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競馬板民「ケイデンスコールは買えた」「カテドラル軸余裕でした」
【悲報】日本競馬の重賞体系完全に壊れる
リアアメリア弱すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オルフェーヴルとディープインパクトだとどっちが強い？
◆◆武豊・優先主義 Ｐａｒｔ２５４０◆◆
冷静に考えたらウオッカってめちゃくちゃ凄くねえか？
6/6 (木) 園田10R 第20回 兵庫ダービー 16:05発走
中山最終、武士沢→畑端→西田で決着wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ウイニングポストやってたらありがちなこと
武豊この馬質で全ペチwww

【悲報】ディープインパクト基地さん遂にドーピング失格を無かったことにする


1 ：2019/07/28 〜 最終レス ：2019/08/24
245名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 6bf0-tDCo)2019/07/28(日) 01:23:30.80ID:1ZgcjT9G0
2006年のアレも前哨戦より体調面が問題だったんじゃないか。風邪ひいてたんだっけ※

246名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲWW 7f5d-c/io)2019/07/28(日) 01:24:05.78ID:YSS2Oqns0
前哨戦やってりゃ勝ってた2006年

https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1564100134/245-246


※イプラトロピウムは風邪薬では無く気管支拡張剤。そもそも風邪というのも陣営の後付けの言い訳でリアルタイムでは１４０％の出来と言っていました。

2 ：
ドーピングはあったけど現在は大種牡馬

3 ：
>>1
前哨戦使ってたら本番は出走すら無かった

4 ：
ドーピングしてまで８頭立ての３着ってのも恥ずかしい

5 ：
何で8頭になったんだ？

6 ：
風邪ひいてたとかロードレース選手の喘息と同じ薬使うための嘘でしかないのにな

7 ：
だれが処方した？

8 ：
>>5
当時は賞金も安かったから昨日のキングジョージみたいなもの

9 ：
何も知らんことはわかった

10 ：
ＪＲＡ馬事部の伊藤幹（もとき）副長は
「イプラトロピウムは競走能力に影響を与える。明らかな禁止薬物。
これまで日本では使われていなかったが、今後使用される可能性が非常に高い。
１、２カ月の間に決めたい」と早急な決定の必要性を認めた。

日本中央競馬会（JRA）の高橋政行理事長は
「ディープインパクトがドーピングを犯し栄誉ある凱旋門賞に汚点を残す結果となり、誠に残念でなりません」
という趣旨の内容の発言をした。

11 ：
330(23): [sage] 2015/10/02(金) 00:12:35.42 ID:p2HLtLR/0(1) AAS
イプラわ喉鳴りと無関係に呼吸機能が増大する
http://ci.nii.ac.jp/naid/130003676708

12 ：
発狂スタートw

13 ：
(レース前)
自分の管理馬とはいえ、ほれぼれするような動きだ。ここまでは何事もなく最高の状態で出走できる。
いい競馬になることを祈りたい。ディープの力を発揮させて、びっくりさせたい。　
１４０％の出来に達している。
↓
(バレた直後)
禁止薬物が検出されたことについて大変驚いており、信じられない気持ちで一杯です。
原因が究明されてない段階ですので、申し訳ございませんが、コメントは一切差し控えさせていただきます。
↓
(一生懸命考えた言い訳)
ディープインパクトは9月13日からせき込むようになり、
21〜25日にフランス人獣医師の処方によりイプラトロピウムによる吸入治療を行った。
その間2度、吸入中にディープインパクトが暴れ、外れたマスクから薬剤が飛散し馬房内の敷料（寝ワラなど）、干し草に付着。
それをレース前日から当日の間に同馬が摂取し、レース後まで残留した。

14 ：
寝藁を食べたとかいう言い訳は嘘である可能性が極めて高い

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト [] ：2017/03/06(月) 04:00:14.11 ID:s7dbfKom0 (1/2)
イプラトロピウムの血中半減期は約100分。
16時間で血中濃度が約1/1000になる計算。
ディープインパクトが寝藁に付いた微量のイプラをいつどれだけ食べたらレース後に検出されるんだ？

