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民主政権ってそんなにあかんかったか？
- 1 ：2018/07/27 〜 最終レス ：2018/08/07
- 震災復興とか頑張ってたやんか
- 2 ：
- 鳩山由紀夫
- 3 ：
- >>2
言うほど悪くなかったな
- 4 ：
- 喜ぶのは、シナとチヨンコだけだな
- 5 ：
- 日本いじめ大好きトランプの出現に先んじてアジア各国との連携強化を図った知将
- 6 ：
- 安倍ぴょんよりは五億倍まし
- 7 ：
- 埋蔵金はありませんでした
無駄も全く省けませんでした
政治主導と言いながら空回りした挙げ句結局役人の言いなりになりました
経済を良くすると言いながら円高放置でどん底に導きました
リーマン後の回復に日本だけが乗り遅れて日本一人負けになりました
増税しないとか言っていたのもウソでした
- 8 ：
- だいたい民主党のせいと言われてることの半分くらいは麻生政権が悪いしあとはそれ別に悪いことか？ってのがある。
そもそも埋蔵金だ無駄削減だ増税だは自民党なら解決したのかという話で今はもっと酷いやんけ。自民党支持者がそこを批判するロジックがわからない。経済も今より良かったしな。
輸出産業に関係してないほとんどの人にとって円安はクソ。
- 9 ：
- 枝野官房長官は頑張った
- 10 ：
- ここ半年の安倍政権と菅政権はやらかし度ではほぼ同レベルやろ
- 11 ：
- >>10
では安倍ちゃんは今回の水害で寝ろと言われるくらい頑張りましたか…(小声)
- 12 ：
- sengoku38：船ぶつかったの隠蔽しやがって
数年後
sengoku38：自民党最高
領海侵犯は解決しましたか？密漁もされましたよね
これが現実
- 13 ：
- 周りが叩いてるからとりあえず民主党叩いたろ！としか考えてない人が多すぎなんだよなあ
なぜ自民党の頑張っている箇所を言わずに民主党のネガキャンばかりしているのか
自民党は民主党よりマシ=自民党はいい政党 ということではないからな
- 14 ：
- 災害対応について言えば、福島原発対応は民主党で良かったと確信持って言えるレベル
安倍スガだったらマジで隠蔽しかせずに玉突きで東日本終わってた可能性あるぞ
- 15 ：
- >>8
麻生政権は有能だったんだよなあ･･････
民主党政権は医療観光推進関連が許されへんで
- 16 ：
- トラストミー
- 17 ：
- 無難で堅実だったのだが、政権獲得のために掲げた公約と国民の期待が異常なほど肥大化していたゆえの末路
自民党みたいに「個別の主張として言うだけ言うけど党の公約には書かない」みたいに卑怯ではなかったのがまあマシか
あと、わりとバラバラ感は否めなかったが
逆に異常なほど執行部が強い今の自民党の惨状を見てるとやっぱり民主の方がマシだったかなあ
- 18 ：
- >>17
実現不可能な公約掲げる時点で卑怯やね
まあ自民もあんま変わらんけど
- 19 ：
- >>15
麻生が何一つ有効打出せんかったから民主時代に株価底うったんだよなあ…
何見て有能とか言っとんのやら
- 20 ：
- コンクリートから人へとかいう公約はまじうんこだった
- 21 ：
- >>19
リーマンショックでの舵取りは見事やったで
株価は普通に円高だったからやろ
中学の社会ちゃんと勉強したんか？
- 22 ：
- >>21
せやからその円高にしたのが麻生や言うとんのに
日本には影響ないから問題ないいうて放置したのが麻生なんやが
何かしたんなら言ってみ
- 23 ：
- >>18
別に卑怯ではないだろ
重要なのはどこでどう失敗して何が原因だったのかきちんと総括したり情報開示することだよ
ポジティブに挑戦して失敗することは、少なくともネガティブに私利私欲や隠ぺいを図って失敗するよりは
卑怯でもないし良いことだ、次に繋げれば良い
- 24 ：
- ハシゲさんとお維新だって都構想頓挫しても清々しく負けを認めただろ？
コイツら卑怯に見えたか？
俺には見えなかったね、良いトライだったよ（ハシゲも維新も大嫌いだけど、行動としては評価する）
- 25 ：
