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AW(オールウェザー)とは何だったのか？


1 ：2019/09/24 〜 最終レス ：2019/09/25
結局は廃れてしまった
ヴィクトワールピサのドバイWCは無価値なのか？

2 ：
牝馬だがドバイWC2着したトゥザヴィクトリーは繁殖として大活躍
やはりAWは価値無いのか

3 ：
結局日本にオールウェザーって導入されたっけ？

4 ：
「日本馬に勝たれたから止めよーぜ！」

5 ：
ダートに戻ったドバイWC
今後日本馬は勝てるか？

6 ：
産廃業者のロビー活動の成果

7 ：
>>3
トレセンでは導入
ポリトラックがそう
しかしそれも追い切りでは聞かなくなった

8 ：
これこそまさに何だったのかが似合うものもない

9 ：
あれなんなんだ？

10 ：
アメリカ競馬の歴史や蓄積の全否定になりかねない事態になったから
色々な理由にかこつけて表舞台から消えてもらったんでないの？

11 ：
一応土ダートより故障率は下がってたんだっけ

12 ：
レッドディザイアのイメージ

13 ：
日本のダートをオールウェザーに変えろと言ってた国際馬鹿

14 ：
タペタはAWとして環境的にも脚の保護面でも高い完成度を誇っていたと思うが
コストとメンテの悪さが惜しかった
それさえ改善すればねぇ

15 ：
>>11
そのデータすら信憑性薄いという

16 ：
ダートの代替にはなれなかったが
芝の代替としてなら悪くないのでは

17 ：
砂埃が出ないから環境に良いアピールしてたら油だだ漏れ管理コストも増大

18 ：
アルミホイールに見えてしまう

19 ：
>>13
その国際バカに対して
オールウェザーは維持費がバカ高い、メンテも面倒な上に日本は雨が多いから無理という意見がやたらと多かった記憶がある

20 ：
成功したのは英国と愛国くらいか

21 ：
エプソムをAWにしたらどうなるん？
タッテナムコーナーの地獄下りとか

22 ：
なんだったのかっていうかそもそも何なのかも未だによくわからん

23 ：
コストとか悪いのかよ
そりゃ廃れるわ

24 ：
スミヨンも角居も2015年のドバイWCをAWと勘違いしてた説あるよな

25 ：
ゼニヤッタのために存在した

26 ：
ポリトラック追いとかいう地雷

27 ：
>>23
こういう馬鹿正直なやついるんだな
既得権益者達が都合悪いから悪いイメージで情報操作して戻しただけ
ほんとにコスト悪かったら追い切りにも使わない
そっちのほうが頻繁に使うんだから
外厩では当たり前に使われてる

28 ：
ポリトラックって、実物は何なの？

29 ：
ピサとトランセンドのワンツーは嬉しかったがAW導入してた数年間のドバイWCの低レベル化ひどかったからなぁ

30 ：
>>4
レイヴンズパスがBCクラシック勝っちゃったからやぞ

31 ：
天栄の坂路ポリだろ

32 ：
欧州では冬季開催拡大の救世主だったりする。

日本だと砂寄りのダート自体が完成度高いからなあ。

33 ：
いや、近年ではポリトラック調教も減少傾向になっているわけだが
あれはゴミが飛び散りやすいから競馬場で使えば清掃費と清掃時間がアホみたいにかかる
で、比較的コースの狭い調教用コースで細々と使われる続けているが
上記の理由で別に無理して使わんでもええんちゃうか？という流れになっている

34 ：
まあウッドチップでいいよね

35 ：
触れば分かるけど油っぽいから蹄には良くないしグリップ効くからポキッた時に重症化しやすい

36 ：
エネイブルが去年の凱旋門賞のステップレースにAWのセプテンバーS使ってたね
2着がクリスタルオーシャン

37 ：
>>36
今から思うと豪華な前哨戦だったな

38 ：
メイウェザーの姉

39 ：
AWでG1やってるのってパート2のトルコくらい

アメリカもイギリスもアイルランドも少し重賞があるくらいで強さを競う馬場ではなく馬券を売るための馬場

40 ：
吸い込んだら健康被害出そう

41 ：
馬の故障より人の故障が大きいのが衰退した原因
まぁでも流石アメリカだよ、大きな変更をバシッとやって見て、ダメならすぐ見切りつけるという

42 ：
今まで長い歴史で出来上がってた芝ダートという適性がめちゃくちゃになったからな
微妙な芝馬が勝ったり、かといってAWは強い芝馬の方がいいのかって話になるとそうでもないし
単純に馬場としては故障も少なかったり走りやすさの面だと優れていたらしいが…