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト [] ：2017/03/06(月) 04:01:21.97 ID:s7dbfKom0 (2/2)
ラビットでのデータだが、経口摂取の場合、経静脈投与(吸入はこっちに近い)に比べて、 イプラトロピウムの尿中代謝産物が明らかに異なる。
https://medical.teijin-pharma.co.jp/iyaku/product/skhk4v0000000jrm-att/skhk4v0000000jrx.pdf
本当に経口摂取したのなら、Sch1315という物質の組成割合が高い筈。
これは当時の検査結果を開示すれば直ぐに分かるだろう。

15 ：
日テレより< 2006年11月16日 20:25
> 外部ﾘﾝｸ[html]:jump.2ch.sc
フランス・凱旋（がいせん）門賞で禁止薬物が検出された「ディープインパクト」に失格処分が下された。
その発表は、日本時間１６日午後５時から日本とフランスで同時に行われた。
〜中略〜
ところで、気管支を広げる働きがあって禁止薬物とされた「イプラトロピウム」の投与期間は
９月２１日〜２５日ということで、出走の５日前に投与を止めている。
それにもかかわらず、検出されたというのは、ディープインパクトが投与を受けた際に暴れて馬房内に薬が飛び散り、
それを出走の前日か当日にかけて再び吸い込んでしまった可能性があるという。

しかし、また別の薬物が検出されていたことが明らかになっている。 ←←

次の年ＪＲＡで早急に禁止薬物になったのがイプラとベンチプルミンシロップ
イプラを隠れ蓑にしているが本命の薬はベンチプルミンシロップ

16 ：
いつまでも薬物がとかいってるアンチが異常

17 ：
もう飽きたぜw

18 ：
帯同していた池江息子

週刊文春2006年11月2日号は
「ベンチプルミンシロップ投与についての池江泰寿調教師に対する事情聴取」
と称するJRA内部文書の存在と、その概要を報じている。
文春の報道によれば
ディープインパクトを管理する池江泰郎調教師の長男、池江泰寿調教師が
禁止薬物を含むベンチプルミンシロップを投与した疑惑があり
2年前の2004年10月10日夕方、JRAから事情聴取を受けたことを示す文書がある、
というのがおおまかな内容。

記事によるとベンチプルミンシロップ投与の問題点は2点とされている。
第1点は、ベンチプルミンが、エタノール（禁止薬物）を含む薬物であること
第2点は、ベンチプルミンが、クレンプテロール製剤であること

主成分である塩酸クレンプテロールは日本では禁止薬物リストにはいっていませんが、
長期的な使用がアナボリック・ステロイド（筋肉増強剤）と
同様の効果をもたらす可能性があるといわれており、
イギリスのG1ではこの薬が検出されて勝利を剥奪された例があります。
人間が使ってドーピング検査で発覚した場合、厳罰に処せられます。

19 ：
>>2
異常な成長曲線に疑問持たないのか？
前科持ちですよ？

20 ：
情報が古いな
訴えられない程度にしなよw

21 ：
「VHRmax」（単位はm/s・メートル毎秒）てのは、最大心拍数に達するまでのスピードを現してる訳だ。
んで、ゴール直後から心拍数が100を切るまでの時間を「HR100」という訳、
つまりは「VHRmax」は持久力、わかりにくいなら、スピードの持続力と言ってもいい。
「HR100」は回復力、わかりにくいなら息が元に戻るまでの時間と思えばいい、
つまり「VHRmax」は数値が大きいほど、「HR100」は数値が少ないほど良いって事になる。
このどちらの数値も長距離でより効果を発揮する事は言うまでもない。
んで問題は3歳以上の馬のVHRmaxの平均は14前後であるのに対し、
ディープインパクトはデビュー前の時点で16.3だった事、その一ヶ月前は13.8だった事…
HR100も大抵の3歳馬は早くても5〜6分以上であるが、
ディープインパクトは皐月賞の段階で3分を切っていた。
（心臓が大きかったテイエムオペラオーですら心拍数が１００を切るのに８分掛かってる ）。
しかしデビュー前は9分台だったと…
問題は普通レベルであった馬が一ヶ月で理論上ありえない急成長した事。
両方とも凱旋門賞で発覚したイプラの効果で上げられる事。
心臓が丈夫になったのではなく酸素の取り入れが楽になった結果な訳だ。
俺には競馬人気を回復する為に利用された、哀れなサンプルに見えてしまう。