- >>22
リーマンショック放置とかお前はどこの平行世界からきたんや
財務省のプレスでも遡って読んどれ
https://www.mof.go.jp/public_relations/
面倒なら経済政策羅列してやってもええぞ
財務再建(笑)優先で日銀の緩和に全然本腰入れなかったやんけ記憶喪失か
- 26 ：
- >>23
埋蔵金頼みの公約をどう総括すんねん……
- 27 ：
- >>25
せやから具体的にダメコンに成功した施策を言えや
初期段階で市場を注視するとか抜かして何もせず支持率落としたのはよく覚えとるで
一方で民主は継続して金融緩和しとったし菅政権では当時で史上最大規模の大規模緩和やっとるんよなあ…時期的にQE2と被ってほぼ効果なかったけど
- 28 ：
- >>26
なかった（おわり 制作：NHK）
>>25
麻生政権は経済政策焦りすぎて一時給付金と言う史上最悪の愚策が
どっから見ても需要先食いのその場しのぎな上に、貯金されてまったく景気浮揚しないという・・・
- 29 ：
- グダグダ内輪揉めして社民連立離脱、小沢離党とか勝手に自分から崩壊していった
- 30 ：
- エコポイントとか当時でも叩かれとったのにウヨさんは都合よく忘れとるんよなあ
- 31 ：
- 震災なかったら４〜５年続いてそれなりに運営やらなんやら学んだんちゃうか
- 32 ：
- もともと別に民主党は政権運営能力にそれほど問題はない
自社さ時代の経験もあるし、官僚上がりも多い
むしろ（今の）自民党以上のエリート集団だからね
実際本当に大震災乗り切っただろ
- 33 ：
- 自民なら原発事故は無かった（事にされた）
- 34 ：
- >>32
そんな有能な民主党がなんで野党に戻ったらあんな体たらくなんだよ
それに今だと明らかに与党やりたく無さそうなんですが…
- 35 ：
- 前原か岡田が首相をやってれば違ったかもしれん
- 36 ：
- 消費税増税決めたニュース見た時、「もう終わるのかな・・・」と思った
結局野党になっても増税なんだね
- 37 ：
- >>34
別に有能とは言ってない
経験閲歴から言えばいまさら実地で学ぶこともなかろう、という話をしているだけ
あいつらにとって難しいのは政権運営では無かろう
政党運営と国民の騙し方だろ、後者はむしろ下手な方が良い
- 38 ：
- >>37
いやいや国民を騙すのが下手だったら政府としてダメだろ
良くも悪くも騙す事が一番の選択肢って言う時もあるし
とは言っても自民等が良い方向で国民騙せてるとも思えないって言うのもあるけど
- 39 ：
- >>38
騙すのに良いも悪いもない
軍事におけるシビリアンコントロールと同じ話で
民衆が政治を統制しなければならないなら（つまり民主制であるなら）
政府は正しい情報のみ発信しなければいけない
仮に間違った情報が正しい判断につながったとしても、それは民主制ではない
なだめすかしてよい方向にもっていくというなら分かるが
騙してしまったらその時点で民主制ではなくなる
- 40 ：
- 国民に何かしら負担してもらわないといけないから騙す能力は絶対に必要
後は、先を見通せる能力・俯瞰的に見れる能力・世渡りや根回し・発言力、コレを持ってないと駄目
- 41 ：
- >>15
どこが有能だったか教えて
ただ全ては長期不況に追い打ちかけたリーマンショックの影響だったとは思うけど
- 42 ：
- >>34
なにをして体たらくなんですか？
- 43 ：
- もう一度言うけど騙すのと乗せるのは違う
嘘偽りさえなければ国民を鼓舞したり扇動したり
ある種のカン違いや妄想に付け込む計略は必要だろうが
騙されたら国民は正常な判断が出来なくなる、それでは民主制とは言えない
- 44 ：
- 野田首相の大飯原発再稼働で左派からも支持を失ってしまった
- 45 ：
- >>44
まあ、これやな
- 46 ：
- 鳩山の米中等距離外交論も当時は理解できんかったし
まさか基地移設を官僚が積極的に妨害しとるとか思っとらんかったわ
今では振り返ってそれなりに民主に肯定的なワイでも野田は擁護できん
- 47 ：
- 消費税増税に手をつけたから劣化自民だとバレてしまった。
