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正社員・フリー・派遣のグラフィックデザイナー
かさこ 笠原崇寛 かさこ塾 part20
折込業界ってどうよ 3
正社員・フリー・派遣のグラフィックデザイナー
- 1 :2012/02/10 〜 最終レス :2019/10/15
- フリーとか社員とかでデザイナーの個性も変わってくるのかな? 性格とか働き方とかデザイン自体とか
- 2 :
- 今はフリーだが仕事がないので
派遣登録してきた。
平日勤務のトコしかないから
フリーの仕事をどう詰め込むか悩みどころだ。
- 3 :
- 正社員と派遣、両方やったけどぶっちゃけどちらも変わらん。
- 4 :
- 6年くらい派遣やってる。
フリーや社員で働く気は無いけど、この先継続的に仕事があるのか不安になる。
- 5 :
- 広告費は削られる一方だもんね・・・
- 6 :
- 下手な中小制作会社にいるより派遣の方が案外良いこと多かったりするからな
男だと世間体があれだけどフリーみたいなもんだからね
年取れば無くなるとか言われてるけど世の中の高齢化が急速に進み始めてる気がするんで案外なんとかなるんじゃないかとも思うけど
大手企業はどこも20台30台が実に少ない
- 7 :
- 自動車30台
運転手30代
- 8 :
- 睾丸ウズラの卵大
人類皆兄弟
- 9 :
- アズキ大w
- 10 :
- 経済問題
もういやだい
- 11 :
- 金目鯛
食べ放題
- 12 :
- 正社員、65歳デザイナー兼AD。
本日彼は定年を迎え、会社を去る。
彼を見送るため出口に社員が集まった。
彼の手は後輩から贈られた花束でいっぱいだ。
「○○さんに教えて頂いたデザインは、私が後輩たちに伝えていきます」
「○○さん。たまには会社に顔出しに来てくださいね」
次々と後輩デザイナーたちから別れを惜しむ声があがる。
「ありがとうみんな。私は45年勤めてきたこのデザイン事務所を愛している。
これからは君たち若い世代がこの会社を守っていってくれ」
いや・・・書いてて全然想像つかないんだが。
- 13 :
- 派遣面談行ったがダメだった。
理由はフリーの仕事をやるのが
業務に支障をきたしそうだからとのこと。
派遣だけじゃ食っていけないんだけど…。
- 14 :
- >>10
生きる権利を行使するなら
それに見合った義務を果たせ
- 15 :
- >>13
んー デザインは機密保持の義務もあるから
企業側からしたら他でやってほしくないのかもねえ・・・
- 16 :
- >>13
フリーの仕事ってみんな会社に内緒でやるもんじゃない?正直に面接で言わなくていいんだよ
- 17 :
- >>16
そーなの?
明日また面接があるんだ。
黙っとこかな。
- 18 :
- >>17
うち映像系だけど、みんな言わずに個人の仕事受け持ってるよ。全員の暗黙の了解ってかんじ
明日は言わないどきなよ
- 19 :
- 派遣の人、時給いくらでやってますか?
私は1600円だけど、数年前に比べて時給の相場下がって来たよね。
- 20 :
- 福岡だとグラフィックじゃ1600円なんていかないな。いっても1400円くらいじゃないかな。
- 21 :
- 東京で1500円なんすけど・・・仕事はラクチンで定時に帰れるけど・・・
- 22 :
- 作業員はそんなもん
- 23 :
- 派遣先によって仕事の幅にかなり差がある。
作業用員のところもあれば、入稿までほぼ丸投げのところも。
- 24 :
- まあ能力の高いヤツは派遣なんてやってないからな
- 25 :
- ttp://profile.ameba.jp/cannebe/
- 26 :
- ↑これは誰?
- 27 :
- フリーランスは、厳しいな。なかなか仕事とれないよ。大阪は、あかんわ
- 28 :
- あらゆる意味で能力が低いからだよ。
忙しくて断るのに困るヤツもいる。
- 29 :
- 福岡もフリーは厳しくなってきた。
レギュラー案件が欲しい。
全然落ち着かない。
- 30 :
- みんな派遣やる前は何してた?
俺は前の会社が計画倒産されて転落の一途
正社員にこだわってたらブラックか能無し企業
このまま残ってても売上理由にクビになりそうだ、
結局契約社員みたいなもん騙された。
マトモな仕事ができるなら派遣の方がいいと思ったんだが
この不況でも仕事ある?
- 31 :
- まともな日本語が書けてないようだから無理だな
- 32 :
- ∧_∧
ry´・ω・`ヽっ
`! i
ゝc_c_,.ノ
(
)
.∧∧.(
(´・ω・∩
o ,ノ
O_ .ノ
.(ノ
━━
- 33 :
- 「いつでもいい」と言われてたので後回しにしてたら二週間後日曜に連絡来て「来週頭に出せ」
二日後に「今日出さないと没」出したら「遅い、没」
こっちの確認不足ってことで謝ったけど、仕事は仕事だし一部請求してもいいよね?
- 34 :
- 完全にナメられてるね
- 35 :
- >>34
自分でもそう思う
仕事もらえなくなるかも、と迷ってるが
もともと大した仕事くれてないから請求だけして切るべきか
正しい対処法が知りたい
- 36 :
- 2週もたって何もやらなかったのは
どう説明すんの?
- 37 :
- >>36
二週経って慌てるなら期限はいつでもいいじゃなく二週以内
しつこく確認したけどいつでもいいとだけだったから、急ぎの案件優先した
もちろん踏み込んで決めなかったことは反省してるが
来週が二日後になったらどうしようもない
- 38 :
- 二週間も手を付けずほっておいたのは問題
切るのではなく切られる訳だから対処法も何もない
- 39 :
- もう必要としてないから切りたいだけでしょ。
- 40 :
-
邁空 瑁喰 埋箜 苺腔 妹喰 昧喰…自分達で原爆も作らせ、投下させた一族は「挺陝」製を操り、色々な災害を起こす朝鮮総連と名乗る『カニバ水銀脳症』犯罪者一族…主犯のアミのIQは64である。
世界中の要人や著名人が朝鮮工作員の犯罪グループの人質として監禁、拘束されて2年半以上。
live映像が壁や脳裏に写し出される…主犯は小学校の同級生だから判る。(T_T)
「衛星中継」と勘違いして光ケーブル等で時差を出す為に地球何周させたのか…
神奈川県内での 不法滞在の朝鮮工作員
「朝鮮総連」や「自民党」と名乗る
限界整形の「自民党のヒットマン支那(級・科)」「狆閔贐-貂眉(狆媚)人」「邁空」一族の拘束、監禁中の世界の有名な組織に「無差別爆撃・殺人」の脅迫メールを送り、集められた世界中の有名な有識者の人質をアジアに御確認下さい。
「朝鮮総連」と言う組織が存在しない事も合わせて御確認下さい。
人質を監禁しながらのサイバーテロリスト一族は「リコール」「砂の器」応用の世界規模の電気とラジオ電波テロリストです。
亡命の為の偽装クーデターです。
天皇家 織田 繪璃奈(横濱・野島えり)
Microsoft USA tp.Eri
崋僮毀誉將 丐腿 堺珮 恢賚 剴霈 鰕襠の孫の遠田 静治(蓙甌惺貮・三代目 伊達政宗)の孫
平 驪襤(りらん) 明治皇后の娘 野島(横濱) かほる(織田 迦讚瑠)の孫の札幌市立啓北商業高校の横濱(野島)えり
弖十=ten10=帝跿(徒)=優多乘手頭=ベレー帽の野慈蚕=札幌啓北商業の野島(横濱)えり=衛鴉隴 絵鴉路 絵齡名 繪璃奈
Freemasonrey
- 41 :
- 出だしの漢字が読めないんで全文パス。
- 42 :
- 派遣でグラフィックデザイナーやってるけど、こないだ不景気で別部署の派遣が解雇された!
それがきっかけで、いざって時困らないよう個人でも仕事していこうと思い始めた。
そんな矢先、会社辞めた人が仕事くれるってことになってヤッホイなんだけど、
同じ仕事の同僚(派遣)に知られるのが怖い。
彼女は前のデザイン会社の友達に仕事を紹介してもらってるけど、
常に鼻息荒く仕事を探してる。(金の亡者)
紹介してあげたく無くもないけど、
あまりにもがめつくて一度紹介したら最後、依頼者に口出しして、
私にカスみたいな仕事しか回してくれなくなると思う。
言わなくていいかな?
ほんとガツガツしてる人ってこわい。。。
- 43 :
- >>42
ただでさえ斜陽な業界なんだからガツガツしてないと生き残れないぞ
- 44 :
- ぱっつんぱっつん
- 45 :
- 新卒で社会に出て一年ちょっと。
1社目は半年くらい働いたけど物理的にケガさせられて辞めてしまった。
2社目はバイトからってことで入って半年ほど働いてるけど、
経営方針の変更が〜って理由で派遣の人らとまとめて今月いっぱいでクビ。
学生のときは、会社に入って経験積んで30までにはフリーになりたいなあとか
思ってたけど、社会って厳しいんだね父さん
- 46 :
- 知人のデザイナーの仕事を久しぶりにみたら
氏ぬほどド下手になっていて、よくこんなんでフリーでやってけてんなー
と、呆れてたら、ギャラも最安値に挑戦みたいなレベルでびっくらこいたw
元々感性の乏しい先輩だったけど、ま、しょーがねーな。
- 47 :
- 40番さん、帰って・・・・
- 48 :
- 派遣でデザイン+雑用やってます。
20号ってデザイン以外の仕事を1割以上やっちゃいけないんだよね。
ここの派遣さんはちゃんとデザインだけさせてもらってる?
もう雑用多すぎて自分がなんなのかたまに分からなくなるよ・・・
派遣なんてするもんじゃないってことが分かっただけよかった。
正社員を探します。
- 49 :
- たぶん業務を依頼する側もあんたのことデザイナーとか思ってなかった又は認めてなかったんだろうと察する。環境変えるが正解。
- 50 :
- 創価R
創価R
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- 51 :
- 創価R
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- 52 :
- .
- 53 :
- 2、3年前に多額の負債から会社更生法を申請した不動産屋○リ○ト営業企画Gに在籍していた中里三平(仮名・既婚)。
中里は○井町案件を担当した際、MRオープンの翌日日曜日に広告を受け持ちした
小規模印刷会社S(自称広告会社で○ヶ谷に本社を構え、中里も在職経験あり)の 若い営業を恫喝し、Sの手配によりアルバイトで派遣された
コンパニオン達との合コンを強引に設定させた。 合コンの会場はナゼか○○田の居酒屋だったが、そこで中里の鬼畜本性が目覚める。
気に入ったコンパニオン(Aさん)に何度も一気飲みを強要し、気分の悪くなった
Aさんがトイレにたった後をつけ、○姦まがいの○クハラ行為に及んだ。 彼女の悲鳴で店内は騒然となり、合コンは急遽中止となる。
中里はAさんに謝罪するどころか口止め工作にはしる(まるで柔道の○柴)がそれも虚しく、 当日彼女から被害報告を受けた派遣元の社長は大激怒!
翌月曜日には本来のルールを無視、Sを飛び越しAさんを連れて直接○リ○トに怒鳴り込む 異例の事態となった。
驚いた中里の上司YはSの営業、上長、役員を呼び出し事件の詳細を把握。
中里は、はじめ嘘八百からなる言い逃れをするもAさんの証言で轟沈。 Yは○リ○トを代表し派遣元とAさんに謝罪し慰謝料を支払うことを約束することとなる。
しかし、ここで○リ○トの腐った体質が明らかに。畜生中里はお咎め無しのうえ(常識的には懲戒解雇)、Sに責任転嫁。
Sに対し同罪の言いがかりをつけ慰謝料を支払わせる事と担当営業の変更を強制。
Sは数少ない顧客を失いたくないばっかりにそれを受け入れる。 以後、中里は犯罪者まがいのクセに堂々と○リ○トに居座り続けた。
認知度が低い十五流大学卒なので学も無く、社会常識も知らず今どきOSも理解出来ないから全く使えないバカ中里勘違い発言の代表例は
「オレほど仕事が出来る人間はいない」(はぁ?) 「利益のためなら何でもやる」(ヤルじゃないの?)
「excelに文章書いてよ」(それを言うならwordでしょ) 極めつけは協力会社に「こんなんじゃ金は払わねぇよ」(バカの真骨頂)
その中里も1,830億の負債を抱えた○リ○トの会社更生法申請に伴う人員整理のあおりを受け路頭に迷うこととなった。
中里は就職活動を始めるがその非常識かつ低学歴、無知無能が仇となり未だ無職の身。まさに悪因悪果の典型。
- 54 :
- 在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することは不可能です
そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティングという」手法が必要なのです
在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を!
......
- 55 :
- 広告(広告、WEB、デザイン、印刷、プロダクト)儲かってる
会社や人(フリー)は何で儲かってるの?
技術が決定的な決め手ではない気がする。(もちろん技術自体は大差ない場合)
依頼者の予算にも出来や見栄えに関係はしてくると思うけど
予算があれば、実現出来る事もあるし、成功させればまた
自分に価値が付いて、また仕事を呼び込む
そこは
やはり営業力や取り巻き(業界)に関係するのかね?
あと実力や運もあるだろうけど。
- 56 :
- オレの感想だと、上がりのレベルが洗練されたものなら、仕事は続くし、
クライアントはデザイナーを変えようなんて考えない。
その逆もあるけど、技術やセンスの劣る奴は、これがまたいろんな事考えて
仕事取ってるんだよな。酒や女、キックバック、太鼓持ち、
競業者の誹謗中傷等等。だから同業だからって仲良くできる奴は少ないな。
- 57 :
- 質問
この業界は個人に求められる能力が幅広く大きい、そして対価は低賃金。
小さい会社や個人だと一人でいくつも兼任する場合も。
イラストレータ、フォトショップ、写真の知識、センス、日々の情報集種
デザイン、コピーライティング、コミュ力。
WEBだと、コーディング、Java、HTML、PHPなどのプログラム、センス
最新の動向情報。全て個人が理解するのは無理ですよね。
皆さんは生き残って行く為にどの部分を特化しています?賃金的な将来性、例えば
結婚して子供を大学に行かせて、マイホーム持ってなど実現できそうですか?
- 58 :
- 低賃金って?
雇われデザイナーが高収入ってむり。
フリー以外は収入が少ない。
その謎の答えは、デザイナーで金を稼げるレベルなのは10%もいないから。
人数の多い会社じぁあ、ダメデザイナーがゴロゴロ。
- 59 :
- >>57
回答
技術とか情報収集は正直どうでもいい。
生き残る為には金額を下げない。
あと金の回収は徹底的にやる。
結婚子供マイホームは無理です。
57が実現できるかは自分で判るだろ。
もはやデザインに市民権は無いよ。
- 60 :
- みんながんばれ幸あれ。
- 61 :
- http://eromanga.jp/n/?nm=GZzrpg
- 62 :
- 犯罪者個人に対してK状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事Kは無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)※コピペ歓迎
↓
K状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)
↓
審査 → 不受理 → K状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理 → K事実を認め示談交渉(↓) →示談成立 → 法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓ ↓
事案化← 前科あり ←示談不成立(↓)→ 示談外交渉→ 犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓ ↓
↓ 起訴 →公判 → 罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟
↓
審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事K → 同上
◎K→K受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約)
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者にKできます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事K(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事Kに踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
注意:Kが受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去にK取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事Kは有効です。
- 63 :
- 専門で習った常識がまったく通用しなくて怒られてばっかだよ…
デザインはスピード勝負なんだね…
- 64 :
- 刑事Kガイダンス
★K受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
★パワハラの被害についてのKは1侮辱罪2脅迫罪3強要罪4威力業務妨害罪5傷害罪の順序で行ってください。
警察・検察の協力を得られることや犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留などにより、より重い罪での立証が楽になります。
★刑事Kの費用は本人が行えば原則無料です。郵便代などは別途かかりますが、大きな出費ではないでしょう。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。
むしろ和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる刑事裁判の事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★K状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★Kを取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。Kを取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解契約(公正証書・即決和解)ではKした事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを
地方裁判所に申し立ててください。弁護士代行は着手金が高くつきますので本人で行います。本人だけで行うのが不安な場合は司法書士、行政書士の書類作成支援サービス(5万円〜10万円)を使うと安く上がります。
★派遣会社や事業会社が同業者に貴方の情報をリークしたなら同業者(又は競合他社)に弱みを握られることになります。
余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。信頼のおける方にリークしても、その方の口が軽ければ、いずれリークした事実は分かります。
★リークの情報を得た事業者のなかにはリークの事実を貴方に教えてくれる方がいるかもしれません。その際は損害賠償金で得たお金の3割程度を謝礼金として渡してください。
- 65 :
- 刑事Kによるパワハラ対策
刑事Kの根拠となる法律: 刑法(傷害罪、脅迫罪、強要罪、威力業務妨害罪等)と職安法・労働基準法(違法派遣等)
刑事Kの立証例(傷害罪の場合)
傷害がうつ病などの精神を起因とする病気である場合、裁判所がみるのはうつ病の医学的原因の特定ではなくプロセスです。
被害者がパワハラの一部始終を録音すれば有罪にするのは考えるよりは易いでしょう。加害者が暗に会社を辞めるよう仄め
かしたり、不条理な行動が認められればそれで犯罪として成立します。
刑事Kの特徴
刑事Kの場合は、民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害は特にありません。
検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間もK状をかくことと、音声録音を残すだけです。
犯罪加害者(=パワハラ上司と犯罪教唆をした経営陣・人事部)は弁護料、他裁判諸経費の負担、
留置所生活(※警察が相当と認めた時)、強制捜査・現場立ち入り(職場、自宅等)などの犠牲がともないます。
容疑を否認し続けた場合、仕事どころでなく解雇などもありうる孤独で長い戦いが予想されます。ですので
決定的証拠がある場合は、多額の和解金(刑法なら犯罪者の年間収入、職安法なら半年の収入)で解決することができます。
違法派遣(事前面接・スキルシート・偽装請負・多重派遣)は経営陣にも責任が求められることと、法で加害者と定義されて
いる人数が十数名を越えることもあり、和解金額としては違法派遣のほうが最終的には高くなるかもしれません。
- 66 :
- CS2でくっていけるぜ
- 67 :
- ※コピペ歓迎
違法派遣(事前面接、偽装請負、多重派遣)とパワハラのK状(刑事K)の受理後の示談交渉→示談外交渉について
@示談交渉 話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。
A示談外交渉 話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄します。
B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許してKを取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷2は、数千万〜1億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。
C和解時の同意書(公正証書、即決和解)
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、K事案について第3者
(他社)と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額(最低5000万円〜)に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります
- 68 :
- 広告を職業にしてるって自覚のある奴が少な過ぎだな。
変な処世術ばっか語ってる。
広告を研究しないデザイナーはデザイナーじゃない。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8c/Cocacola-5cents-1900_edit1.jpg
- 69 :
- パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
1 現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
2 パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で3ヶ月、通常裁判で1年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円、和解拒否なら20〜50万円程度。
人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット: 一時的緩和や人事異動
デメリット: 役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印(情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識)、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる
民事訴訟・調停・労働審判
メリット: 損害賠償
デメリット: 裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用
刑事K
メリット: 1パワハラ上司の解雇・懲戒、または2多額の和解金、1と2どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット: 人事異動(出世コースから外れる)
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎K受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についてのKは1侮辱罪2脅迫罪3強要罪4威力業務妨害罪5傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力(犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留)により罪の立証が楽になります。
◎刑事Kした社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事Kは民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間もK状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約(公正証書・即決和解)ではKした事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。
- 70 :
- 派遣できているある会社
生え抜きの社員はほとんど馬鹿
技術も無いしセンスも古いし
あれじゃクライアントからそっぽ向かれるの当然だね
ALLで派遣と入れ替えた方が得策だわなw
- 71 :
- バナー広告なら信頼できる出稿元の自治体広告ドットコム jichitai-ad.com
- 72 :
- 「イノベーション活動で生まれた知的財産を活用して収益を確保し、その収益を研究開発等に再投資することで、イノベーションを創造し続けることが重要です。」っていうことを表すデザインを¥0で作って欲しいんだって。特許庁が。
デザインの著作権は特許庁に帰属。
賞は「年次報告書の表紙デザインに採用」というもの。
ところで、デザインを年次報告書の表紙に使うのは著作権の行使の典型例。
・・・つまり、この賞というのは、特許庁が著作権を貰って使うこと。
そうそう、このテーマについてセミナーやるから電車賃払って来いって言ってるよ。興味ある人は行ってみたら?
