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　　　　ダ　　　マ　　　シ　　　タ　　　　

旧大日本帝国　軍刀総合スレ　八


1 ：2011/11/02 ～ 最終レス ：2015/05/17
※旧帝国陸海軍々人・軍属･組織団員、及び警察官等の武官文官兵卒達が佩用していた
　「軍刀」・「指揮刀」・「長短剣類」・「サーベル」等々についての情報交換なんかしてみない？
　スレを荒らす荒らし、宣伝者、業者、スレと空気の読めない人の立ち入りは厳禁とします。
　また、スレ住人も反応したり餌を与えたりしないようご協力願います。
　軍刀（古今東西）・軍・日本刀に関係の無いネタ・コピペ・コテハン叩き・煽りは禁止。
　次スレは>>980を踏んだ方お願いします。
■参考サイト
　旧日本帝国陸海軍軍刀
　　ttp://www.h4.dion.ne.jp/~t-ohmura/
　Wikipediaの軍刀項
　　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/軍刀
　藤田兵器研究所
　　ttp://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/index.html
■関連スレ
　【銃剣】我々の勝利だ【ﾊﾞﾖﾈｯﾄ】
　ttp://hobby10.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1097336668/
■前スレ
　旧大日本帝国　軍刀総合スレ　七
　ttp://toki.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1250147509/
■過去スレ
　旧大日本帝国　軍刀総合スレ　六
　ttp://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1206811349/
　旧大日本帝国軍刀総合スレ　伍
　ttp://hobby10.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1180295842/
　旧大日本帝国軍刀総合スレ　四
　ttp://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1155533690/
　日本皇国軍刀総合スレ　03
　ttp://hobby8.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1130511585/
　▲▼▲やっぱり！軍刀でしょ 二振り目▲▼▲
　ttp://hobby8.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1097182761/
　▲▼▲やっぱり！軍刀でしょ▲▼▲
　ttp://hobby5.2ch.sc/test/read.cgi/hobby/1025393601/
※ネットオークションやネット通販店では各種の「軍刀」等が出品・販売されていますが、
　此処（2ch）でそのオークションや項目のアドレスを貼るのはお控え下さい。
　悪徳パチ物やお粗末な合わせ刀、
　逆に大珍品（合わせではない当時の拵付き甲種三笠刀など）ならネタ程度には良いかもしれませんが。
　せめて「今ヤフオクで出てる長光入りの三式だけど・・」のように軽く触れる程度ならばまだ兎も角。
　少々大袈裟に言えば軍刀（日本刀）に関して、
　ここまで軽く情報交換や議論が出来る場所は国内では此処ぐらいでしょうし、
　住人やROMも含めて此処を読んでいる数は多いでしょう。
　そのような場で話題に出すというのは
　ネットオークションでわざわざ有料オプションを付けるといった事以上の宣伝になりますから。
　「出品者・店主宣伝乙」等と言われるのも双方共に不愉快でしょうので、
　話題にする際には節度を持ってお願い致します。

2 ：
テンプレ続き
※要注意出品者赤敷物
ヤフオクにて各種軍刀類に手を加えていることを明記せずに当時物と称して転売している詐欺師。
愛知からの出品で写真の敷物が赤いのが特徴。
外装と刀身の合わせ物、色調再調整、鮫革巻き直し、金線巻き直しなどの加工がなされている。
実物なのは部品のみ。過去に恩賜品や将官品捏造の前科有り。
後日落札者や別の業者がオクや店舗で「実物」として売りに出した例があるため、
これらの出品物は可能な限り出品ページを保存し、後から参照できるようにしておくことが必要である。
※当店合わせ品（染○軍装店）用テンプレ。軍刀関連でこんなことをやらかした極悪店。
・軍刀サイトの画像を無断で加工し店のHPに使用。指摘され削除はしたが指摘されなかった場合どうなっていたことか。
・登録証合わせの支那製軍刀をビダで仕入れ、実物と偽り販売。未切断銃剣や現状登録不可品も切断せず写真入りで販売の事実あり。
　オクでの仕入れは砲艦と類似性がある。仕入れた後時間を置いてHP掲載するのがいやらしい。
・>当店には一部複製品や真贋不明品もございますが、その際には必ず明記を致しております。特記無き商品は全て実物です。
　とHPに書いてあるが支那製下士官刀や合わせ軍刀のような偽物に表示無し。
・合わせ表示についてはかつて「当店仕立て品」、「当店合わせ品」などと表示していたこともあったが今は消している。
・上記のようなことをしておきながら英霊への感謝だの日本人としての誇りだのを強調している。恥を知れ。
　店主が自身に対する皮肉で書いてるのなら理解できなくも無いがw

3 ：
>>3はハゲ

4 ：
その通りwww

5 ：
彼氏のアナルセックス好きがなくなりますように
特にやる前にされるイチジク浣腸がめちゃくちゃ
痛くて嫌です。しかもトイレに入ってきて
出る所を見られ確認されるのも恥ずかしいし嫌です。
アナルセックス中にRを強要されるのも嫌です。
とても気持ち悪いし奥まで突っ込んでくるのでゲロが出そうです。
とにかくやめてください。


6 ：
赤敷w

7 ：
赤敷ダメだな。晒す。
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kanonandrion
ttp://www.bidders.co.jp/user/14802594

8 ：
このスレでいいのかな？
大日本帝国海軍短刀の、おそらく本物がでてきたんだが、これって希少価値ある？

9 ：
>>8
本物ならば。
ものによっては高名な刀鍛冶が鍛えたものだったりもするし。
ただ、発見届けと登録はきちっとね。

10 ：
>>9ありがとう。
登録の件はよく調べてやっておきます。

11 ：
指揮刀って刃ついてないから登録しなくても大丈夫なの？
磁石がくっつくから材質は金属なんだろうけど、
切っ先が余裕で人を突き殺せそうなくらい鋭いんだけど模造刀ってみんなこんな鋭いの？

12 ：
>>11
浅草の「ふきや」西日暮里の「森商会」は指揮刀で営業停止処分を受けたことがある。
15センチ以下にカットしなさい。

13 ：
赤敷ビダID変えた
ttp://www.bidders.co.jp/user/25562578

14 ：
警察のサーベルhttp://www.youtube.com/watch?v=51qpaOvIOCw

15 ：
関住兼常という刀があるけど、読めない刻印が入ってる。
祖父の持ち物でした。

16 ：
赤敷の落札物ﾜﾛﾀ

17 ：
赤敷出品物を当店合わせ品が落札。要注意。

18 ：
>>15
関の古式半鍛錬刀だね
俺も前に関住兼清持ってたよ
その刻印は多分「桜に昭」とかじゃないかな？
工業組合が品質保障のため審査して打った検定印
http://www.h4.dion.ne.jp/~t-ohmura/gunto_120.htm

19 ：
海軍の刀緒って厳密に言うと陸軍下士官の刀緒と違いあるんですか？
将官の刀緒って昭和15年以降佐官と同じ色に変更になった？
教えて下さい。

20 ：
よく混同される平織刀緒のことと思うが、出所がわかっていない物なら海軍のは濃い茶色、
そうではない茶色なら軍属（判任官）のと分ければ大体合ってる。
陸軍の下士官兵には革製のが規定であるから平織のはないと思われる。
ここについては後から別の資料が出てくるかもしれない。将官のは変わらない。

21 ：
スレチですいません。
金属製のグルメットはだいたいいくら位する物なんでしょうか？

22 ：
2万までいかない。

23 ：
>>22
2万円位が相場なんですね。
あまり目にする機会もないんですが地道に探してみます。
ありがとう。

24 ：
関でも桜でもないんです。

25 ：
画像を上げれば何だかわかる。

26 ：
やりかたがよくわからないし、デジカメといえば携帯しか持っていないので
友人にやってもらいますので、しばらくお待ちを…

27 ：
「サムハラ」とかじゃなくて？
正しくは↓の右の文字（漢字）
http://kamiariduki.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/08/01/dscf6256_800.jpg
古くから武人に好まれたおまじないの言葉
俺が持ってた兼清にも彫られてたよ

28 ：
知人の古老が亡くなり、家族の方から海軍太刀型軍刀を頂いた。
どうやら、その古老が部品を寄せ集めて拵えてもらった物らし
いのですが、出来がいいので大切にしようと思ってます。
そして折角なので、メッキの落ちた金具を綺麗に塗装しようと
思うのですが、どのような塗料で塗装するとメッキ風の風合い
がでるのでしょうか？
また、鮫鞘の金具がグラグラしているのできちんと接着したい
のですが、どんな接着剤でどのように接着すればよいのでしょ
うか？
皆様のお知恵をお貸し頂けたらと思います。

29 ：
そういう補修は素直に刀屋に依頼するのが良い。
打ち合わせがしっかりできればおかしなことにはならないし。

30 ：
確かにそうですよね。
ただ、頂いた軍刀拵は、旧軍時代のオリジナル・本歌ではないので、
なるべくなら安価でかつ綺麗にしたいなと思っているのです。

31 ：
つメッキ工房
きれいにできるかはわかりませんが自宅でメッキ処理できるらしいっすよ。
使ったことないのでレビューはできませんが参考まで。

32 ：
メッキ工房を使えば、家でメッキができるようですね。
そのためには、金具を鞘や柄から外すことになるのですが、
特に鞘から外した場合、その後、いかなる方法で鞘に接着・
固定すればよいのでしょうか？
瞬間接着剤をつけると、佩鐶を鞘に通していくときに途中
で、接着剤が鞘にベタベタ付きそうですし。
経験者のアドバイスをお願いします。

33 ：
固定位置で押さえて隙間から接着剤流せば済むだろう。少しは頭を使ってくれ。
んで今度は目貫が取れないとか言い出すんだろうから先に書いておくが、
目貫は柄糸が緩んでなきゃ外せないから切って外す。自分で柄糸巻けないなら外さない。
それで他の金具と色が合わないとか言うなら初めから業者に頼めば済むことだ。
どんなに寄せ集めのおかしな外装でも所詮部品は部品。
向こうも商売だから金具メッキと柄糸巻きくらいは何も言わずにやる。

34 ：
当店合わせ品＆赤敷物
世界最悪コンビ見参！


35 ：
接着剤には にかわを使えば　オリジナルもそうだし

36 ：
ttp://ozcircle.net/_uploader/70880533
ttp://ozcircle.net/_uploader/70890294
ttp://ozcircle.net/_uploader/70900674
ようやく画像あげました。見れるかなぁ

37 ：
>>36
それは鍛錬の「鍛」。実態は一般的な半鍛錬刀。

38 ：
そうなんですか。ありがとうございます
気に入ってますし、なにより遺品なので大事に持っておきます。
もっといい刀があったらしいのですが、戦地に持って行ったので
ありません。

39 ：
数度たたんだ電解鉄とか言われちゃうんだろうけど、かっこいい肌出てるじゃん

40 ：
これ混ぜ鉄で肌出してるっぽいな

41 ：
関は玉鋼の供給を停止されたため卸金の技術が発達した。半鍛錬いわゆる「ハンタン」は当時の
包丁等の不良品を折返し鍛錬して作られた。半という言葉から通常の半分しか折返ししていないと
思われがちであるがそのような事は無く充分に折返し鍛錬されている。

42 ：
折り返し鍛練をやる意味がわかってないとダメなんだよな。

43 ：
赤敷氏ネ。

44 ：
あんたも異常な執着じゃない？

45 ：
偽物に存在意義はないぜN口サンwww

46 ：
赤敷加工品を当店合わせ品が転売中。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/155663887
ttp://www.bidders.co.jp/item/164797512
ttp://someyagunsoh.web.fc2.com/gunntou129.html

47 ：
異常な執着。騙されたことをいつまでも怨むな
お前みたいなヤツが一番危ない。引きこもり。

48 ：
業者乙

49 ：
赤敷に問題があるのは分かったが何年も前から執拗に攻撃して異常。キモイ奴。

50 ：
あれだけ偽物量産してるのにどこも取り上げてない方がおかしいんだがな。
言われて困るのは関係者くらいかw

51 ：
騙す阿呆に騙される阿呆。目糞が鼻糞

52 ：
これってなんでこんなに高いんですかね？高いと思われる理由を教えて下さい。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m93170504

53 ：
入札してる奴に見る目がないのが理由
悪質な物でなきゃアドレスは貼らんほうがいい

54 ：
金具の亀裂は致命的な欠陥品

55 ：
大佐のサーベルでこんなに高いわけないよね？

56 ：
吊り上げ自爆w

57 ：
昔、知り合いに見せてもらった旧軍の軍刀は柄の中が赤く染まってたな。
なんでも戦地で人間の血が染み込んだとのこと。
本当なのかな？

58 ：
錆だろw血だと腐る。

59 ：
ちょっと黒く汚れてるだけで「所有者の血が。返り血が」
ちょっと刃毀れしてるだけで「人を斬った」
とか勝手に連想される事多いよな軍刀って

60 ：
俺の満鉄刀と略式軍刀は両方とも、物打ち付近に曲がりや
軽い刃まくれがあるんだけど「曲がるほど何を切ったのやら…」
とか真顔でつぶやくと素人さんが「うぉぉ…」とか呻くのが楽しいｗ

61 ：
ただの斬り損じで本来恥ずべきものなんだがな。
そんな状態で放っておく方も大概w

62 ：
君、噛み付くね

63 ：
キチガイだろ
ほっとけ

64 ：
>スレを荒らす荒らし、宣伝者、業者、スレと空気の読めない人の立ち入りは厳禁とします。
>また、スレ住人も反応したり餌を与えたりしないようご協力願います。
>軍刀（古今東西）・軍・日本刀に関係の無いネタ・コピペ・コテハン叩き・煽りは禁止。

65 ：
昔実家にあった元軍刀。
ハバキ上1尺くらいのところで切断されてナタになってました。
銘は法華三郎信房と兼宗（たぶん美濃の人？）でした。年紀はどちらも昭和19年。
これってGHQに裁断されたのが流出してナタとして用いられたのでしょうか？
それとも戦後の物不足の中で、健全だった刀を敢えてナタにしたものなのでしょうか？


66 ：
1尺もあるなら
・敗戦でヤケになって無茶な試し斬り→折れる→残った部分を鉈として再生
・供出したくないから加工して鉈として再生
こんなところだろう

67 ：
ただの斬り損じで折れた刀をナタとして使用するなど本来恥ずべきものなんだがな。
そんな瑕疵刀を無登録状態で放っておくのも大概w


68 ：
指揮刀（軍・警察）の鞘や柄ってよくリサイクルされてるよな
柄が洒落た蝋燭台になってたのには感心した

69 ：
>>67
このバカ面白いと思ってんだろうな・・・

70 ：
キチガイだろ
ほっとけ

71 ：
今月の歴史群像・軍刀特集に出てる九五式軍刀って本物じゃないように思うのだが・・

72 ：
>>71
レプリカのようだね。
写真が見つからなかったのかな？
例のサイトの人にでも頼めばよかったのに。

73 ：
できないからああなった。

74 ：
九五式でも「最初期の銅メッキ柄」とか「最末期の木柄・木鞘」など希少品なら無理かもしれんけど、興味のある者ならごく普通に所有しているであろう初期～後期型ですら探し出せなかったのか・・。

75 ：
外装なら意外と出回ってるよね実物九五式って

76 ：
最近は減ったかもしれないけど
中華製偽物でも高く取引されてるよね。

77 ：
75＝76

78 ：
６年位前だったか、ヤフオクで頻繁に出品されて、程度のいい品でも４～５万で落札できた時期が有った。ああいう状況がまた来ないかと期待している。

79 ：
日本軍じゃないけど、赴任先でソ連軍のサーベル買ったので刀身切るか外すかして持って帰る。
模造刀か竹光入れてくれる店教えて下さい。
因みに、梅のマークの指揮刀は見たが500ドルぐらい、満軍かしら？
軍刀は日本刀扱いで結構するので買わず。

80 ：
店→刀屋ならどこでもやる。
梅→満州国。

81 ：
数年前にドイツから旧東ドイツ軍の儀礼用サーベル輸入しようとしたけど断念したの思い出した。
>>79
ただ外国製サーベルは刀身の留め方が特種だったり適当なのが多いから…

82 ：
>>81
新聞の売買欄にサーベル・シャーシュカ等買いますって載せたら、ボチボチ反響が。
見に行くと、お土産物ばかりだったり、件の東ドイツサーベルとか食指の動かないものだったり、
４件目ぐらいで、M1927シャーシュカに行きあたり。
しかし、切るのイヤだから、外していくかなぁ。

83 ：
>>82
新聞とか気合入ってるねｗ
ソ連はそういう土産物多いよなぁ
徽章付の勤務服とか、略綬が上下逆さまに縫い付けられているやつの多い事多い事
物時代は実物は実物でも適当に組み上げたみたいで
東ドイツ軍のサーベルは複製品だったよ
短剣はよく見かけるけど、儀仗や分列式用のサーベルはレアなのか

84 ：
軍装品マニアいらね

85 ：
皇軍の将校准士官刀は軍装品な事をしらないのかこの青二才は

86 ：
自演だらけだなwww

87 ：
将校の軍刀は軍装品
下士官、兵の軍刀は兵器
常識w
軍装品マニア=外装マニアいらね

88 ：
外装外装って、その外装マニアとやらにしばかれたのか？

89 ：
俺は刀身を重視する通だとか思ってるんじゃないの、だから外装外装って貶したがる

90 ：
んなもんブログでやれよwww

91 ：
>>89
　　　　　　　／　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　　ィ　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　 ／　　　　　　　 i　　　　　　ヽゝ
　　　 //´　　　 ／ ノ イl　　　　　　　、ヽ
　　　　l　　 , ‐ィ ´ir'´〃',　　　　　　　トl
　　　　{　 f三ミ'' アT ー-'ヽ　　　　 　 ノ
　　　　ヽ　!、´ /i　ヽ　　　 }、　　 　 /
　　　　　ヽ　l´ .ノ　　 ｀ー 'ノ l　　　 l
　　　_,. - Jィヘ. ｀、''__　 ヽ'ノノ　　 ,.人、　　　　＜外装しか見えていない坊やだからさ・・・
　　/　　／ヘ ヘ　ー　　 ｀ィ＿ ／　　lヽ

92 ：
九五式軍刀の写真見たけど、あれ初期型の実物じゃないの？
あと軍装マニア云々言うけど、写真の品は軍装マニアでもあ
る中田商店の社長が持っている品だね。


93 ：
満鉄刀とか振武刀って残ってないんですかね？やっぱり美術刀剣じゃないから軽んじられてるんでしょうか？

94 ：
国外には相当数残っている

95 ：
>>94　ありがとうございます
GHQの刀狩りのせいですかね、となると軍刀関連の書籍(外装除く)資料等って
>>1で挙げられてるサイト以外にはやっぱりないのでしょうか？

96 ：
>>95
すぐに見られるのはそのくらいしかない。あとはそこで紹介されている参考文献群。

97 ：
飯田式錠蓋 金百二十万円也

98 ：
ゴミw

99 ：
>>93
満鉄刀や振武刀？登録書付きを国内で売っている店はあるよ。
>>95
軍刀の中身に関しては、刀剣類の中では価値が低く見られているので>>1の軍刀専門の
マニアや兵器マニアなどが運営しているサイト位しかない。
>>97
飯田式の外装ならオクに２振り出ているよ。

100 ：
>>92
実物の外装を一通り持ってるけど、どの時期の品もあの写真の様な安っぽい品ではないよ。

101 ：
こんなとこに書いてても埒が明かないから直接自分で確認してこいよ

102 ：
軍装マニアなめんなよ

103 ：
>>93
振武刀と思われる一振りが家にある。銘は振武で年季は昭和19年4月。目釘穴は無し。
これ、振武刀だとしても今から登録しようにも出来ないし研磨も出来ないんでしょ？没収されたりして。
どうしたら良いものか悩んでる。

104 ：
要らなきゃ自分で切断するか警察に持っていけばいい。
登録したいならコネのある業者に依頼すればいい。
どうってことないだろ。

105 ：
一代限りの所持許可を行政書士に依頼すること。但し、先祖の遺品等正当な理由が必要。

106 ：
代書屋は何の役にも立たない

107 ：
か～わ～と～☆か～わ～と～☆か～わ～と～☆
代書 川藤幸三　背番号４
か～わ～と～☆か～わ～と～☆か～わ～と～☆

108 ：
>>105
最近はそういうお目こぼしルートは厳しいみたいよ

109 ：
>>108
104さんが教えてくれたみたいなやり方も厳しい？業者の知り合いなんていないけど

110 ：
はたやは？

111 ：
一見じゃどこも無理

112 ：
はたや、うちのすぐ近所だ
なんかすごく入りづらい雰囲気で怖くてまだ入ったことない

113 ：
旗谷さんは気さくな人だよ。面倒見もいいから予算に合わせて研ぎなおしも
してくれるし

114 ：
へえ、以前模造刀に興味があったんですけど（キルビルやシンシティのデヴォン青木etcに影響されてw）
でも届けを出せば所持可能な美術品として本物一振り手に入れるのもいいなあ
小中学生時代は剣道やってたけど、でも居合い切りとかまったく無縁です
故父親が旧帝国海軍少尉で軍刀持った写真があったなー

115 ：
観賞用ならダガータイプの剣もお勧め。人気が有るから値付けの安いものは
すぐ売れちゃうみたいだけど
ttp://nihontou.jp/choice03/toukenkobugu/tantou/069/00.html

