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時代劇関連のコピペ・AAスレ
●時代劇●クレジットの序列九十八●大河ドラマ
西郷＆松坂の江戸を斬るpart9【破邪顕正】
最近の出来事を必殺サブタイ風に語るスレ 其の参
おんな浮世絵紅之介
【テレ玉で】破れ奉行【放送開始】
今日の伊達三郎
【与力】 必殺仕置屋稼業 Part.4 【村野様】
六代目水戸黄門を考えるスレ
【くノ一】◆かげろうお銀◆疾風のお娟◆銀蝶◆由美かおる◆其ノ六◆【水戸黄門】
●時代劇●クレジットの序列一〇五●大河ドラマ
- 1 ：2019/07/22 ～ 最終レス ：2019/09/24
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↑二行以上重ねる
時代劇、大河ドラマのクレジットの序列を討論するスレです。
大河・時代劇のクレ順に興味のある方、どんどん参加してください。
情報の提供もお願いします。（作品名と第何話かを明記の上）
【必読】
・俳優の格比較・格付けをされたい方は、別スレでお願いします。また、クレジットスレなので、作品の質云々の話題も別スレでお願いいたします。
・朝ドラは板違いです、>>2のテレビドラマ板のほうのスレでお願いします。
・粘着荒らしが常駐しています。徹底スルーを心掛けましょう。
詳細は>>3
前スレ
●時代劇●クレジットの序列一〇四●大河ドラマ
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/kin/1556529138/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- 関連スレ
クレジットの序列 part45
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/tvd/1557737637/
クレジットの序列・懐かしドラマ板その9
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/natsudora/1535947025/
【映画】クレジットの序列
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/movie/1385172807/
映画版 配役序列・クレジットを語ろう6
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/rmovie/1514361082/
- 3 ：
- キチガイ除けの避難所をしたらばにて運用中です。愚痴はここで吐き出して下さい。
https://jbbs.shitaraba.net/otaku/17545/
常駐荒らし
・渡鬼ガイジ
橋田ドラマなど昭和好きを自称するが、実際には視聴していないニワカ
妄想に基づく的外れな持論かつ浅い知識で物を語る
「文体が敬語」「俳優にさん付け」「変な句読点」があればだいたいコイツ
自分の思い通りにならなければスレとは無関係なクレジット・意味不明な文章等を連投するなど全体的に幼稚
ワッチョイにより浜辺美波という若手女優のヲタという事実が判明
また、Wikipediaにてしょうもない改竄を現在進行形で行っているらしい。見つけたら通報推薦です
・江守爺
とりあえず老人を崇める坂張りガイジ
意味の無い長文・配役（笑）リスト書いてたらだいたいコイツ
「どんなに結果を出していようと若い俳優は認めない、年取ってればポッと出でもOK」という
極端な価値観でしか物事を考えられない、尚且つそれを押し付けようとする究極の自己中である
大河ドラマ板にも出現するらしい
オチスレが完成しました。↓
http://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1557563585/
レスと言う名の餌は与えるだけ時間の無駄です。一切の書き込みを無視しましょう。
- 4 ：
- 過去に貼られた歴代大河クレジット
＃１ 1963年 花の生涯…1
＃２ 1964年 赤穂浪士…8、20、45、47
＃３ 1965年 太閤記…42、48
＃４ 1966年 源義経…1、2、9、16、21、33、49、52（終）
＃５ 1967年 三姉妹…19、42
＃６ 1968年 竜馬がゆく…16
＃７ 1969年 天と地と…50
＃８ 1970年 樅ノ木は残った…35、50
＃９ 1971年 春の坂道…40、52（終）
＃10 1972年 新・平家物語…43、46、48、49
＃11 1973年 国盗り物語…37、38
＃12 1974年 勝海舟…26 (6、7がライブラリーにて公開。当スレでは未収録)
＃13 1975年 元禄太平記…2、3、7、11、18、20、48
＃14 1976年 風と雲と虹と…全話済み
＃15 1977年 花神…19、24、44
＃16 1978年 黄金の日日…全話済み
＃15 1979年 草燃える…全話済み（2、5、9、12はクレ欠損 ＊5については未確定クレ有）
＃18 1980年 獅子の時代…全話済み
＃19 1981年 おんな太閤記…全話済み
＃20 1982年 峠の群像…1～3、5～36、38、40～50（終）
＃21 1983年 徳川家康…全話済み
＃22 1984年 山河燃ゆ…全話済み
＃23 1985年 春の波涛…全話済み
＃24 1986年 いのち…全話済み
＃25 1987年 独眼竜政宗…全話済み
＃26 1988年 武田信玄…全話済み
＃27 1989年 春日局…全話済み
＃28 1990年 翔ぶが如く…全話済み
＃29 1991年 太平記…全話済み
＃30 1992年 信長…全話済み
- 5 ：
- ＃31 1993年 琉球の風…全話済み
＃32 93～4年 炎立つ…全話済み
＃33 1994年 花の乱…全話済み
＃34 1995年 八代将軍吉宗…全話済み
＃35 1996年 秀吉…全話済み
＃36 1997年 毛利元就…全話済み
＃37 1998年 徳川慶喜…全話済み
＃38 1999年 元禄繚乱…全話済み
＃39 2000年 葵徳川三代…全話済み
＃40 2001年 北条時宗…全話済み
＃41 2002年 利家とまつ…全話済み
＃42 2003年 武蔵…全話済み
＃43 2004年 新選組！…全話済み
＃44 2005年 義経…全話済み
＃45 2006年 功名が辻…全話済み
＃46 2007年 風林火山…全話済み
＃47 2008年 篤姫…全話済み
＃48 2009年 天地人…全話済み
＃49 2010年 龍馬伝…全話済み
＃50 2011年 江～姫たちの戦国～…全話済み
＃51 2012年 平清盛…全話済み
＃52 2013年 八重の桜…全話済み
＃53 2014年 軍師官兵衛…全話済み
＃54 2015年 花燃ゆ…全話済み
＃55 2016年 真田丸…全話済み
＃56 2017年 おんな城主直虎…全話済み（当スレ未収録分含む）
＃57 2018年 西郷どん…全話済み（当スレ未収録分含む）
＃58 2019年 いだてん～東京オリムピック噺～…#1～26
＃59 2020年 麒麟がくる…待機中
- 6 ：
- 《番外 ＮＨＫ新大型時代劇 水曜に放送》
1984～85年 宮本武蔵…全話済み
1985～86年 真田太平記…全話済み
1986年 武蔵坊弁慶…全話済み
《番外その2 スペシャルドラマ》
2009年 坂の上の雲 第一部…全話済み
2010年 坂の上の雲 第二部…全話済み
2011年 坂の上の雲 第三部…全話済み
2016年 精霊の守り人…全話済み
2017年 精霊の守り人II 悲しき破壊神…全話済み
2017年 精霊の守り人 最終章…全話済み
《番外その3 民放通年大河》
1971年 大忠臣蔵…全話済み
- 7 ：
- 大河ドラマ＆準大河 大トメ一覧
『花の生涯』 佐田啓二
『赤穂浪士』 尾上梅幸
『太閤記』 岸恵子（早川雪洲）
『源義経』 山田五十鈴
『三姉妹』 滝沢修
『竜馬がゆく』 小林桂樹
『天と地と』 高橋幸治
『樅ノ木は残った』 北大路欣也（尾上松緑）
『春の坂道』 山村聰
『新・平家物語』 中村勘三郎（滝沢修）
『国盗り物語』 高橋英樹
『勝海舟』 尾上松緑
『元禄太平記』 森繁久弥
『風と雲と虹と』 緒形拳
『花神』 高橋英樹
『黄金の日日』 松本幸四郎
『草燃える』 岩下志麻
『獅子の時代』 加藤剛
『おんな太閤記』 西田敏行
『峠の群像』 宇野重吉
『徳川家康』 石坂浩二
『山河燃ゆ』 西田敏行
『春の波濤』 小林桂樹
『いのち』 宇津井健
『独眼竜政宗』 勝新太郎
『武田信玄』 杉良太郎
『春日局』 佐久間良子
- 8 ：
- 『翔ぶが如く』 加山雄三
『太平記』 片岡孝夫
『信長』 平幹二朗
『琉球の風』 萩原健一
『炎立つ』＜第一部・北の埋み火＞ 里見浩太朗
『炎立つ』＜第二部・冥き稲妻＞ 佐藤慶
『炎立つ』＜第三部・黄金楽土＞ 渡瀬恒彦
『花の乱』 京マチ子
『八代将軍吉宗』 津川雅彦
『秀吉』 渡哲也
『毛利元就』 緒形拳
『徳川慶喜』 大原麗子
『元禄繚乱』 萩原健一
『葵 徳川三代』 西田敏行
『北条時宗』 北大路欣也
『利家とまつ』 菅原文太
『武蔵』 藤田まこと
『新選組！』 石坂浩二
『義経』 渡哲也
『功名が辻』 舘ひろし
『風林火山』 仲代達矢・緒形拳
『篤姫』 北大路欣也・高橋英樹
『天地人』 松方弘樹・阿部寛
- 9 ：
- 『龍馬伝』 里見浩太朗
『江』 北大路欣也
『平清盛』 中井貴一
『八重の桜』 西田敏行
『軍師官兵衛』 柴田恭兵
『花燃ゆ』 三田佳子（北大路欣也）
『真田丸』 草刈正雄
『おんな城主 直虎』 小林薫
『西郷どん』 渡辺謙
『いだてん』 役所広司【暫定】
『宮本武蔵』… 丹波哲郎（西村晃）
『真田太平記』… 丹波哲郎
『武蔵坊弁慶』… 萬屋錦之介
『坂の上の雲』… 渡哲也
『精霊の守り人』… 藤原竜也
- 10 ：
- 【Ｇ】とは
「グループ」の略。
※用法例：トップG（先頭G）、中G、トメG、etc...
【大トメ（おお-とめ）】とは
（１）連続もしくは複数話あるドラマ作品全体を通して、クレジット上トメ優先順位が第一位の出演者。
大トメ候補が複数人いる場合（全回を通じて出演回が被らなかった場合）は
[A] 総集編・番宣スポット・DVDパッケージ等での順位でトメ位置に記載されている出演者を上位とする。
[B] [A]の序列に関係なく、総出演回数＝トメ回数の多かった出演者を上位とする。
[C] [A][B]に関係なく、役柄上最も重要と思われる人物に扮した出演者を上位とする。
（２）レギュラー出演者のトメ表示の後に隙間もしくは棒線付きでトメ位置に表示されるセミレギュラー出演者。
※「大トメ」の代表的な誤用例：
「今回の大トメは◯◯（出演者名）だった」
「毎回大トメが変わるのはあまり好きじゃない」
【中トメ（なか-とめ）】とは
（１）中Gの最後尾にクレジットされる準トメ級出演者もしくは配慮が推測される出演者。（＝中Gトメ）
単純序列で最後尾の場合は中トメではなく、中G◯番手もしくは最後尾。
（２）中Gのトップにクレジットされる出演者。（＝中トップ、中Gトップ）
（３）連名Gと連名Gの間に単独でクレジットされる出演者。（＝中軸）
【中軸（なか-じく、ちゅう-じく）】とは
（１）宣伝用ポスター等で、出演者連名の中央付近に両側棒線付きで単独表記される出演者。（＝中トメ）
（２）連名Gと連名Gの間に単独でクレジットされる出演者。
- 11 ：
- お、テンプレの大トメ一覧が改訂されたな
これはいい改訂
- 12 ：
- >>11
春の坂道の司葉子を入れてほしい。あと吉宗の中井貴一はカッコ付きでありでいいと思うんですけどね。
- 13 ：
- 新平家も勘三郎＞滝沢にするのはちょっと無理がある気がするが
滝沢が水谷八重子に逆転トメされたとはいえ
- 14 ：
- 悲報
朝ドラで染谷将太、中川大志と連名をくらう
ちなみに木下ほうかはピンクレ
- 15 ：
- >>12
吉宗は総集編で津川＞中井が確定。
- 16 ：
- >>13
NHKクロニクルの番組表を見る限り、勘三郎は第一回から第五回までの出演で、
このスレの過去の書き込みから第二回がトップ、第三回から第五回までがトメ
第一回は一週間ほど前に某方がtwitterにあげてくれた画像によりトメだったらしいことが判明
よって勘三郎は少なくとも本編では大トメの基準を外れるようなクレジット位置にはなっていないっぽい
滝沢は第二十三回で八重子に抑えられてる以上、勘三郎優勢は妥当だと思う
- 17 ：
- 古城都の凄さが分からない
- 18 ：
- >>16
それでも、総集編で滝沢＞勘三郎だったのがな
- 19 ：
- >>18
>>10の大トメ定義では、
>連続もしくは複数話あるドラマ作品全体を通して、クレジット上トメ優先順位が第一位の出演者。
>大トメ候補が複数人いる場合（全回を通じて出演回が被らなかった場合）は
>[A] 総集編・番宣スポット・DVDパッケージ等での順位でトメ位置に記載されている出演者を上位とする。
となっているから本編と総集編で違う結果になったとしても優先すべきは本編じゃないかな
「源義経」の山田五十鈴と「勝海舟」の尾上松緑も総集編ではトメてないけど大トメ一覧には名前が載っている
個人的には「新・平家物語」の総集編は滝沢の後に劇団クレが続いてるからトメなし扱いで、滝沢＞勘三郎が成り立っているとは思わないけどね
- 20 ：
- >>15
総集編で被ったとき、中井トメトップ津川トメだったからな
- 21 ：
- 誰もいないならまだしも松緑や滝沢のような超大物がいてトメなしとか個人的には気持ち悪くて仕方ないわ
- 22 ：
- 風林火山でサニー千葉はやっぱり入らないのね････
- 23 ：
- >>22
入るって大トメ一覧に？
仲代にトメられている以上ただのトメ2番手なんだが
- 24 ：
- 樅の木は残ったのクレが某方のおかげで見られる
- 25 ：
- >>24
例のサイト？
あれって最近サービスが終了しましたとか表示されて見れないんだけど
- 26 ：
- >>15
＞>>12
＞吉宗は総集編で津川＞中井が確定。
この基準で行くなら、花燃ゆも三田佳子だけでいいような気がする。
北大路＞英樹は成立してて、三田＞北大路は成立しないという理屈がいまいち納得できない。
確かに点入ってたし、間に江守も入ってたけど、英樹と北大路の間にも棒線入ってたしね。
ただ個人的に花燃ゆは、本編で全回トメだった北大路、英樹、三田の3名が大トメでいいと思ってる。
- 27 ：
- >>16
＞>>13
＞滝沢は第二十三回で八重子に抑えられてる以上、勘三郎優勢は妥当だと思う
過去スレで大トメを判定する話があった際、
この回は、八重子の退場回で、それ以外の回は、滝沢＞八重子だから、八重子の退場補正と判断された。
加えて総集編の位置も加味して、滝沢と勘三郎の2人が大トメになった。
総集編は、平氏、源氏、公家、皇族みたいにある程度グループに分かれての並びだったので、あえてプロダクション系は後ろにまわした気がする。
どちらが優位と見るかは、見る人次第かな。
やはり2人とも大トメでいいと思う。
実際、意見分かれてるしね。
- 28 ：
- >>24
第20回まで公開されてるね。
『樅ノ木は残った』トメ一覧
田中絹代 第1回～第3回、第5回～第6回、第9回、第13回
田崎潤 第4回
芥川比呂志 第8回
尾上松緑 第10回
柳永二郎 第11回～第12回
北大路欣也 第14回、第16回、第18回～第19回
志村喬 第15回
森雅之 第20回
オープニング欠損 第7回、第17回
- 29 ：
- 結局色々理屈つけてるけど
なんとなくこっちが大トメであってほしい
って願望ありきで話すからな
- 30 ：
- >>28
見てきたけど、トメ経験ある清水元と高橋昌也は連名だったね
あと初回のトメG
中村勘三郎⇒尾上梅幸⇒市川猿之助⇒宮口精二⇒田中絹代
の並びが壮観
4話目で田崎潤だけになる落差も凄いがｗ
- 31 ：
- 『竜馬がゆく』で桂小五郎役、トメあり
『草燃える』総集編で隙間待遇
高橋昌也とのファーストコンタクトがこれだったから割と最近までこの人を大物だと思ってた
- 32 ：
- いや大物だよ
- 33 ：
- >>28
辰巳柳太郎はトメてないんだね。それと、役柄的にいって準主役に近い佐藤慶は2番手あたりだったのかな？
- 34 ：
- >>31
自分もファーストコンタクトが関テレ旧版の大奥の綱吉
(桂昌院が月丘夢路、お伝が中村玉緒、柳沢が若山富三郎ときての)
だったから大物だと思ってた…
- 35 ：
- >>33
クレが貼られた第1～20回には出てきてないよ＞辰巳柳太郎
クレ欠損回は知らないけど
- 36 ：
- 大河クレはそんな価値ある？
「秀吉」で渡＞仲代だったけど、役者格は明らかに仲代だろ？
- 37 ：
- これはこれであくまで一つの指標だし、
テレビ・映画・舞台の役者格・序列はそれぞれ影響しあいこそすれ
違うものだというのはもう何度となくここでも言われてきた事だが
- 38 ：
- >>36
どっちが格上かは置いとくとして冷静に考えてみれば仲代は大トメじゃないのによくオファー引き受けたな
て言うか仲代に大トメじゃないオファーを出すＮＨＫのスタッフってすげえなｗ
- 39 ：
- >>38
娘もバーターで出してたから、それでOKにしたんじゃない？
役柄的には信長トメでよかったと思うけど。
- 40 ：
- 役者格がトメ2番手以降＞大トメなんて昔は特によくあるパターン
ここ30年くらいだと、
信玄：平幹、文太＞杉良、西田
太平記：緒形＞仁左衛門
吉宗：石坂＞津川（当時だと津川全盛期で微妙）
秀吉：仲代＞渡
徳川慶喜：文太＞麗子
元禄繚乱：マチ子＞ショーケン
功名：西田、佐久間、津川＞舘
天地人：富司、宇津井＞阿部
花燃ゆ：北大路、英樹＞三田
真田丸：内野、正臣＞草刈
直虎：ルリ子、マツケン、小巻＞小林薫
仲代であれ？って感じのクレはむしろ秀吉くらいで、それ以外はトップかトメだから最強の部類
2000年代のクレ大魔王の渡を特出付きでもなく、ゲストでもなく普通に抑えたのは仲代くらい
- 41 ：
- 役者格の話になると必ずこういう不等号バカが現れるなw
- 42 ：
- 香ばしいレスが続くと思ったら夏休みか
- 43 ：
- 夏休み中の少年少女がこんな古い役者の格付けやってると思うとちょっと嬉しい
- 44 ：
- 実際は子供部屋おじさんだけどな
- 45 ：
- >>38
仲代はあの時期奥さんが生死の境をさまよっていて
看病で手いっぱいだったから、クレ順の交渉なんか
できる状態じゃなかったのでは？
- 46 ：
- かなり前に仲代達矢がNHK教育の番組で秀吉の話もちょっとしてて「渡さんとの1対1のやり取りがある重要なシーンを収録する日に妻が倒れた」とか言ってた気がするな
- 47 ：
- 今時ネットなんて部屋にこもってパソコンでやる時代ではなくてスマホでいつでもできるのに
夏休みかw
って15年前みたいな煽り文句言うのは割と真面目に恥ずかしいと思うが
- 48 ：
- >>44
それな
- 49 ：
- 2、3年前と比べたら天国だぞ
- 50 ：
- >>45
でも『大地の子』では上川からしっかりトップ強奪してるけどね
いくら上川が当時新人とはいえね
- 51 ：
- >>28第19回のトメが加東大介に修正されている。
『樅ノ木は残った』トメ一覧
田中絹代 第1回～第3回、第5回～第6回、第9回、第13回
田崎潤 第4回
芥川比呂志 第8回
尾上松緑 第10回
柳永二郎 第11回～第12回
北大路欣也 第14回、第16回、第18回
志村喬 第15回
加東大介 第19回
森雅之 第20回
オープニング欠損 第7回、第17回
- 52 ：
- 平幹に対する愛が強すぎるのかもしれんが西田と杉良を過小評価しすぎだ。特に西田は
後に大河主演するわけで平幹・文太より扱いがいいのは妥当だし、杉良も当時テレビ時代劇
と距離を置いていたけど大河に引っ張りだした以上はあの扱いも仕方ないでしょ。
- 53 ：
- >>52
それよりも小川真由美が平幹や文太より上なのが問題
ガキの頃ビデオで信玄を親と見たときに、クレとかは全く興味ない親父が平幹二朗や菅原文太を差し置いて西田敏行や小川真由美が最後っておかしいなって言ってたくらいだし
平幹はクレに拘らなすぎて、 このスレでは過小評価する人もいる一方で、愛が強すぎて仲代よりちょい下なくらいと過大評価する人もいるという風に二極化してる
平幹は英樹や加藤剛よりちょい上で北大路未満が妥当だろう
津川も大御所の中では下の方の扱いを受けてるけど、実際は西田や石坂と言う程差は無いだろう
- 54 ：
- 例のサイトに樅ノ木の続きが載っていたけど、
田中絹代がトメ優先順位２番手じゃなく、辰巳柳太郎の方が上だったのには驚いた。
30話で田中３番手、辰巳トメ。
判明回以外は田中絹代が北大路を抑えていたっていう淡い期待は脆くも崩れましたわ笑
- 55 ：
- 武田信玄のころ小3だった自分には平幹の凄さがあまり分からない
いや、大物なのは勿論知ってるけど小日向や藤原竜也にトメ譲ってるし…
- 56 ：
- 小川真由美はあの汚れ役をあの怪演で盛り上げた
「武田信玄」最大の功労者なんだから
クレジットくらい厚遇してあげても良いんじゃない。
テレビドラマじゃほとんど主役またはヒロインで「積み木崩し」の記録的視聴率もあったし、
それより前のテレビ版「華麗なる一族」でも加山雄三より上の扱いだった。
天知茂の美女シリーズでも他のゲストとは一線を画す待遇だったな。
- 57 ：
- >>56
当時はピークは少しすぎたといっても
岩下志麻、倍賞千恵子、松坂慶子とならぶ松竹の看板大女優だったもんね
大河的には主演経験のある東映の文太兄さんや俳優座の平幹なんだろうがやはりピークは過ぎてたかな
その点、西田と杉良はピークの真っ最中だったと思う
>>28
宮城県の柴田まで見に行ったみたいやね、スゴい
- 58 ：
- >>53
西田や石坂は全盛期は主役かトメばかりのイメージだけど津川は主役というより
女優主演の２番手役の人だしトータルでみればやっぱり差はあるよ。
- 59 ：
- >>54
総集編前編で田中絹代の隙間なしの3番手だったしな
栗原や吉永の繰り上げトメ回はなかったのかな？
- 60 ：
- >>58
まぁ、そうか
吉宗の頃は石坂は下降傾向で津川は全盛期にジェームス、役柄とかなりいい条件だったしな
>>59
例のサイトを見る限りだと無いね
北大路は完全に大トメ
辰巳柳太郎がトメ2番手でその次が田中絹代で森雅之と続く
吉永は2番手固定で、小巻は最初2番手でその後トメG要因
- 61 ：
- 武田信玄は総集編では杉良と西田ではどちらが上だったの？
本編同様総集編でも出番が被らないようにしてるのかな
- 62 ：
- サイト見てきたけど、甲にしきトメ前回なんてあったんだな
新平家物語の古城都もトメ前回あったし、宝塚出身優遇されすぎな気がする
宝塚ではスターなんだろうけど、映画やドラマではほとんど実績ないのに
- 63 ：
- >>61
杉良が上
平幹→小川→宇津井→文太→西田/杉良って感じで
こう見ると信玄では文太が一番格の割に損してるな
- 64 ：
- 例のサイト見てきた。すごいね
綱宗もとい先代菊之助って3回しか出演してなかったんだな
僕の好きな西村晃、トメ前回は多数あれどトメ回がなくて残念
というかやっぱりしばたの郷土館で見れるんだな
NHKの発掘サイトにもそんな風な記載があったから電話で問い合わせたけど公開してませんて言われたぞ
騙された、ちくしょー
- 65 ：
- 『樅ノ木は残った』（全52回の内、クレ欠損4回）トメ回数ランキング
第1位 田中絹代 15回
第2位 北大路欣也 12回
第3位 森雅之 7回
第4位 柳永二郎 3回
第5位 志村喬 2回
第5位 尾上菊之助 2回
第5位 辰巳柳太郎 2回
第8位 田崎潤 1回
第8位 芥川比呂志 1回
第8位 尾上松緑 1回
第8位 加東大介 1回
第8位 市川中車 1回
- 66 ：
- 大河で志村喬のトメが確認できたのもしかして初めて？
- 67 ：
- クレ欠損の第七回は出演者見るに田中絹代だと思う
第17回は北大路欣也
- 68 ：
- >>46
日経の「私の履歴書」の初回でも、
「秀吉」の撮影中に奥さんが亡くなった話をしていたな。
同じ大河でも、主演した「新平家」のことはまったく語ってなかったのに。
けっきょく奥さんはそのまま亡くなり、「影武者」騒動以来絶縁していた
勝新が焼香に来て、やっと和解できたと思ったら、その勝新もすぐ病気になり
翌年亡くなってしまったんだから、思い出深いのも当然か
- 69 ：
- >>65
OP欠損の第50回は過去スレに簡易版のクレジットが投稿されてる
同時に投稿されていた第35回は今回発掘されたクレジットと合致しているから信頼度は高いと思う
『樅ノ木は残った』 第５０回「最後の賭け」