詳細はこちら。
http://www.tsutagra.go.jp/themes/themes-08
- 73 :
- デザイナーの派遣で即給とか週払いとか出来るところあります?
- 74 :
- あったらデザインの仕事じゃないだろきっと、オペとか。
- 75 :
- >>74
やっぱそうすか
はあ…来月末までどうすんべ
- 76 :
- 社保ないしコンビニバイトのが稼げるくらいだからデザイン会社辞めます。時間にピシッと帰れるパートかなんかにするよ
- 77 :
- クリッピングパス一つできなくて自称デザイナー 馬鹿です
- 78 :
- クリッピングパスはかなり後に覚えたよ。
でもデザイナーの仕事ってわけじゃないだろ。
本質的な事を考えないで、末梢のテクニックばっか追ってる奴が増え過ぎ。
オレもテクニックは追うが、オレの案が常に気難しい社長に気に入られるのは、
コンセプトから方向を出してるから。
Macバカはデザイナーじゃない。
オレの材料で仕事するなって、オレの案を引き継いでる奴に言いたいよ。
- 79 :
- macの操作や速さはどっちかというとオペ的な話だよなあ
- 80 :
- 志望動機が思い浮かばん…
グラフィックデザイナーを志す理由はあるけどその会社に入りたい理由がそれなりの給料と保険完備と経験不問とかだしなぁ
どこの会社でもあるような似たり寄ったりの広告つくってるし…
うむむ…
- 81 :
- 12ページのパンフ作ったら
ページ単価5000円でって見積来た
ははっ
- 82 :
- 初スレ立てです。
フリーのデザイナーになって10年ほど
このまま将来がどうなるか全く見えない。。。
同じような境遇の人、居ませんか??
アドバイスなどあれば聞きたい
- 83 :
- >>82
足洗うのがよいのでは
- 84 :
- ホント、足洗えればね〜!
将来は見えないのにテキトーに収入あって
出勤しなくてよくて
上司や同僚との面倒なこともない。
これに慣れてしまったのが最悪。
最近、仕事もらってたデザイン事務所が突然解散になった。
正社員メリットを何度も自慢し、
保険や退職金のために地獄の残業を繰り返してた人が真っ青になってるのを見ると
フリーとして腹くくってフットワークよくあちこちに顔出してて良かったかな
- 85 :
- ランサーズなんかやってると、日本にこんなに会社があるのかと思うほど
仕事の依頼がある。ただ安くてなかなかコンペに勝てないって面があって、
ちょい敬遠してるけど、歩けば結構仕事はあるもんだと思う。
コピーやイラストなども募集してるが、圧倒的にデザインが多い。
足洗う前に足使いきったら?w
- 86 :
- >>85
ステマ 乙
- 87 :
- 最近のアホみたいなスケジュールだと平行していくつもの仕事を一人でこなすのは無理
仕事がいっぱいあっても出来なくちゃしょうがないじゃん
- 88 :
- >>87
そこはフリーランスネットワークで助け合うのじゃ。
同業者との付き合いは面倒なことも多いけどね
- 89 :
- 例のイケイケデパやってるっていうふれこみについ乗っちゃったけど、
中身はスーパー並のダサフォーマットに落ち込んでるよ
なんだ?ここ 社長からして田舎センスの応酬パンチで未来ないね
早めにやめないと 自分堕落するわ
- 90 :
- 元デザイナーで現会社員。それでも依頼があれば細々とパンフやフライヤーをデザインしてはや10年。
今の会社にも限界を感じるし、いっそデザイン業界に戻りたいと思う日々…。
30過ぎでは厳しいでしょうか…?
- 91 :
- オレは、まあ普通のデザイナーだったが、30歳過ぎぐらいの時、
回りがみんなオレに期待をかけてるのを感じてたぜ。
クラもなんか信頼してたし、代理店の営業からコピーライター、
会社の社長まで、オレを信頼しきってる様子だった。
まあ、作ってる物が平均より上だったのかも知れないが、
オレ自身では不思議な感覚だった。
20代の頃はむしろ未熟な若造を扱うような態度を経験してたから
30代が不思議だった。まあ朝広取ったりしてたけど、言い回ってたわけじゃない。
だから30代は、人によっては金。
キムじゃないぜ。
- 92 :
- 誰もが嫌がる管理職にならせる為だろうな。
囲い込みはよくある事。
- 93 :
- デザ上がりが管理職につくと最悪
元々指先バカの脳みそでお金の計算できるわけないわな
そんなのが5人集まったところでバカ度が増すだけだ
- 94 :
- くやしいけどそのとおり
- 95 :
- 人にやらせるのが苦痛じゃなければ給料も上がるわけだし、
周りが持ち上げてくれるなら悪くはないな。
- 96 :
- つうかデザじゃない奴に管理されたくないw
どうしてもデザインセンスで人を評価してしまうんで、
営業とかライターとか、ましてや文科系の奴なんて嫌悪感すら感じる。
- 97 :
- >>96
それは〜 上司がイマイチなデザだったときが最悪だね…
経営センスのある人のほうが長続きするんじゃ?
友人のダンナさんは管理職にされ
社員にリストラを言い渡さなきゃならないし
ストレスで病んでいたぞ
- 98 :
- >>97
それは充分あるし、実際尊敬されてないデザ社長は多いね。
つまり、自分に才能がないと思った時点で経営にまわるパターンかな。
でも、ライター、営業上がりにはもっと辛い経験をさせられたよw
具体的にいうと、出た学校で差別され下らない仕事の担当にまわされたり、
無茶苦茶なスケジュール立てられたり。
デザ中心のデザイン事務所だと、仕事の流れやノウハウが
お互いに分るからね。
それに長続きなんて誰も考えてない。
辞めたりまたやりだしたり、この商売かなり自由だね。
- 99 :
- クライアントによって仕事が順調に進まない事ってよく
あることだよね?こちらの提案は一切聞いて貰えない
変更が多い、ストップしたら音沙汰なくなる。
そう言う時どうしてる?放置?
- 100 :
- あんまりないが、そういう場合、多分内部でいろいろ言ってるんだと思う。
「なんでそんなところに頼んだんだ」とかね。
まあ諦めてたら電話があって、進めてくれって言ってくることもあるが。
オレの場合、常識的な期間を過ぎた仕事は無視して他の仕事に集中するね。
相性が合わない相手は追い掛けても非効率。
自分に合ったクラを探した方がいい、と思ってる。
- 101 :
- 相性があうクライアントと仕事して結果も出たら
嬉しいよね。逆だと鈍底だ、まあトラブルは付き物だから
うまく見切りをつけて、ビジネスとして対処しないとって事だね。
- 102 :
- 発売日の決まってる商品のセールスツールとか
発行日の決まってるページ物のほうが確実です。
あとは、年度内に予算消化のために作る、地方自治体のパンフとかw
シャチョーの気まぐれで作る会社案内みたいのがキツイ
ご要望が二転三転
- 103 :
- 定期物だとしても急遽無くなる可能性があるし、
リニューアルに伴うデザイナー変更もある。
確実なんて存在しない業種。
- 104 :
- その通りだね。
勤めてて仕事が続かない奴って、フリーになってもムリ。
だけど、勤めてて仕事が上手くいかないから会社辞めてフリーになる奴って結構多いんだよな。
頭ん中で「自分の才能が分らないダメなクラ」とか思ってるのかな。
そういう奴ってやたら担当のクラの悪口を言う。
ハズされたのは馬鹿なクラのせい、と思いたい心理かな。
だからフリーになって積極的に営業して仕事取っても長続きしない。
勤めてる間って、自分の欠点を知って改善することに集中すべきだね。
- 105 :
- 働き方はフリーと社内デザイナーとじゃ大分違うな。
フリーになるキッカケって、「やりがい」かも。
社内デザイナー時代は、最初は自分が大きな仕事を任されているような充実感があるけど、
そのうち「これって本当の意味では自分の仕事じゃなく、
会社がとってきた(つきあい・コネ・会社のネームバリュー等)仕事であって、
自分の実力でさせてもらっている仕事ではない」ということに気付く。
それで本当に自分の力だけで仕事したくて辞める人も多い。
フリーのが圧倒的にやりがいもあるし、何より儲けも大きい。
- 106 :
- 何を目標として如何にそれを満たすかは人それぞれだから、
立場は関係ないだろうね。
いずれにせよ、続けていかなければそこで終わりなので。
- 107 :
- 誘われるまま、またサラリーマンに戻ったけど、もう何時どうやって辞めようかばっか考えてるよ。
多分サラリーマンデザイナーは会社組織から出てしまうことが不安でしようがないのかも知れないけど、
フリー生活の長いオレは逆。こんな仕事フリーでやってれば数百万の儲け、だとかこんな下らないクラは
相手にせずこっちから切ってるのに、とかもう不満が鬱積するね。
雇われの身では、会社の方針に従わないことは、ある意味で犯罪だからね。
早く辞めてまたフリーをやり直す算段でいっぱいだね。今は。
- 108 :
- 会社って、仕事がどうのじゃなく、なんでこんな人間生きてられるの?って奴がいたりするだろ。
見てるとなんか上手く生きてるんだけど、類は友をよぶで固まってやがんの。
なんか係わると必ず数日尾を引くようなイヤな思いをさせられる。
そういう奴と付き合わないだけでも、フリーっていいぜw
- 109 :
- リーマンデザイナー辞めて、フリーの事務所立ち上げて7年たつが、
数年たった今だから言える。「会社辞めて本当によかった」と。
辞めた当時は将来が不安でしょうがなかったが、自分の力でどれだけやれるか試したかった。
結果今ではリーマンデザイナー時代の数倍の年収になり、ちょっとだが名前で仕事ももらえるようになって、
多少自分で仕事を選べるくらいにはなれたから。仕事が本当に楽しいと思える。
そのかわり仕事漬けでほとんど休みがないけど。
嫁もらって家も買えたが趣味が仕事しかないので、金を使う用途が無くとにかく貯まってく。
老後考えてそのまま貯金し続けてる。
学校の講演などで話をするときは、フリーが全員成功しているというわけではないと思うが、辞めるか悩んでるやつの背中を後悔しないように押すように話することにしてる。
- 110 :
- 勤めてる奴ってフリーなんてムリだから勤めてるんだと思う。
たいがいは会社でも利益に貢献なんてしてない。
数そろえ雑用係的な奴が多い。当人も何度か脱出を試みてるが、
恐ろしいほどの失敗で、もうフリーなんてこりごりだと思ってる。
作るものが「暗い」「田舎臭い」「ケバケバしい」「垢抜けしない」
「あまりに単純過ぎる」「プロレベルと思えない」などのどれかに当たってる。
- 111 :
- 代理店のデザなんて99%腐ってるねw
まあ1980年代までLPやDSあたりの外部から優秀な奴入れてたけど、
そういう慣習も無くなり、ただのアホみたいな奴でいっぱいになってしまった。
これがまた仕事をしない、外注任せ。その外注先もバカばっかw
これに数億円払うクラの担当者も輪をかけたアホ揃い。
もうあきませんわw
テレビCF見てて分るだろ、有名外タレ使った意味不CF。
なんのインパクトもなく何を喋ってるのかも不明、広告効果ゼロ。
これが今の現状でっさw
- 112 :
- みなさん美大卒ですか?
- 113 :
- 俺は専門だった。まあどこの卒業だろうとフリーになる奴は似たようなもの。
ただ美大系は組織内での出世の可能性もあるから冒険する奴少ないかもな。
- 114 :
- 芸術は基礎以外は教えを乞うものじゃないからな
才能があるか無いか
無いならあきらメロン
- 115 :
- デザイナーはタレントだ、
と言ったらお笑いタレントの真似するバカがいた。
- 116 :
- 専門通ってるけどお金無くて辞めることになりそう….
中途半端なスキルで、デザイン会社で働くことってできるの?
- 117 :
- あなたが何を生み出せるかだね。
- 118 :
- 何を生み出せるかか……
- 119 :
- 精子くらいかな…
- 120 :
- >>116
人が足りなくなった事務所で、アシスタントを募集してるところは多い。
最初は雑用とか、お使いとかを我慢して少しづつ仕事に慣れてゆくことだね。
サイトウマコトとか中退は多いと思うが、狭い事務所で夜中まで一緒に仕事する
ことになるから、性格の悪い奴は敬遠されると思う。あと、最低の絵心がないと
採用されない。一所懸命にデザインを勉強している証があれば雇ってもらえる。
- 121 :
- >>120
>サイトウマコト
そーゆー先生事務所はやめておけ
とくにSさんは
- 122 :
- サイトウマコト
他人がデザインしたフォントを盗作した人ね
- 123 :
- 少人数のデザイン会社は学歴関係ないよ。
ただ、不景気で人材育成する余裕があまり無いから、
最低限のmac操作と一般常識を持ってないと厳しい。
- 124 :
- 電話の応対とか普通にできないとな。
自閉症みたいな無口はだめ。
- 125 :
- 事前面接の事実をおさえて職安法44条で刑事K
http://wiki.algomon.com/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5
- 126 :
- そんでも絶対に面接するし(職場見学とかなんとかw)
一度会ってしまったら大きな理由がない限り
派遣される側に断る権利なさそうなんですけどーw
だから短期案件じゃないと危険なんだよー
- 127 :
- 今度チラシを一万枚刷りたいのですが、一番安い印刷会社で良いところありますか?
みなさんはどこを利用してます?
- 128 :
- ネットで検索すればいっぱいあるだろ。
- 129 :
- コネがない状態でフリーになるって
やっぱり無謀ですか?
前職のボス(面倒見よくて自分のことをけっこう気にかけてくれていた)に言えば
仕事振ってくれると思うけど、なんとなくプライドが邪魔して…
- 130 :
- >>129
そんなもんをあてにしてたら餓死するぞ
- 131 :
- フリーでほどよくやるのが難しい。。
やっぱり仕事漬けにならんと、ある程度こなせないじゃん
しかし、少しは家庭を顧みないと、人生が破局しそうで
新しい仕事が受けられないよ
- 132 :
- という事は、途切れる事無く仕事があるってことだ。
うらやましい限りだが、その状況なら組織化するのが一般的だよな。
- 133 :
- なんで仕事が来たり、来なかったりするか考えろよ。
オレの知ってるバカは、己の才能なさを自覚しないまま最後まで生きてたな。
誰が見ても「良いな」と思うデザインしてればクラは必死に食らいつく。
「なんだコレ」というデザインしてれば、クラは必死で逃げる。
それだけの話し。
他人の生き方参考にしよったって、バカと優秀じゃあ生き方が違い過ぎる。
- 134 :
- デザインが悪くてもキックバックするデザイン会社に仕事を出すクズもいるぞ
- 135 :
- そういう会社と関わったことないし、そこまでして仕事やらない。
3流企業はおかしな広告や印刷物を作って平気だが、
熾烈な競争してる企業はかなりシビア。
- 136 :
- そういう先生クラスの人は、2chやらないと思うが。
- 137 :
- 俺の同僚たち、美大で先生もやってるぜ。
- 138 :
- 当方フリー10年目。事務所は3年でやめた。
フリー最初の3年は借金もしたが、今は安定。
美大卒だが、全ての業務は事務所時代にゼロから覚えた。
学生のうちは本を読んだり、考えたり、自主制作をがんばること。
大学も専門も仕事は教えてくれないからね。職業学校じゃないから。
仕事はアシスタント時代に必死で覚えることになる。
そこで、挫折を味わってドロップアウトしないことを祈る・・・
つらいことがあっても、のんきでいられる人の方が、長続きしてると思う
- 139 :
- 古い人間だから、明朝体のボディコピーはA1使ってます。
本当はMMOKLを使いたいんだけど、Macでは無理なのでね。
カーニング自動で。
今の印刷物見るとリュウミンが多いでしょ。
写植時代でも、MMOKL詰め打ちってベタ打ちの倍ぐらい料金が違ったんですよ。
それがタダでできちゃうんだから、まあ便利になったんだけど、
世のデザイナーが文字組に無知になってる印象だね、今は。
A1なんて古いって?そりゃそうだよMMOKL自体が中太明朝体オールドスタイルなんだからね。
自分でレタリングの経験がないとそれぞれの明朝体の違いを感じとれないと思う。
昔もMMNKL1歯詰めって人もいたけど、大手企業の広告はだいたいMMOKだったね。
- 140 :
- 【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す 銃刀法違反の現行犯で逮捕
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1389346716/
今後の犯罪傾向の予測と考察
事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
(※グッドウィル事件の摘発のきっかけは現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。)
事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5
事前面接等の違法行為の被害者として憲法において保全されるはずの権利
である給料が中間搾取され、労働契約も不安定なものとなり、派遣社員の
なかでは法治国家への不信が増大しているとの議論が存在する。
略〜過去・現在に事前面接下の派遣による中間搾取の損害を受
けた被害者は数百万人にのぼり、憲政史上、類をみない数の中間搾取による
犯罪被害者が創出され、それらの犯罪行為が放置されたことになる。犯罪
被害者も20〜40歳程度の若年・中年層が過半数を占めており、人口構成上、
公共の治安への影響力はきわめて強いといえる。被害者のなかで国(厚生
労働省・労働局・労働基準監督署)および司法(検察庁・警察)に対しての
不信や怒りが高まれば、大きな社会不安をおこす可能性はある。
- 141 :
- フリーになるタイミングを考えてる。楽しくやりたいな。
- 142 :
- 俺は地方出身の3流事務所に最初に入って、ここじゃ駄目だと感じて大手代理店の仕事をやってる
事務所に移り、そこでもこりゃ駄目だと感じ朝日広告賞に入選してもうちょっとマシな事務所に移って
からフリーになったね。そこまで来てやっと業界や仕事のレベル、進め方の全てが分ったと感じたからね。
業界の構造や代理店の人間関係、デザイン業界の人間関係も分るようになった。
大手の仕事をやってる所だとトップレベルの人や会社と接することが出来る。
それは自分の脳細胞にももの凄い情報としてインプットされるんだと思う。
仕事で北海道やら九州やらに飛んだり、雑誌やテレビに出てるような人ともつき合える。
狭い世界で小さい仕事やってればそれだけで終わると思うよ。
- 143 :
- >雑誌やテレビに出てるような人ともつき合える
今時こんな自慢する馬鹿がいるんだなw
- 144 :
- いやいやじまんじゃねえだろ
いままで底辺で踏ん張ってたときには
できなかったって嘆きだ
それがいいとかじゃなく
只の現実の話
- 145 :
- 多分君らを啓発してるんだと思うぜ。
地方の商店のチラシしかやってないのに
デザイナーって言ってそうな奴が多いから。
- 146 :
- 【不買運動】江崎グリコは男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業です
江崎グリコは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。
プリッツの広告
http://www.youtube.com/watch?v=SKZcicjwsbk&list=UU-KZvGz1d10KEGXZ8KxVfeQ
(音声はJR東日本中央線の駅員による女性専用車両乗車中の男子学生に対する暴言)
男性の人権を毀損したこの企業の製品・サービスに対して不買を心がけと情報拡散をしましょう!