116 ：
宣伝乙

117 ：
>>115
日本刀にこんなダガーみたいなのがあったのは知りませんでした
西洋剣じゃないから所持OKなのかな

118 ：
主に宗教的な目的で剣は昔から作られてる。
作刀免許があれば西洋剣みたいな形でもＯＫだろうね。
ttp://www.higotora.com/tyoku.htm

119 ：
リンクみました
肥後虎の剣、すごいですね！
刀も実に美しい・・・
しかしワタシみたいなキルビルとかアメリカンニンジャとかのイメージでは真剣などを所有する心得がなってないですね
最初は安い模造刀くらいにしておこうかな？
そして、もう少し勉強してから、はたやさんでも訪ねてみよう

120 ：
両刃の備前ものは偽物も多いらしいよ。
最近作られてるとか。要注意。

121 ：
http://2sms.ru/9yw9n
http://2sms.ru/66zhg

122 ：
今日、蔵の片付けをしてたら銃剣の剣？の部分が出てきました
剣自体は錆びてボロボロで鞘もかなり痛んでます
ググってみましたが同じような物が出てきません
亡祖父は太平洋戦争で満州に出征してました
しかし祖父の物かどうかは今となっては分かりません
詳細を調べるにはどこに持ち込めば良いでしょうか？
スレ違いでしたら誘導してもらえると助かります

123 ：
ここでいいよ。
画像をアップロードしてくれたら詳細も分かりやすい。
あと警察に発見届けだしたら十中八九没収されるので
持ち続けたいなら黙っておいたほうがいい。

124 ：
軍板かここに画像アップすれば？
いずれにしろ銃剣は登録不可品。もちろん銃刀法違反でしょっぴかれる可能性もあるわね～

125 ：
レスありがとうございます
物自体には特に興味がないのですが物の歴史的興味がありましてお尋ね致しました
家族と相談しまして明日にでも地元の警察署にどうすれば良いのか相談してます
画像はどうすればアップ出来るのか分からないので申し訳ありません

126 ：
直接持ってったらだめだよ。電話で相談、日時と担当を確認の上所轄署に持参してね。
いきなり持ってくと任意聴取～逮捕の危険あり

127 ：
>>125
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e9/Japan_bayonet_Type_30.jpg/300px-Japan_bayonet_Type_30.jpg
こんな感じ？

128 ：
http://www.youtube.com/watch?v=nQ0AN524pF4
http://www.youtube.com/watch?v=dSJxcPsY4B8
http://www.youtube.com/watch?v=5w5TC4ppsIE
http://www.youtube.com/watch?v=LCdzGDaJKpg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=TP8pDuiuNs8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ST0hjulCAt4&feature=related

129 ：
スレ違い

130 ：
はじめまして。
ヤフオクに軍刀出品してたんですけど削除されました。
同じような軍刀も出品されてますが何が良くて何が駄目なのか詳しい方いましたら教えて下さい。
よろしくお願いします。

131 ：
そもそもヤフオクは刀剣類ＮＧだったろ、
ビダに出せよ。ヤフーの削除基準なんて知らん。

132 ：
>>130
合法的な登録証付きはＮＧ
非合法の無登録を当時のツナギとすれば○

133 ：
皆様ありがとうございました。勉強になりました。頑張って売っぱらいたいと思います。

134 ：
軍刀の通販やってる店で良心的な店あったら教えてください！！

135 ：
>>134
無い。

136 ：
まだネットオークション漁ってるほうがいいと思う
良心的な「店」は…

137 ：
染谷軍装は通販でしょ

138 ：
最低レベル

139 ：
>>134
http://www.e-sword.jp/nihontou.htm

140 ：
ネット販売は皆ボッタクリだろうにw

141 ：
軍刀なんて汚いものよく買えるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

142 ：
>>141
大陸で人間の生血を吸った刀って意味？

143 ：
汗とか皮脂とか汚そう
不潔な感じ

144 ：
人を斬った物は霊がついているかも知れないから
供養した方がいい？

145 ：
軍刀じゃなくて日本刀だけど三ツ胴の刀持ってたけどなんともなかったけどな

146 ：
当たり前だろw

147 ：
自分ならやはり怖いので
一度お寺に預けて供養してもらうと思う

148 ：
水子と殺された者の怨念は供養してもなかなか取れないそうだよ

149 ：
「三ツ胴」は、既に処刑されている人間の遺体を三つ重ねて切ったんだから無問題
だろ。憑くなら処刑に使った刀の方へ憑くよ

150 ：
明治時代のアサえもんへのインタビュー記事で
「さんざん人切ってきたけど今まで幽霊なんて見たことないよｗｗ」
というのを読んで以来、霊とか信じない。

151 ：
中古車を譲り受けたうちの親戚が人身事故を起こしてしまい
あとになってその車が大きな事故を起こした物だと判って
大がかりなお祓いをしたのを思い出した

152 ：
たまに呪われた甲冑とかは聞くけど刀でその手の話はめったに聞かないね。
刑場で斬首に何回も使われた刀ってのは怖い話で聞いたが。

153 ：
刃毀れ刃捲れが起きていて特徴的な血脂錆が出てる軍刀持ってるけど、何も起きないし特に思う事はないけどなぁ

154 ：
>>153 ジワジワ影響が出てくる
黒い霧状のものが少しずつ部屋を、家を覆う

155 ：
昭和の軍刀は粗製乱造品なので切れ味は最低です。
江戸時代のは殆どは装飾刀なので切れ味はいまいちです。
戦国時代の刀は粗製乱造品と実戦刀があります。
鎌倉時代の刀は最高品質です。


156 ：
はたやさんのHP見たけど刀凄い安くないですか？？

157 ：
今残ってる軍刀ってなんで刀緒付いてないもの多いんだろう？

158 ：
鑑定で落ちた刀や昔の適当な鑑定書で今は偽物扱いの刀、無銘刀に適当な鑑定唄って売ってるだけだから別に安くないよ。
よそのHPと比べてみればわかるけど特別安い訳じゃない

159 ：
>>155
「鎌倉古刀信者」ってまだいるんですね・・・別名「刀屋のカモ」・・・爆

160 ：
朝鮮人がなんだよ？韓国人がなんだよ？
笑わせんじゃねえよ　俺ら日本人が昔　どれだけ朝鮮の人たちを苦しませたと思う？
おめえら市民団体は日本人になる資格はねえ
日本に生まれたからって　調子にのってんじゃねえぞ
みんな同じ人間だからさぁ　共に生きてゆこうよ

161 ：
ビッダーズで軍刀出品してる奴でいきなり入札拒否る訳分からん奴いるみたいだね。
評価全然悪くない知り合いが入札してたらしいが、いきなり拒否されて激怒してた。

162 ：
晒せ

163 ：
>>161
それってuko*****のことか？
最初の商品代はみんな1万に設定しといて
終了前日に何十万円もの金額を最低落札価格として設定してくる奴
それなりの価格がついてるのにわざとその上の金額を設定してきてがめつ過ぎ

164 ：
それとは違うみたいだよ。
知り合いが自動入札で最高額だったらしいが、終了数時間前に別の奴が入札したからまた入札しようとしたら「おことわりニックネーム」とかいう登録されて入札できなくなったらしい。
評価も最高なのになんでだって嘆いてた。
意味不明だね。


165 ：
さっきその軍刀の画像見せられたが、刀身は無銘だけど拵がかなりの美品。
あれ逃したら嘆くわな・・・

166 ：
赤敷物加工品だったりしてなw

167 ：
赤い敷物に乗った軍刀１７万で出されてたがあれか？？？
あんまり程度良くなさそうなやつ。

168 ：
それは違うな。テンプレ読め。

169 ：
>>168
うるせえ馬鹿
クズが

170 ：
盲乙www

171 ：
>>159そうですね、昭和初期の段階でまだ江戸期以前の日本刀がうなるほど残ってましたから、それを軍刀に転用した事例が多いですので軍刀＝粗悪品というわけではないですね。
玉鋼というのも日本刀最上の材料の一つでありますが、これにも欠点がありまして、純度が高く硬すぎて脆いのです。
このため粘り強い鉄を、硬度の高い鉄で包むという製作法が用いられるわけですが、スプリング刀は一枚鍛えの刀で製作法が違います。
硬く脆いものだけで刀を作っても使い物になりませんが、粘り強い鉄で作ったとき、決して劣るものではない一品ができます。
群水鋼も心鉄を入れたりする必要のない材質です。
日本刀は玉鋼でというのは一種の神話のようなもので、絶対的に優れているわけではないのです（まあ寂しい気持ちはしますが
群水鋼などは機械による製作ですので、大量生産も可能です。
最初期の日本刀は一枚鍛えだったそうで、この時代のものも折り返し鍛錬の必要な後期のものに負けず劣らず実戦的であるという評価があります。
そも材質が異なっていますのでそれに合わせて適した構造・製作法も当然違うわけです。
群水鋼＝一枚鍛え向きの材質、大量生産に適している。
となります。
日本刀もピンキリですので、先祖伝来の物だろうと粗悪品があります。
これを戦場に持ち込んで使い物にならなかったという話もありますので、近代の日本刀・軍刀が絶対的に劣るわけではありません。
もっとも、本当に後期の軍刀は粗製濫造粗悪品が多かったのも事実ですが・・・

172 ：
軍刀欲しいが、なかなか良い物に出会う機会ないね。
今は本身の軍刀出品できんのビッダーズだけか・・・。
前はヤフオクにも真剣出てた気がするけど、今はNGか。

173 ：
サーなんとかパルドさんはどう思う？かなり妥当な価格だとおもうが。

174 ：
ダメなのばかり

175 ：
>>172
5年以上昔のビッダーズはレア品が安くよく出てたな

176 ：
ビッダーズのkei****って人の出してる軍刀の拵ってどれも凄いキレイだけど本当に当時物なんかいな？？
レプリカ少しそれらしく汚して本身仕込んだような気がするが・・・

177 ：
ただの合わせ物。いちいち宣伝すんなw

178 ：
>>177 はあ？雑魚はすっこんでろや

179 ：
盲乙www

180 ：
>>155
>昭和の軍刀は粗製乱造品なので切れ味は最低です。
全くの誤った情報です。
当方が抜刀の全国大会で優勝した時に使用した刀はまぎれも無く「昭和の軍刀」でした。
長さ２尺２寸反り７分で、先幅なんか５分程度の細身でした。（昭和刀（軍刀）６振り、満鉄刀１振りでの試斬経験有り）
軍刀が馬鹿にされる発端は日本刀を美術品（商品）として昭和の日本刀ブームの時にビジネスで関わった人達の誤った刀剣価値観が撒き散らかされた事に起因します。
確かに、刃中の働きや、地鉄の鍛え肌など見えにくい軍刀は美術品としての地位は得られていませんが…刀としての能力はちゃんとしてます。


181 ：
そういや家のバカ親父もろくに知りもしないくせに軍刀はダメだダメだとよく言ってたっけな。
刀は高価なら良いと思ってる知ったかぶり親父。
模擬刀の小刀見て脇差はこれより長いとか訳分からん事言ってたな。
大小の小が脇差って事も知らんで日本刀好きとかホザいてるマジで恥ずかしいバカ。

182 ：
自分の親をバカ扱いする事は自らをバカ扱いしてるのと一緒だぞ。

183 ：
>>180
まさに「戦ふ日本刀」が軍刀ですもんね

184 ：
182＞＞親だろうとバカはバカ。反面教師にして自分がそういうバカにならなきゃ良いだけろうが。
　　　オレはオヤジじゃないが親戚のおっさんで日本刀持つには家族親戚に危ない者が居ないか警察に調べられて所持許可もらわなければいけないなんて真顔で言ってる奴いる。
　　　それって猟銃だっての。
　　　知ったかぶりは恥ずかしい。
　　　

185 ：
猟銃もないよ。

186 ：
>>185
一応友人とかに聴き取り調査行ったみたい。あながち嘘とも言い切れないかも。
>>184
匿名掲示板とは言え親をバカと言うのはいかがと思っただけさ。あなたにはその血が流れてる訳だし、自らを貶めてる様にオレは感じたから。心の中で反面教師にするのは良いと思うが。
スレ違だから以降ROMへｗ

187 ：
>>172
軍刀は難しい買物だよな。
良い刀身＋品位高く程度が良い合わせでない拵え
なんて奴は一年に1～2回（気がついたら売約済)
とかね…普通の日本刀？買うほうが楽だわ。
三笠長剣とかなら、刀身のみでも買うけどw
>>185
俺も猟銃の免許（学科のみ)受けたけど
所持の前段階で、家族や近所への聞き取り
調査があるって言ってたと思うよ。


188 ：
>>185
署によって程度はあるだろうけど、生活安全課の人間が家族や
聞き込みに行くよ。本人の人柄確認ぐらいだけど、少なくとも家族が
猟銃を持つことを知らないとか、反対してるとかだとまず所持許可は出ない。
精神異常かどうかは病院で診察を受けて診断書を提出だね。

189 ：
猟銃の許可は地域によって取得の難易度がかなり違うみたいだね。
関西方面はオマワリに暴言吐かれる屈辱に耐えられなきゃまず許可取得は無理とか・・・。
自分の地域は恐ろしいくらい楽に取れて拍子抜けしたよ。
ちなみに近所への聞き込み調査ってのはやった気配無かったな。
実技試験の受験資格出るまでの待機期間は警察は何やってたのか未だに分からん。
で結局すんなり所持許可もらえてしまった。

190 ：
１８４＞＞猟銃の所持許可、狩猟免許、日本刀の登録証をごっちゃにして訳分からないことをさも自分はよく知ってるみたいに言うのっているね。
　　　　　

191 ：
たしか戦前は許可があれば拳銃も所持できたんだよな

192 ：
猟銃所持の聞き込み調査なし。保管場所の関係で家に警察官が来ただけ。

193 ：
>軍刀（古今東西）・軍・日本刀に関係の無いネタ・コピペ・コテハン叩き・煽りは禁止。

194 ：
　　　　　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　ラ　ン　ボ　ー　が　！　！

　　　　　 ＿＿ , ―― ' ￣￣￣￣`――､＿__　　　　　　　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　／￣￣＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　)　）　）　`＼　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／
　（　　　 ,/' !　i　ｌ　ｌ ｌ ｌ | | | | ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ !i`~ーー､､　　 ＼　　　　　　　 ＜　ｴｲﾄﾞﾘｱｰﾝ ! !　＞
　　ヽ＿ （〆――――-～//⌒~ヽヽミｼヽ､`ヽλ＿＿ｌ　　　　　　　／　　　　　　　　　 ＼
　　 ､　 ~　　　　　　　　　 λλ___､丶ヽ/'~ヽ､。~ﾊｗｗヾ　　　　　〉〉 ￣|／＼/＼/＼/￣
　　`､ー―――――-丶// /⌒~⌒ヽ､ヽ､　　`ーヽく〃　　　　,//
　　　 ￣￣￣￣￣￣~`（ | λ＼ヽ冫ﾉ,冫~　　　　　　　　　 《丿/
　　　　 ､ ､＿＿＿＿＿__| | ＼__丶´/ｌノ冫　　　　　　　　　 ｌ　/
　　　　　` ー――ヽニ_ーｌ＼＿､＼＼＼冫　　　　　　　 ／,〆
　　　　　　　　　　　　　`ヽｌ＼___￣　＼ヽ＼　 　 　 　 ／ノ／
　　　　 ､`――――――ヽ＼__￣￣､, ＼ヽ＼　　,／イ／
　　　　　￣￣`――､＿ー､!＼_￣￣ノ　　＼ヽ∨'〃／
　　　　　　　　　　　　　 ￣＼　 〉 ノ 〉　　　　ヽο冫
　　　　　　　　　　　　　　　　,〉// ノ,|　　　　 　 ~~
　　　　　　　　　　　　　　　 (/,/　 '/'ｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾝ


195 ：
>>187
三笠長剣なんて見たこと無いけど、市場に出回ってるものなの？
あったとしても、結構な値段すんのかな？

196 ：
>>195
流通量は少ないんだろうけどね。
出ることはある。販売済だから貼っとく。
たしか130万
ttp://www.samuraishokai.jp/sword/11179.html

197 ：
訂正
ttp://www.samuraishokai.jp/sword/11180.html

198 ：
>>197
おお、初めて見た！
現代刀で130万円…
三笠刀の人気は健在、ということかな？
う～ん、欲しい！

199 ：
いくら上乗せされてるか知ってる身としてはなんともいえんなw

200 ：
堀井俊秀自体名工だし高いよね

201 ：
個人的には皇国興廃云々が掘り込まれてるのに130は安いかなって思ったり

202 ：
カモだな

203 ：
満鉄刀や江村作とかが50万とかいっちゃってる時代だし、それと比較したら確かに安いね

204 ：
>>199
上乗せ云々って話は、古刀や新刀でも同じことでしょ。

205 ：
あと、売り物じゃないけどスゴイのあった。
東郷平八郎に贈呈された三笠長剣なんてのもあるんだね。
http://www.h4.dion.ne.jp/~t-ohmura/gunto_113.htm
家のパソコンの画像で見る限り、地鉄の鍛えなんかも肌目がしっかり見えて良い感じ。
出来はかなりのものと見た！
欲しいっ～！

206 ：
初め200万→保存がついて220万

207 ：
美術刀剣的な見方では馬鹿を見る典型例だな。
砲綱は量産可能。従って同種の刀も量産可能。
単に東郷、三笠、堀井に惑わされているだけ。

208 ：
でた！三笠、靖国、菊水、三馬鹿マニア(笑)

209 ：
「三笠」刀と言うより元々の刀材となった砲の製造元から「アームストロング」刀と言うのが本当は正しい。
国粋主義と刀剣界の寝言にはうんざりだw

210 ：
実家から98式軍刀が発見されました。
銘に清光作って彫ってあるのですが、良い物なのでしょうか？

211 ：
うろ覚えだけど「清」を使う刀匠名から関の古式半鍛錬刀かな？
実戦刀たる軍刀として良い物だよ
それに昔と違って適当な現代刀や新々刀なんかより人気はある

212 ：
ごめん勘違いだった
単なる偽銘刀かな

213 ：
清光ったらまず備前か加賀を疑うべ

214 ：
画像がなければ何とも言えん

215 ：
乞食清光

216 ：
町人鑑定は日本刀スレへw

217 ：
非人清光

218 ：
末備前の清光？

219 ：
日本刀か、切られた3人重傷＝殺人未遂容疑で男逮捕―栃木県警
時事通信 5月18日(金)19時1分配信
　18日午後3時5分ごろ、宇都宮市西原町の不動産会社「大京ホーム」の事務室内で、「男が刃物を持って暴れている」と女性従業員から110番があった。
栃木県警宇都宮南署によると、刃渡り約70センチの日本刀のようなもので、男性社長（65）が左腕を切断され、男性役員（51）と男性従業員（42）も腹を切られた。
いずれも重傷だが、命に別条はないという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120518-00000151-jij-soci

　同署は殺人未遂容疑で、車で逃走した自称建築業桑田一二三容疑者（63）＝東京都府中市若松町＝を逮捕。
同署によると、「切りつけたことは間違いない」と供述しているという。
　同署によると、桑田容疑者は客として来社し、1階事務室内の応接室に通された。
同署は桑田容疑者と会社の間にトラブルがあったとみて、原因を詳しく調べている。　


220 ：
スレ違い

221 ：
９８式軍刀欲しい欲しい欲しい！！！

222 ：
適当な本身入りは意外と安いよ
逆に拵だけのが割高な気がする

223 ：
3式の方が俺はいいけど。
拵えあるけど
身入りがどうせならほしい。

224 ：
程度のいい３式なんて９８式見つけるより難しいね・・・。
どっかの刀屋のHPであったと思っても既に売約済みってのがほとんど・・・。
てか小錆、薄錆のある刀はやっぱりやめたほういいかな？？
たまに良い拵の軍刀見つけてもほとんど刀身に小錆ありなパターンなんだよな。

225 ：
錆があれば研いで保管すれば良い。

226 ：
研ぐって簡単に言うが結構な金かかるんだよね。
てかビッダーズに例の赤敷物出てたな。

227 ：
刀身が要なんだからその維持にある程度の手間や金をかけるのは当たり前。
せこい考え方ではまともな物や情報は絶対に回ってこない。
ビダのは別人だろ。奴は今ヤフーに偽騎兵指揮刀出してるが。

228 ：
９８式って革鞘はさほどじゃないのに鉄鞘は凄い人気あるよな。

229 ：
外側しか見えていないからだろ。
准士官以上用の所謂○○式という呼称は「外装」のことだからなwww

230 ：
軍刀で思い出したが成瀬関次の『戦ふ日本刀』とか皆読んでいたりするの？
支那事変の時、軍隊からの要請で大陸に行き、軍刀を世話した人らしいが・・・

231 ：
同じ著者の『実戦刀譚』なら公開してるブログがある

232 ：
一応宣伝乙と言っておくかw
まあ、2冊とも国会図書館で読めるし、そこまでしなくても現物の入手難度はそれほど高くないな。

233 ：
>>232
いや、宣伝とかじゃなくてｗ
入手難度とか言われる某ハンター漫画を思い出す。
成瀬氏の本には大陸で人を斬ったりする話が出てくるらしいので興味がある
当時の日本軍では勝手に個人所有の刀を戦場に持っていって試し打ちとか
してたらしいし。

