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若駒ステークスが6頭しかいない・・・
大井競馬場人で溢れててワロタwww
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武豊もいつまでも若くない。武豊がいなくなった後の競馬を考えると、今育てたい若手騎手は？
ノーザンダンサー→サドラーズウェルズ→ガリレオ→フランケル これ凄くね？
- 1 ：2019/08/19 ～ 最終レス ：2019/08/20
- なんかかっこいい
- 2 ：
- サドラーがちょっと格落ちる
- 3 ：
- ダンチヒもニジンスキーも繋がってるのが凄いわ
- 4 ：
- >>2
なんでやねん
- 5 ：
- ノーザンダンサー（踊り子）→サドラーズウェルズ（劇場）→ガリレオ（なんでやねん！）→フランケル（誰やねん！）
- 6 ：
- フランケルはサドラー、ガリレオ系なのに日本の馬場適正があるし、本場のイギリスでも今年はクラシックホースを出したし、
失敗するかと思ってたけど大成功してるんだな。
- 7 ：
- >>4
競走馬としての格な
- 8 ：
- >>7
ノーザンダンサーは？
- 9 ：
- >>8
目茶苦茶名馬だろ
- 10 ：
- >>8
アメリカの二冠馬だぞ
その年のカナダの年度代表馬、アメリカの最優秀3歳牡馬
- 11 ：
- >>5
ワロタ
- 12 ：
- ノーザンダンサーがやっぱり物凄いんだな
その初期の名馬をいち早く導入できた日本
テーストを逃してたら30年遅れてたかもしれん
- 13 ：
- >>5
フランケルのあとにセシルって人名元ネタの名馬が出たら俺は泣く
- 14 ：
- ノーザンダンサーって馬格もなかったし産駒は芝馬ばかりだから本質的には芝馬だったんだろうな
芝馬なのに米2冠取ってしまうずば抜けた能力を持ってたからあそこまで種牡馬として成功した
- 15 ：
- ニジンスキーだのネイティブダンサーだのの流れ良いよね
- 16 ：
- フォーティーナイナーとかも
- 17 ：
- >>14
体が丈夫で強い調教に耐えられるってのがデカかってらしいで
- 18 ：
- 生産者「ノーザンダンサー産駒は高く売れるんやな でも種付け料高すぎて 手が出んわ…」
…
生産者「せや！！」
- 19 ：
- >>18
ノーザンアンサー買ったろ！
- 20 ：
- 種牡馬の父としては代を経るほど劣化が顕著だね
こればっかりは仕方がないと思うけど
- 21 ：
- ノーザンダンサーは後年はブランド化しすぎて
中華的な馬もゴニョゴニョ…
サドラーズウェルズ もゴニョゴニョ…
- 22 ：
- お前…消されるぞ…
- 23 ：
- >>21
フェアリーキングプローンの悪口はやめろ！
- 24 ：
- >>19
いたなそんなバッタもんみたいな馬 w
- 25 ：
- なんの根拠もない中島理論の電波が自分のオカルト血統理論と辻褄が合わないから
サドラーはノーザンダンサーの子じゃないとか言ってただけだろ
- 26 ：
- アルマームードナタルマスペシャルフェアリーブリッジアーバンシーとか代々牝系にバケモンが並んでるのにフランケルのところだけ微妙じゃね
- 27 ：
- >>12
むだにノーザンダンサーの血を広めたと言われてるけど
- 28 ：
- >>27
お前の脳内でしか言われてねーよ
- 29 ：
- ダンチヒ→デインヒル→ダンシリ→ハービンジャーも地味に凄い
- 30 ：
- その上に君臨する芸者
- 31 ：
- >>8
引退直後にカナダスポーツ殿堂入りした
他に非人間は居ないはず
間違いなくカナダ史上最強馬
- 32 ：
- >>29
競争馬としての格が低すぎる
