないって気付いた方が良い。
- 43 ：
- >>33
都合は全然悪くないよ。都合が悪いのは貴方だと思う。
沢尻さんが卑怯って、全く思わないけど・・・具体的に頼む。
●念仏のようには逆だよ。先人の想いじゃなく、私事の恐怖心で念仏のように日本人に親米を強要してる。
韓国？韓国の反日と一緒じゃないよ。日本とアメリカは単純さと悪の度数が違い過ぎるし。
●気が付いてないから言ってやるがこれお前にブーメランの様に返って来てるぜｗ
反米論だの命懸けで戦う覚悟だのを破綻を指摘されても繰り返すのも傍目にはレッテル貼りの一環
要するにお前は実は反米なんてどうでも良くて優越感に浸り続けたいだけ
本気で命懸けで戦う覚悟が必要と思う人間なら何年も2chに粘着してないさｗ
●反米論、命がけで戦う・・・破綻を指摘され・・・？
破綻なんてしてないよ。
優越感に浸りたいだけ？アメリカに依存して逆優越感に浸っているのはアンチだと思う。それを叩かれたから逆ギレしてると思う。
>本気で命懸けで戦う覚悟が必要と思う人間なら何年も2chに粘着してないさｗ
何年もいる人はたくさんいるし、貴方は24時間いるような気がするし・・・意味が分からないから、詳しく頼む。
>>34
解けたよ。預けてるんじゃなく学んでる。
それで思ったのは、親米派ってのはアメリカに頭脳を預けてるんだな、って思った。
>>36
文体は分からないけど、なんとなく内容が山崎って人に似ているかな、と思っから・・・
そんなことやってないから、腹立たないよ。
逆にやられてると思うけど。
- 44 ：
- >>38
>命をかけて戦う？そんな迷惑な思考は論理的選択上「真っ先に除外される」事なんだよ。
>そんな馬鹿げた事を前提に物事を考える国家があるなら、そんな国は滅びるのは必定。
>現にそんな発想で滅びる寸前まで行っただろうが。だから「歴史からも経験からも学ばない愚者」と断じてるの。
>当然の事だが、戦うという選択肢を選ぶならば必勝の態勢を取るし、押されても有利に事を運ぶ為に戦うという選択もある。
>「すべてを想定」するのが論理だ。
●命をかけて戦うってのは基礎というか、論理が通じないときに覚悟していることだよ。
それがある無しで、論理の方向が違ってくると思う。受け取るほうも違ってくる。
それが無いと国は亡びるよ。口だけのやつが主流になっている国は他国に呑みこまれる。
滅びる寸前は、今のほうが近いと思う。
>>秩序は、経済だけ、ってこと？
>※経済というよりは「カネ」だな。
>もし違うというなら「論理的」に日本が明確な軍事力も遠征能力も無いにも関わらず現在の繁栄を遂げた理由を説明してもらわないと。
●金だけだと国は亡びるよ。アメリカや中国みたく嫌われるよ。
金もそうだと思うけど、軍事もそうだけど、文化伝統、国柄もともなわないと繁栄はしないと思うよ。
歴史の叡智が基盤に無いと長続きしない、絶対亡びる。
- 45 ：
- >>39
>>●アメリカは一切圧力をかけてないってこと？
>※圧力が掛った公式文書でもあるの？自分は少なくとも見た事は無い。
★憲法なんかそうだと思うけど・・・。
>また先にも述べたがアメリカとは幾つもの勢力が絡みあって存在している訳で、何かひとつを選択して「これがアメリカの意見」というのはナンセンスに過ぎる。
★それはずっと聞いてきたことだけど・・・そういうことは分かってるよ、って言ってきたし・・・
>何かひとつを選択して「これがアメリカの意見」・・・
★こんなこと言ってきてないし・・・いつもの決めつけだね。
>我が国が考えるべきなのは「日本にとってどういうアメリカが都合良い」という事だから、向こうのそういう勢力を力づける方が遥かに理にかなう。
>他国がどうこうじゃなく、我が国がどうする、という意志こそが肝要という事。
★我が国が考えるべきは、日本にとってどういうアメリカが都合良いか、ってこと？
我が国がどうする、という意志、って、アメリカの勢力を力づける、批判したりせず、おだてたりして従っていく、ってこと？
他国がどうこう、ってことになってると思う。
日本は先人の遺した伝統などの叡智に従って、他国と折り合いをつけていけば良いと思うけど。
>※もうね、語る言葉を持たんわ。そもそもこちらの政治信条を何一つ知るまいに。お前さんはこちらの何を理解してそう言っているのか説明しな。
>というか「アメリカは日本に強い軍を持たせなかった」という発想を持ちながら一方で「強い日本を求めるアメリカの期待に答えるのは依存だ」と語る。
>一体どの辺りで論理的整合性が取れているのか不思議でならないな。
★そんなこと言ったこと無いし、理解しようとせずにまた決めつけて、↓こう言ってきたからだよ。
>君らの論理は全部「原因は他者にあり」でしかないんだ。
>全く主体性がない、その上論理性にも欠ける。君らみたいなのが今の無責任日本を象徴していると自覚した方が良いんじゃないか？
★↓こんなことも言ってないよ。
>「強い日本を求めるアメリカの期待に答えるのは依存だ」と語る。
- 46 ：
- >>41
>>●貴方が→「何」と戦うかも明確でなく、「根拠」なく力強いと称する精神力など戯言に過ぎない。
>>って貴方が言ったから、私欲者、って言ったんだよ。
>※常に敵を想定してアンチイズムで言葉を紡ぎ、自分の論が無く、保守思想なんて理解していないから、そんな答えが出る。
★？・・・政治のこと、国家のことを語っているんだから、脅かすものをいうのは当たり前なんじゃない？
アンチイズムで言葉を紡ぎ・・・具体的に頼む。
保守思想を理解していない・・・ってのも詳しく頼む。
>いつもあんたが言ってるだろ「命をかけて戦う覚悟が無ければ」
>それに対して何と戦うんだ、と聞いてたんだよ。
貴方の論は、将棋の駒を動かす、というか、ゲームというか、
人の精神、複雑な感情を抜きにしているように思うから、それを言ってる。
>>>まぁ、ロジックが必要なのはわかってきたみたいで良かったが。
>>●ロジックは必要無い、と言ったみたいに書いてる。↑いつもの勝手に決めつけてひとりで話を進めてる。
>※決めつけてる事にしなきゃ精神の平衡が保てないのか？「わかってきたみたい」って事はあんたがロジックは必要無い、と言ってるとは言ってないって事だ。