234 ：
>勝手に
将校准士官以外でそういう事が出来るのは古兵が外地の市場とかで購入して員数外装備（前線部隊）くらいなんだが…

235 ：
>>233
>勝手に個人所有の刀を戦場に持っていって
その時代でもそれは窃盗だよ。
あと、将校は装備が自弁が当たり前なので、当然軍刀も様々

236 ：
・・・？
自分の刀を持ってったってことじゃないの？
窃盗にはならないよね？

237 ：
イザ！征夷大将軍！節刀！

238 ：
いざ！フリーター職人☆窃盗とな(笑)

239 ：
てかさ「軍刀図鑑」ていつになったら出版されんの？？？

240 ：
もうすぐ刀剣波他矢のHPで９８式３振り出るよ！
どれもクソ安いよ。
刀身傷だらけできったねーけどな。
どれも猿手、刀緒無し。

241 ：
>スレを荒らす荒らし、宣伝者、業者、スレと空気の読めない人の立ち入りは厳禁とします。
>また、スレ住人も反応したり餌を与えたりしないようご協力願います。
>軍刀（古今東西）・軍・日本刀に関係の無いネタ・コピペ・コテハン叩き・煽りは禁止。

242 ：
合わせやデッド組み立て品バカリだけどな。羽太やは。

243 ：
http://www.youtube.com/watch?v=4LewEC45irA&feature=feedrec_grec_index
男なら若くてきれいな女の人にやってほしいよね。
こんなおばちゃんにゴム手袋じゃあかわいそう。
障害者の人もきちんと風俗に行ければ良いんだよな・・・。
風俗に行けば、若くてきれいなお姉さんが素手できちんと処理してくれるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=4LewEC45irA&feature=feedrec_grec_index
男なら若くてきれいな女の人にやってほしいよね。
こんなおばちゃんにゴム手袋じゃあかわいそう。
障害者の人もきちんと風俗に行ければ良いんだよな・・・。
風俗に行けば、若くてきれいなお姉さんが素手できちんと処理してくれるよ。





244 ：
吊環付いてる９８式とかの鞘払う時どうしてる？
刃を上にして鞘払うとどうしても吊環が邪魔な位置に来るんだが・・・。

245 ：
慣れればどうという事もない。

246 ：
我が家の９８式はどう見ても無地肌のようなんだが、機械鍛錬の関ものとかだとやっぱりこういう地肌なんかな？？
つーかさ長い模造刀ばかり見慣れてると６５センチの刀って凄く短く見えるんだね。
家に届いて初めて鞘払った時、「脇差か？？」って思った事今でも憶えてるな。
でも値段安くてもやっぱり本身はいいな。

247 ：
安くちゃだめだろ～
そんなもんで日本刀とか言うなよw

248 ：
それじゃいくらなら日本刀なんだよ

249 ：
247>>もしかして玉鋼信者か？

250 ：
なんか異端審問みたいw
模造刀と本身の差は値段じゃないでしょ。
高い安いとか材の違いは置いて、自分がいいと思うものはいいでいいじゃないの。

251 ：
機械鍛錬でも刀匠が銘刻む事あったのかな？

252 ：
ある

253 ：
>>251,252
刀匠！
機械鍛錬は工場だよ。さすがにｱｾﾞﾝ

254 ：
勤労動員の女学生が働く工場で「刀匠」...ｱｷﾚ

255 ：
「関信光」や「兼藤」とかの昭和軍刀鍛冶の銘切られてる刀はみな本鍛えなんかな？
253>>少し疑問に思ったから聞いたんだから普通に教えてくれても罰当たらないんやないかな？
　　　なんで匿名掲示板だといちいちそういう嫌味くせー言い方すんのかね

256 ：
>>255
昭和軍刀鍛冶のは大部分が半鍛錬（人力と機械の併用のため半が付く）
刀材に適する鋼を造る工程が所謂鍛錬なので古式といわれる方法以外のが機械に当たる
先の刀匠云々なら一例として群水が挙げられる

257 ：
銘の切られた刀であっても戦時体制下の受命刀匠作など論外だぞ
軍から過剰なノルマを与えられて粗製濫造だ。ノルマを果たさないと叱責
されていたんだから、まともな刀など出来るわけがない。材料になる鋼も
同じ
とにかく数をこなす事が最優先だった時代の刀など、好んで買う香具師
の気が知れないね

258 ：
軍刀の場合 結構捕虜とか斬ってそうだけど
持っている人は霊がついている可能性考えて
ちゃんと供養してる？

259 ：
何故捕虜なのか
何故軍刀限定なのか

260 ：
祖父が中国兵斬った(白兵戦で)軍刀があるけど、大事にしてるよ。
定期的に手入れしていればいいだけのこと。

261 ：
正確には捕虜ではないよ。捕虜は投降した正規軍の兵士の意味でジュネーブ
条約で保護されている。
毛沢東の八路軍はゲリラ扱いだからね。旧日本軍は腕試し、度胸試しと称し
て斬りまくった訳だ。
八路軍とまったく関係ない市民もたくさん犠牲になってる。スパイと間違わ
れて惨殺された女性や子供ね。そういう犠牲者の恨みは残るだろうね


262 ：
>>260
君はなにか思想的な背景があってそうしているの？中国人は軍刀を忌み嫌っているよ。
もちろん親日的な台湾人もね。台湾、韓国にも居合、抜刀道の道場はあって教えに行っ
ている人も知っている。日本刀は尊敬されているけど、軍刀は別だそうだよ

263 ：
>>262の主張は「中国人が嫌っているから軍刀は所有すべきでない」なの？それとも「恨みは晴れないのだから供養しなければならない」なの？
>>262の主張に賛同しなければならない理由と法的根拠はなに？

264 ：
真意が知りたかったんだよ。何故日本刀じゃなくて軍刀が好きなのか？
僕は刀が好きだし、誰からも敬意をはらわれる日本であって欲しいと思っ
ている。あえて人から嫌われることをしてみせる人ってどういう心境なの
かなと思って

265 ：
うん。私も>>264の真意が知りたい。
何故軍刀に限定するの？戦時の旧軍について批判したいの？
敬意を払われたいのがアジア地域の人からの目を意識しているのは何故？
文革以降の中国人の行いについてはどう思っているの？輸出食品に人糞や唾を混入する韓国人の行いについてはどう思ってるの？世界から嫌われる行動をしてみせるそれらについて>>264は中国、韓国で何らかの行動しているの？
あと>>263の質問に答えて？
私も祖父の形見の軍刀を持ってるけど身内を思う気持ちに政治社会信条、思想が関係するの？


266 ：
262>>なんか左翼の悪臭がするね。　中国人が忌み嫌ってる？？だからどうした。
　　　世界の嫌われ者が軍刀嫌ってるから何なんだよ？

267 ：
話をそらそうとしていません？
軍刀を持ち出してプロレスの悪役のようなまねをする必要が、
どうしてあるのか解らない。

268 ：
日本刀じゃ何故いけないんですかね

269 ：
何をもって日本刀だと主張されるのですか？
現銃刀法に従った刀剣登録のある刀を所有することがなぜいけないのですか？

270 ：
話をそらそうとされているのは>>267ではありませんか？
なぜ軍刀のみを槍玉に挙げてプロレスの悪役のようなことをするのですか？
>>263と>>265の質問にはなぜ答えないのですか？

271 ：
軍刀以外に何が問題になるんですかね？
私は現代刀を一振り持ってて抜刀やってますが？

272 ：
問題にされているのは>>271でしょう。
なぜ軍刀を持つことを問題視されるのですか？
>>263>>265>>269の質問には何故答えないのですか？

273 ：
>>272
これが私の回答であり、あなたへの質問です
264 名前：名前なカッター(ノ∀｀) ：2012/07/08(日) 21:42:09.06 ID:VY6Yu8mb
真意が知りたかったんだよ。何故日本刀じゃなくて軍刀が好きなのか？
僕は刀が好きだし、誰からも敬意をはらわれる日本であって欲しいと思っ
ている。あえて人から嫌われることをしてみせる人ってどういう心境なの
かなと思って

274 ：
私も新刀で居合やっているし、鑑賞用の刀もありますが、
伝来の刀は軍刀だけです。他の国の奴らがどう思おうと
関係ないと思いますが。中国人や朝鮮人だって、自分らが
どう思われているなんて考えないでしょう？

275 ：
軍刀だろうが古刀だろうが現代刀だろうが新刀だろうが新々刀だろうが、
銃刀法に従って登録された刀剣を国内で所有するに何の問題があるのですか？

276 ：
>>274
じゃー、あなたは中国人や朝鮮人と同じ世界の悪役ですか？

277 ：
私は母方の祖父の遺した軍刀、母系伝来の古刀、父系伝来の古刀と新々刀を所有していますがすべて刀剣登録されています。
所有に何の問題があるのですか？

278 ：
>>273では>>263>>265>>269の回答になり得ていません。
他人の所有する権利を犯す真意はどこですか？

279 ：
日本人は気にし過ぎなんじゃないかな。海外で古い軍用機飛ばしたり
銃器ぶっぱなしたり、戦車走らせて遊んでいる連中はどうなるんだ。


280 ：
靖国神社でコスプレしてる人達をどう思います？

281 ：
全く軍刀と関係ありませんね。

282 ：
>>280は軍刀に何らかの精神性でも見いだしたいのですか？
>>278に提示した質問群と併せてお答えください。

283 ：
軍刀と靖国神社コスプレ。違いがあるんでしょうか？
どこに線引きがあります？

284 ：
ここは刃物板の軍刀スレでコスプレスレではありませんから話題的に全く無関係ですよね？
銃刀法に準じた登録刀剣を所有して何が問題なのですか？

285 ：
あと数分でIDが変わりますね。

286 ：
ID変わりましたね。

287 ：
これがケツまくって逃げるという奴ですかね

288 ：
はぁ？まだ続けたいのですかね？じゃあお付き合いします。
>銃刀法に準じた登録刀剣を所有して何が問題なのですか？
まったく問題ありません。日本は自由な国ですから。
ただ、靖国コスプレはその趣味のない人から見て「ただのイタい香具師」です
軍刀を弄くってる人も普通の日本刀好き(居合・抜刀をやってる人、観賞用に
集めてる人)から見てイタい香具師です。出来ればそういう人は見たくないと
思ってますよ。
どこかで、普通の日本刀好きに合っても「あなたも～」とか声を掛けない方が
良いですよ。眉をひそめられますから

289 ：
ご高説承りました。
コスプレはこの板、スレと無関係なので触れません。興味もありませんし。
また見も知らぬ方に「あなたも～」なんてキモいことしてませんし、あなたみたいに他人に屁理屈と難癖つけて質問に答えられずにトンズラかますアホの極みのような趣味もありません。
趣味の世界は同好の士と交わるに限りますから、軍刀持ちには関わらない方がいいのではありませんか？主にあなたの精神衛生上ね。
銃刀法に則った軍刀所有を否定する法的根拠があなたにない以上、あなたの論は感情によっただけのただの薄っぺらい戯言です。

290 ：
289さん＞＞言いたい奴には勝手に言わせとけばいいですよ。あれ系の輩はこっちが何言っても理解しようとする神経持ってませんから（笑
　　　　　　相手にすればするほど調子づくんで放置が一番です。

291 ：
うい。了解です。無駄レス消費しました。以後放置します。

292 ：
288みたいな連中って軍刀の定義とかわかってなさそう

293 ：
292>>だよね。　てかなんであんなに考えがシナ寄りなんだろうね。
　　　反天連のバカどものデモなんかに参加してそう。

294 ：
噂のホロン部なのか？とか考えてみたりしてしまいましたwあれは半島でしたかね。

295 ：
どっちもどっち(笑)
掲示板に書き込んで吠えてる奴なんてキモオタの欝香具師

296 ：
>>262
中国人の大半は嫌っているだろうな。
でも中国でも軍刀が売れているので好きな人もいる。

297 ：
それは初耳。誰が買っているのだろうか
にしても、国内じゃ一部珍しいものを除けば捨値に近いよね

298 ：
誰が買っているかは分かんない。中国人から話を聞いたら刀剣類では軍刀が人気だといっていた。
ヤフオクとかで拵えだけ仕入れて転売しているみたい。


299 ：
半分釣りじゃねぇの？＞軍刀嫌いの人
そこそこ盛り上がったから、たまにはいいんじゃね？w
中国人が軍刀か。
米英軍の装備やシステムの機能性に鬼畜米英め…
と思いつつ、感心するのと似た感情なのかしらん？

300 ：
いや、支那では反日教育の材料に使われている。スレ違いだが一応書いておく。

301 ：
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w76473895#enlargeimg

302 ：
大嫌いなはずの軍刀の模造刀作って売ってるのにねw
大陸人は逞しいですねww

303 ：
軍刀をビカビカに研いでくれるところありませんか？綺麗したいと言うより本来の切れ味にしたいんです。とある刀剣屋に問い合わせしたんですが、うちは軍刀はやりませんと言われました。

304 ：
ネット上にころんころんあるようですが

305 ：
予算は幾らある？

306 ：
家の軍刀も購入する前に店で軽く研ぎかけてもらったが安研ぎなのか刃紋が曇ってよく見えない・・・。
かろうじて尖り互の目ってのはわかるんだが・・・

307 ：
ネットで何件か調べたんですが、軍刀はどこもダメでした。予算は１０万くらいでお願いしたいんですが
今の状態は、一応磨いでサビもなく綺麗なんですが切れ味がイマイチなんです

308 ：
居合か抜刀（それ用の刀は別に用意する）やってれば自分で刃付けできるようになる。

309 ：
>>303
軍刀にも色々ある。
プレス加工で油焼きしたいわゆる「昭和新刀」的な刀なら門前払いは当然。
どういう刀なの？登録証はある？

310 ：
>>309
登録証はあります。
茎には大道と刻んであり、何か小さい刻印もあります。

311 ：
軍刀は二つに大別される。
一つ、前述の紛い物。
二つ目は、伝統的な製造法に則り、「日本刀」として製造されたもの。
登録証があるなら後者である可能性は高い。これなら、拵えと来歴が特殊なだけの「日本刀」。研いでくれない理由がない。
登録証があるなら説明しないと。前者なら違法刀剣だから、研師も犯罪に荷担することになる。

312 ：
>>311
藻前が研師のところへ持って行って聞いてみりゃあいいじゃない。「研げない理由はなんだ」って
なんて言われたかリポートしろよ

313 ：
え、俺が？

314 ：
>>313
登録証があるなら、なんでも研いでくれると思ってる？

315 ：
可能性が高いとはいったけどね。
プレス加工のステンレス刀だって正規の登録証付いてるものがあるってことぐらい知ってるし。
それに俺が書いたのはちゃんとした日本刀なら断られる理由がわからないってことだけ。
登録証つきなら絶対研いでもらえるなんて誰も言ってない。

316 ：
軍刀は研ぎ師にとって嫌な客だってことさ。軍刀専門じゃない人も居たはずだが
知らないのかな？
274 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/08(日) 22:55:23.68 ID:xoIyD+XN
私も新刀で居合やっているし、鑑賞用の刀もありますが、
伝来の刀は軍刀

317 ：
>>316
普通の刀とは客層が違うってこと？
持ち主は右翼が多いとか？
わからないから教えてほしい。

318 ：
274を含めて、軍刀ユーザーには研ぎに出した人はひとりも居ないの？
303はちゃんと予算も用意して研ぎ師を探しているようだからアドバイスするよ
書き飛ばす様な話で無いから今週末に書く
ただし、軍刀ユーザーに対する皮肉が混ざるのは仕方ないよねw

319 ：
俺の場合は軍刀身の研磨依頼で断られたことがないなw
付き合いが長いのもあるが研ぎ屋を理詰めで説得できれば何の問題もない。
それができなければテンプレの軍刀サイトで問い合わせると良い。

320 ：
なら、漏れがｸﾞﾀﾞｸﾞﾀ書くまでも無い
理詰めで説得ケース事例ﾄﾞｿﾞ

321 ：
つか、その研ぎ屋を紹介してあげればいいじゃない
ずいぶん意地の悪い人だね

322 ：
．

323 ：
正直、軍刀や日本刀には詳しくないんですが、ステンレス刃や流し込み刃ではありません。
刀の詳細を聞かれ、軍刀ですと答えると
だいたいの店では、軍刀はやってないんですよ言われます。
1件は、古刀と軍刀は鋼が違うので古刀の砥石で研ぐとうまく研げないとの事でした。

324 ：
買った店で頼みゃいいのに

325 ：
お店との電話のやりとりでなんとなく感じたんですけど、軍刀を蔑んでるような雰囲気がチラチラとしました。
刀屋から見れば軍刀はそんな物なんですかね？

326 ：
いただいた物なんです

327 ：
>>318
ずいぶんヒネた捉え方だな…………

328 ：
>>323
その研ぎ師はベテランクラスの職人。古刀は備前・美濃など生産地に依って
地鉄が違う。それに合わせて砥石を変える経験律を確立している。だから軍
刀は嫌なんだよ。

329 ：
正直ゲテモノ扱いだと思いますね。
それに、刀の詳細を聞かれて「軍刀です」はまずいです、「日本刀を軍刀に仕立てた刀」と説明しないと誤解されます。実際、鋼がどうこう言ってた辺り、たぶんそうでしょうね……

330 ：
この場合、研師さんが本来の意味での古刀という言葉を使ったのかは多少疑問があります。
本当の古刀なんて一握りですよ。わざわざ引き合いに出すとは考えにくいかと。

331 ：
軍刀 研ぎでぐぐったらぽいぽいとでてきたよ
http://kenma-sagyou.seesaa.net/
http://blog.goo.ne.jp/kosiraeshi/e/e3e5d4f6c7a81880b77a974753eb2f34
あと葵でも受けてくれるみたいだけど

332 ：
>>331
刀を研げばどうなる？

333 ：
auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/view?aID=r92103171

334 ：
http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/view?aID=l147154271

335 ：
http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/view?aID=w76473895

336 ：
刀は研ぐことに依って廃刀になることがある。代表的な事例は「脹れ」。
脹れとは、折り返し鍛錬の際の鍛接
が不良で空気を含んでしまった部分があること。研ぎに依って泡が破れた
状態になればトラブルとなる。粗悪な鋼、粗雑な鍛錬の刀の方がリスクが
高い。つまり、軍刀はハイリスク。軍刀は研がないほうが良い。
もちろん刀の研ぎでは常に有り得るリスクだが、注文主の知識経験・性格
に依っては研ぎ師にとって、やっかいな結末となる。319なんか最悪だろう
ね。
それでも研ぎに出したいのなら、まずは、顔を出して303の人と成りを見せ、
教えを請う態度で接すれば良い。「今度持ってくるから、研いだ方が良い
かどうか見て欲しい」と聞けば良いでしょう。研ぎ師、あるいは研ぎの解
る店主なら答えられるでしょう。
この景気です。研ぎ師も仕事は欲しいですよ。試斬研ぎなら寸3000円程度
まで相場は下がってます。

337 ：
>刀は研ぐことに依って廃刀になることがある。
そりゃ「砥がない」ことによりごまかす欺瞞に過ぎないな。欠陥品はあくまでゴミクズ。
実際に使う方はそれで死にきれんwww
見てくれ倒しの美術刀剣論者乙

338 ：
何でブログでやらないんだ？

339 ：
>>337
なんだこいつ？日本語になってねーよw
自分の無知を恥じろwww

340 ：
おお、四六時中監視してるあんただけあって反応早いなw
ブログで同じ題目で意見出してみなよ。匿名掲示板とは違った反応がある。

341 ：
漏れが何か自分の意見を言ったか？
「研ぎ師が何を考えているか教えて欲しい」と言うから教えてやったんだよ
まず、そこに正座して感謝の言葉を述べろ。話はそれからだ

342 ：
確かに昭和の刀は粗製乱造の刀がかなりある。
日本刀じゃなかったかもだけど、鋼材を打ち抜いただけの刃物を仕上げに硫酸にぶち込んで、刃紋を出してたと言う話は聞いた。

343 ：
愛好家の方には失礼かもしれませんが、美術価値もわかりません。
ただ、軍刀は切れるもの。兵隊さんの武器だったはずです。
本来の軍刀を意味を取り戻したいために、研いで切れるようにしたいです。336さんのように高尚な考えはわかりません。
336さんのおっしゃる通り研いで廃刀になれば、それだけの事です。
切れない刀なんて僕は求めてないんです。

344 ：
303さんがショップへ自分で刀を持って行って、「オリジナルに近く戻して
欲しい。万一、研ぎの結果刀の瑕疵が現れたとしても、あなたの責任は問
いません」という条件で刀を見せれば良いのです
高田馬場には　試斬刀に詳しく軍刀も扱っている無外堂というお店があります。
一度尋ねて見られたらいかがでしょうか。
http://www.mugaido.jp/

345 ：
なんかビジターみたいな連中が増えたな（笑）
軍刀ブームを10年位か？新入りが増えてもおかしくない。

346 ：
試斬研ぎは注意しないと平肉落とされて刀としての命をなくすぞ。藁束を切りやすくするため肉を落とす研ぎ師がいる。


347 ：
試斬は竹も斬るんだけど、氏らんのかねw

348 ：
糞を投げてもwww.h4.dion.ne.jp/~t-ohmura/の糞転がしは掛からんのかね
スレの糞蝿だけでは不満だ

349 ：
>>347
青竹入りの巻藁斬ろうが畳表斬ろうが刃肉は薄い方がいい結果を残せる
俺も軍刀一振り持ってるが古刀程ではないにしてもそこそこあったし
あんたこそ物を知らないみたいだな？