- 147 :
- プランナー、プランナーって言ってるヤツがいるがそういう奴に限ってデザイン大したこたぁない!
- 148 :
- もう本当にどうしたらいいかわからない。
年収300万円で定時に帰れるやりがいのないWeb更新の仕事と
年収450万円でサビ残月100時間のやりがいのあるグラフィックの仕事だったら、どちらを選ぶ?
迷いすぎてわけわからなくなってきた。
紙の仕事の未来はこの先どう考えたって減少の一途を辿るだけなのはわかってるのに。
来週返事しなきゃなのに決められない。
- 149 :
- どっちも底辺過ぎて嫌だな
- 150 :
- どっちも断る
- 151 :
- 地方だから広告や印刷以外の業界でも30代の平均年収が400万円かそこらなんだ。
もう本当にどっちも断りたくなってきた。
かといってじゃあ何をするんだって話だし
- 152 :
- 意味がわかんねえ。
この世界で生きるのなら60才から65才まで食えるだけでなく、
ちょっとは業界で成功したいと思うものだと考えるが。
目先の給料と労働時間だけを問題にするなら、派遣やアルバイトを
続けるのと同じで、まあいずれ食えなくなると思う。
デザイン事務所やウェブ会社なんてそう長く保つもんじゃない。
だからみんな独立までの勉強のつもりで会社に入る。
そういう意識がないなら、どっちでもいいだろ給料で決めたらどうだ。
- 153 :
- 昔って言っても、まあ生き残るにはかなり才能がいったと思う。
大半は挫折して転業じゃなかったかな。
一見自由そうな職業としてデザイナーだの、カメラマンだのイラストレーターだのが
若者の人気職業になったことはあるが、そう生易しいものじゃないから、どこかで挫折して
国に帰って行った。まあ、そのいくらかが地方でデザイン事務所を作ったんだろうね。
今みたいにイラレとフョトショップの操作を覚えたくらいでデザイナーだなんて名乗れない時代が
あって、まったくやり方が分からないからデザイン会社に入って教えてもらうしかなかった。
さっき国に帰って行ったと書いたけど、それはデザインという職業自体が東京や大阪あたりにしか
なかったから。まあ地方で商店のチラシ作ってる人はいただろうが、レベルがまるで違ってた。
今でも東京あたりで大手企業の仕事をしてるデザイナーは地方とではレベルが違うけど、
国に帰って地方のレベル上げてる奴も確かにいる。
昔は風呂なしエアコンなしの四畳半のアパートで生活しながらも東京で成功しようという奴が
多かったけど、なんか最初っから地元で給料いいとこ探すって奴って、本当にこの世界で
生きて行けるのか疑問だね。生き方の本気度の違いみたいなものを感じる。
- 154 :
- >>153
そう言われちゃうとそうなんだけどね。
最近は地方の美大や専門学校行って地元でデザイナーになる人の方が多いみたいだ。
親世代も不景気で稼げなくて、東京の学校行くお金がないんだよね。
かといってデザイナーという稼げる見込みの薄い仕事のために
奨学金で何百万の借金を社会人一年生から背負うというのも身内だったら勧められないしな
風呂なしエアコンなしの四畳半のアパート、っていう根性がなくなってきているのも確かだけど。
しかし東京組で体壊して地元に帰ってくる人もなんと多いことか。
実家なら金銭面や家事の面でも支えてもらってなんとかデザインの仕事を続けていけるけど、一人で東京でとなったら厳しいよね。
出戻りを根性なしと揶揄したりはできないよ。
- 155 :
- ごめんなんだか愚痴をこぼしてしまった。
この十年であまりに同業者がバタバタ潰れて、ちょっと滅入ってしまったよ。
クライアントに値下げを迫られて、安いネットの印刷屋なんかに出すようになって、
地元の同業者たちに仕事を出せなくなって、潰れて行くのを見てきた。
そりゃ安いネットの店の企業努力だと言われればそれまでだけど、なんか切ない。
自分も潰すことに加担したような気がする
- 156 :
- 壁紙作ってみた
http://www.photolibrary.jp/img341/247356_3093191.html
http://www.photolibrary.jp/img341/247356_3087688.html
http://www.photolibrary.jp/img341/247356_3098109.html
http://www.photolibrary.jp/img337/247356_3054615.html
http://www.photolibrary.jp/img335/247356_3036577.html
http://www.photolibrary.jp/img341/247356_3093201.html
http://www.photolibrary.jp/img341/247356_3093204.html
http://www.photolibrary.jp/img342/247356_3101938.html
http://www.photolibrary.jp/img335/247356_3034687.html
http://www.photolibrary.jp/img335/247356_3034687.html
- 157 :
- >>155
デザインを売りにしていれば印刷がどうのこうのいう必要は無い
デザイナーならデザインで勝負しろ
それで勝負できないなら今までのお前は寄生虫といっしょ
客からすれば高いだけの邪魔者なんだよ
- 158 :
- >>156
欲しいと思えるモノが、ひとつも無いのが凄いですね。
- 159 :
- >>156
旭日旗ぐらいは知ってるよな。
黙っていようと思ったけど、日本のグラフィックレベルまで疑われそうだったんで、
あえて書くけど、デザインの形跡もない。
今から猛勉強するか、諦めて別の職業についた方がいい。
壁紙としてだけで評価しても、ウザすぎて壁紙にならない。
- 160 :
- こいつ素人でしょ
プロだったらこんなヒドいの出さないから
- 161 :
- 代理店マターの仕事は小綺麗にまとめただけで
何も語ってない、つまんないデザインばっか通る
代理店周辺もプロダクションもそうだけど
何も伝わらない、打ち合わせヘタクソなヤツが増えたなーと思う
- 162 :
- 打合せとかいいながら
可能性がしょぼくれていくだけのつまらない時間
ない方がマシじゃないかと本気で思う
それは無視します、そこらへんのことはデザインしながら変更します
大筋その方向性で、あとは出たとこ勝負で
こんなかんじの言葉を必ず入れておく事
少し煽てる事
なんていうかなぁ
良い仕事が取れない自分が悪いんだろうけどね。
- 163 :
- 打ち合わせで、出たとこ勝負なんて言うデザイナーに仕事を頼みたくないだろうな
- 164 :
- パッと見で、どうせ大したことも面白いことも言ってないんだろうなーってデザインばかりになっちゃったな
- 165 :
- 代理店はADだし、外注使う場合、例の外注先の…
- 166 :
- 打合せって半分無駄だと思うけど、
客が息抜きする為とか、
上司に報告する既成事実の為のものだったりするから、
営業の一環だと思って我慢してるよ。
- 167 :
- このレイアウト奇麗でしょとか、このコラージュ、センスいいでしょってレベルで作ってる奴多いね。
AIDMAはどこいっちゃったんだろうね。
- 168 :
- 表現も何か説明臭い絵説きばっかで表現になりきれてない
キャッチもどこか言い訳がましくて刺さらないのばっか
一体誰のためのデザインなんだ、これ?ってのが通ってしまうご時世
- 169 :
- 印刷データ作るのが仕事になってて
デザインの意味が小さくなってる
Adboe買えばデザイナーとかそういう時代
- 170 :
- タレント使ってのマンネリテンプレ企画が薄ら寒い
多額の広告費払ってクソつまんないデザイン作らせるとか誰得
- 171 :
- アドボエは持ってないな
- 172 :
- アドボエ
あー
- 173 :
- 打ち合わせもロクにできないってことはプレゼン力もないんだろうね
- 174 :
- 眠いから明日やろう
- 175 :
- オレの場合、打ち合わせやろうがなんだろうが自分で決めたイメージだけで進めるね。
ただ自分の知識や知ったかを言いたいだけのA、コピーにはうるさいがビジュアルの良さも分からないB,
自分の意見を反映させて自分が作ったような顔をしたいだけのC。
聞いてるふりしてうなずくが、最後は自分のやりたいように作る。
プレゼンだって、まあ喋る内容も考える暇がなかった時なんかは、
「まずご説明するよりも見ていただいた方が早いので見ていただいてから、
ご質問なりご意見などをいただきたいと思います」みたいなことをいいつつ、
ぱっと広げて「えー今回は…」と思いつくことを並べてると「あーいや分かります、だいじょうぶ」と
話しを遮られ、あとでGoサインをもらうパターンだね。
- 176 :
- トーク力とコミュニケーション力が試されるね。
- 177 :
- 年々コミュ力低いデザイナー増えてるな
打ち合わせもプレゼンも杓子定規でつまらん
いい意味でのクライアントを巻き込むパフォーマンスがない
- 178 :
- デザイナーがデザイン以外の事を問題視するなんて、
自分のデザイン力に自信が持てないかなにかでしょ。
オレの知ってる会社のデザイナーでクラからも信頼され仕事が順調だった奴は、
普段から無口で、ちょい自閉症的な奴で、あまり回りと接しないような奴だった。
デザインが上手い奴って、それ以外ではあまり出しゃばらない。
普段からプレゼン力だの営業力だのとデザイン以外を問題にする奴にろくな奴はいなかった。
まあ会社なんかで上司を煙にまくにはいいんだろうが、フリーが意識するのは
デザイン力だけ。それが無ければ食っていけねえ。
- 179 :
- そういうスタイルもいるかもしれんが、
ライターや他のデザイナーに伝達しなきゃならなかったり
自ら企画立案・プレゼンするディレクター型のデザイナーだっているべな
- 180 :
- プレゼン力w
駄作量産して偉そうにww
- 181 :
- >>179
アブノーマル。
電通のADとタキのアホを想定してるのかな。
- 182 :
- そういや、うちの会社にもいたね
客の言いなりでシコシコ作るだけが取り柄の奴
- 183 :
- デザイン黎明期でライトとかセンターの先輩がクラと喧嘩してでも案を通したとかの話しは聞くけど、
さて今はどうかな、まあ宣伝部なんてない広報部しかないような中小企業を相手に自分の案を
説得するってのはあるだろうが、今は相手の目も肥えてるからなあ。
クラが社内でそろそろ代理店変えてみないかと言い出してる場合もある。
見りゃ誰でも良くないものは分かる。
- 184 :
- 客の目が肥えたっつっても、所詮「ガワ」の部分だけだからなー。
想像力は年々低下してるから必要以上にリアルなカンプを出さなきゃならねぇ。
制作期間に余裕ないからカンプで出来る限りフィックスしたいってのも分かるんだけど。
- 185 :
- 喧嘩してでも案通したって、自慢げに話す人は多いけど、
根回しと予定調和の範疇でやってるから、
鵜呑みにすると怖いよ。
- 186 :
- 宣伝部に、どこかの小さな印刷屋にいた経験しかないような奴が入ってたりして、
要求がそれ風な時は最悪だったな。ロゴをチャッチに入れろとか、「もっと大きく」だとか。
そして「どうしてそんなに時間がかかるの」とか「高くないですか」とか。
- 187 :
- 場違いだったらごめんなさい。フリーのデザイナーの方は50代60代70代になったときに、
どうやって稼ごうと考えてますか?一生現役?それとも会社を作って社長??
- 188 :
- つか、オレ折角貯めた貯金を投資で無くしたもんで、その年代だけど現役で社長だな。
田舎じゃ、そこの糞たちより良いデザインできるもんで、年寄りだけど食えるし、
やらないと食えねえ悲しい境遇になってしまったが、やらないと生き残れない。
ただ、他の者が出来ない技術があるって、アホな一般職サラリーマンよかまし。
つぶれそうな会社の雇われ社長もやってまっさw
- 189 :
- なんだww
田舎か
- 190 :
- 189さん
ご回答ありがとうございます。社長さんですか!すごいです。
ぜひ、今後のライフプランを伺いたいです。
田舎の糞デザインよりもってことは、地元密着型のデザインをされているのですか?
代理店経由ではなく、直クライアントのほうが多いのでしょうか?
質問ばかりですみません。
- 191 :
- その年代の人でうまくいってるケースは、
しっかり貯蓄してリタイアするか、
事務所経営者なら後釜を役員に据えて、
自分は別の道楽的な商売してるかかな。
そうでなければ、細々とデザインで食いつなぐ...といったところだろうね
- 192 :
- ど田舎もど田舎ですよ。なにしろ住所に「大字」が付いてるからね。
ライフプランなんてないね。直クライアントなんて、そりゃそうだね。
「金はらわねえぞー」なんて脅す商店主なんかがクライアントだったりするからね。
でも元々は東京の港区から出たことなかったんだけどね。
サイクリングで品川区や葛飾区に行くのがかなりの冒険だった。
だからクライアントも中央区、港区、文京区なんかの大手企業だったね。
渋谷区とか新宿区の会社とはやりたくなかった。偏見だけどね。
- 193 :
- 株式会社宣通
「自治体広告」笑わせるぜ…マジで笑わせるぜ
法令遵守も満足に出来ない、公私混同経営と不正経理のクソ会社「お戻し」って何だよ
興奮すると、標準語が名古屋訛りになるダサい林博文マジで卑屈だな
男として恥ずかしくないか、お前
- 194 :
- ごめんなさいスレチですが…プロではないですがデザインを少し習っていて、知人にロゴの作成を
頼まれたのですが、色々自分なりにデザイン本などを参考に作り、結果Photoshopvipというテキストのようなサイトにのって居たも
のを参考にして作った物が採用されたのですが、その事を知人が知ってパクリ人扱いされています。
プロのデザイナーの方は参考書やサイトをご覧にならないですか?
効果の掛け方を参考にするのはパクリなんでしょうか…
- 195 :
- 参考にしたということですが、その程度が分からないので何とも言えません。
プロのデザイナーもカッコの良い印刷物を見つけると、自分もやってみようと思うことは多いと思います。
ただ、盗作の範囲を熟知してますので、絶対に同じにはしません。
盗作の場合、一目見て、あっこれとそっくりだ、という作り方をしています。
それに対して影響されたとかインスパイアされたとかの場合、色使いは似てるが構図が全く違うとか、
部分的に同じでも全体は全く違うというように、アレンジしています。
盗作とは全くのコピーを言います。
- 196 :
- 見比べてみないと判断できないよ
- 197 :
- 技法を真似たにせよ、トレスしたにせよ、
見比べないと分からんよ
商業デザインなら守秘義務あるんで晒せないだろうけど
- 198 :
- >>194
>効果の掛け方を参考にするのはパクリなんでしょうか…
デザインをパクるのがパクリ
効果の掛け方を真似してもしなくても何も関係ない
泥棒が礼儀正しいかどうかと一緒
礼儀正しくても正しくなくても、泥棒は泥棒
問題はデザインをパクったかどうか
只それだけ
- 199 :
- レスありがとうございます。聞く人が居なかったので参考になりました。
ただその参考にしたサイトというのは、商用OK・無料でロゴやフライヤー等の素材や作り方が載っていて活用してくださいというサイトなんです。
そのロゴも作り方が載っていて、ほぼ手順通りに作って、色や他の効果のアレンジを加えたと言う感じですが自分のなかではパクリという概念はなくて…
そうゆうのはナシなんですか?
- 200 :
- >>199
アホか?
だからデザインと手法の違いを100回ググって理解して
その上でデザインをパクってるかどうか自分で判断しろ
それで駄目なら消えてなくなれ
- 201 :
- >>199
手段は盗用にならないよ。
ただ、「サイトのほぼ手順通り」と言ってる以上、
アレンジ加えたところで、出来上がったものは、
そのサイトのものに似るはず。
厳しく言うけど、パクリと言われても仕方ない。
- 202 :
- 最近はトレードマークをロゴマークなどと言ったりするけど、
ロゴはロゴタイプのことだから、それなら社名なり商品名の綴りが違うはずで
処理の仕方が同じでも見た目別ものになるはずだけど、どうやらマークを同じ形で
作ったのかもしれないね。
- 203 :
- 派遣のグラフィックデザイナー登録で年齢制限はありますか?
40代50代は登録できても仕事ないのでしょうか?
- 204 :
- 会社員であることのメリットが無くなり、5年前フリーに。
今のとこ、儲かってるな。
年収は3000万前後。
45歳くらいまでに3億くらい貯金して、
河口湖あたりに移住しようと思ってる。
- 205 :
- 桁1つ減らせばおk。
- 206 :
- 朝鮮人だからウォンだよ
- 207 :
- ひがむな貧乏人w
証拠上げようかw??
- 208 :
- 自分の売りも人脈も無いのに、
フリーになって仕事が無いとか言ってる奴、
何がしたいのか。。
実力があって、人付き合いを怠らなければ、
まだまだ需要のあるマーケットだと感じてるが。
、適当な奴らがいてくれるから、
助かってるけどね。
- 209 :
- 最近、よくいるフリーランスが、
デザインある程度できるけど、
カメラマンやレタッチャー、
スタイリストやコピーライターの人脈が
皆無に等しい人たち。
結果、自分だけで完結する仕事しかできない。
ホント多い。
- 210 :
- 会社に居ると、誰が仕事が出来て、誰が駄目かなんて分かってくるよな。
後ろからのぞいてモニター見てればレベルが分かる。
「こいつ凄いセンスしてる」とか「なんだこいつ」ってのがあるし、
上がってくる印刷物でも分かる。
そんなのが同列でフリーになるならないなんて語れないよな。
駄目な奴は捨て台詞を残して田舎に帰って行く。
- 211 :
- わかる。
できない奴はとにかく愚痴や悪口、
他人をひがみ、ネガティブな発言しかしない。
特にこういう場所で。
- 212 :
- しかも、自分からなにも行動せず、
机に座ってネットから得た知識を、
鮮度の高い情報とでも言わんばかりに
周りにひけらかす。
本当にブランディングしたければ、
現場に足を運んで、生の声聞かないと。
- 213 :
- 大手代理店や出版社の人間も、
ネット知識で企画ブチあげてるけどね。
まあ、それはそれで仕事したことになるという、
不思議な大人の事情。
- 214 :
- マスプロは、経験上やっぱ駄目だと思ったね。
広告は個人制作に限る。いや連係はするけど出来る奴選ばないとひどい結果になる。
朝広ぐらい若い時分に一人で取ってるぐらいの能力ないとだめ。
酒の席でデザインの話しすると「いやー、オレちゃんと給料もらえてればいいだけだから」
みたいな奴はだめ。
- 215 :
- 3億ウォンあれば河口湖に住めますか?