>日本語読める？
★決めつけなきゃ精神の平衡が保てないのは貴方だと思う。
ロジックを理解してない、あるいは無視している・・・という印象操作だね。いつもの。
>>●西尾はいいとして、東谷の馬鹿すぎて爆笑するところを詳しく頼む。
>※何でいちいちそんな事を言わなきゃならんの？
★ただの悪口になるから。
>西尾は嫌いだけど、東谷は好きなんか？そんなのこっちにはどうでも良い事だ。
★そんなこと言ってないのに。というか具体的には言いたくない、ってこと？
- 47 ：
- >>42
>>★詳しいことはわからないから、支持するとかじゃなく、安倍を支持する、ってこと。
>>安倍なら間違った方向へは行かないだろう、ということで。
>※そんな事はわからない、おかしな事を言えば批判しなければならない。無制限の支持なんてあり得ないでしょうが。
>>●おかしなことを言えば批判するし、無制限の支持、なんて言ってないけど。また決めつけて話を進めてる。
>※人が政策を別けて聞いているのに「政治家・安倍」を支持すると行ったのはあんただぞ？
>何度も聞いたよな「この政策は支持するのかどうか」と。
>それに何と答えたか自分でもういちど思い返してみろよ。
>決めつけたんじゃなくて、そう結論付けるしかない訳、わかる？
★詳しいことは分からないから、安倍の人柄をみて、支持する、ってこと。
政策、詳しいこと知らないから、はっきり言えないし。
意地悪な決めつけだと思う。
- 48 ：
- >>42
>>●白人が強欲野蛮じゃなかったら、戦争は起きなかった、ってのもあると思う。
>※起きない手段もあったし、事前に必ず負けるという事も報告されている、負けるとわかってる戦争をした時点で「愚かしい」
>それに秋山中将が亡くなる際にもアメリカと事を構えるな、と言っていた。つまり先だって上手く立ちまわれば戦勝国側に立てたかも知れない。
★後から見ればそういうことも言えるだろうけど・・・愚かしい、とは思わないけど・・・。
今だって、上手くやれば・・・って思っても、上手くいってないことだらけだと思うけど・・・。
というか、愚かしいのは強欲野蛮な白人だと思うけど。
>>●アメリカもそうじゃないの？中国もかな？
>※違うね、何も知らないんだな。現在共産主義として残っているのは大きな所では日本と中国のみ。
>ただ中国は日本ほど重度の中央集権になっていない分、脱し易い面はある…反面、昔ながらの軍閥などなど問題は内包しているがね。
★アメリカは設計主義、って思うけど・・・。日本は共産主義、っとこと？
>>●マスコミや教育鵜呑みの、アメリカマンセーサヨクだったオレとしては
>>人間の感情を描いてくれたから良かった。あっというまに洗脳が解けた。
>>歴史をねつ造して、情緒に訴え自虐を植え付ける、左翼の洗脳ら解放された(笑)
>>人の細かい(野生的云々も含む)いろんな感情、深層心理を表現してくれたから、すぐ伝わったよ
>※解けてないね、洗脳は。何故なら与えられた情報しか信じてないからだ。
>日教組か小林よしのり、若しくは西部氏という大元の違いしか無い。
>要するに委ねてるんだな、それが良く分かる吐露だ。
>ちなみに語った内容にこそ「自分」が存在しないって気付いた方が良い。
解けたよ。与えられた情報しか・・・って本だけの貴方のほうだと思うけど。
委ねている、っていうなら、貴方はアメリカに委ねていると思う。
自分が存在しない？貴方もだと思う。
貴方は強い男、できる男、の自分の存在をアピールしているだけだと思う。
- 49 ：
- 洗脳は解けてないよこめかみ
そしてオウム返ししかして来ないのも明らかにまともに会話する能力が無い証拠だ
否定すればするほど従来の阿呆駄羅経を唱えだすお前を見てれば確信できる
韓国で不服なら麻原に帰依したままのオウム信者の姿に瓜二つ
おっと小林はオウムに批判的だとかいって反論しても無駄だぜ
お前を見てたらそうとしか結論が出ない
それと常にアンチアンチって喚いてるのも明らかに洗脳された心地よさを手放したくない人間の行動パターンの一つ
＞>本気で命懸けで戦う覚悟が必要と思う人間なら何年も2chに粘着してないさｗ
＞何年もいる人はたくさんいるし、貴方は24時間いるような気がするし・・・意味が分からないから、詳しく頼む。
意味が分からないじゃねーんだよｗこれ回答にも何にもなってないぜ
俺はお前がそこまで命をかける覚悟とか言い続けるなら２chに執着するより実際の行動に出るのが筋だと言ってるのさ
言いっ放しじゃなく身元明かしてネットじゃなく現実で動け
本心からならな
- 50 ：
- 沢尻だってお前ほど卑怯じゃない。これが俺が言った事だ
沢尻が顰蹙を買った部分なんて前スレ見てたらみんなに指摘されてるだろうが
どうせお前はアンチのいう事だからとしか言わないだろうがな
具体的にっていうなら自分で何度も目を通してそのお粗末なお頭で考えるんだな
俺はお前の母親じゃねえしお前のオムツを替えるようなうっとうしい真似はしないぜ
367氏ほど俺はお前に対して親切でも寛大でもない
＞そんなことやってないから、腹立たないよ。
＞逆にやられてると思うけど。
これもお前の読解力の無さを曝け出しているなｗ
こんな態度をお前が取られたら嫌だろうって意味で書いたんだぜ
何だ？この小学生の屁理屈みたいな言い訳はｗ
どうせ伝わらないだろうと思っていたがこめかみは見事に思ったとおりの返しをしてくれた
だから俺も書いた事の内「お前を軽蔑し続ける」を実行するまでだよ
- 51 ：
- そうそうお前にこれだけは教えてやるか
そこまで白人至上主義と反米にこだわり命を賭ける覚悟があるっていうなら御誂え向きの相手がいるぜ
シー・シェパードさ。あれこそお前の反米論も白人至上主義に対する異論もぶつけられる相手だぜ
太地町にも日本各地の漁港にも今も嫌がらせに訪れているはずだぞ
お前の脳内妄想を具現化してくれたような敵が現実に存在してくれてるんだがな
どうせ興味ないんだろ。本当にこれに問題意識持ってるならお前から切り出すはずだが切り出してないね
結局シー・シェパードも気に留めないお前の反米も所詮は偽者だよ
これも言っておくけど俺にレスしても無駄だぜ
自分でまずは勉強するんだな。ちなみにあれはアメリカではなくオーストラリアとか逃げても無駄だ