平幹二朗／吉永小百合／佐藤慶／香川京子／
山本耕一 名古屋章 田中志摩 金光満樹･･････／
田中絹代／金田龍之介／岡田英次／藤岡琢也／森雅之／北大路欣也（トメ）
- 70 ：
- 北大路欣也はすごい俳優なんだな
- 71 ：
- 若い人向けにも"ソフバンのお父さんの中の人"という当たり役あるし
再起不能レベルの大病しなければ多分一生このポジでいれるだろう
- 72 ：
- 某サイトの赤穂浪士、新平家物語の完全版クレも完成したとのこと。
- 73 ：
- 『新・平家物語』（全52回）トメ回数ランキング
第1位 滝沢修 18回
第2位 若尾文子 8回
第3位 水谷八重子 7回
第4位 中村勘三郎 4回
第4位 緒形拳 4回
第4位 佐久間良子 4回
第4位 高橋幸治 4回
第8位 森雅之 1回
第8位 山崎努 1回
第8位 トメなし 1回
- 74 ：
- >>73
見に行ったけど、滝沢が水谷八重子を抑えたことはなかった。。
初登場が16話で水谷退場回しか被ってなかったよ。
後は、滝沢は若尾とも一度逆転している。
- 75 ：
- いやあ、凄いわ。頭が下がるわ
ところで赤穂浪士って28以降も更新されてる？
27まではサクサク更新が進んで28で止まってからしばらく経つけど
- 76 ：
- >>73
さすがにこの面子では北大路もトメは無理か。以仁王役だから、登場回は滝沢と一緒なんだろうな。
総集編しか見ていないが、和泉雅子は登場した記憶はないのに、クレでは中Ｇで隙間つきという厚遇が意外というか奇妙。
この頃まだ20代前半だけど、やっぱり日活スターとして高いステータスにあったってことか。
- 77 ：
- 新平家は緒形の位置が意外と良かったんだな
緒形＞森雅之、山崎努だったし
そして、佐久間は若尾にトメられてる回もあったみたいだな
仲代退場後は佐久間がトップクレ優先順位1番手か
樅ノ木は残った
北大路＞辰巳＞絹代＞森雅之＞その他
新平家物語
勘三郎≧滝沢＞水谷＞若尾＞佐久間＞幸治＞緒形＞森雅之＞山崎
ただし、若尾＞滝沢の回もありって感じか
- 78 ：
- 高橋幸治のトメ回まであるとはな
役柄的、役者格的に妥当とはいえ
てっきり後半は滝沢が出ずっぱりでトメられないと思ってた
- 79 ：
- >>75既に更新されてる。
『赤穂浪士』（全52回）トメ回数ランキング
第1位 淡島千景 28回
第2位 伴淳三郎 5回
第2位 滝沢修 5回
第4位 尾上梅幸 4回
第5位 宇野重吉 3回
第6位 実川延若 1回
第6位 細川ちか子 1回
第6位 越路吹雪 1回
第6位 瑳峨三智子 1回
第6位 守田勘弥 1回
第6位 嵐寛寿郎 1回
第6位 尾上松緑 1回
- 80 ：
- 緒形って太閤記で大河ドラマを大河ドラマに仕立てた功労者だし翌年は弁慶で2番手、2年で100話近く大河ドラマで大河ドラマ出たわけだろ
そりゃ扱い良くなるわ
- 81 ：
- >>77
上でも書いたけど、水谷＞滝沢じゃない？
23話しか共演せず。
- 82 ：
- 滝沢宇野のゴネなさは感嘆の一言
- 83 ：
- 例のサイトで最終話までみたけど第31回で若尾>滝沢だったから勘三郎大トメで良いのかな
個人的に気になったのが第42回の北大路欣也→佐久間良子（トメ）
- 84 ：
- >>79
伴淳が意外にトメてるんだな。
キャリアは文句ないんだけど、しょぼくれた役が多かった印象があって
こんなにトメてるとは思わなかった。
ヨロキン版「赤穂浪士」では同じ役を山城新伍が演じてたが
役柄だけからいえば同じ架空人物でも宇野重吉の蜘蛛の陣十郎（ヨロキン版では長門勇）の方が重要な印象。
- 85 ：
- 「赤穂浪士」 ピンと連名の狭間
該当者なし
「樅ノ木は残った」本編 ピンと連名の狭間 計15名
花沢徳衛、三田和代、高橋昌也、金田龍之介、巌金四郎
甲にしき、伊吹吾郎、若林豪、左時枝、砂塚秀夫
山本耕一、大出俊、鳳八千代、水野久美、日下武史
「新・平家物語」本編 ピンと連名の狭間
野村万之丞、田村正和、小山明子、原田大二郎
「樅ノ木は残った」は歴代大河の中でも一二を争う多さだと思われる
- 86 ：
- >>85
最多は峠の群像かな？
- 87 ：
- >>82
舞台役者はだいたいそうだよな
>>83
以仁王役で徳子を抑えてトメはさすがに強引すぎだな
いくら東映の御曹司とはいえそれは無理だったのであろう
そういば佐久間も東映のトップ女優か
- 88 ：
- >>87
東映動画の大作アニメ「安寿と厨子王」では姉・安寿（佐久間）と弟・厨子王(欣也）だったな。
ちなみに厨子王の少年時代を演じたのが風間杜夫。
風間の声優歴は子供時代からなんだな。
- 89 ：
- 今気づいたけど北大路って大河の主演&大トメの最速達成者なんだよな
まあ尾上松緑の『赤穂浪士』での1回だけの出演でトメたのを大トメとして考えたらそれが最速になるけど
- 90 ：
- >>85
「樅の木」の花沢は、過去の大河作品の紹介ではキャストの上位（森雅之や北大路なんかより上）に出てることも少なくないんだけど、
連名でクレジットされることもあったんだね。まあ、この作品では役得というところか。
- 91 ：
- 大河主演経験者の中で助演でのトメ率100%は渡加藤剛
北大路は95%くらいありそうだな
トメなかったのは新平家の3回くらいと、政宗の2回か
- 92 ：
- 竹脇無我の元禄太平記での完全版クレ早く見てみたい
- 93 ：
- 存命の大河トメ俳優
1931 香川京子
1932 岸惠子 有馬稲子 露口茂 仲代達矢 田中邦衛
1933 若尾文子 草笛光子
1934 司葉子 中村メイコ
1935 高橋幸治
1936 山崎努←NEW!! 里見浩太朗
1937 伊東四朗 加山雄三
1939 水谷八重子 佐久間良子 藤村志保 小川眞由美 中村玉緒 千葉真一
1940 浅丘ルリ子 竜雷太
1941 三田佳子 岩下志麻 石坂浩二 長山藍子 小林稔侍 橋爪功 渡哲也 石橋蓮司
1942 尾上菊五郎←NEW!! 近藤正臣 十朱幸代
1943 北大路欣也
1944 高橋英樹 江守徹 杉良太郎 片岡仁左衛門
1945 吉永小百合 栗原小巻 富司純子 宮本信子 長塚京三
1946 藤岡弘、 倍賞美津子
1947 西田敏行 泉ピン子 西郷輝彦 寺尾聰
1948 沢田研二 柄本明 笹野高史
1949 武田鉄矢 風間杜夫 小川知子 伊武雅刀
1950 鹿賀丈史 滝田栄 舘ひろし 奥田瑛二
1951 中村雅俊 田中健 柴田恭兵 小林薫 笑福亭鶴瓶
1952 三浦友和 松坂慶子 風吹ジュン 草刈正雄
- 94 ：
- 1953 松平健 竹下景子
1954 檀ふみ 高畑淳子
1955 郷ひろみ 野田秀樹 中村梅雀 國村隼 内藤剛志 佐野史郎
1956 役所広司 村上弘明 余貴美子 竹中直人
1957 大竹しのぶ 名取裕子
1958 陣内孝則
1959 古手川祐子 渡辺謙
1960 佐藤浩市 真田広之
1961 中井貴一 高橋克実 遠藤憲一
1963 伊原剛志
1964 阿部寛 高島礼子
1965 吉川晃司 上川隆也
1966 高嶋政伸
1967 江口洋介
1968 内野聖陽
1972 稲森いずみ
1973 宮沢りえ 反町隆史
1982 瑛太
- 95 ：
- >>86
多そうなのを調べてみて、「樅の木は残った」より多かったのをピックアップ
一番多かった「葵徳川三代」は>>85の時点では失念してた
「風と雲と虹と」本編 ピンと連名の狭間 計16名
高岡健二、藤巻潤、多岐川裕美、峰岸徹、丹阿弥谷津子、新藤恵美、福田豊土、吉行和子
木の実ナナ、近藤洋介、五十嵐淳子、入川保則、今福正雄、渥美国泰、森昌子、藤田弓子
「獅子の時代」本編 ピンと連名の狭間 計16名
香野百合子、岡本信人、村井国夫、近藤洋介、高田大三、横内正、加藤嘉、浦辺粂子
佐々木すみ江、市村正親、三田村邦彦、野村昭子、村野武範、桜井センリ、風間杜夫、東野英心
「峠の群像」本編 ピンと連名の狭間 計16名
小林薫、磯部勉、岡本富士太、鈴木光枝、小栗一也、小泉博、吉田日出子、正司歌江
樋口可南子、小栗一也、野村義男、五十嵐めぐみ、岡本舞、伊丹十三、隆大介、名高達郎
「葵徳川三代」本編 ピンと連名の狭間 計42名
渡辺いっけい、天宮良、麿赤兒、三林京子、岡本富士太、佐々木功、長内美那子、石田太郎、清水紘治、寺泉憲、勝野洋
高橋惠子、香川照之、黒沢年男、津嘉山正種、保阪尚輝、山口祐一郎、田村亮、鈴木京香、山下真司、内藤武敏、鈴木一真
夏八木勲、岩本多代、五大路子、馬渕晴子、大和田伸也、苅谷俊介、大河内奈々子、高橋和也、梨本謙次郎、森田順平、丹波義隆
草笛光子、神山繁、蟹江敬三、小林稔侍、佐藤慶、宍戸錠、細川俊之、財津一郎、竜雷太
- 96 ：
- 葵徳川の初回はカウントすべきではないと思うが
- 97 ：
- 大河ドラマ複数作品トメ達成俳優一覧(作品数別) 2019年7月28日現在
【7作品】
高橋英樹
【6作品】
緒形拳←NEW!!、石坂浩二、西田敏行、北大路欣也
【5作品】
滝沢修←NEW!!、丹波哲郎、松平健
【4作品】
芥川比呂志←NEW!!、宇野重吉←NEW!!、萩原健一、江守徹、宇津井健、中井貴一、伊東四朗、松坂慶子
【3作品】
田崎潤←NEW!!、加東大介←NEW!!、辰巳柳太郎←NEW!!、森雅之←NEW!!、尾上松緑←NEW!!、市村竹之丞(中村富十郎)、
小林桂樹、淡島千景、フランキー堺、西村晃、佐藤慶、岩下志麻、佐久間良子、平幹二朗、藤村志保、富司純子、
里見浩太朗、近藤正臣、三田佳子、役所広司
【2作品】
瑳峨三智子←NEW!!、嵐寛寿郎←NEW!!、若尾文子←NEW!!、高橋幸治←NEW!!、新珠三千代、浅丘ルリ子、竹脇無我、
伊丹十三、中村雅俊、武田鉄矢、三木のり平、小林稔侍、 京マチ子、津川雅彦、滝田栄、中村梅之助、林隆三、
菅原文太、渡瀬恒彦、藤田まこと、佐藤浩市、渡哲也、仲代達矢、竜雷太、児玉清、大竹しのぶ、上川隆也、
村上弘明、松方弘樹、吉川晃司、風吹ジュン、奥田瑛二、伊武雅刀、柄本明
- 98 ：
- 今日の中Gは永山→トータス→イッセー→（隙間）→塩見→ショーケンか
あの隙間は今までの出演者とは違ってショーケンに配慮した隙間だと思ってたのに
- 99 ：
- 今後40代大トメはあるのかどうか
琉球の萩原健一が最後か
阿部寛は篤姫みたいに優劣付かなければ40代だったが総集編で松方弘樹だった
大河初出演大トメは舘ひろしが最後か
過去には勝新太郎とか加山雄三とかもそうだった
- 100 ：
- 松坂慶子がトメた作品回数では女優1位なのね
西郷どんでも退場回くらいトメて欲しかった
- 101 ：
- >>98
特別感なくなったね
しかも隙間付トップじゃなく2番手だし
塩見さんならトメGでもいいのに
第2中Gはごちゃごちゃ
- 102 ：
- 官兵衛でもトメG入りしてるし普通にトメGでいいのにね
来週はまさかの皆川猿時トメトップ？
阿部サダヲ，麻生久美子，斎藤工，林遣都，三浦貴大，大東駿介，上白石萌歌，
森山未來，神木隆之介，荒川良々，川栄李奈，夏帆，池波志乃，小泉今日子，
永山絢斗，トータス松本，イッセー尾形，
皆川猿時，古舘寛治，岩松了，役所広司，
- 103 ：
- >>93
二世八重子ってトメたことあったっけ？
- 104 ：
- >>99
これも何回も出てる話だが、天地人は総集編で阿部は回想だから優劣付いてない
ただ、ソフト化された時の裏のキャストで松方＞阿部になってたってだけの話
風林火山も仲代と緒形は優劣付いてないけど、ソフト化のキャストでは仲代＞緒形＞千葉
篤姫はNHKの公式販売サイトで北大路＞英樹を見たことあるけど、逆は無いな
40代大トメなら宮崎あおいや仲間由紀恵、藤原竜也、妻夫木聡あたりが40代になった時にあるかもな
あとは堺雅人が40代の内に出るとか
- 105 ：
- >>103
『竜馬がゆく』でトメてる。というか大河はこれしか出てないけど
のり平とか森雅之とか英樹とかこのあたりのトメ要員が出ていない回の、いわゆるラッキートメ
- 106 ：
- >>104
公式に販売された総集編の裏パケで仲代>緒形、松方>阿部
だから少なくとも緒形拳と阿部寛は大トメでは無いな
欣也と英樹はダブル大トメと言っていいが
堺雅人にせよ大トメは流石に無いだろう
仲間由紀恵と宮崎あおいもトメはあっても流石に大トメは40代のうちは厳しそうだ
次世代候補の唐沢、阿部、香川、上川、内野もみんな50代だもんな
- 107 ：
- それにしても第1中Gトメ小泉今日子、第2中Gトメショーケン、大トメ役所広司とかうまいことクレ組んだな
小泉と薬師丸との序列も曖昧にできるし
このスレ的にはつまらないかもしれないけど
- 108 ：
- 岡田が40代になっての大トメ大本命だな
- 109 ：
- 塩見三省は初登場回にして退場回でもあったからサービスみたいなもんかな
ショーケンと枠を分け合って気分良かろう
- 110 ：
- 塩見三省は軍師官兵衛のときも異様にクレが強かった
トメGグループは限られてたのに、場違い感が半端なくて
- 111 ：
- 元禄太平記の竹脇無我はラテ欄から察するに本編48回以外トメの可能性大
そうなるとトメ優先順位は森繁＞無我≧若尾＞江守≧芦田(≦無我)
- 112 ：
- >>110
谷原章介より前にクレジットされていたので驚いた。
（谷原章介は竹中半兵衛役で放送前も重要事物と紹介されていたから）
- 113 ：
- >>109
ショーケンとは事情が違うが塩見もやばいやばいと言われてるから
そういう意味でのクレなのかなと邪推してしまう
これで塩見にもしものことがあったらスタッフの確信犯のようなものになるｗ
- 114 ：
- 1960年代生まれ以降の大トメはまだ中井貴一しかいないのか
来年はおそらく本木で間違いないだろうけど
>>112
あの時の主役と子役に次ぐ三番手はかなり違和感あった
- 115 ：
- >>91
加藤剛の「獅子の時代」のことなら、本編観てないのかもしれないが、助演じゃなくてＷ主演な。
新聞のラテ欄の位置も文太としょっちゅう交替してるよ。
- 116 ：
- 獅子の時代とか草燃えるはダブル主演だけど三姉妹はトリプル主演と言えるのかどうか
クレジットでも岡田茉莉子→山崎努だったような
- 117 ：
- それずっと思ってた...
でもNHKの公式でも三姉妹が主演ってなってるし、そうなんだろうけど
- 118 ：
- 大河ドラマ『いだてん～東京オリムピック噺（ばなし）～』 2019年＝NHK 第28回「走れ大地を」 演出＝桑野智宏 縦書き点滅表示
阿部サダヲ（田畑政治）
中村勘九郎（金栗四三(回想)）
生田斗真（三島弥彦(回想)）
麻生久美子（酒井菊枝）
桐谷健太（河野一郎）
斎藤工（高石勝男）
林遣都（大横田勉）
三浦貴大（野田一雄）
大東駿介（鶴田義行）
上白石萌歌（前畑秀子）
［映像提供・資料提供］
森山未來（語り）
神木隆之介（五りん）
- 119 ：
- 久保酎吉（大野）田中美央（山本忠興）
ベンガル（田島錦治(回想)）政修二郎（細田）小久保寿人（三上卓）
西山潤（宮崎康二）前田旺志郎（小池礼三）木竜麻生（松澤初穂）佐々木ありさ（小島一枝）
トレイ、内田裕大、大藪雄汰、永沼伊久也、里中将道、金森啓斗、水越朝弓、斎藤季実子、西野凪沙 火野蜂三、粕谷吉洋、武子太郎、廻飛呂男、湯浅浩史、濱田和馬、福田周平
石橋大将、若林佑太、東景一朗、櫻井健人、田中光輔、林健太郎、松田庸平、井川達也、須藤達樹、田中時生、吉田和樹、寺岡悠貴、弘田丈人、清野亘、仲谷憲、菅原優、川畑亮人、常間ローズ、小出ミカ
ストームライダー、山田プロ、アブソリュ エンタープライズ、ミックインターナショナル、クロキプロ、劇団東俳、劇団ひまわり、俳優座、麗タレントプロモーション、レトル
永山絢斗（野口源三郎）
トータス松本（河西三省）
イッセー尾形（永田秀次郎）
塩見三省（犬養毅）
萩原健一（高橋是清）
［撮影協力・指導等4枚］
リリー・フランキー（緒方竹虎）
皆川猿時（松澤一鶴）
岩松了（岸清一）
竹野内豊（大森兵蔵(回想)）
薬師丸ひろ子（マリー）
役所広司（嘉納治五郎）
- 120 ：
- 初回なので完全版です
BS時代劇『螢草 奈々の剣』 2019年＝NHK 第1回「武家の娘」 ED・縦書き点滅表示
［原作］葉室麟「螢草」
［脚本］渡邉睦月
［音楽］Evan Call
清原果耶（菜々）
町田啓太（風早市之進）
谷村美月（佐知）
苅谷俊介（甚兵衛）
松尾諭（壇浦五兵衛）
高田翔（桂木仙之助）松大航也（宗太郎）
奥貫薫（五月）川口覚（安坂長七郎）
山下心煌（正助）田中乃愛（とよ）西冨あさ希（幼少期の菜々）
阿南健治（秀平）黒田こらん（勝） 中村育二（田所与六）阿知波悟美（滝）
野添義弘、岡田優、池田健一郎、優志、野杁俊希
つくばみらいエキストラの会、劇団東俳、クロキプロ、Yプロ ［撮影協力］千葉県立房総のむら、つくばみらい市
［時代考証］河合敦［所作指導］花柳寿楽［殺陣指導］久世浩［算盤指導］太田敏幸［タイトル制作］水井翔
北村有起哉（轟平九郎）
［制作統括］陸田元一、吉永証 ［美術］岸聡光［技術］小泉俊裕［音響効果］武田文
［撮影］丸山真［照明］水村享志［音声］村川幸至［映像技術］仁科丈治［美術進行］窪喜圭［記録］村上律子［編集］石川真紀子
［制作］NHKエンタープライズ
［演出］岡田健
- 121 ：
- >>120
これドラマ板の方も話題になってたけど奥貫阿南阿知波の扱いが悪いね
- 122 ：
- 西田のW主演トメを理解出来ない馬鹿がいたから数年後の鹿賀はW主演二番手止まりだったのかね
- 123 ：
- >>119
やっぱり中Ｇで塩見→ショーケンってのは物凄い違和感があるな。
ショーケンが存命だったら、さすがにありえないクレだろうね
- 124 ：
- チーフDの井上剛は『としまつ』でも演出陣の一人に名前を連ねている
その際にショーケンとの接点はあり。それが井上Dにとって良い出会いか悪い出会いか
仮に後者であった場合、その意趣返しである可能性も全くないわけではなかろう
存命中なら迂闊なことはできなかったが死人に口なし
こうしてショーケンは遺作にてただの中Gトメという何とも言えない位置で遇され人生の幕を閉じた
- 125 ：
- >>124
病気だよお前は
- 126 ：
- >>122
でも山河の西やん、10話くらい未出演回があるんだよな
NHK公認とはいえ、それでW主演ってのは無理があるような
- 127 ：
- >>126
三船と鶴田を共演させるのでどちらかを大トメにするなんてことはできない
だからと言って何の理由もなくこの二人が西田にクレ負けする訳にもいかない
なので西田をＷ主演ってことにすれば万事うまく収まる
ってところかな？ 妄想でスマンが
- 128 ：
- >>126
それな
しかも、一回三船と逆転してトメ前になってるし、W主演というには無理があると自分も思う
- 129 ：
- うっとうしいな村上アンチ
こんなとこでぐちぐち言ってないでここいって思い切り暴れてこい
tp://ikuzehiro.bbs.fc2.com/
- 130 ：
- すまん誤爆
- 131 ：
- 山河燃ゆより新撮皆勤のおんな太閤記の方がW主演に相応しい
- 132 ：
- 懐ドラ板もだんだん機能しなくなってきたな
http://n2ch.sc/s/-/natsudora/1535947025/?id=Bxh1kVew&date=20190725&guid=ON
- 133 ：
- >>128
その1回って、西田がフラッシュバックでの一瞬の回想のような出演だったような。
- 134 ：
- トリプル主演ということでいえば、「元禄太平記」もよくそんな言われ方するよね。
総集編のクレも、トップから3人並んだ後に区切りがあるし。
ただ、総集編を見る限り、やはり石坂が主役という印象が強いよなあ。
- 135 ：
- 元禄太平記が公式に石坂以外を主演に混ぜたことはないと思う
- 136 ：
- >>126
詳しい事情はさておき、大物やうるさ型の多かった山河で
西田をトメに抜擢するにはW主演って建前が必要だったんだろうなあ
にしても、子供時代や死後も描くことのある大河だと年間通じての皆勤は難しいかもだが、
本編出ずっぱりじゃないと主演とは言えないのでは。それとも、これまたガス抜きのために
西田を無理やり休ませてでも他の役者にトメさせる必要があったのかな
>>131
「おんな太閤記」ってタイトルからしてW主演扱いは無理
「ねねと太閤記」とか「おかかと太閤記」とかならありかもだが
- 137 ：
- http://n2ch.sc/s/-/natsudora/1535947025/?id=i3Jw%2fOmv&date=20190731&guid=ON
- 138 ：
- http://n2ch.sc/s/-/natsudora/1535947025/?id=i3Jw%2fOmv&date=20190731&guid=ON
- 139 ：
- 曖昧なのは三姉妹くらいだろ
山河燃ゆは松本幸四郎単独、おんな太閤記も佐久間良子単独、元禄太平記も石坂浩二単独
- 140 ：
- 三姉妹は公式では岡田、藤村、栗原が主役扱いだけど
クレジット上では山崎がトップで岡田が2番手だったり
藤村や栗原を抑えて父親役の芦田伸介が2番手だったり
普通に三姉妹とも出演しない回があったりなかなかカオス
- 141 ：
- 真田太平記は
真田親子のトリプル主人公で、一番長生きする兄貴視点で物語が進むから渡瀬がトップ
で良かったよね？
- 142 ：
- 在命主役の非登場回は元禄太平記が最後かな
トメなしは春日局が最後だったが西郷どんが久々にやった
- 143 ：
- >>141
そう
あと、渡瀬は2番手なんかじゃ出ないだろう
ほとんどトップかトメだし
だから武蔵のトメ前はかなり新鮮に感じた
藤田まことはそんなにクレ強い方ではないのによく渡瀬を普通に抑えられたなって当時思った
まぁ、必殺シリーズの実績はかなりデカいからな
- 144 ：
- 龍馬伝も龍馬、岩崎弥太郎、武市半平太の３人主人公みたいなものだったが、
後半の３番手は誰だっけ？高杉晋作？
- 145 ：
- 山河燃ゆのクレ見てきたけど、三船と西田は2回逆転してるし、そもそも西田不在回も結構あるからW主演というには苦しいよ
いくらNHKがそう言っていても
- 146 ：
- 「山河燃ゆ」より「おんな太閤記」の方がよほどW主役という感じと言う意見には納得するよ。
「北条時宗」もタイトルロールが主役に決まってるんだけど、
内容から言うと時宗、時輔（渡部篤郎）のW主役と言うほうがしっくり来る。
- 147 ：
- ちなみに風と雲と虹とも加藤剛と緒形拳のW主演になるのだろうか？
山河の西田と同じく未出演回があるのと吉永小百合とトメ逆転している回があるし
- 148 ：
- >>147
加藤剛の単独主役扱いになっていることが多い気がする
緒形拳も全回出演してるわけではないからW主演扱いは苦しいかな
ただ、純友は作中ナレーションでは「この物語の第二の主人公」なんて言われてる
- 149 ：
- >>141
藤田と渡瀬、石舟斎と沢庵なら
役者格も役柄格もどっこいどっこい
年功序列で年上の藤田をトメにしただけでは？
>>147
海音寺潮五郎の原作「海と風と虹と」は完全に将門と純友のW主役の物語
ドラマ化に当たってもう一冊原作を加えたりタイトル変更したりして
将門一人主役の物語に書き換えたけど、まだ名残りが残っていたんだろう
- 150 ：
- >>147
76年の大河ドラマは題材より先に主演が決まってたというのもあるかも
https://dot.asahi.com/dot/2017102700064.htmlによれば元々は加藤清正が主人公だったらしい
- 151 ：
- >>150
確か三成が山口崇だったんだよね。
秀吉が佐野浅夫だったのか西村晃だったのかは失念したけど
キャストの多くは抑えてたから大分横滑りしたらしいね。
- 152 ：
- >>144
真木（おりょう）、寺島（乙女）とか。青木（後藤）の時もあった。
- 153 ：
- >>149
そう言えば功名が辻は司馬の原作だと千代の単独主役だな
ドラマは公式に一豊も主役だし出番も千代より多い
千代単独だと戦国ドラマとしてはもう少し物足りない感じになってたかと
- 154 ：
- 功名が辻は放映当初から大体大河ドラマ50周年の本みたいなのが出るまで仲間単独主演だと思ってた
- 155 ：
- あれで主演じゃなかったら西田敏行の秀吉や亀治郎の晴信も真っ青のスーパーサブだな
- 156 ：
- 千代単独主役じゃ1クールが精一杯だな。
大石静はキャスティングに一切口出ししないようにしてるらしいが、唯一「巧名が辻」の坂東三津五郎（明智光秀）だけは指名したらしい。民放でも書いてたけど「国盗り物語」が好きで再現したかったんだろうな。
- 157 ：
- ようもまあ大河の話題が尽きないもんだねこのスレは
- 158 ：
- でも当時は仲間由紀恵しか主演で紹介されてない本なんかも多かったけどな
ああ利家とまつとは随分扱い違うなと思った
- 159 ：
- 最初は仲間由紀恵しか発表されてなかったような
