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厚生労働省スレッド PART32
法務技官、作業専門官ってどうなん？その2
社会のお荷物としての名声をほしいままにする公務員
下半身まる出しの公務員
差別意識に凝り固まった公務員
◆公務員のくせに１０万円もらったって！！
【淡路島】洲本市・淡路市・南あわじ市８【公務員】
PART70【法務省】刑務官・法務教官物語【矯正局】
江戸川区役所
公務員入庁者 総合雑談スレ☆4
福岡市役所専用52
- 1 ：2017/12/24 〜 最終レス ：2018/06/14
- 前スレ
福岡市役所専用51
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/koumu/1492397654/
- 2 ：
-
企画調整って、あんなに組織膨張して何の存続意義があるんだろう
茶坊主体質で、よその部署の仕事増しているばかり
結局、啓発やブランド力的な内容で、本当に市民に寄与している実績が見当たらない
担当の呼称は、プロジェクトＡ！
カッコイイね
- 3 ：
-
今や、保護課職員は、本当に命がけの業務になってきた
税務職員が暴行を受けたという話も珍しくない
激高して、刃物を振り上げてくる市民に対峙しなければならない恐怖
まさに生命の危機にさらされながらも、業務を全うしている職員こそカッコイイと思う
こんな部署ほど、人員増が必要じゃないですか
- 4 ：
- 係員同士でも出世部署と他の部署だと給料って違うの？
- 5 ：
- >>4
基本給はまったく変わりません。時間外手当が多少異なります。
それも、最近は代休で処理されます。
地方公務員は、どんなに出世しても「生涯所得」に換算すると、ほとんど差がありません。
課長級の管理職手当ても、２０％の所得税のほか、住民税・社会保険料を差し引かれると、５万円以下です。
収入に固執する人は、公務員には向きません。一流企業へどうぞ
- 6 ：
-
課長に昇任すると、管理職手当（８２，０００円）が戴けるようですが、手当分の実際の手取り額はいくら位アップになりますか？
税金や年金・保険料等に詳しくなので、解り易く教えて下さい。
- 7 ：
- >>6
管理職クラスになると、給与所得控除（サラリーマンの必要経費分）が頭打ちなので、管理職手当の全額にダイレクトに課税されます。
＝管理職手当分に係る税額等＝
・所得税 ８２,０００円×２０％＝１６,４００円
・住民税 ８２,０００円×１０％＝ ８,２００円
・その他、年金・保険料等（標準報酬月額増加分）
８２,０００円×１７％＝１３,９４０円（概算）
【税額等計】３８,５４０円
【差引手取】８２,０００円−３８,５４０円＝４３,４６０円のアップ
さらにこれから、「部課長会費」「厚生会費」「職場親睦会費」などの法定外引去金の控除後は、確実に３万円台となります。
さらに、課長として避けられない付合い等の拘束時間と出費に加え、飲み会毎のご芳志分（平均１万円）
また、夜も休日も時間外手当が付かないことを考えると完全に赤字かも・・・
- 8 ：
- 職員の質下がったな
タバコ吸いたいでちゅー
スマホ充電したいでちゅー
- 9 ：
- ミサイル通過で、第１配備で 日本のどこかに落ちたら第３配備 これ決めたヤツ誰だよ
- 10 ：
- >>7
20〜30代が出世を望まなくなってきた本質
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171204-00199466-toyo-bus_all&p=1
- 11 ：
- 盗撮は停職ですむんやな…。
- 12 ：
- >>5
私が入庁した当時、管理職手当の月額は約１０万円でした。
当時は、給与所得控除が４割くらいあったので、課税対象額は６万円。
保険料率も低かったので、課長になれば手取りで７万円以上アップしていた。
物価もうんと安かった。
当時の課長は気楽なもんで、勤務中に新聞読んでたり、余所の職場に遠征して雑談してたり、本庁に行けば戻ってこなかった。
管理職研修は千石荘で実施されていて、宿泊宴会付の旅行のようなものだった。
職員も課長をモテ囃していて、宴席で酒が回ると自然と課長讃歌が飛び出した。
♪ こうして今夜も飲めるのは、○○課長のお蔭です ♪
