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【ガラホ】次世代フィーチャーフォン総合 Part16


1 ：2018/04/04 ～ 最終レス ：Over
前スレ
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/keitai/1519036965/

次世代フィーチャーフォンを語る総合スレッドです。

テンキーを搭載するなどの従来型フィーチャーフォン的特徴と、Android等の汎用OSを搭載するなどのスマートフォン的特徴を併せ持つ機種が主な対象です。

一般に「4Gケータイ」「ガラホ」などと呼ばれることが多いですが、それぞれの定義はなく線引きは曖昧です。線引き議論は白熱しやすく荒れる元になるので、状況を静観しつつ新たな話題を歓迎しましょう。


■注意事項

・次スレは>>980を取った人が宣言して建ててください。建てられない場合は代わりの人を指名しましょう。

・情報を投下する際は小出しにせず、できるだけメーカー・キャリア・型番などを明記しましょう。

・煽りや荒らしはスルーしましょう。荒らしの相手をするのも荒らし行為です。
・動作保証外の運用や改造等は自己責任で。

2 ：
　　　　　　　　　　
※ガラケー爺が踏み逃げしたので、代わりに立てときました

3 ：
>>1
乙

スレ立てらんねーガラ爺が980踏んでんじゃねえよボケ

4 ：
彼は前にスレを潰すのが目的って言ってたからな
両方のキチを演じて消費を加速するのも、空気を悪くして普通の人達を追い出すのも
全部彼の目的通り

5 ：
ぬこスレで発狂しまくってたガラクタ厨は
こ こ で も 暴 れ て る の かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

6 ：
ガラケー民が980踏んだくらいでいちいち騒ぐな。
ケンカ売ったスマホ民が悪い

7 ：
>>5
お前の頭がガラクタ

8 ：
スレも立てられない貧乏ガラケークズがレスすんなよｗ
そんなヒマあったら働いてパソコン買えｗ

9 ：
>>6
前スレでも>>1に書いてあったが、980を踏んで立てられないなら他を指名するのがこのスレのルール
それを守らなかったのだから責められて当然

10 ：
俺自身いまもガラケーを使ってるから、ガラケーで書き込んでる人に対してあまり敵意を持ちたくなかったけど、
ここを荒らしてるガラケー爺さんは擁護のしようがないな
こんな低レベルな書き込みばっかしてるから、ガラケーでネットする奴はバカにされるんだよ

11 ：
荒らしレスしなくてもガラケーを貧乏だとか言って馬鹿にしてケンカ売ってるだろうが。
スマホ厨の方が低レベルなレスしてると思うが

12 ：
「どっちが」ではなく「どっちも」低レベル
仮に程度に差があろうが低レベルは低レベル

13 ：
新スレの初っぱなから飛ばしてるなぁw
…というかこのスレって何を話すべき場所なのだろう？

14 ：
すぐ上で暴れてる荒らしが住み着く前は普通にガラホの話ししてたよ
普通に使い方とかどれが良いとか、アプリの入れ方とか対応してるアプリはどれかとか

15 ：
具体的なこと何も言わずに突然他社からの参入排除とか言い出したり
何のソースも出せないのに
キャリアがガラホをガラケーと偽って売ってるとか言ってみればいいんじゃないですかね(適当)

それはそうと1乙

16 ：
>>1
乙です

17 ：
ガラケーでネットやってる奴なんて絶滅危惧種なのに、末尾Oの変な奴が1人じゃないことに驚愕するｗ

18 ：
↑こうやってわざとツッコミどころを作る荒らし

19 ：
>>10
このスレを荒らしているのは自分が気に入らないID末尾Oを見つけては猛叩きを始めるアホ爺のみなのだが

20 ：
>>14
ガラケー側はガラホについての要望を書くとアホ爺にアンチガラホだと猛烈に噛み付かれるので迂闊に語れない
スマホ側はガラホとスマホの比較を書くとガラ爺にスマホ誘導はスレチだと噛み付かれのでやはり迂闊に語れない
現ガラホユーザーはこんな荒れたスレは見捨てて各機種スレで楽しく語っている
よってここでは誰もガラホについて語らない(語れない)