43 ：
チェリーコウマン定期

44 ：
全天候型ではなかった
雨が降ると使えない

45 ：
単にアメリカのご都合でやめただけ
だからサンタアニタみたいになっても当然なわけ

46 ：
>>14
大嘘よくつくな

47 ：
>>35
そもそも故障率がダートより全然低いから予後不良は比べるまでもないんだけど

48 ：
アメリカのダート血統が勝てなくなったのがデカい

49 ：
ダートで活躍させてるほど調教からレース戦法など対応出来ないだけで

50 ：
>>39
芝メインのとこは今までのに補完すれば良いだけで困らない
元から芝が荒れて荒れて対応不可能ではなく気候的や頻度の都合でしかないから

51 ：
世界の競馬史における闇となったオールウェザー

52 ：
>>39
ポジション的にはフェブラリーがG1になる前の日本のダートと似た扱いだよね

53 ：
ゴスデンみたいに大好きなのもいるしイギリスでは今のまま続くか数自体は増える

54 ：
雨降るとぐっちゃぐちゃになって使えなくなるとかいう致命的な欠陥があるからな
ドバイも降るときゃ土砂降るから管理の手間が結局土と変わらんという

西海岸みたいな乾燥地帯ならええんやろうけど

55 ：
水と混ざらないからぐちゃぐちゃになんかなりようがない

56 ：
ドバイはアメリカ馬が来ないからだけの問題

57 ：
雨降って使えないものがイギリスで使えるとは思えない

58 ：
管理の手が回らなくてアップアップの盛岡芝コースをAWにすれば良いんじゃね

59 ：
ドバイの場合は温度が高過ぎて水を撒かないとならないのが問題だった

60 ：
>>58
最低限の管理出来なければ一緒

61 ：
ドバイなんて存在意義のWCにアメリカから強いの来ないとUAEダービーレベルに落ちぶれてしまう訳でアメリカに合わさざるを得ないんじゃないの

62 ：
>>58
敷設の初期費用を出せる訳ない

63 ：
サンタアニタの問題でカリフォルニアは競馬自体が消えるくらいなんだけど
前回はAWで濁してから時間がたったら戻したが

64 ：
芝馬のピサとダート馬のトランセンドが互角のレースをしたんだから、画期的な馬場だと思ったんだけどね
芝主体の欧州やダート主体のアメリカでは受け入れられなかったけど、
芝ダート両方やってる日本なんかは積極的に取り入れても良かったのに
元々日本のダートなんて右回りのガラパゴスなんだし

65 ：
>>64
日本くらい安全面も配慮するとAWに変える必要なし
新設するんだったらAWでもありだろうけれど

66 ：
欧州は受け入れられてるけれど
そもそも芝に取って替わるとかいう話じゃない

67 ：
へーたまにはタメになるスレもあるんだな

68 ：
雪積もるとどうせ無理だし日本では変更する程に必要とされない

69 ：
維持するのが大変だったから結局廃れてしまった
ダートと替えるのではなく芝と替える馬場だな

70 ：
維持するのが大変ってのは嘘だけれど

71 ：
維持するのが大変なら調教コースなんかで使わないよ

72 ：
2007年にゼニヤッタが居たらまだAWやってた地域はあったと思う
それだけカーリンが欧州の一流半に負けたのは大きかった

73 ：
>>54
全然オールウェザーちゃうやん

74 ：
雨降るとぐっちゃぐちゃになんて普通に考えれば分かる嘘が信じられるのが廃止された理由

75 ：
>>72
ちなみにその一流半の馬がタワーオブロンドンの父ちゃん

76 ：
AWはダート馬が走れないのではなくてダート走れなかった芝馬が走れるだけ
ダートと違ってスタートからのスピードだけで押し切れるようなものでない

77 ：
>>28
多分ポリエステルの親戚

78 ：
>>76
ちゃうちゃう
スピードとか芝適性とかダート適性とかではない
「AW適性」が必要なんだよ、第三の馬場

79 ：
AW適性なんて言えるほどレース数やってない

80 ：
産廃売りつけてぼろ儲け

81 ：
藤沢が好んでポリトラックで追ってたけど
馬場が固くなって使えない日が多くなり、ウッドに戻しちゃったな

82 ：
>>18
アルミホイールはAHだろ

83 ：
メイウェザーの廉価版

84 ：
カーリンだったか、本来BC連覇できてた馬が犠牲者だろ。

85 ：
負けたらいい訳に使えて良かっただろ

86 ：
>>82
wheelだから、wだろ

87 ：
出走して馬場がって恥ずかしいよな

88 ：
なんだかんだで、世界最高のオールウェザーは日本の砂ダートでしょ。
コスト面・管理面・安全面でもトップクラス。

ウッドチップとか跳ねる破片でトレセンで競馬やってもレースとしては厳しいのかもね。

89 ：
エネイブルは2才時の新馬戦勝利と4才時のセプテンバー・ステークスの勝利
（クリスタルオーシャンに勝った）で2回オールウエザー・コースの経験がある。

90 ：
>>84
ダートのペースで流れると後ろの馬にちょうどいいペースになって
マイラーに差された可哀想なレースだったな
デルマーとかも先行有利だったのがオールウェザー導入したら
差しが有利になって結果としてスローペースのレースが増えたという記事があった

91 ：
日本の芝が高反発のＡＷみたいなもんじゃん

92 ：
メイダンなんか改修後はスタートで勝負が決まるダートで面白くも無いけれど
アメリカ馬が来れば興業的に成功

93 ：
AW時代のドバイWCとBCクラシックは完全に黒歴史だろうな

94 ：
AWのBCクラシックとか日本で言えば有馬記念だけ何故かダートでやってるようなもんだからな

95 ：
オールって言う万能馬場みたいな響きにみんな騙されてたんだと思う
芝ともダートとも全く違う馬場

96 ：
大井にAW導入するって話どうなった？

97 ：
ダートの素材に手を加えてなるべく弱点を潰しただけ

98 ：
>>91
雨への対応としては全然違って香港の芝とかの方が対策は上

99 ：
>>98
それゃ香港は日本の冬場みたいに冷え込まないから

100 ：
>>98
そういえば香港って一年中同じ競馬場でやってるのに芝綺麗だな


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