350 ：
よその日本刀スレかmixiへ逝って聞いてみればいいよ。
竹は重ねの厚い蛤刃、畳表は段平が切れ味良いという答えが返ってくるだろう。
畳表に青竹を仕込んでも蛤だね。巻藁斬ってる流派は今時無いと思うがね。

351 ：
あんたの言う畳表用の段平ってのは刃肉が薄く、幅広の刀を指す
それと実物の軍刀見たことがないのか？青竹斬るにしてもあれは邪魔になるぞ？

352 ：
>>347トンチンカンｗｗｗｗ

353 ：
>>347
あと、巻藁っていったら普通畳表を巻いたやつのことだぞ？一般的に試斬といえばこれだと思うが
もしかして藁束のことか？

354 ：
そこに噛み付くなよ巻き藁って言ったら本来藁束のことだろ

355 ：
1.
>>349
>青竹入りの巻藁斬ろうが畳表斬ろうが刃肉は薄い方がいい結果を残せる
2.
> あんたの言う畳表用の段平ってのは刃肉が薄く、幅広の刀を指す
「刃肉」ではなく「重ね」
3.
刀を研ぎにも出したことの無い人が何を言っても無意味
で、7GfTUeEU氏は軍刀で試斬をしてるんですか？

356 ：
重ねはとは、あくまでも厚みのこと（笑）平肉、刃肉とは別ＷＷＷＷ


357 ：
段平は鎬が低いから巻茣蓙が良く切れるのね
よその日本刀スレかmixiへ逝って聞いてみればいいよ。

358 ：
論点がずれてるからはっきりしとくが
試斬は巻藁(畳表)が一般的で、つまりそれ用の研ぎに出した場合肉が落とされる
そして、比較的肉の必要な青竹は一般的ではない
だから試斬用の研ぎは危険だと言う話。
お分かりいただけたか？

359 ：
>試斬は巻藁(畳表)が一般的で、
論拠は何？そんなの流派によって違うけど？
>それ用の研ぎに出した場合
それはカスタムオーダー
>肉が落とされる
『試斬研ぎ』なんて言葉聞いた事がない。観賞用の化粧研ぎをしなければ便宜上『試斬用』
と称される。いきなり肉を落とす馬鹿な研ぎ師がどこに居るの？

360 ：
ただ肉を落とせば巻茣蓙が斬れるようになるなんて始めて聞いたけどね？
だいたい、試斬をやらない研ぎ師にどうしてそんな加減が解るんだw

361 ：
↑水筒に牛乳入れてくる奴ｗｗｗ

362 ：
誤爆？

363 ：
元帥刀の模擬刀が出るらしいが（コンクリート、って店の広告に出てた）
これって2年くらい前に噂されてたやつかな。
出来はそれなりのようだが・・・。

364 ：
軍装マニア？

365 ：
これか。
ttp://item.rakuten.co.jp/koncrete/kit-096/
マニアの人が満足する出来の品ではない感じやね。
というかこれ鎌倉太刀とかの名称で売ってる既存のものに
菊紋つけて一部の金具と刀身を変えただけだね。
この値段で買うようなものではないな。

366 ：
って言うか模擬刀の話なら別ジャンル。

367 ：
葵に出てる長光どうかな？
替鞘付きっていいよね。

368 ：
>>367
ボッタクリ。他に入手ルートがなければどうぞという程度。

369 ：
長光って前につるぎの屋で16だか18だかそこらで何本か出てなかった？

370 ：
それは関鍛治の方だろうな。
青いのは受命刀匠の代銘か偽銘。

371 ：
>>365
しかしまぁ5年程前までは軍刀のレプリカなんて出来が悪すぎる陸軍略式か、
デニックスの候補生短剣、鞘は海軍・柄は陸軍の謎仕様長剣、
後は少数生産だった指揮刀や儀礼長剣くらいしかなかったのによくここまで増えたもんだ

372 ：
しかし軍刀の外装なんて本物でさえ出来悪いからな
柄紐とかはともかく金具がなぁ…

373 ：
>>371
今の模擬軍刀ブーム？　のきっかけは「硫黄島からの手紙」みたいよ。
あれで需要が一気にできたんだってさ。
>>372
太平洋戦争開戦前の余裕のある時期に特注で作られたようなのは質もいいんだけどね。
戦後に適当にコピーされたレプリカ（映画の小道具らしい）がそうとは明記されず出回ってるのも
質の悪いのが多い原因か。

374 ：
うちの爺の形見なんだが柄頭とかはガタついてるよ、実用には問題ないんだが、やはり残念には思う

375 ：
本身が昭19製の関昭和刀を前に持ってたけど、外装の鍔とかバリの処理してなかったりね…
>>372
正直、大戦末期製の海軍短剣よりデニックス製の方が見栄え良かったりねｗ
>>373
ほう硫黄島が

376 ：
自演乙

377 ：
何がしたかったんだろう…

378 ：
家に鉄鞘の軍刀あるんだがやっぱり白鞘作って刀身と拵は別々に保管したほうが良いのかな？
今は普通に刀身に油引いて鉄鞘に納めてるがダメかな？

379 ：
油を引くなら白鞘を作るのが良い。
金属鞘内の入れ子は薄く、通気にも難があるため油を引いて保管すると痛みが早い。

380 ：
軍刀拵に仕込んだままでも頻繁に鞘払って拭い紙で刀身拭えば油も塗る必要無く刀身も錆びないって聞いたが本当なんでしょうかね？
私も本身入りの軍刀（白鞘はありません）所有してるので３７８さんのおっしゃってる事かなり気になりますね。

381 ：
更に通気性の悪いサーベル型持ってるけど錆とか無縁だなぁ
特種刀身なせいもあるか
>>376-377
自演じゃねーし
頭沸いてるのか

382 ：
>>80
「満洲国」な。

383 ：
381>油引かなくても錆びないですか？？

384 ：
頻繁に乾拭きするなら油を引かなくても日本の気候では特に問題はない。
だが、入れ子に錆が付着している場合や金属鞘の内側も錆びている場合、
白鞘を作っておくとメンテナンスが格段に楽になる。
試しに金属の錆の原理を調べてみると良い。

385 ：
３８４＞分かりました。ありがとうございます。

386 ：
>>381
特殊刀身ってどんなの？

387 ：
不錆鋼とかじゃない？

388 ：
そういえば先日巻藁試斬で長光使ってた人いたけどなかなか良い感じだったな。
重ねもがっちりしてたから青竹もいけそう。
猿田さんも長光だっけ？

389 ：
>>386
前に倉から軍刀と拳銃が同時に出てきた話を聞いたけど、拳銃はメッキが割れて錆びだらけなのに刀の方はピカピカだったとか
まあその分切れ味は悪くなる

390 ：
軍刀も良いがモノホンの南部１４年式や９５式、２６年式なんか蔵から出てきたらヨダレ出そう・・・。
違法承知で隠し持つだろうな（笑

391 ：
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

392 ：
>>389
ステンレス鋼やスプリング刀みたいな延べ刃じゃなくて？

393 ：
家にある軍刀ハバキ元から物打ちまでは刃紋うっすら見えるが切先は全然刃紋見えないのはなんでだろう？？？

394 ：
ひけがついて見えにくくなってるか描いてるか

395 ：
>>393
薩摩上げじゃねーの？w

396 ：
>>393
実用砥ぎされてるなら刃紋はうっすら程度にしか見えないもんだと思うけど。

397 ：
切っ先で銅や真鍮の棒が削れれば焼きは入ってるよ。

398 ：
たき火に突っ込んだのでは？と言われているモノウチから先が焼が戻っている軍刀を結構見かける。
敗戦時に軍刀そのものを破棄せず、先を焼くことによって、武器では無いと破棄を逃れたのでは？という説を聞いたことあります。

399 ：
それで通用するほど甘かったとは思えんが。

400 ：
>>392
間違いなくステンレスに決まってるよ
ただの鋼が錆びないわけない

401 ：
394>刃紋描くって？？？

402 ：
酸に金属を浸すとそこが白く濁るんだよ
それを使ってうまくやれば刃紋のような模様を描ける

403 ：
>>401
ステン刀なんかは刃紋が出ないから文字通り「描く」ことがあるんだよ。
上述の薬品を使ったり鑢やらで刃取りしたみたいに処理する。模造刀の刃紋を想像してもらうといいかもしらん。

404 ：
半鍛練の軍刀なんだけど肌がピカピカなんです。
古刀の脇差しもあるんだけど、見た目が全くちがいます。
半鍛練の軍刀てピカピカな感じなんですか？

405 ：
半鍛練というか新々刀以降地鉄はよく積んで無地鏡風になるものが多くなるね。研ぎの具合でも変わるけども。

406 ：
テンプレのサイト読んでいれば答えが出るような質問ばっかりだな

407 ：
じゃあ投下
玉鋼は脆い古刀は舶来鉄であり無垢で出来てるという
軍刀関係者の話しはどうなったの

408 ：
我田引水

409 ：
>>405
無地鏡風…。まさにそんな感じです。
刃紋はあるんですが、ピカピカなのでステンレス刀なのかと思いました。
ありがとうございました。

410 ：
昭和刀は日本刀として認められる刀ではありません。
なにしろ型に流し込んで作られる刃物です。
ただの日本刀の形をしている鉄棒に過ぎないのです。
現在でも刀を造る刀鍛冶はいますが、彼等の鍛える日本刀と昭和刀は全くの別物なのです。
日本刀とは、昔の日本が冶金工学が未発展で科学が進んでいないからこそ完成した製鉄技術なのです。
昔の日本では火力は炭を使うしかなく鉄の溶解水準まで温度を引き上げるのは不可能でした。
せいぜい飴状に柔らかくする事しかできなかった。
だからこそ日本は砂鉄を集め飴状に溶かして玉鋼と呼ばれる純鉄を作り出し、何度も何度も打ち固めて形を整え質の違う鉄を何層も組み合わせて強度を補強しとありとあらゆる手段を使って切れ味と強度を高めていったのです。
現代の製鉄技術なら鉄を溶解するなど造作もないことですし型に流し込めば日本刀の形を作る事自体は非常に簡単です。
だがそれでは西洋の大剣と製法が全く同じなのです、あれほど肉厚が大きいからこそそういった剣は叩き切る事ができるわけで日本刀程度の重量では事実上ナニもできない。
更に言えば軍刀は指揮官が指揮杖の代わりに使ったモノです。
指揮官も行軍はするわけですから軽ければ軽いほど良い、それで戦闘をするのはもう敗北してにっちもさっちもいかなくなった状況です。
つまり軍刀には戦闘能力など期待されていなかった、ただ見栄えの良さだけが要求されたのです。

411 ：
突っ込みどころ満載ですなあ

412 ：
ネタ投下ご苦労

413 ：
ブログでやれよwww

414 ：
おもしろい話しだなぁ

415 ：
すげえな……冶金学や金属工学の知識が皆無だぜ

416 ：
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1139977746

417 ：
終戦の日画像
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mil/src/1344997691334.jpg
去年はハワイ作戦70周年記念だったので海軍ネタで。

418 ：
スレ違い

419 ：
>>417
終戦の日ではありません。
正しくは敗戦の日です。
米国が空襲、核爆弾を実験及び大量殺人だったと認めない限り、先の大戦は続いてます。

420 ：
http://www.news-us.jp/article/228032162.html
上記リンクのように敗戦国の日本はいいようにされている
戦後数百兆以上の資金がアメリカに様々な形で流れていっていますからね。
中国、韓国はそれに比べればまし
本来は日本はもっと豊かな国になっていて
今の日々の暮らしももっと違っている

421 ：
スレ違いどころか板違い

422 ：
すいません。
試斬用におすすめの軍刀ありましたら教えてください。

423 ：
何を斬るかにもよるんだが、藁竹斬り程度の試斬なら腐るほど出回っている新作刀で十分。

424 ：
新作刀でも別に構わんが、防錆タイプの新作刀は無いもんかね。
ステンレスで和刀を作っちゃいかんという法律も無いだろうに。

425 ：
登録関係でコネがあれば現行法にかかわらずどうにでもなるなw

426 ：
>>424
法律にあるからステンそのままでは作刀も登録も不可
勿論どうにかしようと思えばできないことはないけど

427 ：
>>424
あるよ
日本刀の定義知ってる？

428 ：
↑爪切ってこいよ

429 ：
実際サス材で鍛造とかかなり難易度高いし
刀鍛冶には無理

430 ：
軍刀は試斬はおろか腐った稲穂一本切れない出来損ない
ここのスレはまともな刀が買えない貧乏人の巣窟w
422 名前：名前なカッター(ノ∀｀) ：2012/08/16(木) 13:23:35.95 ID:Q8PXjzAq
すいません。
試斬用におすすめの軍刀ありましたら教えてください。

431 ：
www

432 ：
たまにおもしろい人が沸くんだね

433 ：
煽るなら煽るでもうちょっと食いつきやすい話題を提供してほしいわけだが

434 ：
森じゃね？ｗ

435 ：
森商会を永遠に

436 ：
染○軍装店の教練用銃剣は違法じゃないのですか？

437 ：
違法

438 ：
へたすりゃ今の自衛隊の銃剣よりマシかも

439 ：
オクでパーツ買い集めて陸軍拵え組んだよ
鞘も鮫研ぎにして山下モデルできあがった
本身は藤原是一。
軍刀拵えもカッコいい

440 ：
画像アップしてよ

441 ：
自演乙

442 ：
軍刀なんて築地のマグロ屋でマグロ包丁でも砥いている所
教えてもらえば切れ味くらい蘇るんじゃないの。

443 ：
なんの話だそりゃ

444 ：
「 気をーつけ！前へー進め！」
毎週日曜日の午後、靖国神社の参道の静寂を破って金切り声を張り上げる大日本帝国陸軍の兵隊服を着た50代の男性が部下を従え三八銃を担いで行進を開始する。
　道行く参拝客は英霊もどきの登場に驚いて左右に道をあける。
さらに軍服男は社殿まで行進して 「 護国の英霊に捧げー筒！」 と怒声を張り上げる。　
遙か前方の昇殿参拝客が異変に気付き振り返る。　
この十年近く続く定例の奇行は英霊を侮辱する行為として靖国神社や戦友会からチンドン屋と蔑まれケジラミのように嫌悪されている。
戦争経験者でもないのに似合わなく薄汚い軍服姿で英霊ごっこに興じるのは品川区清掃事務所荏原庁舎に勤務する亀谷英一氏である。
公務員である亀谷氏は余暇を靖国神社でのコスプレ活動に命をかけるナルシストな憂国の士であるらしい。
彼の頭の中には日々大東亜清掃が継続されているに違いない。
毎年8月15日には汚い軍旗のコピーを担いでマスコミ注視の中を靖国神社を行進する。
　その雄姿？は今年話題の映画 「 靖国 」 の映像や雑誌 「 週刊新潮 」 のグラビアを飾っている。
過去には映画 「 R ・ オブ ・ ナンキン 」、「 蟻の兵隊 」 等で嘆かわしい現代の低能日本人の代表として取り上げられているのである。　
清掃の専門家が害悪を垂れ流している。　世界中に日本の品格を貶めているのだ。　品川区の広報活動の一環としてはお粗末な限りである。


445 ：
スレ違い板違い

446 ：
日曜日の靖国神社へ行ったことありますか？ 鎮魂の廟社の杜に旧日本軍の軍服を着用し軍刀を吊った亀谷氏が幅を利かせて多くの観光客に注目され、写真撮影に応じています。 このとき彼の興奮は絶頂に達するのでしょうね。
何年か前には海軍短剣を吊ったまま浅草を闊歩し逮捕された者もいるそうです。 またＨ２０年の初めには旧軍人が往時の軍服を着て参拝中に 中国人観光客に殴打された事件もありましたね。　最近の靖国は物騒です。　社務所も軍服男達には手を焼いているようです。
慰霊の場所を欲求不満分子が占拠し、己の不満の吐け口にしているのでしょう。 真剣ではないとはいえ、不特定多数が出入りをする神社境内に軍刀や銃剣、モデルガン等を持ち歩く人間がいることは異常な行為です。
何か事件、事故が起きてからでは手遅れです。


447 ：
ブログでやれよ

448 ：
たまに危地害池沼が涌くから困る

449 ：
>>446今はやめましたけど、元ミリタリーマニアです。
　そういう軍装隊の格好をしている人にインタビューすれば愛国心ぽいことをコメントするでしょうが、本音は単なる変身願望のコスプレ好きです。
私も昔はミリタリールックのコスプレをしましたが、ま、要はそんな格好がしたかったわけです。
　最近はアニメやゲームでそういう旧日本軍風の衣装のキャラとかがあるから人気なんでしょうね。格好が格好だけに、そこらへんでやるわけにもいきません。
靖国だとそういう格好をしても怒られないですからね。いいことか悪いことかはコメントしません。私もかつては同じ穴のムジナでしたから。


450 ：
コピペウゼェ

451 ：
あげ

452 ：
まっ、軍刀なんて興味を持つのは知恵遅れか引き篭もりオタクくらいなもんだ
ってことだよなw
研ぎ師も相手にしないしwww

453 ：
みんなキチガイ↑相手にするなよ。キチガイに釣られたら同類だよ
2chの引きこもりｗｗｗｗｗｗｗｗ

454 ：
>>452
だよな
戦場の不潔な所で背中とかチンポとかﾎﾞﾘﾎﾞﾘ掻いて
軍刀ﾍﾟﾀﾍﾟﾀ触ってたんだろ
汚ぇ

455 ：
軍刀＝粗製濫造の日本刀モドキw

456 ：
↑キチガイ自演乙

457 ：
↑軍刀に興味を持つほど狂ってないからだいじょうぶw

458 ：
おいおい夏休みはもう終わったぞ
こんなところで煽ってないで真面目に学校行けよ

459 ：
その前に歯磨いてよｗ

460 ：
その前に小汚い鉄屑捨ててよw

461 ：
こ　れ　が　ゆ　と　り　か　（笑）
煽り方から知性が感じられねえw

462 ：
>>460
あっ、それと同じことウリストに言われたことある～ｗ
彼らにとって知床しぶきみたいな渋い刃文はダークに見えるのかも
でも最近の砥師
なんか研磨剤を砥ぎに使ってムリにキラキラきれいにしてないかい
ティアラのシルバー＆ダイヤモンドと
平安太刀のうすみどり＆ヌッタリシロガネは全然違うからね

463 ：
ウリストの剣には刃文がないみたい
全体がキラキラシルバーや逆に黒鉄風ｗ
（四虎剣じゃなくてサーベル、レイピア、バスターソード）

464 ：
軍刀に「知性」はないだろw
軍刀買うって、日本刀買える金がないから仕方なくかwww

465 ：
↑かまってもらえてうれしいかキチガイよ(笑)
2chじゃなくて生身の友達作れよwwww

466 ：
↑研ぎ師にかまってもらえない軍刀持ちは寂しいなw
「漏れの愛刀です」って見せたら冷たーい侮蔑の笑いが帰ってくるモンナwww

467 ：
まだまだ頭の固い研師が多いもんなｗ
過去の玉鋼伝説にしがみついてるしね

468 ：
「玉鋼伝説」って何？
解説してくれよwww
>過去の玉鋼伝説にしがみついてるしね

469 ：
>>467
キチガイを相手にしないでください。

470 ：
解説ぐらいしたらいいじゃん
俺も聞きたいし

471 ：
自演だらけwww

472 ：
そのうち「ダイヤモンドヤスリ」が出てきそうだＷ

473 ：
あの横手のない自称研ぎ名人の・・・げふんげふん

474 ：
無職だから日本刀や軍刀どころかなにもかえん

475 ：
俺も買ったことないよ。全部祖父からの相続だから。

476 ：
曽祖父じゃなくて祖父！大先輩とお見受け致しました。

477 ：
見苦しいなw

478 ：
俺もじい様死んだ時、形見分けに刀もらったぞ。
親世代、孫世代誰も興味なかったからありがたくいただいた。

479 ：
もう少し捻れよwww

480 ：
すみません。
ビダに出品している緑敷物ukon1948さんのホームページをご存じな方
いらっしゃいませんか？

481 ：
骨董○士だろ

482 ：
染○軍装店ＶＳ骨董武○


483 ：
wikiリンクに載ってる奴が本来の緑敷物だがなwww

484 ：
ぶっちゃけ軍刀だって戦前に作られた骨董品だよ
パチもんの韓国刀の方がまともかもしれない

485 ：
>>444
軍服で行進中は男らしく勇ましい振る舞いを見せかけているが、靖国神社の外苑休憩所では数時間も一円の飲食もせずに居座り、嫌いな知り合いの噂話で悪口三昧。目を潤ませ左手を口に当てながらぼそぼそとまくし立てる。
気に入らないことがあるとヒステリーを急激に起こして話し相手の男性の胸ぐらを掴んで発狂する「お前は靖国神社に来るな！大和魂が足りない！」。好き嫌いで物事を感情的に判断するとは男性らしからぬ心理行動様式である。こ
の亀谷氏の定義する大和魂とは靖国神社にコスプレで登場して参道をピストン運動する事である。秘蔵のカビ臭い軍服コレクションを見せびらかし、場違いで悪趣味なファッションショーを愉しんでいるのだ。
　この不気味で迷惑なナルシスト男についての苦情が品川区役所の人事担当部署に数年前から日々寄せられているが品川区には善処の動きが全くない。職場の第二清掃組合では軍国主義男の奇行が大問題となり糾弾された本人は組合を脱退したという。
区議会の各会派の控え室でも軍服妖怪の話題は時々話題になるそうだ。品川区役所にとって触れたくない隠れた大問題であることは間違いない。