- 160 ：
- いや最初から仲間と上川は発表されてたよ
残りのキャストは翌年発表された
- 161 ：
- NHKのドラマトピックスの過去の投稿が残っててそれによると
功名は2004年7月に仲間と上川で発表されてる
- 162 ：
- そうだったんだ
上川は後から発売になった気がしてたわ
すR
- 163 ：
- 功名が辻も上川トップ仲間二番手の回が何回があるかと思ってたが全話仲間トップだったな
そういえば上川は大地の子で主演なのにトップは仲代達矢とかもあったね
- 164 ：
- 「国盗り物語」はやはり平幹と英樹のW主演という扱いなのかな？「週刊テレビガイド」（たしか1989年）では、道三、信長、光秀の3人を描いたドラマとして紹介され、
限られたスペースで載っていたキャストは、平幹→正臣→英樹の順番だったけど。正臣は総集編後編ではトメだけど、本編ではどうだったんだろ。
- 165 ：
- 主演が公式で複数扱いされてるのは、
三姉妹：岡田茉莉子、藤村志保、栗原小巻
国盗り物語：平幹二朗、高橋英樹
草燃える：石坂浩二、岩下志麻
獅子の時代：菅原文太、加藤剛
山河燃ゆ：松本幸四郎、西田敏行
翔ぶが如く：西田敏行、鹿賀丈史
炎立つ：渡辺謙、村上弘明
葵徳川三代：津川雅彦、西田敏行、尾上辰之助
利家とまつ：唐沢寿明、松嶋菜々子
功名が辻：仲間由紀恵、上川隆也
- 166 ：
- 記事の中身では主演が二人ってなってるけどタイトルが主演は'視聴率女王'仲間由紀恵みたいに上川を取り上げてないのが多かったから気付かない人が多かったんだと思う
- 167 ：
- ♪トーメトーメトメー
- 168 ：
- >>160
両方発表されてたけど
功名が辻なんだから千代が主役だろ
- 169 ：
- >>165
山河燃ゆは松本幸四郎単独、あとはいだてんの勘九郎とサダヲ
三姉妹は藤村志保と栗原小巻はどうなのか？と思う時がある
公式の主役と実質的な主役は違う
おんな太閤記、風林火山、龍馬伝あたりも実質的にはダブル主役みたいなもんだ
直虎だって終盤は菅田将暉が実質主役だが公式には柴咲単独
功名が辻は主役発表から仲間上川で二人とも全話登場だが上川の方が出番は多い
原作は千代の単独だが大河ドラマは二人が主役
- 170 ：
- 『葵徳川三代』『三姉妹』の主演３人のクレ順は
どんな感じだったの？
- 171 ：
- >>169
いや、公式では山河燃ゆは幸四郎と西田のW主演になってるよ
- 172 ：
- 風林火山が実質ダブル主演って誰のことだ？って思うほどあれは単独主演だろ
たぶん信玄のことなんだろうが、あんなのまで入れ出したらキリないわ
- 173 ：
- 風林火山の晴信クラスの準主役は早々無いぞ
それこそおんな太閤記の秀吉とか龍馬伝の弥太郎くらいだろ
篤姫の帯刀とか天地人の景勝は只の二番手って感じだった
武蔵の又八はもう一人の主役と言っていいけど全話出てるわけで無い
- 174 ：
- >>170
葵は
津川…序盤～中盤トップ⇒西田にトップ譲って中Gトメ（夕日バックで隙間付き）
西田…序盤～中盤トメ⇒最終回前までトップ
辰之助…後半登場で2番手⇒最終回だけトップ
三姉妹は2話分しか残ってないから本当に謎が多い
トップGは基本的に岡田⇒山崎⇒藤村⇒栗原の順っぽいけど
- 175 ：
- 大河大河大河大河大河大河大河
大河大河大河大河大河大河大河
大河大河大河大河大河大河大河
森大河
ウルトラマン大河
ホワイト大河
- 176 ：
- 子役も含めて全話出てると言えば時宗の渡部篤郎の北条時輔もいる
ポスターも和泉元彌と二人で撮ってたしW主演と言えばそうなんだろうが
- 177 ：
- >>176
一回出てない回があったと思うけど。
まあでも文句なくＷ主演だとは思う。
タイトルとクレジットを見ず内容だけ見たら渡部が主役かと思うもん。
- 178 ：
- >>165
「翔ぶが如く」は放送前から田＆鹿賀のW主演と宣伝されていたけど、クレでは西田➔鹿賀のあと隙間なかったよね？
まだ当時の鹿賀は大トメに置くほどの評価じゃなかったのかと思ったが、それならいつ頃なら大トメにふさわしかったのかというと考え込むな。
- 179 ：
- >>178
すまん、脱字と文字化けがあるね。以下に書き直し。
「翔ぶが如く」は放送前から西田＆鹿賀のW主演と宣伝されていたけど、クレでは西田→鹿賀のあと隙間なかったよね？
まだ当時の鹿賀は大トメに置くほどの評価じゃなかったのかと思ったが、それならいつ頃なら大トメにふさわしかったのかというと考え込むな。
- 180 ：
- >>178
まぁ、そんな時期は無いってことよ
そもそも、翔ぶには英樹、加山、富司とか出てたしこの辺抑えてトメは無理でしょ
- 181 ：
- ダブル主役でトップ２人とかトップトメ占領とか
将軍退いたら中トメとかトップの順番入れ替えとか
作品で変わるからややこしくなる。
このスレ的には面白いんだけど
- 182 ：
- >>144
弥太郎がメインに見えるのは語りだったからだろ
今年の志ん生みたいなもん
主役で語りって三田佳子くらいしかないんじゃないか
- 183 ：
- http://n2ch.sc/r/-/natsudora/1535947025/?id=Sbabuywj&guid=ON
- 184 ：
- http://n2ch.sc/r/-/natsudora/1535947025/?id=Sbabuywj&guid=ON
- 185 ：
- http://n2ch.sc/r/-/natsudora/1535947025/?id=Sbabuywj&guid=ON
- 186 ：
- >>178
> まだ当時の鹿賀は大トメに置くほどの評価じゃなかったのかと思ったが、それならいつ頃なら大トメにふさわしかったのかというと考え込むな。
角川映画10周年のキャバレーという映画では、原田芳雄クラスの人よりいい役もらってトメてた記憶が。
角川がこの人を買ってて、四季やめたばかりの頃に、映画でずいぶん使ってた印象がある。
- 187 ：
- 1990年「翔ぶが如く」の鹿賀丈史なら別に大トメでもそんなにおかしくなかったと思うけど。
既にジャン・バルジャンも演じてたし、「翔ぶが如く」の７年前の「徳川家康」でもトメてる。
刑事ドラマの「ジャングル」でもボスの役でキャリアとしてもこの頃が一番よかったくらいだろう。
ただ若大将の初出演という話題性もあったし、斉彬役というのもあって加山大トメになったんじゃないかと思う。
- 188 ：
- >>187
あと、英樹ね
久光を林隆三あたりにしとけば、第1部は加山退場後のトメ要因
第2部は鹿賀が大トメで林はトメ2番手とかならできたかもな
いずれにせよ加山が大トメだが
- 189 ：
- でも2部なんてほとんど雪篷役の竜雷太がトメてるんだら竜トメ前鹿賀トメでは
駄目だったんだろうか
- 190 ：
- ちなみに家康の時は竜も鹿賀もそれぞれトメてるんだが同時に出演しているのは一回だけで
トメ頭鹿賀トメ前竜トメ石坂だった
- 191 ：
- >>190
家康ではゴリさんはトメてないよ
家康でトメたのは石坂、尾上、夏目、竹下、鉄矢、鹿賀、大竹の8人
小林桂樹は石坂と被ってトメ回無し
石坂はこの数年後くらいから、徐々に格落ちしてって白い巨塔放送前が底だったわけだ
もし、格落ちしてなかったら白い巨塔では大トメだっただろうし、吉宗にはでなかったかもな
- 192 ：
- 風林火山の晴信、天地人の景勝は抜け回はなかったと思う
天地人は「愛」の兜が疾走するなかで２番手クレ表示だからありがたみがない
「義経」は名前から分かる通り単独主演、弁慶は２番手だったりトメたり
新撰組は近藤勇→沖田→土方で固定で沖田は全回出てったっけ？と思うが
ラストは香取のアップで終わったので単独主演扱いだろう
「麒麟がくる」は細川藤孝が盟友と前宣伝してたがキャスト発表見ると２番手固定とかにはならなさそうな感じ
２番手は染谷信長？
染谷は若手なので先頭Gだろう
信長２番手で秀吉(蔵之介)トメ？
- 193 ：
- ♪トーメトーメトメー
- 194 ：
- ＞新撰組は近藤勇→沖田→土方で固定で沖田は全回出てったっけ？と思うが
ラストは香取のアップで終わったので単独主演扱いだろう
何が言いたいか分からん
新選組は初めから香取主演に決まってんじゃん
W主演っぽい描き方あったか
- 195 ：
- >>187
幕末薩摩の斉彬は大トメお約束になったな
あとは清盛の忠盛、武蔵の石舟斎、真田兄弟の昌幸
元禄大河もここ最近の二作(吉宗、繚乱)は綱吉だがそれが定着するかどうか
- 196 ：
- >>189
少ないとはいえ高橋英樹も出演してるからね
第二部全ての回でトメられるのでなければ２番手固定のほうが良い扱いだと思う
逆に言えば、西郷どん明治編の瑛太は全回トメられるから２番手から移動したと考えられる
- 197 ：
- 西郷どんの瑛太は限りなく近いけど助演
だから途中からのトメというの悪くなかった
対して翔ぶの鹿賀丈史は主演なんだからトメ固定にできないなら2番手固定の方が良い
主演俳優が助演俳優の出演の有無で位置がコロコロ変わるのは見苦しいというのが持論
- 198 ：
- >>197
訂正
×限りなく近いけど
○限りなく主演に近いけど
- 199 ：
- トメといえば功男
- 200 ：
- 岩松了トメ前
- 201 ：
- トメだけ豪華だけど、それ以外のトメGは・・・と言う緒形拳登場後の風林火山を思い出す
- 202 ：
- 風林火山は千葉真一も序列三番手だったな
仲代達矢、緒形拳は強い
仮に渡哲也と北大路欣也が共演で出番も重複したらどうなるのだろうか
どちらかが主役差し置いてトップかボイコットかな
- 203 ：
- トメ以外価値のないクレジット
で、役所はいつまで出続けるの？
- 204 ：
- >>202
「影の軍団」の頃までなら千葉ちゃんが緒形を抑える可能性は十分あっただろうが、いかんせん大河に出るのが遅すぎた。
- 205 ：
- 緒形は太平記の頃ぐらいまでなら結構いろんな俳優にクレ譲ってたからな
もちろん役柄伴ってる時はたけし版忠臣蔵みたいにクレ全盛期の西田をトメ前に置いてのトメたりしてるけど
- 206 ：
- トメGを無名役者の登竜門に使うのはやめてくれ
- 207 ：
- ♪トーメトーメトメー
- 208 ：
- >>202
そんな森進一と五木ひろしが共演したらどっちがトリを取るんだ問題みたいなのを投げかけられてもなあ
この場合は北島三郎を出演させて序列をうやむやにさせるから、それと同様に仲代達矢を出すしか無いだろう。
- 209 ：
- 皆川猿時トメトップ、岩松了トメ前か
- 210 ：
- 無名役者ではないけど三流以下ばっかなんだよね...場合によっては連名スレスレの
芸歴長いだけの俳優より主演・準主演級の若手の方がトメGに相応しいと思う
- 211 ：
- 激しく同意
- 212 ：
- >>202
コマサのいる時なら渡＞緒形になりそう
北大路もホリプロ移籍後の数年間は凄かった
緒形も強い方だけど、譲る時は譲ってる印象
仲代は渡に負けたこともあるが、数年後にはさらにクレ強になった渡を抑えてるしな
そもそも、仲代は大物になってから普通にトメ譲ったのは渡くらいだからな
千葉はそれでも同じ東映の北大路や松方を超えられなかった感が否めない
後輩の渡瀬とかにも抜かれたし、90年代以降は微妙って印象
- 213 ：
- >>212
北大路と松方は父親のこともあって東映も扱いには気を遣ったような気もするから千葉も
相手が悪かったとしか。渡瀬とか弟子の真田みたいな演技派のイメージでもないから
時代劇とか実録物が衰退すると使い道が難しい人だと思う。
- 214 ：
- 千葉は人気も実力もあったのに
序列が何故か弱かった人だな
- 215 ：
- ドル箱時代のフジ月9(竹野内、広末主演)にも出てたけど浮きまくってたからな＞サニー
試しに出してみたはいいけどやっぱり使えないということで以後トレンディドラマからお声がかかることはなかった
- 216 ：
- 皆川古舘岩松がトメGに入るんならイッセーやトータスが入った方がいいわ
- 217 ：
- 千葉はどこか漂ってくるイロモノ臭がなあ
やはりアクション映画やJAC時代のイメージがそうさせるのか
風林火山の板垣役もよく見れば結構派手な芝居してるが周りも
くどい芝居をしてる人が多かったから気にはならなかった
- 218 ：
- まあどんな役者がきても高倉健が来たらみんな譲る。
健さん最強
- 219 ：
- 『秀吉』を除いて、仲代が最後にトップ・トメ・特出以外に甘んじた作品て何？
- 220 ：
- 多分「アナザーウェイ D機関情報」だね
対日本人だと「姿三四郎」かな
友和、秋吉に続く3番手っぽいね。トメは森繁久彌
- 221 ：
- >>220
あれって本当に外人トメなの？
確か他に平幹や英樹も出てたよね？
- 222 ：
- あれってどっかにクレ一覧ないの？
役所の最初の主演映画だし、
ハリウッド主役級の大物でもない限り
師匠の仲代を押さえてのトメは考えにくいんだが
- 223 ：
- まぁロバート・ヴォーンはアカデミー賞ノミネート、エミー賞受賞だからそこそこ大物ではあるけどね
- 224 ：
- 高倉健とか三國連太郎なら大河出れば問答無用大トメだったろうが
在命の大河未出演俳優では誰かいるかな
- 225 ：
- >>219
現代劇だけど、ゲストで出たコールドケースは特出なしの中トメかな
- 226 ：
- 日本の作品の外人トメって>>220と朝ドラでシャロがトメたぐらい？
- 227 ：
- ♪トーメトーメトメー
- 228 ：
- 水谷豊
- 229 ：
- 大河ドラマ『いだてん～東京オリムピック噺（ばなし）～』 2019年＝NHK 第29回「夢のカリフォルニア」 OP縦書き点滅表示
阿部サダヲ（田畑政治）
麻生久美子（酒井菊枝）
斎藤工（高石勝男）
林遣都（大横田勉）
三浦貴大（野田一雄）
大東駿介（鶴田義行）
上白石萌歌（前畑秀子）
［映像提供、資料提供］
森山未來（美濃部孝蔵）
神木隆之介（五りん）
荒川良々（今松）
川栄李奈（知恵）
- 230 ：
- 夏帆（おりん）
池波志乃（りん）
小泉今日子（美津子）
ノゾエ征爾（松内則三）じろう(シソンヌ)（尾高）
西山潤（宮崎康二）前田旺志郎（小池礼三）木竜麻生（松澤初穂）佐々木ありさ（小島一枝）
織田梨沙（ナオミ）大西武志（日本料理店店主）ヤッペ・クラース（ラトゥール）
葵揚（内田正練(回想)）、藤木勇人、トレイ、アントワン・S、ハントリー・N、内田裕大、大藪雄汰、永沼伊久也、里中将道、金森啓斗、水越朝弓、斎藤季実子、西野凪沙、吉澤健、結城さなえ、森山のえる、保榮茂愛、菅原理丘
エリス・ミラー、コリン・エリクス、マーク・オリビエ・キャロン、ビキ・アーリアン、當間ローズ 明石ゆいな、希志真ロイ、坂口辰平、鳥居功太郎、玉置康二、由川信幸、松岡翔、門松順、八神ねがお、辻義人
飛弾信也、豊川智大、えんじ則之、今井英二、前川和也、土方鉄、鍛代良、矢幡晃一、蔵本康文、八柳豪、劉毅、津和野諒、吉田庸、尾崎宇内、星川祐樹、林ちゑ
ストームライダー、クロキプロ、劇団東俳、山田プロ、テアトルアカデミー、麗タレントプロモーション、リミックス、フリー・ウエイブ、グループエコー、SOLA、エコーズ、米海軍第7艦隊音楽隊
永山絢斗（野口源三郎）
トータス松本（河西三省）
イッセー尾形（永田秀次郎）
塩見三省（犬養毅(回想)）
［撮影協力、指導等4枚］
皆川猿時（松澤一鶴）
古舘寛治（可児徳）
岩松了（岸清一）
役所広司（嘉納治五郎）
- 231 ：
- BS時代劇『螢草 奈々の剣』 2019年＝NHK 第2回「父の仇（かたき）」 ED縦書き点滅表示
清原果耶（菜々）
町田啓太（風早市之進）
谷村美月（佐知）
苅谷俊介（甚兵衛）
松尾諭（壇浦五兵衛）
濱田マリ（舟）
高田翔（桂木仙之助）松大航也（宗太郎）
奥貫薫（五月(回想)）川口覚（安坂長七郎(回想)）阿南健治（秀平(回想・声)）
山下心煌（正助）田中乃愛（とよ）
岡田優、池田健一郎、優志、石田尚巳、にわつとむ、水野智則、岡山和之
つくばみらいエキストラの会、劇団東俳、テアトルアカデミー、久世七曜会 ［撮影協力］つくばみらい市
［時代考証］河合敦［所作指導］花柳寿楽［殺陣指導］久世浩［タイトル制作］水井翔
北村有起哉（轟平九郎）
- 232 ：
- >>226
映画だが「デトロイトメタルシティー」で松雪泰子を押さえてジーンシモンズがトメていた
- 233 ：
- >>230
トメGが最高にショボい
役所1人トメじゃダメなのか？
- 234 ：
- >>230
役名なしの藤木勇人ってちゅらさんとかに出てたあの藤木勇人？
- 235 ：
- 湯浅実さん追悼
『新・平家物語』 1972年 NHK 「総集編 下ノ巻」
仲代達矢（平清盛）
中村玉緒（二位尼時子）
山崎努（平時忠）
//山本学（平頼盛） 中尾彬（平忠度） 原田大二郎（平重盛）
勝呂誉（平宗盛） 松山省二（平知盛）
中村勘九郎（平敦盛） 柴田イ光彦（平教盛）
古谷一行（平経盛） 藤間文彦（平維盛） 長澄修（平重衡）
若尾哲平（平資盛） 立沢雅人（安部資成）//
――――――――――――――――――――――――――――――――
若尾文子（常盤御前）
高橋幸治（源頼朝）
栗原小巻（北条政子）
志垣太郎（源義経）
加東大介（北条時政）
佐藤允（武蔵坊弁慶）
岡田英次（熊谷次郎直実）
- 236 ：
- //織本順吉（新宮十郎行家） 鈴木智（北条宗時） 西田敏行（北条義時）
生井健夫（源仲綱） 簗正昭（源兼綱） 立川雄三（長七帽）
根岸一正（鎌田正近） 武田正信（岡部六弥太）//
林与一（木曾冠者義仲）
古城都（巴御前）
芦田伸介（源頼政）
――――――――――――――――――――――――――――――――
緒形拳（阿部麻鳥）
藤田まこと（朱鼻ノ伴卜）
和泉雅子（蓬子）
大塚道子（紀伊ノ局） 真屋順子（帥の局）
//山崎有右（安徳帝） 内田稔（西光） 岡村春彦（藤原成親）
嵐圭史（藤原基房） 倉島襄（藤原経宗） 湯浅実（実家）
宮崎和命（経房） 矢吹渡（実定） 金内喜久夫（典薬頭定成）
矢野茂（侍臣） 青沼寂諶（僧）//
――――――――――――――――――――――――――――――――
北大路欣也（以仁王）
片岡孝夫（高倉帝）
佐久間良子（建礼門院徳子）
滝沢修（後白河院）
――――――――――――――――――――――――――――――――
劇団いろは 劇団現代 尾型剣優会 鳳プロ 小野雅楽会
- 237 ：
- 『国盗り物語』 73年＝ＮＨＫ大河 「総集編 前編」 ～縦書き横スクロール・全クレジット～
［原作］司馬遼太郎→
［脚本］大野靖子→
［音楽］林 光→
［演奏］オルケストル，63［テーマ音楽演奏］ＮＨＫ交響楽団［テーマ指揮］森 正→
［殺陣］林邦史朗→
［時代考証］相馬 皓→
［語り］中西 龍→
出演→
平幹二朗（道三）→
池内淳子（お万阿）→
三田佳子（深芳野）→
山本陽子（小見の方）→
松坂慶子（濃姫）→
金田龍之介（土岐頼芸）→
山谷初男（赤兵衛）永井秀和（杉丸）鈴木瑞穂（日運上人）久米 明（明智光安）御木本伸介（明智光綱）
松本克平（堀田道空）常田富士男（猪子兵助）小林昭二（小牧源太）森 幹太（長井道利）阿部寿美子（お国）
天王寺虎之助（青鳥帽子）湯浅 実（有年備中）谷村昌彦（小えん）伊藤 高（黒阿弥）月見おぼん（亀助）月見こぼん（玉助）
石橋 健（牢人）堀 開二（近習）猪野剛太郎（木下弥右衛門）北村佳子（那那姫）高野浩幸（桃丸）→
杵屋正邦（邦楽作曲）観世栄夫、猿若清方（振付）猿若舞踊サークル（踊り）名和弓雄（砲術指導）→
- 238 ：
- 千秋 実（織田信秀）→
伊藤雄之助（下柘植次郎左衛門）→
露口 茂（葛籠重蔵）→
仲谷 昇（土岐政頼）→
竹脇無我（足利義輝）→
浜畑賢吉（朝倉義景）→
安井昌二（長井利隆）→
谷 啓（耳次）→
若林 豪（斎藤義龍）→
花柳喜章（今川義元）→
伊丹十三（足利義昭）→
今福正雄（滝川一益）目黒祐樹（前田利家）北村晃一（丹羽長秀）吉行和子（各務野）
和崎俊哉（福富平太郎）久松保夫（米田求政）大石悟郎（斎藤龍興）永井秀明（松永弾正）長島 寛（一色藤長）
津嘉山正種（毛利新助）村松克巳（服部小平太）児玉謙次、名取幸政（今川の武将）松崎 真（小六の手下）→
若 駒、鳳プロ、星プロ、劇団いろは 岐阜市、福島県相馬原町野馬追執行委員会（協力）→
近藤正臣（明智光秀）→
火野正平（木下藤吉郎）→
伊吹吾郎（細川藤孝）→
中野良子（お槙）→
山田吾一（蜂須賀小六）→
松原智恵子（お市）→
宍戸 錠（柴田勝家）→
高橋英樹（織田信長）→
［制作］遠藤利男→
［美術］鯛正之輔、田坂光善［技術］吉村政明、小池哲男［効果］大和定次、加藤 宏→
［演出］斎藤 暁、村上佑二、伊予田静弘、山本 誠、重光亨彦
- 239 ：
- 『徳川家康』 83年＝ＮＨＫ大河 第四十五回「巨城の呼び声」 縦書き表示
滝田栄（徳川家康）
勝野洋（徳川秀忠）
内藤武敏（本多正信）
田中健（松平忠輝）
本田博太郎（本多正純）
山本亘（板倉勝重）武原英子（茶阿局）
山本耕一（織田有楽斎）中野誠也（速水甲斐）
湯浅実（松倉豊後）久富惟晴（渡辺内蔵助）
加納竜（木村重成）木村四郎（土井利勝）
夏木陽介（柳生宗矩）
久米明（片桐且元）
谷隼人（大野修理）
岡本舞（五郎八姫）
利重剛（豊臣秀頼）
伊藤博（安藤直次）田辺宏章（永井直勝）
児玉謙次（松平重勝）谷岡弘規（大野治房）
佐久間公彦 おやま克博（公卿）車邦秀（近侍）
若駒 鳳プロ 早川プロ 国際プロ 東京宝映 ひまわり いろは
若林豪（真田幸村）
井川比佐志（奥原信十郎）
夏目雅子（淀君）
※演出＝松本守正 放送日＝1983年11月13日
- 240 ：
- 『真田太平記』 85～86年＝ＮＨＫ新大型時代劇 第二十五回「家康襲撃」 ～縦書き表示クレ～ 演出＝大原誠
渡瀬恒彦（真田信幸）
草刈正雄（真田幸村）
遥くらら（お江）
榎木孝明（樋口角兵衛）
香野百合子（久野）
中村橋之助（向井佐助）
木之元亮（向井佐平次）真田健一郎（奥村弥五兵衛）
渋谷天笑（姉山甚八）水島涼太（沢山東次）
堀田真三（宮塚才蔵）庄司永建（金井権之助）
坂西良太（板倉新之助）奈辺 悟（伏屋太平）野分 龍（仙三）
【大稲妻の後の大木、騎馬武者群の隙間】
- 241 ：
- 中村梅之助（徳川家康）
夏八木勲（壺谷又五郎）
清水紘治（石田三成）
石橋蓮司（猫田与助）
早川雄三（島津義弘）石濱 朗（宇喜多秀家）
丹波義隆（杉坂重五郎）湯浅 実（島左近）
田代隆秀（小早川秀秋）渡辺 哲（奥平貞治）
堀部隆一（湯浅五助）小倉 馨（平岡頼勝）関 篤（吉川広家）
大川銀二（黒田の密使）山本篤史（小早川の侍臣）新 実（向坂与兵衛）
小田島隆、中村正人（草の者）高柳葉子、秋田ひで子（家康の侍女）
若 駒、丹波道場、鳳プロ、東京ダイバーズ
【夜の大木、アクロバット忍者の隙間】
佐藤 慶（山中大和守俊房）
戸浦六宏（山中内匠長俊）
村井国夫（大谷吉継）
加藤 武（本多忠勝）
丹波哲郎（真田昌幸）
- 242 ：
- 『独眼竜政宗』 87年＝ＮＨＫ大河 第二十三回「小田原へ」 ～縦書き表示クレ～ 演出＝樋口昌弘
渡辺 謙（伊達政宗）
三浦友和（伊達成実）
西郷輝彦（片倉小十郎）
竹下景子（喜多）
寺田 農（大内定綱）
平田 満（鈴木重信）
大和田伸也（山家国頼）長塚京三（留守政景）
村田雄浩（鬼庭綱元）鷲生 功（原田左馬助）
東 八郎（飯坂宗康）早川雄三（猪苗代盛国）
林 与一（浅野長政）
音無美紀子（蔦）
大木 実（前田利家）
湯浅 実（前田玄以）唐沢民賢（施薬院全宗）
石橋雅史（稲葉是常坊）新田純一（結城秀康）
阿久津龍（片倉左門） 若 駒、丹波道場
葛西聖司アナウンサー（語り）／喜多六平太（能楽指導）
秋吉久美子（猫御前）
津川雅彦（徳川家康）
勝新太郎（豊臣秀吉）
- 243 ：
- 『葵 徳川三代』 00年＝NHK大河 第二十九回「大坂夏の陣」 ～OP縦書き表示～
西田敏行（徳川秀忠）
尾上菊之助（豊臣秀頼）
三林京子（阿茶局）
田村亮（藤堂高虎）
渡辺いっけい（本多正純）
大河内奈々子（千姫）菊池麻衣子（お六）
寺杣昌紀（板倉重昌）大河内浩（金地院崇伝）
石橋雅史（広橋兼勝）森田順平（三条西実条）
西郷輝彦（真田幸村）
保坂尚輝（大野治長）
馬渕晴子（大蔵卿局）
神山繁（本多正信）
波乃久里子（常高院）
- 244 ：
- 津川雅彦（徳川家康）
高橋和也（大野治房）梨本謙次郎（渡辺糺）
畠中洋（木村重成）冨家規政（長宗我部盛親）
湯浅実（薄田隼人正）重松収（後藤又兵衛）
平松慎吾（織田有楽）松橋登（明石掃部）
須藤正裕（塙団右衛門）前田昌明（青木一重）辻輝武（京極忠高）
碓氷和憲（義利）村上幸平（頼将）酒井長輝（竹千代）飯塚恭平（国千代）
松田彩香（和姫）長尾豪二郎（使者）中田あすみ（春姫）大友透（医者）
西脇礼門 高松克弥（伝令）紗山裕之助 田中孝史 山口智裕 谷越弘和 高津真吾（小姓）
中村梅雀（語り 水戸光圀）
浅利香津代（佐々介三郎）鷲尾真知子（安積覚兵衛）