あの団体はアメリカで認可を受けている。お前が筋を通すなら奴らへの批判から自発的に始めてみるんだな
- 52 ：
- ちょっとレス数食うけど、ひとつずつ返そうか。
>>44
>●命をかけて戦うってのは基礎というか、論理が通じないときに覚悟していることだよ。
あなたが何も理解出来ていないし、する気も無いのがこの一文でわかる。
論理をただの理屈としてしか捉えられていない。
「>当然の事だが、戦うという選択肢を選ぶならば必勝の態勢を取るし、押されても有利に事を運ぶ為に戦うという選択もある。」
「>「すべてを想定」するのが論理だ。」
この部分を読んでも理解出来ないなら、はっきりとそう言って頂きたいね。
>それがある無しで、論理の方向が違ってくると思う。受け取るほうも違ってくる。
「ある無し」で「方向」が決まる、という「手前勝手」な「解釈」をして「受け取る方も違う」と勝手に結論を決めている。
論理には「全ての選択肢」が含まれる、と先に説明したにも拘らずこれだ。
理解力が無いなら無いで構わないが、糊塗するな。
>それが無いと国は亡びるよ。口だけのやつが主流になっている国は他国に呑みこまれる。
「口だけ」というのは誰の事を指しているのかわからないが、そこに自分は含まれているのか？
日本国民総体としての問題だと言うなら（あなたがそう思っているのなら）、そこに自分自身も含まれなければならない。
後にもそういう傾向は見られるがすべて「他人事」として捉え、「自分達の問題」とは思っていないらしい。
>滅びる寸前は、今のほうが近いと思う。
誰も今が安泰だとは一言も言っていない。
>●金だけだと国は亡びるよ。アメリカや中国みたく嫌われるよ。
カネを支配していたにも関わらず亡国した例を上げてくれないか。それからだ。
- 53 ：
- >金もそうだと思うけど、軍事もそうだけど、文化伝統、国柄もともなわないと繁栄はしないと思うよ。
>歴史の叡智が基盤に無いと長続きしない、絶対亡びる。
「>もし違うというなら「論理的」に日本が明確な軍事力も遠征能力も無いにも関わらず現在の繁栄を遂げた理由を説明してもらわないと。」
先にこれの説明をしてくれないかね？
繁栄を担保するのはカネであって、文化伝統や国柄ではない。
カネを支配出来る立場にあるからこその今の日本の繁栄であり、そうで無かったなら現在の日本はない。
その要素抜きで繁栄の説明が出来ないのなら、それはペテンだ。
否定をしていない、というなら日本の繁栄がカネを支配する立場にあったからだと認める事であり、
同時に世界がカネの論理で動いているという事への同意でもあるけどな。
>>45
★憲法なんかそうだと思うけど・・・。
憲法に限らず初期ＧＨＱがコミンテルンの手先で埋められていた事は公式に明らかな事だ。
アメリカはそれに気付いた時点でメンバーを召還している。
その後、日本には憲法を変える機会を得る事が出来たが、実際に進んでいないのは知られている通りだ。
これをアメリカが妨害したのか？と聞いているんだが。
>★それはずっと聞いてきたことだけど・・・そういうことは分かってるよ、って言ってきたし・・・
本当にわかっているんだな？以下はどうなる？
>★こんなこと言ってきてないし・・・いつもの決めつけだね。
言っているも同義の事を言っている。文言が一致しなければ違う、なんていうのは詐欺師の論法だ。
例えばアメリカでも日本を抑えつけたい勢力を基盤に語るのと、別な勢力がある事も前提に語るのとでは大きな差が生じる。
「強い軍を持たなかったのは日本の選択だ」というこちらの言葉に対して「アメリカは一切圧力をかけていないのか」と反意を表したのはそちら。
先にも言ったが「日本の自立を避けたい勢力」というのはアメリカの一面に過ぎない。
それを以て「アメリカの圧力があったから日本は自立出来なかった」と主張するのはアメリカのスタンスの一面を切り取って「決めつけて」いるに過ぎない。
自身の決めつけを人にも適用するな、失礼だ。
- 54 ：
- >★我が国が考えるべきは、日本にとってどういうアメリカが都合良いか、ってこと？
>我が国がどうする、という意志、って、アメリカの勢力を力づける、批判したりせず、おだてたりして従っていく、ってこと？
>他国がどうこう、ってことになってると思う。
>日本は先人の遺した伝統などの叡智に従って、他国と折り合いをつけていけば良いと思うけど。
何も理解してないし、考える能力が無いとしか言いようがない。
呆れ果てるしかないというか、何でこんなのに説明しなきゃならんのだと真面目に落ち込むわ。
「我が国がどうする」という意志が何で他国内の事に従う事になるのか納得のいく説明をしてくれ。
どんな思考をすればそうなるのか……。
ま、親切にレクチャーするとだな。
何時如何なる時も、あらゆる国が他国と接する時には「自国に取ってあるべき他国」を想定する。
望ましくない形であるならば、様々な形でそこに干渉していく。
我が国に取って望ましい米国を存立させ、我が国の国益としていく。
別にこれは米国に限った事ではなく、中国や韓国、ベトナムやブラジル、そういった国々に対しても同様だ。
向こうもそうだし、こっちもそう。
それをしていく事が何故「批判しない」事や「おだてたりして従う」事になるのか？
理解していて、そう言っているのか、わからなかったから言っているのかどっち？
- 55 ：
- >※もうね、語る言葉を持たんわ。そもそもこちらの政治信条を何一つ知るまいに。お前さんはこちらの何を理解してそう言っているのか説明しな。
>というか「アメリカは日本に強い軍を持たせなかった」という発想を持ちながら一方で「強い日本を求めるアメリカの期待に答えるのは依存だ」と語る。
>一体どの辺りで論理的整合性が取れているのか不思議でならないな。
>★そんなこと言ったこと無いし、理解しようとせずにまた決めつけて、↓こう言ってきたからだよ。
文言で言わないから、「言っていない」というのは小学生の屁理屈だそ。
相手にそう思わせたなら、まず誤解を解くべく説明から入ってくれ。
それから、「>君らの論理は全部「原因は他者にあり」でしかないんだ。」という部分。