♪ ○○課長ありがとう。♪ ○○課長ありがとう ♪
自宅に招かれたり、大掃除のお手伝いなんかもした。
職場の中心はいつも課長だった。
早く課長になりたいと切望した。
数年前に夢がかなった今、降格の申出を本気で考えている。
- 13 ：
- どうぞご自由に♪
- 14 ：
- >>12
当時って何年くらい前の話？
昭和かな。
- 15 ：
- いやぁ、平成一桁年代くらいまでじゃないかな。
- 16 ：
- ていうか、入庁当時によく管理職手当の金額とか知ってるな
- 17 ：
- 福岡市役所って課長補佐とかの役職ないですよね。他の自治体や国家はあるみたいですが。
- 18 ：
- 国や下水道事業団、博多港ふ頭など外郭に出向で課長代理、課長補佐はあり得る
戻ったら係長級だけどね
- 19 ：
- ハッピーニューイヤァアアー！
- 20 ：
- 課長補佐が良いわけではないが、係長って響きが役職を低く感じさせる…
- 21 ：
- 外郭に「部長代理」名のポストのあるところもあるね＞係長級
- 22 ：
- 謹賀新年🎍
- 23 ：
- >>16
何年前になるかな、給料を現金で手渡ししてた時代。各部の庶務担当が15階に集合して、部の名前を呼ばれたら数千万入りの図た袋を運んだ時代。強盗に襲われたら庶務担当の責任。
企業等では振り込みが当たり前の時代に、人事の見解は給料は直接本人渡す必要がありまして、、、、で振り込み困難と言う訳解らん言い訳。
その頃は、支給明細を庶務担当が各人に配布していたので、基本給、手当、借金等まる見えだだった。そんなトンチンカンが人事課出身で今の幹部になってる組織だぞ。
- 24 ：
- 現金支給は、労組が振込に強硬に反対してたからだったと思う。
その後、まぬけな職員が庁舎内で椅子の背に掛けてたスーツのポケットからボーナス全額盗まれる事件が発生したのが転機になったんじゃないかな。
- 25 ：
- >>17
うん。他の役所の人と話すと大概のとこに課長補佐ってあるみたいやね。
自分とこにないから何をするポストなのか検討がつかない。
昔あった総括係長は、ただの係長と全く同じ仕事だったし。
- 26 ：
- 今年入庁した者ですが、うちの派閥に入れって言われたことがあるんですが、そういうのって入らないと今後まずいですよね？
- 27 ：
- 派閥！！www
- 28 ：
- そんな露骨な話は嘘デスネ。😆🍀
確かに、昔一緒に仕事した仲間として集まれば、副市長、局長、部長などと酒飲む場もあります。
又別の部署の仲間が集まれば、別の幹部とも仲良しです。
組織人なら、特定人と親分子分というレッテルを貼られるより、幹部みんな知ってるよ〜が最善、最良。その為には仲間が出世する可能性が高い、財政や企画や人事に行く事が派閥の主流派かな。
なぜ大金持ちの息子が敢えて東大に行くのか？と聞いたら
東大での友達が官僚や政治家、企業幹部になる奴が多いから将来友達として利用できると言ってた
- 29 ：
- >>26
派閥ってか、卒業した学校のことじゃなくて？
- 30 ：
- >>29
s副派、t市長直属派、とか色々あるんですよ
- 31 ：
- 土建って肩身狭い？
- 32 ：
- >>30
入庁一年目でそんなとこから誘われるんなら大したもんだなw
- 33 ：
- ハッピーニューーーいやぁん
- 34 ：
- がしょー
- 35 ：
- >>31
好き放題してる部局はあるよ、むしろウザい
- 36 ：
- 来年こそクレーマー市民が来ませんように・・・
- 37 ：
- 区役所行きたい
- 38 ：
- >>7
＞課長級の管理職手当の手取額は、３万円台 ・・・
では、さすがに局長まで登りつめれば、晴れて「富裕層」の仲間入りか？ と思いきや
課長 ８２,０００円
局長 １０２,０００円
管理職手当の差は、なんと僅か２万円也・・・
さらにこれを手取額で比べると、
・所得税 ２０,０００円×２０％＝４,０００円
・住民税 ２０,０００円×１０％＝２,０００円
・その他、年金・保険料等（標準報酬月額）
２０,０００円×１７％＝３,４００円
【税額等計】 ９,４００円
【差引手取】 ２０,０００円−９,４００円＝１０,６００円のアップ
となります。
課長から局長に昇任しても、手当の差額はたった１０,６００円ですよ・・・
局長が、どれだけ残業しているかご存知でしょうか？
