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サートゥルナーリア陣営「やっぱりロードカナロアの子なんだよね…」


1 ：2019/09/20 〜 最終レス ：2019/09/22
【神戸新聞杯】サートゥルナーリアよ、来年に夢をつなぐために“距離の壁説”打ち破れ！
9/20(金) 21:35配信

ダービー前から「やっぱりロードカナロアの子なんだよね。胴が詰まっている」と滝川助手が言っていた通り、シンプルに“距離”の問題があったのでは？
　半兄エピファネイアは神戸新聞杯快勝から、菊花賞で大輪を咲かせたが、戦前には天皇賞・秋参戦プランもあったことをご記憶している方もいるだろう。

「エピファネイアの場合は折り合い面を考慮しての話であって、伸びのある馬体をしていましたから
ね。サートゥルナーリアはコントロールの利く気性をしていますけど、一方で距離をこなすのが難しい体をしている」（辻野助手）

　陣営が次走を明言していないのも３０００メートルの距離に疑問を抱いているからで、
この後は天皇賞・秋に向かう公算大――と個人的には思っている。

2 ：
使い分けも大変だな

3 ：
ヴェロックスに競り負けそう

4 ：
まさかの予防線

5 ：
そう言われても、特に胴が詰まってるようには見えないんだけどね

6 ：
今のキャロットが既にタイトル持っている馬を
１か月ちょいの短い間隔でレース使うわけないだろ　

神戸の次はJCだ

7 ：
ダービーは滅茶苦茶だった割にはそこそこだったし今回走らんと判断できないよな

8 ：
サトゥールナリーアはやっぱりアカンのか…

9 ：
この手の馬はキャリア積んでいくと距離の融通が利かなくなって守備範囲が狭まってくるんだが追い切り見る限りそういう雰囲気は出てきた
走りがマイラー色が強まってるよ

10 ：
瞬発力に優れているのは紛れもない事実
ただそれを2200以上のレースでは使っちゃいけないというだけの話で

11 ：
>>5
明らかに胴短いだろ
節穴なのか

12 ：
ビューティージャネーションに唯一勝てるのはこの馬だと思う
ノーザンもいい加減凱旋門幻想捨てろよ
マイルや2000路線だってそこで結果出せば種牡馬価値高くなるのはモーリスが証明してるし

13 ：
>>12
ノーザン様の馬が高値で売れないのでノーザン様の中ではモーリスはゴミだぞ

14 ：
体型はマイラーでも能力がこの世代のクラシックトップレベルだから、クラシックの間は距離は大丈夫
古馬戦線では2000m以下を使わんと勝てないと思うわ
ダービーを見て距離に不安を抱いたやつは直線しか見てないか、直線が全てだと思ってるやつ
まず目先の神戸新聞杯は何も心配いらない。問題は本当に気性だけ

15 ：
血統関係ねーだろ

キタサンブラックなんてサクラバクシンオーで天皇スーパーレコード連覇、菊花賞馬だぞ

16 ：
今のクラシック距離や長距離はマイラーでも十分だべ、折り合いさえつけば

17 ：
ダービーでのゴール前での失速
これだけでこの距離では買えない
ゴール前の坂とか無理ゲー
今回はありがたく人気を吸って頂き、ヴェロックスの単勝で勝負だ

18 ：
ドスローになったら鈍足ヴェロックスは消えるのにアホな奴

19 ：
他はもっと鈍足なのにアホすぎる

20 ：
>>11
裸の王様だなw
本当は誰も胴が詰まってるなんて思ってないよ

21 ：
サートゥルナーリアに並ぶまものく一瞬で交わされてる時点でドスローになったらヴェロックスは負ける
てかお前神戸新聞杯スレこいよ
みんなそう言ってぞ
論破されてフルボッコにされたからこういうスレでこそこそしか言えないチキン野郎なら仕方ないがw

22 ：
みんなそう言っているw
アホすぎるw

23 ：
ドスローなら負けるに反論出来なかったみたいで草

24 ：
胴が長いとは言わないが、明らかに詰まってる馬とは違う
先入観、これもみんなが言ってるからじゃないのw

25 ：
3歳限定戦で距離云々を言い訳にするのは
よほどのスペシャリスト以外はただの駄馬

26 ：
今回はヴェロックスはキレ負けするだろうな

27 ：
ヴェロックスに負けるのは織り込み済み
シフルマンに負けたら距離の壁

28 ：
ちょっと違うな
高いレベルでは距離適性がシビアに結果に出て来る事もある
ただ専門家だって何処に適性があるかは走って見なきゃわからんというのが本当のところ

29 ：
展開読まずに距離だけ考えてる奴って馬券かったことすらないだろうなw
ヴェロックス言ってる奴はどうせ馬が好き(笑)なだけの競馬見る専みたいだなw
ドスローならヴェロックスは可哀想なことになるなw