あなたの話には「それなら日本がどうする」という具体性がない。具体性について尋ねると「詳しくは知らない」と言って語らない。
これが他者依存でないなら、あなたの主体的な意見を聞かせてもらおうじゃないの。
>>全く主体性がない、その上論理性にも欠ける。君らみたいなのが今の無責任日本を象徴していると自覚した方が良いんじゃないか？
>★↓こんなことも言ってないよ。
>「強い日本を求めるアメリカの期待に答えるのは依存だ」と語る。
要するに説明した事がわからないか、わかりたくないかのいずれかだろ？
あなたはアメリカに様々な勢力がある事を知らなかった訳だし、その一部の要請もそれ以外も区別がついてなかったはずだ。
アメリカの要請にこたえるのはアメリカ依存だと言っていたのではなかったか？
文言で言ってなくても「言ったも同然」。
違うというなら、正直にアメリカの事を知らなかったと認めなさいな。
- 56 ：
- >>46
>★？・・・政治のこと、国家のことを語っているんだから、脅かすものをいうのは当たり前なんじゃない？
自分は国家に必要な事は論理だと言ったが、それに対してあなたが言うのは「命を賭けて戦う」という事だ。
では、一体何と戦うのか、という事になるのが必然であり、その答えが「私欲者」な訳だろう。
人は誰しも私欲があり、それは発展には必要なものだ。
それを否定的に捉えている時点で「統制的」であり保守思想とは絶対に相容れない。
>アンチイズムで言葉を紡ぎ・・・具体的に頼む。
>保守思想を理解していない・・・ってのも詳しく頼む。
良く読んで、こういう意味かなと思う事をまずぶつけてくれたまえ。
ずっと思っていたが、あまりにも横着だぞ。
>貴方の論は、将棋の駒を動かす、というか、ゲームというか、
>人の精神、複雑な感情を抜きにしているように思うから、それを言ってる。
国家の事を論じてるんじゃないのか？そこに個人の事情が必要なのか？
ゲームな訳ないだろう、国の大多数の益を追求していくんだぞ。
国家運営の論理を如何に軽く考えているか、本当に良く分かるわ。
>ロジックを理解してない、あるいは無視している・・・という印象操作だね。いつもの。
じゃあ、理解してると捉えてＯＫ？本当にそうなら、国家運営の論理を「ゲーム」に例えたり、人の感情を出したりしないはずだけどね。
理解していて、何故そういう例を出したの？
>★そんなこと言ってないのに。というか具体的には言いたくない、ってこと？
いちいち馬鹿げてる事挙げていく時間がもったいない。
爆笑したといっても「不愉快」な意味での爆笑だからな、この馬鹿何もわかってねーって意味で。
わざわざ不快な思いを何度もしたくないわけ。
- 57 ：
- >>47
>★詳しいことは分からないから、安倍の人柄をみて、支持する、ってこと。
>政策、詳しいこと知らないから、はっきり言えないし。
>意地悪な決めつけだと思う。
じゃあ今からでも知れよ。
ＨＰ行って読んでくる程度でもいいよ。横着なだけじゃん。
>>48
★後から見ればそういうことも言えるだろうけど・・・愚かしい、とは思わないけど・・・。
甚大な被害を出し、国家存亡の危機を招いた事が愚かでないなら、一体何が愚かなのか。
>今だって、上手くやれば・・・って思っても、上手くいってないことだらけだと思うけど・・・。
そりゃそうさ、だから「論理」が足りないと言ってるだけど。
>というか、愚かしいのは強欲野蛮な白人だと思うけど。
これこれ、上でも言った「他者依存」ってやつね。
他所がどうだから、うちはこうなりますって事だろ、それは。
愚かで強欲野蛮な白人が居たから日本はまんまと誘き出されて負けました、と。
違うだろ？愚かで強欲野蛮な白人が居たなら、それに日本は対応しなきゃならんのよ。
日本が日本である為に。
あの当時、戦うにも関わらずアメリカの事をほとんど理解してなかった。
どういう意志決定がなされているのかもわかってなかった。
最悪、独、伊と結ばなかったら、ドツボは避けられたかも知れない。
色んな可能性があったのに、軍部の恣意で排された。
日本自身に問題があったから負けたのであって、決してこちらが総体として劣悪だったわけじゃない。
その問題こそを敵とすべきであって、他国がどうこうなんて二の次なんだよ。
そうじゃなければ、また自国の問題で負けるだけだ。
問題はまず己から、そういう姿勢が無い限り、そんな論は愚論だ。
- 58 ：
- >★アメリカは設計主義、って思うけど・・・。日本は共産主義、っとこと？
違うね。
日本に関しては昭和史を勉強すれば良い。
昭和16年体制以降の日本は共産主義とほぼ同体の国家体制となっている。
ゴルバチョフが日本を評して「最も成功した社会主義国家」としたのは見事言い当てたと言える。
>解けたよ。与えられた情報しか・・・って本だけの貴方のほうだと思うけど。
解けてないね。それに悪いけどほとんど本って読まないんだよ、自分は。
マンガなら良く読むぜ。
>委ねている、っていうなら、貴方はアメリカに委ねていると思う。
上の話を読んで尚そう思うのなら、あなたの読解力に恐れ入るしかない。こちらも合わせていくしかないのかも知れない。
>自分が存在しない？貴方もだと思う。
へぇ、そう。
>貴方は強い男、できる男、の自分の存在をアピールしているだけだと思う。
誰にアピールするの？2ｃｈでアピール？ただのアホじゃん。
- 59 ：
- 日本のネットはもう駄目だわ。黎明期から今まで、揚げ足取りの技術しか向上してない・・・
- 60 ：
- >>59
こめかみなんか揚げ足取りにもなっとらんぞwww
- 61 ：
- なんかこめかみに肩入れする奴がいるんだよな〜。
- 62 ：
- こめかみ擁護でなくこめかみに粘着するバカコテがうざいのは確か
まだ名なしでこめかみに注意してる人の方がまともな神経してる
- 63 ：
- こめかみが粘着してるんじゃねぇの？
そこまで言うなら、こめかみを援護してやれよ。
- 64 ：
- >>49
解けたよ。だからアメリカは歴史の無い変な国だって分かったし。
オウム返し？、言ってないことを決めつけてくるからだよ。
阿呆駄羅教・・・？？
オウム信者は、不安定な家庭環境の人たちの集まりだから、アンチのほうが近いかもよ。
誰の支持(信者)ってわかったらアンチと言わず具体的に言うよ。