ひたすら世間に迎合してればもう少し延命できたかも
- 48 ：
- >>47
コレ
あれで完全に見限った
- 49 ：
- 今考えると鳩山は先見の明が物凄かったとしか思えない
当時は叩かれまくってた（ワイも叩いてた）が…
- 50 ：
- ポッポとドナルド閣下のガチバトル見たいわ
さすがに温厚な宇宙人でもキレるんじゃないか
本当は橋龍や小渕（父）辺りをぶつけたいんだがな
小泉以降自民党の空洞化が酷すぎて人材がまるっきりおらん
- 51 ：
- 福田もそうやし頭のええ奴は中国との関係の重要性に当時から気付いとったんよなあ
野田と安倍ちゃんがガイジ過ぎたせいで後の祭りやが
- 52 ：
- 左派層の支持失ったのは普天間移設もやな。全方位から信用を無くした。
せめて左に振りきってたらな。
- 53 ：
- そして民主政権の時にハンJがあればハンJ民は権力の犬に。
今のネトサポのように政権マンセーやろ
- 54 ：
- >>50
小渕（父）が長生きしてれば良かった
積極財政政策を行なったのは小渕パパだけなんだよね
- 55 ：
- >>27
仕方ねえなあ
リーマンショック対策だけに限っても
・政府保有株の売却凍結
・空売り規制強化
・ドル供給オペ拡充
・無制限のドル貸し出し政策
その他諸々
IMFへの出資も忘れんなよ
最大規模の緩和？あんな末期にちびちびやって意味あったの？
黒田総裁時代の動きの早さと全く比較にならんぞ
- 56 ：
- >>41
経済政策とIMFへの出資が大きいやね
自殺対策も無視できない
- 57 ：
- >>30
結構効果あったのをご存知ない？
https://r.nikkei.com/article/DGXNASFS14027_U1A610C1EE1000
- 58 ：
- >>55
年金積立金管理運用独立行政法人（ＧＰＩＦ）と日銀を合わせた公的マネーが、東証１部上場企業の４社に１社の実質的な筆頭株主
総額40兆円
言うまでもないが一気に売ろうとしても市場が値崩れするから売れない
意地でも売るのなら激安価格で売って大損失を計上することになる
1年に1兆円売り続けても40年かかる
地獄じゃないの？
- 59 ：
- >>1
いろんな意味で、日本を建て直せなかったこと。地震もあって不幸だったけどね。
最悪なのは、野田が民主の色をなくした。自民党ではダメだという人たちがそっぽ向いた。
TPPとか消費増税とかね。実際自民は政権ついたら民主のせいにして継承した。
だから、自民でも民主でも一緒だと思わせたこと。立憲民主になって人気が上がってきたのはきっとそういうことなんだと思います。
- 60 ：
- >>59
国民民主と立憲民主に割れて
立憲民主は支持者がいるのに国民民主は支持率0．数パーセントなのは
劣化自民党か第二自民党なんて必要ないって意味だね
- 61 ：
- >>55
せやからそれらが国内の回復にどう寄与したんか言ってみ
IMFへの出資やって世界経済的には評価されとるけど日本に効果あったんか？
民主政権がQE2に被っとった上黒田の任期が終了と重なっとるのに都合よく事情無視すんなや
- 62 ：
- 円高で景気低迷して仲間が大勢リストラされた政権だから全く評価しない
- 63 ：
- >>62
景気低迷って急に起こることではないんだよ
失われた30年のほとんどの期間で自民党が与党だって忘れてないか？
あと円高よりも内需縮小のほうが問題なんだよ
日本って既に輸出産業より圧倒的に内需の方が大きいから
内需が縮小したのは小泉とかいうバカが改革とか言いつつ緊縮財政したのが原因
あとお前の仲間がクビになったのは竹中平蔵が労働者を切り捨てる仕組みを
作ったからだよ
- 64 ：
- 公約なんて最低守らなくてもいいんだよ、あんなの指針なんだから
だけど、みんなにいい顔して誰に対しても良いところが無い政治をしたからね
お友達でさえそっぽを向いたわけで何一つ結果を出せなかったと言われても仕方ない
あと決まったことを混ぜ返すのが得意。最悪。
最高意思決定の場でこれやられたら現場が大騒ぎになる
少しでもいいものをと言う気持ちは分かるがそんな素人ムーブする事自体あり得ない
妥協しろ莫迦
- 65 ：