若駒プロ 劇団東俳 劇団ひまわり テアトルアカデミー／小淵沢町のみなさん 長坂町のみなさん
エクスィードα キューブ プロダクションタンク オフィスザイ 宝映テレビ
林隆三（土井利勝）
小林稔侍（片桐且元）
小川真由美（淀殿）
岩下志麻（お江）
- 245 ：
- >>243
トップ3番手が三林京子って改めてスゲえドラマだな
ヒロイン枠じゃん
- 246 ：
- >>245
ジジイとババアしか出てないからな
40歳以下のそれなりの若手中堅女優がかなり甘めに見積もっても
鈴木京香、酒井美紀、仲間由紀恵、櫻井淳子、菊池麻衣子、森口瑤子、大河内奈々子、木内晶子、中江有里
くらいしかいなかったからな
- 247 ：
- >>226
外国籍というのであれば、帰化前の岩城滉一とかありそうだが。
- 248 ：
- ディスコおトメさん
- 249 ：
- >>234
http://www.empathyinc.net/fujiki.htmlの新着情報にも書いてあるし、その藤木勇人さんであってる
日系人のバス運転手の役だった
- 250 ：
- >>234
http://www.empathyinc.net/fujiki.htmlの新着情報にも書いてあるし、その藤木勇人さんであってる
日系人のバス運転手の役だった
- 251 ：
- 連投になってしまった、失礼しました
- 252 ：
- >サニー
ジュリーと映画｢魔界転生｣のクレトップ争いした辺りがピーク
やっぱりJAC経営をめぐる金銭問題、
あとは｢座頭市｣リメイクしたいと持ちかけて権利者だったロック座のオーナーから前払金もらってそれっきりだったという話もあり、金銭面の信用がおけない人のイメージがある。
>余談だが帰化
犯罪歴あったらおりないはずだが…
朝銀信用組合の経営破たんで報道されたことがあって…（察して）
- 253 ：
- >>246
前半は津川→岩下→宍戸→神山繁なんていう回も多かったな
先頭Gは若くなる傾向があるのに、3番手が宍戸で4番手が神山というね
葵では佐藤慶が嫌がらせかというくらいムダ使いだったな
>>252
千葉の話題だが、近年のVシネで津川＞千葉っていうのがあったな
90年代にはもう津川に抜かれてたかもな
- 254 ：
- 「憲法はまだか」ってドラマも激渋メンツだったな
- 255 ：
- >>243
波乃さん、
中盤では隙間付きの中トメで中Gでは別格扱いだったかと思いきや
途中から隙間が無くなってた。
- 256 ：
- >>255
訂正。
中トメ→中トメ前。
- 257 ：
- トメ永みーな
- 258 ：
- >>252-253
やはりB級アクションスターだからな
ホームドラマや恋愛もの、社会派ドラマなんかでは
使い道がないからどうしても役柄が限定される
ハリウッドだとタランティーノがコメディ的な役で使ってたが、
日本だと難しかったかな
そういや、20年くらい前のNHKのドラマで
サニートメ前、キンキントメってのがなかった？
- 259 ：
- >>258
1997年でNHKで放送された時代劇『寺子屋ゆめ指南』だと思う。
YouTubeで映像確認したけどトメGが中村玉緒（卯女）→千葉真一（泉水又十郎）→愛川欽也（良庵）でサニートメ前キンキントメだった。
愛川と千葉は「トラック野郎・度胸一番星」（1977年公開）でも共演しているけど、さすがにキンキン2番手・サニートメだった。
- 260 ：
- >>259
このメンツじゃ愛川が一番格下っぽいけどな
役柄がどうかは知らんが、千葉＞玉緒＞愛川だわな
- 261 ：
- 単にフィルモグラフィだけ見ればサニーと欣也なんて互角かサニーがちょっと上かと思うくらいだけどな。
- 262 ：
- >>261
欣也って北大路？
ならばさすがに北大路の方が上だろ
千葉なんて受賞歴無いし、戦国自衛隊くらいしか思い浮かばん
- 263 ：
- >>262
千葉…
テレビ：新七色仮面、キイハンター、十字路、影の軍団シリーズ、深夜にようこそ、TBS新春時代劇
映画：日本暗殺秘録、ヤクザ刑事、殺人拳シリーズ、仁義なき闘い広島死闘編、柳生一族の陰謀、魔界転生
他にもあげきれないほど主演作、助演での大ヒット作はある。
深作組の最も中心的俳優だったのが大きいが、人間的な面はともかく俳優としては凄い。
欣也…
テレビ：テレ東新春時代劇、風雲！真田幸村、華麗なる一族、三匹のオッサン
映画：戦争と人間、仁義なき闘い広島死闘編、、資金源強奪、八甲田山、火まつり
少なくともエンタメ的には千葉が上。
- 264 ：
- >>97の【2作品】に山田五十鈴も追加
- 265 ：
- 白石奈緒美さん追悼
『柳生十兵衛あばれ旅』 １９８２年＝テレビ朝日・東映 第三回「蝶と女と風車」 ～ＯＰ横書き表示～
千葉真一（柳生十兵衛）
志穂美悦子（茜）
宮崎美子（夢乃屋お駒）
黒崎 輝（阿里助）
Ｂ＆Ｂ 島田洋七、島田洋八（千平、万十）
矢島由紀（朱実）崎津隆介（竜太）
山本 亨、佐藤 浩、松岡真由、蔦田久美
甲斐道夫、稲田龍雄、卯木浩二（ＪＡＣ）
白石奈緒美（つばくろのお銀）
芥川隆行（ナレーター）
勝野賢二、木下通博、細川純一、藤長照夫
浜田 晃（辻風蔵人）
蟹江敬三（吉五郎）
長門 勇（鏑木太郎兵衛）
西川峰子（お艶）
- 266 ：
- >>263
さすがに俳優格付けは、渡哲也＝北大路欣也＞千葉真一≧愛川欽也
- 267 ：
- 『大奥犯科帳』 83年＝東映・フジテレビ 時代劇スペシャル（＃97）
【ＯＰ＝縦書き表示】
星野知子（美和）／高見知佳（お春）／早坂あきよ（お里）／田島令子（音羽）／山本みどり（お袖の方）／
沖 雅也（桂木小四郎）／野際陽子（松島）
【ＥＤ＝縦書き表示・実際は役名表示はなし】
星野知子（美和）
高見知佳（春）
早坂あきよ（里）
田島令子（御使番頭 音羽）
山本みどり（お袖の方）
根本律子（千枝）
三原世司奈、湖条千秋、桂川京子
近江輝子、秋津万里子、野川 愛、山口朱美
星野美恵子、里見和香、監物房子、日高久美子
福本清三、吉佐美聖子、森源太郎、白井滋郎
小泉麻衣子、村野博子、坂口弘樹、岡 高広、稲垣昌和
野際陽子（御年寄松島）
岩井友見（将軍正室茂子）西沢利明（徳川家斉）
白石奈緒美（年寄）藤巻 潤（松平定信）
小池朝雄（田沼意次）村松英子（ナレーター）
沖 雅也（桂木小四郎）
脚本＝西澤裕子・松本功、音楽＝津島利章、プロデューサー＝南條武史・佐伯明・清水敬三・亀岡正人、監督＝大洲齊が担当
83年5月13日放送
- 268 ：
- 千葉は完全にオワコン
北大路は大御所として一線で活躍してる
渡瀬も最期まで一線で活躍してたし、松方も晩年でも出番は多かった
里見は大器晩成だった
千葉は過去凄かったかもしれんが、90年代以降の実績が皆無だし、東映スターの中でも論外の梅宮程ではないにしても格落ちしてる方でしょ
弟子の真田にも抜かれてるだろうし
- 269 ：
- 海外行って成功すんのは野球選手だけ
- 270 ：
- うーん。
欣也は大河ドラマ「竜馬がゆく」で若くして主演してるがなぁ。
他には「おおヒバリ」「やあカモメ」なんてTBSのコメディドラマと、ドラマ版の「青春の門」、あと五木寛之原作の「燃える秋」という三越が金出した大作映画の主演もあった。
緒形拳の代役で「春の鐘」出たり、かと思えば岩下志麻の相手役で「氷紋」とか、渡辺淳一の初期の傑作に出たりとか、大崩れのない俳優。
サニーや渡哲也より格上。
サニーと渡を比べたら、サニーの方が格上だと思う。
再三話題になっているが、渡哲也はコマサのごり押しがすごかったが、30~40代の他社作品数が極端に少ないのがマイナス。
- 271 ：
- >>264
なぜに？
- 272 ：
- >>270
渡は需要はさておき、東映からはかなりスターとしてかつぎ上げられようとしていた
その後に西部警察とかあるし、千葉なんかよりずっと上だろ
その後は基本トップかトメだけで、仲代にトメを1回譲ったくらい
2000年代になってからも熟年離婚とかヒットしたし
コマサがどうのかよく言われるけど、結局本人の実力が無きゃ主演かトメだけなんてできないからな？
千葉なんて90年代以降の何もないじゃん
今現在では、北大路、渡＞＞＞千葉
千葉が北大路や渡、英樹、松方、渡瀬クラスだったのは80年代前半まで
- 273 ：
- >>266
キンキンは俳優座養成所の3期生
あの仲代が年下なのに「愛川さん」と先輩として立てていた
メグレ警視などの主演シリーズもあるし、
司会者扱いされがちな世間のイメージより俳優としての格は高いと思われる
- 274 ：
- >>270
「やあ！カモメ」に北大路は出てないよ。
代表作ならほかに「男子の本懐」とか「あめりか物語」とか隠れた名作がある。
- 275 ：
- >>274
「おおヒバリ!」と同じ時間帯に TBS系のドラマ「はらぺこ同志」というドラマに北大路氏が出演していたみたい。（しかも主演）。このテレビドラマもかなり隠れた陽の当たらないドラマだと思う。
- 276 ：
- 北大路の漢字間違いやすいから要注意
意外と欣也はさらっと書ける
- 277 ：
- 北王子欣也、仲代達也、武田鉄也、緒方拳
このあたりがよく見る誤字
- 278 ：
- 緒形一瞬分からなかったわ
- 279 ：
- サニーの失速って野際陽子との
離婚も遠因かな
年上だけど大学出の才色兼備もらって
夫婦でジャワカレーのCM出てたけど、
支えがなくなったっていうか。
- 280 ：
- サラリーマン金太郎だと野際トメ津川トメ前だけど仮に元夫婦共演したら千葉の顔立てるかな。
- 281 ：
- >>280
映画では津川が野際だけでなく山崎努も抑えてトメてるけどね
ドラマはずっと野際＞津川だったの？
ずっと野際のトメ前はさすがにひどい気がするが
- 282 ：
- >>254
あれ好きだったわ。
ジェームス組の俳優勢揃いだったね。
葵＋吉宗かな。
- 283 ：
- >>280、>>281
金太郎の野際トメは役柄補正だと思うんだが
欣也はあれだけの大御所なのにソフバンのお父さん(の中の人)役のお陰で
過去の人にすらなってないってのはいろんな意味で地味に大きいと思うぞ
あれがある限り大病とか大事故とかで引退状態にならない限り一生扱いは
変わらんだろう
- 284 ：
- そう考えると高橋英樹はどうなんだ？
私の目には格が落ちてる様にしか感じない
- 285 ：
- >>284
頭大丈夫か？
このスレでも英樹は5本指に入るか入らないかくらいの大物みたいに何回も話されてきたが
格落ちしてたら加藤剛や西田を抑えてトメなんて無理
松方は格落ちしたけど、大河大トメレベルは保てていたからな
- 286 ：
- >>283
渡はその大病でどうなったかだな
それでも使う側は主演かトメ以外では使えないだろうな
>>284
日活で格下だった渡に負けてる時点で格落ちとも考えられなくはないが、英樹を普通に抑えられるのは仲代、渡、北大路くらいだろう
山崎努でも厳しいだろうし、西田はもう負けてるし
緒形とかでも英樹相手に優位に立てるかは分からんし、丹波や文太だと英樹優位になる可能性が高い
- 287 ：
- 麒麟がくる
伊呂波太夫：尾野真千子
足利義輝：向井理
徳川家康：風間俊介（幼少期：岩田琉聖）
太原崇孚雪斎：伊吹吾郎
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/400059.html
- 288 ：
- 尾野のオリキャラははいつから出るだろう
そして2番手になれるだろうか
- 289 ：
- >>287
個人的にはどいつも興味ないけど中堅俳優陣は充実してきたな
- 290 ：
- >>288
駒の幼少期に関わってるんだから序盤から出てくるんだろう
尾野のコメント読むとたまに登場するみたいだな
クレ順は中ドメG辺りが妥当かと
太平記でいうところの樋口可南子ポジだし
- 291 ：
- >>290
となると尾野クラスなら中トップあたりかな？
- 292 ：
- >>277
武田鉄也という誤表記は結構あるんだよね
- 293 ：
- >>287
小柄な信長と家康に、長身の秀吉...
- 294 ：
- >>285
いや分かるんだだよ
だけどバラエティーで手叩いて笑ってるバカみたいな姿を見ると、よく現実で格が落ちずに済んでるなと
はっきりいって軽い大御所みたいになっちゃってるのが歯痒い
- 295 ：
- 向井も出るのか。信長でいいのに。
- 296 ：
- >>294
英樹は西田ほどとは言わないが現役俳優でも屈指の実績お化けだからな
青春スターから大河主演、桃太郎侍、遠山の金さん、三匹が斬る、近年は十津川警部で主演現役
別の要素で格を底上げしてる渡や欣也より実績は上
ただ没落期もスキャンダルもない割に、バラエティー出過ぎのせいで叙勲から遠ざかってる感は否めないｗ
- 297 ：
- 義輝は特撮を期待したのに(´・ω・`)
- 298 ：
- >>296
北大路は代表作が無いだけで、実績はあるよ
それを勘違いしてる奴多過ぎ
渡は格に見合うだけ実績が無い
里見も同じく
- 299 ：
- >>296
日活辞めてからほとんど映画出てないし、座長公演もずいぶん前に辞めたし
ここ数十年の英樹の実績ってほとんどTVオンリー？
受賞歴がないと叙勲の口実にもならないし
バラエティでまくりなのもそうだけど、やっぱり映画で実績残している役者と比べると
見劣りするのは否めない
- 300 ：
- 元の出自は兎も角
英樹も里見も渡ももう何十年も前からテレビの人だな。
杉良太郎や松平健は文句なくテレビ育ちだし。
松方が入った時代にはすでに映画斜陽で、松方は遅れてきた男と自嘲してたらしいが
ライバルの欣也も同様。
その辺の世代ですら文句なしの映画スターはいないね。
- 301 ：
- 里見浩太朗はいまだに助さん格さんのイメージしかない…ごめんよ
- 302 ：
- >>296
代表作が無い点で実績的に大きく見劣りするだろ
北大路はタイプ的には佐藤浩市に近いと思う
出自で得してて、売れたのが早くて、代表作は思い浮かばないけど主演数は多くて、格が髙い
- 303 ：
- 池端作品だし尾野真千子は出演すると思ってたけど煕子役だと思ってた...
駒は一体何者？
- 304 ：
- >>298
「代表作」がなければ「実績」とはいわないだろ。それは単なる「芸歴」だよ。
- 305 ：
- >>301
時代劇ではいえば「大江戸捜査網」と「黄門さま」
現代劇でいえば「リーガルハイ」の服部さん
- 306 ：
- >>301,305
助さんと長七郎のイメージだな
- 307 ：
- 頭がおかしい奴に限って実績実績うるさい
- 308 ：
- >>301
里見の代表作になるかは分からないけど1985年に日テレの「年末時代劇スペシャル」として放送された「忠臣蔵」結構好きなんだよね。一番は高倉健さんの大石内蔵助と仲代さんの大石内蔵助なんだけど….
「田原坂」「五稜郭」の主役も里見浩太朗だったよね…
- 309 ：
- >>296
ご存知英樹の船長シリーズってタイトルで土ワイの2時間ドラマもあった。
航海士の船越英一郎に船長を譲って新シリーズにしたら、一回で転覆した。
- 310 ：
- >>304
え？
じゃあ、八甲田山もその他時代劇・映画での主演も実績じゃないの？
君は実績の意味知ってるの？
- 311 ：
- >>308
あー「五稜郭」の榎本は良かったね。渡の土方おっさん杉だったけど…
- 312 ：
- >>308
年末時代劇って里見主役森繁トメがお約束だった印象強いな
あれって何気に格保障の要素になりそうではあるが
今はもうない枠だからなあ…
- 313 ：
- アレが便乗してきてるからほどほどにな
- 314 ：
- >>310
勘違いしないでくれ。俺は>>298の日本語の矛盾をあえて指摘しただけで、北大路に「代表作」も「実績」もないとは一言もいってないよ。
「竜馬がゆく」「樅の木」もそうだし、現代劇だが「火まつり」は立派な「代表作」だし「実績」だと思ってるよ。
- 315 ：
- >>314
別に矛盾してないだろうよ
代表作が無い＝実績も無いという発想がおかしいんだろ
お前はまさか例のアレか？
- 316 ：
- 俺も>>298の意味合いが理解できなかったが
代表作（定番として物まね・パロディのネタになるとか何十年後まで語られるような役柄）はないが、
若いころからそれなりに破綻なく主演作が制作され続け、
ベテランになってもスタッフの信頼厚く重要な役柄が与えられてるという実績がある
という意味合いか？
余談だが俺は漫才ブームを子供のころ見てて、西川のりおのネタも見ていたが
それが市川右太衛門（欣也パパ）の物まねだったとは十年以上後に知った。
当時の大人たちはみな父親の強烈なキャラクターを知ってて笑ってたんだろうな。
- 317 ：
- http://n2ch.sc/r/-/natsudora/1535947025/?id=XXiVcBRL&nohist=1&guid=ON
http://n2ch.sc/r/-/natsudora/1535947025/?id=a2EVfEn2&guid=ON
- 318 ：
- >>301
>>308
水戸黄門やってる数少ない俳優に何言ってんだ
- 319 ：
- すまん東野後、武田がやるまですっ飛ばしてたｗ
- 320 ：
- いだてんに北島康介
俳優素人だけど大物アスリートだからピンは堅いかなと
- 321 ：
- さすがに連名じゃない？
- 322 ：
- そりゃピンだろ。
「武蔵」になぜか大野治房役で出演した大魔神は
特に見せ場があったわけでもないがピンだったぞ。
北島康介が古橋廣之進役なら文句なくピンだよ。
ショーケンのところあたりに来るんじゃない？
- 323 ：
- さすがに隙間付とかにはならないんじゃない
菅原小春と同じ第2中Gの真ん中あたりじゃないかと
- 324 ：
- http://n2ch.sc/s/-/natsudora/1535947025/?id=ZjaEiPgb&date=20190810&guid=ON
- 325 ：
- 例のサイトで、『源義経』の全話クレジットが公開されてる。
- 326 ：
- >>296
英樹さんはもはや「越後製菓」のオジサンだからね…
- 327 ：
- バラエティー界の大物
真麻のパパ
- 328 ：
- >>325
田崎潤、連名を経てトメてた
樅ノ木でもラッキートメだったし運がいいなこの人ｗ
- 329 ：
- 第39回
尾上菊之助
緒形拳
藤純子
坂東好太郎 田崎潤（連名）
第40回
尾上菊之助
緒形拳
藤純子
田中春男 尾上菊蔵
（連名略）
坂東好太郎
田崎潤（トメ）
- 330 ：
- 田崎潤は特撮黄金期直撃のアラフィフ世代にとっては
「ジャンボーグA」と「仮面ライダーX」、あとはマルちゃんのCMだな。
高松英郎あたりと同ランクの俳優かなと思ってた。
田崎の方がコミカルな感じを受けてたけど。
こういう軍人が似合う俳優って減ったね。
- 331 ：
- >>329
緒形2番手なのね、トップじゃないのね
- 332 ：
- あと、連想ゲームのレギュラーで声のデカい人。
- 333 ：
- >>331
なんでトップだと思ったんだよむしろ
- 334 ：
- 尾上菊之助って当代の菊五郎だから…
- 335 ：
- 当時の菊之助は襲名直後で三之助ブームに火がついて人気急上昇中
- 336 ：
- 主役がトップに決まってるだろう。
役者格がタッキー＞マツケン、東山＞松方、野村宏伸＞里見浩太朗というわけじゃない。
- 337 ：
- そもそも源義経のクレなんて初出でもない、現存してる回があるし、上で言われてるように主役が出てるのに弁慶の緒形がトップなわけがない
アホなのだろうか
- 338 ：
- 英樹は娘がバラエティに何故パパは出ないのかいうから出始めたら今に至るということだから。
子供がなかなか出来なくてようやく生まれてきた子宝だし、娘溺愛した結果だもの。梅宮親子
よりはまだましだけど。
- 339 ：
- 例の奴が普通に書き込んでじゃねーよ
- 340 ：
- 真麻は顔以外まともだしな。歌も上手いし、家族仲もいいし
家庭崩壊してた三國、山城、犯罪者育て上げたヨロキン、三田、橋爪、高畑とはわけが違うわ
- 341 ：
- それにしては三國、山城、ヨロキン、三田より役者格が下だけどな
- 342 ：
- さすがに山城よりはいいだろ
- 343 ：
- ヨロキンは全然別格
並べるな
- 344 ：
- 三國っめ赤い運命の頃は有馬稲子にトメ譲ってたのにな
釣り馬鹿は大ヒット作だけど、息子と同様知名度で持ち上げられすぎな気もする
- 345 ：
- >>344
三國は同世代の俳優でもかなり上位に来ると思う。
役者格
三船敏郎≧三國連太郎＞渥美清＞植木等≧小林桂樹＞丹波哲郎＞鶴田浩二＞若山富三郎
このメンバーならこれが正解
鶴田浩二でも三國連太郎には敵わないと思う。三國連太郎は間違いなく「横綱」鶴田浩二は「横綱」に近い「大関」
丹波哲郎が紫綬褒章を受章していたら丹波哲郎＞三國連太郎＞鶴田浩二だけど…
- 346 ：
- >>344
>>345
大滝秀治を追加…
役者格
三船敏郎≧三國連太郎＞渥美清＞大滝秀治＞植木等≧小林桂樹＞丹波哲郎＞鶴田浩二＞若山富三郎
これが正解
- 347 ：
- 鶴田浩二は当時は凄かったけど、今は評価てんで駄目だよ
松方も鶴田浩二の死後の評価の下がり具合を嘆いてたレベル
出てた作品の質は大事だね、三船が出た映画は100年後も沢山語られるだろうけど鶴田作品は化石
- 348 ：
- >>347
障害者の書き込み笑える
- 349 ：
- >>345
> 役者格
> 三船敏郎≧三國連太郎＞渥美清＞植木等≧小林桂樹＞丹波哲郎＞鶴田浩二＞若山富三郎
鶴田が共演して、三船以外にクレジットを譲りそうな気がしないけど。
三船主演の「宮本武蔵」では三船を抑えて小次郎役の鶴田がトップだったくらいだし。
晩年は気持ちを入れ替えて助演もこなしてたけど、基本気位の塊だしね。
渥美、植木は喜劇スター、三国、丹波は助演も多いし、小林桂樹もスターというよりは演技派というタイプだろう。
彼らより鶴田の方がスターだと思うよ。
- 350 ：
- 渡る青葉がまーた無知晒してんのか
- 351 ：
- >>341
英樹のことか？
三國、萬屋は分かるが、三田なんかよりかはずっと格上だし、山城にいたっては論外だろ
お前ホントにクレに興味あるの？ってレベルだぞ
- 352 ：
- http://n2ch.sc/r/-/natsudora/1535947025/?id=%2bpMXt%2fBy&guid=ON
http://n2ch.sc/r/-/natsudora/1528424211/?id=TR9gNkHb&guid=ON
- 353 ：
- >>351
三田なんかよりかはずっと格上だし、山城にいたっては論外だろ
三田よりずつと格上はさすがに言い過ぎだよ。まあ山城は英樹と比較するのは論外だけど
NHKのドラマで別に重要な役を演じていた訳でもないのに十朱主演のドラマで夫役の細川
俊之を抑えて止めたときは何でだろうと思ってたな。キンキンと一緒で司会者のイメージ強い
人だから。
- 354 ：
- >>353
そんなの英樹がトメで当たり前だろ
細川俊之が相手なら英樹クラスだと無条件トメで当然
誰相手にしてるのか分かってんのって感じだぞ
別に英樹なら緒形とか丹波とか抑えてもおかしくはないくらいのレベル
三田は一回落ちぶれたし、英樹よりかは当然格下
なんで今更こんなことを言わなくてはならないのかね
夏休みだから新参が多いだけかもしれないが
- 355 ：
- >>353
お前は渡るガイジだったか
無知晒してんじゃねーよ
早く失せろ
- 356 ：
- >>354
山城新伍が細川俊之を押さえてとめたってことじゃない？
- 357 ：
- 渡る基地はですます口調やめたのか
- 358 ：
- 大体現存者と故人との格比較とか一体いつの時点で比較してるんだろうか？
ここですっとぼけた比較してる奴ってそいつの都合のいい状態で比較してるだけだから話にならない
- 359 ：
- 格付け（笑）なんて個人の好き嫌いがデフォなんだからなーんも意味ない
散々地獄を見た住人なら理解してるはず
まだいだてんクレジット改変してるヤツの方が生産性あるよ
- 360 ：
- 山城新伍は生前好き勝手な生活を送って、親族から総スカン食らったというイメージ
- 361 ：
- >>359
役者をおもちゃ感覚で弄るのが、このスレじゃね？
- 362 ：
- 例のサイトが、『太閤記』の全話クレを公開。
全話トメたのが北林谷栄、岸惠子、早川雪洲、田崎潤、辰巳柳太郎の5人もいること。
浪花千栄子、乙羽信子、川津祐介、佐野周二、浜木綿子がトメ資格なしと認定されていることが判明。
- 363 ：
- 浪花千栄子は2番手固定なだけだろ
- 364 ：
- ここの人の平均年齢って幾つくらいだろう
70は確実に超えてるな
- 365 ：
- >>364
70過ぎた人が2chはしないと思うけど…
- 366 ：
- >>362
いつも思うけど例のサイトって何?