愛するもののため、国のため、に、命をかけて戦う覚悟が必要、って貴方は思わないの？
アメリカにお願いしていれば良い、ってこと？
>>50
沢尻さんが卑怯、って具体的に言ってみて。
顰蹙を買った、って思わないけど。逆に、このスレ気持ち悪い、って絡んだほうが卑怯で顰蹙ものだと思うけど。
親切寛大じゃなのはわかってるけど・・・367と同じに見える・・・。
貴方は誹謗中傷だけだから、軽蔑される理由が分からないよ。
>>51
白人至上主義と反米にこだわり・・・？そんなこと言ってないのに。
シーシェパード・・・？なんか言ってることが極端すぎておかしいと思うけど・・・
日本がアメリカの言いなりじゃなかったら、たとえば核兵器保有を目指す侍だったら、そういうのは来ない。
たとえば、領海侵犯した中国船を撃沈したり、拉致被害者救出のために北朝鮮に特殊部隊を出すとか、在日を収監するとか
そういうことをやる国だったら、シーストーカーは絶対に来ない。逆に味方になるかも。
- 65 ：
- >>52>「>当然の事だが、戦うという選択肢を選ぶならば必勝の態勢を取るし、押されても有利に事を運ぶ為に戦うという選択もある。」
>「>「すべてを想定」するのが論理だ。」
★そうだと思うよ。はじめから言えばいいのに、と思う。
で、そういう論理を言う人は、国のために命をかける覚悟がなくちゃ、論理は空しいだけになると思う。
>>それがある無しで、論理の方向が違ってくると思う。受け取るほうも違ってくる。
>「ある無し」で「方向」が決まる、という「手前勝手」な「解釈」をして「受け取る方も違う」と勝手に結論を決めている。
★そんなこと無いよ、腰抜けの論理は隙が出てしまうと思う。自分は腰抜けだ、と自覚している人なら隙は少なくなると思う。
受け取る方も、自分が見えているか、いないか、で、態度を変えてくる。たとえば、使い走りにするか、できないか、と。
>>●命をかけて戦うってのは基礎というか、論理が通じないときに覚悟していることだよ。
>>それが無いと国は亡びるよ。口だけのやつが主流になっている国は他国に呑みこまれる。
>「口だけ」というのは誰の事を指しているのかわからないが、そこに自分は含まれているのか？
>日本国民総体としての問題だと言うなら（あなたがそう思っているのなら）、そこに自分自身も含まれなければならない。
★口だけのやつが国を左右する立場にいたら、国は呑みこまれるよ。ってことより、誰のこといってる、って方がが気になるのか・・・
話がずれてると思うけど・・・もちろん、オレは口だけの多い腰抜けだけど、いざとなったら国のために戦うよ。
出来れば国民全員が命をかける覚悟があればいいなと思う。
>後にもそういう傾向は見られるがすべて「他人事」として捉え、「自分達の問題」とは思っていないらしい。
★貴方のほうがそうだと思うよ。将棋というかゲームというか、人の内面は考えていないようにみえるから内面のことをいってる。
>>●金だけだと国は亡びるよ。アメリカや中国みたく嫌われるよ。
>カネを支配していたにも関わらず亡国した例を上げてくれないか。それからだ。
★金を支配、ってよく分からないから、どういうことか、ちと説明を頼む。
- 66 ：
- >>53
>「>もし違うというなら「論理的」に日本が明確な軍事力も遠征能力も無いにも関わらず現在の繁栄を遂げた理由を説明してもらわないと。」
●アメリカに軍事で守ってもらう、という形をとって、経済優先できたから、かな？
>繁栄を担保するのはカネであって、文化伝統や国柄ではない。
>カネを支配出来る立場にあるからこその今の日本の繁栄であり、そうで無かったなら現在の日本はない。
★もちろん金は大切だけど、精神の安定がないと、秩序が乱れて衰退していくと思う。
物質的には繁栄したと思うけど、精神的には貧乏になってきたと思う。
自分勝手、モンスターが増え、組織力も弱くなったし、過去から未来を想像する能力も落ちてきたと思うし
判断能力が低下してきたと思う。体力も精神力も衰退してきたと思うし、他者への関心も薄れて孤独が増えたと思う。
先人が遺した知恵、歴史が運んできた文化伝統などの叡智が無いと、金は上手く操れないと思う。
>憲法に限らず初期ＧＨＱがコミンテルンの手先で埋められていた事は公式に明らかな事だ。
>アメリカはそれに気付いた時点でメンバーを召還している。
●憲法(教育基本法とか皇室典範、ってのもかな？)とか日本を変えようとしている時点でおかしいと思うけど。
>その後、日本には憲法を変える機会を得る事が出来たが、実際に進んでいないのは知られている通りだ。
★確かに変えるチャンスもあったと思う。
けど今だって変えても良い、破棄しても良いし、核兵器保有を目指しても良いわけだよね？
憲法改正の妨害があったか、は分からない。
>本当にわかっているんだな？以下はどうなる？
●？・・・こういうことかな↓
>★それはずっと聞いてきた、そういうことは分かってるよ、ってのは
これのことで→アメリカとは幾つもの勢力が絡みあって存在している・・・
>★こんなこと言ってきてないし・・・いつもの決めつけ・・・ってのは
これのこと→何かひとつを選択して「これがアメリカの意見」
- 67 ：
- >>53
>例えばアメリカでも日本を抑えつけたい勢力を基盤に語るのと、別な勢力がある事も前提に語るのとでは大きな差が生じる。
>「強い軍を持たなかったのは日本の選択だ」というこちらの言葉に対して「アメリカは一切圧力をかけていないのか」と反意を表したのはそちら。
●反意というより、>>25は、質問だよ。
>先にも言ったが「日本の自立を避けたい勢力」というのはアメリカの一面に過ぎない。
>それを以て「アメリカの圧力があったから日本は自立出来なかった」と主張するのはアメリカのスタンスの一面を切り取って「決めつけて」いるに過ぎない。
●>それを以て「アメリカの圧力があったから日本は自立出来なかった」と主張する・・・そんな単純なこと言ってないよ。
>>54
>>★我が国が考えるべきは、日本にとってどういうアメリカが都合良いか、ってこと？
>>我が国がどうする、という意志、って、アメリカの勢力を力づける、批判したりせず、おだてたりして従っていく、ってこと？