- 216 :
- 小利口なデザイナーより何かしらか持ってるデザイナーの方が好きよ
現場が生き生きする
- 217 :
- >215
住めるんじゃね?
- 218 :
- 金は大事だけど、
損得勘定でパフォーマンスが
落ちるやつとは仕事したくないな。
- 219 :
- なーんとなくの印象で、
おまいら駄目組だろ。
人格でも才能が読める。
昔の先輩が言いました。
世の中には2種類の人間しかいないと、
才能のある奴と無い奴の2種類。
- 220 :
- オレの先輩も言ってたよ。
世の中には2種類の人間しかいないと、
チンポのある奴と無い奴の2種類。
先輩はホモ
- 221 :
- オレの先輩も言ってたなぁ。
世の中には2種類の人間しかいないと。
金のある奴と無い奴の2種類。
先輩はヒモ。
- 222 :
- http://shiga.ramendb.supleks.jp/u/13822/review?order=published&s=chiba&s1=&s2=
おいおい(*_*;
- 223 :
- イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html
- 224 :
- ステマ注意
- 225 :
- 【動画】 橋下市長が在日特権を認めました!!!!!「在日朝鮮・韓国人が日本人より優遇されてるのは
オカシイ。特権は廃止します」⇒ 在日コミュ大騒動wwwwwwww
http://asianews2ch.jp/archives/39847274.html
↓
あなたは「在日特権」をご存知ですか?
http://www.zaitokukai.info/uploads/images/bira/z_bira_a01.jpg
在日朝鮮人の生活保護 働かずに年600万円もらって優雅な生活
http://itainews.rnill.com/2009/archives11/cat90/
【必見動画】 在 日 特 権 【必見動画】
http://www.nicovideo.jp/watch/1368643179?nicorepomail
在特権とは 在日韓国朝鮮人特権 在日特権
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n184942
- 226 :
- 高田馬場にある編プロに転職してから、一年くらいが経つんだが、
雰囲気がすごく悪い。女のデザイナーが一人いるんだけど、裏表が激しく、
パワハラで、まわりの人がどんどん入れ替わる。
社長や、事務長や、社員が休みに入ると毎日悪口ばかり。
怒鳴り散らしながら仕事。周りの仕事の悪口ばかりいい、
ミスは他人のせいにする。
雑誌のデザイナーって、高圧的な人が多いの?
他業種から転職したから毎日驚きばかりなんだけど。
- 227 :
- 人それぞれ
- 228 :
- まぁ、デザインなり編集なりは仕事できなきゃ意味無いから
仕事してるふりの普通のリーマンなんか混じると居心地悪いだろうね
ある意味ブラック、ある意味働く人の集まりだから
どちらが悪いとも言えない
働かないカスが文句言ってるのか
基地外が本当に居るのか?
ようわからん
- 229 :
- 出版関係は一般常識に疎い人多いよ。
職人的でもあるけど閉鎖的な世界。
他業種に転職出来ないぐらい、
非常識な人間は多い。
- 230 :
- それはそうだな
常識無いなw
常識だけあってめんどくさい使えない馬鹿は直ぐ首になるしなw
- 231 :
- パワハラで入れ替わってるのかどうかは分からないね。
雑誌の仕事は理不尽できついしね。
無責任な奴がいたら、他の奴が苦労するしね。
徹夜させないと間に合わない仕事もあるでしょ。
分かって人材を起用してるのかも。
- 232 :
- 量こなすのが前提だからなあ。
チームワークがまとまってないとストレス凄い。
全員が何か一つの目標持たないとバラバラのまま。
- 233 :
- 常識とかじゃなくて仕事をちゃんと終わらせる事が目標だからね
虚業なのか実業なのかもわからない不思議な仕事
居心地よく思いたいなら
役に立つ事だね
- 234 :
- デザイナーなりたかった
なってからすごく楽しい毎日
なのに体調おかしくなった
体が壊れる
- 235 :
- 楽しいのはいいね
楽しくないといい仕事はできないから
体調のせいでその楽しさを失わないように
いろいろ調整しよう
- 236 :
- 電通と博報堂への転職
http://agentcat.kojyuro.com/adver.html
- 237 :
- フリーだらけのチームがバラバラでしんどい
リーダー格にこっちの仕事方法を否定されて、それは怠慢だと大騒ぎされ、
あげく自分が見出した方法じゃないと、それはアマチュアなら許されると断言され、
仲良くしていきたいから、空気悪くなるしで、理解してもらうように言葉を重ねて謝ったけど、条件付けられた。
- 238 :
- 途中で送信してしまった。
仕事のやりかたは人それぞれで、方法にも向き不向きがあると思うんだが、リーダー格が築きあげた方法は独自すぎる
それをやらなきゃ認めないと言われたが、自分はテーマは作るが、ポエムみたいな言葉を作る能力がないから、リーダー格みたいな文章を添えるのは難しい
理不尽な要求でも飲まなきゃチームがまとまらないから、苦悩して胃が痛い
- 239 :
- 俺様で自己中心的な人じゃないとフリーなんて出来ないから、
そういう連中をまとめるのって厳しいとよなあ。
ただ、リーダー格の人はその独自の仕事のやりかたを、
あなたや他の人に上手く伝えないといけないね。
主導権を握りたいならコミュニケーションも円滑にしろよっていうか。
それがそもそもディレクションだから。
なんか、仕事する以前に他の問題があるような気がする。
- 240 :
- プレゼンの時に文章があると楽できるとかじゃない?
そうじゃなきゃ、自分のやり方に酔いしれているとかね、そういうナルシストも多い業界だからな
文章制作なんてデザイナーがやることじゃないと思うが、それやらないとチームまとまらないならやるしかないかと
- 241 :
- 基本、変な奴と組まねえもん。
- 242 :
- デザイナーなりたかた
なてからすご楽し毎日
のに体調おかしくなた
体だ壊る
- 243 :
- いや、脳が壊れてる気がする。
- 244 :
- 文句ばっかりのクズが多いなw
自分でできないから雇われてんだろ?
会社や上司の愚痴言う前にやることやれよw
嫌なら自分で会社起こして、納得いくようにやれば?
まー、そんなやつに仕事がくるとは思えんがね。
30過ぎて愚痴ってたら、この仕事辛いだけだから、
早めに転職したほうがいいんじゃね?
まぁ転職も厳しそうだけどなw
- 245 :
- お前もな
- 246 :
- >>245
はぁ??w
なにその全く頭をつかってないレスw
わざわざ指動かして書き込む返事が、
「お前もな」w
せめて頭くらい使えよ、仕事でもそんな感じか?ww
- 247 :
- 最近は、イラレでレイアウトするのがデザインだと思ってる奴が多いね。
スペースシャトルをデザインするって場合、アニメの宇宙船をデザインするのじゃなく、
実際に宇宙と行き来出来る性能をデザインすることなはずだよな。
グラフィックデザインも同じで、クライアントの目的のために一番相応しいモノを作るのが仕事。
最近、成績の上がらないプロジェクト見てると、自分の感性の発露だけを意識してたり、
流行風のスタイルだけ追ってたり、目的とズレ過ぎてるね。
広告を勉強してない奴が多いようで、イラレとフォトショップをイジクってるだけの奴が多い印象だね。
- 248 :
- 支離滅裂だw
- 249 :
- オペには無理な仕事。
- 250 :
- >>248
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em
- 251 :
- デザイナーの求人に応募する場合って
最初の「履歴書を送ってください」でポートフォリオも送るもの?
それとも履歴書だけ送って面接進めばそこでポートフォリオ?
- 252 :
- 履歴書だけ送って面接進めばそこでポートフォリオが普通だと思うけど、
今はプリンターで簡単にらしきものを作れるから、送ってる奴もいるのかもな。
でも、今どきの学生の習作ってのは、気に入ったデザインの模倣だったり、
クライアント無しの好き勝手だったりするから、そういうの大喜びする会社は
レベルは高くないと思う。
実際に働いて作ったものだと、本当にそいつだけで作ったものなのかを疑われる場合もあるけどな。
オレの場合、朝広取った作品が効いたように感じたけど、そういうの喜ぶ会社と、
そんなのどうでもイイって会社もある。
なんか二次審査だなんかで大げさだった会社に実際入ったら、ろくでもない会社だったって話しもあるし。
まず、どんな会社に入りたいのか絞って、リサーチして年鑑や雑誌なんかで作品が出てる会社だとか
雰囲気の良さそうな会社だとかを調べて行った方がいいな。
- 253 :
- さんくすこ
じゃあ最初は素直に履歴書だけ送ることにする
「履歴書を送って」と言われて「履歴書だけ」送ったら落とされるのかと
デザイナー用語で「履歴書を送る」=履歴書+ポートフォリオかな?と
ハンター*ハンター的な心配をしていますた
- 254 :
- この転職力診断で予想年収が350万円以下だと池沼レベル
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-51.html
- 255 :
- youtubeで映画「黒帯」観てたけど、まあデザイナーの世界はあれほど厳しくはないけど、
似てるところとしては、やっぱり仕事の出来で人を評価してしまうところだね。
自分より格上に見える人には畏敬の念と嫉妬の念を抱くことが多いが、
無能な人とは知り合いにもなりたくない。
会社なんかだと、その無能が偉そうにしてたりするから、やっぱり居られないねそんな環境では。
- 256 :
- 例えば代理店子会社なんかだと訳のわからん奴は平気で一杯いる
プロダクションのシビアな制作主義の見方でのできるできないの判断とは全然違うし
実力あってもなくてもうまく引き上げられるやつもいれば
天下りもいれば編成の都合上ゴミ部門にぶち込まれてしまう奴だっている
企業名だけで有能な人材集めてまあ勿体無い使い方してる
- 257 :
- もうかなり昔の話しだけど、そういう会社の中での処世術。類を集めて派閥を作る者。
自分の無能がばれないように、自分では何もせず若い新人に偉そうな態度で指図だの命令だのをして
上から目線を通すもの。いつも誰かのせいで苦労しているだのと上司に自分の優位性をアピールする者。
化け物みたいな連中を沢山見て来た。そんな奴がある日、社長になってたりする。
まあ、どうでもいいことだが、世の中のいびつさを見ることは多い。
若い奴らに言いたいが、仕事の出来る人からは徹底的に仕事を学べ。
ダメな奴からは即刻離れろ。時間を無駄にしないことだ。
- 258 :
- まあ線引きは必要だがあまり潔癖すぎるとこの仕事には向かんよ
仕事が出来る出来ないの見方も社の基準や社の目線じゃなく己の目線で見極めていく事が大事だよな
じゃないと権威にぶら下がる口だけ能無しと同じ事
- 259 :
- 御意。
己の反省から下らない会社は早めに辞めた方が良かったと後悔してる。
辞めてもっと良い会社に行ける可能性があるのかとか、早く辞めると適応力がないんじゃないかと
思われそうで、つい我慢して長居した経験がある。人間関係出来る前に辞めた方がいい。
見てくれや人格が普通で好感が持てそうなら、かなり雇ってくれる会社はある。
変な会社に長居は無用。
- 260 :
-
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
・艦これ http://s-at-e.net/scurl/KanColle.html
・BRS http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
・ベヨネッタ http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
- 261 :
- 東京都墨田区菊川3-3-16
- 262 :
- できる人かできない人かじゃなくてメリットあるかないかだな
できようができまいが、目標に対してメリットがあるかないか
だからデメリットにしかならないようなやつはまじ要らない
- 263 :
- 埼玉県所沢市出身の肥溜め百姓=自称・弁護士の娘の=藤井克子&藤井真貴子、母娘は恥を知れ!!
日本女子大の恥、藤井真貴子&藤井克子はタヒねや。
肥溜め百姓のくせして、何がワーゲンGOLFだ?
お前らは吐き気がする位の田舎者なんだな。
田舎者特有のブランド権威主義www
- 264 :
- 通報するぞ。
- 265 :
- http://clubpenguin2.blog.fc2.com/blog-entry-46.html
オフィスで簡単!椅子に座って脚のむくみを解消!
これで長時間労働の事務はかどったw
- 266 :
- 前いた広告代理店、ほんとクソだったわ。九段下と神保町の間にある会社。俺は入社する前に髪の毛燃やされて辞めたやつがいたって。
俺も他の人同様、早く辞めると適応力ないと思われそうで長居したけど(それでも1年未満だが
今じゃ転職して正解だったわ。見てくれる人は見てくれんだな。
- 267 :
- /ヘミミミ/ ``'ー-.、,ヽ丶)ヽ、
、. レ"ヾヘミミ/ ヽソノ;、ヾi
_ヽlヾミミミン -zュ、、 ´ ';ソ:|
i A;ヽミミゾ ,__,.、,、,..,、、.,、,、、..,_ /i
| | iミミソ ヽ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
| ヽiミソ ''、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄ /i
゙iー:ソ ,、-' |ヽ,;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
ノソ ` = _, | '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
. "! ,.r===;-、, ` '′ ,'
ハ. / ヽ、 ヽ,) ノ
,r'イ ', l!、 ゙i ./ ,.'
. i | ', iゝヽ..ノ,イ /<韓国人の汚食事風景(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑) @^-^@ (大笑)
. !│ ヽ ゝ.二 '´ /.│ https://www.youtube.com/watch?v=Izm3Cccl_3w(笑)
. ! | ヽ / !、
. | | >‐‐ァ" | \
| | ,、r'" ,、r''" /
- 268 :
- 今日は自分の恥について話しておこう。
若い時は仕事のことでも知らないことは多いもの。やっと任せてもらった仕事には力が入る。
で、出来たのもは凄く輝いて見えてしまうのだ。そういうことがいくつもあった後、やった仕事を
振り返ると、「なんだこれ」と思うものと「オレって結構いけるじゃん」と思えるものとがある。
「なんだこれ」と思ってしまうものって、その当時は、ものすごく力を入れてこれでもかってくらい
頑張ったものが多いんだよな。つまり気持ちが入ると現実が見えなくなる。自分のやったものが
天才的に見えてしまう。そういう経験を経て、オレは常に仕事やる時は冷めて醒めてやることにしている。
だからっていいものができる保証はないが、意気込みが多すぎると目が見えなくなるんだよな。
- 269 :
- >>268
あるある。2週間時間もらって考えたのがダサくて、
1〜2日で作ったものがカッコよかったりする。
- 270 :
- >>268
別に恥の話になってないじゃん
- 271 :
- さよか
- 272 :
- デザイン会社で働いてるけど辛い…
もう辞めたい
明日も仕事でもうどうしよう死にたい
- 273 :
- 何が目標なのかな。
食える職として選んでるなら賃金のわりに労働が過酷だよな、
仕事を覚えて少しでもデザイナーをして成功したいと思うのなら、
相応しい会社を選ぶことだな。
オレも徹夜しないと済まないような会社にもいたけど、
死にたいほどのことはなく、ただねむかった。
何が辛いのか分からないからなんとも言えない。
- 274 :
- 目標が無いから、何が辛いか分からないじゃないか?
- 275 :
- =在日の性格=
初対面で自慢や嫌み
あさってを向いて話す
自分からあいさつしない
話をすぐ自分に持っていく
兄弟や地元といった身内話
同じことでも他人がいうと否定
相手をバカにして自分だけ笑う
役に立たない話を得意げにする
ほかの人の考えたギャグをパクる
知人がすごい有名人と知り合いという
ほめられた気に入られたと自分でいう
そこの権力者と近しいという
ちいさな言い間違いで大笑い
おせじで調子にのり謙譲を見下す
失敗をことあるごとにしつこくいう
いやがることや答えにくいことを訊く
思いどおりにならないと怒りだす
もらったものしてくれたことに文句
助けてくれたり世話になった人の悪口
群れて行動しひっついて歩く
年下など格下グループで王様きどり
上にペコペコ下にいばり店員にどなる
相手で態度を変え同じ人にも手のひら返す
一度おごられると次もおごって
借りても返さず催促すると怒る
頼むとき笑顔で済むと追いはらう
寿司や和食を嫌いヒザを立てヒジをつく
原色など派手な色を好む
欧米をもちあげ日本をけなす
- 276 :
- 下らないコピペでスレを汚すな、バカたれが。
- 277 :
- 小川は純朴ではあるが衝動的に犯罪(犯罪の相手は派遣会社や派遣を利用する
大企業社員、労働省の役人)を行ってしまう青年だが、非正規労働者抵抗戦線
を組織した統率力に睦澤が注目して新血盟団に加入する。本作では労働者の連
合組織である「連盟」や「労働省労働局」などを襲撃していくが、ただ殴るだ
けであったり、防犯スプレーをかける程度の軽犯罪や軽度の刑事犯であり、い
ずれも数週間や数年の刑期しかない軽犯罪者として描かれるが、作中でもっと
も社会変革を成功させた人物である。司法制度の抜け穴や詐欺師や暴力団が利
用する手法を革命家が応用するという思想の持ち主である。左近司という弁護
士から、罪を最小限にして敵を減らしていく、法的なテクニックを学ぶ。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00VD8AZ5I
- 278 :
- >>272
始めて自分のデザインした広告が雑誌に載るときは
うれしくて
寝床に持込んでまで熱心に執着して仕事したもんだけど(ピュアだった…遠い目)
旅行パンフつくってる会社にいたときは
あなたのようなカンジだったなあ
旅行は好きだけど掲載内容に興味もなく、ただひたすらコース表やら料金表を入れて
たっぷり修正や変更が入って、それに対応するだけ。
土曜日に「やっと明日休める」と思っていたら
印刷会社から「もちろん明日も出勤して進めてくれるよね」と言われて泣きたくなったり。
今はフリーランスなんで、自分の納得と客のわがままの天秤。
虚しいことも多い。
- 279 :
- >>278
寝転んで仕事してたの?
- 280 :
- >>279
ラフを寝床に持込んであーでもないこーでもないと考えるくらいだけどね
レイアウトのバランスもよくわかってない新人だったからw
- 281 :
- 寝転んで仕事するよ、たまに。
サムネールなんか描く時はリラックスした方がいい。
フリーだでな、だーれも見てないし。
- 282 :
- リラックスするのと、だらけるのは別かと。
やるときゃやる。休むときゃ休む。
質を高めるのはメリハリある仕事の姿勢。
- 283 :
- そりゃ君の場合だろ。
人それぞれ、質なんて言ってる時点で「?」
- 284 :
- 世間に出回るものを作ってるんだから、
一般的な質の基準は分かって当たり前だろう。
とどのつまり、作品には普段の姿勢が自ずと出る。
人それぞれなんて言って許されるのは新人まで。
- 285 :
- 君の意見には誤謬が多い。
寝転んでアイデアを考えると質が落ちる、なんてことはありえない。
質は経験と研究心に関係があり、一朝一夕にできるものではない。
姿勢なんて話しは学生かなんかの場合だね。
- 286 :
- 寝転んでアイデアを考えてたら寝てしまいますわ
- 287 :
- 誤謬w
仕事とプライベートを区別できなさそうで。
一朝一夕で質を高められないなんて、仕事が遅いとしか。
姿勢の話にしても、一流ドコの人達は日々そういう話してるよ。
- 288 :
- 三流以下のやつに言われても
- 289 :
- もう40近いんだけど今からまた派遣は厳しいかな?