はっきり申し上げて、管理職手当なんかいらんから、時間外手当を支給して欲しいですよ。
- 39 ：
- 稼ぎたかったら地方公務員なんかならんでしょ。
- 40 ：
- ね！滅私奉公こそ公務員の努めよ
あけおめ！
- 41 ：
- >>38
退職後、天下りあります。局長。
- 42 ：
- >>41
「天下り」と呼ぶには、あまりにショボい局長の再就職先・・・
ここまで落ちぶれた地方の役人に、世間の目はもっともっと厳しくなるだろう
５年、１０年後は、更に悲惨な状況だ！
- 43 ：
-
株式会社クロス・マーケティングが実施した「若手社員1000人の出世・昇進意識に関する調査」
出世したいと思う人が４割、出世したくないと思う人が６割という結果がでました（図１）。
http://wating-for-1.net/wp/career-advancement/
- 44 ：
- >>7
＞課長級の管理職手当の手取額は、３万円台 ・・・
＞局長に昇任しても、手当の差額はたった１０,６００円ですよ・・・
えー！ 半分も持って行かれるんですか？
管理職手当は、まるまる貰えるんじゃないんですか？
税金も年金も掛からないと思っていました。
- 45 ：
- フー・・・
なんか、お正月早々、暗い話題だね・・・
でも、これが地方公務員の現実だね・・・
仕事始めは「お花いっぱい」で盛り上げよう！
- 46 ：
- 虚礼廃止ですが、皆さんは年賀状書きましたか？緊急連絡用名簿に課員の住所は載ってますが、年賀状目的で使う人はいないですよね。
- 47 ：
-
確かにね、役所勤務で同年代のヒラ職員と局長級を比べても、報酬（手取額）に大きな開きはありません。（キッパリ）
でもね、そもそもね、ベースとなるヒラ職員の収入が結構な金額だからね、そんなに悲観したもんじゃないでしょう。
- 48 ：
- >>47
そもそも安定と高額年収とは相入れない概念じゃない。高い報酬が欲しいなら起業してオ-ナ-社長になるしかない。大企業の社長でも年収1億程度。それくらいなら株で溜め込んだ職員もいるよ。仕事は只野係長みたいな感じだけどね
- 49 ：
- 年収1億って毎年だから相当高給取りでしょ。職員でって資産が1億じゃないの？
- 50 ：
- >>49
失礼しました、30代で運用資金が1億以上で所得が4000万以上。役所に30年お勤めすれば、単純計算ど最低ども12億。後半はベテランだから20億はかせげる、ロ-ンで苦しむ局長より、秦かようしゅ
- 51 ：
- >>50
さすがに、１２億というのは聞いたことがないが、時間外手当と併せ資産運用に興味がある係員なら、
局長程度の年収はヒラでも簡単に逆転できるのは事実。
でも、お金だけじゃないですよね、局長！
公務の達成感や、地域の方々との人間関係など、プライスレスのやりがいは大きいですよね。
役所の管理職はボランティア精神が無ければやっていけません。
- 52 ：
- 甘い話に騙されるバカ。
- 53 ：
- >>29
学歴の派閥とかあるの？
- 54 ：
- 出世したくない若者が急増中？出世したくない理由や心理は？
https://minnkane.com/news/3126
一昔前までは、働いている人にとって『出世』という言葉はとてもうれしいことでお祝い事でもありました。
しかし、最近は出世したくないという人が増えています。一体どういうことなのでしょうか？
出世したくないと思う理由にはプライベートとの両立も大きく関係しています。
出世をするとそれだけ仕事の量が増え、会社にいる時間を増やさざるを得ないことも…。
それまで休日にはスポーツをしたり友達と遊んだりゆったりと体を癒したりと、自分なりのストレス発散をしてきた人にとっては、休日返上で仕事をするのは辛いでしょう。
また、残業が増えることも予想されるため、アフター５の楽しみが減るのも悩みの種だといえます。
出世をすると一気に収入がＵＰするようなイメージがありますが、なってみるとそれほどでもなかった、なんて話もあるようです。
逆に飲みの付き合いが増えて出費がかさみ、以前よりも自由に使えるお金が減ったという人もいます。
- 55 ：
- >>53
出身高校ごとの同窓会はよくあってるが、飲み会どまりだろ。
顔見知りになっとけば仕事の協議がスムーズに行くくらいのもんで、島耕作でイメージするような出世を左右するほどの派閥とか聞いたことないよ。