21 ：
つまりはどっちも荒らしだって事
そして、そいつらが暴れまわる前はって書いたのにそのレスが意味不明なんだけど……

22 ：
前スレから見てたけど、自分に都合の悪い事には反応・反論しない段階でねぇ……

23 ：
>>22
いちいち反論してたらスマホみたいに再接続でID変えられないから必死チェッカーが真っ赤になっちまうからなw

24 ：
都合の悪い事を避ける意図が無いなら、満遍なく反論しなさいよ
都合の良い事が10、都合の悪い事が10あっても、あなたは都合の良い事だけ10反論するでしょ
両方5ずつ反論しなさいよ

25 ：
総合スレが必要なほどガラホ機種が多いわけでもないからな
溜まり場での雑談スレみたいな感じでしょ

26 ：
アホ爺とガラ爺の喧嘩スレと化している

27 ：
喧嘩とか言ったらまた発狂するぞ

28 ：
ガラホを欠陥品だの使い物にならないだの著しく劣るだの言ってんのは「ガラホへの要望」で

ガラケー使いが困っててこういう使い方ならスマホとガラホどっちがいいですかって聞いてんのに
その質問に一切答えず
答えてる奴にスマホへの誘導だ！とか言ってるのは「スマホとの比較」か

流石ですね

29 ：
>>15
特定の機種しか利用できないプランがあったらパック料金の中に入れてもらわない限りその用途に参入しにくいだろ？

30 ：
ガラケーで書き込むようなのを相手にするなよ

31 ：
>>29
と言う事は、優遇君は、
(1)ソニー(でなくてもいいけど例えば)がガラホを出したいのに
(2)ソニーが出したガラホはきっと入れてもらえずスマホ料金になるから
(3)シャープのガラホだけガラホ料金なのは優遇されててズルい！
っていうみたいな謎の世界観で参入障壁とか喚いてたわけか

1と2の前提が全く存在しないのに

32 ：
フリーテルsimpleの例があるし謎な世界観とも思わんかな

33 ：
タッチパネルを使える二つ折り物理ボタン付きがスマケーでスマホ扱い、使えないのがガラホ
って解釈で良いの？

34 ：
>>29
シャープがガラホを作る理由について「社会的責任」と言ってるように、本当は作りたくないけど仕方なくやってる
おそらくはキャリアからの買い付け価格も、やりたくない物を継続してもらう為に割高になってるだろう

そこに自ら参入してくるのなら、キャリアには断る理由が無い
やりたくて来てるなら買い付け価格を優遇する必要もない点もプラス材料

>>33
例外になる機種が無さそうだから、現状ではその解釈でもいいかも

35 ：
>>33
このスレでの慣用的な定義ではそれで良いと思う
一部スレ住民が適当に作った定義だけど

36 ：
>>33
タッチパネルの有無というより、Android OSにケータイUIを被せたのがガラホ(4Gケータイ)
二つ折りで物理ボタンの付いたスマホがスマケー

37 ：
>>33
前者がテンキー付きスマホ、扱いじゃなくてスマホ、スマケーとか呼ぶ人もいる
後者がAndroid ケータイ、ただのフィーチャーフォン、ガラホとか呼ぶ会社もある

38 ：
スマケーって2010年あたりにキムタクがCMしてた携帯もそうだよな

39 ：
調べてみたらSMAP全員でスマケーのCMしてるね
スマ繋がりでの起用かな

40 ：
むしろ、それこそが公式なスマケーだね

41 ：
SMAPは007SHだけじゃなくSoftBank全般のCMをやってたし>>38においては順番が逆
過去にSoftBankが二つ折りテンキースマホをスマケーとして売り出してたから
その名前を借りてこのスレでは二つ折りテンキースマホをスマケーと呼んでるだけだよ