- >>63
そんないいわけは聞く耳持たない
起こった結果が全て
拳銃で撃たれてその弾がどっから来たとかどうでもいいんだ、早く、救急車を呼べ、蘇生しろ
- 66 ：
- >>56
リフレガイジか？あいつら鳩山政権で福島みずほ大臣中心に本格的な自殺対策始めたの無視するのがわからん
大体地域自殺対策緊急強化基金の事言いたいなら野党中心の超党派で議員立法によって自殺対策基本法を06年に成立させた事の方が大きいわ
ちな麻生政権は自殺総合対策会議会長がこんな失言しとるからな
河村官房長官：自殺対策の「お涙ちょうだい」発言で陳謝
http://web.archive.org/web/20090715055253/mainichi.jp/select/seiji/news/20090711k0000e010020000c.html
＞発言は民主党の鳩山由紀夫代表が党首討論で触れた自殺対策に対してあり、「お涙ちょうだいの議論をやるゆとりはないのではないか」と話した。
- 67 ：
- >>65
お前は拳銃で撃たれたのに
撃った人間に「助けてください」ってすがってるバカ
- 68 ：
- 新政党はよ
- 69 ：
- >>67
助けてくれるなら誰でもいいぞおれは
プライドで死んで納得するほどあきらめちゃおらんよ
- 70 ：
- >>62
2007年から2008年 円は117円から103円へ
翌年2009年には93円
麻生政権は2009年9月まで存続政権交代へ
ちなみに00年から今まで2007年から2008年が最大の円上げ
こんな円買いマインドは容易に止まるわけがない
そもそも景気低迷の理由はリーマンショックによる世界的な不況が原因やろ、円高で景気低迷の根拠はなんやねん
2012年には円高であっても景気は回復に向かっとるんやで？
- 71 ：
- 利権民主党の支持者が居るのかな？
そこ入れるなら共産党のほうが良くないですか？
- 72 ：
- 当時思っていたのだ
政権とってすぐの民主党に
ずっと政権をとってた自民党並みの働きを求めるのは酷なんだ😢
- 73 ：
- >>12
sengoku38って生長の家やんけ
- 74 ：
- >>72
日本政治は官僚が下支えしてるから、政権交代しても働き自体は大きく変わらん気もするが
東日本大震災が起きず、もう少し政権運営の経験積ませて二大政党制を実現できる下地を作って欲しかった
- 75 ：
- >>73
だから自民党は嫌いなんだよ
あいつらカルトまみれじゃないか
統一協会、生長の家、日本会議、半島系のえせキリスト教
- 76 ：
- >>71
もう被らないから心配するなよ
まあ比例や参院複数当選区は別だが
自公与党に入れなければどっちも正解だから好きにしな
むしろ立憲ちゃんは名簿が尽きる弱い子だから日共の方が純粋戦略的に正しい可能性もあるしな
- 77 ：
- 政策にはさほど問題なかったで
さすがにエリート集めただけあるとおもうわ
ただ鳩山には自民のように官僚を奴隷にして使いこなす厳しさがなかったから官僚に騙されて潰されたし
カンには小泉以降の自民のように非主流派を力ずくで黙らせる冷酷さがなかったから党内で足の引っ張りあいを許したし
野田には人を見る目がなかったから貧乏くじだけ押し付けられて日本を売国奴に奪われた
三人とも善人過ぎて政治家に向かない総理やったと思うわ
- 78 ：
- >>77
売国奴って？
- 79 ：
- 尖閣諸島問題も民主党のせいやで
- 80 ：
- 民主党政権は役人の台本を読む機械になってしまったのがまずかったんやで
役人を使役する事が出来なくて自民党と同じになってしまったんやで
- 81 ：
- 民主党は内紛が良くなかった
中道左派な政党だと思ってたら仲間割ればかりしやがった
野党に戻った後も仲間を後ろから撃つ輩が大量に居る
それは大体右派だった
家柄やコネの都合で自民に行けない右翼が混入して暴れたのがいけなかった
小池率いる民主党右派に追い出された左派の即席政党が野党第一党で右派の希望、国民党が支持率0なのが証拠だろう
でもどっちの民主党もR、反対しか出来ない反日勢力のボケが
- 82 ：
- >>77
ある意味典型的な知性主義的な政権やったとは思う