>>1のラインはサドラー以外は競争馬としても凄い
- 33 ：
- それに比べて、なぜ日本はサンデーサイレンスですら尻すぼみにさせてるんだろうな？
生産者の頭が悪すぎるの？
- 34 ：
- >>26
カインドも十分名繁殖で牝系も悪く無いと思うけど
並んでる他の繁殖が凄まじ過ぎてね
- 35 ：
- >>29
ダンチヒ産は日本ではとにかく距離保たなかったし、保たせられる後継作れる可能性すら感じなかった
なぜ欧米だとダンチヒ系で中長距離馬を生産できるんだろうなあ
ダンチヒが早々と日本に輸入されてたらデインヒル級も作れず、途絶えてるよね
実際日本人はデインヒルから大物や後継馬作れなかったし
なんか金で色んな実績馬を買い集めまくってくるけど、ことごとくサイアーライン駄目にするから恥ずかしい
成金競馬か
- 36 ：
- フランケルが大したことないんだよね
1800～2000mは日本馬で楽勝したりいい成績をドバイで残せるように
（香港とかも）欧州はこの距離の層がとにかく薄い、レベルが低い
そんなところを連勝し続けてもね
やはり2400m以上を連続して勝ちきるエネイブルに比べてずっと落ちるよ
2000mがいくら強くてもサイレンスズカのように最強論争に加われることは無い
2000mで加われるならそれこそ1600m最強馬がいたって良いって話だ
- 37 ：
- ノーザンダンサー→ダンジグ→デインヒル→デインヒルダンサー
ノーザンダンサー→ダンジグ→デインヒル→ダンシリ
ノーザンダンサー→ダンジグ→デインヒル→ロックオブジブラルタル
ノーザンダンサー→ダンジグ→デインヒル→ディラントーマス
- 38 ：
- >>35
せっかくサドラー系のシングスピールからローエングリン、ロゴタイプと繋がってても無関心でガリレオ産駒輸入するのに熱心だしな
ロゴタイプ以上が出る期待値も低いだろうに
- 39 ：
- この先頼んだ
ノーザンダンサー→ストームバード→ストームキャット→
- 40 ：
- >>39
ジャイアンツゴーズウェイかヘネシーか？
- 41 ：
- 日本が尻すぼみするのはメス系のせいだろ
サンデーの血が広まったからサンデーは尻すぼみするかもしれんが、
ほかの種牡馬が広がる下地は出来た
これからは尻すぼみも少なくなるだろ
つまりサンデーは犠牲になったのだ
- 42 ：
- >>33
サンデーすらって、サンデーがそこまで大したもんじゃ無いだろ
ノーザンダンサーと比較するとか、頭おかしいと思われるぞ
- 43 ：
- ノーザンダンサー→ノーザンテースト→アスワン→メジロアルダン→ウーディ
- 44 ：
- >>36
ツッコミ待ちなんだろうがつまらない
- 45 ：
- キンツェムとかいう牝馬の血がキャメロットに繋がってるの好き
- 46 ：
- 日本じゃあ成功しない種牡馬路線
- 47 ：
- >>41
ぶっちゃけ欧州ステークス馬の牝系とかすでに日本に導入済みだったりがよくある
活かせてないんだよ
- 48 ：
- フランケルって最高級の待遇なのに3世代で牡馬の活躍馬ってクラックスマンくらいだろ
楽観視はできないような気もする
- 49 ：
- ガリレオは別なとこからつながると思う
理由はない
- 50 ：
- >>35
代を重ねるとどんどん重くなるんだよ
牝系の問題か向こうのコースの問題かは知らんがね
このままじゃシーザスターズの後継は繋がらないと思う
障害用種牡馬を量産するのがオチ
- 51 ：
- いーよな父系が繋がって・・・
- 52 ：
- ガリレオよりメダリアドーロとキットゥンズジョイのエルプラド系のが今後反映する気がする
- 53 ：
- ノーザンダンサー→サドラーズウェルズ→インザウイングス→シングスピール→ローエングリン→ロゴタイプ
- 54 ：
- 欧州の血統ってアーバンシーの血で袋小路具合が日本よりも悲惨な状態になってると思う