- 290 :
- 警察は法に則った組織ではありません。
警察による集団ストーカー;犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、
メディアを使ってのほのめかし・・・やればやるほど自身の評判を貶めるのに、本当わけわからん組織
- 291 :
- >>289
印刷会社で短期大量募集なんてときは働けますが
制作会社への長期派遣は若い人だね…
- 292 :
- あーーー来ない
原稿が来ない
そのくせ「00時までに仕上げてください」と無機質なメールをよこすクラ!!
- 293 :
- スレチかもしれませんがもし良ければ相談にのって頂きたいです。
精神病で高校を中退後ニートやボランティア期間を得て20代中盤で専門学校でデザインを学びました。
デザイン会社でフルタイムのアルバイトを昨年秋まで行い、今は退職して就活中ですがそろそろ貯金もつきアルバイトを探しています。
昨日面接を受けた小売店から半年という期限を守れるなら採用という連絡を頂きました。
扱う商品と接客スタイルから有意義なアルバイトだとは思うのですが、
20代後半という年齢、穴だらけの職歴学歴を考えると業界への就職は厳しく一刻も無駄にできないという焦りがあります。
業界への就職を諦める気はないため、やはり就職活動を優先すべきでしょうか?
アルバイトも何店か受けたのですが就活がネックとなり短期以外はなかなか受からないのが現状で大変悩んでいます。
- 294 :
- 何が有意義なアルバイトだよ
使い捨てじゃねえか
- 295 :
- >>294
バイトすら決まらず採用通知に飛びつきそうになっていましたが、どう考えても就職することの方が大事でした
目が覚めました
短期のバイトを探しつつ就活を続けたいと思います
長々と失礼しました
- 296 :
- 人は人格を見るからね。
明るくて前向きで、冗談も言う性格で笑いが絶えない人格なら、
ぜひ一緒に働きたいと思う人間は多い。
暗い顔して、疑り深そうな表情で、相手からの言葉のパンチに怯えてそうな人格だと、
どんな作品もってきても、たいがいは敬遠するだろうね。
笑え、前向きになれ、人を好きになれ。
そしたら向こうから誘いが来る。
世の中って、そういう一面があるんだよ。
おれ、それで生きてられてる。w
- 297 :
- 親のスネもかじれず食いぶちが全く無いなら、
まずはなんでもいいから働かないと。
バイトなら就職活動も平行できるし、
もし時間が取れないような仕事なら辞めればいい。
雇い手には事前に言っておけば迷惑かからないだろう。
頭の中だけで考えるより、働きながら考えれば、
今より前進するよ。20代なんだし。
- 298 :
- http://6928.teacup.com/kongonoyotei/bbs パス 2034
しかし秋にリーマン2というのなら、環境が大きく変わるのではないか
- 299 :
- 教えてください
リーフレットのデザインを数点提案し、
ボツったデザインに使用したイラスト(自作)を
他のクライアントの案件に使用するのはNGなのでしょうか?
- 300 :
- 問題無し
- 301 :
- フリーのデザイナーで40代だが、
現在はまぁそこそこ稼いでいるのだが、
ある学校から来年からデザインの講師にならないかと誘われている。
講師業には興味あるけど、毎日学校で教えるわけじゃないので本業のデザイン仕事を少し減らしつつ、講師業と本業を平行しなければならない。
ぶっちゃけ講師業のギャラは安いので、本業のみやっていたほうが実入りはよさそう。
でも講師業はしたことがないのでちょっとやってみたいと思ってる自分がいる。
はたして今の本業の仕事量を減らしてまで講師業をやる意味があるのか?それとも講師業を受けることによって新しい将来が開けることになるのか、どちらが正しい道なのかここ最近ずっと悩んでいる。
- 302 :
- うっ
まだ放置か。
よし、問題無し。
- 303 :
- 著作権について、かなりシビアになってきてるね、どこも。
モアっと誰がやったのか分からないみたいな仕事は無くなるかもな。
- 304 :
- 30代最後の歳に後悔したくないと、会社をやめた。
人に恵まれていまのところ順調。
- 305 :
- >>304
俺も同い年だけど独立したのは9年前。
まぁ今もボチボチやれてるよ。
思い切って飛び出したアンタを応援するよ、お互い頑張ろうぜ。
- 306 :
- なぜか30代前半ぐらいが、かなり信頼される職業だよな。
宣伝部や代理店の担当もこの年代が多いからかもしれないね。
で人脈掴んでないと、歳いってから同じように仕事取ろうとしても
なかなか難しくなってゆく。
- 307 :
- 教育係りのデザイナー上がりのディレクターが自分よりデッサン下手でセンスないくせに口出ししてくるので腹立つ。
たまにありえないアドバイス言うときは無視してるわ。
こないだ「適当でいいから5分でぱぱぱあっと作っちゃってよ!」て言われた時はっ、自分で作ればいいんじゃないんですかっていってやったら上司に向かって云々言われたわ。
うぜーよ下手くそ。さっさと引退しろ。
結局つくらなかったザマァ。
無理なスケジュールでものつくれっていわれたときはそのスケジュールでつくれるものしか作らない。
いいもの欲しかったら金と時間は必要なんすけどwww
てめえははやくて安いがそんなに好きなら手抜きデザインされたものに囲まれて一生過ごしてろよwwwwww
- 308 :
- もう何十年も前に似たようなことあったかもしれないけど、フリーになってからは
合わない人とは接してない。文面だけでは、あなたに味方すべきかディレクターに加勢すべきか
迷うよな。デッサンなんて問題にしたことないし、実際の現場にいなきゃ分からない話しだね。
いずれにせよ、フリーになったきっかけは、やはり人間関係も大きかったのは確か。
だから、そういう他人との軋轢は今はないし、極力避けて生きてきたな。
- 309 :
- オリンピックエンブレム問題。
たぶんパクリじゃないよね。あのTの形、一光さんあたりもやってるし、
そんなマークも昔からあるよな。マーク考える時、一度はサムネールに書いて、
「こりゃあるな」って感じで没にする形。
弁護してるようで貶して済まないけど、登場してるデザイナー全員たいしたことなし。
凡庸で才能ないから、オリンピックに便乗して自分を大きく見せてるだけ。
審査した巨匠?たちも、ほとんどダメ。
亀倉、一光、福田のほか数名ぐらいしか世界中にバラまいてもいい日本のデザイナーっていない。
ネットでパクリ元が出るのを恐れてるような奴も多い。
仕事始めに日本に出回ってない洋書探りから始めるインチキデザイナーの多いこと。
つまらない仕事しかなくてもパクらなかったオレは、毎日熟睡できてるぜいw
- 310 :
- 佐野の事務所でタダ働きしてるアシスタントあたりがパクったデザインを使っちゃったんだろ
まあ出来も良くないから選んだやつがバカだね
- 311 :
- >>303
>>著作権について、かなりシビアになってきてるね、どこも。
オリンピックとなれば、世界中の同業者が見るに決まってるのに、ばかだね。
パクリ中心自称巨匠とかの仕事も洗われるね、きっとw
訴訟代理業なんか出来るかもな。
- 312 :
- 訴訟代理業www
それやるの弁護士だから
- 313 :
- 意味ちゃいまっせ。
パクリを探し出して、当人に知らせるところからやるって意味。
- 314 :
- そんなもんがビジネスになるならやれば?
- 315 :
- まあ、印象は悪くなるだろうけど、
電博出身者はそれほど落ちぶれないだろ。
この人、会社大きくしてないようだから痛くも無いでしょ。
- 316 :
- もう行政絡みの大きな仕事は来ないだろうな
- 317 :
- こういった模倣が露見しても、当事者は痛くないでしょ。
日本の広告ビジネス体質はそう変わらないからな。
腐っても商業デザイン、
クリエイティブ性が高くても評価が良いわけでは無いっつうか。
- 318 :
- 痛いに決まってるだろ
- 319 :
- きっと情熱大陸とかからも声かかってたんだろうけど、これだけきな臭くなると、たとえパクって無かったとしても世間の印象が悪すぎてお蔵入りだろうな。
- 320 :
- あれはパクるほどのアイデアじゃないだろ。
イラレいじってアイデア考えてたら、必ず一回やって、
単純過ぎるから止めようと考える案。イラレで数分、三角定規とコンパスでも数分。
世界中に糞みたいなのが何人もいて作品にしたわけだね。
正円と長方形だけで出来るマークなんて、たいがいの奴は避ける。
あと、オリンピックほどのマークならコンセプト段階で頭文字モチーフなんて
やるのがおかしい。三流企業が自社の社名定着を狙うならともかく、
オリンピックならまず日本をイメージさせるのが常套。
亀倉氏はよく分かってた.
まあ今回は選んだ連中が一番悪いな、全く何も考えてないクズだ。
- 321 :
- ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
安倍政権は雇用の改善を強調し、アベノミクス効果を高らかにうたう。
しかし、希望する正規の職がなく、やむなく非正規雇用を選ばざるを得なかった労働者は国内で300万人以上に上る。
政権の後ろ盾となっているデータ通り、果たして就労環境は改善されているのだろうか。非正規社員の職場を歩くと、悲鳴の声が上がっていた。
自民党は格差を作り上げて現状も正規は増えずに非正規雇用を
国策的に増やしている割に、非正規雇用の待遇の改善を
行わない無責任政党
http://jiyugaichiban.blog61.fc2.com/blog-entry-151.html
派遣業は現代の口入れ屋、廃止すべき
人材派遣制度は、格差社会を助長するものと、私は見ている。
現在の口入れ屋に過ぎない。やくざ稼業と言えよう。
人材派遣業はピンハネしていると聞く。
はけん110番で見ると
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3240.htm
非正規雇用は世界的にも類を見ない多さ
消費支出はもはや大恐慌レベル
そして手遅れの少子化
→2015総務省の推計
→15歳未満の子どもの数は、過去最少だった去年よりも16万人少ない、約1617万人(34年連続の減少)
→2015年厚生労働省速報
→婚姻数 47,389件 (前年同月 −13,431件)
売国奴の安倍によって日本は終焉を迎えた現実を直視すべき
http://i.imgur.com/jhHVMog.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tsubuyaitaro_2014/imgs/4/5/4570aaba.png
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
- 322 :
- 《在日疑惑!?》
疑惑の東京五輪エンブレムの
デザイナー佐野研二郎氏、
なんと自身の顔面のデザインは
鄭大世氏 (在日コリアン3世) の
丸パクリだったと判明!?
↓
http://deaimail.from.tv/up/src/up7753.jpg
/(^o^)\ナンテコッタイ
- 323 :
- そういう話しは 好きになれない。
- 324 :
- ここはグラフィックデザインスレだから、佐野研二郎のデザイン騒動についての話するのはいいと思うけど、
在日とか韓国ネタで騒ぎたいやつは別スレ行けよ。
- 325 :
- 4 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/08/13(木) 16:06:03.33 ID:RT9Dju3N
このたび、デザイナーの佐野研二郎氏から申し出を受け、
一部賞品を取り下げ、発送を中止させていただくことにいたしました。
なお、楽しみにしていただいているお客様のご期待にお応えすることも
大切であると考え、本キャンペーンは内容を変更して、
継続して実施させていただきます。
【取り下げおよび発送を中止させていただく商品】
商品番号:No6、No7、No8、No12、No18、No19、No20、No24
http://www.suntory.co.jp/beer/allfree/campaign2015/
- 326 :
- No,4 No,25も疑惑をもたれてるらしいんだが。
こういう人出てくると迷惑なんだよな。デザイナー全員のモラルを疑われる。
オレはパクリは犯罪で発覚すると全てを失うから絶対するなという伝統ある
プロダクションで育ったから、こういう代理店的な事例ですごく迷惑する。
平気で、洋書からパクるのが習慣になってる連中って確かにいる。
60年代東京オリンピックを経験してない会社の連中は。
国内だけのものならバレないと思ってる。
隣国を批判できないだろw
- 327 :
- さっすがぁ大先生
- 328 :
- ちゃかすな。
大問題だぞ。
- 329 :
- サントリーの対応。
https://www.youtube.com/watch?v=9UuTd6UXGBI
- 330 :
- かの有名先生の作品にだって、素人目にも分かる海外の元ネタがあったりするけどね。
分からないように上手に真似をする・応用する、ってのは商業デザイナーの技量の一つ。
こういった事例が出てくるのは、制作費不足という背景があるんだよな。
さすがに写真そのまま使っちゃまずいわなw
- 331 :
- オレはそれほど立派な仕事はやってないが、海外にも見られてしまう仕事が多かったから、
アイデア元は同業からはしてないな。雑誌で見た風景が凄かったからそこで撮影するとか、
熱帯魚の自然の配色が斬新だったから真似たとか、材料なんていっぱいある。
最初から洋書あさりを指導する教師なんかがいたりと、腐った奴らが多いのは確か。
- 332 :
- まあ、こんな初歩的な話をしてる時点でこの業界やばいよね
- 333 :
- ネットの画像見てるともう擁護どころか、この話題するのもやばそうだよな。
他のデザイナーが勝手やったんだなんて、時代劇の悪役みたいな台詞だな。
じゃあサントリーさんを騙したってことにもなるだろ。
手柄ならオレ、失敗は部下w
アートディレクターという肩書を悪用するな。こっちまで迷惑だ。
- 334 :
- 倫理や道徳心は抜きにして、この手の模倣は昔からあるけど、
この人の場合タイミングも悪かったね。
マスコミやコンプライアンスにうるさい時勢と、
競技場の問題が重なったから。
業界全体の受けるダメージは長い目で見れば大きいと思う。
- 335 :
- 真面目にやってるデザイナーさんたちの気持ちを踏みにじってますねー
エンブレム白紙撤回は当然ですね
http://sentaku.org/topics/57728102 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:388079ae3bf8793e2057d4effa996435)
- 336 :
- 昔々、某大手代理店でも、鳥を虹色で表現したイラストが日本人作家から盗作だと訴えられたり、
オレの知り合いも結構有名なイラストレーターのイラストのタッチを真似て訴えられて示談になったとか、
結構不定期的にこういう事例は起きている。痛いめにあった奴や、それを知ってる奴なら普段から
気を付けてる。東京に住んでれば大きな書店でデザイン関係の洋書類も手に入る。
ある時、そんな洋書見てたら、あれっ?なんか見覚えのあるデザインばっかだなと思ったら、
日本の雑誌「アイデア」で巨匠の作品として出てたものとほぼ同じ。
それ以来、インチキ巨匠と本物巨匠を分けて見るようになったな。
今回のことは、日本の大掃除の時期なんだと考えたほうが、プラス思考になるな。
- 337 :
- トートNo.25の疑惑に対するオリジナル作者のコメントが、
抑制が効いている分、この大巨匠様に対する感情がふつふつと温度を上げて行く。
できれば転職してほしい。
http://la-merise.jugem.jp/?eid=1441
- 338 :
- パクった方が悪いけど
トートのデザインパクられた作者が
東京オリンピックロゴ提案して挑戦状♪とか調子に乗ってるのもどうかと思う。
訴えて賠償金狙いなのもミエミエだし。
あと、今朝変な一般人男がデザイナー代表みたいな顔してワイドショーで
上から目線で批判してたのは何なんだ。
こういった誰もが叩ける件に関して便乗して出て来る奴も最低。
- 339 :
- 実際にその海外のデザイナーが
今日アップしたエンブレムデザイン見たけど酷かったわ。
とりあえず日本ぽくしましたってだけで、
中身のない空っぽのデザインだった。
何がゲームの開始だよ。馬鹿にしすぎだろ。
それでも発端は佐野にあるから、日本人としてはなんか言い返せないこともあって、同じデザイナーとしてここまで言われてることがむちゃくちゃ恥ずかしい。
悪いのは佐野だけど、ここぞとばかりに挑戦だ訴訟だ売名だと便乗する奴らはハイエナ同然のクズだと思ってる。
- 340 :
- >>314
商売が繁盛してるみたいだね。
>>339
そんなもん冗談半分に決まってるだろ。
H系のCRには昔から問題あり。
まともなCDがついてねえんじゃないの?。
- 341 :
- 田辺誠一も調子に乗り出すし、もうメチャクチャだな
【“画伯”田辺誠一も五輪エンブレム提案「明るいわびさび感」】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150818-00000013-rbb-ent
- 342 :
- <スタッフが作ったものを「佐野デザイン」?>東京五輪のエンブレムをデザインした亀倉雄策を冠した賞の受賞者・佐野研二郎氏の未熟さ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150818-00010001-mediagong-ent
- 343 :
- >>339
>ここぞとばかりに挑戦だ訴訟だ売名だと便乗する奴らはハイエナ同然のクズ
同意。
もう収集つかないからコンペやり直せばいいのに。
- 344 :
- ビートルズのアルバム「リボルバー」のジャケット見た時、変わったデザインだなあと思った、
「サージェントペッパー」もわくわくさせられた。オレがデザインやりたいと思ったのは、
そんな伝わってくるものの多さ、大きさを感じたからだよな。亀倉氏ほかのオリンピック関連も
日本を誇らしく思わせる要素にあふれてた。未来ってそういうものの延長線上にあるはずだと思ってた。
しかし現実は80年代の「ヘタウマ」の時代から変わり始めたね。イラストだろうが
デザインだろうが、やたら子供の絵のようなものが新しさとして持て囃されていった。
その乗りで続けるのもう止めない?