- 367 ：
- >>365
してるよ。
インターネットが普及して四半世紀近くたってるし。
以前「『三姉妹』見てたけど本当につまらなかった」という書き込みがあって
「マジで見てたんですか？何歳？」って尋ねたら「見てたよ。年金もとっくにもらってるし。」みたいな回答で驚いたことがある。
- 368 ：
- >>365
でも太閤記のクレを熱く語ってるんだから
1965年放送だっけ？今から54年前
当時16歳の人で現在70歳
俺、浪花千栄子なんて聞いたことないし
- 369 ：
- 浪花千栄子も知らないような奴はここのスレには来ないでください
- 370 ：
- 何歳くらいから浪速なんたら知ってるんだろう
50くらいの人は知ってるかな
- 371 ：
- オロナイン軟膏のホーロー看板でおなじみだな
- 372 ：
- >チョメチョメのとめ
あの場合は、細川>チョメチョメの扱い
タブル主演で２番手格上だと思う。
たぶん、そのドラマは｢夜の長い叫び｣という十朱主演のドラマで、西城秀樹が出ていたドラマ。
秀樹も出ていたので、格付が厄介になったと思う。十朱と西城秀樹が交際するきっかけになったいわく付きのドラマ。
- 373 ：
- 人間は歳をとるが、作品が残っているのならその時のまま後世に伝わるしね
現在なんらかの視聴出来るものに出演してたらねぇ
知っている、知っていない色々だが
話題が出てる山城新伍にしろ自分がキッズの頃、看板番組があって松方やあの辺とも対等に話をするから、それなりなんだと思ってたが
後に古い映画をみるようになって若い頃はこんなに差があったのかとかあるしなぁ
- 374 ：
- >>368
当時なんか知らなくてもクレが公開されたんだから語ることはできるだろw
- 375 ：
- >>372
53歳だけど一応知ってる。死去したときのニュースの記憶がある。
- 376 ：
- 22歳だが、浪花千栄子は太閤記の大政所役ってことで知ってる
ちなみにこの歳だと、ギリギリ渡とか北大路、石坂を知ってるくらいで、平幹や加藤剛なんて知ってる人は皆無だな
物好きの友達で仲代、緒形、丹波を知ってる人がいたが
英樹や西田、津川あたりは知名度はそれなりにあるな
女優だともっと悲惨で、佐久間や浅丘はもちろん、岩下、松坂とかまで知らないからな
- 377 ：
- ＞22歳だが、浪花千栄子は太閤記の大政所役ってことで知ってる
マジで？
太閤記ってまだ白黒の頃だろ？現存してんの？
まあ北大路やら渡、石坂はいまでも人気ドラマに出てくるから知ってるだろうな
- 378 ：
- 『太閤記』クレジットまとめ
◎トメ一覧表
フランキー堺（於福） 1、2、11、13、16、35、36、41、42
北林谷栄（乞食女） 3
島田正吾（千利休） 14、24
岸恵子（お市） 15、20、21、25、45、47
早川雪洲（武田信玄） 17、19
石山健二郎（上杉謙信） 26
田村高廣（黒田官兵衛） 27～34、37、40
田崎潤（清水宗治） 38、43
三田佳子（淀君） 48、49、51、52
辰巳柳太郎（於三郎） 50
トメなし 4～10、12、18、22、23、39、44、46
◎全話トメ ※()は回想を除く出演回数
岸恵子(6)、早川雪洲(2)、田崎潤(2)、北林谷栄(1)、辰巳柳太郎(1)
◎成立したトメ優先順位
・辰巳＞三田＞島田＞フランキー、石山＞田村
・岸＞島田＞フランキー、石山＞田村
・島田＞有島
【備考】
・以前掲載された同作のトメ一覧表だと第40回は宮口精二トメとされていたが、今回のクレジットで田村高廣トメと判明。
この変更をもって宮口は大河トメ経験なしに。
・同作の2年前まで放送されていた朝ドラ『あしたの風』の主演・渡辺富美子も
2回出演しているが、いずれも連名の下位
とにかくトメなしが多くてもったいない
映画での活動実績もあった山茶花究、佐野周二、川津祐介あたりはトメさせても良かったのでは？
ピン・連名の昇降格があるのはおそらく中村歌門(柴田勝家)のみ
- 379 ：
- 秀吉主人公の割に信長がトメなかったのな
- 380 ：
- >>376-377
石坂浩二、伊東四朗、岩下志麻、梅宮辰夫、江守徹、北大路欣也、高橋英樹、田中邦衛、田村正和、
寺尾聰、中尾彬、西田敏行、松本白鸚、三田佳子、八千草薫、吉永小百合、渡哲也
34歳だけど、自分の周囲の人が知っている70歳以上の存命中俳優ってたぶんこんな感じ
近年の話題作に主演級の役で出てる、老若男女知ってる代表作がある、
CM・バラエティに多数出演している、ワイドショーを賑わせた、
このいずれかがないと厳しいかな
草笛光子、近藤正臣あたりは「あ、この人ドラマで見たことある！」止まりで、名前を聞いてもピンと来ない
かくいう自分も浪花千栄子は『太閤記』でしか知らないし、
このくらいの年代の人だと大河の出演がなかったら
名前を知ってるか知らないかっていうくらいの認識しかない
- 381 ：
- そうすると太平記の大トメはどうなる？岸惠子だけ？
- 382 ：
- >>377
大河ヲタだと各大河のメインキャストくらい研究しない？
親が53くらいだけど、一緒に大河見てから高橋幸治とか滝沢修とか知ったくらいだからな
>>380
20代だと八千草や江守はそこから外れそうだな
前にも書いたけど岩下、三田もか
30代で杉良ってどうなのかな？
あと、このスレに反して若い人は佐藤浩市の評価が高くて貴一の評価がイマイチだな
いくらまわりに貴一の方が圧倒的に実績が上だと言ってもあまり信じてもらえないし
50代の親世代だと、貴一がずっと上の印象らしくて、浩市は大物のイメージがそんなに無いみたい
ちなみに20代だと真田広之は知名度皆無
- 383 ：
- >>382
39歳で独眼竜から見始めてるけど、浪花千栄子って人に興味が沸かない
大河ドラマが面白いと感じるの黄金の日々あたり
まず80年代大河に顔を見せなくなった人に興味が沸かないわ
同世代がまず知らないような役者でもそこそこは知ってる自信あるけど
- 384 ：
- 自分の周りの話を一般化して話すことになんの意味があるんだろ
- 385 ：
- 大河ドラマ『いだてん～東京オリムピック噺（ばなし）～』 2019年＝NHK 第30回「黄金狂時代」 OP縦書き点滅表示
阿部サダヲ（田畑政治）
麻生久美子（酒井菊枝）
斎藤工（高石勝男）
林遣都（大横田勉）
三浦貴大（野田一雄）
大東駿介（鶴田義行）
上白石萌歌（前畑秀子）
［映像提供・資料提供］
森山未來（美濃部孝蔵）
神木隆之介（五りん）
荒川良々（今松）
川栄李奈（知恵）
柄本時生（万朝）
夏帆（おりん）
池波志乃（りん）
小泉今日子（美津子）
ノゾエ征爾（松内則三）政修二郎（細田）
織田梨沙（ナオミ）ヤッペ・クラース（ラトゥール）
西山潤（宮崎康二）前田旺志郎（小池礼三）
木竜麻生（松澤初穂）佐々木ありさ（小島一枝）
- 386 ：
- イェーイ
- 387 ：
- ワーォ！
- 388 ：
- 見てるゥ～？？
- 389 ：
- 大河ドラマ『いだてん～東京オリムピック噺（ばなし）～』 2019年＝NHK 第28回「走れ大地を」 演出＝桑野智宏 縦書き点滅表示
阿部サダヲ（田畑政治）
中村勘九郎（金栗四三(回想)）
生田斗真（三島弥彦(回想)）
麻生久美子（酒井菊枝）
桐谷健太（河野一郎）
斎藤工（高石勝男）
林遣都（大横田勉）
三浦貴大（野田一雄）
大東駿介（鶴田義行）
上白石萌歌（前畑秀子）
［映像提供・資料提供］
森山未來（語り）
神木隆之介（五りん）
- 390 ：
- 菅原小春（人見絹枝(写真)）
トータス松本（河西三省）
ジャスティン・リーパー、マウロ・A、内田裕大、大藪雄汰、永沼伊久也、井川達也、里中将道、金森啓斗、水越朝弓、斎藤季実子、西野凪沙、火野蜂三、粕谷吉洋、武子太郎、田上ひろし、結城さなえ、森吉あき、三遊亭歌実、古今亭菊太楼
エリス・ミラー、コリン・エリクス、マーク・オリビエ・キャロン、アンドルー・ドール、當間ローズ、森山のえる、保榮茂愛、菅原理丘 明石ゆいな、希志真ロイ、坂口辰平、鳥居功太郎、玉置康二、由川信幸、松岡翔、門松順、八神ねがお
辻義人、飛弾信也、豊川智大、えんじ則之、今井英二、前川和也、土方鉄、鍛代良、矢幡晃一、蔵本康文、八柳豪、劉毅、津和野諒、吉田庸、尾崎宇内、星川祐樹、林ちゑ
ストームライダー、山田プロ、テアトルアカデミー、アブソリュ エンタープライズ、ミックインターナショナル、フリー・ウエイブ、SOLA、エコーズ、クロキプロ、劇団東俳、麗タレントプロモーション
［撮影協力・指導等4枚］
リリー・フランキー（緒方竹虎）
皆川猿時（松澤一鶴）
岩松了（岸清一）
薬師丸ひろ子（マリー）
役所広司（嘉納治五郎）
第2中Gが劇団クレの後から大文字連名と小文字連名の間に移動（恐らく映像・音楽合わせのため）
- 391 ：
- >>390は>>385の続きです
BS時代劇『螢草 奈々の剣』 2019年＝NHK 第3回「忍び寄る影」 ED縦書き点滅表示
清原果耶（菜々）
町田啓太（風早市之進）
谷村美月（佐知）
苅谷俊介（甚兵衛）
松尾諭（壇浦五兵衛）
高田翔（桂木仙之助）松大航也（宗太郎）
奥貫薫（五月(回想)）川口覚（安坂長七郎）
山下心煌（正助）田中乃愛（とよ）
阿南健治（秀平） 中村育二（田所与六）阿知波悟美（滝）
野添義弘、越村公一、長谷川公彦
岡田優、池田健一郎、優志、松永大輔、野杁俊希、岡山和之
丸一仙翁社中、つくばみらいエキストラの会、劇団東俳、クロキプロ、テアトルアカデミー、久世七曜会
［時代考証］河合敦［所作指導］花柳寿楽［殺陣指導］久世浩［算盤指導］太田敏幸［書道指導］金敷駸房［タイトル制作］水井翔
本田博太郎（日向屋孫右衛門）
北村有起哉（轟平九郎）
- 392 ：
- http://n2ch.sc/r/-/natsudora/1528424211/?id=preQlmZs&guid=ON
http://n2ch.sc/r/-/natsudora/1535947025/?id=preQlmZs&guid=ON
- 393 ：
- >>381
太閤記のこと？役柄・役者格を考えると大トメは岸惠子か早川雪洲のどちらかだろうね。
- 394 ：
- >>378
田村高廣って田崎潤や石山健二郎よりトメ序列下なのか
日テレの年末時代劇では特出付いたり、結構大物のイメージあるんだけどね
一方で田崎さんは大河以外そこまで良い扱いを受けてた印象がない
- 395 ：
- >>391
北村有起哉の連ドラトメってこれが何気に初？
- 396 ：
- 北村有起哉トメかあー
何となく感慨深い
- 397 ：
- >>378
配役はともかく清水宗治トメってのはすげえな
１つは切腹の時としてもその前か後はどんなエピソードだったんだろ
- 398 ：
- 田村高廣が兵隊やくざに出演し始めたのが、太閤記と同じ年なのか。
大河出演中に別作品で注目を集めた、というのは評価の難しいところだね。
真田丸に出演した星野源みたいなポジションなんだろうか。
- 399 ：
- >>398
『功名が辻』の玉木宏とか『江』の芦田愛菜もそうだな
どちらも中盤の不在を経て終盤の再登場後はクレが良くなってた
- 400 ：
- 太閤記はトップGが役者格重視なのと大物いない回はトメなしでいいよね、
って感じの割り切り方が洋画のクレジットっぽい
- 401 ：
- 辰巳柳太郎って名前と大物ってことくらいしか知らないけど、思ってたより大物なんだな
樅ノ木でも田中絹代や森雅之より上だし
それらと吉永を封じ込めて大トメだった北大路は凄いな
- 402 ：
- テレビという媒体がない時代からの大物というのが
テレビが当たり前の世代にはピンとこないね。
特に舞台役者。
新国劇の辰巳柳太郎、島田正吾、民藝の滝沢修、宇野重吉とか
大物なのは知ってるけど、実際に舞台を見ることが出来たのは当時でも限られた人だろうし。
勿論映像作品でも優れた作品もあるんだろうけど、それすら中々見る機会はない。
- 403 ：
- 島田正吾
日本沈没と蘇える金狼の二本で十分に大物だとわかる
- 404 ：
- 『太閤記』に続いて『天と地と』の全話クレも公開。藤田まことのトメはなかったことが判明。
- 405 ：
- >>404
「春の坂道」の全話クレも見たいね
- 406 ：
- 天と地と水前寺清子のクレ位置が悪いなと思ったら
ありがとうって翌年の放送だったのか
てっきりありがとうの主演コンビが大河で再共演みたいな形だと思い込んでた
- 407 ：
- >>406
チータは「ありがとう」で歌手・女優を不動の地位に押し上げたからね…
「ありがとう」（第1シリーズ）と同じく1970年に水前寺清子&石坂浩二による映画「三度笠だよ人生は」も松竹映画として公開されているんだよね…
- 408 ：
- 該当者なしの回は仕方ないとして市村竹之丞には何が何でもトメさせんのだな>天と地と
春日局の中条きよしを彷彿とさせる
- 409 ：
- 樅ノ木は残ったのクレの欠落回のクレジットも判明
- 410 ：
- >>404
第4回トメGの中村浩太郎（当時9歳）※現中村扇雀→新珠三千代（回想トメ）
はさすがに驚いた
これが本当なら最年少トメGは確定だろう
- 411 ：
- 9才でトメGww
- 412 ：
- ただ新珠回想表記だったからもしかしたらこの2人は中Gで、トメなしの可能性もあるけどね（たまたま中Gの後の連名表記がなかっただけで）
- 413 ：
- 当時の人気絶頂関西女形扇雀（現坂田藤十郎）と塚トップ娘役（扇千景）が結婚
しての息子である中村浩太郎（現扇雀）さんはその後テレビで主役をできることは
ありませんでしたとさ…
- 414 ：
- 天と地とを見てると、山口崇や仲谷昇といった70年代大河では優遇されてたメンツも連名なんだね
- 415 ：
- >>403
島田正吾は、「子連れ狼」第1部で準主役で通常はトメの高橋幸治（柳生烈堂）をゲスト出演回では押さえてトメてるんだよね。
役柄と当時の人気から高橋が大トメで順当なのに、これで島田の大物ぶりがわかった。それと、高橋がクレにこだわらない人でもあったんだろう。
- 416 ：
- 島田正吾といえばひらりでは大トメでなかった（大トメは池内淳子）けど、クレ位置どうだったんだろう
総集編では中Gトメだったけど
- 417 ：
- >>416
「ひらり」での島田正吾は中軸だったと思う
- 418 ：
- 水戸黄門に辰巳柳太郎と一緒にゲストで出た回のクレはどんなんだったっけ？
どっちがトメ？
- 419 ：
- 朝ドラのように単回の出演人数が少ない作品だと中軸って機能させにくいよね
『春よ、来い』は夫役で通常2番手の池田成志をトメ前に移動させてまでトメが単独にならないように、つまり単独中軸が際立つようにしていたね
- 420 ：
- 普段は
中田喜子>池田成志>連名>>>池内淳子>>>他トメG>いしだあゆみ
なのに、
中田喜子>>>池内淳子>>>池田成志>いしだあゆみ
みたいな感じだよね
- 421 ：
- >>415
拘らないとかいう前に自分より先輩の重鎮を立てるのが本来は普通のことなんだけどな
もしかしたらそういうクレゴネ役者がどんどん増殖していったのが
高橋幸治を引退状態にした原因かもしれん
- 422 ：
- >>418
辰巳柳太郎→島田正吾（トメ）だったと思う。
- 423 ：
- 竜馬がゆく浅丘ルリ子の位置が高橋英樹出演時には
中ドメ頭だったり先頭Gトメだったりしてたのだな
最終回には出てないのも驚いた
暗殺されたシーンでそのまま終わりとかだったのだろうか
- 424 ：
- >>423
英樹の先輩で恩人なのにな
花神でも英樹＞ルリ子だったし
日活ではルリ子の方が先にスターになってたと思うが、格は英樹が上だったのかな？
- 425 ：
- >>416
ちなみに総集編中Gでは花沢徳衛→石倉三郎→島田正吾
- 426 ：
- まさかの津川トメ。当該回の2番手に英樹
トメ回があるとされていた水谷良重はトメ権利なし
また、英樹がしていてもトメなしの回もあり
- 427 ：
- 『竜馬がゆく』
◎トメ一覧表
三田佳子（田鶴） 1、8
三木のり平（寝待ちの藤兵衛） 2、4、5、9、10、11、12、18、19、22、23、24、26、32、40、42、44、46
高橋英樹（武市半平太） 3、16
高橋昌也（桂小五郎） 6
森雅之（吉田東洋） 14、17
津川雅彦（久坂玄瑞） 15
小林桂樹（西郷吉之助） 20、29、30、31、33、34、35、36、37、38、39、47、48、49、51、52
加東大介（勝海舟） 21、25、27、28、41
左幸子（お慶） 43
水谷良重（乙女） 45、50
トメなし 7、13
- 428 ：
- >>426
訂正。終盤に水谷良重トメ回はありました
あと、定説どおり高橋昌也トメの回はきちんとある
- 429 ：
- 浅丘ルリ子がトメだと言われていた回が水谷良重トメですね。これでルリ子は複数作品トメ達成者じゃなくなった？？
- 430 ：
- 英樹は日活3番手スターだったのにこんなもんなの？
浅丘もそうだけど
逆に津川とかこの時実績そんなに無いよね？
竜馬がゆくでは小林桂樹、三木のり平、森雅之、加東大介など年配がトメてるから年功序列というか今風なんだな
そうすると、樅ノ木の北大路ってやはり相当凄くないか？
英樹、浅丘、三田などの同年代のスターは大した扱い受けてないのに
- 431 ：
- 欣也のクレ待遇だけは裕次郎クラスだな。
正直、実績じゃ説明がつかないわ。
実際には三田佳子が「太閤記」に出演した際、東映からクレジットに注文が付いたというから
御曹司の欣也はそれ以上の要求という事なんだろう。
この時代の日活（や大映）はもう既にそんな力がなかったということかもしれん。
- 432 ：
- >>427
のり平ってクレ強いな
森光子を抑えてトメたり
「男はつらいよ」でもアラカン抑えてトメてるし
- 433 ：
- >>431
さすが天下の東映か
最初は七光りだったとはいえ、昔から相当格が高かったわけだ
松方は仁義なき戦いで主演やらせて貰えなかったりしてあまり厚遇ではなかったみたいだが
そういえば渡も70年代に東映から相当ゴリ押しされてたよね
北大路と渡といえば俳優の右大臣、左大臣という感じだが、ゴリ押しがあって今があるという感じなんだろうな
そういう意味で太政大臣の仲代は実力で勝ち取ったからホントに凄いわ
>>432
翔ぶでは富司より下だったけどね
- 434 ：
- >>433
日活辞めた後に｢仁義なき戦い｣で主演する話があったのに石原プロ行っちゃった。
仮に主演してたら、渡>北大路になってたと思う。
どうしても渡をあきらめきれなかった東映が、実録モノで渡に主演させた。
70年代前半なら、まだそれなりのバリューがあったんだが、大都会と西部警察優先しすぎ。
- 435 ：
- 竜馬がゆくはのり平と加東、英樹と津川のトメ逆転とか、英樹とルリ子の扱い（英樹優勢っぽく見えるけど、26回はルリ子＞英樹）とか、
序列をボカすための細工があちこちに見える気がする
天と地とは中グループがゴチャゴチャしてて面白い
36回の志村喬とか39回の森雅之はあんな扱いで良かったのかな
- 436 ：
- のり平の琉球の風のクレは妥当なの？
- 437 ：
- >>436
他にも菊五郎や富司も不遇だったからなんとも言えないな
- 438 ：
- >>437
娘のデビュー作という部分でのバーター的な感じもあったからね。特に菊五郎は特別出演みたいなものだったし。
- 439 ：
- >>436
ショーケンがトップにいた前半数回で、ジュリーが江守にトメ取られていたのがわりと衝撃だった。
- 440 ：
- 琉球の風って○○親方って役の俳優が全般的に優遇されてる気がする。津嘉山正種も総集編ではあのメンツでトメGだし
本編詳しく見てないけど、重要な役柄だったのかな
- 441 ：
- >>422
テレビで揃い踏みだとそのパターンだよね
逆パターンは記憶にない
映画で連名扱いだと辰巳からのもあったような気がするが
>>424
特に映画出身の女優は後輩男優を立てるような
- 442 ：
- いだてん～東京オリムピック噺（ばなし）～（３２）「独裁者」
【出演】阿部サダヲ，中村勘九郎，綾瀬はるか，麻生久美子，桐谷健太，斎藤工，林遣都，三浦貴大，大東駿介，上白石萌歌，仲野太賀，
森山未來，神木隆之介，荒川良々，永山絢斗，イッセー尾形，
リリー・フランキー，皆川猿時，加藤雅也，塚本晋也，岩松了，薬師丸ひろ子，役所広司
岩松了つよっ
- 443 ：
- 主人公のトップはサダヲ勘九郎入れ替わったけど
妻はさすがに綾瀬3番手麻生4番手で入れ替わらなかったな
- 444 ：
- 今回森山未來出てたか？？語り部分全部神木だったような気がしたんだが