42 ：
へー
［スマケー］SMAPのCM動画も。スマートフォンなのに、二つ折りケータイ。AQUOS PHONE SoftBank 007SH
http://smaho789.net/?p=256

43 ：
公式でガラホって言い始めたのはauで
公式でスマケーって言い始めたのはSoftBankやもんね

44 ：
007SH はandroid2.3か
サイトからの弾かれ具合はガラケーと大差ないだろう

45 ：
>>29
そもそもガラホ自体が「無視できない程度には存在する少数ユーザーのためのイレギュラーな端末」であって
専用プランだってそのイレギュラーな端末を成り立たせる（売る）ための
一要素でしかないと何度言えば

メーカーの立場になって考えてみなよ
一般の人間はそもそも殆ど知らないような端末のどこに
参入したくなる要素があるのか

46 ：
俺はケータイではほとんどネットやらないからガラホに不満ないけどな
大体そういう奴がスマホにしてるんじゃないの？

47 ：
ガラホって携帯でネットやる人にとっては満足出来ないものなのか。

48 ：
>>47
出来なくも無い程度のオマケ機能ぐらいに思っておいた方が失望しないかもね

49 ：
>>47
モバイルでネットやる人はスマホ一択だろ
俺はモバイルではネットやらないからガラケー使ってるが

50 ：
不満を言ってるのは、10年前のサービス側も含めたガラケーの環境と比べてるんだから
満足するわけがない
キャリアもメーカーもそう考えているから今のガラホからそんな良くはならない

51 ：
電話、メール、アラーム、メモ帳、カレンダー、電卓、ワンセグ
があれば携帯電話としては十分だな

52 ：
電卓とワンセグはどうでもいいが、メモ帳とカレンダーは毎日使うのに標準搭載は使い難いから結局アプリを入れてる

53 ：
>>45
ARPUが少ないだけで人数は割と居る
メーカーや輸入業者が通話主体の人向けに差別化した端末を投入しようとしても不思議ではないよ

54 ：
>>53
いくつかのチャレンジがあったけど無惨なもの
大多数は電話とメールで十分な人達ということだろう
ガラケーが使えなくなったら、自然にガラホを買う

55 ：
>>53
ユーザー人数は居るが端末の買い替え周期がスマホに比べ長い、つまり台数が出ない

56 ：
>>54
電話にしか使わない俺はガラケーが壊れたとき、もしプラン差がなければ安く手に入るスマホにするつもりだった
毎月500円の差は端末代金の差なんて軽く吹き飛ばすからガラホにしたけど

家族や友人のお古スマホをタダで手に入れられても同様だろうな

57 ：
>>56
まぁそうだな
月々高くなるならスマホにしなくていいやって人も多いんだろう
それでもキャリアはあの手この手でスマホにさせたいんだろうけど

58 ：
>>57
そう？俺は逆にスマホをカケホのみ2200円(2700円でも)で使わせたくないんだろうなと感じたけど

59 ：
>>53
通話主体ならガラホでそういう使い方すればいいだけ

「ガラホでは通話主体ユーザーには不向き」と言える理由も示されてないのに
わざわざ「ガラホとは別の通話主体ユーザー向けの端末の投入」なんて
不思議以外の何物でもないよ

60 ：
小型、安価、プレミアム、ウェアラブル、コラボなどの差別化はあるよ

61 ：
>>55
スマホのように頻繁に新機種がでる訳ではないから買い換える必要はない

62 ：
差別化してバリエーションを増やす程は台数が出ない
作り分けでコストが増すだけ

63 ：
>>61
逆だよ
頻繁に買い換えないから新機種の発売周期が遅くなるんだよ

64 ：
すまん>>62は>>60宛

65 ：
>>61
ユーザーの話ではなく、メーカーが新規参入するメリットがあるか、採算が取れるかの話
全盛期のガラケーのように新機能や新サービスが投入されて端末もそれに合わせて刷新する必要が無いし、
通話とメールにしか使わないから機能に支障が出る壊れ方をしなければ買い換えない、
なので台数は出ない市場でありわざわざ他社が参入しない、という話