>>他国がどうこう、ってことになってると思う。
>>日本は先人の遺した伝統などの叡智に従って、他国と折り合いをつけていけば良いと思うけど。
>何時如何なる時も、あらゆる国が他国と接する時には「自国に取ってあるべき他国」を想定する。
>望ましくない形であるならば、様々な形でそこに干渉していく。
>我が国に取って望ましい米国を存立させ、我が国の国益としていく。
>別にこれは米国に限った事ではなく、中国や韓国、ベトナムやブラジル、そういった国々に対しても同様だ。
>向こうもそうだし、こっちもそう。
●様々な形でそこに干渉していく・・・？武力とかスパイとかも、ってこと？
向こうのそういう勢力を力づける、って具体的にどういうことをやるの？
我が国にとって望ましい米国、ってどういう米国なのか？
国益のためなら、他国の伝統文化にまで干渉する、ってこと？
- 68 ：
- アメリカは歴史の無い変な国ってのも元は西部だったな
これは異論は認めないぜｗオウム信者レベルの叡智君ｗ
＞オウム返し？、言ってないことを決めつけてくるからだよ。
これがお前の常套手段だよな
俺は文言が一致してるからそうだと書いてるか？
違うねｗお前の書いてきた事と文意から分析すればそうなる
これはお前と同じ決め付けの手段じゃないぜｗてめえと同レベルで人を推し量るな
アンチだとお前が思ってる人間の家庭環境が不安定ってのは統計でも取ったか？
言っておくとこれも具体的に検証してないなら話にならない
書き込み見てそういう人間だと判るのはお前みたいなタイプくらいなんだなこれが
残念ながらまた言ってる事の斜め下でしか回答出来ないなこめかみ
2chで何か喚いてお前の命が危険にでも晒されてるってのか？
本気でそう考えてるのなら叡智君は深刻な心の病気です
- 69 ：
- 【よしりん援護隊】一騎打ちトピ ２
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/kova/1300108384/
この板って反小林の書き込み多いよな
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/kova/1231774247/
言っただろ367氏と違って俺はお前に優しくしないと
具体的に言ってみてじゃねーよｗお前自身が書き込んでるスレを持ってきてやったぜ
この中にしっかり顰蹙を買った理由は書かれてるさ
お前自身がみんなのレスの直後に書き込んでるよな
見れないって言っても聞かないぜ
●借って自分で見返してみることだ百回でも千回でもな
俺がお前を軽蔑する理由は反米や小林信者が原因だからではない
お前のその態度にあるのさ
- 70 ：
- ＞白人至上主義と反米にこだわり・・・？そんなこと言ってないのに。
へー、文言一致しなくちゃ文意そのものの主張であっても言ってないってかｗｗｗ
お前の言ってる事から白人至上主義への反発と反米を失くしたら何も残らん
精々阿呆駄羅経の命を懸けて戦う覚悟が必要ってのだがこれだって仮想敵を想定しなくちゃ成立しまい
これで仮想敵が白人至上主義でもアメリカでもないならお前は統失だと思われても仕方ないぞ？
なぜならお前が唱える阿呆駄羅経は常にアメリカが出て来るｗ中国でも北朝鮮でもないｗ
そしてお前のその主張にあうシロモノって現実を見ればシー・シェパードだったりするんだなこれが
日本がどうとかじゃなくて根底に人種差別がある以上必ず狙ってくる
むしろ日本に経済って力と文化があるから余計にな
こうだったら狙ってこないって回答を俺は求めてない
お前が筋を通すならまずこいつらを叩くくらいはやるはずだがまったく無関心
だからお前の主張は胡散臭い上に真剣味も全く無いのさ
その上で小林の背中に隠れるようにアンチだの言い続ける
こういうのを卑怯者って言うんだぜこめかみ
- 71 ：
- そうそう、連中がアメリカで認可を受けた団体で白人至上主義である以上味方になる事などない
お前がいう様な中国か北朝鮮みたいな国に日本がなったとしてもな
お前の理想とする日本はジャンプ漫画以下のレベルだって事がよく理解出来る
さあどうする？
お前の望みに合う相手が現実に存在し散々日本本土で悪さをしてくれてる訳だが
叡智君はユーチューブで連中の所行を世界に発信する人達に遠く及ばない事がわかった
本当に戦う気概があるなら（それも他人に命をかける事を説くなら）
自分で闘いにいってみろ
怖くて出来ないなら海犬スレでも立てて同志を募ってみるか？
それすらしないならお前の反米も何もかも偽者だってことだ
- 72 ：
- >>55
>というか「アメリカは日本に強い軍を持たせなかった」という発想を持ちながら一方で「強い日本を求めるアメリカの期待に答えるのは依存だ」と語る。
●こんなこと語ってないよ→「強い日本を求めるアメリカの期待に答えるのは依存だ」
どういう発言でそう思ったの？
>あなたの話には「それなら日本がどうする」という具体性がない。具体性について尋ねると「詳しくは知らない」と言って語らない。
>これが他者依存でないなら、あなたの主体的な意見を聞かせてもらおうじゃないの。
>要するに説明した事がわからないか、わかりたくないかのいずれかだろ？
●？・・・貴方は話をずらしたり、あげ足とり、みたいなことばかりしてくるから、日本はどうする・・・とか、そういう話にいけない。
軍事とか政治とか経済とか、大雑把なことは語ってるよ。詳しいことは分からないから、正直に言ってるだけだよ。
人の内面に関することは、具体的に語ってるよ。
あと、伝統とか保守するものとか、そういうことなら、けっこう具体的に言ってきたけど。
他者依存・・・？アメリカ依存じゃなく？
主体的に語っても、貴方は一つの部分に食いついて話をずらす。聞こうとしない。
>あなたはアメリカに様々な勢力がある事を知らなかった訳だし、その一部の要請もそれ以外も区別がついてなかったはずだ。
●なんとなく分かってるよ。
>アメリカの要請にこたえるのはアメリカ依存だと言っていたのではなかったか？
>文言で言ってなくても「言ったも同然」。
>違うというなら、正直にアメリカの事を知らなかったと認めなさいな。
●言ったも同然・・・？具体的に言ってみて。