- 445 ：
- >>444
森山の語りが一言だけあった気がする
- 446 ：
- >>444
確かOPの後すぐじゃなかったかな＞森山未來のナレ－ション
- 447 ：
- 神木も語りやってるんだから「五りん・語り」みたいな表記にすべきだよな
- 448 ：
- 『スペシャルドラマ 坂の上の雲（第二部）』 2010年＝ＮＨＫ 第八回「日露開戦」 ～ＥＤ横書き縦スクロール～
本木雅弘（秋山真之）→
阿部 寛（秋山好古）→
菅野美穂（正岡律）→
石原さとみ（秋山季子）→
片岡鶴太郎（八代六郎）→
竹下景子（秋山貞）→
香川照之（正岡子規（回想））→伊東四朗（秋山久敬（写真））→加藤雅也（有馬良橘）→大和田伸也（井上馨）→
塚本晋也（明石元二郎）→利重 剛（栗野慎一郎）→綾田俊樹（桂太郎）→緒形幹太（金子堅太郎）→
ティモフィー・ビョードロフ（ニコライ２世） ナターリア・ベンチーロワ（皇后アレクサンドラ） バレーリー・バーリノフ（ウィッテ）
ゲンナジー・ベンゲロフ（アレクセーエフ） ダンカン（伊地知彦次郎） 頼三四郎（永田泰次郎）
大林丈史（松方正義）加納 竜（稲生真履）エド山口（漁師）鷲生 功（山下源太郎）市山貴章（書記官・秋月）
アントン・シュームゲン（参謀・ミルスキー）アレクサンドル・イワノフ（労働者風のスパイ）イワン・チムチェンコ（アレクセーエフの副官）→
松たか子（秋山多美）→
尾上菊之助（明治天皇）→
中尾 彬（日高壮之丞）→
真野響子（乃木静子）→
柄本 明（乃木希典）→
山野史人（伊東祐亨）飯田基祐（財部彪）
櫻庭博道（久保田大尉）松田珠希（柴田環）
荒井紀人（琵琶の士官）河野智宏（舞鶴の士官） 海部剛史（大庭二郎）嶋尾康史（中野新吉）
新井優歌（与志子）松浦愛弓（健子） 小山 颯（信好）タリア・メチチュリナ（オリガ）
マリア・フェイギノワ（タチアナ）マリア・ハイフマン（マリア） クシェニア・ベトロワ（アナスタシア）
天原まさみち・牛尾穂積 アナトリ・クラスノフ イゴール・トルーシン
アレクサンドル･ベレニューク イーゴリ･チェルヌツキー アレクサンドル・イサエフ セルゲイ・クラスノフ
米沢吏則・関野昌敏 相元晴名・中山正幻 大嶋捷稔・枝光利雄 山本 修・上野 太→
エンゼルプロ・キャンパスシネマ キャラＪＯＢ・エレメンツ 劇団ひまわり・劇団東俳 グループエコー・ＮＡＣ
ＮＨＫ東京児童劇団・舞夢プロ テアトルアカデミー・ＶＩＶＩＴ つくばみらい市のみなさん・小松市のみなさん
舞鶴市のみなさん・熊本市のみなさん 天草市のみなさん・宇城市のみなさん→
- 449 ：
- 高橋英樹（児玉源太郎）→
加藤 剛（伊藤博文）→
［所作指導］橘 芳慧［馬術指導］田中光法 ［海軍軍事指導］堤 明夫［軍楽隊指導］谷村政次郎
［砲術指導］佐山二郎［アクション指導］深作 覚 ［都々逸指導］藤本琇禎［琵琶指導］友吉鶴心
［調理指導］渡辺隆史［硬筆指導］望月暁云 ［宮中ことば監修］堀井令以知［宮中ことば指導］井上裕季子
［松山ことば指導］野沢光江［薩摩ことば指導］西田聖志郎 ［長州ことば指導］一岡裕人［博多ことば指導］明石 良
［土佐ことば指導］岡林桂子［フランス語指導］中村亮二 ［ロシア語指導］中川エレーナ
［タイトルバック］菱川勢一［ドキュメンタリー部分映像加工］ドローイング アンド マニュアル
［ＶＦＸプロデューサー］結城崇史［ＶＦＸスーパーバイザー］長尾健治→
西田敏行（高橋是清）→
舘ひろし（島村速雄）→
米倉斉加年（大山巌）→
竹中直人（小村寿太郎）→
江守 徹（山縣有朋）→
石坂浩二（山本権兵衛）→
渡 哲也（東郷平八郎）
［語り］渡辺 謙は出演者の直前に表示 ＝各回共通＝
- 450 ：
- なんだなんだ、まさか渡じゃねーだろうな？それとも江守か？
慌ててyahoo!ニュース見たけど志賀廣太郎の半身麻痺とかしかなかった
唐突に既出のクレジットが貼られるとドキッとするわ
- 451 ：
- 大河ドラマ『いだてん～東京オリムピック噺（ばなし）～』 2019年＝NHK 第31回「トップ・オブ・ザ・ワールド」 OP縦書き点滅表示
阿部サダヲ（田畑政治）
中村勘九郎（金栗四三）
綾瀬はるか（池部スヤ）
麻生久美子（酒井菊枝）
斎藤工（高石勝男）
林遣都（大横田勉）
三浦貴大（野田一雄）
大東駿介（鶴田義行）
上白石萌歌（前畑秀子）
［映像提供、資料提供］
森山未來（語り）
神木隆之介（五りん）
荒川良々（今松）
- 452 ：
- ノゾエ征爾（松内則三）政修二郎（細田）
西山潤（宮崎康二）前田旺志郎（小池礼三）
木竜麻生（松澤初穂）佐々木ありさ（小島一枝）
織田梨沙（ナオミ）吉澤健（日系の老人）
大西武志（日本料理店店主）ヤッペ・クラース（ラトゥール）ニコラ・ルンブレラス（クーベルタン）
アントワン・S、藤木勇人、栗田晴行、トレイ、火野蜂三、粕谷吉洋、武子太郎、廻飛呂男 青山和也、田河也実、尾崎丹子、林凛果、結城さなえ 境浩一朗
内田裕大、大藪雄汰、永沼伊久也、里中将道、金森啓斗、水越朝弓、斎藤季実子、西野凪沙 サッチョ・イラストレ、アンドルー・ドール、エマ・マルコム、ニコラ・パルフィット、ハナ・カスペリドゥス、當間ローズ
林健太郎、松田庸平、川畑亮人、井川達也、須藤達樹、田中時生、吉田和樹、寺岡悠貴、引田丈人、清野亘、仲谷憲、菅原優
ストームライダー、山田プロ、テアトルアカデミー、アブソリュ エンタープライズ、フリー・ウエイブ、グループエコー、劇団東俳、麗タレントプロモーション、俳優座
トータス松本（河西三省）
イッセー尾形（永田秀次郎）
［撮影協力、指導等4枚］
リリー・フランキー（緒方竹虎）
皆川猿時（松澤一鶴）
岩松了（岸清一）
大竹しのぶ（池部幾江）
役所広司（嘉納治五郎）
吉澤健が役名無し連名から役名有り2連名に昇格
- 453 ：
- BS時代劇『螢草 奈々の剣』 2019年＝NHK 第4回「別れ」 ED縦書き点滅表示
清原果耶（菜々）
町田啓太（風早市之進）
谷村美月（佐知）
苅谷俊介（甚兵衛）
南沢奈央（雪江）
松尾諭（壇浦五兵衛）
濱田マリ（舟）
高田翔（桂木仙之助）松大航也（宗太郎）
奥貫薫（五月）川口覚（安坂長七郎(回想)）
山下心煌（正助）田中乃愛（とよ）西冨あさ希（幼少期の菜々(回想)）
阿南健治（秀平）黒田こらん（勝） 中村育二（田所与六）
岡田優、池田健一郎、優志、松永大輔
丸一仙翁社中、つくばみらいエキストラの会、劇団東俳、Yプロ、テアトルアカデミー、久世七曜会 ［撮影協力］千葉県立房総のむら、つくばみらい市
［時代考証］河合敦［所作指導］花柳寿楽［殺陣指導］久世浩［タイトル制作］水井翔
石橋蓮司（椎上節斎）
本田博太郎（日向屋孫右衛門）
北村有起哉（轟平九郎）
- 454 ：
- 今更だが、坂の上の雲で伊東＞西田って妥当なの？
確かに伊東は主人公の父親役だけど、登場回は西田の方が多いし役者格の差の割に活躍の差は見られなかったと思うのだが
あと、舘の扱いは妥当だったけどよくコマサが許したよね
確かに江守よりも下だったし
- 455 ：
- 三姉妹って清水元がトメるくらいだからやっぱり芦田伸介や西村晃や佐藤慶もトメてたのかな
今のところ白黒作品で唯一全容が明らかになってないからもどかしい
- 456 ：
- >>455
あとほぼ不明な作品は
三姉妹、春の坂道、国盗り物語、勝海舟、
元禄太平記、花神
の6作品ですかね。
草燃えるの数話ないとかは別にして。
- 457 ：
- あれだけのクレジットをよく当時書き留める事が出来たなあと前から感嘆してた
おかげでクレジットから色々想像して楽しめるけど
- 458 ：
- >>456
「国盗り」、は総集編後編では、当時30代になったばかりの正臣がトメだから、本編ではどうだったのか非常に気になるな。
- 459 ：
- >>458
現存する回では大友柳太朗を抑えてトメてるから後半はほぼ正臣トメじゃないかな
前半の英樹がいない回も気になるけどね
三田や池内がトメてそうだけど
- 460 ：
- >>454
渡=東郷平八郎のバーターだから
本来、司馬遼太郎の歴史大作なんだから
｢出してください｣の役者が多い。
大して演技力のある役者じゃないのに出してもらったんだから、ここはコマさの算盤勘定
- 461 ：
- 浅野忠信はトメられるかな？
大竹とはどうなるのかな
それともショーケンと同じ枠か？
- 462 ：
- 浅野は役所退場後のトメ要員だな
安藤の位置は読めん
- 463 ：
- シャロやんみたいにトメG入りするかも＞安藤
- 464 ：
- 薬師丸ひろ子と浅野忠信じゃどちらがトメる可能性が高い？
役柄的には浅野だけど
- 465 ：
- 今年の終盤トメ要員は浅野忠信か
役柄的にも問題無いな
来年の終盤は佐々木蔵之介か？
序盤は本木雅弘で確定だろうが中盤以降はずっと佐々木なのか
それとも誰か大物が来るのかどうか
- 466 ：
- 佐々木蔵之介よりマチャアキが普通にトメそうな気が
性格的にもゴネそうで
- 467 ：
- 星野・松坂・松重の3人も配置変わるだろうな
もしかしたら松重トメもありえるだろうか
- 468 ：
- 松重を忘れとった、、、
- 469 ：
- >>463
選手はだいたいトップGだから、麻生の次か？人見は中トメだったけど
- 470 ：
- 北島康介は菅原小春と同じ位置に来そう
- 471 ：
- 松重トメとか勘弁してほしいなぁ...
だったら浅野忠信とかの方が全然相応しい
- 472 ：
- >>465
困ったときの、北大路欣也
- 473 ：
- 里見や欣也が出ると「時代劇」って感じがするからな
顔がでかいからな
- 474 ：
- >>473
あと、その世代だと英樹と杉良、もういないけど松方
その中だと北大路と松方は現代劇でも全く違和感ないけど、里見は現代劇だと違和感ありありなんだよな
英樹は見た目は別に違和感ないけど、喋り方がやや違和感あるかな
- 475 ：
- 逆にマツケンは時代劇に絵面はあってるけど
現代劇で多少浮きながらやってる演技のほうが
ああこの人演技うまいんだわと思う…
- 476 ：
- >>475
そう、マツケンは何気に演技派なんだよな
10年くらい前にやってた草燃えるの再放送見たとき感心したな
- 477 ：
- >>472
そうなると本木の大トメ剥奪だろうからまず無いだろうけどもし北大路欣也が来るとしたら役は何だろうか
千宗易でも光秀との年齢差的に違和感あるな
- 478 ：
- >>467
早々と発表されたけどホントの終盤までその3人はでなそうだな？ラスト10回くらいかな。
3人とも同グループにするか、散らすかどっちだろ？
松坂頭2か3番手、星野中トップ、松重トメグループとかもありそうだな。
- 479 ：
- いだてん～東京オリムピック噺（ばなし）～（３３）「仁義なき戦い」
【出演】阿部サダヲ，中村勘九郎，綾瀬はるか，桐谷健太，勝地涼，仲野太賀，
森山未來，神木隆之介，荒川良々，川栄李奈，夏帆，松重豊，
リリー・フランキー，加藤雅也，古舘寛治，塚本晋也，薬師丸ひろ子，役所広司
松重が本格的に登場するのか？
中トメかトメトップか、これだけじゃ分からないや
- 480 ：
- 北大路、英樹、石坂はあと大トメ1回やってほしい
貴一、ナベケン、役所はこれからもどんどんよろしくお願いしますといった感じ
大トメ未経験だと真田、マツケン、松坂、唐沢、内野、海老蔵にやってほしいな
本木は来年大トメだろうからなあ
- 481 ：
- 内野は大トメやってほしい
二枚目系で出てきた時は顔が全然好みじゃないと思ったけど
おっさんになっても演技で売れる人は数少ない
- 482 ：
- 内野信長を見たい
もちろんクレジットは大トメで
- 483 ：
- 唐沢寿明、内野聖陽は主役も経験してるし大河以外での代表作もあるから大トメの資格あるな
香川照之も含めて大トメ候補の若手だとこの三人くらいか
- 484 ：
- 堺雅人の「ギャラ上がって敬遠されてます」感がすごい
緒方直人みたいな事になってほしくないなぁ…
- 485 ：
- ただし香川てめーはだめだ
- 486 ：
- 緒方直人は二枚目でもなく演技は並なのに緒形拳の息子だから大河主役まで
したけど堺はそれよりは自力で登ってきたし演技力はあるから大丈夫じゃない？
でもやっぱり本来脇の人だと思うわ…山南敬助の切腹で腹を見た時そう思った
- 487 ：
- 堺は織田裕二みたいにこだわりが強くて制作側からすればめんどくさい系な気がする
勢いのあるうちは強気だったけど最近じゃ背に腹は変えられなくなって渋ってた『半沢』の続編も了承したけど、
この『半沢』続編がコケたらいよいよ終わりかな
さすがに前回みたいに視聴率30%、40%はもう無理だろうけど、それでも20%が最低ノルマだからな
世間から需要がなくなったら現場から煙たがられる系の堺はもうロクな仕事にありつけなくなる
低迷期のナベケンと一緒
- 488 ：
- 堺は不動産持ってそう
需要なんて田辺がその気になればどこにでも押し込めるでしょ
- 489 ：
- 奥さんも主演級の女優だしお金には困らなそう
- 490 ：
- 大トメの貫禄はないよな堺は
- 491 ：
- 大トメじゃなくてもいいから堺雅人のトメが見たい
- 492 ：
- 堺雅人は秀吉役を演じて欲しいな
- 493 ：
- >>483
香川はないだろw
いや、起こりうるかもしれんが小林薫みたく望まぬ大トメだな
- 494 ：
- 今後、大トメの可能性が高いのは上川隆也でしょ。
- 495 ：
- >>488
田辺のせいで、峠の群像が見られないんだよな
はよ潰れろ
- 496 ：
- 堺雅人は元々は三成役を振られそうな役者だったのに、全然違う方向にいったね。
- 497 ：
- 大河ドラマ『いだてん～東京オリムピック噺（ばなし）～』 2019年＝NHK 第32回「独裁者」 OP縦書き点滅表示
阿部サダヲ（田畑政治）
中村勘九郎（金栗四三）
綾瀬はるか（池部スヤ）
麻生久美子（酒井菊枝）
桐谷健太（河野一郎）
斎藤工（高石勝男）
林遣都（大横田勉）
三浦貴大（野田一雄）
大東駿介（鶴田義行）
上白石萌歌（前畑秀子）
［映像提供・資料提供］
森山未來（美濃部孝蔵・語り）
神木隆之介（五りん）
荒川良々（今松）
仲野太賀（小松勝）
- 498 ：
- 田中美央（山本忠興）政修二郎（細田）
西山潤（宮崎康二）前田旺志郎（小池礼三）
木竜麻生（松澤初穂）佐々木ありさ（小島一枝）
中島唱子（前畑光枝）康すおん（前畑福太郎）
境浩一朗 火野蜂三、粕谷吉洋、武子太郎、廻飛呂男 尾崎丹子、林凛果 マウロ・Ａ 丹波こと、金原亭馬太郎 林健太郎、松田庸平、須藤達樹、田中時生
寺岡悠貴、内田裕大、大藪雄汰、永沼伊久也、里中将道、金森啓斗、水越朝弓、斎藤季実子、西野凪沙 明石ゆいな、希志真ロイ、坂口辰平、鳥居功太郎、玉置康二、由川信幸、松岡翔、門松順、八神ねがお
辻義人、飛弾信也、豊川智大、えんじ則之、今井英二、前川和也、土方鉄、鍛代良、矢幡晃一、蔵本康文、八柳豪、劉毅、津和野諒、吉田庸、尾崎宇内、星川祐樹、林ちゑ
ストームライダー、山田プロ、テアトルアカデミー、クロキプロ、麗タレントプロモーション、劇団東俳
永山絢斗（野口源三郎）
きたろう（牛塚虎太郎）
イッセー尾形（永田秀次郎）
［撮影協力・指導等4枚］
リリー・フランキー（緒方竹虎）
皆川猿時（松澤一鶴）
加藤雅也（杉村陽太郎）
塚本晋也（副島道正）
岩松了（岸清一）
薬師丸ひろ子（マリー）
役所広司（嘉納治五郎）
- 499 ：
- BS時代劇『螢草 奈々の剣』 2019年＝NHK 第5回「希望の光」 ED縦書き点滅表示
清原果耶（菜々）
町田啓太（風早市之進）
谷村美月（佐知(回想)）
南沢奈央（雪江）
松尾諭（壇浦五兵衛）
濱田マリ（舟）
宇梶剛士（湧田の権蔵）
高田翔（桂木仙之助）中山麻聖（鏑木勝豊）川口覚（安坂長七郎）
山下心煌（正助）田中乃愛（とよ）小岸洸琉（幼少期の轟）
近江谷太朗、越村公一、長谷川公彦、天野はな
後藤剛範、瀬口寛之、香川正樹、伊東潤、福本鴻介、中松俊哉、天現寺竜、辰巳蒼生
中原丈雄（鏑木勝重）
つくばみらいエキストラの会、劇団東俳、クロキプロ、エンゼルプロ、久世七曜会
［時代考証］河合敦［所作指導］花柳寿楽［殺陣指導］久世浩［アクション指導］諸鍛冶裕太［タイトル制作］水井翔
石橋蓮司（椎上節斎）
イッセー尾形（柚木弥左衛門）
本田博太郎（日向屋孫右衛門）
北村有起哉（轟平九郎）
- 500 ：
- >>492
麒麟で堺が秀吉演じたら主役や信長より目立ちそうだからな。あえて信長やってくれれば話題性、役柄と役者格のバランス的にも抜群で、どんな信長になるのか想像するのも楽しかったんだけどね。
- 501 ：
- 堺で麒麟がくる見たかった
堺の真田信繁は誰も得しなかったろあれ
- 502 ：
- わかる
堺の光秀見たかった
- 503 ：
- >>501
タイミング的には満を持してって感じで最高だったけどな
みんなが半沢の続編を待ち侘びててて、堺の格と勢いもピークの頃で
ただ、あの役が堺である必要がなかったのは同意だけどな
半沢みたいにひたすら怒鳴るか、山南みたいにニヤニヤしてるか、家定や古美門みたいな基地外じゃないと堺である意味がない
二枚目で圧倒的な主演実績を持つけど実はイロモノ枠
- 504 ：
- やっぱ優男系は伸びにくいんだなって
- 505 ：
- というか真田丸の信繁は誰がやっても難しい役だったよ
- 506 ：
- 実際に書きたいのは主人公の周辺なんだろうなって話だったしね真田丸
- 507 ：
- コント集としての真田丸においては堺信繁は狂言回しだったからな
大泉、草刈、内野、長澤、西村らがあの薄ら寒いコントの主役
- 508 ：
- 信長→堺雅人
秀吉→西島秀俊
家康→香川照之（トメ）
- 509 ：
- オマケ
トヨタのCMだと
信長→キムタク
秀吉→たけし
家康→堺雅人
妻夫木東京ガスのCMだと
信長→ピエール瀧
- 510 ：
- 西島はそこそこ見かけが良い中年独身の地位は
自ら失ったのでこれから大変ぽいな
- 511 ：
- >>508
堺＞香川だろ
みんなどんだけ香川の評価高いんだよw
だいたい香川なんて脇役俳優じゃん
なんか主演代表作あるのかって話
- 512 ：
- 梨園補正までついてしまったからなあ…
- 513 ：
- カマキリ補正も…
- 514 ：
- >>511
香川はトメへのこだわりだろ
クレジットボイコットするくらいだから堺にトメを譲るわけない
- 515 ：
- さらにいえば2番手の方が好きだけどな
2番手与えとけばトメなんか一徳や吉田鋼太郎みたいなカスにくれてやるくらいだから
- 516 ：
- 香川は半沢直樹で嫌われ上司を演じたからね
悪役イメージがつくより、２番手で福山雅治や松本潤の味方をやるほうがイメージがよいと思っているのではないか
- 517 ：
- >>514
クレジットボイコットは史上初？w
- 518 ：
- 大河でクレジットボイコットあるとしたら
渡哲也と北大路欣也の同時出演くらいかな
そうなるとどっちかが主役差し置いてトップになるんだろうけど
- 519 ：
- >>517
高倉健が武田鉄矢の「刑事物語」にノンクレジットで出たことはあったな。ワンシーンの出演だったが。
- 520 ：
- 出ても自分の格が落ちるような順序やおまけ出演だったら
出したくないよな
- 521 ：
- >>519
それくらいならノンクレジットでも分かるんだよな
キムタコが堀部安兵衛やった忠臣蔵でもラストにワンシーンだけ出たナベケンがノンクレジットだったし
- 522 ：
- https://youtu.be/PQAcUmY9vz8
- 523 ：
- クレジットなしはマーベル映画なら日常茶飯事
- 524 ：
- 香川は最後の幕が～でもクレ掲載なしの出演だった
単にフットワーク軽いだけじゃ？カマキリのコスプレもやってるし。
本当に格に拘りプライド高かったら歌舞伎役者としての今の適当な扱いなんか耐えられんわな
ハングリー精神天下一品だわ
- 525 ：
- キムタク作品でトメ続けてた頃と違って香川ももう落ち着いたっしょ
- 526 ：
- キムタク作品で香川トメって南極大陸とミスターブレインか
- 527 ：
- 春の坂道完全版公開
- 528 ：
- >>527
大トメは山村聰と司葉子だったな
前半は山村で後半は司って感じか
他には海老蔵、中村芝鶴、芥川比呂志、長門勇、西村晃がトメてたか
英樹はトメG固定だったな
- 529 ：
- 春の坂道ヒロインが松本留美だったのも意外
正妻役の小林千登勢が三番手の長門勇より下とは
- 530 ：
- 京塚昌子にも一回はトメていて欲しかったな...