オリンピックという全世界を相手にする時期に、ヘタウマは通じない。
- 345 :
- ヘタウマって言っても、佐野さんのデザインもそればかりじゃないし、
カテゴライズ自体を今回の件に当てはめるのは見当違いじゃ。。
止めるべき・通じさせない、なのは、
模倣とそれを放置した現状かと。
ニュースと世論も感傷的な意見ばかりになってきたし、
これ以上騒ぐのは、結果として業界全体の地位が落ちるだけじゃねえの。
俺も含め自分は今後どうデザインして行くのかが、一番の課題。
- 346 :
- 模倣レベルは問題じゃないでしょ、模倣は例えば色使いが一緒だとか、
形が似てるとか、そういうのは昔から多い、というかアールデコ時代なんてみんな同じふうに見える。
アニメのキャラクターなんかもみんな同じに見えるし、模倣は違法でもない。
著作権法に触れるものは盗用だね。ネット上の画像はたぶん素人でもコピーして利用してるが、
それをオレがデザインしたと言って金を取ったら詐欺だよね。著作権法で認められるのは
明らかに創作したことが認められるモノに対してで、フランスパンの写真は微妙で創作とは
言えないけど、それを他人が使って自分がデザインしたと言って発表すれば問題だ。
まあそれはトートの件だけど、オリンピックエンブレムの場合、あまりに単純すぎで、
伝わってくるのもが何もない。壁紙の柄程度の出来で、なぜ審査員がそんな物を選んだのか
疑問が残る。ネットでも桜や水引のデザインの方がいいのにという意見が多い。
そこにこの業界の闇が見えてるね。確かに佐野氏のデザインはヘタウマだけではないだろうが、
あえて全体のスタイルを語れば稚拙派的な印象は拭えないと思う。
- 347 :
- おつかれ。
- 348 :
- エンブレムに関しては、日本国民の多くが良いと思えるデザインを提案できなかったことに全ての問題があると思う。
盗作の疑いがかかっても、ぜひ使ってみたくなるようなエンブレムデザインだったら擁護する意見ももっとたくさん出ていたはず。
単純にデザイナーとして周りを納得させるだけのデザインを出せなかった佐野の実力不足が全ての原因。
サントリーの件は完全アウト。
疑惑を確信に思わせる後押しを自分でしてしまった。
これほど有名で忙しい人なら全部のデザインは自分一人でできないだろうし、おそらく部下が盗作したというのは可能性はある。
でも責任は全て佐野にある。言い逃れはできないだろう。
盗作デザイナーの烙印をメディアに押されてしまったからには、このままエンブレムを使用するのを世間が許してくれるとは思えない。
- 349 :
- >>341
田辺、素人丸出しwww
- 350 :
- おつかれ
- 351 :
- なんか、長ったらしい事かいてるのは、
いい歳のおっさんデザイナーだと思うけど、
感情垂れ流しで分からないw。
多くの人に分かりやすく整理し伝えるのがデザイナーなのに、
佐野のマネよりタチ悪いww
- 352 :
- >>341
やっぱプロがやらないとうまくいかないんだ、って事がわかると思う。
しかし田辺の講釈、恥ずかしいなw
デザイン始めたての学生に多いパターン。
- 353 :
- >>338
これに同意。
結局全ては佐野の実力不足につきる。
- 354 :
- >>348
失礼間違えた。344に同意ね。
- 355 :
- >>351
夜中に当人登場W
- 356 :
- 五輪ロゴ抗議デモします。下記チラシ参照
http://uproda.2ch-library.com/892811gCe/lib892811.jpg
- 357 :
- 【朗報】フリーデザイナーが非公式でつくった扇のオリンピックロゴが「日本らしくていい!」と絶賛される
http://netgeek.biz/archives/46248
- 358 :
- >>303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/25(木) 22:09:48.22 ID:???
著作権について、かなりシビアになってきてるね、どこも。
モアっと誰がやったのか分からないみたいな仕事は無くなるかもな。
本当はもっと前から、クソ潰しは始まってたね。
知らぬがホトケw
- 359 :
- オボさんと同じで、過ぎた名誉欲で墓穴掘ったなあ。
これからも仕事は来るだろうけど、
表には出れなくなったね。
- 360 :
- 素人目に「なんか似たものを他で見たな」って程度のデザインは、
淘汰されていくだろうし、デザインスタイルが確立できてない奴は、
食えなくなるだろうね。
同業減るのは歓迎するわ。
- 361 :
- 今の時代、正攻法じゃなく個性を感じないデザインが多いけど、
なんでパクリ元までマイナーが多いんだw
一般人がブログ用に撮った写真で、パクリ疑惑って、
たしかにテレビで笑われるわな。
- 362 :
- 誰もリスク背負いたくないからでしょ。
- 363 :
- 明察通りのジジイだから思うんだろうけど、
昔の有名デザイナーって、悔しいけど上手いからしゃあないよなって人が多かったでしょ。
まあそうじゃない奴もいたけど。
今、有名になる奴って、なんでこんなのが?ってのが多い。仕事に特徴ないし。
写真見ても、苦労とか努力だとか鍛錬だとかとは無縁のドヤ顔のチンチクリンが多い。
まあ、そんなのが、設計間違いの飛行機みたいに落ちてるんだろうけどなw
- 364 :
- 【朗報】フリーデザイナーが非公式でつくった扇のオリンピックロゴが「日本らしくていい!」と絶賛される
http://netgeek.biz/archives/46248
これがいいじゃん
- 365 :
- 可視性が悪く、汎用性に欠けるね。
ロゴに求められる水準を満たせてない。
- 366 :
- そうそうサノ案はな。
>>364のほうが数段いい
- 367 :
- >>365
このレベルも作れないくせにwww
- 368 :
- そうかなぁ。審美眼ゼロw
- 369 :
- やべえわ、このスレ連中レベル低し。
- 370 :
- 一年前渋谷の30億円のファッションビルを物色していた佐野パクリン妻
「30億円は高いなあうちなんて年収せいぜい5億円だからあと6年お金貯めないとね」
と信託銀行営業マンが聞いてもいないのに1人つぶやいて笑っていたという
営業マンの感想は不気味だったそうだ
- 371 :
- 扇のロゴは日本と言うよりは中国っぽい
- 372 :
- 起源として中国にも扇子は確かにあるよね。でも羽根扇とかかなり装飾的で雰囲気的に違う。
映画のタイトルバックなどで日本的なものとしては和傘がよく登場する。
でもシンプルな折り畳み式扇子は芸者や侍をイメージしてて、日本のイメージでもあるな。
いずれにせよ、これは私だってこれぐらいは思いつくのに、なんであんな変なエンブレム採用したの?
という皮肉を込めた提案であって、最初から採用を狙ったものじゃないし、再募集なんてしてもいないからね。
他のパクられデザイナー他の案もそう、オレでさえこれぐらい思いつくのに、何だあれは?
ていう皮肉なんですよ、奥さんw
- 373 :
- ひでぇ文章だww
- 374 :
- おまえがひどい人間
- 375 :
- トヨタ系、期間従業員の正社員登用拡大 アイシンAWなど
2015/8/24 2:00日本経済新聞 電子版
トヨタ自動車の系列企業が工場の現場で働く期間従業員の正社員への登用を拡大する。AT(自動変速機)最大手のアイシン・エィ・ダブリュ(AW)は2016年3月期に前期より約4割多い650人に増やす。
豊田自動織機も倍増する。国内外の増産やベテラン社員の大量離職によって人手不足が深刻になっており、優秀な人材の確保を急ぐ。
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO90872130T20C15A8TJC000/
- 376 :
- 佐野研二郎擁護の仲間内デザイナーたち。
仲間に属さない別のデザイナーが 扇のエンブレムをFacebookで「いい」と言ったら一斉に批判。その口ぶりが2ちゃんねらーみたいに汚いったらありゃしない。w
レスの時間が集中してるから、おそらく Twitter か何かでつるんでるんだろうな。
森本さん、こんなところにレスつけるよりも自分のパクリ疑惑を説明した方がいいんじゃない?
https://www.facebook.com/masatoshi.kasashima/posts/769584129816977?pnref=story
中島英樹 > 汚い。
植原亮輔 > どこがいいのかわからない。
古平正義 > こんなカス行為をデザインとは、死んでも認めない。
中島英樹 > この扇子が大きな蛾にみるころが、ポイントかも。
森本千絵 > わかりません
パクリデザイナーを集団的自衛権で擁護wwww
- 377 :
- 生き地獄、みんなで落ちれば、怖くない。
てかw
- 378 :
- シアターリエージュは。TL これをマークにしたもの。
東京オリンピックの L はいったいどこからきたのか。
あれは T の字ではない、TL もしくは Z という字である。
T であるなら右下の三角コンニャクの意味付けが不明。
全体の丸を意識させるなら左下にも三角コンニャクを入れないと、
TLとしか読めなくなってしまう。 ミスったねパックマンw
カレイドスコープ
http://kaleido11.blog.fc2.com/blog-entry-3753.html
- 379 :
- 扇のデザインも別に良いとは思わないけど、デザインの良し悪し関係なく、
この騒動に便乗してあわよくば横から取って代わろうとしたり、売名したりするのってクリエイターとしては最低の行動だと思う。
もちろん佐野はサントリーの件でもアウトなので、エンブレムは辞退するべき。
- 380 :
- ttp://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-613.html
「ドブスを守る会」首謀者一覧
角田悠介 ←人種差別、障害者差別、平然と叫ぶ
坂口聡 ←人生訓はナルシストになることだと公言
浜永和希 ←ネットに違法な動画をアップするのが得意技
木立龍介 ←ヤフオク違法出品で有名
梅田哲矢 ←広告会社のADK勤務
伊藤みゆき ←電通
臼杵裕真 ←ユニクロ
久木元拓 ←担当教官
加藤亮 ←企画パッケージ マンハイム
- 381 :
- 同業者なら嫌悪感抱いて当然だよな。
ま、それ以上に業界自体が、
危機感持たないといけないんだろうね。
- 382 :
- 実はデザイナーってスタート時点から差別されてるでしょ。
まあ自分の努力も関係あるけど、昔みたいに小さなプロダクションや代理店でも
いい仕事やってるってところは少なくなって、つまんねーレイアウトこなして徹夜したり、
代理店のドブさらいみたいな会社とか、変なのが多い。
だから、こういう名前さえ有名になれば成功するみたいなの見ると、ひとしきり腹が立つってこともあるんだね。
きっと嫉妬だけどね、昔も似た状況はあっても、やっぱ巧いなーって人も多かったから羨望の気持ちが強かった。
なんで、いまこんなに同業者が嫌悪感感じるかってえと、自分より下手じゃん
という気持ちがあるからだね。バケツにインク入れて写真にぶっかけて、どーだアートだろってのが多すぎ。
- 383 :
- 扇子のデザイナーも本気で採用なんて思ってないし、ちょっと作ってみましたってことだろ
- 384 :
- 永井一正も擁護し始めたし、そろそろ終息するだろうな。
- 385 :
- 次は取り巻きの雑魚の始末が始まるわけだねw
- 386 :
- 来世
佐野「パクってませんよ。モノマネですから、安心して下さい。 」
客 「面白い!モノマネ王はやっぱ佐野さんだね。すげえ。ソックリじゃん」
- 387 :
- 雑魚の始末って言ったって、所詮二番煎じだからな。
自滅するか、佐野以上になれないか、のどちらか。
- 388 :
- 運命に逆らうのが人間。でも勝てやしない。
もうストリームは変えられないと思うw
- 389 :
- 金のあるところからは取り、ないところからは取らないのが商業デザインの常識
- 390 :
- かっけぇーーーー!
- 391 :
- 自分たちにも後ろめたい事があるからなのか
なんか擁護する奴多いな
気持ち悪い
- 392 :
- 金ある所からでさえも、さほど取れない。
これが今の商業デザイン。
- 393 :
- ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
安倍政権は雇用の改善を強調し、アベノミクス効果を高らかにうたう。
しかし、希望する正規の職がなく、やむなく非正規雇用を選ばざるを得なかった労働者は国内で300万人以上に上る。
政権の後ろ盾となっているデータ通り、果たして就労環境は改善されているのだろうか。非正規社員の職場を歩くと、悲鳴の声が上がっていた。
自民党は格差を作り上げて現状も正規は増えずに非正規雇用を
国策的に増やしている割に、非正規雇用の待遇の改善を
行わない無責任政党
http://jiyugaichiban.blog61.fc2.com/blog-entry-151.html
派遣業は現代の口入れ屋、廃止すべき
人材派遣制度は、格差社会を助長するものと、私は見ている。
現在の口入れ屋に過ぎない。やくざ稼業と言えよう。
人材派遣業はピンハネしていると聞く。
はけん110番で見ると
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3240.htm
非正規雇用は世界的にも類を見ない多さ
消費支出はもはや大恐慌レベル
そして手遅れの少子化
→2015総務省の推計
→15歳未満の子どもの数は、過去最少だった去年よりも16万人少ない、約1617万人(34年連続の減少)
→2015年厚生労働省速報
→婚姻数 47,389件 (前年同月 −13,431件)
売国奴の安倍によって日本は終焉を迎えた現実を直視すべき
http://i.imgur.com/jhHVMog.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tsubuyaitaro_2014/imgs/4/5/4570aaba.png
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
- 394 :
- 葛西さん浅葉さんあたりがおとなしいのが気になる。
テレビの視聴率低下ってネット以前から始まっていて、ネットとスマホの
登場で今は代理店もかなり業績は落ちてるはずなんだけど、80年代90年代は
代理店の天下だった。だけど、今度の事でなんかかなり業界内も変わりそうか気配を感じるな。
裸の王様もここまでで終了ということにしてもらいたい。
つうか一揆でもおこしたいね。
- 395 :
- 弟・ロゴ盗作 → 兄・マイナンバー → 山本太郎《暫定》総理がダメ出し!
盗作疑惑の佐野研二郎氏、兄がマイナンバー法案の担当官僚だと判明!経済産業省の大物!2ちゃんねるでは名前が規制に!
https://twitter.com/tokai amada/status/640267138326917120
佐野研二郎の相関図が凄い!こりゃ勝てないわ!電通・博報堂がバックアップして更に周囲は仲間で固める。経済産業省 佐野究1郎は兄。
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-7891.html
山本太郎議員
「マイナンバーを取り入れたアメリカでは、年間900万件を超えるなりすまし、被害は約2兆円。世界では目的別の番号制に移行しているのが現実。
奨学金情報が防衛省に伝わって、共有されてしまったり、延滞者リストなどが自衛官募集に利用されるようになるんじゃないか」
https://twitter.com/kwave526/status/636504643481145344
自分を『負け組』と考えて不満を募らせ、反原発を主張することで正義の味方を演じようとしたのではないか」(今朝の読売35面)と分析。
一瞬、山本太郎参院議員の事かと思った。
https://twitter.com/aka shicr/status/592255976788504577
総理大臣が自分のフェイスブックで市民デモを「恥ずかしい大人、左翼の皆さん」
ファッシズム政権の終わりは、いつでも残酷な結末しかない。安倍晋三はどんな殺され方をするんだろう?
https://twitter.com/tokaia mada/status/605899171313246209
マイトレーヤは次のように勧告される。
「国民の意志を裏切ることは危険な過程を始動させる−−誰かを裏切ると、精神的な過労や、極端な場合、自殺や殺人にまでつながる。」
magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
日本国民はどう対処すればいいのか「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」
maitreya/mai_03_02.html
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
maitreya/mai_03_01.html
マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
magazines/si5n7k/kxz1kf/xchu67
- 396 :
- 単価の高いクライアントが欲しいよ
電博辺りから受注できればな〜
A4チラシ片面1万は辛い…
- 397 :
- やすっ!
そのレベルでは無理だろ
- 398 :
- 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
- 399 :
- >>A4チラシ片面1万
パチンコ屋とか?
1時間ぐらいでやっつければ結構いいバイトになるかもw
- 400 :
- パチンコ屋はA4チラシなんてやらないよ
しかも専門のゴミ代理店がやってる
- 401 :
- B4チラシ両面の相場を教えてくれい
企画チラシか流通チラシかも含め
- 402 :
- 相場なんてないだろ。
まずクライアントの業種や規模、印刷物の用途目的、それぞれで違う。
商店の折り込みチラシなら数万もくれればいいだろうが、
大手企業のチラシでビジュアル案の提案から入って撮影やイラストの手配もあって、
全国規模での展開で数万なら、やってる方が破産する。
- 403 :
- 個人にそこまで依頼する大手クライアントはいないと思われる
- 404 :
- 人による。オレはプロダクションを辞めた後、
しばらくしてから昔やってたところから来たね、大手の仕事。
どこで経験を積むかでかなり違うと思う。
- 405 :
- 何でも屋さんの恐れあり
- 406 :
- デザイナーは勤めてたって何でも屋だろ。
代理店のデザイナーが広告専門ってこともない。
ただやりたくないのは外注するだけの話し。
そんな奴、育つわけがない。
- 407 :
- 広告専門ですが
- 408 :
- 通常広告キャンペーンなら、CM、新聞、雑誌、
駅貼り、中吊り、店頭ポスターからPOP、
ブロッシャーと、それこそ何でもやるはず。
まあ外注してるならなにもやってないも同じw
- 409 :
- デザイナーはCMまではタッチしないクリエイティブディレクターはもちろん関わるが
- 410 :
- 素材も提供しないで連動した広告展開出来るのかよw
- 411 :
- ↑
何を言ってんのこのバカwww
- 412 :
- 個人で進行から現場までやるってのは、
例外が無い限り、安く買い叩かれてるだけだと思うが。
- 413 :
- ↑
何を言ってんのこのバカwww
- 414 :
- ↑
何を言ってんのこのバカwww
- 415 :
- 代理店辞めて食えるデザイナーなんてのに会ったことがない。
フリーってみんな「ああ◯◯センターの◯◯さんとこの人ね」とか
「ああサン◯◯の◯◯さんとこの人ね」で通じあうけど、
インチキ賞をひけらかしたって「Hの?」って最初から
自分で仕事やってないことバレバレだから、陰で笑われてる。
- 416 :
- プロダクションには代理店嫌い多いからな
- 417 :
- 最大手2社なら食いっぱぐれ無いけどね。
コネクションの強さは並じゃない。
けど、子会社まで含めたらピンキリだから、
結局ダメな奴はダメ。
- 418 :
- 辞めた奴には冷たい。
社内でもクラも、出来る奴とは思ってないから。
- 419 :
- だいたいCDからして出来る外部スタッフ確保に必死。
仕事が上手く行かないことが一番の痛手。
内部を信用してない。
- 420 :
- 独立ありきで勤めてるなら、
ダメな客とスタッフは最初から相手にすることも無いし、
コネだけ築き上げれば、
辞めた後は大手のネームバリューも付くから得っちゃ得。
- 421 :
- 佐野ライズw
- 422 :
- 佐野る
- 423 :
- テス
- 424 :
- 月いくら稼いでる?
数年前と比べて稼ぎはどお?
- 425 :
- 暴露ブログ
http://stilllife.hatenablog.jp/entry/2015/05/13/170605
- 426 :
- >>424 デザイン会社勤務→独立して現在フリー。デザイナー歴もうすぐ20年のアラフォー。
収入は平均月30〜40万。
数年前も今も大して変わらない。
- 427 :
- >>426
自分の周りも、そのくらいの稼ぎの人が多いよ。
もっと稼いでる人や少ない人もいるだろうけど、その位がフリーのアベレージなのかも
- 428 :
- 全職種求人85,703件の平均最低月給191,700円
このページ グラフィックデザイナーの求人 の平均最低月給185,900円
http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-graphic-designer.html
職種別平均最低月収リスト
http://jobinjapan.jp/cate/
- 429 :
- >>427
一人でこなせる量を考えれば、そうかもしれない。
このあたりから組織化する人多いね。
- 430 :
- オレの若かりし下積み時代よか安いね、デフレのせいかな。
東京じゃ家賃とか高いからそんな収入じゃムリだね。
別にオレは優秀だとは思ってないけど月100万で年収1千万以上だった時期も
長かった、とほほで500万まで下がった時には辞めようと思った。
- 431 :
- 経費を引いた金額だろアホ
- 432 :
- フリーの場合家賃全額を経費には出来ない。
偉そうに貧乏ニセデザイナーがw
- 433 :
- えっ、事務所も借りてないの?
まさか自宅で仕事?
内職じゃないよな?
デザイナーごっこ?