- 73 ：
- ＞●言ったも同然・・・？具体的に言ってみて。
また割り込む事になるが文言一致でなければどれの事かわからんととぼけるかｗ
本気で言ってるならお前は自分の発言に何一つ責任を背負ってないってことだ
それで他人に命をかけて戦う覚悟などと言っても信用されるはずがないｗ
自分で自分の発言を見返してみるんだな
他人に具体性を求める癖に自分は無責任に書き捨てを続けさせてくれは聞いてもらえないぞ叡智
もっと言うとお前のいう具体的はお前自身の発言に関しては全くその意味をなしてない
お前の脳内だけで具体的になってても他人に全く伝わってないのさ
これは他人を責めるんじゃなく自分を鍛えな
自分を鍛える気も高める気もないのが見て取れるからお前は卑怯者のままなのさ
- 74 ：
- >>56
>自分は国家に必要な事は論理だと言ったが、それに対してあなたが言うのは「命を賭けて戦う」という事だ。
●オレが言ってきたのは、両方大切だ、と言ってきた。口先だけだとロジックが生きないと。
>では、一体何と戦うのか、という事になるのが必然であり、その答えが「私欲者」な訳だろう。
>人は誰しも私欲があり、それは発展には必要なものだ。
>それを否定的に捉えている時点で「統制的」であり保守思想とは絶対に相容れない。
●もちろん誰でも欲望はある。けど私欲って言ってたのは
他者を抑圧するとか自由を奪うとか、公を乱すとか、そういうことの無い個人的な欲望と違うよ。
私欲、って、自分さえよければ良い、っていう公、秩序を乱すことだよ。
>>アンチイズムで言葉を紡ぎ・・・具体的に頼む。
>>保守思想を理解していない・・・ってのも詳しく頼む。
>良く読んで、こういう意味かなと思う事をまずぶつけてくれたまえ。
>ずっと思っていたが、あまりにも横着だぞ。
●言ってくれたらいいのに。横着って、貴方だと思うけど。
>国家の事を論じてるんじゃないのか？そこに個人の事情が必要なのか？
>ゲームな訳ないだろう、国の大多数の益を追求していくんだぞ。
>国家運営の論理を如何に軽く考えているか、本当に良く分かるわ。
●貴方の国家の事の論は、将棋の駒を動かす、というか、ゲームみたいというか、
国民の精神、複雑な感情が抜けている、と思う。
- 75 ：
- >>57
●安倍はよく、損得勘定のような世の中なってしまったから・・・っていってた。
だから、良い日本にしたいと。その他も頷くことが多かったから、支持する。
言動品があるし。
引きこもりでも学生でもないから、たくさん勉強する暇が無い。
けど、安倍の主張をもっと知るために、保守思想を少しずつ学んでるよ。
>>★後から見ればそういうことも言えるだろうけど・・・愚かしい、とは思わないけど・・・。
>甚大な被害を出し、国家存亡の危機を招いた事が愚かでないなら、一体何が愚かなのか。
貴方は先人を罵る感じで言ってるわけじゃないと思うけど・・・
オレは詳しいこと知らないから、今のところは、仕方なかったのかな、という意見。
>>今だって、上手くやれば・・・って思っても、上手くいってないことだらけだと思うけど・・・。
>そりゃそうさ、だから「論理」が足りないと言ってるだけど。
●論理を生かす、気概、が足りないと思う。
>>愚かしいのは強欲野蛮な白人だと思うけど。
>これこれ、上でも言った「他者依存」ってやつね。
●他者依存？・・・依存とかじゃなく、事実だと思うけど。
- 76 ：
- >>58
>>★アメリカは設計主義、って思うけど・・・。日本は共産主義、っとこと？
>昭和16年体制以降の日本は共産主義とほぼ同体の国家体制となっている。
>ゴルバチョフが日本を評して「最も成功した社会主義国家」としたのは見事言い当てたと言える。
●ゴルバチョフは日本人の複雑思考が分かってない、とかじゃない？
日本は先人の遺してきた知恵を基礎にしてやってきたから、社会主義とか共産主義とかと違うと思うけど。
宗教心からくる道徳なんかの知恵で暮らしてたし、なーなーとか、あうんとか、上手く使ってきたし・・・
天皇制で一緒に歴史の物語、っというのかな、そういう歴史感覚を共有して
精神の安定を維持して、秩序を保ってきたから、社会共産主義と全く違うと思う。
日本の目指すところも、社会共産主義の、個人の自由、じゃないし。
日本がちよっと先をいってたんだと思う。
>解けてないね。
●解けたから、アメリカが変な国だ、って分かったし。
- 77 ：
- 本当、こめかみｔって斜め下の返ししか出来ないな
この会話能力で通常の社会生活が出来るとは思えんが
- 78 ：
- さて、長くなり過ぎたから纏めるか。
●論理について
どうも論理の事を「理屈」だと思ってる節が強い。
論理とは現実に対して積み上げていくものであって、実際の事。
空論ではない事をまず確認してもらわないと話の前提が合わない。
●カネが支配する世の中について
カネというよりはカネの流れ、といった方が良いな。
大まかに言えば経済だし、要はカネを自国に流れ込む様にする事、その流れを作る事。
そしてそれを維持する事を各国は血道を上げている。
これさえ担保出来れば、国の根幹を支え得るから、自然と繁栄する事が出来る。
●アメリカと日本の関わり
当たり前だけど、いずれの国もひとつ事で単純に言い表せない。
ＧＨＱに巣食ったコミンテルンの存在が必ずしもアメリカ全体の意志を意味しない。
これは民主用の各政策が日本人の意志を反映していない、という事を見れば理解出来ると思う。
基本的に互いに最も重大な同盟国である、という認識は持っておかなければならないだろう。
●我が国と他国について
どうもあなたはロビー活動ってのを知らないらしい。
無論、他国を自国の都合良い存在でいてもらうのは中々難しい事ではある。
が、これをやらない事にはどうにもならない訳だ。
アメリカは常に日本の同盟国であるべきだし、例えば韓国と北朝鮮は常に軍事緊張を持っていた方が良い。
中国は内紛の危機を孕んだまま、敢えて日本には手出ししない、できないというスタンスに押し込めるべきだ。
アジアとの関わりも例えば大きなプロジェクトを作り、それを日本が主導する形を取って行けば、自然と盟主に収まるだろう。
要は国益に沿う事を誘い入れるべきであり、逆の事象が動き始めるならそれを掣肘しなくてはならない。