66 ：
キャリアとのパイプがないメーカーなら今からスマホに参入するよりは芽があるんじゃないかな
メーカーとは新しいニーズを開拓し続けるものだよ

67 ：
海外機種もメールだけでも使えれば…と思うが、
imodeのライセンスとか考えると、まぁ無理だろう
電話だけならガラホで問題ないわけで

68 ：
>>66
>>34にあるようにキャリアは歓迎するだろうからパイプを作りたいならアリだけど、
その作ったパイプでどんなメリットがあるのかよね

パイプがあるからスマホも入れてくれという話なら、パイプなんか無くても魅力的なスマホを作れば済む
かつてドコモがツートップ・スリートップ戦略をした時、NECを蚊帳の外にした
それについてドコモ社長は魅力的な端末をつくらないなら淘汰と公言したからね
長年のパイプすら役に立たないのに新規のパイプを作る理由ってある？

69 ：
>>63
新機種が出ないのに買い換える馬鹿はいないよ

70 ：
ガラホの新機種も去年を最後に出てないかな

71 ：
>>68
結局ドコモの考える魅力的な製品はiPhoneだったという、建前すら無い現実

72 ：
逆にimodeに拘らないでMMSならまず間違いなく対応してる、
MNOが惰性でフィーチャーフォン供給してるが、
用途の大半はベーシックフォンで用足りるので、
通話MMS辺りに限定して、ブラウザやキャリアメールは対応しなければだいぶ供給し易くなるだろうな。

73 ：
>>68
べつにパイプを作りたいという話ではなく陳腐化したスマホより今のキャリアがカバーしてない所を狙ったほうが良いでしょってこと
スマホのハードを作ることの旨味はもう無いだろう

74 ：
そもそもキャリアとパイプが無くてガラホを作りたがってるメーカーって具体的にどこさ
海外メーカーだったら、そもそも市場が小さい上に変な要求の多い日本市場そのものがニッチで厄介なのに
その中の更にニッチで訳のわからない独自仕様の端末をフル開発なんて到底割に合わない
そんな所でシェア取ったところで他の評価に繋がるわけでもなし

メーカーはガラホを作りたがってるんだってのがまず妄想過ぎだと思うよ

75 ：
>>73
料金システム的にキャリアにガラホで新規参入できない云々に対して、キャリア外の話をしてるの？

76 ：
ガラケー2千万契約が今後5年間に4G契約に移行する
2/3はスマホにするとしても700万契約がガラホになるのか？
って話では？

77 ：
>>76
その話だとしても、地デジ化時のテレビ特需と同じで継続的な需要じゃない
一時的な物で先細りすると分かっているのに新規参入する？

78 ：
ガラホの料金システムの影響は大きい
ガラホを作りたいメーカーがあるかはともかく、今スマホが主流なのにスマホ不可の料金プランの存在はこれから問題になる

79 ：
ガラホを作りたいメーカーなんてあるのか問題
を越えても
新しく生まれたガラホではガラホプランは使えないはずだという謎の決め付け問題
の方もクリアしないと

ガラホ料金は参入障壁だ！って事にはならんのだけど
ガラホプランはその名の通り「ガラホ用プラン」なんだから、もし参入する奇特なメーカーがあったとして
ちゃんとガラホを作ったなら普通にガラホとして扱われるのが当然なんだけど……
何故、新機種のガラホには適用されないと…？

80 ：
そして、>>78これって要はスマホを値下げしろよ！って話で、ガラホの新規メーカー参入障壁云々とは全く関係ない話なんだけど
ぶっちゃけこっちが本音だよね？
安くしろよ！やだやだー！って

81 ：
>>80
俺はガラホ参入うんぬんとは別人だから
スマホよりコストが高くつきマイナーなガラホを作るからにはスマホと同料金でも選ばれるような需要がガラホにないとおかしいだろ