486 ：
元帥刀の作者は数人いますが大元帥刀の制作者は誰なのですか？


487 ：
包則／月山

488 ：
８月某日、自衛隊関係者の友人と靖国神社参拝へ行って来ました（敗戦の日に行きたかったのですが仕事にて不可）
本田は特に右翼的な思想を持っていませんが、現在の繁栄は先人方々の屍の上で築かれていますから参拝は当然だと思っています。
しかし、8月15日に湧いてくる、靖国神社で軍人コスしている連中は英霊に対して無礼千万（本物の元軍人さんを除きますよ）
特に大尉の階級章を付けて大日本帝国陸軍コスをやってるおジイちゃん、即刻止めなさい(You Tubeに出過ぎ）
全く軍歴が無いクセに大尉の階級章なんて付けるな
自分の同期が、それと同等の階級章を得る為に物凄い辛酸をナメたのも知らないだろ
また都庁へ行くのに軍コス（帯刀）して行く
http://www.youtube.com/watchv=ueh6IxDUu7k&feature=related
そう公言する事が英霊を貶てるんだよ理解出来ないんですか
元軍人さんを除く、自己満足な靖国軍人レイヤーは大嫌い。大体、そんなに軍コスしたいならコミケやミリタリーのイベントへ行くべき。
まだ、朝鮮人兵士の合祀に反対して靖国神社へ来た韓国人の方が好感を持てますよ。彼らは目的と覚悟を決めて来てますし。
ちょっと、熱くなってしまいました


489 ：
どうでもいいがまずはスレタイよく読んで書き込んでね

490 ：
終戦記念日に軍装して靖国行く奴はただの目立ちたがりだから例え本当に従軍経験があるとしても叩かれて然るべき
ただ、軍装する事が英霊を貶てる、と言うのは大きな間違い
戦前の七五三では子供にサイズ縮小しただけの本物の材質の将校服を（勿論階級章も本物仕立て）着せる文化もあったし、日本に於ける軍装は日本男児の「晴れ姿」なんだよ
当時にそんな事言ったら軍民離間を策謀する売国奴のレッテル張られるレベルだぞ

491 ：
そんならもう軍は消滅してるから自衛隊の制服着ないとナｗ
旧軍のはどう見てもタチの悪いコスプレ。
大体珍装はスレ違いだろｗｗｗ

492 ：
>>490
子供が七五三で着るのと、軍歴無しの成人が将校の服装をするのは全然違う。当時だったら憲兵に逮捕されるレベル


493 ：
>>491
そりゃ終戦の日に靖国に居るのは目立つ為に態々着てるからな
ていうか何で軍が消滅したら自衛隊の制服着ないといけないんだ？「そんなら」が何処に繋がってるのか全然解らん
寧ろ現行の自衛隊の制服コスプレは軽犯罪法違反で捕まるんだが

494 ：
>>487
ありがとうございました。

495 ：
スイマセン、ズレテマース。

496 ：
しかし今の時代に合法的に持てるのは「日本刀」と鑑定されたものだけなんだよな
つまりステンレス刀や板バネ延ばした刀はすべて違法なわけで、そうすると軍刀愛好者が愛でられる部分ってとどのつまり外装だけじゃね？って思う
日本刀好きなら軍刀に拘る意味もないしな

497 ：
国外へ出たことないのかw

498 ：
登録ないと違法だからね。国内での基本原則かな。でも不銹鋼刀や造兵刀、満州刀などでも登録があれば所有に問題ないんだし
軍刀用に鍛えられた日本刀もあるんだから外装だけでなく楽しめると思うが。

499 ：
明治節なので明治神宮に参拝に行きましたが明治神宮は衛士さんが目を光らせドレスコードは相当厳しいです。
靖国神社軍装は非常に不愉快です。どうにかならないんでしょうか。神社側もあえて野放しにしてる感じがして腹立たしいです。
遺族会でも東京によくいく人の間では話題になります。神社にドレスコードを確立するよう要望する手前まで来ています。
まず軍人でもないのに軍服を着る非礼、身の程知らず、本当の軍人軍属の立場になって考えればわかるでしょう。
はっきりいって英霊を思っているのではなくて自分を表現したい自己満足ですね。
軍人じゃない奴が軍服を着る恥ずかしさって感じないんでしょうか。
軍人じゃない奴が軍服を勝手に来ているのを見た本物の軍人がどう思うか想像できないんでしょうか。
そんな想像力もない奴が国防もへったくりもないでしょ。


500 ：
さらに在日だから始末が悪い

501 ：
まーた日本語もろくに読めないバカがわいてるのか
スレ違いなんだよ失せろ

502 ：
靖国刀売ります　外装付き

503 ：
どこへでも売ればよい

504 ：
>>502
おいくらですか？どこで商談しますか

505 ：
ブログでやれよwww

506 ：
>>505
自演ご苦労

507 ：
>>505ブログのアクセス数を増やしたがるブロガーくんの自演ｗｗｗｗ

508 ：
>>504さん
東京の方ですか？私は東京板橋です。

509 ：
靖国刀ブームも既に下火　十把一絡げの軍刀
取引すらされてない代物・・・・

510 ：
板橋のどこに行けばいいですか？

511 ：
軍刀とは関係ない、軍装の話を無理にしてるのは昔軍板を追い出された軍装マニアだろ。
自分の無知を指摘されて逆切れ、荒らしになった馬鹿がいた。

512 ：
十羽一唐揚

513 ：
>>152 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/11(土) 07:22:09.63 ID:Df/6/G32
高橋長信も自身で試して銘をきったと書いてあります　http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up3371.jpg.html
新撰組隊士と土佐藩士が斬り合いした刀
ハバキも切羽も刀もボロボロです
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up3372.jpg.html
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up3373.jpg.html

514 ：
誤爆です

515 ：
ヤフオク、刀類が復活してるね。

516 ：
ほしゅ

517 ：
ここ数年　
軍刀外装を高額落札されますが
特に中国系落札代行業者が多く
これって日本以上に高額出しても
欲しいって
歴史的な背景から余り考えられない
現象なんだけど
特に陸軍軍刀が人気みたいだけど
この辺の状況に詳しい人教えて

518 ：
>>517
歴史的経緯はあれども欲しいって人はいる。
日本人だって、アメリカのWW2軍装を「カッコイイ」っていって欲しがったり
コスプレったりする人はいるわけだし。
ただほとんどは転売目的かと思う。
日本人相手だけじゃなく、欧米には日本軍軍装や刀剣外装のコレクターがそれなりの
数いるから。

519 ：
転売ですか
儲け上乗せしたら本当に
高額美術品の部類ですね　　

520 ：
>>515
ほんとだ
今までは登録付だろうが本身は出品禁止で容赦なく強制取り消しくらってたのに
基本的に単価高いから手数料の旨味あるもんなぁ

521 ：
海軍の軍刀欲しいのですけど、予算はだいたいどのくらい用意すればいいのでしょうか？

522 ：
海軍の軍刀欲しいのですけど、予算はだいたいどのくらい用意すればいいのでしょうか？

523 ：
ピンキリですけど50万もあればそれなりの美品が手に入りますよ。
古刀、新刀等の在銘・無銘品が仕込まれている場合もあります。
海軍軍刀というだけでいいなら10万台でも買えるでしょう。

524 ：
椎名林檎と海軍軍刀　　http://pic.prepics-cdn.com/f5c2a26e3b3f/10564824.jpeg

525 ：
抜刀の仕方おかしくね？

526 ：
二尺一寸七分の軍刀を研ぎに出したらいくらくらいになるでしょうか？

527 ：
寸で5000円～8000円を目安にして計算してみ

528 ：
>>526
寸2千円
http://www.toukenkenma-soushin.net/sub1.html

529 ：
>>528
木製刀掛けに直に刀身おいて、さらにケツに敷く座布団の上に刀置いてるｗ
人の刀を。

530 ：
下手くそなのが解るな。違和感しか感じない。

531 ：
趣味で陳列…日本刀と軍刀盗まれる　神戸・福原の飲食店
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130326/hyg13032615140005-n1.htm

532 ：
＞軍刀（同、約８０万円相当）

ずいぶん高いな。

533 ：
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1364830850/l50
侍だけが刀をかたれる、お前ら蛆虫は黙って本物の刀を見るが良い。
膨大な予算を組んで開発維持される近代兵器などが、専ら「軍事用」であるのに対し、
日本刀は軍事用であると同時に、高度に「軍政用」としての役割をも担っている。
天下の公益から小遣いをせしめて我が身元に止め置く、民間の資産家（素封家）こそは
社会的責任を十分に負わない小僧っ子も同然の存在だといえる。もちろんだからといって
即座に取締りの対象とするとまでもいかず、稼ぎ方が極端にあくどい場合などに限って
取締りの対象ともすることが社会的常識に適った措置ともなる。ただ、致命的に
問題なのは、そのような社会的責任を十分に負わない素封家と、天下国家全社会の
責任を負うことが本来の義務である為政者とが結託して、為政者までもが素封家並みに
社会的責任を十分に追わなくなる、政財癒着の腐敗が深刻化することだといえる。

534 ：
今時昭和維新ですか？ｗ

535 ：
>>527
忙しくてレスが遅くなってすいません。
研ぎはかなり高くなるものなんですね。
次の那須が入ってから研ぎに出そうと思います、ありがとうございました。

536 ：
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1365079045/l50

537 ：
大東亜戦争末期、東条英機の尻拭い役として首相に就任させられた鈴木貫太郎が、
「武人政権を取って国興った例しがない。軍人は武事に専心すべきですね」と玄峰老師に述懐したという。
厳密にはそんなこともないのが、徳川幕府のような武家政権の成功からも明らかなことだ。
ただ、幕府のような長期の武家政権はそれなりの軍縮に努め、銃砲はおろか弓矢や槍薙刀の所有
までをも規制し、挙句には定寸以上の長さの日本刀を武士が佩くことまでをも取り締まっていた。
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1365155831/l50

538 ：
明和から出てくるな

539 ：
詳しい方々、教えてください。
家に　浅井安綱　と銘のある軍刀があります。
調べたら　浅井保、浅井敏正、一刀斎安綱　というのが同一人物？らしいです。
きれいな状態ではないんですが、研いだら波紋などは出るんでしょうか？
素延べではないと思うんですが・・・
関マークがあったと思う。
研ぎに出したことのある人、経験を教えてください。

540 ：
普通の昭和刀

541 ：
>540
いや、普通の昭和刀には違いないと思います。
研いだらどうなるのかな？という疑問なんですよ。

542 ：
実際に見ないとなんともいえない。
拵えあるなら焼け身じゃないだろうけど研ぎで刃紋を書いてあるだけの場合があるからなんともいえない

543 ：
錆びてないなら部屋を真っ暗にして電気色のライトで見ると
地や刃が見えるかもしれませんよ。

544 ：
>543
ありがとう！
そんな方法があるとは！

545 ：
海軍の太刀型軍刀欲しいが白鞘の無いのはやめたほういいかな？
拵えに刀身仕込んで油引いたら塗り鞘悪くするかな？？
でもなかなかツナギ入りの拵えのみってないんだよな・・・。

546 ：
別に油引かなくても定期的に乾拭きしてれば錆びんが、
白鞘作る費用までケチるセコさの方が問題だw

547 ：
乾拭きしてりゃ大丈夫って言う人と油引かなきゃ絶対錆びるって言う人いるが、実際どっちが本当なんだろう？？

548 ：
《俺的勝手に実用度ランキング※あくまで俺の使用感》
①ポピュラー　【B－】②シックインジェクター【D】③メルク　フューチャー　【C＋】
④メルク　933C　【B＋】⑤メルク　34C　【A＋】⑥エド DE89 【A～A＋】
重量バランス的には⑤や⑥あたりが俺的ベスト。
②は絶滅種なので異常に高値で取り引きされているが、実用度は低い（他の両刃に比べ剃れない）。
③は重すぎ、全体バランスも悪い。①は軽い上に角度も少し浅い。
④は小さいながらも①より重く、悪くはないが、⑤や⑥に比べると軽く剃り味劣る（重さは33Cあたりに近い）。
⑥は⑤より少しだけ軽いが、柄は⑤よりやや長い。表面加工（見た目）は⑤より⑥の方が綺麗。
バンダナ兄貴始め、外人の評価が高い⑥だが、なぜあそこまで高いのか俺にはわからない。
レビューでも34Cより上とか書いてる外人いるけど、少なくとも俺の使用感ではそんなこと全くない。

549 ：
二十年間カラ拭きで親国貞錆びさせなかった人が現代刀を錆びさせてから油塗るようになった。
油は塗ってあった方が間違いないみたいですよ

550 ：
鉄の質が悪いと油引いてもダメだな。

551 ：
油錆びも怖いな

552 ：
玉ちる劔拔き連れて　死ぬる覺悟で進むべし

553 ：
そういえば海外の博物館に軍刀拵えに入った
両刃の正宗ってのがあったな。
有名な正宗か名前が同じだけか知らないけど。

554 ：
染谷軍装店は直に伺ってモノを見せてもらうことはできるかな？

555 ：
>>554
可能です。但し人手不足なので事前に御連絡願います。今後は当店のサイトに直接連絡してください。

556 ：
現代刀スレの方で軍刀の話題が出てるね。
満鉄刀がオクで高額で入札されてて、２～３年前の倍位になってるけど
まだ上がるのかな？登録が取り易くなったみたいな事も言ってたけど。

557 ：
興亜一心が72万......
ボロボロの南満鉄が38万......
売りたくなって来たわ。

558 ：
ちょっと高騰しすぎじゃないですかね･･･
贋物作りが捗りそうですわ

559 ：
不錆刀ならその心配は先ず無い。

560 ：
模擬刀の話で申し訳ないんだが98式は木鞘と鉄鞘でどっちがいいかな？
木鞘の方が安いんだよね…

561 ：
模擬ならどちらでも変わらんwww

562 ：
明治期の下副官サーベル拵えの鞘が毎年この時期になると謎の臭いを
放つから今年はクーラーのきいた部屋に移動した。

563 ：
>>562
みせーて！

564 ：
>>563
申し訳ない、久々にデジカメだしたら充電しても動かなかった。
見た目は普通の旧型の陸軍サーベルで鞘がガンブルーみたいな
仕上げで背金の彫りと鍔の透かしがなく背金側面の桜が目釘に
なってて縁と鍔護拳が一体化してる物です。

565 ：
安いの一振り欲しいな

566 ：
十五万でお釣り来るようなの見た

567 ：
九五式と九八式の明確な違い(外見)ってなんでしょうか
持ってるものが九五式じゃないかと言われたのですが、相違点がよくわかりません。

568 ：
ぱっと見、柄が金属(支那製偽物ですら金属)かそうでないかでわかるが
参考サイト読めばわかる。

569 ：
素人から質問
皮の鞘は誤って刀身で突き破ってしまうことなんてないの？

570 ：
内側の木鞘が破損していなければ問題ない。

571 ：
>>570
ありがとうございます

572 ：
1942年（昭和17年）2月、ジャワ島北方のスラバヤ沖で日本帝国海軍は英米蘭の連合艦隊と交戦、戦艦15隻のうち11隻を撃沈した。
救命ボートにつかまり、一昼夜漂流していた英海軍の乗組員を発見した駆逐艦「雷」（いかずち）の工藤俊作館長は、
422人の命を救った。
そのうちの1人、英国駆逐艦「エンカウンター」の砲撃仕官だったサムエル・フォール卿（きょう）が2008年12月に来日した。
当時スバラヤ海域は敵潜水艦の魚雷攻撃を受ける危険が高かった。
そんな海域で工藤艦長は「最後の1人まで見逃すな」と命じ、「雷」の乗組員150名の総力を挙げて救助にあたった。
フォール卿と武士道：　http://daitoua.edoblog.net/Entry/11/

573 ：
山岸
宮本
大田
武田
木山

574 ：
戦艦１１隻も沈めたら、戦争に勝ってしまうがな…。

575 ：
皆さま、教えて下さい。
自分は陸軍のサーベルを所有しておりますが、鉄鞘のクロムメッキが随分傷んできました。
このままでは、鞘に破孔が開くかもしれず、メッキを施工して保護したいと考えております。
このようなお仕事をお受けして下さるのは、刀屋さんなのでしょうか？
それとも、自動車部品等のメッキ工場でも、施工して下さるところがあるのでしょうか？

576 ：
鍍金は刀屋に頼んでもその辺の町工場で頼んでもできるんだが、
現状のまま余計な細工はしないほうが良い。

577 ：
567様
ご教示いただきまして、どうもありがとうございます。
代々伝えて行きたいと考えておりますので、このまま腐食が進むと大変なことになってしまいそうです。
クリアラッカー等も考えましたが、素人がうっかり変な細工をしては、と思い断念しました。
刀屋さんに相談したとして、相場はどの位のものなのでしょうか？

578 ：
鞘だけやるなら費用は数万だが、鍍金をかける前に鞘に残っている鍍金をはがして錆びた部分は削って埋めたり、
へこみ等があれば修復して平面を出す工程がある。この時完全に鞘に穴があいたりへこみ補修に失敗することがあり、
そうなると目も当てられない状態になる。刀関係の職人は軍刀に関しては扱いが雑なので壊される覚悟も要る。
鞘の外側・内側に全く痛みがなければ再鍍金に問題無いが、柄金具も同時に鍍金かけ直しや金線巻き直し等手入れしておかないと
外観が非常にアンバランスになる。

579 ：
>>11
Touroku! Touroku!!

580 ：
578様
ご教示いただきまして、本当にありがとうございます。
私の所有するサーベルは、柄は本当に綺麗で、金メッキもほぼ100％残っており、金線も主副共に完全です。
鞘だけがボロボロで、メッキが剥がれた状態のまま、長い間放置していた為にそうなったと想像しております。
ピカールとスチールウールでゴリゴリ磨こうかとも考えましたが、朽ちこんでいる箇所に孔が開きそうだから、断念しております。
これでは、刀屋さんに修理をお願いしても、補修に失敗してしまうかも知れませんね。
鉄鞘だけ新しく作ってくれるようなところがあれば良いのですが。
真剣が仕込んでありますので、鞘もそれに応じて曲げ加工を施す必要があると想像します。
市場価値は低くても、当家の家宝として次の世代に引き継ぎたいので、もう少し保存方法を検討してみます。

581 ：
>>580

なにしてんだよ
はやくRよホモチキン三浦

582 ：
保存しときたいなら白鞘作って拵と刀は別にしておいたほうがいいよ

583 ：
鍔だけ別のに付け替えたいけど
やはり合う合わないの差は激しい？

584 ：
激しい。

585 ：
本日、九年前に亡くなった、妻の祖父方で、祖母の引越しのため荷物整理をしていたところ、
押入れの奥から軍刀らしきものが出てきました。
祖父は昭和4年を皮切りに、三度召集を受けており、昭和12～14年には衛生伍長～軍曹として
大陸へも出征されていたようです。
管轄の警察に連絡したところ、日曜のため管轄部署が休み、月曜に改めて連絡することになり
ました。
下士官と言うことで九五式軍刀かと思ったのですが>>1のサイトを見るとどうも違うように
思います。
特徴としては
・革巻の木製鞘
・目釘は1箇所？（祖父によりプラスチックに変えられています＞＜；）
・柄は鮫革のように見えます。皮製の刀緒が付いています。
・見える範囲の刀身（錆あり）には、かすかに波紋が見えますが、刻印など一切無いようです。
ここの写真を撮ってみろ、等のご指示、ここはどうなっている？等のご質問があればよろしく
お願いします。
写真を撮ってUPしてみたいと思います。
知識のない自分には、本物かさえもわからず、警察へ行く前にある程度の知識は持っておきたい
と思い、相談に参上しました。
どうかよろしくお願いします。

586 ：
柄を外して茎の表裏の画像を見せてください。
あと鍔元のハバキ周辺の部分も見たいです。

587 ：
>>586さん、ありがとうございます。
ハバキの写真撮ってみましたが、こんな感じでよろしいでしょうか？
http://iup.2ch-library.com/r/i1078959-1385880230.jpg
http://iup.2ch-library.com/r/i1078960-1385880263.jpg
あと、柄なのですが、素人の悲しさゆえか、目釘を抜いて見よう見まねで
トントンやってみても、一向に外れてくれる気配がありません。
申し訳ありません。

588 ：
茎を見ないと何とも言えないけど
軍刀ハバキじゃない普通のハバキですね。
私物の刀を軍刀に仕立てたものかもしれません。

589 ：
>>588さん
そういうものもあったんですか。
他にも何点か写真を撮ってみました。
http://iup.2ch-library.com/i/i1079232-1385899032.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1079233-1385899058.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1079234-1385899087.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1079235-1385899135.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1079236-1385899162.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1079237-1385899187.jpg
何かお役に立つものが写っていればよいのですが。
柄のほうは、あれからもトントンやってるんですが、びくともしてくれません（涙
参考サイトで見ると、九八式軍刀の略式外装と呼ばれるものに近いようですが、
最終階級が曹長であった祖父が、九五式ではなく九八式軍刀を残していたという
のもつじつまが合わないような・・・
存命のうちにもっと話を聞いておくんだったと後悔しております。

590 ：
見た感じ姿も良いですし本鍛錬の刀っぽいですね。
これなら登録証つくかもしれませんよ。
軍刀は自費で用意することも多かったので、時期や本人の資力によって結構バラつきがあります。
刀は破棄するようにしつこく言ってくる警察署もあるらしいので
無事に届け出できると良いですね。