30 ：
ヴェロはジリ脚だから早め先頭くらい思い切って競馬してもらいたい

31 ：
おっさん同士の醜い煽り合い
タックルもヴェロもシフルマンに負ける

32 ：
シフルマンてセントライト記念でダメだった馬に負けてるな
どれだけ成長したんだか

33 ：
実は左回り苦手とかないの？

34 ：
シフルマンのほうが胴短いよね

35 ：
やれやれ、裸の王様ばっかりだからなw

36 ：
つーか皐月賞の段階ではっきりと発言していない時点で全員後出しだろw
どんだけ馬見れないの？w

37 ：
だから走って見なきゃわからないからだよ、バカめ

38 ：
サトノダイヤモンド以下臭しかしない

39 ：
>>15
バクシンオー産駒の話をしてごらん？

40 ：
エピファは2000じゃ雑魚

41 ：
>>15
スプリント戦なら世界歴代最強だったのにね

42 ：
エピファと募集時の馬体と比べたらわかりやすいぞ
サートゥルはコロンとした馬体しとる

43 ：
>>6
神戸で距離が長いとはっきりしたらJCは無くなるだろ
秋天かマイルCSか香港C

44 ：
距離が長いからってアーモンドがいる秋天に行く可能性は低いと思うぜ

それなら休みに入ると思う

45 ：
パドックで入れ込んでなかったら単勝ブチ込むわ
ダービーの時が1.6倍だっけ？それより付くかな

前回のペースで出遅れは致命的だっただけでスタートさえちゃんとしたら地力の差で勝つだろ

46 ：
　日本ダービーでは一度完全にヴェロックスを外からかわしながらもゴール前で差し返されて先着を許した。
あの競馬ぶりだけを見ると、距離に不安があるのかとも感じてしまうが、それに対してはかぶりを振る。

角居「そんなことはないと思います。やみくもに掛かってしまうような気性でもないし、調教の感じからも距離は大丈夫。とくに心配はしていません」


小滝助手「もともと距離は不安視していないです。（週末は雨予報も）馬場が重くなっても気になりません」

47 ：
ダービー上がり最速でヴェロックスに
差し替えされた事実
この距離は通用しない
さらにマイラー化してるだろ

48 ：
皐月賞でルメールが制御できないぐらい直線よれて、他馬を妨害した時から距離は2000mが限界って話でていた。そしてダービーは
３着馬に直線差し返されて4着。
そのまんまの結果。ぶっちぎりの1番人気とかアホだろう。
3強で皐月賞で一番弱さ披露した馬なのに、ダービーぶっちぎり1番人気。見る目ない奴ばっか。

49 ：
ダービーでピタッと止まったのは距離とかスタミナの問題じゃなくて、単純に使える脚が短かったからなのでは

50 ：
どのレスも後出しワロタw

51 ：
秋天、大阪杯なんかな

52 ：
>>49
それだとしたら阪神外回りや京都外回りで変えず、中山限定or阪神内回り限定の馬になるぞ。

53 ：
川田の連チャンモード継続中！
サートゥルの単勝は危険

54 ：
よくそれで凱旋門賞行こうとしてたな

55 ：
>>52
そういう意図で書いたんやけど
だからホープフルも皐月も勝てたんだろと
俺はサートゥルは消しとまでは言わんけど、頭では買わんよ

56 ：
まぁ、マスコミや関係者が異様に持ち上げてるだけで、実際のパフォーマンスはそれに比例はしてない

57 ：
>>54
ダービー楽勝みたいな感じだったしなそれいってた時

58 ：
>>3
ダービーでも見た通り、ヴェロとは瞬発力が違うから2000なら負けんだろ
垂れてから差し返されただけ

59 ：
>>58
神戸新聞杯は2400mやぞドアホ

60 ：
>>9
ダービーの時点でこの馬体で２４００走るんかと思った

61 ：
助手があほなんだろ。胴の長さなんて菊には関係ねえよばか

62 ：
ダービーはコーナー半ばから捲って直線も追い通し。サートゥルナーリアのトップスピードがまったく生かされない内容になってしまった。
使える脚が短いってわけでもなく標準。トップスピードがずば抜けてる分、欠点として見られてるだけだろう