国盗り物語もあるのかしら？
- 531 ：
- よく信用できるよね
ガセかもしれないのに
- 532 ：
- それ言い出した奴が掲示板でいたんだよな
もちろん間違ってる箇所もあるかもしれないが
もはや確かめる術だって残ってないし少なくともこれまでよりは
情報量が格段に違うことで議論に幅が出来るんだから実に有り難いことだと思うよ
- 533 ：
- ガセガセ言ったところで本物を確認する術も残ってないからね
文句があれば自分で妄想クレジットでも作れば良い
- 534 ：
- 国盗りのトメは最初の2回は英樹、英樹再登場までは池内で不在回は三田、平幹退場まで英樹
その後はずっと英樹トップ正臣トメと予想
- 535 ：
- >>532
当時のクレジットを手書きで記録してた方の話？
一部だけだが今から十年か前にその人が落としてくれた情報と、
近年も含め後に出演者とかが提供してくれた実際の映像のクレジットが概ね一致してた
だから確実とはいえないが、信頼度があるって事だろうね。
- 536 ：
- >>523
アベンジャーズはサミュエルLジャクソン大トメ、役柄役者格文句なし、カメオで出まくるけど全部クレなし、アメリカ人もクレの美しさがわかるんだなー！
→キャプマー、サミュエル2番手ジュードロウトメだと？ま、まあ過去編で若作りCG出演だし今回は例外だよね
→FFH、ジェイクギレンホールトメ・・※今ここ
- 537 ：
- アベンジャーズとかはまったく年功序列じゃないからな
大河もがんばってほしい。けど若手のスターがおらん
- 538 ：
- >>536
そもそもあっちは大トメって概念ねーから。
安易に日本のクレジットに当てはめるのは頭が悪い
and、withに大物が置かれるケースが多いけど
それで格が云々とはならない
- 539 ：
- 春の坂道で司葉子と芥川比呂志が同時出演してたらどっちがトメたのかな
- 540 ：
- そもそも日本以外でここまでクレジットに序列の概念がある国はどれぐらいあるのかと
恐らく日本ぐらいだろうと
- 541 ：
- >>538
ファンタスティックビースト2が日本式クレジットなら、トメはジョニー･デップで間違いなしだろうな
- 542 ：
- >>541
いや普通にwithジュード・ロウ andジョニー・デップなんだけど
- 543 ：
- ハリポタならタンブルドア校長が大トメ
ヴォルデモートは単独中Gで、死の秘宝part2はヴォルデモートがトメ
スレチ失礼
- 544 ：
- 大河板の2021年大河予想スレの精神障害者どうにかしてくれ
- 545 ：
- 現代劇クレジットスレの泥まみれ大根野郎もどうにかしてくれ
- 546 ：
- 松重豊、トメGに入れなかったのか
- 547 ：
- 初回でも第2中Gだったじゃん
役所の退場後のトメは誰だろう？
- 548 ：
- 今回は定番ものじゃないだけに出番が読めんな。
嘉納治五郎は1938年に亡くなってるから
戦中は大竹か薬師丸トメじゃないかと思う。
戦後は先日キャスト発表になってたけど浅野忠信がどこに入るかだな。
- 549 ：
- もう北島康介トメでいいよ
- 550 ：
- ここ数年は最終クール突入（第40話前後）と同時にクレジットの模様替えってパターンだからねえ
役所退場か浅野や安藤が登場するタイミングで松重はトメG入りするような気がするが
- 551 ：
- 星野源と松坂桃李はいつから登場するの？
- 552 ：
- 浅野は初大河か。中Gな気がする
朝ドラヒロイン出身は四人目？
- 553 ：
- 「ノーサイドゲーム」で連名で中村橋之介の名前があるぞ！と思ったら息子のほうか
- 554 ：
- >>544
気分の悪い書き込みするな
ここと関係まるでないし
松重は近年格上がってきてるし、NHK貢献度が高いから
トメGに入ると思ったけど
今年の大河クレは全く基準が分からんな
- 555 ：
- 必ずしも、トメG入り＝出演者の中で格が高いというわけではないだろ
今年も去年もそう
- 556 ：
- 去年はジジババ偏重、今年はただのグループ分け
来年はどうなることやら
- 557 ：
- 三姉妹のあらすじとラテ欄の順番見ててふと感じた芦田伸介大トメ説
…流石に滝沢修を抑えるのはムリ？
- 558 ：
- 大河ドラマ『いだてん～東京オリムピック噺（ばなし）～』 2019年＝NHK 第33回「仁義なき戦い」 OP縦書き点滅表示
阿部サダヲ（田畑政治）
中村勘九郎（金栗四三）
綾瀬はるか（池部スヤ）
桐谷健太（河野一郎）
勝地涼（美川秀信）
仲野太賀（小松勝）
［映像提供・資料提供］
森山未來（美濃部孝蔵・語り）
神木隆之介（五りん）
荒川良々（今松）
川栄李奈（知恵）
夏帆（おりん）
- 559 ：
- 田中美央（山本忠興）ディノ・スピネラ（ムッソリーニ）
ヤッペ・クラース（ラトゥール）フランチェスコ・ビショーネ（ボナコッサ）
粕谷吉洋 青山和也、若柳琴子、尾崎丹子、林凛果、菅原理丘 ピエトロ、マヌ 松下哲、沖原一生、瀬口寛之、遠藤かおる、内田裕大、大藪雄汰、弘田丈人
ストームライダー、山田プロ、テアトルアカデミー、クロキプロ、劇団東俳、俳優座
松重豊（東龍太郎）
きたろう（牛塚虎太郎）
萩原健一（高橋是清(回想)）
［撮影協力・指導等4枚］
リリー・フランキー（緒方竹虎）
加藤雅也（杉村陽太郎）
古舘寛治（可児徳）
塚本晋也（副島道正）
薬師丸ひろ子（マリー）
役所広司（嘉納治五郎）
- 560 ：
- BS時代劇『螢草 奈々の剣』 2019年＝NHK 第6回「偽りの告白」 ED縦書き点滅表示
清原果耶（菜々）
町田啓太（風早市之進）
谷村美月（佐知(回想)）
南沢奈央（雪江）
松尾諭（壇浦五兵衛）
濱田マリ（舟）
宇梶剛士（湧田の権蔵）
高田翔（桂木仙之助）山下心煌（正助）田中乃愛（とよ）
小岸洸琉（幼少期の轟）天野はな、後藤剛範、瀬口寛之
中原丈雄（鏑木勝重）
つくばみらいエキストラの会、クロキプロ、エンゼルプロ
［時代考証］河合敦［所作指導］花柳寿楽［殺陣指導］久世浩［タイトル制作］水井翔
石橋蓮司（椎上節斎）
イッセー尾形（柚木弥左衛門）
本田博太郎（日向屋孫右衛門）
北村有起哉（轟平九郎）
- 561 ：
- 西郷どん 第４クール
明治時代→瑛太トメ
直虎 第４クール
今川の支配が終わり、
井伊直政が徳川に仕官する話がメインになってサダヲがトメG
いだてん
第４クールは戦後になり1964年東京オリンピックが見えてくるので雰囲気変わるだろう
八重の桜や花燃ゆも第４クールは明治編になり違うドラマのようになる
- 562 ：
- 生井健夫さん追悼
『獅子の時代』 80年＝ＮＨＫ大河 第十七回「北海道脱出」 演出＝重光亨彦
菅原文太（平沼銑次）
大原麗子（もん）
大竹しのぶ（平沼千代）
永島敏行（平沼鉱造）
野村昭子（さく）生井健夫（源太）
田中筆子（老婆）喜多道枝（小此木津留）
香野百合子（平沼玲）
市村正親（小此木恭平）
鈴木瑞穂（小此木錠一）
早川研吉（久三）鈴木義弘（俊吉）佐野哲也（漁師安）
関口正幸 丸谷小一郎 高木修平 井上三千男（漁師）
満山恵子（仲居）佳島由季（女中）秋月喜久枝（会津の老女）
若駒 国際プロ 劇団いろは／飯田テル子 金子正（方言指導）
大滝秀治（漁師甚助）
佐野浅夫（畳屋平蔵）
加藤剛（苅谷嘉顕）
- 563 ：
- 『徳川家康』 83年＝ＮＨＫ大河 第二十三回「安土への道」 縦書き表示
滝田栄（徳川家康）
役所広司（織田信長）
藤真利子（濃姫）
田中美佐子（徳姫）
藤堂新二（武田勝頼）内田勝正（榊原康政）
樋浦勉（服部半蔵）生井健夫（穴山梅雪）
土家歩（森蘭丸）米村知晃（松丸）
江原真二郎（石川数正）
高岡健二（本多忠勝）
寺田農（明智光秀）
大林丈史（明智左馬助）沖恂一郎（青山与総）
加藤和夫（木曽義昌）和田周（釣閑）
若林味香（一の姫）原亜友子（二の姫）
野上修 伊藤仁 皆川衆（近侍）杉山真稀子（侍女）
若駒 鳳プロ 早川プロ 国際プロ いろは ひまわり
長門裕之（本多作左衛門）
中山仁（茶屋四郎次郎）
大竹しのぶ（於大）
- 564 ：
- 2021年大河のスレの気持ち悪さは江守爺以外にも避難所を立てた奴の気持ち悪さもある
IDをコロコロ変えて勝利宣言をするから病気だわあれ
- 565 ：
- 徳川家康のときの大竹しのぶトメって当時としてはどれほどのものなの？
「おおお！！」って感じなのか、「まぁ大竹しのぶならトメるわな」なのか
- 566 ：
- 大竹ってすごく若い時から演技派で有名だったし
この時点ですでに舞台主演もしているから
このメンツなら当然だったと思う
- 567 ：
- 「獅子の時代」の時点で大原麗子に次ぐ女優2番手だったしな。
「あゝ野麦峠」とか大ヒットの主演作もあったし
テレビドラマも映画もほぼメインの役ばかりだったから
当時みたいに若いトメが当たり前の時代なら特に違和感なかったんじゃないかな。
「徳川家康」では竹下景子、武田鉄矢、鹿賀丈史、夏目雅子もトメてるわけだし。
- 568 ：
- >>567
83年の「徳川家康」の頃だと、大竹と夏目は若手の主役級実力派女優として双璧だったと思う。
大竹の出番の頃には石坂とか小林桂樹なんかがいたから、トメは難しかっただろうね。
でも、総集編のクレみたら、大竹は正臣の先にきているのが意外だった。本編では、滝田登場前は、正臣がトップだったのに。
- 569 ：
- >>568
家康も意外と若手の中心のライトなキャストだったよね
大トメは石坂で中堅トップクラスでイメージ的には義経の頃の貴一くらい
次は小林桂樹で当時だと還暦
大河大トメ級はこの2人くらいで他は若手中心だった
長門裕之が主要キャストとしては歳だった方だけど当時40代後半だからな
- 570 ：
- https://youtu.be/zyAbIKdnIOI
- 571 ：
- https://youtu.be/SW1zGa9Gjv0
- 572 ：
- 男闘呼組メンバーの役者としてのポジ
高橋和也>>>岡本健一>>>成田昭次>(?)前田耕陽
- 573 ：
- 2.26事件なのにショーケンが(写真)
死ぬまでに撮影間に合わなかったか
ショーケン最後の大河クレジットがこうなるとはね
- 574 ：
- (写真)じゃなかった、(回想)
- 575 ：
- 三姉妹完全クレジット公開。
- 576 ：
- 『三姉妹』 中村賀津雄（中村嘉葎雄）がトメてるのね。中村玉緒、佐藤慶、西村晃の初トメはこの作品か。
- 577 ：
- 三姉妹二番手は山崎努三番手は芦田伸介固定なんだな
三姉妹とも出てない回も結構ある
さすがに山崎努も出てない回はないけど
- 578 ：
- >>577
2回山崎努が出てない回があった
片方は岡田茉莉子がトップだけど、もう片方は藤村志保がトップ
先頭Gの序列は岡田＞山崎＞芦田＞藤村って感じか
山崎も45%くらいトップクレやってるから、主演のくせに岡田はそんなに出てないってことか
大トメは滝沢修で合ってた
- 579 ：
- 清水元のトメ回も確定か
- 580 ：
- 清水元って現在の俳優で言えば誰のような格の人？
- 581 ：
- >>580
小林隆あたり
正直これでも清水より格が高すぎるかも
小林はなんだかんだピンになることもしばしばあるけど、
清水のピンて息子のコネのこの作品くらいだし
- 582 ：
- 『花の生涯』の完全クレジットも公開。
- 583 ：
- 花の生涯はいきなりメイン3人が出ず長門裕之トップ朝丘雪路トメの回が
あるのが面白い
- 584 ：
- 初期の作品は連名とトメ同時経験者とかいるのね
- 585 ：
- 吉沢亮が主役か。大抜擢だな。
- 586 ：
- トメ候補の役は何になるんだろうねえ？
徳川慶喜？ 伊藤博文？
- 587 ：
- >>577
藤村志保はまあともかくとして、
栗原小巻は大河主役経験者と言えるのだろうかw
NHKのサイトでも公式に主役経験者とされているが、
クレジットの状況や当時の資料を把握せず
三姉妹ってタイトルだけで主役と判断したのかな
- 588 ：
- ショボい大河主演俳優
緒形拳
渡辺謙
竹中直人
和泉元彌
吉沢亮←New!!
- 589 ：
- 吉沢って大河やるほどの実績あってスゲーの？しらんのですまん
- 590 ：
- >>588
竹中でも入れるなら長谷川博己もだな
し緒形とナベケンは相当大物になった一方で和泉元彌は…
竹中はまぁ今のポジションくらいで妥当かな
もっとトメでもいいと思うが
- 591 ：
- >>588
和泉元彌：ネスカフェのCMで何となく狂言の凄い人かと誤解
竹中直人：無能の人が評価され、それまでもポジションから大幅アップしたころ
吉沢亮：毎年何人は出てくるイケメン・スイーツ
- 592 ：
- ひよっこのスタッフが制作なのでそこから追加キャストあるかも。
後は脚本家、D繋がりであさが来た、なつぞら、真田丸とかかな。
- 593 ：
- そういや岡田惠和ってまだ大河脚本書いてないんだな
意外
- 594 ：
- 武将たちがひとつのアパートに集まって
仲良くワイワイ世間話する大河なんか見たいか？
- 595 ：
- >>589
実績はないがキングダム見る限りでは若手では貴重な時代劇適正あるやつだと思う
だから個人的には幕末で使っちゃうの残念だわ
- 596 ：
- >>593
岡田に大河が合うとは思えない
土曜時代劇くらいならいいかも
町人長屋のわちゃわちゃな感じで
- 597 ：
- 80年代、90年代に渡辺謙、竹中直人が抜擢されたのと
今年、吉沢亮の主演が発表されたのじゃまた大河的背景が違うからなぁ
直近3年の大河主演俳優がナベケンの時が三田佳子、松坂慶子、先代幸四郎、
竹中の時は西田敏行、三田佳子、渡辺謙と国民的スターばかり
そんな中での主演抜擢だから反対意見もたくさんあったろう
対して今回の吉沢なんて少なくとも件のナベケン以下のカスだと思うけど、
ここ数年の大河主演俳優自体がショボいから相対的にはそこまでショボくならないんだよな
もはや大河の主演なんて超一流は誰もやりたがらないんだなぁと痛感する
吉沢みたいな大手所属の売り出し中の奴が関の山
- 598 ：
- 誰が主演なら納得なの
- 599 ：
- そういや鈴木亮平も堤真一に断られたから抜擢と相まったんだったかな
- 600 ：
- >>598
30代前半以下なら一線級と呼べる佐藤健、窪田正孝、菅田将暉あたりかな、格的には
個人的には菅田嫌いだからそらならまだ吉沢の方がマシだけど
- 601 ：
- トップが連名になりそう
- 602 ：
- >>599
堤真一って実際ホントなのかね
全く西郷に合わない上、年齢が当時53くらい
しかも、ここ数年は格落ちしてきてるし
どう考えてもおかしいと思うが
- 603 ：
- >>602
堤真一の事務所がNHKからオファーあったことを明確にしてるからガチだよ
中園ミホは堤真一の出世作「やまとなでしこ」の脚本家だからね
おそらく中園ミホの最初の指名だったんでしょう
その後に「花子とアン」の鈴木亮平を指名したんだと思われる
- 604 ：
- 義経主演以外でこんな若手俳優が主演やるのかw
しかしこれから映画やドラマ等で活躍するであろう若手をよく拘束時間の長い大河の主演にオファーしたな
実績あってもピークすぎた中堅俳優とかならともかく、これからの若手俳優に今の大河はハイリスクローリターンな気がするけど
- 605 ：
- 大河はショぼくなってる一方で、朝ドラは今クール広瀬すず、次は戸田恵梨香、その次が窪田正孝でしょ？
視聴率に合わせるかのように、キャストも朝ドラの方に重視する傾向になるのかな？
大河主演が登竜門的役割になってしまう時代になるのか？
朝ドラなんて安田成美や山本陽子除けば基本新人クラスばかりだったのに
- 606 ：
- 三姉妹クレ見たけど、これで藤村が主演経験者になって山崎努がならないってなんかなw
- 607 ：
- 渋沢栄一だと大トメは何役になる？
慶喜か？
- 608 ：
- 吉沢には先がないと見て大河ドラマで延命させる作戦
- 609 ：
- いや逆に今の大河なんて主演したら寿命縮めるでしょ
井上真央のように
- 610 ：
- 一番コスパ良いのは朝ドラのヒロインの相手役だな
- 611 ：
- 津川が葵の制作発表の時に「役者の目標である大河ドラマの主役に…」とかスピーチしてて
当時厨房だった俺は大河の主役とはそのようなものだと刷り込まれて育ってきたよ
そんなのも今は昔だな
吉沢もアミューズが別の若手女優を朝ドラヒロインにするために差し出されたに過ぎない
- 612 ：
- 今時、テレビなんかジジババしか見てない
特に大河ドラマなんかその傾向がより顕著
そんな中でなぜ鈴木だの長谷川だの吉沢だのジジババが知らない俳優を主演に据えるのか
ジジババが知っている俳優が大河の主演なんか引き受けてくれないから
今や大河なんか堤ごときに蹴られる
そんなジジババたちも今年のクドカンのうすら寒い意味不明脚本とたけしのフガフガナレーションと
地味&気持ち悪い主演俳優のせいでだいぶ逃げ出したからもはや大河なんか世間一般は誰も見てない
- 613 ：
- 独眼竜のナベケンも信玄の貴一も代役だったらしいしな
代役だからダメというわけでもないけど
- 614 ：
- 独眼竜の主役は最初は西城秀樹に行ったそうだけど、信玄の中井はファーストチョイスは
誰だったの？
- 615 ：
- >>614
マツケン
- 616 ：
- 中井は当初上杉謙信だったみたいだな
結果的には柴田恭兵も良かったけど
- 617 ：
- 晴天を突けは、財政で見た明治大正昭和史となるのか。
松方正義、井上馨、大隈重信、後藤新平、高橋是清あたりが絡んでくるのかな
- 618 ：
- >>588
緒形はショボくないと思うが
- 619 ：
- 渋沢栄一は勝新のイメージしかない
- 620 ：
- >>618
渡辺謙が入ってるんだから当時はって話でしょ
今でもって意味にするなら、滝田栄が筆頭
そして緒方の息子もな
- 621 ：
- 滝田がしょぼい？
- 622 ：
- しょぼくないの？
滝田栄なんて何十年もまともに名前聞いてないけど
- 623 ：
- >>617
広岡浅子を史実での交際具合以上に話に食い込ませそうだなw
- 624 ：
- >>620
確かに他の主演経験者と比べればショボいけど
もし何かの作品に出演するならクレ位置は良いところになるだろう
もう10年以上前だが、久々の映画では松坂を脇にしての主演だったし
緒形直人、和泉元彌、上野樹里、井上真央あたりがショボいだろう
- 625 ：
- 女優大トメみたいけど次も難しそうかな
- 626 ：
- 大河で女優大トメにするんなら、佐久間良子か名取裕子ぐらい出さないと無理だな。
でも名取裕子は最近独身キャラでバラエティに出るようになって格が落ちた感じだ。
あとはNHKがよく起用する宮本信子か岸恵子あたりか。野際陽子が存命だったら････。
八千草薫は体調的に厳しいだろうな･････
- 627 ：
- >>624
＞もし何かの作品に出演するならクレ位置は良いところになるだろう
ifの話しされてもな
＞もう10年以上前だが、久々の映画では松坂を脇にしての主演だったし
そんなこと言ったら井上真央も松坂慶子を脇に主演してるし、上野樹里は山口智子を脇に主演してるぞw
- 628 ：
- >>626
名取裕子じゃ厳しいだろう
松坂大トメは見たいな
朝ドラはトメ作品多いのに
- 629 ：
- 誰々を脇にして主演を～ていうのをよく見かけるけど、
その誰々が吉永小百合や田村正和みたいに主演しかやらない人ならともかく、
積極的に助演もこなす人なら参考にならないと思うけどな
たとえ仲代や北大路クラスでも
もちろん助演同士での優劣なら参考にはなると思うけど
誰々を3番手に抑えて2番手にとか、誰々をトメ前に抑えてトメにとかなら
- 630 ：
- >>627
松坂が同世代でそれなりの滝田の脇をやるのと、若手の井上の脇をやるのとではニュアンスが違うだろうよ
前にも出たが、ナベケンが浩市の脇をやるのと鈴木亮平の脇をやるのとは違うという話
- 631 ：
- >>629も既に書いてるけど、
脇役路線にシフトしてる松坂慶子ごときを脇にして主演するなど大したことないということを示したかっただけに過ぎん
そもそも滝田などはデビューして40年も経つのに主演としての代表作と言えるのが
大河のみだからショボいと言われる所以だよ
緒形拳や渡辺謙違い、他に何の実績も残せてないんじゃ、ショボいとしか言いようがない
- 632 ：
- 今ショボいと
当時ショボいでは違わない？
なんだかワケわからないわ
滝田栄って朝ドラ相手役もしてたよね
- 633 ：
- 滝田はなぜかここでは大人気だけどしょぼいだろ
- 634 ：
- >>631
確かに滝田はショボいけど、松坂の例えは頭が悪い
- 635 ：
- 個人的にはナベケンが明らかな格下の鈴木亮平の脇やるなら格落ち感ないと思うけど、同世代の浩市の脇やっちゃったら格落ち感、感じるね
- 636 ：
- 滝田はどっかの俳優と違って格にこだわらない
- 637 ：
- 滝田は主役経験者としてはクレ位置もめちゃくちゃ良い訳ではないよな
特にキンジパとか
トメGに入ったのも何回かしかなかった記憶
- 638 ：
- >>626
女優は入れ替わり激しいから定番シリーズもので常に主演ドラマがあるのは大きいよね。名取は逆に10年ぐらい前よりは格あがったのでは？さすがに大トメはきついけど。利まつでの三浦友和との夫婦役なんて両方ともなんか勿体無かったな。
- 639 ：
- 大河ドラマ『いだてん～東京オリムピック噺（ばなし）～』 2019年＝NHK 第34回「２２６」 OP縦書き点滅表示
阿部サダヲ（田畑政治）
中村勘九郎（金栗四三）
綾瀬はるか（池部スヤ）
麻生久美子（田畑菊枝）
勝地涼（美川秀信）
仲野太賀（小松勝）
［映像提供、資料提供］
森山未來（美濃部孝蔵）
神木隆之介（五りん）
橋本愛（小梅）
峯田和伸（清さん）
- 640 ：
- 夏帆（おりん）
小泉今日子（美津子）
じろう(シソンヌ)（尾高）政修二郎（細田）
ヤッペ・クラース（ラトゥール）田中美央（山本忠興）
斎藤嘉樹（黒坂勝蔵）渋谷謙人（中橋中尉）ニコラ・ルンブレラス（クーベルタン(回想)）
中川光男、雲母翔太、後藤田しゅんすけ、小山悠、石橋大将、若林佑太、福田周平、東景一朗、櫻井健人、田中光輔 沖原一生、太田宏、谷手人、片野晴道、三土幸敏
がんばれゆうすけ、布江剛士、火野蜂三、粕谷吉洋、武子太郎、廻飛呂男 青山和也、若柳琴子、尾崎丹子、林凛果 森山のえる、保榮茂愛、菅原理丘
明石ゆいな、希志真ロイ、坂口辰平、鳥居功太郎、玉置康二、由川信幸、松岡翔、門松順、八神ねがお、辻義人、飛弾信也、豊川智大、えんじ則之、今井英二、土方鉄、鍛代良
矢幡晃一、蔵本康文、八柳豪、劉毅、津和野諒、吉田庸、尾崎宇内、星川祐樹、林ちゑ
ストームライダー、NHK東京児童劇団、NHK東京児童合唱団、フラッシュアップ、クロキプロ、宝映テレビプロダクション、テアトルアカデミー、劇団東俳、劇団いろは、ジョビィキッズ
きたろう（牛塚虎太郎）
萩原健一（高橋是清(回想)）
［撮影協力、指導等4枚］
リリー・フランキー（緒方竹虎）
三宅弘城（黒坂辛作）
加藤雅也（杉村陽太郎）
塚本晋也（副島道正）
大竹しのぶ（池部幾江）
役所広司（嘉納治五郎）
- 641 ：
- BS時代劇『螢草 奈々の剣』 2019年＝NHK 最終回（第7回）「いのちの剣」 ED縦書き点滅表示
清原果耶（菜々）
町田啓太（風早市之進）
谷村美月（佐知）
南沢奈央（雪江）
松尾諭（壇浦五兵衛）
濱田マリ（舟）
宇梶剛士（湧田の権蔵）
高田翔（桂木仙之助）松大航也（宗太郎）中山麻聖（鏑木勝豊）
奥貫薫（五月(回想)）中村育二（田所与六）
山下心煌（正助）田中乃愛（とよ）
近江谷太朗、天野はな、後藤剛範、瀬口寛之、大岩匡
中原丈雄（鏑木勝重）
つくばみらいエキストラの会、劇団東俳、クロキプロ、キャンパスシネマ、MSエンターテイメント、エンゼルプロ、久世七曜会
［時代考証］河合敦［所作指導］花柳寿楽［殺陣指導］久世浩［タイトル制作］水井翔
石橋蓮司（椎上節斎）
イッセー尾形（柚木弥左衛門）
本田博太郎（日向屋孫右衛門）
北村有起哉（轟平九郎）
- 642 ：
- >>629
いだてんも綾瀬はるかが阿部サダヲや中村勘九郎の脇でただの3番手だな
だからと言って役者格や実績がサダヲ、勘九郎>綾瀬かと言われたらそんなことないと思うけど
- 643 ：
- 綾瀬はるかは大河の後も連ドラいくつか当ててるしキャリア順調。
- 644 ：
- 吉沢亮と吉沢悠がごっちゃになってた。まだ悠の方が顔わかるわ。
- 645 ：
- ここじゃあまり言われてないがいだてんの夏帆優遇されてるよな。基本隙間付きで、隙間無い時は中トメ。
- 646 ：
- 夏帆は結構キャリア長いからね
橋本愛、川栄との兼ね合いで今のクレに落ち着く
- 647 ：
- ここでは少数派（というかおそらくただ一人）だろうがいだてんにはめちゃくちゃハマってる
ただクレは完全に役柄によるグループ分けでしかないから興味沸かないな
普通作品を好きになるとクレも覚えちゃうのに全然だわ
- 648 ：
- やっぱり逃げクレは面白くないよね
五十音順、登場順はもちろん、『関ヶ原』(テレビ版)みたいなのも
- 649 ：
- 国盗り物語と元禄太平記のクレジット完全版早く見たいわー
- 650 ：
- いだてんくらいの面子なら役柄関係なく役者格でクレ並べられそうだよな
- 651 ：
- まぁ落語だけまとめる気持ちはわかるけど、それ以外は別に役者格で余裕だよね笑
- 652 ：
- >>650
キョンキョンと薬師丸のところを曖昧にすれば後は特に問題なく配置できそうだよね
ただこの二人の優劣はつけられるのかと
- 653 ：
- 「国盗り」は結局、平幹＆英樹のＷ主演で準主役が正臣ということになっていたのかな？
- 654 ：
- 大河は総集編しかみてないからよくわからないが
テレ東新春ドラマ版「国盗り物語」は欣也、伊藤英明、渡部篤郎の３人主役という扱いだったな。
- 655 ：
- >>647
いだてんは視聴率こそ奮わないけど、ハマる人はめちゃくちゃはまっているみたい
これはいだてんに限らず、クドカンドラマ全般に言えることなんだけどね
木更津キャッツアイも視聴率悪かったけど固定ファンを掴んてたし
（そもそもあまちゃんはクドカンカラーが抑えられてたから、例外なんだよな）
でも確かにクレジットはちょっと個性ありすぎだよなぁ
俺は終盤のトメは浅野忠信だと思ってるんだけど、役所広司退場後に1～2回ほど薬師丸ひろ子にトメて欲しいなと思ってる
- 656 ：
- × 掴んて
○ 掴んで
失礼した
- 657 ：
- >>653
そうだな
トップクレの優先順位は平幹＞英樹だったけど、回数的には英樹が圧倒的に多い
正臣はおそらくトップクレにはなってないだろうから準主役かね
テレ東版はむしろ伊藤より渡部の方に光が当たられていた印象
もちろん北大路メインだろうけど
- 658 ：
- >>655
薬師丸の前に大竹の方が優先じゃないか？トメ優先的には
- 659 ：
- 全体通したら
大竹>小泉薬師丸>寺島白石>シャロ>宮崎>…ってカンジか？
つか池波さんが役柄の割に出なさすぎてどこに置いていいかわからん…
- 660 ：
- 誰か貴一主演の戦艦大和のクレ順知ってる人いない？
仲代トメはいいとして、他が石坂とか文太、森光子、若山とかかなり豪華だから気になって
- 661 ：
- >>660
終戦四十五年ドラマスペシャル『戦艦大和』 90年＝フジテレビ・東宝
【ＯＰ＝本人顔出し画面下横書き表示】
中井貴一／／近藤真彦／／仲村トオル／／所ジョージ／／
若山富三郎／根津甚八／伊東四朗／石坂浩二／／菅原文太／／仲代達矢／／森 光子（特別出演）
- 662 ：
- >>660 の続き
【ＥＤ＝画面四隅交互横書き＆縦スクロール混合表示・実際は役名表示はなし】
中井貴一（吉岡満雄少尉）
近藤真彦（中原少尉）
仲村トオル（乾少尉）
川野太郎（臼見大尉）→→村田雄浩（遊佐中尉）→山口粧太（学徒出陣組少尉）→→
宇治川理斉、尾沢優司、松原一馬、今井雅之→→
上條恒彦（有賀艦長）→→前田吟（能村副長）→→美木良介（主計長）→岩本多代（吉岡の母）→→
永妻晃、保木本竜也、清末裕之、川崎博司→→
宍戸開（伊藤中尉（伊藤長官の長男））→→大沢健（尾形二等水兵）→→橋爪功（吉岡の父）→→→→所ジョージ（片平兵曹）
若山富三郎（豊田連合艦隊司令長官）
河内浩、河田浩幸、小山力也、坂井田和義、川井康弘 山本隆仁、吉竹範祐、赤坂義裕、川崎博範、中山弘幸
根津甚八（神先任参謀）
岡田茂・本田康司 間信博・秋吉博和 西村直人・郷森徹 中田誠・広瀬進一郎 進藤喜彦・尚谷つよし→→
小林一師、田辺年秋、大江徹、井上博一→→
神山繁（小沢軍令部次長）→→加藤武（及川軍令部総長）→→
- 663 ：
- >>662 の続き
新井つねひろ・薬袋高久 佐藤太三夫・吉成秋治 目崎豊・今井壮生 津田卓也・川岸賢一 玉井聡・狩野修平→→→
菅原文太（宇垣鹿屋航空基地司令官）
西田正、藤沢勇希、平田洋介、白熊真晃、山田公男 長沢武司、武井情、武田大、木村信、竹神昌央
伊東四朗（雨宮軍医長）
石坂浩二（森下参謀長）
森光子（中原の母）＝特別出演＝
仲代達矢（伊藤第二艦隊司令長官）
露木茂（ナレーション）は出演者の前の主なスタッフ枠で音楽＝谷川賢作と連名で表示
企画＝酒井彰 プロデューサー＝津島平吉 原作＝吉田満 脚本＝日高真也・市川崑、撮影＝五十畑幸勇、演出＝市川崑が担当
90年8月10日放送
- 664 ：
- 訂正
>>660→>>661です
申し訳御座いませんでした。
一応「戦艦大和」のクレはこんな感じです。OPのクレは仲代トメ前、森光子（特別出演）トメですがEDのクレは、森光子（特別出演）トメ前、仲代トメです。
一応中央でクレジットされていたのは、中井貴一、根津甚八、所ジョージ、菅原文太、若山富三郎の5名です。
一応「戦艦大和」のOP、EDの全クレジットはこんな感じです。（見にくくて申し訳御座いません）。
元々映画化をするために企画した内容なのでキャストもかなり豪華です。
- 665 ：
- >>660
>>661
個人的なコメントですがこのメンバーに高倉健さんが加われば最高なんですが….