591 ：
ありがとうございます。望みなしと言うわけでもなさそうですかね。
なにしろ、妻にしてみればおじいさんの形見ですから、できればこのままの形で
残したいと言っております。
警察には事情を話して、教育委員会の審査会に持ち込みたいと思います。

592 ：
>>585です。
本日所轄警察へ行ってまいりました。今朝電話したときに、「破棄ということでよろしいか？」と聞いてきたのは
想定内ｗ
発見届出証をもらってきましたので、あとは教育委員会からの連絡を待つことになります。
警察内で教育委員会へ連絡したのですが、私の住む兵庫県では、月に1回審査会が開かれているとのこと。
ただし、兵庫県は申請が多く、実際の審査が次回になるかどうかはわからない、とのことでした。
柄をはずしてみてくれと担当の警察官に言ったのですが、木槌でちょっと叩いてみて、「やっぱり怖いので」と
すぐに諦められましたｗ
登録通知書に記載してもらえることを祈りながら、その日を待つことにします。

593 ：
>>585です。
刀身があまりにもくすんでいたので、ぬぐってみたところ、刃紋がけっこう見えて
きました。
http://iup.2ch-library.com/r/i1080194-1385996099.jpg
http://iup.2ch-library.com/r/i1080195-1385996132.jpg
http://iup.2ch-library.com/r/i1080196-1385996175.jpg
http://iup.2ch-library.com/r/i1080197-1385996198.jpg
審査通るといいなぁ。

594 ：
これはいい刀ですねえ、羨ましい。
普通の軍刀よりずっと上等な研ぎがかかってますし、
これならまず間違いなく審査は通りますよ。

595 ：
それを破棄させようとする警察マジでクズ。

596 ：
>>594さん
ありがとうございます。そう仰っていただけると、期待が膨らんで舞い上がりそうですｗ
>>595さん
一応、所轄警察署のために弁解しておきますと、最初の電話で「廃棄と言うことでよろしいでしょうか？」
と聞いてきただけで、経緯を話した後に訪問した際は、とても丁寧に対応していただきました。
しかし、こちらの意向を確かめる前に、廃棄という言葉が出てきたのは、やはり本音はそちら優先なのなか
と思ったりｗ

597 ：
>>585です。
ついに柄が外れました！
苦節２週間ｗ　ゴムハンマーを投入して鍔をコツコツと叩き、とうとう茎を見ることができました。
http://www.fastpic.jp/images.php?file=7629347613.jpg
http://www.fastpic.jp/images.php?file=5126341661.jpg
http://www.fastpic.jp/images.php?file=3271823556.jpg
しかしこれ、どう読むんでしょう・・・平安城吉貞作？
あってるのかな・・・
昭和十八年二月吉日。
裏は八紘為宇？
祖父の最後の招集が昭和十八年八月なのですが、その前に買ってあったものを
軍刀拵えにして持ち込んだのかな・・・
鍔や切羽の貫通部の細工が随分とおおざっぱです。
番号などはありませんでした。

598 ：
>>597
いいですねぇ～ 古刀からしたら現代のものだけど、先の大戦じから80年のもなので十分に歴史的価値ありですよね。
召し上げや、博物館ならとかにならないのを祈ります。

599 ：
平安城系は室町時代から続く由緒ある系統です。平安城吉貞でググると同じ刀匠の作が出ますが
やっぱり真面目な作ですね。
戦前の現代刀匠の番付では、上工の上位、良大業物、大関格とかなり高い評価みたいです。
八紘為宇は八紘一宇と似た意味で、世界を家族と為すみたいな意味です。
当時のスローガンですね。

600 ：
すごい

601 ：
みなさん、ありがとうございます。
ほんとに、審査通ってくれるよう切に祈るばかりです。
ところで、この平安城吉貞という方なんですが、「平安城吉貞謹造之」の刀の画像に
記されている「沖芝吉貞」さんのことなのでしょうか？
他に「吉貞」銘の近代刀工が検索できず、同一人物かなとはおもっているのですが。

602 ：
刃の無い鉄製模造刀が入った軍刀があるんだけど、本身と挿げ替えた感じもないし模造刀として作られた物なのかな？
流石に刃の無い刀で戦場なんて行かないよな…
そういえば昔の模造刀って鉄製だったの？

603 ：
日本の三つのイベントと三部会
http://music.geocities.jp/jphope21/0204/47/306.html
それは、映画・音楽・大日本帝国だった。
( http://music.geocities.jp/jphope21/0102/5/180.html )

604 ：
>602
指揮刀や海軍短剣なんかで模擬刀が入ってたりする
でもそれらは細い洋刀で日本刀の形の模擬刀が仕込んでた物があるかは聞いたことないな

605 ：
>>601
同一人物ですよ。
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄでは苗字や俗名が分かる時は一緒に表記されてることが多いですね

606 ：
>>605
なるほど！
ありがとうございました。これで検索の幅が広がります。

607 ：
獄中
柴犬
横浜湖
品川
村山

608 ：
今日、兵庫県の登録審査会行ってきまして、無事審査に合格、登録証を
発行してもらいました。
いろいろ教えてくださった皆さん、本当にありがとうございました。

609 ：
おめ

610 ：
やったね

611 ：
>>608
おめでとうございます。大事にしてあげてね。

612 ：
大国に囲まれたほぼ無勝、千敗の超～賎人は馬や船に乗って悪さしに来たヒャッハーなお兄さん達に
(少年誌では描かれないが当然)ATGCを強制インストールされ続けたため、その末裔こそが△△魔と
なってしまったのは無慈悲な地政学的宿命。リアル性器待つ覇者○○○○ハーンと同一のYを継ぐ者
が現在全世界で1600万人もいるが貢献大。恨の文化や歴史捏造癖は(ドラマと異なり)惨めな歴史故だ
がお陰で若干体格は良くなり一部のオバ様達をあ～逞しいと言わしめましたとさ。あ～キムい、キムい。

613 ：
皆さんありがとうございます。
うれしくて、勢いで写真取り直してまとめてみました。
素人の技量ゆえ出来は今一ですが、御笑覧ください。
http://photozou.jp/photo/photo_only/3069857/194338640
http://photozou.jp/photo/photo_only/3069857/194338649
http://photozou.jp/photo/photo_only/3069857/194338653
http://photozou.jp/photo/photo_only/3069857/194338657
http://photozou.jp/photo/photo_only/3069857/194338663
http://photozou.jp/photo/photo_only/3069857/194338646
http://photozou.jp/photo/photo_only/3069857/194338633
http://photozou.jp/photo/photo_only/3069857/194338648

614 ：
>>613
自分の顔写ってるぞｗｗｗ

615 ：
猿手（紐をつけてる金具）が佐官仕様のようですね。
切先から物打ちにかけて錆びがあるのは経年変化によるものと思われますが、ひょっとすると使用された後かもしれません•••そうだとしても、とても腕の良い方が使われていたと推測されます。
バランスが取れていて見栄えがしますね。
拵えなど一式残っているのは貴重です。
ぜひ大事になさって下さい(^^)

616 ：
猿手金物に佐官仕様なんか無いだろw
上のレスだと最終で曹長のようだから本当に全部当時のままなら下士官私物。

617 ：
猿手の仕様、調べたら当方の思い込み、勘違いでした。ご指摘ありがとうございますm(__)m

618 ：
うちの爺様が騎兵だったから親戚の家の何処かに軍刀が眠ってないか妄想してるぜ。

619 ：
騎兵だったら長い片手持ちの洋刀だね

620 ：
青森
徳島
有楽町
舞浜
静岡

621 ：
>>620
どうした？

622 ：
>>618
終戦時に外地だと、武装解除で持って帰れなかったでしょうね。
うちの祖父は内地の陸軍病院勤務だったので、幸いにも残っていましたが。

623 ：
持って帰れないでしょうね。
うちも外地赴任だったので持ち帰りは不可とのことでした。

624 ：
618です。祖父が亡くなって20年経ちます。当時は糞ガキだったので
小遣いを貰う事しかしてなかったので、色々と話をしておけば良かった
と思う次第です。終戦間際まで内地勤務でしたが南方行きが決まって
目的地に着いた時に終戦を向かえたという話を聞いてまして、祖父の
所属部隊を調べたら同じ様な話でした。小学校低学年の時に戦争で
良く死ななかったなという事を言ったら俺は後ろにいたから撃たれなかった
と言ってた事も思い出しましたよ。
長文、スレとは関係ない話で申し訳ない。

625 ：
生きて帰れただけでいいほうだよ。
うちの祖父は沖縄で戦死してしまった。
遺体は部下が埋めてくれたらしいが、そこは今では道路になっている。
軍刀は家に残したものが残っている。

626 ：
>>618
親戚が盗みうっぱらったのを祖母が
話していたのでうちにはないな
しかも大空襲までやられた日には残るものもない

627 ：
こんなスレがあったとは
もっと早く知っていれば垢敷物ウコンから買わずに済んだのに・・・
鞘は居合い用プラ金具つき、鍔ガッタガタ、おまけに刀身にヒビって・・・

628 ：
★希少 旧陸軍 軍刀 天皇刀 昭和十五年 久武長運 指揮刀長剣 http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n126625600
この天王刀って15万も価値あるっけ？
昭和期に模造刀として市販されたものだと思ってたんだが

629 ：
天皇陛下恩賜の品で柄がアルミ。
鞘にかかれた怪しげな日の丸。
ハバキも付いてない拵。
怪しさ満点ですなｗ

630 ：
これ中国製のオモチャだよ

631 ：
デザインが日本人の感性じゃない

632 ：
誰か詐欺じゃないか質問してきてよ

633 ：
レプリカじゃないか？との質問への回答が
「昭和１５年製のれっきとした日本製です。保存状態が良く、あまりに綺麗なので勘違いされやすいですが、レプリカ品や現代作などではありません。昭和の天皇陛下からの賜品で時代物です。当時の限定生産品のひとつです。返品も可能ですので安心してどうぞ！ 」
これもう完全に詐欺だろうｗ

634 ：
「天皇陛下○○」等の表記ならともかく、
「天皇」だけの表記なんて当時の日本ではありえないかと。
天皇陛下を呼び捨てにしてるようなもので、実際作ってたら捕まりそう。

635 ：
そもそも「レプリカ」ですらない。
だたの中華製のガラクタｗ

636 ：
東郷神社の50周年記念の指揮刀やっとオクにでたね
オクで初めて見たけど過去にでたことある？
3万ぐらいで落札したいけど大丈夫かな？

637 ：
3万で即決希望って質問欄に入れてみて？

638 ：
637
なるほど！
もしかして1万即決希望とか8千即決希望もありですか？
637さんはいくらで即決してくれると思いますか？

639 ：
いらん

640 ：
いらんよなwww

641 ：
チャイニーズ中華学校料理　沖縄海そば
チャイニーズ中華ヤンキース学校料理　沖縄海そば
チャイニーズ中華ヤンキース学校料理　沖縄海そば
チャイニーズ中華ヤンキース学校料理　沖縄海そば

642 ：
今更ながら>>585さんおめでとうございます

643 ：
やっぱり

644 ：
某サイトで現代復刻で模造軍刀造られた方いますけど
あれって売り物にならないのですかね
透かし鍔と駐爪と猿手がしっかりした模造刀欲しいよ

645 ：
模造じゃ存在価値が無いw

646 ：
>>644
今だに本物の部材がそれなり以上に残ってる現状だと、レプリカ作る意味が無いからねぇ。

647 ：
チャイニーズ空気プレン　　沖縄海中華焼きそば
チャイニーズ空気プレン　　沖縄海中華焼きそば
チャイニーズ空気プレン　　沖縄海中華焼きそば
チャイニーズ空気プレン　　沖縄海中華焼きそば

648 ：
外装欲しいとき、
どのように理想の条件のものを探せばよいのでしょうか

649 ：
目の前の箱

650 ：
ネットじゃ見つからないんだよねえ
探し方のコツ教えてくれよう；；
98式で透かし鍔で駐爪と猿手がしっかりしていたらなんにも文句はないよ
外装が欲しいんだよう

651 ：
いや、だから、目の前の箱でかたっぱしから刀屋検索して電話するなり見に行くなりすれば？
希望と予算伝えて探して貰うとか方法はいろいろあんだろが

652 ：
なにその口の利き方
障害でもあるの？

653 ：
尋ねるだけの阿呆よりましだろ阿呆

654 ：
ばーか、あーほ

655 ：
くーず、かーす、ぼーけ

満足か？w

656 ：
はーげ

657 ：
ぐーず、でーぶ、だーぼ

満足かハゲ？w

658 ：
チャイニーズシリア空気プレン　沖縄海数の子焼きそば
チャイニーズ空気プレン　沖縄海数の子焼きそば　レディオスペシャル
チャイニーズ空気プレン　沖縄海数の子焼きそば
チャイニーズ空気プレン　沖縄海数の子焼きそば

659 ：
上海時代の祖父の写真です。階級は伍長。
柄が短いように思うんだけど、脇差を軍刀仕立てにしたのかな？
http://photozou.jp/photo/photo_only/3069857/198299598

660 ：
私物の脇差ですかね、鞘に栗形ついてますし
吊り金具がただのフックなのはすぐ外れてしまいそうな気もしますが

661 ：
私物脇差だな。鞘に巻いていないが革のグルメットは付いている。

662 ：
あ、私物というか撮影用に他人のを借りただけかもなwww

663 ：
大陸では兵隊でも私物軍刀ぶら下げてるのよくあったらしいから

664 ：
>>663さんの仰るとおりのようで、他にも写真が大量にあるのですが、
複数で写っている場合には必ずといっていいほど軍刀下げてる方が
います。
刀下げてると現地の方からえらく見られた、とかでもあったんですかね？
祖父の場合も、>>659の脇差らしきものを下げているのやら、もっと
長いのを持っている写真などがあります。

665 ：
撮影用にかっこつけるとか、現地でハッタリ効かせるために
身内で借り回してたりしたのかも？

666 ：
刀差してないと支那人に馬鹿にされるからな。

667 ：
武器を持たない輜重兵が護身用にトラックの板バネで刀を作ったら案外に斬れて評判になったとか

668 ：
>>667
標準的に「刃物」としての性能を求めるのなら板バネに刃をつけたもののほうが勝ってる。
まず折れないし。
でも「美術品」としての価値はない。
現在だと板バネ材じゃ刀剣登録は取れないし。
美術品としての刀剣と実用品としての刀剣は別のものだからね。

669 ：
＞美術品としての刀剣と実用品としての刀剣は別のもの
そう考えると、今残っている昭和期の軍刀用刀身ってのは、日本刀が「人を斬る」ってことを
前提に作られた、最後の時代の作品なんですよね。
大事に残していかねばと思います。
研ぎあがってきた祖父の形見「平安城吉貞　昭和十八年二月吉日」
http://www.fastpic.jp/images.php?file=5367952427.jpg

670 ：
>>669
上げてくれるのは嬉しいんだが、そういう個人的な所蔵品や祖父を2chで晒すのはどうかと思う。
私の祖父も中国戦線で、階級は中尉でしたが軍刀持ってる人の写真は全然無いですね。
情報部だったそうなので、任務の違いですかね、
　

671 ：
中野学校卒業とか？

672 ：
>>669
ずいぶんきれいになりましたね
お大事になさってください

673 ：
>>671
情報部は情報将校なので、中野学校とかの特務機関・情報機関とは全然違います。
偵察写真の検討とか、敵の戦意を削ぐいろんな工作などをする仕事です。
大卒で訓練もなしに将校になったので、用兵と関係ない部署に配属されたらしいです。

674 ：
正直もんの爺様でなにより。中野学校の実態が秘匿されてたから戦後にただの情報部将校が「中野学校卒」と吹聴することが結構あったのよ

675 ：
そんなカス居るんだ。

676 ：
特攻くずれのカタリみたいなものと、
中野学校のことを名前だけしか知らなくて、
情報部＝中野と思いこみで吹聴したのがいるらしいね。

677 ：
中野学校出は即わかるのに何でうそつくのだw

678 ：
ただの見栄っぱり

679 ：
中野学校出とか軍刀持ってなさそうだな、おまけに長髪だったらしいし

680 ：
Yの興亜一心釣られすぎだろ。業者ぼろ儲けwww

681 ：
>>680
驚いたって書きにきたら、もう先客いたｗ

682 ：
誰か要らない拵え格安で買い取らせてくれー

683 ：
江戸期の反りの浅い刀が軍刀に少ないのは何故ですか？
古刀が入ってる事より新刀が入っている方が少ない気がするのですが、気のせいですかね？

684 ：
気のせいだな。敗戦後分解されて何が何やらわからんようになっている。

685 ：
初めて軍刀の柄と鍔を買ってみた
状態は良くないけど適当な鞘も付けてくれた。確実に家の刀の反りだと入らないけど…
柄と鍔は付けられるといいなぁ

686 ：
寄せ集めはみっともないらやめとけwww

687 ：
日本海軍 士官 太刀型軍刀 刀身切断 海軍太刀型軍刀 http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h186513114
これ本物か？なんか不格好だし中華製にも見えるような…？

688 ：
>>687
戦後作られたパチモン

689 ：
反りの浅い鞘持ってる人いないかな？

690 ：
俺もバラバラの部品集めて軍刀組み立ててるけど繋ぎが無いんだよね

691 ：
自作すればいいのでは
＞ツナギ

692 ：
>>691
どうやって作っていますか？

693 ：
>>692
極端なこと言えばバルサ材適当な長さに揃って削ったものでいいわけだし
＞ツナギ
東急ハンズとかそういうところに行けば、材質、厚さ、幅、長さ、各種の木材が売ってると思うけど。
ツナギを見せるのではなくあくまで拵えの柄と鍔を鞘を繋いでおくためのもの、と考えるなら
見た目はどうでもいいわけだしね。

694 ：
>>693
ちょいツナギに詳しそうだから質問があるんだが、亜鉛刀身の茎の部分が小さくて柄の中で軽く揺れるんだけど大丈夫かな？
目釘穴は丁度ピッタリだけど茎が細くて短いから柄の奥まではまってないんだよね。
振るわけでは無いなら充分かな？

695 ：
>>694
振らないなら強度的な問題は無いだろうけど、柄の中繰（茎がはまるように彫ってある内側の部分）が
痛むだろうなとは思う。
茎の長さが足りないのは実用しない（振らない）ならまぁいいとしても、紙を挟むとかしてガタはなるべく
抑えたほうがいいかと。

696 ：
>>687
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w99231238
また出品されてる。真贋不明とは言ってるが確信犯だろうな

697 ：
宣伝乙www

698 ：
>>697
さすがにここのスレじゃ宣伝にはならんだろう。

699 ：
どう見ても怪しいんだから買う奴いないだろ

700 ：
亀>>673
末期まで陸軍には兵種（兵科ではない）に歩兵や野戦重砲兵とかと並んで「情報兵」ってあるもんね

701 ：
穴が開く

702 ：
>>701
薬研ぎはやめてください。

703 ：
>>701
自分で合成砥石で研げますよ。
やったことはありませんが、鉈ならシャプトンですね。

704 ：
靖国刀が欲しい～
靖徳とか靖光とか、300千円位で買えないかなぁ～

705 ：
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

706 ：
最近は95式が売りに出てるけど満鉄みたいに登録が取り易い地域はあるのかな？

707 ：
コネがあればどこでも取れる。

708 ：
規制がキツくなる事はあっても緩む事はないだろうから今後が心配だなぁ

709 ：
海軍の旧型軍刀の金具だけがほしいと思って探してますが
なかなかないですねぇ、金具だけ有れば鮫鞘とかは今作れるし
愛刀に着せてやりたいのだが。

710 ：
途中で送信してしまった
愛刀に着せてやりたいのだが。

どこかで新物で作ってくれるところないですかねぇ。

711 ：
>>710
>新物
今造ったらエライ高い物になるぞ
拵えだけで売っている奴を探して、金具を取って使った方が良いと思う。

712 ：
>>711
やっぱりそうか、なんかちゃんとそろっている拵えを壊すに忍びなくて
既に壊れている拵え(鞘が割れてる等)の金具か新物がほしかったんだが
あと、護拳の長さの問題も有りますから

ううむ

お答えありがと。

713 ：
>>756
「剣術への対処法を
公開できるかどうかすら知らないで
古流柔術やってんの？？？◎◎ぐるぐる」みを

「一般の古流柔術ではね
すでに抜いている日本刀で
斬りかかってくる敵を仮想してるけど、
無理だからあああああ！！！！！
古流剣術そんなに遅くないからああああああ！！！
か、刀、な、なめてると、はあはあ、
そのうち、さ、
ホントに斬られた時、死んじゃうってばっ！！！」みを

714 ：
>>540
「春過ぎぬ、たけのこがわく、馬鹿ばっか。」みを
一句できた
「竹じゃねえよ！孟宗竹だよ！！大違いだ、バカやろおおお！！！」みを
「普通の孟宗竹は子供の胴体くらいあんだよ！
孟宗竹の竹林に入ると
子供の胴体くらいの孟宗竹だらけで
感覚が狂って
とんでもなく太い孟宗竹すら細く見えるんだよ！
そ、そんで、はあはあ。
斬った。
大人の女性の首くらいの太さの孟宗竹なら
二十数回に分けて日本刀で斬った。
あとで手のひらの幅で測って、
家に帰ってから竹定規で測ったら
太すぎてさすがのおっとりした母も激怒したよ！！！
「安くて頑丈だからっておもちゃにするものではありません！」て。
で、あんた、ほっそい孟宗竹を斬ることできんの？はあはあ
で、できなかったら、ぶっとばああああああああああす！！！」みを