ちょっと前のデインヒルの椅子に納まったのがシーザスターズじゃね
良くも悪くもガリレオの天下はまだ続きそうだし
- 55 ：
- 第二次大戦中、ネアルコはニューマーケットの爆弾シェルターに避難していたそう。もしやられていればノーザンダンサー、ニジンスキー、サドラーズウェルズ、ザミンストレルは存在しなかった。
- 56 ：
- どスローよーいドンを演出したいがために
ローエングリンロゴタイプの系譜は
蔑ろにされている印象だなあ
- 57 ：
- ゴーステディ系がいないとイマイチだよな
- 58 ：
- >>53
ロゴタイプはスピード抜群だから成功するはず
- 59 ：
- >>54
マインディング、ウインターとか日本に連れてきてるあたり向こうの生産者も相当ヤバいと思ってるんじゃない？w
サドラーのイカれたクロス持ちであるエネイブルの登場と活躍はなんか近代の血統図において一つ到達点というか転換点になると思うわ
- 60 ：
- >>5
ボヘミアンラプソディかな？
- 61 ：
- >>55
ノーザンダンサー系だけでなくナスルーラという偉大な種牡馬もいる
- 62 ：
- 「競走馬としての格」ってあるけど、こう見ると競走馬としての価値と種牡馬としての価値は
ぴたっと合致するわけじゃないな
まぁ昔から言われてることだけど
- 63 ：
- でも日本におけるフランケルってヨーロッパのディープくらいには活躍してね？
- 64 ：
- ガリレオと競争能力なら負けてないハイシャパラルが種牡馬として全く及ばなかったあたりアーバンシーの血は凄いな、母父ダルシャーンでは重すぎたか。
- 65 ：
- >>59
ブサックのコロネーションなんかは強烈なクロスを意図して配合されているけど、
エネイブルなんかは他に選択肢がなくて強烈なクロスになっちゃってる感あるな
- 66 ：
- >>37
Danzigはダンチヒと読みます
だ ん じ ぐなどと言ってる人はヘンです
- 67 ：
- 定期的に建つな
でもフランケルはあやしいだろ
- 68 ：
- たしかに当時、ガリレオとハイシャパラルだったら
ハイシャパラルの方がいい成績残してたイメージ
- 69 ：
- サドラーズウェルズやガリレオは一流馬だったけど最強馬じゃないんだよな。
ダンジグやデインヒルもそうだが、競争能力は一流じゃなくて成功する種牡馬いるのがすごい。
日本でいうとダッシャーゴーゴーが種牡馬として大成功するようなもの。
- 70 ：
- >>68
下の世代もダラカニやアラムシャーなんかがいた中であの成績だから十分強いと思う、同世代にもホークウィングやスラマニもいて面白かった世代、ガリレオもBCに行かずにそのまま凱旋門賞に出て欲しかった。
- 71 ：
- >>69
競争能力と種牡馬能力がイコールじゃないなんてのはとくに不思議でもないｋど
それなりの実績や期待がないと待遇面で厳しいからねぇ
今の日本ほどの偏りはなかったとしても
- 72 ：
- フランケル産駒は まじで 欧州の深い芝は向いてない
日本の軽い 高速馬場向きだよ
サンデー系牝馬に種付けたら 活躍馬続出なのに
- 73 ：
- グラスワンダー→スクリン→モーリスで上がりだろうな
ボリクリ→エピファネイア→大物出るか
- 74 ：
- >>71
競争能力じゃないや
競走成績ね
- 75 ：
- >>74
そうだった。無知ですまん
- 76 ：
- フランケルの場合親父が未だに現役なのが一番の問題
- 77 ：
- ヌレイエフも凄いだろ
スピードスターから凱旋門賞馬まで幅広い
- 78 ：
- サクラユタカオー→サクラバクシンオー→ショウナンカンプ→ なんか出てこい
- 79 ：
- >>76
親子だから、とかないからね
偉大すぎる父がそのまま壁として立ちはだかるから