63 ：
左鞭が原因

64 ：
菊花賞の勝ち馬にマイラーなんていない

65 ：
このコメなら2400も保たなそう

66 ：
後の高松宮記念勝ち馬に印をつけまくって
菊花賞2番人気にした競馬関係者

67 ：
この馬ディーマジェスティくらいの実力と距離適性だと思う

68 ：
神戸新聞杯→マイルCSで年内終了だなこりゃ

69 ：
>>15
そのバクシンの血統が
中距離ユタカオーx長距離アンバー
ですし

70 ：
>>48
皐月も上位三頭で唯一良い馬場通ってタイム差無しだから、一番弱いと言ってた奴多いよ
ダービー見たら案の定

71 ：
ダービーで一回負けただけでネガティブになるやつ多すぎなんだよ
これが日本人の駄目なところ

72 ：
もともとレース内容より追い切りの動きと血統で馬鹿高い評価になってる馬だからな

73 ：
3歳同士ならごまかしが効くと思うけど

74 ：
ロード産駒は気性面は全く問題無い馬多いんだけどまあ無理なら短い所でやればエエよ

75 ：
短い方が買えるが、まあ走ってもらわんことにはわからん
ダービーは明らかに垂れてたけどあれ一戦じゃね

76 ：
>>69
母がアンバーシャダイの全妹ってだけで母は短距離だしバクシンオーの兄弟姉妹も短距離寄りだしアンバーシャダイがイレギュラーな気もするが

77 ：
別に地力や能力が上だった訳でなく完成度が高かっただけだろう
そのアドバンテージがどれだけ残ってるかの話

78 ：
まぁ中学生で140km投げたら怪物だけどそのまま成長しなけりゃ周りには追い抜かれていくよな

79 ：
去年みたいなクソスローだったらいいけどな

80 ：
お前らほんと見る目ねぇな
サートゥルが普通に勝つよ

81 ：
サートゥル好きだからヴェロックスに明らかな距離負けしてこれからは2000以下に絞って欲しい

フランケルは2400勝ってないから駄馬wって言う馬鹿はいないし

82 ：
サートゥルの体にエピファの気性だったら最強だったってことか

83 ：
惜しい2着
アーモンドアイとか古馬相手天皇賞は厳しいから結局菊花賞になるんじゃないか

84 ：
>>21
論破もなにも結果が全て

85 ：
>>20
誰も←この時点でお前は間違ってるから安心しろ
俺が知る限りで少なくとも2人胴が詰まっていると主張してるしな

86 ：
クラブ馬は別段賞金稼ぐ必要ないから 運営はお気楽でいいわな

87 ：
クラブ馬でも個人馬でもサートゥルナーリアの場合は同じ
既に種牡馬当確なので賞金は端金で
種牡馬価値のほうが大きい状態

88 ：
これはマイルチャンピオンいくなw

89 ：
胴が詰まってる→裸の王様w

90 ：
泣き入ってるのはちょっとなぁ

91 ：
辻野さん 「2400もって欲しいのは見解というより願望」
滝川さん「カナロアだしねえ」
小滝さん「距離は問題ないと思っている」
角居さん「距離は問題ない(即答)」

92 ：
外厩関係者もオッズ操作大変だなw

93 ：
>>66
アドマイヤマックスか
当時のメンバー構成からしたら妥当じゃね
むしろメガスターダムの人気に驚いた記憶、しかも結果も出した

94 ：
サートゥルの勝利はノーザンFの社是みたいなもんだと思うよ
ヴェロックスが勝ったのになぜか勝利後に川田が恐縮してるみたいな謎の絵が見られるかも

95 ：
バクシンオーの話するとき血統は中〜長距離だからって話する人居るけど産駒ほとんど短距離馬じゃねえか
サッカーボーイみたいな例ならともかくよお

96 ：
>>95
中〜長距離馬を輩出しまくって平均勝ち距離が1900超えてるステゴが父で菊有馬勝ち馬のサトイモが兄の血統でも、リナーテみたいな馬は出てくる
でもリナーテの仔がリナーテみたいな距離適性かって言われたら、十数頭生まれる中の何頭かが中距離以上の馬である可能性は全く低くないでしょ

中長距離向きの血統の中でたまたまサクラバクシンオーみたいな短距離馬が生まれて、その産駒の大半がスピードを受け継いだとしても、
残りの何割かの馬やバクシンオーの孫たちに全く長距離の資質がないかといえば全然そんなことはない

97 ：
ノーザンテーストの血は未だに派手な流星な馬を毎年何頭か誕生させてる
代を重ねれば重ねるほど血の比率は下がっていくけど、それでも何十代遡っても0になることはないからな
キタサンの場合たった3代前の話なんだから、その程度の隔世遺伝は別にめずらしくない

つか、そもそも母系にこだわらなくても父方別に短距離嗜好じゃないし単に父方寄りだった可能性の方が高い

98 ：
ダノンキングリーが出ない神戸新聞杯を勝っても、レースの価値半減で
自信にはならないぞ。
サートゥルナーリアには秋天もジャパンカップのどっちも厳しいよ。

99 ：
ロードカナロア産駒の芝の成績　〜2019/9/16
距離 勝ち数 / 出走数 ( 勝率 )
1000m 5 / 19 ( 26.3% )
1200m 56 / 390 ( 14.4% )
1400m 39 / 262 ( 14.9% )
1600m 58 / 406 ( 14.3% )
1800m 16 / 188 ( 8.5% )
2000m 12 / 125 ( 9.6% )
2200m 1 / 20 ( 5.0% )
2400m 2 / 7 ( 28.6% ) ←アーモンドアイの2勝
2500m〜 0 / 6 ( 0.0% )
カナロアは1800m以上だと勝率が極端に落ちる.
芝の平均勝ち距離:1480.1m

100 ：
馬体より気性の方が問題だろ


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