715 ：
着脱式第二佩鐶は、現存数が少ないのかな？
なかなか見つからない。

716 ：
実家の蔵から祖父の指揮刀が出てきたんだけど、警察に届けたら没収されるんだよな？
刀身だけ破棄すればいいのかな？

717 ：
んだな。刀身はヤワいから金のこで15cm未満に切って資源ゴミ(金属)でおｋ

718 ：
指揮刀なら現状保管でいいだろ
グレーではあるけど別にブラックな代物ではないよ

719 ：
>>717
>>718
ありがとう
とりあえず現状で保管しようと思う

720 ：
指揮刀って模造刀でしょ

721 ：
鉄製（軟鉄だけど）の、ね

722 ：
ふた昔前くらいまでは鉄製の模擬刀も普通に売ってたが業界の自主規制で無くなった
扱いとしてはそれくらいのもんなんだろう

723 ：
>>722
まあ、実物見たことないから、ネットの噂だけど、居合練習刀で
ステンレス製のがあったとか言う話しもあったなぁ。

ステンレス製はまずいだろうとw

724 ：
>>723
ステンレス製その他の「法律に抵触する「居合(練習)刀」はつい最近くらいまでは
海外製のものが日本国内で販売されていたことがある。
単に輸入した業者や個人輸入したひとに知識がなく（「刃」がついてないなら材質は
なんでもいい、と解釈してた業者や人は多い）、ってケースが殆んどみたいだけど。
何例か税関で引っかかって以後は厳しくなったので今はまずない。

725 ：
＞９４式制定後のサーベル軍刀との過渡期型の物です。　
＞９４式、９８式の柄に旧型軍刀の鞘です。
これを「適当に合わせたものです」以外の理解をするのは難しいぞ。
本当にそうなら貴重だが、でも「存在するとは言われた例を実物として確認できる」というだけで、
美術品としての価値はないな・・・。

726 ：
>>723 昔のナイフマガジンにステンレス製の武田信玄陣太刀が出てるぞw

727 ：
例えば無鑑査は鋼材とか焼き入れに何を使っても良いとか、色々工夫もしないと日本刀業界は本当に尻すぼまりに成る。
占領下で決めたツマラン決まりなんて早く変えろよ。
実際の使用面ではコルスチが一番進化した日本刀を作ってるとか恥に思わないのか？

728 ：
戦前からあの業界はダメだろw
技術屋じゃないから進歩はありえないなwww

729 ：
>>728
戦時中はかなり科学的に「兵器」として作刀が考えられていたぞ、
満鉄刀なんかもそうだしね。

730 ：
>>729
そうそう。見た目もちゃんと考えられた刀もあったし、軍刀はもっと見直されるべきだと思う
数も少ないし今の所管理も適当だから軍刀の将来が不安。

731 ：
満鉄刀と高山刀の現存数はどっちが多いかな？

732 ：
でもまぁ10年くらい前に比べたらある程度地位は向上したからいいかなぁ
70年以上経つ今更、ポンポンと本身軍刀が見つかる事も少なくなったし

733 ：
錆びた軍刀の鞘を綺麗にしたい場合はどうすればいいのでしょうか？
今付いている塗料と錆を落として同じような色を塗り直したいのですが…

734 ：
錆を落としたときに穴が開く可能性があるから止めるのが吉

735 ：
サビも塗装も歴史と考えると自分は手を出したくないかな
ピカピカのが良ければ安いレプリカの鞘が合うといいけどね

736 ：
最近、日本刀を所有してみたくなり色々調べていたら
興亜一心に興味をもって、購入してみたく思ったのだが
素人が手に入れるには少々敷居が高くて二の足を踏む
輸入から日本での登録審査までやってくれる業者があれば楽なんだけどね～

737 ：
リスクの方が大きいから業者はやらんな

738 ：
>>737
だよな～
登録済みのが国内で出品されるのを気長に待つことにするよ

739 ：
この前オクに出てたな
30万行かないで終わってた気がするよ

740 ：
何年か前にオクで満鉄刀見たときも３０万くらいだった記憶があるな
たぶんそのへんが相場なんだろう

741 ：
同じ刀がオクで持ち主転々としてるんじゃねえの
ともかく興亜一心の性能は気になるな
見た目も悪くないし武用刀としても優秀らしいけど

742 ：
最近見かけるのは偽物ばかり。

743 ：
最近は高くなってるって話だけど、30万で買える事もあるんだな
マメにオクとかチェックしてみるよ

744 ：
多分偽物だよ。
満鉄刀はそこいらの名刀なんかより数が少ない。

745 ：
満鉄刀のレールが原料のスプリング刀みたいな出来損ない
なんてトンデモが通説だった時代からしたら、出世したねぇ満鉄刀は

746 ：
登録付けるだけで価格が数十倍になるし、もはや美術刀剣()だなw

747 ：
>>741
俺に剣術教えてくれた人が満鉄使ってたけど比較対象がないから何とも言えんな。
グネグネに曲がってたから折れる事はなさそうだったな。
あと偽物はどう見分け付くの？

748 ：
興亜一心を掲載している店をネットで見かけたから連絡とって見たがすでに先客
やはり一部の人間に人気が高いようだな

749 ：
千葉県在住なんだけど近くで外装だけ売ってるところないのかな？
外装ってネットでしか買えないものと思ってた方がいいのかな？

750 ：
外装は刀屋、古道具屋なんかにもあったりする。ネットと同じで値段と状態は様々。

751 ：
市場でのこの手の軍装品関係は高いか安いか両極端だからな
普通の骨董品と違って知識ない価値を知らない店主が多いから、
過大評価というか勘違いして高い値段つけてたり、逆に適当に安く投げてたり

752 ：
首都圏で軍刀外装売ってる店舗教えて欲しいです

753 ：
>>752
状態その他はなんであれ、っていうなら刀剣店に行けばどこでも一振りは必ず置いてあると思う。
ただ、「外装だけ欲しい」というのは難しいかも。

754 ：
>>753
そうなんですか…ありがとう。
本身が入ってると手入れが大変だからなぁ
外装に繋ぎいれて飾るくらいが好きなんだよね

755 ：
外装は刀身と対になる物だから刀身込みでないと今では良い状態で残ってるのは無いなw

756 ：
当時の軍刀の中ではアルミ鞘と鉄鞘はどちらかグレードの高いものだったんですか？

757 ：
どちらも同じ

758 ：
98式の初期、中期、末期の見分け方ってわかるサイトありませんか？

759 ：
>>758
>1

760 ：
興亜一心でも新しい登録通るんだねえ。
国内に残ってるのってどれくらいあるんだろう。

761 ：
都道府県によって登録通りやすいとこと厳しいとこがあるんだってね

762 ：
あー、登録はあくまでも県の教育委員会だから、あるかもしれませんねえ。
しかし、通りにくい県で見つかったら不運だな・・・

763 ：
陸軍大臣ってなんでしょうか？
何人もいたのかな？

764 ：
ggr

765 ：
最近は登録通りやすい県が増えた雰囲気だな
昭和の軍刀も一部には歴史的、美術的にも評価されだしたと言うことか

766 ：
都道府県というよりその時に担当になる審査員の器量や思想も大きいなぁ
理解ある人ならいいんだけど、ただやっぱ頑迷なのもの一定数居るわけだし日本刀業界には

767 ：
B13 本物 海軍 軍刀 真鍮 刀は摸造刀 2本セット http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h191005969
ヤフオクのリンク貼って申し訳ない。でもこれ本物って言っておきながらデニックスの模造刀じゃないかな？
寸法とグラム数、造形は一致、刀緖もしっかりついてるし…過去に同じものが出品されて落札もされてる。

768 ：
>>767
思いっきりデニックスやね。

769 ：
だれか指摘してみて

770 ：
どうみてもデニックスだなｗ

771 ：
知人のおじいさんが海軍に勤めていた時のもの（大嘘）
お家で保管する為に刃を模造刀にかえた様です（大嘘）
複製品や来歴の微妙な物にそれっぽい理由つけて騙すのは常套手段だよなｗ
あとずっと前から思ってたんだけど、なんでデニックスは間違えて
柄を陸軍の明19サーベルにしたんだろうなｗ
短剣の柄の背金も士官特務士官用じゃないし
10年以上前の製作当時は外国から日本の情報なんて入手し辛いとはいえ

772 ：
わからないモノは自国の似たようなモノに適当に合わせたんだろw
日本でも同じwww

773 ：
>>771
日本でも別々の軍刀の各部品を寄せ集めて一つにした「キメラモデル」はたくさんある（よくヤフオクで売ってる）から
そういうのを参考にしたのでは。

774 ：
値段が5000円超えてるなｗ
だまされて値段高騰しちゃうのかしら？ｗ

775 ：
まあ1万円くらいまでだったら元の値からして中古と考えたらそんなもんだが・・・。

776 ：
デニックスのこれってパッと見は良いからねｗ
彫のエッジが濃かったりと
（間違えた）陸軍サーベルの護拳透かしとかは再現してないけど
そういや陸軍の明19制サーベルって指揮刀や太刀型軍刀と違って
映画用は別として複製品がなかったなぁ

777 ：
九八式の鍵健在なの欲しいな
模造でいいから欲しい

778 ：
>>775
15000円超えちゃってますなｗ

779 ：
3万3000円…
普通に詐欺ってますな

780 ：
新品買うより高くなってるなｗ
詐欺ってるなｗ

781 ：
てかあんなのに騙される奴ってなんなの
軍刀に興味ある奴なら10年以上前からあるデニックスのこれ
なんて存在くらい知ってるだろうに、一目で分かるでしょ

782 ：
確かに知識不足だよなぁ

783 ：
http://i.imgur.com/kDJoobc.jpg
きらりーん

784 ：
ﾌﾟｯ

785 ：
笑わないで！( ´・_・｀)

786 ：
金具だけどもともとは２カンじゃまいか

787 ：
どういうこと？

788 ：
鞘に付いてる金具で写真のは１つだけど
元々は２つ付いてるのがデフォ
衛府の太刀を参考にインダストリアルデザイン化したのが軍刀の拵え

789 ：
サーベルに端を発する日本の軍刀外装では衛府太刀モデルの制式外装は国粋主義の副産物に過ぎないんだがな。
本来の太刀との佩用法の違いで昭九制の第二鐶に存在価値がないから一鐶で再度制式化したのが昭十三制というちょっと間抜けな経緯がネw

790 ：
>>789
>>789氏の言うとおりで、9年制(九四式)は２鐶(内１鐶は取り外し可)で鍔が透かし
１３年制が１鐶で初期の鍔は透かしで中期からは透かしのない鍔ですな。

791 ：
94、98式って日本らしいシブさも残ってるから好きよ

792 ：
>>789
でも一環は使いにくいよ
試してみればわかるけど鞘とか刀がぶらぶらして、刀を抑えないとマトモに歩けない

793 ：
>>792
フックに引っかけるんだから二環も一環も変わらなくね

794 ：
引っ掛けるから安定しない。
ズベラバンドのように押さえないとなw

795 ：
>>792
94式を2環で使うのは礼装時用。

796 ：
長い間、直心影流の直心刀剣に誹謗中傷を繰り返し、いろいろなスレで荒らしていたアンチン(アンチジキシン)の正体が
とうとう発覚したもようです。
■■アンチン＝平成名刀会■■ 　　　■■アンチン＝平成名刀会■■
■■アンチン＝平成名刀会■■ 　　　■■アンチン＝平成名刀会■■
斬れ味スレを未だに荒らしているようです。

797 ：
誰かここに正しい知識を伝授しに行ってくれ
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/army/1390784169/

798 ：
書きにいったら書き込めんだったぞ。ocn規制か？

799 ：
軍刀好きだけど軍刀HP系信者も軍刀嫌者も同じくらいうざい。

800 ：
軍刀HP系ってなんだ？

801 ：
満鉄刀ってほんと名前で損というか誤解されてるよな

802 ：
刀屋の努力の賜物だな
＞満鉄刀は不当に評価低い

803 ：
ちょいと訊きたいんだが、真鍮製の陸軍刀金具がなかなか見つからないのは
なぜなんだろう？
安っぽいいくらでもある銅製よりはるかに良い。　
見栄えと頑丈さに惚れて、縁頭、鯉口、こじり、切羽と一式居合刀用にそろえた。
あと２セット欲しいけれど、ヤフオクでも全く出てこないのだが。

804 ：
>満鉄刀ってほんと名前で損というか誤解されてるよな
いやいや。最近のオクじゃ50マソ以上いっちゃうぞｗ

805 ：
最近は一部に評価が高いから60万コースだな満鉄刀
貧乏な俺には60万行ったら買えないわ
いい加減ゲットしたいんだけどな～

806 ：
そこまで高騰したら贋物出てきてもおかしくないな

807 ：
偽物なんかずいぶん前から出回ってるじゃねぇかw

808 ：
満鉄刀の偽物も既にあるのか
見たことないから知らなかったぜ

809 ：
軍刀って今の時期が一番高くなるのかな？
ドラマとかでよくTVに出るし

810 ：
普通はそんなところまで見ないから無関係だな

811 ：
被服だのは一昔前とあまり相場変わってない感じだが、
軍刀・外装だけは一気に値上がりしたね
それまでやけに評価や相場低くて
>>804
いやかつての話な
ただいまだに誤解してる奴も珍しくないが

812 ：
軍刀HPの影響で古刀は舶来鋼だとか玉鋼は駄目だとか知ったかぶる奴増えたな
ブログとかも読んだけど馬鹿かと思った

813 ：
馬鹿はおめえだろｗ

814 ：
軍刀HP信者はヒステリックですかん。

815 ：
>>812
玉鋼はダメでは無いけど、鎌倉期のたたらを再現せずに日刀保たたらに頼っていたら
鎌倉期の刀の再現は無理なんじゃないだろうか？
主に美観の問題で。

816 ：
不純物が現代の場合法令で無くしているので
昔のような刀再現無理だと聞いたことある

817 ：
追い求める人はしれっと色々混ぜてるんでしょ

818 ：
後から混ぜるのは再現にはならんわなw

819 ：
軍刀HP信者は玉鋼(全ての和鋼)まで否定してはいかんよ。
俺自身は玉鋼よりも、刃物用ヤスキハガネの方が上だと思ってるけどあのhp鵜呑みにして愛刀家にしたり顔で古刀は輸入鋼材としったかぶるのはかなり恥ずかしい。
脇で聞いてるこっちが恥ずかしかった。
だいたいスウェーデン鋼と一口に言っても鋼メーカーは沢山あるだろうに

820 ：
>>819
ヤスキの方が上だと思うよ玉鋼の鉋持ってるけど買って損した、
鉋鍛冶は日本刀の人みたいに玉鋼の扱いに慣れてないからダメなだけかもしれないけど。
刀の機能から考えて刀は切れ味より粘りの方が数段大切なんじゃないだろうか？正宗なんか絶対折れないくらいグニャグニャだと言うし。
直胤みたいに初期の切れ味重視してると折れる

821 ：
つまりこの手の刃物はスプリング鋼が最適。

822 ：
十年くらい前に軍刀鍛治だった包丁鍛治の名人と付き合いがあり色々な話を聞いたことがある。
たまにしか刀作らない刀匠なんかよりも毎日プロのために包丁作りと焼き入れに明け暮れてるから切れ味や熱処理の技術は現代刀匠からは絶対に負けないと話していた。
玉鋼は尊重する。
でも最高の鋼はヤスキハガネだと確信する。
戦時中はヤスキハガネの軍刀があったのに今は堂々と作れないのは残念だ

823 ：
安来は「やすぎ」と濁るのに「ヤスキハガネ」は濁らない謎

824 ：
>>822
和包丁作る店があるが、そこって何でも切れるので
料理人ほか多くの業界に重宝されている隠れ名所
で、タマタマそこに素材の鉄卸す店の人が何で切れるのかとか
特殊な素材でも使ってるのかと聞いたら貴社の鉄だけだよと
答えたらありえねーその素材って硬くないぜと目を丸くして
びっくりしたこぼれ話あったな

825 ：
どのの鍛冶屋かも、鉄の種類も、鉄のメーカーも分からない下らん与太話を書くな

826 ：
特種軍刀身はメンテナンスフリーで良いね

827 ：
>>825
えー釣り？
某私鉄から発行しているものだけどな
それに料理人以外に使うのだがある理由もある
公式サイトからでも読めるがネタ元出すことないな
”玄人”には読む理由ないだろうしｗ

828 ：
久しぶりに日本語でおｋと言いたくなった

829 ：
キチガイの相手するな

830 ：
軍刀ってどれも短めだけど実際に使用するなら６０ちょいが使いやすいってことなの？

831 ：
片手で持って指揮するためのものだから無駄に長い必要はないんだろう
軽い方がいいしね

832 ：
>>830
ジープやヘリはまだ無かったろうけど
あんま長いと邪魔になりそうだよね
銃剣の方が乱暴に扱っても壊れないイメージだし

833 ：
ジープはアメリカの４輪駆動車なんだから、
旧日本軍が使うわけないわな。
普通に国産車に乗るだろ。

834 ：
鹵獲

835 ：
くろがねとかトラック位はあったよ

836 ：
>>833
よくID被るみたいだが、お主何者？

837 ：
>>830
腰に吊るから常寸より短くないと地面についちゃうんだよ

838 ：
>>836
ケーブルテレビとかで繋がってるんじゃね？

839 ：
>>837
結果的に洞穴とか出入りするから
短めで良かったかも？
ろくに手入れ出来なそうだから錆びてそうだけど

840 ：
>>830
片手打ちに使いやすい長さなんだろ

841 ：
>>839
錆よけに磨き棒で全体を鎬地や棟と同じようにピカピカにしたりするんだよ
目が詰んでれば錆びにくくなるから。
もちろん鍛えも刃紋もろくに見えなくなるんで、そのせいで登録のときにだいぶハネられたと聞いたことがある。

842 ：
>>838
うちは光回線なんだがなぁ・・・

843 ：
>>841
なるほどそうなんですね

844 ：
>>842
なら、まさかの同居人とかw、無線ランただ乗りされてるとかw

845 ：
同じ会社とか

846 ：
自演とか

847 ：
ここ数か月でよく被るんだよな。
はじめはうちの工場長を疑ったのだが、工場長はヌコなのだ・・・
さすがに自演の意味ないじゃんかｗ
スレ違いの書き込みですまぬ・・・

848 ：
軍刀のサイトで『日本刀の周辺』についてコメントを書いているが
刀剣鑑賞マニアって書き方が嫌な感じがする。
鑑賞や入札鑑定をやっている人への悪口に聞こえる。

849 ：
それなら直接サイトへ。
名無しでなければ回答がある。

850 ：
>>848
嫌な感じがするのであれば、正常な知覚だ。
『日本刀の周辺』記述者が揶揄する場合に好んで使っているのが
「マニア」という表現だからだ。
そして、仮に軍刀サイトのその部分を批判するのであれば、
日本刀の周辺についても同軸で「悪口」としてその部分を批判
すべきだろう。それが正常だ。
それをしないということは・・・・ｗ

851 ：
>>850
日本刀の周辺を擁護しているわけではないので勘違いしないように。
俺は鑑賞マニアという言葉は鑑賞や入札鑑定を行っている愛刀家すべてに対する
悪口に聞こえると書いているんだよ。表現がよくない。
あと日本刀の周辺の杉田刀匠の件についてコテだったプロの端くれさんが反論とも
とれることをブログに書いているね。

852 ：
軍刀も周辺もなんか記述がいやらしくて胡散臭い

853 ：
ここ数年この趣味から離れていたけど、やっぱO氏が軍刀だけでなく
日本刀界隈で著名な存在になってくるとこういう人も現れるんだなぁ…
氏の観賞マニアって言い方は侮蔑でしかない「軍装マニア」に
対するカウンターと考えたら特に何とも思わないわ
という事で自分は氏を擁護する立場で

854 ：
刀帯用意して佩用してみたら分かるけど、
左手添えてないと刀自体が踊って鞘とかぶつけまくりだよね
武士よろしく刀帯自体やズベラバンドに差す場合もあるけど
ヤラセ撮影ではない当時の映像や写真とか見てもしてない人が多い
元将校の回顧録とか読んでも意外と軍刀の記述ないからそこんとこの苦労はどうだったんだろ

855 ：
>>854
基本指揮用だから、写真を撮る時とか、勲章をもらう時の正装時以外は宿舎に置きっぱなしだったみたいだよ。
少なくとも俺の祖父は

856 ：
73センチの革鞘なら中の木鞘にはどの位の長さの刀が入るのだろうか？

857 ：
先端に３～４ｃｍ余裕持たせて、ハバキの分が３ｃｍくらい必要だから
刃渡り６６～６７ｃｍくらいじゃないか。
軍刀としてはごく普通の長さだ。

858 ：
いろんな人が周辺の作者って作家のＭさんと書いてるけど…本当にそうなの？
文体も全然違うし、明かしてる個人情報もＭさんとはだいぶ違う感じだぜ？
周辺の人のほうがＭさんよりだいぶ賢いと思う。あと、金持ちっぽい。

859 ：
周辺の作者ってなんやねん。

860 ：
>>858
誤爆か？
気持ち悪い叩き合いをここに持ち込むなよ

861 ：
ポン刀の周辺かwww

862 ：
>>860
誤爆じゃないですよ。上の方で話題になってたじゃないですか。
この争いどっちが正しいかはしらないけど、あのブログの作者は明らかにMさんじゃないと思うんですよねー。性格も語りの内容も全然違うし。
でも、なんで、事情通っぽい人はMさんだと決めつけてるのかずっと気になってたんですよね。
Mさんじゃなかった時に、Mさんと決めつけてた人たちはどうするのかなと。Mさんに謝罪するのかなと。