- 56 ：
- 福岡市は県庁に届かない負け組でしょ？
- 57 ：
- ノンキャリアは全部負け組だよ。
- 58 ：
- 仮に原資が2000万あり、年利率2割の利益で2400万、此を繰り返せば30年で凄まじい金額。
中途半端な頑張りや報われない評価より、白黒ハッキリしてイイかも。
成功したら同期トップをベンツで迎えに行くよ
- 59 ：
- 年始の勤務開始日はは何日からでしたっけ？4日でいいですよね？
- 60 ：
- >>53
>>学歴の派閥とかあるの？
ここは市役所ですよ、し・や・く・しょ。
メガバンクでも、商事会社でも、広告代理店でもない、九州のお役所です。
上の方のコメントにもありますが、ヒラと局長の所得差がほとんど無いのに、めんどくさい派閥を作って争う必要はない職場です。
上下格差のヒエラルキー組織がお望みなら、東証一部の一流企業を目指しましょうね。
- 61 ：
- >>60
まぁでも、中には勘違いして「派閥ごっご」のようなことをやってる職員さんいらっしゃいます。
まわりから見ると、かなりの赤面ものですが・・・
- 62 ：
- 上でも書かれたが、顔見氏り作って協議がやりやすい以外のメリットはないでし
- 63 ：
- 民間で営業やりたくないから消去法で来るようなヤツだらけの中、県と市で勝ちだ負けだとかまさに目クソ鼻クソ。
- 64 ：
-
出世したくないと考えている場合、上司に気持ちを伝えたほうが良いのでしょうか？
https://minnkane.com/news/3126
もし出世の意志がないのに昇格・昇進の話が出てきたら、どう対応して良いのか迷ってしまいますよね。
昇格や昇進など出世の話をされたら、勇気がいるかもしれませんが出世したくないと考えていることを上司に伝えたほうが良いでしょう。
そのままうやむやにしてしまったり長く回答を先延ばしにすると、上司もどう対応するべきか困ってしまうので、そうした対応は避けたほうが良いでしょう。
- 65 ：
- >>60
メガバンク=大規模金貸し屋(人様の金転がし)
商社=品物仲介手数料ピンハネ業
広告代理店=宣伝屋(昔のチンドン)
- 66 ：
- 福岡大卒ってバカ？
- 67 ：
- うん
- 68 ：
- 上級で福大っているの？
- 69 ：
- >>7 >>38
＞課長級の管理職手当の手取額は、３万円台 ・・・
＞局長に昇任しても、手当の差額はたった１０,６００円ですよ・・・
今の日本の税制では、ある程度以上の収入になれば、収入額が多少増加しても手取り額はそんなに増えない。
増加分の大半は、税金・保険料等で引き去られる。
昇任・昇給して、源泉徴収票の収入額ばかりハネ上がっても、ぜんぜん裕福になれないカラクリがここにある。
- 70 ：
- >>68
呼んだか？
- 71 ：
- >>69
でも、退職金がお高いんでしょ？
- 72 ：
- 退職金こそ、ジリ貧の展開・・・
年々、支給額そのものが削減されてきたので、上下の差も圧縮されて、今ではほとんど差がない状態。
昭和の時代は、係員でも４０００万円近くの退職金を貰っていたよ。
このままの経済状況なら、公務員の退職金は１０００万を切ると予想されている。
- 73 ：
- >>44
甘いですね！
年収８５０万円までは、給与所得控除が約４割あるので、税金＆社保は残り６割にかかるけど、
年収８５０万円を超えたら、この控除が無くなるので１０割全額に課税される。
ちょうど、役所の管理職の所得層を狙い打ったような税法改悪だ！
せっかく管理職手当を頂戴できても、手元にほとんど残らないことになる。
上段の人が言うように、
課長以上になれば、余計な付き合いで拘束時間が増えて、出費も増えて、残業はタダ働きで、ストレスは増えて…
まったく、昇任意欲が低下するのも納得いく。
- 74 ：
- まだ入って間もない若造です。
副市長や事業管理者等の特別職、外郭の理事長等は在任期間に応じて退職金が出るんですよね？これが美味しいんじゃないですか。
- 75 ：
- >>74
この退職金額が、昔ほど美味しくないんだよね・・・
そして、今後、公務員の天下りはさらに世間の目が厳しくなる。
まぁ、一般的なお金持ちには、なれそうもありません。
- 76 ：
- >>74
九大出てまでもったいない。
- 77 ：