82 ：
>>81
あるべき論としてはその通りだが、
ユーザーニーズがあるべき論通りになる訳でもないし、
現実問題としてスマホ比で去勢されたガラホに「スマホ料金でも選ばれるような」を期待するのは無理

83 ：
ついにホットペッパーまでガラケーで予約できなくなってしまう…
ガラホに変えたら見れるかな

84 ：
>>82
需要が無ければガラホは要らないし、あるなら「スマホと同条件+コスト高の端末代」で堂々と売ればいい
「スマホ料金でも選ばれるような」を期待するのは無理っていうなら、あなたはガラホにユーザーニーズが無いと思ってるんだよ

85 ：
>>83
android4.4ブラウザ@スマホで見れるから大丈夫なはず
今のところアプリでないとダメとか言われてない

86 ：
>>81
別人なのか……
とりあえず、ガラホとスマホでは別の商品(サービス)なんだから、値段が違うのはごく普通のことだよ
「同じであるべき」ですらない
そう思ってる事自体がただの思い込みだから、そこの上にどんな理屈を積んだところで意味が無いよ

87 ：
>>84
＞「スマホ料金でも選ばれるような」を期待するのは無理っていうなら、
＞あなたはガラホにユーザーニーズが無いと思ってるんだよ
有る無いの問題ではなく、
ガラホの想定してる用途、ガラホの持ってる能力はスマホよりも相対的に低いのだから、
それを利用する料金も低いのは当たり前なのでは、
という事を言ってるんだと思うけど

88 ：
>>72
通話専用機買って喜ぶのは電話代を安くするためにガラホを二台持ちしようとしているごく少数の人々のみ

89 ：
>>88
年寄りとか、社用とか、、、
って末尾Oか
やっぱりオカシイ

90 ：
>>84
＞スマホと同条件

スマホ同等に対応アプリを増やすのなら大歓迎だしスマホと同料金でも納得できる

91 ：
>>89
また末尾O個人攻撃ですか、アホ爺さん！
ガラホの話しないなら余所へ行って下さい

92 ：
>>85
ありがとう！

93 ：
>>91
お前が馬鹿だから
マトモに議論できないやつは出てRよ

オレはガラホ使ってる

94 ：
>>87
つまりは「スマホ料金を払わないならコレを使うんだな」っていうようなもの？
スマホよりコスト高のガラホを用意してるのは「スマホを使わせない」のが目的か
ある意味すごいな

95 ：
>>84
だからさぁ、「ガラケー残留者が何を求めているか」って部分を何で度外視すんのよ…。
ユーザーに求められたからわざわざ作って、ユーザーに求められたからわざわざ料金下げたの。
需要が無いなら安かろうが何だろうが売れないよ、「ほぼ必需品レベルの実用品」なんだから。

96 ：
>>95
なんでガラケー残留者がガラホを求めてると思えるの？
ガラホを求めてるなら、全ての端末でガラホ料金が利用できてもガラホが選ばれるだけだが

97 ：
仮に需要がないとしたら
需要がないのにキャリアはわざわざスマホ主流の時代にガラケーみたいなもの作って、
しかもそれがオンラインショップで在庫切れ起こす程度には売れるという意味不明なことになるんだけど。

なんで意味不明になるかっつったら「ガラケーみたいなものに需要がない」って仮定したからなんだけど。
2台持ちユーザーが含まれてる可能性はもちろんあるけど
わざわざそのためにガラケーみたいなもん作る必要なんて全く無いし。

98 ：
>>93
俺も５ちゃんねる以外ではガラホ使ってるけど、ガラホでもアホ爺同等の事しかできない奴はこのスレから出て行って下さい

99 ：
>>96
少なくともスマホは求めていないと思う

100 ：
>>96
ガラホをガラホvsスマホの構図でしか考えてないからそういうおかしな話になるのよ
キャリアにとってのガラホの競合製品は自社のスマホでは無く、他社の同等製品であり
それを主眼に置いた価格設定になってる
自社のスマホユーザーに対して働きかけをするためでは無いよ


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