当たり前の事を当たり前にする、というだけの話。
ただ、その為には国家観や大局を見る目、様々な意見を集約して、推進するという土壌が必要になるのだが。
- 79 ：
- ●国家運営の事
上の我が国と他国の関わりでも上げている様に、要するに自国がどうするんだ、という視点が最も必要。
その為の土壌が論理であり、何が必要で何が不要か、切り捨てるべきは何かを纏め上げていく。
政治とは切り捨てる事、に他ならない。
で、そこに個人の感情であるとかはまるで不要。
大多数の幸福をこそ追求すべきであり、その為に生ずる不幸について斟酌していれば政治は成立しないからだ。
●日本は共産主義だという事について
国家体制がそうであるなら、その国は共産主義であると規定される。
日本は極度の中央集権国家であり、その為官僚が必要以上に権限と利権を握っている。
これは共産主義国家に見られる特徴のひとつであり、自国と照らし合わせればゴルバチョフが看破しても何らおかしくはない。
その指向するところを以て、その政治手法を判断すべきだろうな、日本人は。
そういう意味では麻生氏もそれを評価する小林よしのり氏もその方向性は共産主義と言える訳だ。
●洗脳とかについて
○○が××という他者の意見をそのまま出してくる人はまずもって洗脳下にあると言える。
そういう人は必ずその意見の延長線上に「自分の意見」を持ってくるから何度か話せばすぐわかる。
- 80 ：
- 二人ともメールでやれ
- 81 ：
- こめかみと367さんのスレだと思えばそんなに頭にこなくともよいのでは。
せっかく367さんが丁寧な説明をしても、こめかみの理解能力がね・・・。
- 82 ：
- こめかみは梅雨明け位に消えて、年明けに現れる。
これ豆知識な。
- 83 ：
- >>81
ブログ化すんなと難癖つけられたすれ潰れたのは黙ってみてたやつがよく言うわw
367がうざコテでも男系派だから許す
そういう派閥根性がここのやつらキモいんだよ
- 84 ：
- >>83
成り済ましまでやったお前が何言っても聞く耳持たないよｗ
同じ事しか言えない九官鳥さん
- 85 ：
- >>82
あ〜そうなんか。
それなら久しく見なくなるという寸法だなぁ。
ま、良いけど。
- 86 ：
- さて、年内いっぱいはこめかみ氏も来ない様だし、どうするかね。
ここのスレ的にはゴー宣関連の話をした方が良いのだろうけど、ふむ。
ま、取り敢えず国防論ってのが出てるけど、あの装丁は駄目だね。
店頭にあっても全然目立たない。
自分の行く書店では新刊出たら、平積みにしてるし、小林コーナーもあったりする。
割と販売側は当てにしてるイメージあるけどなぁ、こんな装丁だと売上減るんじゃないか？と人ごとながら心配。
- 87 ：
- おまえつまんない長文しか書けないくせにコテ名乗ったり
スレし切ろうとしたり調子こいてんじゃねーよ
おまえのせいで活気ある良スレ潰れて今じゃこの板廃墟じゃねーか
おまえの加齢臭くさい長文つまんないから人が集まらない おわかり？
おっとおれは騙りやってたこめかみ擁護の女系派とは別人だからな
粘着とか勘違いすんなよタコ
- 88 ：
- >>87
同じ事しか言えないから信じてもらえんぞｗ
ちなみに俺は83なｗ
そもそも過疎板だろーが、寝言は寝てから言えｗ
- 89 ：
- もともと過疎だと認めたかw
じゃあ天皇論スレ必死に保守してる男系カルト数人がこの板に居残る意味ってなんなんだろうねw
それはともかく女系派がいた時の方が観客は多かったはずだよ
俺もそのひとりだったからな
しかしカルトは建設的な意見交換を望まない(良識的男系派は評価するが)
暴力的に荒らして追い出してしまう
その結果が以前よりひどいこの廃墟というわけだ
- 90 ：
- 馬鹿じゃねーのｗ
荒らされたんじゃなくて、完璧に論破されたのを認められてねーだけだろうが
観客だってゆーなら、沢尻に加担してやるべきだったな
成り済ましの卑怯者野郎ｗ
カルトだってゆーなら、さっさと天皇論スレに喧嘩売りに行けば？
あんなの活気ある良スレだってんなら、尚更やるべきだったね
＞それはともかく女系派がいた時の方が観客は多かったはずだよ
＞俺もそのひとりだったからな
正体現したねお前
- 91 ：
- おまえいつもその日の内に即レスなのなw
こっちはたまに見に来るだけなのに笑えるわ
★暇人カルト君これからも監視がんばってね★
- 92 ：
- お前みたいな２ちゃん弁慶観察するのは面白いからなｗ
それが本当の目的だろ
構ってちゃん、ちゃんとこのスレを保守しろよｗ
- 93 ：
- 久しぶりに覗いてみたら……。
しかし国家論やめたいと来たか。
身体を張ったギャグかも知れんがちょいと酷いな。
あ〜、うざコテ云々についてだが。
多分そうだろうから、ここに居るんだよ。
他のスレには関与してないだろ？
こめかみ氏が立てたスレだし、ここでやってる分には自分の隔離になると思ってる。
- 94 ：
- ヨシカトグ
よしかトグ
芳香トグ
- 95 ：
- 散見するにＴＰＰへの反対があまりに多いが、的外れだな。
まぁ、少なくとも保守じゃない。
そういう意味で谷田川氏も底が割れたというべきだな。
- 96 ：
- http://www.youtube.com/watch?v=CI8l71dSy_A&feature=related
- 97 ：
- 三馬鹿トリオの動画なら見ないと言っておく。
- 98 ：
- クレーマーが「おれカッコイイ」と
勘違いするようになったのは父権漫画家・小林よしのりの影響による。
小林よしのりが父権の復活を唱え注目されるようになり
父権推進論者たちが「怒鳴る大人」を賛美するようになった。
中身のない怒号が美化され、クレーマーはホルホルする。
韓国は声闘があたりまえで強烈な男尊女卑社会。
まさに小林よしのりの理想郷。
小林よしのりが韓流を擁護するのは当然の帰結ともいえる。
- 99 ：
- 久しぶりに来たけど、相変わらずみたいだな。
以前と比べると時裏とかいうアシスタントが目立ってるのか、最近は。
- 100 ：
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