863 ：
>>862
なら最初からそう書けばいいのに。
>>858だけ読んでてても意味不明だよ。

864 ：
>>863
すいませんね。
ここに書き込むのも適当とは思いませんけど、
ヒソヒソ話すのにはどこで書けばいいのか分からなかったから

865 ：
ほぼ一月書き込みなしか・・・。
まあネタもないけど。

866 ：
軍刀って今でも値上がり中なの？
それとも落ち着いた感じ？

867 ：
>>862
MとIは同じ顔。見たことないの？

868 ：
98式昭和刀は相変わらず安い。
ヤフオクでなら98式が10万くらいで買える
満鉄刀と95式の値上がりは異常

869 ：
臭そう

870 ：
なぜ95式が高いの？
満鉄はなんとなく理由がわかるが。

871 ：
95式の刀身もかね？内外共に欲しいところけどね。

872 ：
そもそもその九五式って実物なのか？
どうせ複製品だろ
5年以上前に話題になった中国製の複製品がルーツなやつ
将校准士官刀と違って下士官以下用の兵器で敗戦直後に大半が接収廃棄されたし
登録も通らない・お目こぼしされ難くて現存数極めて少ないのに。
高級外装や特殊刀身が格安でゴロゴロ転がってた10年以上前でも
九五式は刀身切断品でも希少だったのにさ

873 ：
95式欲しいけど高杉。
買っても刃文なんかないんだろうから研ぎ師も研いでくれんだろうな

874 ：
昔は特に興味無かった軍刀類になぜか最近物欲がムラムラ沸いてきたが
ちょっと調べてみるかと思ってこのスレ発見して絶望した・・・なんで俺ってこうタイミング悪いんだろうなorz
満鉄刀欲しいが５０万なんて出せねえよ
>>868
値上がりを驚くレス多いけど一昔前なら満鉄刀でも１０万ぐらいで買えた？

875 ：
ただなんで満鉄刀ってここまで人気でたんだろ
面白さやロマンがあるから？
>>874
一昔前はちょっと珍しいねレベルだし、特種刀身全般なんて20万あれば良いのが軍刀外装付で買えた
当時でもいい値段してたのは現代刀の靖国刀や三笠刀くらい
分かり易い「靖国」と「三笠」の「ブランド」があるからね
特種刀はもちろん、江村刀や半鍛錬刀は「抜刀の試し斬り用」と
手ごろな消耗品扱いされていて軍刀自体が見向きもされてなかった時代

876 ：
>>875
レス有難う
う～んそうなのか、時期を逸したな
満鉄刀の人気上昇は軍刀ＨＰの影響じゃないのかな
鉄を斬れるとか豚の頭簡単に落ちたとかの記述を見て金に余裕のあるオッサン達の中二心に火がついた、とか
正直自分もあそこ見るまで名前は知ってても鉄板削って焼入れしただけの刀だと思ってて関心も無かったし
ところで最近ヤフオクに登録したての満鉄刀凄い勢いで出してる人いるけどあれは本物なのかなあ
最近審査通りやすくなったって噂も贋物業者が流したデマじゃないのかとか邪推してしまう

877 ：
オクでしか売れない時点でお察しw

878 ：
>>876
現物見たことある？
海外製にしては精巧だよw
新規登録はすべて東京都で、申請はすべて同一業者だよ。
都の審査員抱き込んでの組織的なあれだろうね。
都委託の審査員は敗訴した元某団体の例の理事。
限りなく黒でもなぜか逮捕されないw

879 ：
ああ、あれ審査員もグルでやってるからなのか
勘違いして地方で新規に届出したら没収なんてのもありそうだね

880 ：
登録ってザルだもんなぁ。管理もザル
特に厳格な筈の天下の銃刀法なのに

881 ：
安くて一応切れる外国製の日本刀モドキも
登録されないかなあ？

882 ：
>>878
恥ずかしながら軍刀自体骨董市の店先に並んでるの眺めた事位しか無いのよ
そもそもそれが本物だったかどうかも分かんないし
爺さん二等兵だったし
ヤフオクの話は全部九八式の拵入りで出してる鹿児島の出品者の事なんだ
そうそう次から次へと出てくる訳ァねえだろとは思ったけど

883 ：
ちょっと過去出品検索してみたけどなんだこれｗ
初夏辺りから同県で10振以上それも昨日今日登録した物って

884 ：
装備スレに貼られてたヤツ
http://blogs.yahoo.co.jp/hyperjotohei/64743281.html
ブラックホールにいた業者らしいけど、
あそこは私服入ってるらしいからいい加減なもんは売れんらしいわ

885 ：
そういや、先日のオクで出てた登録証付き95式は怪しかったなー
「目釘穴1」だったし、刀身の長さも長すぎるような…
あんな合わせ物には金出せんなーｗ

886 ：
https://m.youtube.com/watch?v=fqsIPdIQTT0
搭乗員用の軍刀もあるみたいだな。
こういう短いのでもいいからきれいなの欲しいんだが、、オクにでてるのは小汚ねぇのばっかで見てていつも草生える。

887 ：
>>884
今なら絶対登録審査通らないブツだなこれ
昔は遺品扱いでなら工業刀でも登録とれたそうだけど
その時分に登録したのかな

888 ：
これ本当に登録証本物なんかねぇ

889 ：
染〇の新入荷、相変わらず「すばらしい」な(笑)
くわかく設定ヤバス。お花畑

890 ：
>>886
短寸軍刀は略式が多いからなー正式外装？で小奇麗なヤツはイイネ。
まぁ略式でも面白いブツはあるけど…　前に、薙刀直しを仕込んだ
短寸軍刀見た。当時はともかく、今見たら欲しいアイテムだな。

891 ：
近年豊かになった某国の輩が「自分の祖先は大戦の英雄」
という嘘の自慢をするために軍刀を欲しがっているらしい。
あと、デタラメまみれの自称博物館(笑)を増産してるらしく、
展示品になりそうなものを日本に来ては買い漁ってるらしい。
全く性質の悪い連中だ。

892 ：
尾形刀剣の軍刀シリーズの愛好家っていねえのかな。
想像したらオモロイ

893 ：
その複製陸軍将校准士官刀の箱に描かれてる絵、
先生のサイトの写真のパクりというかトレスだよな

894 ：
パクリはダメだが、マネすんならするでもっと真面目にやれよって思う

895 ：
小汚い本物と粗しかみえない偽物か
究極の選択だな
だいたいサバゲとかのイベントくるようなやつは、軍刀にまで金かけられる身分じゃないのかヒドイのしか見当たらないね。
まあ、実生活に希望が見出せない低層の集まりが馴れ合いで互いの承認欲求を満たしてるだけだから、そんな程度でお誂え向きかもな。かくいう俺もなんだが（笑）

896 ：
>>895
サバゲとかで屋外駆けまわるのに程度のいい軍刀外装なんか装備できんよ。
壊したらどうすんだ！
とはいえ、尾形のなんちゃってはさすがになぁ。

897 ：
そんなに将校や人事係曹長や帯刀本分兵が多いのか日本軍サバゲーマーは

898 ：
>896
というのを理由にできるけど
結局は買えないだけの輩ばかりだと思うがね（笑）

899 ：
>>897
将校のコスプレする人は大概持ちたがる
＞軍刀
やっぱ「日本陸軍将校＝軍刀」ってイメージがあるからだろうか。
最近は海軍軍刀が海軍将校のコスプレするのに人気のようだ。

900 ：
刀の拵えとしても鮫皮の漆塗り研ぎ出しに金メッキ金具の海軍軍刀は贅沢だと思う
同等の拵えはすごく高いし

901 ：
やけに海軍おすなあ(笑)
これだから艦〇〇新規は(ry
ガ〇パンやらなんやらアニメ厨大杉て気色悪い
やたら絡ませた寒いネタ披露して、悪目立ちしたがるオ〇ニー野郎ばっかじゃん

902 ：
>>900
基本的にも応用的にも儀礼用だし
＞海軍軍刀
見栄えする作り（＝高価）なのは当然だろう。

903 ：
海軍将校？
海　軍　士　官
基本。

904 ：
そりゃ曲がった鉄パイプと鮫皮拵えだったら後者を推すわな
陸軍のでも鮫皮の上等品は素晴らしいと思う
なぜに艦これに繋げるのかわからん

905 ：
鉄パイプとか（笑）
お前の目はそんなもんだろな

906 ：
>>903
そうでもない
見栄っ張りの海兵出がその出自を強調するために海軍将校とか普通に使って亜ｔ

907 ：
>>906
そらはあくまで、海兵出がいうならの話で、基本は海軍士官でしょ
なんかはずれてんだよな

908 ：
戦後のオタクが思ってるほど当時って厳密じゃないぞ
海軍式敬礼とか信じてそうだなあなた

909 ：
>>908
厳密な話を言っているわけではないと思うが・・・(笑)
基本の話ってだけでしょ
どうでしょうか、戦後のオタクさん？

910 ：
ググると海軍って兵科と機関科のみ将校って出てくるんだけど
基本ってどこまでが基本なの？

911 ：
まあ、たしかにあんまり海軍将校とはいわなかったみたいだな。
海軍士官のほうがしっくりくる。
単純に間違えたヤツが、自己の誤りを擁護しようとしてるだけに、みえるがね^ ^

912 ：
じゃあ結論出たってことでとりあえず軍刀の話に戻ろうぜ。
とはいえ話題もないが・・・。

913 ：
コスプレに本物使うなよ

914 ：
https://mobile.twitter.com/mechabo1/status/538643792123813888
カッキエーなこの将校さん。
こういうコスしてみたいわ。
いくらすんだろぜんぶで

915 ：
ﾌﾟｯ

916 ：
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
イ☆カ★シ☆テ★ル☆ゼ・・・

917 ：
中身もニセモノ装備もニセモノ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
イ☆カ★レ☆テ★ル☆ゼ・・・

918 ：
ＰＨＳで、Ｉ上等兵って人が逝ってたけど
Ｏ刃剣　レプリカ刃出るらしいぞ！
・駐層付き
・本鮫川
・柄は木下木
・慰官刃緒付き
・８枚折羽
かなり本格的な九四式になるらしい。
いよいよ現気出したか！？

919 ：
>>918
おお！こりゃ手に入れねば！！
電突したら、来年の２月頃になるかもだってさ
懐の寒い将校さんにはうってつけだね！

920 ：
麻原彰晃さん

921 ：
将校、将校、偽物将校
将校、将校、馬鹿者将校

922 ：
>>919
鉄鞘ならいいなぁ

923 ：
鉄鞘、木鞘両方らしいが。

924 ：
>>918
誤字はわざとなの？

925 ：
目寅Ｚ

926 ：
目三寅Ｚ

927 ：
その「歯に衣着せぬ発言」で一躍有名になった若き期待の新星、ストーン・和田☆上等兵氏のプロデュースらしいから、
これはたぶん期待していいと思うよ。

928 ：
模造に期待できるわけねぇだろw

929 ：
松岡修造

930 ：
親父の誕生日に加藤寿命買ってやったんだが、よく斬れると喜んでいる。

931 ：
そのうちつま先ぶったぎっちまうかもな

932 ：
>>931
うるせえよバカ
事故れやゴミｗｗｗｗｗ

933 ：
模造で十分。加藤寿命って名前つけて遊んどき(笑)

934 ：
そのうちち◯ぽも切っちまうかもな（笑）ち◯ぽ寿命

935 ：
>>934
おまえは排尿以外には使わないからな（笑）

936 ：
ち◯ぽスライサー加藤寿命（笑）

937 ：
加藤寿命ってち○ぽスライスできるほど切れたっけ？
小枝も斬れない印象だったけどなー

938 ：
昭和刀は平肉が多いから落とすと斬れる様になるものが多いみたいよ。
棟も落とすと更に良いと。

939 ：
藁竹用にするならなwww

940 ：
戦中は包丁等を作る町の刃物鍛冶屋も軍刀作ってたんですかね？

941 ：
>>940
作ってた。そんでもって業物からナマクラまで揃ってる。

942 ：
>>941
真っ赤な大嘘。
ソース示せ

943 ：
わかる方にお聞きします。実際に刃物鍛冶屋が作った軍刀の製法は刀鍛冶屋と変わらないのですか？

944 ：
>>942 942
成瀬関次の書籍に昭和初期に野鍛冶等に造らせた日本刀モドキが出回ってたと
ある。
俺の知り合いが銀座の包丁屋が造ったという包丁の製法で作った日本刀の形状をした
軍刀拵え入りの刃物を登録証付で所持してる。注文や製造記録もあるとの事。
ネットで調べると出てくるかわからんが刀鍛冶が絶滅状態だった時代は多数
造られてたみたいよ。

945 ：
>>944
なるほど、ありがとうございます。
教えて頂いたことを参考にもう少し調べて見ます。

946 ：
>>945
補足すると、包丁屋が造った物は酷くて野鍛冶が造った物は良い物が多かったらしい。
包丁屋の物に代表される刀モドキが出回った為にしっかりした刀の需要と刀匠の育成が高まって
関印の入った軍刀が登場した次第。
概略説明だから細かいことは突かないでくれ。

947 ：
あーあのボンクラの本か（笑）

948 ：
包丁は叩きつけるような使い方しないしな
普段鉈とか作り慣れてる人の方が適性有ったのかもね

949 ：
お前らの中にイケメンいない？
稼げるのかレポ頼むｗ
ＵＲＬ貼れないから
イケメン　ガーデン
って検索して！
※正しいサイト名は英語です。

950 ：
奇形顔しかいないよ

951 ：
>>948
そんなの包丁の種類によるだろ。
出刃なんてもろたたき付けるし、他にもそういう包丁はある。
まあでもどんな包丁でも刃先の衝撃はタタキ鑿程では無いのかな？

952 ：
チェックしてた人もいると思うけど、オクで清心子長寿　昭和五十年と銘が
ある袋槍を入手してこれから白鞘を作る予定。
清心子長寿を調べても軍刀と息子との代作が少し出る位なんだけど
他に何かわかる人いますか？

953 ：
陸軍の刀工だから性能は担保されてるんじゃないの？
せっかくの袋槍だから、白鞘なんかより弭槍の拵え作ろうぜ。
弭槍は実物見た事無いんだよなぁ。

954 ：
>>953
弭槍の実物は知り合いのコレクターに見せて貰った事があるよ。
弓にジャストフィットしてたよ。それも面白そうだね。

955 ：
弭槍てほんとにあるのね。多くの忍道具みたいに実用品じゃないと思ってたよ。

956 ：
>>955
有名な雑兵物語でも雑兵の間では常用されてる武器の様な書きぶりだよ。
それよりも日本で銃剣が産まれなかったのは不思議だよな。
銃剣は弭槍から簡単に連想出来そうな気がするのに。

957 ：
弭槍の反響があるので、見た感想を駄文ながら伝えるよ。
見せて貰った弭槍は小振りな薄い菊池槍風な形状で刀身に彫物があった。
刀身は筑州信国の袋槍に作風が似てた。袋部分が弓にはまる少し反った形状で
透かしや溝が彫ってあって洒落てたよ。長さは12㎝位だと思う。
日刀保に出しても結果は筑州信国極めだと思うよ。

958 ：
菊池槍風とは珍しい。弭槍は銀杏穂が多いって話なのにね。

袋部分は反ってるだけで普通の構造でしたか？
弭槍は袋部分を鋲で固定するのでは無く、弓の弦を引っ掛ける事で固定する物もあると聞いていますが。

959 ：
>>958
袋部分は反って透かしや後ろ側をくり抜いた感じの装飾が施されていて
刃の下の後ろ部分に出っ張りがあって弦を通す穴があいてた。
袋部分は四角に近い円形で上部は鞘を被せる為の刀でいうハバキ風に
凹ませてあった。袋自体は弓にはめ易い形状で四角い感じと外面は凝った
感じなだけで内部は特にはないと思う。
持ち主も始めは何かわからず仲間内で見せ合っていたら、写真で似たものを
見た事がある人が居て弓にはめたらジャストフィットだった次第。
長文、駄文スマソ。

960 ：
ホンマ、駄文もいいとこやなぁ…
槍スレ行けアホ。

961 ：
槍スレなんてないだろ

962 ：
まぁ、ここでやるべき話題ではないことは確か。

963 ：
明治時代の指揮刀（状態のいいもので佐官か尉官用くらい）が欲しいんだけどいくらくらいするんだろうか

964 ：
実物なら
佐官→20万程度
尉官→10万程度

965 ：
>>964
ありがとうございます。明治時代のは希少とどこかで聞いたのですが、それくらいで購入できるなら検討したいと思います

966 ：
ま、嘘だがね(笑)

967 ：
それでも５０～６０万くらい出せば余裕

968 ：
>>967
そうなんですか？いずれにせよネットで見て一目惚れしてしまったので足も使って探してみたいと思います

969 ：
話は変わりますが、Ｏｈｍｕｒａ氏のサイトに
大元帥の九四式軍刀の画像が掲載されましたね。

http://ohmura-study.net/701.html

970 ：
●小麦●
「いつものパン」があなたをR: 脳を一生、老化させない食事　(デイビッド パールマター　2015/1/16)
http://www.amazon.co.jp/dp/4837957552/

グルテンフリーダイエット　(エリカ・アンギャル　2013/4/20)
グルテン＝小麦
http://www.amazon.co.jp/dp/4591134687/

小麦は食べるな!　(ウイリアム・デイビス　2013/7/13)
http://www.amazon.co.jp/dp/4537260335/

ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット(集英社文庫)
Ｏ型とＢ型は小麦粉、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330

●炭水化物●
炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学 (夏井睦　光文社新書　2013/10/17)
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/

971 ：
菊紋の入ったサーベル軍刀見たけど背金はタガネ彫りだった。
中身は折り返し銘の兼定。

972 ：
登録証付きの九五式軍刀はとても珍しいめちゃくちゃ研ぎ減ってるのがあるな…

973 ：
ち◯ぽスライサー加藤寿命って、まだトイ●らすにうってたよね

974 ：
この間バーゲンセールしてた

975 ：
最近になって海軍高山流抜刀術の高山政吉を知りました。
全国の陸軍に配布された「軍刀の操法及試斬」偕行社1940年11月の元ネタが、
高山政吉が実戦経験を基に作り上げ、1940年5月に陸軍戸山学校の田中校長に提出した「白兵抜刀術」の原稿である事も知りました。
高山政吉が刀工に指示して作らせた高山刀も知りました。
何から何まで凄いです、高山政吉。

976 ：
で？

977 ：
海軍軍刀8諭吉で買った。
一応昭和刀匠在銘。

978 ：
安物

979 ：
8万円でも十分に巻藁やら青竹やらを斬れるんだから良いじゃん

古刀信者じゃあるまいしさ

俺は９７６じゃないぜ～ワイルドだろ～

980 ：
>>978

そうか。安く買えて儲かったわけだ。

981 ：
北陸の三流工の在銘二尺三寸五分で頃合いの刀身が入った日本刀拵え改造軍刀を9万円で入手して岐阜の業者から真剣用規格鞘1万くらいと25000円くらいで柄作って貰って居合抜刀に使っている。

鉄鞘昭和在銘軍刀も9万で買った。

田舎の普通の骨董屋の出品で吊り上げ人もいないらしく安く買えたのかも。

昔は刀屋で25～35万はした軍刀が今はオクで10万円前後でいいのが買える。

革巻き簡易軍刀なら7万円くらいも珍しくない。


満鉄刀だけは馬鹿みたいに値段が上がっている。

俺に言わせれば軍刀に限らず無銘数打ち刀なんて全て拵え入で10万円くらいまでしか価値がないとおもうんだけどな。

982 ：
お前ごときにいわせりゃね笑
専門家でもあるまいし、偉そうに語るんじゃねえ

983 ：
流石軍刀バカは馬鹿が多いな。

984 ：
981は専門家なんだろう。
軍刀hp信者はろくな奴いないな

985 ：
値段は需要と供給、購買力と販売力、などのバランスで人気がなくなれば値段は下がりやすくなります。
ただ値段と価値が常に同じ意味になるかというと、そうではありません。
購入者本人にとって所持する価値があれば値段が多少高くても買う事はあるでしょう。
軍刀スレで軍刀を持ってるであろう人達に軍刀の事でわざわざケチをつけるべきではありません。
私は近代刀を半分消耗品として扱ってきましたが最近になり改めました。
全ての軍刀とその製作に関係した全ての人達に敬意を込めて大切に扱っていきます。

986 ：
なんかわざわざ長文でのせる意味？
って思うほどのあたりまえでペラペラな内容w

987 ：
古刀はだって当時の軍刀だよ。

988 ：
無銘数打ちこそ保存しないと、平安以降一般的だったはずの打刀の実物が伝来してないのと同じになる
終戦間近、出荷前の状態の軍刀(当時の新作刀)もたくさんあるけど、安い消耗品のままだと消滅しそう

海軍だと平巻柄が好き

989 ：
「百姓に歴史はありますか、豚に歴史はありますか」と言うように
どうしても下賤の歴史は伝来しないので、調べようが無いという事になってしまうんだなあ

990 ：2015/05/17
本気で家畜に歴史はない思ってる偉い先生もいるそうだね

イヤッホオオオォオオ！！刃物衝動買い！！
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