- 666 ：
- 森光子も相当なクレゴネ女優だったというわけか
あまりOPに重要性は無いだけど、仲代を特出付きで抑えるとはね
しかも、若山、文太、石坂もいるし
この辺と比べても実績は上とも思えないし
- 667 ：
- 渡鬼ガイジってホント正体隠すの下手だよね
- 668 ：
- 渡鬼きちがいは大河ドラマ予想スレに行ったら？
- 669 ：
- 夏帆はクドカンドラマの「監獄の姫様」でも大事な役柄だったね
クドカンのお気に入り
- 670 ：
- クドカンドラマや映画いくつか見てたら、2作使っただけでお気に俳優認定は出来ないわなぁ
- 671 ：
- 貴一は久々のヒット映画みたいだな
興行収入は30億超えるとか言われてるし、まさかの一番の主演ヒット作になりそう？
これでなんとか持ち直せそうだな
- 672 ：
- 三谷映画のヒットは「三谷のおかげ」ということになるからな
- 673 ：
- 三谷の適材適所感覚は結構なものだからそう言われるんじゃないのｗ
香取の近藤以外
- 674 ：
- ギャラクシー街道ですら興行収入13億円だからノルマは15億円だな
とはいえ三谷の映画なんて豪華なだけで内容はクソつまらないことにみんな気づき始めてるからどうなることやら
- 675 ：
- 決算！忠臣蔵はサダヲトメらしいな
妻夫木の扱いも気になる
- 676 ：
- 記憶にございませんは山口崇の扱いが気になる
- 677 ：
- >>662-663
OP,EDともにトメ前、トメが文化勲章受章者とは胸熱だな
こんなTVドラマは二度と作られなさそう
>>672
今日の「王様のブランチ」に出ていた三谷は、この映画は貴一ありきの
企画で台詞はすべて当て書きだと言っていたよ。
>>674
>三谷の映画なんて豪華なだけ
組！のキャストがショボいといわれてた放映当時、三谷は「10年経ったらすごい豪華キャストに見えるようになる」
といっていたけど、10年どころか15年経った今でもショボく見えるな。
当時から大幅に格上げたのって堺くらい？
- 678 ：
- 新選組のキャストは結局ほとんどがあの頃がピークだった
- 679 ：
- 10年後には確かに豪華に見えていたと思う…
15年たったら皆結婚してしまって人気絶頂期は過ぎてしまった感はある
アラフォーってまた実力で地位を確固たるものにするまで結構大変
- 680 ：
- >>677
藤原竜也も格上げただろう。
あと別の意味で山本太郎。
- 681 ：
- 新選組！はメインキャストの結婚相手が豪華
- 682 ：
- 大御所は組！だと石坂、真田丸ではゲストの幸四郎くらいだよな
その代わり真田丸は中堅が充実してたけど
でも、三谷脚本の大河はもういいかな
組！も真田丸も両方軽いというか骨太感が無い
キャストはショボいけど官兵衛とかの方が骨太感があったな
シエは論外だけどw
- 683 ：
- 名前だけで嫌われる脚本家
内館・クドカン・橋田・三谷
- 684 ：
- >>683
老害視聴者の証明だな
- 685 ：
- か、官兵衛が骨太て本気か
- 686 ：
- >>685
最近の中ではね
もちろん草燃えるや徳川家康、武田信玄には及ばんが
- 687 ：
- 睡眠導入剤の田向とか講談の焼き直しみたいなジェームスよりは三谷とかクドカンの方が好きやな
- 688 ：
- >>686
比較すらおこがましい
- 689 ：
- 三谷、クドカン…このスレではアンチ多数
田向、ジェームス…このスレでは概ね肯定派が多数だがスレの若年化とともに年々アンチも増加
大野…逆張りが推してるだけ
ということで小山内推しとくのが無難
池端は来年信者が離れていく
- 690 ：
- 脚本家だと竹山洋さんとかアンチが多いイメージ
利まつとかスイーツ路線のきっかけになる作品作ったり、天花とか言う歴代朝ドラでもワーストのレベルの作品作ったりしたからだろうけど
- 691 ：
- >>689
田向は平幹推しなのはいいけど、貴一の人格否定は気に食わんな
ジェームスは男尊女卑の時代遅れ
前半はいいけど後半はダレるし特に良いとは思わん
- 692 ：
- あの温厚な貴一が事あるごとに田向にイジメられた過去を恨めしく話すからな
それでもやっぱり人間ができてるからちゃんと言葉は選んでるけどな
作品が成功したのは脚本が面白かったからだとか前置きしたり、
ストレートに「イジメ」なんて言わずに「葛藤」なんて言葉で表現したり
- 693 ：
- 田向って単純につまらん
- 694 ：
- 武田信玄は面白い
ただキンジパ、徳川慶喜になるにつれて面白さが低下していく感じ
重たいシーンが多かったり急に亡霊が出てきたりするシーンがあるから
人を選ぶ作風なのはわかる
- 695 ：
- 貴一はダメで緒形直人は納得してたのかな田向は
貴一の方がよく頑張ってたと思うのだが
マツケンに断られてくさくさしてたのかもしれんが
- 696 ：
- 緒形直人は「KING OF ZIPANGU」以前の田向脚本の「荒木又右エ門」にも出てたから
納得して使ってたんじゃないの。
プロデューサーか誰かのインタビューで
若い緒形直人とベテランの平幹の対決を撮りたかったみたいなコメントを聞いたことがあるけど。
フジ版「忠臣蔵」では平幹・吉良vs.緒形・浅野という対決もあって
平幹が直人をいじめるのが楽しみにしてたみたいだな。
- 697 ：
- 貴一だって『オアシスを求めて』で認められてたはずなんだけどな
- 698 ：
- まぁそれぞれ好みって言うのはあるだろうからね
- 699 ：
- まあとにかく田向とかいう老害脚本家に日本演劇界の至宝・貴一が潰されなくて良かった
- 700 ：
- >>699
別に田向ごときのせいで潰れることなんてないだろ
NHKから気に入られ始めていて、連ドラや映画でも実績を積み出していた頃なんだし
- 701 ：
- 和田正人あんな出番あったのに連名かよ
直虎はピンだったっけ
- 702 ：
- >貴一の信玄
マツケンがやるはずだったが、師匠の勝新がパンツにコカインいれた頃で、弟子のこの人もあぶないと憂慮したNHKが内々に降板を打診→他の役だった貴一じゃなかったっけ？
ただし、このドラマの一番の話題は、貴一じゃなくて、あぶ刑事で人気絶頂だった柴田恭兵を三顧の礼で連れてきたことだった（当時）。
制作発表会見も、貴一の横に謙信役の恭兵を連れてきて、2人で握手している写真を撮らせて「柴田謙信、発見参！」みたいな扱いだった。
- 703 ：
- >>664
戦艦大和のタケヤ味噌は、マッチの母親役だった。マッチが中井の次に重要な役回りだったので、自然と格付けが上がったものとお見受けする。
- 704 ：
- 貴一によると当時の作品に対する期待値も意外にも低かったらしいからな
独眼竜政宗のあと、翌年には橋田壽賀子が控えていて、いわば谷間の大河的な
そして極めつきは面長でナイーブ系という従来の信玄像とは真逆の貴一が主演という
- 705 ：
- 武田信玄にも妖怪みたいな女が出ていたけど
信長・慶喜はオープニングからして暗いね
信玄のオープニングは爽快感がある
- 706 ：
- >>683
野島伸司
北川悦吏子
遊川なんたら
この3人は名前だけで見るのをやめる
- 707 ：
- >>704
結局、一番良かったというね
政宗は過大評価だし、橋田は好き嫌い分かれる
- 708 ：
- 個人の感想書くスレですかここは
- 709 ：
- >>706
おじいちゃんは関係ないライターだもんねw
- 710 ：
- 記憶にございませんは例によって登場順だったけど、オープニングの主要キャストだけ表示されるテロップには山口崇もいたな。
山口崇→草刈正雄の順だった
- 711 ：
- 今更ながら連名トメはトメ無しになってしまうのかな？
例えば太閤記第42回のトメG
フランキー堺→連名
はトメ無しなのか、連名トメなのか、将又フランキーをトメと見なすのか…。
先日やすらぎの刻で横山めぐみ・児島みゆきの連名トメがあって、
これは連名トメなのか、いやトメ無しなのではと話題になっていたので、
こちらで改めて質問してみた。
- 712 ：
- >>709
むしろ>>706って50代～60代に人気の脚本家ばかりだろ。
却って若い層にとっては誰それ? って感じだと思うぞ。
- 713 ：
- 野島、北川、遊川といえば90年代トレンディードラマ世代
若い層というより中年向けかも
でも60くらいのひとは知らないんじゃないかなー
若者向けしか書かないひとたちだから
ちな自分は40だけど丁度このライター全盛の世代だわ
- 714 ：
- >>711
太閤記第42話に関してはフランキーの後は単なる回想の連名だから
フランキートメで間違いないだろう
- 715 ：
- 徳重は今日の渡鬼で連名だったけど、来年の大河も連名落ちあるのか？
悪くてもピンと連名の間（登場人物多い回のみ連名で、基本的にはピン）だと思うけど
- 716 ：
- >>711
映画のオープニングでも連名トメはよくあるね。
例えば「犬神家の一族」もトメは小沢栄太郎と三国連太郎。どっちも重要な役だし、三国の格を考えたら不通にピンでトメにすればいいのに。
- 717 ：
- 泥にまみれてよ、育てた大根
- 718 ：
- こっちにも来たの!?
- 719 ：
- >>715
もう既に出演の発表があるくらいだし、それなりに重要な役なんでしょ。連名はないよ。
連名になるのは特に大きく発表されなくなったときだよ。
- 720 ：
- NHKの人物録からNHKの俳優への扱いが分かる
すごい丁寧に説明してる俳優とそうでもない俳優と別れている
NHKの番組に出ている画像の俳優はあっさり。公式の宣材写真が載っている人は丁寧に説明
なんでこんな差別しているんだろうか？
丁寧に説明してある俳優を何人か挙げると
・西田敏行
・津川雅彦
・草笛光子
・松坂慶子
・岩下志麻
・香川京子
・渡辺美佐子
・萩原健一
・高橋英樹
・奈良岡朋子
・草刈正雄
・白石加代子
・小林薫
・松平健
仲代達矢、石坂浩二、渡哲也、佐久間良子、浅丘ルリ子など名だたる俳優陣があっさり
- 721 ：
- >>720
ミスター大河の石坂なのに
仲代、渡はあっさりといえどもぞんざいには扱えないだろう
実際、渡はこの連中抑えてトメてるし
あと、北大路、緒形、平幹あたりは？
- 722 ：
- インタビューが残ってるか、されているかどうかの気もするんだけど...
北大路欣也は個人のページが無くない？笑
- 723 ：
- 滝田栄や上川隆也はインタビューあるけど丁寧組のような説明はないよ
あと、北大路欣也は検索すれば出てくるものの、読み方が「きたおうじきんや」になってた
念のためにホリプロの公式HPで確認したけど正しくは「きたおおじきんや」だ
- 724 ：
- >>721
緒形拳は丁寧に説明されてる
それ以外はあっさり
- 725 ：
- >>720
事務所や本人が望まない可能性
役者の評価はお客様がその都度するものというスタンスの人もいるし
石原プロのように自前管理にこだわる所もある。
石坂浩二はマルチタレントの走りで、いまも現役の俳優だから、今さら説明の必要ないし。
- 726 ：
- >>691
ジェームスの「前半の方が面白い」は同意だが、男尊女卑は昔がそうだったんだから仕方が無い
変に男女平等で書くと近年のスイーツ大河になってしまう
- 727 ：
- >>726
時代劇に時代遅れも何もないよな
- 728 ：
- >>726
室町時代まではそうでもない
- 729 ：
- 岩下志麻の北条政子なんて怖すぎて死にそうだった
- 730 ：
- 「葵」の西田敏行も岩下志麻の尻にしかれてたけど
そんなに男尊女卑かな？
「女は口を出すな！」は当時のことだからそれを隠すと嘘になる
- 731 ：
- >>230
調べてみたら、その人物禄で“最新の人物禄”という企画みたいなのを組まれると、がっちりとした説明付きになるみたい
- 732 ：
- >>729
怖いといえば信玄の小川眞由美の八重と
義経の夏木マリの丹後局だな
最近あーゆーいかにもヲカマ受けしそうな
個性のおもこわキャラがすっかりいなくなったw
- 733 ：
- 原口剛さん追悼
『徳川三国志』 75～76年＝NET・HTB・NBN・ABC・UHT・KSB・KBC（七社共同）・東映
第二回「野望にもえる男たち」 ～OP縦書き表示～
松方弘樹（松平伊豆守信綱）
中村敦夫（由比弥五郎）
和泉雅子（お吉）
坂口良子（志乃）いけだももこ（楓）
若林豪（柳生十兵衛）
長門勇（笠井孫兵衛）
中谷一郎（幡随院長兵衛）松山英太郎（鴉の甚兵衛）
佐藤允（丸橋忠弥）岸田森（金井半兵衛）
戸浦六宏（楠不伝）原口剛（末次新左衛門）
田島義文（関口隼人正）荒川常夫（江頭玄蕃）内田勝正（七郎太）
城恵美 北見唯一 波多野博 川浪公次郎
土橋勇 木谷邦臣 志茂山高也 宮城幸生
笹木俊志 山下義明 上仁智子 上野進
中村竹弥（土井利勝）
近衛十四郎（根来幻幽斎）
芦田伸介（紀伊大納言頼信）
宇野重吉（服部一夢斎）
- 734 ：
- https://www.nhk.or.jp/pr/keiei/hensei/pdf/2019kokunai_kouki.pdf
これによると長谷川→染谷→門脇→岡村→石川→木村のようだ
木村は第1グループのトメなのかそれとも第2グループ頭なのか
石川が第2グループ頭で木村は二番手なのか
いずれにせよ全体的にごちゃっとしてるな
- 735 ：
- トメGは佐々木→高橋からでいいのだろうか
大トメは本木、次点が堺、両方不在の時に佐々木と鋼太郎がバッティングしたら
どちらがトメるか
- 736 ：
- >>735
吉田鋼太郎が大河でトメなんて1000年早いわ
中G要因が妥当
次点は蔵之介か克典でいいよ
そして、伊藤英明と沢尻の位置が悪いな
マチャアキがトメ2番手だし、本木以外パッとしないな
- 737 ：
- 朝ドラってイッセー尾形トメなのか…
- 738 ：
- 謀反決意した後信長中トップ移動とかあったら面白そうだな
- 739 ：
- >>733
おそらくチラ見せの回なのかもしれないが、中谷、岸田、佐藤、松山が連名って初めて見たわ。
- 740 ：
- 朝ドラも大河もさすがにショボすぎる
- 741 ：
- >>735
檀からだと思ったが違うのかな？
- 742 ：
- >>737
いだてんでもトメGに入れなかったのに
- 743 ：
- >>742
人物録でしっかり特集してもらってるからNHKでの扱いは良い方になるでしょう
- 744 ：
- >>737
あの順番通りならトメ序列2位が西川貴教とかある意味凄いクレになってしまうから、無難に財前か北村だろうね
- 745 ：
- >>740
まぁ、人材不足もあるだろう
今の70代までは大物がゴロゴロいたけど、それ以降はあまりいない
存命中の60代だと役所、マツケン、舘
50代だとナベケン、貴一、真田、浩市、唐沢、本木、阿部、内野
- 746 ：
- >>732
「いだてん」の白石加代子はそっちの部類かな
義経でもミステリアスな役だったし
- 747 ：
- >>745
舘は事務所はデカイが演技派の大物じゃないだろう。
役所や渡辺と同じカテゴリーに入る人じゃない
風間杜夫や柴田恭兵の方が、舞台映画ドラマどの媒体も出られる役者として80年代に引っ張ったと思うが。
- 748 ：
- >>747
去年モントリオールだったかの国際映画祭で主演男優賞受賞したし
今は演技派と認めてもいいのでは？
もちろん、トータルでいえばご指摘の通りだけど
- 749 ：
- >>737
イッセー尾形は青島幸男意地悪ばあさんでもトメてたろ
- 750 ：
- >>747
舘はその事務所のおかげでもう大物だろうよ
自分も最近まで認めてなかったけど、もはや世代を代表する大物なんじゃない？
柴田とか杜夫とかもうそれこそ「終わった人」だろうし
その辺と今の舘を同格とするのは無理があるな
- 751 ：
- 館は爺になってからのほうが良くなってる
でも杜夫は舞台映画も含めての実績がやはり高いので
杜夫＞館>柴田
かなぁ
- 752 ：
- たぶん大河でその3人が一緒に出たら一番扱いが良いのは舘ひろしだろうな
- 753 ：
- >>752
そうだと思う
でもその扱いでも文句はないな個人的に
若い世代の知名度でも舘ひろしがダントツじゃないの？
- 754 ：
- >>752
舘が出るとしたらまた大トメだろうな
西田と佐久間良子を抑えて大トメやったくらいだし
杜夫は去年はトメG入ってたけど、八重の桜では中Gだったからこの3人の中では一番格下だろう
ここ20年くらいは主役のイメージ無いし
柴田も官兵衛がショボキャストで他に大物がいなかったからラッキー大トメになれたけどな
- 755 ：
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190920-00000017-flix-movi
いだてん新キャスト
松田龍平、三谷幸喜、井上順ら
- 756 ：
- 三谷は功名に続いて2度目か
前回は義昭役であんまり良い位置じゃなかったが
今回はある意味三谷がどのぐらい立ち位置が変わったのかを知る良い機会だ
>>754
あの頃は小林専務が生きてたし渡も現役だったから大トメもらえたんじゃね
今は専務が消えて渡も死にかけだし拘ることができるのかね
- 757 ：
- ハマケンやばくねか
- 758 ：
- 伊藤博文www
- 759 ：
- ハマケンは西郷どんから連続で伊藤博文役か
- 760 ：
- 役所広司は、次の次の回で退場。
- 761 ：
- >>759
それは今さらだろうw
- 762 ：
- あの狙撃シーンは三波春夫が伊藤博文を演じてた劇中劇だったということか
- 763 ：
- 視聴率を回復させようと歌手とかブルーインパルスとか必死だな
でもこれだけいると薄くならないかな
天狗倶楽部も騒いでるだけでキャラ立ちしなかった
- 764 ：
- >>755
三谷…w
- 765 ：
- リリー、岩松、塚本、三谷でなんか大河作れそうだな
- 766 ：
- >>763
よく分からんが東京オリンピック描くならそもそもどっちも登場して当然だろう
- 767 ：
- 三谷は自分の映画の宣伝も兼ねてだろうね
- 768 ：
- 三波先生現役の演歌の大御所がやると思ったんだが違うのね
- 769 ：
- うたコンじゃないからね
- 770 ：
- 三波豊和でいいのにね
ハマケンが抜擢されたのはBSのドラマで売れない演歌の役やってたからでしょう
あの姿が少し三波先生風味だった
- 771 ：
- 役所退場後から第4部突入なの？
- 772 ：
- そうなると、いよいよ浅野忠信トメか
- 773 ：2019/09/24
- 松田兄はあまちゃんのミズタクに引き続きNHKクドカンドラマ出演か
何気にNHKへの貢献度が高いな
風
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