22 ：
yawn

23 ：
ID:YSS2Oqns0
>>1で晒されてて顔真っ赤w

24 ：
もっとさらして欲しいけど
全部御願いします 逐一ね 非選択的にw

25 ：
>>2
代を経るごとに短距離化してるのがまた怪しい

26 ：
>>16
最初にちゃんとした会見しとけば良かったのに
寝藁とか吉本の社長以下だろ

27 ：
では、わざわざフランスまで失格になりに行ったんだな。

28 ：
ドープ信者は薬やってっから

29 ：
本当に治療が必要な状態だったしディープに勝たせたくなかったフランス野郎がレース後に残留するように過剰投与する嫌がらせ
さらにジャップのアンチまでがファンのふりしてスポンサー幕をわざと隠すようにディープ横断幕を掲げレースプログラムを強奪し悪評をばらまく
仮にその中に極少数のディープファンがいたとしても今はアンチに転身済み
どちらにしてもアンチは徹底的なクズの集まり

30 ：
>>29
お前間違い無く統合失調症だから病院行って来い
頭おかしいなんてレベルじゃないから

31 ：
>>30
純粋な気持ちで応援しにいった本当のファンがプログラムを倒したり転売のために強奪したりしない
そういう連中はファンじゃない
わざわざ海外まで行ってファンの評判を落とすアンチはマジで頭沸いてんな

32 ：
競馬人気もまだあった頃だしメディアに対して調子悪いですとは言えないだろ
お祭り騒ぎが一気に冷めるわけだし

33 ：
治療したという証拠もあるのだから140％のコンディションというのはリップサービスというのはハッキリしてるんだけどな。
うまく作れませんでしたというのは、水を差す事になるのは間違いないな。

34 ：
根本的な部分でイプラを使ったパフォーマンスの底上げを狙ってたとしたら、わざわざ現地の医者に診てもらって処方された薬を利用しようと思うだろうかね。
ましてや、投与した期間を過ぎたらキットは返却するだろ。
意図的にやったとしたらいきあたりばったりで、最終的に残留させるとかアンチさん曰くの薬使いがそばに居たにしてはやり方がおぞ過ぎる

35 ：
>>31
まあ、確かにアレは酷かったな
日本人の民度が疑われる行為だった、グラディアトゥールの銅像によじ登る大馬鹿野郎もいたし
あれ全部がディープ基地だとしたら処刑すべきだと強く思うわ、あの連中は世界の恥晒しだ

36 ：
>>33-34
俺疲れてるみたいだからこのレスは明日読むわ

37 ：
>>36
いや、大した事は書いてないので別にいいですよ…
おやすみなさい

38 ：
>>26
故意どころか自分が扱った覚えもないから調査を任せるしかないのに会見して何を話すんだよ
アホかこいつ

39 ：
>>19
種牡馬としてはケチが付けられない
日本どころか海外からも必要とされてるし

40 ：
>>13
ディープ基地にはこれでも自然に見えちゃうんだなｗ

41 ：
宗教だから盲目、良く言ったもんだわ

42 ：
まぁもっと海外競馬勉強しなw

43 ：
正に宗教だもんなｗ

[52771] ディープがいちばんさん
ﾃﾞｨｰﾌﾟにとって凱旋門って何だったのでしょう？
あの「失格」の文字を見るたび心が痛みます。
突然の電撃引退の発表に日本中が驚いている中、
二日後の「ﾃﾞｨｰﾌﾟに禁止薬物反応が出た」との報告。
数日後号外が出るほど日本中に大きな衝撃を与えました。
いろんな噂が飛び交い、関係者の皆さんはもちろん
私たちﾌｧﾝも悲しい辛い日々を過ごしましたよね。(涙)
ﾃﾞｨｰﾌﾟははめられたという陰謀説まで出てきて(そうかも？)
…結局ﾌﾗﾝｽ側にもの申す者もなく
「故意ではなく過失」ということで収まったようですが、
いまだに(絶対)納得できない「事件」でした。
真相はいかに…神のみぞ知る！です。
一時期でも汚名をきせられたﾃﾞｨｰﾌﾟの事を思うと本当に辛く悔しかったです。
だから、「失格」の文字を見るたびに今でもモヤモヤします。
だからその後のｼﾞｬﾊﾟﾝｶｯﾌﾟの勝利は、ﾃﾞｨｰﾌﾟが自ら失いかけた名誉を取り戻し、
私たちに安堵と希望を甦らせてくれた特別なものでした。
もう声をあげて泣きました。池江さんも泣いておられましたね。
喜びで全身が震えて…「ありがとうﾃﾞｨｰﾌﾟ、ありがとうﾃﾞｨｰﾌﾟ」何度叫んだことか…。