最下層貧困デザイナーかよwwww
- 434 :
- 経営してなきゃ事務所持ちも自宅も大差無い。
- 435 :
- フリーって自営業ですが?
田舎の家で仕事してる人ですか?
早く事務所が借りられる売り上げになるといいね
- 436 :
- 経営の意味がまるで解ってないようで。
もっと社会貢献してくださいね。
- 437 :
- じ えい 【自営】
(名)スル
自己の力で経営すること。また,自立して生計を営むこと。「━業」「豆腐屋を━する」
大辞林 第三版
おまえみたいに自宅の机でやってるやつも経営者だよ
- 438 :
- よっぽど気に障ったのかえらい書き込みw
事務所用物件も借りて経費さっ引いて年収平均月30〜40万wなんかムダに生きてるだろw
今時デザイナーならマックを置くスペースあれば済む、事務所用物件なら
月20万以上はするし、自宅用物件でも今時風呂無しアパートでもないだろうから
最低でも12万だぜ。つまり君は売り上げの大半をムダ使いしながら生きてるわけだねw
本当なら大笑いw
- 439 :
- 年収平均月?
年収?
月収?
どちらにしてもその程度しか稼げないとは気の毒だな
本当にデザイナーかい?
- 440 :
- 自演に見えるから安価つけよー
- 441 :
- >>438
おまえどんな仕事してるんだよ?
- 442 :
- 東京に住んでたら見てるはずだな。
駅貼りでB倍連貼りってあるだろ。
そんな仕事。
- 443 :
- リアルな話はB5片面1色刷りチラシ
- 444 :
- ぷっ。…駅貼りB倍連貼りだってさ。
- 445 :
- 吹いてんじゃねぇよっ、ったく。
- 446 :
- 佐野研二郎かよwww
- 447 :
- 言っとくけど、マトモな会社で経験積んでればデザイン料についても、
平均月にいくらぐらい稼がないと続けられないかぐらい分かってるはず。
広告業界板になぜか出てくる自称デザイナーって、勘違いが甚だしい。
数年後にはクロネコあたりで走り回ってるはずだ。
- 448 :
- んなコトおまえから言われんでもわかるわなっ。ただ、おまえが、そこまでいい仕事に恵まれてるとは思えんだけ。
- 449 :
- さほど格差の無い年収で揉めてもしょうがない。
同じ穴のムジナとしか。
- 450 :
- 家でシコシコやってるヤツと一緒にされたくないね
- 451 :
- 雇用でもしてない限り差はつかんよ。
- 452 :
- 所得税くらい納税しろや
- 453 :
- 涙ふけよw
- 454 :
- オレはB倍連貼りだぞ
- 455 :
- 100%人脈の世界。人脈無いなら組織に属してるべし
- 456 :
- なんかビンボクセー。
- 457 :
- 事実、ビンボーだし
- 458 :
- デザイナーって一言で言っても資格がいる商売じゃないから、学校出ただけとか、
学校すら行かずでも、フリーのデザイナーですって言えてしまうんだよな。
まあ昔からそうだけど。でもデザイン業界というのがあって、一昔前なら
それなりの歴史をもつ経験を積んだ会社で修行してないと信用されなかった。
今も大手代理店ではそうだと思う。金のとれる仕事がこないのは
そんなのとは全く関係のない中小企業とか商店の仕事をしてるからでは?
田舎じゃ、コマーシャルフォトすら売ってないから、業界も知らない人が多い。
- 459 :
- ドヤ顔で当たり前のことを書くバカ
- 460 :
- >>459
ロープの結び方知ってるか?
覚えておいた方がいい、将来のためにw
- 461 :
- あっ、ドヤ顔で当たり前のことを書くバカだ
- 462 :
- なんでデザイナーでもないのにちょくちょく現れるのか、
なぜかギャラの相場をこんなところで探ろうとする
自称パッケージデザイナー?君w
- 463 :
- オレはB倍連貼りだぞ
- 464 :
- グラフィックデザイナーの求人202件の平均最低月給184,600円
http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-graphic-designer.html
- 465 :
-
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/Godzilla-G.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/DarkKnight-J.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/StarTrek.html
管理会社、仲介業者が苦情に対応せず困っています
これらの人と知人,家族,親類の方はお知らせ下さい。
●浪速建設
南野 東条
http://www.o-naniwa.com/index.html
社長 岡田常路
http://www.o-naniwa.com/company/
●アパマンショップ八尾支店
加茂正樹 舟橋大介
http://www.apaman-yao.jp/store/
社長 大村浩次
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
●クリスタル通り122号室の入居者
hnps203@gmail.com
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-1-3.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-2-1.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-3-1.html
- 466 :
- ユーチューブでホームページやブログを無料で効率よく広告する方法
http://www.infocart.jp/e/62825/58078/
- 467 :
- >>396
ほんと、煽りでも何でも無く、
なぜその人脈でフリーになった?
普通は、最低でも口座作って貰える
環境整ってからじゃね?
- 468 :
- ってか、ここの連中本当にまともな仕事してるフリーランスかよ?w
どうせあれだろ?
組織にいたときはそれなりに使って貰えたけど、
デスクワークオンリーで、折衝ごと段取りごとは苦手。
下手したら見積りも香盤すらも作れず、
お客の前でプレゼンなんてやった事も、
どうして良いかも分からない。
というか人前で話すことが極端に苦手。
かつ、社外の協力スタッフ(カメラマンやレタッチャー、
スタイリストやコピーライター)の人脈がほとんど無いまま年取って、
そんなだから上からも下からも相手されなくなり、
会社に居づらくなってしょうが無くフリーランスだろw
ここ数年めちゃくちゃ多い。
そしてそういうヤツに共通しているのが、
返信、連絡、手が遅く、相手に対する気遣いが皆無。
30後半でこういう連中、ハッキリ言ってもう手遅れだから
別の仕事探した方が幸せになれると思う。
- 469 :
- 上で連貼りバカにしたようなレス付けたヤツいるけど、
お前はディレクションから納品の品質管理まで、
お願いされたことあんのかよww
少なくとも、プッ とか書いちゃってるヤツよりか、
B倍の仕事をやってるヤツの方が信頼できるな。
どうぜ、439みたいなヤツは色味もまともに見たことないんだろw
関東でB全判の輪転機あるとこ言ってみろよww
って、刷り立ちって概念がなさそうねw
- 470 :
- >>459 >>461 >>463
お前、会話がダサいww
- 471 :
- 昔そういう言葉使いの奴が会社に入ってきたことあった。
それまでどっかで雑用やらされてたらしいけど、すぐ首になって
次行ったところでも懲戒免職になったとか聞いたな。
狭い部屋で残業も多い業種、人間関係がだめなら勤まらない。
で、フリーっつう選択なんだろうけど、まあ続かないね。それも。
- 472 :
- 段取りごとは円滑に進めることができ、
デザインはうまくて当たり前。その前提があり、
プラスα依頼人が思いつかないような、
考え・アイデアが出せないとフリーランスは厳しい。
そのためにも人脈は重要。あと柔軟性。もちろん体力も。
この内容がメンドクサイと思うタイプは、
デザイナーもフリーも向いてない。
- 473 :
- >>そのためにも人脈は重要。
身に染む意見、味方なら失敗もホローしてくれるし、常に協力的。
反してそこから外れると、まあ悪口やら誹謗中傷やらで、
ある日、クラに行くとみんな冷たい目線になってたりする。
ライバルのだれかが何かを言った結果だと分ることも。
結構辛いぜ。
- 474 :
- ホローwww
- 475 :
- フォローだったね。
口癖でホローになってしまう。
フォトショップをホトシォップと言ってしまうみたいな。
- 476 :
- >>473
ひとりの思考ってさほど広く無いのよね。
なのでブレストを大切にしてるし、
極力集まって話しをするようにしてる。
とことん考え、壊して、ギリギリまで吟味して、
それでもひっくり返って、また考えて。
そういった労力に対して正当な対価を払ってくれる
クライアントはそういない。
独立してもその時間を大切に思っている人たちと
一緒に仕事できるのはとてもありがたい。
『誹謗中傷』という何の生産性もない事に、
時間を割けるヒマがある連中なぞ相手しなくてよい。
ほっといても自爆していくから(笑)
- 477 :
- >>474
揚げ足し取るのは小学生で卒業しとけよ。
まぁここは2chだし、いろんなヤツがいて
発言も自由なのはわかるけど、
書いてて恥ずかしくならんのか?
反射的に書いてるんだろうけど、
面白くもなんともないから、いい加減やめなって。
ういう幼稚な言動、無意識に仕事や恋愛に出てるぞ。
- 478 :
- 揚げ足し?
アゲアシシwwww
自爆してますよ〜
- 479 :
- >>478
うわぁ、悲惨やなお前。。
よっぽど悔しかったのか? w
- 480 :
- >>478
チミチミ、これでも読んで少しは考えなはれ(笑)
http://science-2ch.sc/a/1227
- 481 :
- >>477
指摘して説教たれて自爆ってwww
恥ずかしくて死にたいだろ?
- 482 :
- なんだこの展開は。
また自称パッケージデザイナー君が
暴れてるのかw
- 483 :
- B倍連貼り野郎だろwww
- 484 :
- グラフィックデザイナーの求人259件の平均最低月給189,400円
http://goo.gl/VQG9Xq
大昔は花形人気職業だったのに
- 485 :
- グラフィックデザイナーの求人は昔から安かったよ。
就職する奴って最初から仕事が出来るわけじゃないからね。
アシスタントを雇う場合はもっと安く、月謝を取りたいぐらいだって奴もいた。
いずれ独立するのが前提だから、雇われデザイナーは安い。
勤めてから仕事の具合を見ながら給料を上げてゆく。
駄目な奴は給料は上がらない。という構造。
- 486 :
- B倍連貼りははったりじゃないだろ。
B1ぐらいが多いが誰でもやってる仕事。
駅使ってたらわかるだろ、ポスターは数日で入れ替わる。
- 487 :
- まあこの仕事ハッタリも大事だよな
B倍連貼りを貼ったり
- 488 :
- 田舎じゃ珍しいわけW
こういうのあった。
http://p.twipple.jp/e8XqS
- 489 :
- このご時世、経済的に苦しい人は見切りつけるのも一つの選択。
斜陽どころか、いずれ衰退する業種だからね。
こだわりや職人気質が受け入れられる余裕はほぼ無いよ。
- 490 :
- てめえと一緒にするなや
- 491 :
- デザインを知らないか誤解をしてるね。
このスレットで出て来る2ch用バナーもデザイナーが作ってる。マーク、ロゴ、ビジュアル、
レイアウト、そのバナーをクリックすると出て来るページ、デザイナーだらけだよw
- 492 :
- スレット?
そこが残念だよ
- 493 :
- ネットの登場で仕事が増えたけど、コーディングの知識無い奴とか
Macそのもの使えない奴は消えたね。
ただ、本来のデザインの意味も知らない奴も増えた。
やたら装飾に凝るだけで、伝わり易さとか分り易さのない
ごちゃごちゃデザインが多い。
- 494 :
- 【ブラック企業】
社員を即解雇するブラック企業
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n157700
- 495 :
- デザインは引き算。雑味を抜いた大吟醸を作るみたいな作業。
砂糖だの塩だのウンコだのを足して変な味作る商売じゃない。
- 496 :
- おまえが反省しろ
- 497 :
- >>496
お前は反省もなにもいらないから運送業に就職しろ。
ベストチョイス1
- 498 :
- 痛いとこつかれた連中が、
不安や焦りを悟られないよう
必死にあがいてるなw
そんなヒマあったら少しでも自分磨けよw
仕事が多く人手不足で困ってるが、
こんな連中には頼めんなw
- 499 :
- ランサーズへどうぞ
- 500 :
- さっさと枠買って求人すればいいだけの話。
まー、自分の磨き方も今までと違ってくるから、
必死になるのは自分の方かも。
- 501 :
- >>500
いろんな考え方の連中はいるし、
時代も変わってると思うけど、
仕事の本質って今までもこれからも変わらないし、
こだわりの無い連中は淘汰される気がする。
- 502 :
- 同じ素材使っても、人それぞれ違うよな。
バランス感覚のいい奴は、一流企業の洗練された雰囲気を出せるし、
だめな奴は飾り罫だとか立体文字だとか、マンガみたいなカット入れたりとか
まあ田舎臭い雰囲気を時間かけて作ってるw
- 503 :
- わかるわぁ。。
たとえば面接でA4の紙になるべく大きくキリンを書けと言うと、
紙いっぱいにキリンかいたり、模様だけ描いたり、
セリフつけて(内面的に)大きく見せたり。
好きだったのは、ものすごい引きの森から、
首だけが天高く伸びたキリン書いたヤツ。
まぁ、絵のタッチも良かったんだけど、
お題を本筋から外れず、掘り下げて表現し定着させ、
説明しなくても相手を納得させることができるか。
広告好きか嫌いか(見てるか見てないか)で結構差が出る。
気がする。
- 504 :
- D社本社のY岡39歳は成長剤を使用して身長を伸ばした。小柄な家系だ。Y岡には美容整形をかさねまくり顔中傷だらけになった44歳の独身の姉がいる。
- 505 :
- イラレの登場で、なんかイラレ使っていろんな装飾をやるのが
デザインだなんて感じの奴、増えたね。デザインを勘違いしてる。
新聞見てても広告にいいのがない。
広告写真もトレペばっか使って蛍光灯の下で撮ったようなシラーとしたのが多い。
陰影とか濃度とかあんまり考えないで演出もない。
教わってこなかったから出来ないんだね。
- 506 :
- 教わってる時点でダメかと。
- 507 :
- 大手企業の好きな広告を見て、どうして良いんだろうといろいろ考えて、
そういう仕事をやってる会社で修行したいと思ったのが20代だった。
最初はダサイデザインしかできてなかったね。向秀男さんが好きだった。
今見るとやっぱりいいね。見た目の話しじゃなく構造がね。
- 508 :
- 最近、クラウドでyoutubeの映像編集してくれって発注が増えてるけど、
1点数百円とかw そんなの自分で映像作って自分が稼ぐよ。
試しにやってみようかな。
- 509 :
- デザインって表面的な見た目だけじゃなく構造的な深い部分から組立ててるけど、
世の中の表の雰囲気そのものも各種のデザイナーが作ってるだよな。
だから今の時代という空気そのものはデザイナーの指向で決まる。
それを知らず「デザインなんて古い」なんて言う奴って何なんだろうとw
- 510 :
- デザイン、デザイナーってものが
スポットライトのあたる派手な表舞台から
裏方へ転じて来たって感じかなのかもねw
- 511 :
- 時代の空気感なんてのは、
政治・経済等あらゆる事象を引っくるめて浮き出るものだから、
新しい・古いで括れる事ではないでしょ。
- 512 :
- デザインの話ししてるんだから視覚系のことだと分るはずだけど・・・
まあいいや、めんどうだ。
- 513 :
- 友達や知り合いの仕事は
あんまり受けるべきじゃないな
なかなか断れない性格だったんだが
そういうの断るようになってから格段に売り上げ上がったわ
断る勇気もフリーには必要だと実感してる
- 514 :
- 同感。うまくいったケース無いわ。
発注者との距離感って大事だね。
- 515 :
- な、友達なんかわがまま言い放題だし
金も取れないわで良いこと全くなし
本当に時間の無駄だったわ
- 516 :
- 友達にもよるだろ。
なんか自分がやりたくない仕事を持ち込むパターンとかなら駄目だね。
一緒にいい仕事やろーってのなら良い場合もある。
どんなレベルで仕事やってるのかってのもあるね。
いい仕事だなんて言って町の商店レベルの仕事だったり。
- 517 :
- どうせお前らの作ったものもダセエのばっかのくせに
何威張ってんの?
- 518 :
- そうかも知れんし、そうでないかも知れんw
不特定多数にメッセージ送るのが広告の仕事だろ。
お前が決めつけてる姿は、ある意味人格を分類し易いw
- 519 :
- 断ったらフリーは死ぬ
発注する側からしたら断られたところは
また頼もうかの前にあいつ断るからやりにくいし
他に断られたりしてからでいいわと後回しになるよ
- 520 :
- 断りたい仕事は沢山あったけど、実際に断るのは以後絶対関わりたくない場合だね。
若い時は全く採算とれない仕事ででも徹夜してでもやったけどな。
相見積もりで決まらなかった時、電話で思わず「ありがとうございました」なんて言ったり。
友達は企画書らしきもの作って営業してたけど、オレにはそれが出来ない。
ほとんどが向うから来た仕事だった。
今は営業しないといけないなと思い始めてる。
- 521 :
- 大半の軽作業系派遣(請負)業者が
(軽作業関連で)狙っている現場
https://youtu.be/yxKzreizE80
- 522 :
- いま注目の「タテ型動画」でマーケティングに差をつけよう!
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- 523 :
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- 524 :
- エッチ https://www.youtube.com/watch?v=0iHLJQTygkI
- 525 :
- 何もしていない普通の一般人の自宅に隠しカメラを取り付け
それをネットでリアルタイム配信
仲間という人間に対する盗聴盗撮生ネット配信の会
しかけたカメラの映像
乗っ取っているPCの画像をリアルタイムで生配信中
集団で仲間の私生活を覗いて楽しんでいる
そんなことが今この国では行われています
- 526 :
- http://plaza.rakuten.co.jp/thisman/
- 527 :
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- 528 :
- この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う
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★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
- 529 :
- デリヘル企業のデザイナー給料ええな
https://sp.fenixjob.jp/kanto/web_designer/search-list
- 530 :
- .‐'' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
| ________ |
| | ∧__∧ | .. . . |
| | <`∀´ > | |
| |_/ 二\ | 人間の皮を被ったゴキブリ.|
| |_/\ \\) | |
| | \ \ |. 在日チョン 鷺.沼.良.幸 |
| | / /\ ̄ ̄ ) |
| | / /  ̄| ̄ チョウセンヒトモドキ |
| \ \ \ \ |
ゝ、 \ \ \ \ ノ
- 531 :
- ■■■■ 在日朝鮮猿 鷺 沼 良 幸 の特徴 ■■■■
・眉毛が太く肌の色は浅黒い(黄色味が強くない)
・見るからに不細工で下品な顔つきをしている
・息を吐くように嘘を吐く、罪悪感も自覚もなく無意識に嘘を吐く典型的な朝鮮脳である
・異常なまでに図々しい
・感情的ですぐカッとなり朝鮮人特有の火病を発症する
・派手好きであり虚栄心が強い
・恩着せがましい
・ツバを撒き散らしながら喋る
・芸人に憧れた過去があり恵俊彰の口調を真似ている
・人の意見を聞かない、若しくは自分の都合良く解釈し相手に不快な言葉を発する
・付き合い慣れてくると威張る、相手を罵る
・金に汚い、借りた金は返さない、また横領など不正行為を自慢するチンピラ気質がある
・挨拶、お礼が素直に言えない
・自分のことを棚に上げ他者を批判する
・能力のある日本人に対し異常なまでに嫉妬をする
・上司、同僚の陰口を叩き過去に数社解雇されている
・元同僚、友人達から嫌われ絶縁されている、また帰化者も含め在日僑胞からも嫌われている
・業界に30年余関与しているが専門的知識はゼロである
・大物を気取り偉そうな事を言っておきながら目標を達成した事は無い
・実行能力も無いくせにその場を仕切りたがる、雲行きが怪しくなると嘘を吐き人のせいにする、追詰められると火病を起こす
・他人の優秀な実績を横取りしたがる典型的ゴミ朝鮮人である
・自己中心型で協調性が欠落しており他者のサポートに回ることを嫌う、このため年下や女子からも毛虫のように嫌われている
・学歴詐称している
・婿養子に入ったが直隠しの在日朝鮮人である事実と能無し役立たずな性格に愛想を尽かされ叩き出される
・親族の墓が済州島にある
・糞食民族らしくスカトロを好む
・十七歳当時、近隣ストリップ劇場の本番マナ板ショーで童貞を喪失した
・朝鮮人家庭で育った為、日本の常識を知らない、社会的常識を知らない、守らない
・韓国では在日朝鮮人を「国捨て人」「半チョッパリ」等と言い、日本以上に強い差別がある
また、兵役義務もあるため己の祖国であるはずの韓国に対し批判的である
- 532 :
- ■■■在日朝鮮猿 猿沼猿行の特徴■■■
゛ (⌒) ヽ
((、´゛))
|||||
||||||| 朝鮮猿ファビョーン!!