理想とかはまあ理解出来るんだがそれに現実が追いついてなかった
後は党内を独裁的にまとめあげるカリスマがいなかった
小沢が代表のときに政権交代していれば少しは変わった未来になっていたかもしれない
- 83 ：
- 一つ言えるのは
政権運営の経験まである非自民中道政党をネット主導で国民が総叩きでぶっ潰したことは、３０年後のインテリ国民からすげえ恨まれることになる
ま、立憲民主がマトモに育つならそうはならないかもしれんがねw
- 84 ：
- 当時の公約見つけたやで
http://archive.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf
形を変えて実現したものもあると思うけど、何割くらい達成したんやろ？
実現できなかったものも震災なければ実現できたんかな？
- 85 ：
- なにいってんだオマエ
30年後にはインテリなんて一人もいなくなってるだろ！
- 86 ：
- >>83
ネット主導もなにも自分達で勝手に四分五裂したんじゃないの？
- 87 ：
- >>86
アホか
支持がありゃ分裂せんわ
安倍自民系のやらかし情報ならばなんだって「マスゴミのデマだ」「陰謀だ」「問題ない」「他にやることがある」とアクロバット擁護&即忘却
その一方、民主系のそれに対してはその「マスゴミ報道」に全く留保つけずに、「ふざけんな」「ブーメラン」「もっとちゃんと扱え、マスゴミめ」「文句ばかりでなく対案を出せ」と対案の存在も無視していつまでも粘着して噴き上がると
警察も司法も忖度の嵐の中、こんなダブスタ国民どものために野党や憂国マスコミだけが無理して何かする必要などない
民進党は解体で正解
日本人には翼賛体制がお似合い
- 88 ：
- >>70
言い訳はどうでもいいねん
事実と結果だけだ、重要なのは
- 89 ：
- >>74
自分の生活がかかっているのに政治家の経験（笑）とかで殺されてたまるか
- 90 ：
- 政治というものに興味をもって見るようになっていらい、
どれだけ俯瞰して見ても現政権ほどひどい政権はない
民主党政権はネトウヨがいうほどひどい政権ではなかったことだけはたしか
民主党の失敗はプライマリバランスにこだわって仕分け称して財政の切りつめをしようとしたことぐらい、それでも現政権の公共事業の切りつめ額よりはよかったという
- 91 ：
- >>89
お前を○すのはお前の怠慢だけだろ
- 92 ：
- >>88
事実はお前の言う円高不況の原因は麻生政権だってことだろ
- 93 ：
- >>84
自民党の公約も出して
- 94 ：
- >>91
そりゃ文明の否定だろ
ドングリ拾うのサボった縄文人がのたれ死ぬなら自己責任かもしれんが
そう言う不安定要素がなるべく無いように集団生活とか社会とか法律と言うものは発達してきたのだから
- 95 ：
- >>90
まつりごとなんか興味持たない方がいいぞ
自分ではどうにもならない、どうにかするつもりもないことは関わらないことだ
市民活動と称してカルトに関わりたいのなら別だがね
- 96 ：
- >>89
今回西日本豪雨の災害対応で死者のうち数十人は対応遅れた安倍に殺されたようなもんだからな
- 97 ：
- 安倍が震災時に総理だったら確実に隠蔽してた
- 98 ：
- >>95
現代において市民が関わらない政治になんの意味が有るんだよ
道徳みたいなカルト宗教を教えるんじゃなくて、市民学習を教科化すべきなんだよ
いわゆるシチズンシップエデュケーションてやつな
必要なのは自分も社会の一員であるという意識「だけ」であって、なんとなく正しいかもしれない道徳なんかじゃない
- 99 ：
- >>96
せやろね
似たようなので言えば東日本震災のメルトスルーも管の責任
総理っちゅうのはそれだけの責任のある立場やからね
- 100 ：
- >>94
君の言ってることは正しい
が、俺が言いたいのは政治家に経験を積ませたことが原因でお前が死ぬことはないってことや
100〜のスレッドの続きを読む
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