- それでも、さらなる人件費削減となれば、メスを入れるべきは管理職手当しかないでしょうね。
そうでなけりゃ、超勤手当を代休にすり替えられている職員が納得しない。
- 78 ：
- >>53
高校閥は結構あるよ。
バカみたいな話だけど、技術職なら8♀工業とか
- 79 ：
- >>76
東大、早慶出てプーみたいな生活してる同級生とかいるし。
北大出て札幌市役所、鹿児島大学出て鹿児島市役所みたいに、ロ−カルエリートに甘んじてる段階で残念組じゃない。
それと、天下りは何回も見直し運動があったけど組織で完全防衛を図るから、無くならない。
一部の幹部だけが美味しい思いをする。
やってられないよね。
- 80 ：
- >>79
早慶はともかく東大はかなり珍しい例じゃない？資格の勉強とか事業とか何かしら挑戦してるんでしょ？
ちなみに何歳くらい？
- 81 ：
- >>79
早慶はともかく東大はかなり珍しい例じゃない？資格の勉強とか事業とか何かしら挑戦してるんでしょ？
ちなみに何歳くらい？
- 82 ：
- あれこれ理由をつけて人員削減するのはやめてくれー
- 83 ：
- >>78
ほう、どこの高校の派閥が1番でかいん？もしくは、強いん？
- 84 ：
- >>82
Ａ局とＢ局を統合して局長ポストが1減とおもったら、局長＋理事2名、ポスト1増
職員が不祥事起こせば、○○対策として人事部に新設部署や○対策担当主査を設置して内部昇任。
いわゆる焼けぶとり。
定数削減の観点から、区役所に泣いてもらいましょってことね。
- 85 ：
- >>74
今は局長で退職しても部長級で再任用される時代。
副市長とか事業管理者になれる人は極々少数だよ。
- 86 ：
- >>85
部長で再任用とかあるの？
出世しなくていいけどしたい人からするともはや頑張る意味が無くなるような仕組みやね
- 87 ：
- 定年延長なら再任用も不要になりますね。
- 88 ：
- >>86
女性局長級が二人部長で再任用されてるし、元人事部長経験者も後進に道を譲らずかな？
- 89 ：
- >>87
定年が65歳になったら、70歳まで再任用制度ができて、庁舎内が加齢臭ジジやらキツイ香水ﾊﾞﾊﾞｱが「俺達が若い時は、、、」と説教されるぞ
- 90 ：
- 係員（1・2級職員）→主任（3級職員)→ 総括主任（4級職員)
の昇任条件も席が空いたらなのでしょうか？
- 91 ：
- 誰が総括主任・主任なのか、わからない。
- 92 ：
- >>91
聞けばいいと、思うよ。
- 93 ：
- 「救急隊員が自販機で飲み物を買っていた」市民が質問
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180105-00010003-norimono-bus_all&pos=2
隊員の男性三名の方が病院に搬送後、数メートル離れた自販機で飲み物を三名とも購入されていました
その後、救急車の中でその飲み物を飲まれているようでなかなか出車せずでした。
勤務中のこのような行動はありなのでしょうか？教えてください
- 94 ：
- >>90
そう、部内、局内で大方定数決まってる
年齢とキンピョウの2次評価者点数を機械的に並べて
上から上がる
ポストでもなんでもないのにクソシステム
まあ給与抑制のためなんだろうけど忙しいとこが早く昇任できるわけでもない
忙しい部署は仕事さばける若手が多いためたいてい競争率が激しい
まあムカつくよな
- 95 ：
- 忙しい部署の方が早く昇任してるだろ。
対象者も多いが、高い割合で昇任してる印象。
区役所とかだと対象者が多くても昇任者は部で１人出るか出ないか。４級とか特に厳しい。
- 96 ：
- >>94が何にムカついてクソシステムと言ってるのか分からない。
年齢と点数で上から順に昇任って妥当じゃないの？
それ以外の基準が思いつかない。
一定の年数経験したら全員無条件に昇任させるべきってこと？
- 97 ：
- 上級の最短昇進モデルってどんな感じですか？
- 98 ：
- 入庁14年で課長
- 99 ：
- >>96
94は民間の感覚で言ってるのだろう
- 100 ：
- >>96
94は民間の感覚で言ってるのだろう
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