/ | ∠|
(゜\./,_ ┴./゜ノ(
\ \iii'/ /,!||!ヽ
ファビョ━━ /V,,ニ..,ニ、、 ノ( \━━━ン!!!!
\ヽY~~/~y} `/~,/
| ,k.,.,!,.,.,r| ,! く
/ <ニニニ'ノ \
・悔しい気持ちを抑えられず大声で怒鳴る、物を叩くなど朝鮮人特有の火病を発症する
・烈火の如く火病を発症した後は何事もなかったようにケロッとしているが数時間後に再び発症する
- 533 :
- ■併合時の日本政府から朝鮮総督府への通達
一、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。
- 534 :
- 二重国籍、帰化人と在日が狙われている
http://defefox.hatenablog.com/entry/2016/10/18/091224
蓮舫の2重国籍と、在日韓国人の不法滞在問題
http://www.thutmosev.com/archives/65627358.html
【韓国】在日帰化人からも財産ゲットか!?韓国に国籍離脱申請をしなければ国籍離脱は完了ではない?
http://brief-comment.com/blog/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E/35306/
- 535 :
- この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル !
https://goo.gl/ISAAaD
ブラック企業関係者の本音!ブラック企業を見破れ!!
https://goo.gl/LWwC0A
35歳で職歴ボロボロだけど転職サイトに登録した結果
https://goo.gl/RHa4jX
- 536 :
- 契約形態が違うだけ
年食ったらフリーしかない
- 537 :
- 年食ったフリーに回る仕事は無い
- 538 :
- 年齢はあまり関係ないだろ。20代で勇んでフリーになっても仕事なく続かない奴は多数。
最大手の代理店を定年退職あるいは早期希望退職してカッコいい事務所開いてもたいがいは
1年も保たない。地道な奴は60過ぎでもやってるし、センスなくても努力賞で仕事取ってる
奴もいる。そんなもんですw
- 539 :
- フリーになるなら若い方がいい
発注側と年齢のギャップが無い方がいい
年寄りは使いにくい
- 540 :
- ちゃんとした宣伝部なら歳なんて関係ない。
中小企業の広報担当OLみたいなのは無茶苦茶だけど。
まあ信頼されるのは30代から40代が一番だけどね。
あとは作るものが良いか悪いか。
完成度が低くて田舎臭い仕事しかできない奴は幾つだろうとだめ。
- 541 :
- 50歳でも、派遣の仕事あるかな?
- 542 :
- 56歳でも…
- 543 :
- フリーと派遣は全く違う。
フリーはサラリーマンデザイナー時代に評判も良く
一人でやって行ける自信があってなるもの。
派遣はどこも雇ってもらえないデザイナーの選択。
何かしら問題がある。
50代だとムリだろうね。
- 544 :
- いやいや、ブラックがあたりまえのこの業界
長時間労働が嫌でとか身体もたないって理由で
派遣やってる人結構居るよ
派遣なら残業少ない仕事選べるし
残業すればキッチリ残業代出るし
- 545 :
- デザイン作業は誰かに言われたことをやる仕事じゃない。
自分が納得いかなきゃ徹夜ででもアイデアを練直す。
残業代云々なんて言ってる時点で誰かの手伝い作業だろ。
フリーはきっちりデザイン料を取るから時間給の概念なんてないな。
- 546 :
- フリーの俺すげえとイキってる
>>545がとっとと過労死しますように
- 547 :
- 残念ながら長生きw
- 548 :
- 以前に別スレで思いっきりフリーをバカにされたんで予防線だよ。
まあがんばんな。
- 549 :
- >>545
仕事するために生きてるのか
生きるための仕事なのか
マツリさんが悩んでるぞ
- 550 :
- >>1
>>1
大西俊太郎あらし乗っ取りが
http://facebook.com/profile.php?id=100002205101115
- 551 :
- もはや底辺の仕事だろ
- 552 :
- 泰樹
常識のないアホ
陰でみんなに悪口言われて
嫌われていた
知らないのは本人だけ
- 553 :
- もう何度か書いた気がするけど、
ちゃんと仕事出来ればクライアントは食事に酒で接待までしてくれるけど、
センス悪く仕事も下手となれば、一回ぽっきりで次がない。
だから人によって体験も違うという職業。
- 554 :
- 当たり前の話だからもう書かなくていい
- 555 :
- いや、この世に無知と貧困がある限り、私は断じて言い続けるであろう。
それが広告に生きるデザイナー使命でもあるのだ、正義。
それが私の生きている証しなのだ。
カァーッ、分かるかヤングマン。
- 556 :
- 印刷媒体への広告は
哀しいけどもうお終いだよ
ネット広告しか食いぶちは残ってない
- 557 :
- >>555
おまえが無知と貧困で苦しいのはわかった。
一度、診察を受けろ
- 558 :
- >>556
終わってないぞ、ネットは安過ぎ。
雑誌新聞の購読者は減っても、広告はある。
駅のポスターも中吊りも健在。
折り込みも健在、パンフレットも健在。
- 559 :
- グラフッィックからWebにいったけど大分楽になった。
Web未経験でも業界によっては歓迎される。
https://fenixjob.jp/kanto/web_designer/search-list
- 560 :
- Webってエディトリアルだもんな、バナーにしてもエディでやってるw
広告的なアイデア作業がなし。デザインというより看板屋に近いな。
- 561 :
- 警察と在日マフィアと創価による集団ストーカーの証拠動画
(^車両ナンバーつき)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo
恐ろしくてお漏らししそう
- 562 :
- 印刷会社が方向転換して久しい
デザインもパターン化して素人でもできる時代だ
- 563 :
- レイアウトはエディトリアルだけど、
昔から印刷屋のやってる事は
広告界では別物と思ってる。
見た目だけの作業。
- 564 :
- ちょっとナニ言ってんだかわかんない
- 565 :
- 分からなくて当然でしょ、
デザインしてるつもりの素人さんw
- 566 :
- レイアウトはエディトリアル?
ちょっとナニ言ってんだかわかんない
- 567 :
- 印刷屋の書き込む文章は意味不明
バカだから
- 568 :
- めんどくさい人にも優しくすべきだと反省して言うと、
印刷屋のやってるのは、どっかの商店の持ち込んだ原稿を
格好よくマンガなど入れながら奇麗にレイアウトするだけの仕事。
広告として大手企業から受ける仕事は、
商品を売るのに最適なビジュアルやコピーを今までにないビジュアルとして考え、
提案し、それを撮影するなりイラストレーターに描かすなどして作り上げる仕事。
「スペース開いてるからイラスト入れて」なんてことはしないw
- 569 :
- あんた大丈夫か?
そんなこと昔から誰でも知ってるんだけど
ひょっとして最近気づいたの?
で、レイアウトはエディトリアルって何のこと?
- 570 :
- 印刷屋でやってるレイアウト作業は編集物の作業の一つだが、
広告はレイアウトだけの作業じゃないってだけの話しだろw
こういう手合いが増えて大人が困ってるね。
バカばっか
- 571 :
- 印刷屋でやってるレイアウトは編集物だけではない。
広告はレイアウトだけではない?
そんな当たり前のこと普通の一般人でも知ってるよ。
わかりきったことばかり書いてるバカは引っ込んでろハゲ
- 572 :
- まあ、まあ、まあ。
- 573 :
- >>568
印刷屋もピンキリなんで、
そんな個人的な意見だけで物事言われてもなぁ。
個人的な意見を言って良いなら、
そんな仕事受けてる印刷屋と仕事しない(笑)
その印刷屋はちゃんとプリンティングディレクターいるの?
てか、あなたそういう職業知ってる?
- 574 :
- 「デザインしてるつもりの素人さんw」
とか書いてますが、あなたの思うデザインとはなんですか?
文面から察するに、よほどの経験と自負があるのでしょう、
是非教えて頂きたい。
- 575 :
- 僕の知り合いの知り合いができた副業情報ドットコム
参考までに書いておきます
いいことありますよーに『羽山のサユレイザ』ってなんやねん
W0O
- 576 :
- 1. 命令・復命・連絡・報告は、その結果を確認しその効果を把握するまではこれをなした者の責任である。
その限度内に於ける責任は断じて回避出来ない。
2. 一を聞いて十を知り、これを行う叡智と才能がないならば、一を聞いて一を完全に行う注意力と責任感を持たねばならぬ。
一を聞いて十を誤る如き者は百害あって一利ない。正に組織活動の癌である。削除せらるべきである。
3. 我々にとっては、形式的な責任論はもはや一片の価値もない。我々の仕事は突けば血を噴くのだ。
我々はその日その日に生命をかけている。
- 577 :
- NHK教育を見て56518倍賢く横尾と瀬古
http://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/liveetv/1544195899/
- 578 :
- 新人デザイナーとフリーの丸メガネと
素人営業が陥いる勘違いは
カッコいい紙面が良いデザインと思うこと。
広告デザインは消費者に伝えたいことがきちんと伝わること、
見たくもないチラシやCMで本意を伝えること。
お金かけて消費者に嫌悪感を与えてる
ネット広告は最悪。
- 579 :
- クライアントよいしょ型、
代理店よいしょ型のデザイナーは必要ないよ
元々必要なかったんだけど
- 580 :
- 広告の伝えるってことこそデザインだって言うのもよくわかるし、そう取り組む事ももちろんあるけど、広告ばかりがグラフィックデザインじゃないよ。
- 581 :
- 広告であろうとなかろうと
エンドユーザーや使い手のための
デザインになってるかどうかだろう
だからデザインは半分は(意思決定という点で)
クライアントが作ってるようなものだと
昔から言われているんだ
- 582 :
- ごもっとも。言いたいのは、そのために美しさを放棄したものまでデザインって。まぁデザインなんだろうけども。おれはやんないかな。
- 583 :
- あ、広告にあるスレなのか。ならいいや。
- 584 :
- >>582
その通りで同感なんだけど
カッコイイだけでだからなに?みたいな
結局はあのモデルさんかわいいねとか
買ったイイけどところで何の広告だったのかわからんのは論外だって話。
予算があってタレ流せる
携帯会社の広告ならそのうち伝わるんだろうけど
- 585 :
- よく話題に上がるのが
おしゃれな建物のトイレの案内
かっこよすぎて内装に馴染んでるんだが
肝心のトイレの場所が伝わらなくて
案内表記が目に入らなくて
スタッフに場所を尋ねる客が多くて
結局は100均で売ってた
白に赤い矢印のプレートを上から貼ったっていう話
- 586 :
- ガワだけで実のないデザインは
「綺麗なゴミ」って揶揄されてたという話を思い出した
- 587 :
- 靴がカッコいい的な、ああいう種類のもの求められるグラフィックデザインもあるんだよ。購買欲求高めるためのグラフィックデザイン。ほら、日本の映画ポスターがなぜダサいのか論争あるでしょ。言いたいこと伝える屋さんが美意識あきらめたせいだね。
- 588 :
- >>586
名の知れた大先生の作品は
そのきれいなごみが多いな
- 589 :
- >>587
購買意欲が上がるんでしょ?
それ成功でしょ
これかっこいいんだけど靴に見えないよなっていうのを否定してんだよ
- 590 :
- AIDMAがー、AlSUSがー、わかるよ。本当にわかる。それが美に繋がったもの完璧だと思う。だけどそれは美に繋がるばかりじゃないのかもしれない。美で出来ることでデザイン好きになったんだから、俺は美を諦めたらやる意味ないかな。
- 591 :
- 否定してんのは、美しくないものだよ。
- 592 :
- むしろハリウッドの
映画のCM専門制作会社か作るCMが
迫力があってワクワクして楽しいからって
見に行くと
CMの内容と本編の内容がまるで違って詐欺だという話もよくある話。
- 593 :
- 購買させられたんだから役目としては成功じゃん
- 594 :
- >>590
作家にでもなれば?
自己満足のためにクライアントの
予算を使うのはやめときな。
頑張って理解してくれるクライアント探しな。
食えなくて夢潰れても知らんけど。
- 595 :
- うっかりグラフィックの話ししたくてこのスレに書き込んだのが間違いだけど、日本の広告のグラフィックにとって悪いところはコピーライターだよ。言葉で伝えたいんだよ。結局。
- 596 :
- 自己満足のためにやってないよ。美を作る仕事してる。良くないと怒られるよ。もちろん。売れないから。
- 597 :
- 翻訳者としての広告屋さんもすごいものが多くて、尊敬もしてるよ。ほんとうにすごいのあるよね。ちゃんとコマフォトとか見てるよ。好き。ただそればかりじゃないってことと、下はポストに入ってるチラシ、美しくないものまでAIDMAだか果たしたからといって、一緒は嫌かな。
- 598 :
- >>596
美って何?
とりあえずみんなが美しいと言ってくれてるのか?
その上で否定されてるの?
そもそもその美が間違ってるんでないの?
もいっかい自分にその美を問いかけてみれば?
それでもって言うのなら
何作ってる人か知らないけど
ポスターなりティーシャツになり展開して
アートフリーマーケットみたいなものにでも出かけて見たら?
多分そこから間違えてんだと思うぞ。
あと、コピーライターも奴ら片手間に一行書いて儲けてるわけじゃないからな。
釜がデザイン差し上げるために使うこと大量の時間のもっともっと多く、トイレでうんこしてる時間だって深く深く突っ込んで
300作品ぐらい作り込んでようやく一安心です完成させてるんだからな。
- 599 :
- そういうジャンルでちゃんと売り上げ必ずだしてるよ。駆け出しじゃないよ。
- 600 :
- >>597
ポストに入ってるチラシを上から目線でかたるなら、この仕事やめといた方がいいわ。
ポストに入ってる一色刷りのチラシも、小さなカレー屋のショップカードも、それに携わってる人がどれだけ時間と思いを込めて作ったことか。
俺はそいつらとは違う?自惚れもいい加減にした方がいいぞ。まずはそこからやり直せ。
美しいだと?君の考えが美しくないわ。
- 601 :
- コピライター不在のグラフィックデザインあるんだよ。
- 602 :
- ポストに入ってる水道屋の迷惑な磁石が美しかったら謝る。ごめんね。
- 603 :
- そもそも広告自体
歓迎されざるものだからな
そこからどうやって好きになってもらえるか
覚えてもらえるか
広告デザインってそうでしょ
カッコいいかどうかなんてのは
手段・手法の一つに過ぎない
- 604 :
- ほら、だから広告は美を諦める性質があるんだよ
- 605 :
- ちなみに、コピーも好きなものは好きだよ。詩が好きだから。
- 606 :
- >>602
夜中に水道壊れて止まらなくなった時に
あぁそいえば夜中でも来てくれるって書いてたな。
なんて思い出すのに成功してるだろ?
じゃぁ、水道屋から美しい販促物作ってくれって依頼あったら君はどーする?美しくて電話の一本も来るのが前提だぞ?
俺にはガッキーの写真使うくらいしか思いつかないわ。
- 607 :
- 美というのはね。例えば君が16歳の時にもしくは18歳でもいいよ、あこがれたものだよ。俺の場合はそうだね。水道屋磁石には
- 608 :
- 磁石ではなかったかな。
- 609 :
- 街の伝える屋さんは安い!1980円!ってやっててよ。しらんがな。
- 610 :
- クリエイティブとアートは違うぞ
アート性を手段にしたクリエイティブは存在するけどな
手段と目的の違いぐらいは理解しておいた方がいい
尤もデザイナーならカッコいいものぐらい作れて
当たり前ではあるけどね
- 611 :
- だからー、ひとりよがりじゃないってば。美を諦めるのが嫌なの。美が役にたてる仕事を探してる。美を諦めてる人と一括りが嫌なの。
- 612 :
- じゃあ我が道を行けばいい
そもそも、ここで論じることが不毛だよ
- 613 :
- 一人痛いのが湧いてるな
一体どんなプレゼンするつもりなんだろう
- 614 :
- そうだね、広告スレに迷い込んだ。ごめんね。
- 615 :
- 承認欲求キチが湧いてて草
- 616 :
- 15の夜に盗んだバイクで走り出さないから
社会に出ていい歳してから
誰も俺のこと分かってくれない→
俺の価値観を理解できる奴はいない→
世界は無価値なクズ出てきている。
なんて中坊が出来上がってしまう。
メンヘラ板にでも行ったほうがいい。
- 617 :
- 昔、表参道・青山を中心に
ブティックプロダクションが乱立してたけど
まだ息してるのかね
独善的で偏屈なデザイナーばっかだったなぁ
- 618 :
- インターネット広告費の日米比較
http://honkawa2.sak ura.ne.jp/5655.html
>先行して伸びた米国、近年急増する日本
テレビ・新聞雑誌やインターネットでCMや広告を見る頻度
http://honkawa2.sak ura.ne.jp/5657.html
>ふだんCM・広告を見る頻度はテレビでは多く、
>新聞、雑誌でやや少なくなり、インターネットでは少ない。
男性アナウンサー出身大学ランキング
http://honkawa2.sak ura.ne.jp/5661.html
>男性アナウンサーの出身校は、早稲田大と慶應義塾大が全体の約半数と多い
- 619 :
- ふじみの には気をつけろ
- 620 :
- 違法視聴してるくせしてデザイナー
- 621 :
- わびすけ つぐみ っていう女には気をつけろ
- 622 :
- ピンキリだとは思うけど、大手広告制作会社の社員で年俸600万円て条件として悪くない方?年齢は40歳 職種はWebデザイナー
- 623 :2019/10/15
- 博報堂系列と同じぐらいじゃね?
悪くないと思うよ
medibaって
元占い師 酒井日香 超次元占星術
業界人,つぶやく
【ブラック】江崎新聞店パート9
モ娘(狼)固定ワンぺろ=真の電通工作員だった
ぐるなび スレ続きます
ライセンスアカデミーVSさんぽう
トヨタ●ピクトVS電通クリエーティブX●テック
かさこ 笠原崇寛 かさこ塾 part13
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