サンデーがもっと長生きだったらディープはどんなだったろう？
- 80 ：
- >>78
ビッグアーサーからなんかでるの期待した方が良さそう
- 81 ：
- サンデーサイレンス→ディープインパクト→キズナ
- 82 ：
- 踊り系辿ると芸者に行き着くの好き
- 83 ：
- 実際ノーザンダンサーからガリレオまでの血統の繋ぎ方は美しすぎるからな
名牝系の重ねがけって感じ
それに比べるとフランケルは一枚落ちるがガリレオもまだ現役だし後継争いはまだ分からんな
- 84 ：
- >>66
北京はベイジンと読みます
ペキンなどと言ってる人はヘンです
- 85 ：
- クラックスマンの血統ノーザンダンサーばかりで笑ってまうわ。
これからドバウィ系一人勝ちか？
- 86 ：
- >>85
ドバウィ系と呼べるぐらい発展してくれたらドバイミレニアムも報われるのにな
現実はなかなか大変よ
- 87 ：
- >>1
似たようなレベルの父系ラインナップはけっこうあるだろ？
ポリメラス→ファラリス→ファロス→ネアルコ
ネアルコ→ナスルーラ→ボールドルーラー→セクレタリアト
ネイティヴダンサー→レイズアネイティヴ→ミスタープロスペクター→キングマンボ
ターントゥ→ヘイルトゥリーズン→ヘイロー→サンデーサイレンス
- 88 ：
- >>5
フランケルはアヴドゥラ殿下がアメリカで懇意していた故ロバート・フランケル調教師の名前からとったんや。
- 89 ：
- サドラーズよりガリレオからの派生が凄い。
正直ガリレオの血が濃くないとヨーロッパで勝てる気しない。
ディープ産駒とか100むり
- 90 ：
- >>89
この前ガリレオの血無しで日本馬がイギリスG1勝ったばっかりだけどな
しかもグッドウッド競馬場で
フランスに至ってはエネイブルまでロンシャンの凱旋門をガリレオ直系は一度も勝ったことがないし
- 91 ：
- ガリレオまではともかく、フランケルはまだまだ分からないと思うけどね。
ま、それが楽しみだよね。
- 92 ：
- >>87続き
あとちょっと通なところでは、
アヴルザック(イタリアで11年連続リーディングサイアー、ネアルコの母父)
↓
カヴァリエールダルピノ(5戦5勝のまま引退、生産者のテシオはネアルコ以上の評価)
↓
ベリーニ(生涯産駒わずか1世代13頭の中から活躍馬や成功種牡馬が続出・幻の天才種牡馬)
↓
テネラニ(欧州で24戦17勝・GⅠ8勝の大名馬)
↓
リボー(説明不要)
- 93 ：
- ガリレオもフランケルが頼みの綱状態だろ
期待のオーストラリアは駄目っぽいし
- 94 ：
- >>93
ナサニエルも牝馬で大物出たから牡馬で大物ワンチャンありえなくない気がする
- 95 ：
- えーそこが繋がってくんかよみたいなのはダンジグのほうが一枚上かもね
- 96 ：
- >>93
ニューアプローチもいるしあと2代くらいは安泰だろう
まぁ最近の産駒は金太郎飴みたいな小物多いけど
- 97 ：
- >>96
ディープもそうだけど、ステイヤー種牡馬にスピード繁殖って組み合わせは手軽にG1馬出る組み合わせだけど、小物量産はしやす気がするな。
- 98 ：
- サクラユタカオー→サクラバクシンオー→ショウナンカンプ
サクラユタカオー→サクラバクシンオー→ビッグアーサー
メジロアサマ→メジロティターン→メジロマックイーン
やっぱ4代目がむずいんよな
- 99 ：
- >>98
まあその辺に関してはサンデー入っちゃったからしょうがないような
- 100 ：
- こっちの方がすごい
ノーザンダンサー→ストームバード→ストームキャット→ヘネシー→ヨハネスブルグ→スキャットダディ→ジャスティファイ
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