44 ：
凱旋門賞と言えばディープのドーピング
風物詩だからな
今年ももうそんな季節かと実感する

45 ：
当時の報道
https://www.youtube.com/watch?v=K3Mms4p4pps

46 ：
風化させてはいけないね

47 ：
閣議決定してもらえよ

48 ：
日本でもやってたんだろうな

49 ：
>>48
日本では使われていなかったんだろ？

50 ：
問題ないことにしたりなかったことにする基地も真っ黒だと決めつけるアンチもどうかと思うよ

失格は事実だからなかっことには絶対にならない
かと言って失格覚悟で処方するとも思えない
不可解な点があるけど真実は永遠に闇の中だろうな

51 ：
ディープじゃなくて池江親子だろ？
馬は何もしないぞ
池江んとこの管理馬は代々やってんだよ
見つかるか見つからないかってだけで

52 ：
>>51
JRAが1番許せん
真相解明せずに、翌年から禁止、年度代表馬、顕彰馬
アホらし、やったもん勝ち

53 ：
強さ議論だと平気で盟主面してるからな

54 ：
伝統ある凱旋門賞の長生き歴史の中で唯一の汚点

禁止薬物で失格

55 ：
>>50
闇の中だとかいってなかったことにしてるじゃん
バカかこいつw

56 ：
>>52
真面目にやったら日本競馬の歴史が壊れるからだろ？
昔っから日常的に訳のわからん粉や栄養ドリンクやら配合飼料やらガンガン混ぜてんじゃん

ダメなやつも絶対混ざってたろ

57 ：
ソースのコピペが古過ぎるw

イプラは気管支を拡張させるわけでなく弛緩させるだけ
喉鳴りの馬には効くが健常馬のには効果はない
その程度の薬なのは明白

58 ：
>>55
失格は事実だと言ってるしなかったことにはしていない
寝藁が原因だとは思えないし失格覚悟で使ったとも思えないと言ってるだけのこと

59 ：
>>57
ヒトだけど健常気管支も拡張させるんだよ

60 ：
>>59
拡張しない
弛緩するだけ

弛緩により通常呼吸量が若干増えるが、運動時などの深呼吸時の流量に変化はないと人間のデータでも出てる

深呼吸時は勝手に気管支が拡がるわけで常識で考えれば誰でも分かる話

61 ：
ディープアンチって薬物失格の件で何がしたいの？

１．ディープインパクトの実績を全て無かったことにしたい
２．上記に加えて種牡馬としての実績も全て無かったことにしたい
３．ディープ基地に薬物失格の件を決着させることなくずーっと負い目を追わせ続けたい

62 ：
>>60
運動時に深呼吸なんてするの？
全力疾走してるときに肺活量限界まで吸いこむ奴なんている？
浅く早い呼吸になるんじゃないの？

63 ：
風邪だったとか調子悪かったって本気で思ってる生ゴミはD基地か朝鮮人しかいないよ。
あの時は完全にブリブリ決まってて140%の出来だって薬剤師の池江が言ってただろ現実見ろ

64 ：
>>62
肺活量の限界まで吸い込むとか吸い込まないとか関係ない
健常状態であれは呼吸をするだけで気管支は勝手に拡がる

65 ：
信者こそあれを受け入れないとアカンやろ
その上で好きならそれでええ

66 ：
馬は悪くないけど海外で失格なった後に慌てて日本でも禁止にするJRAは姑息だよな

67 ：
競走能力に影響があるので、痛み止めや消炎薬も禁止薬物
イプラも同じ扱いのクラス3の禁止薬物
その程度のことでディープの競走能力にまでケチをつけるのは朝鮮人気質

68 ：
>>64
呼吸をするだけで気管支は勝手に拡がる
って何言ってんだ？
>>60でイプラによって更に通常呼吸量が増えるって言ってんだから影響無いとは言えないだろ？

69 ：
>>67
だからJCから禁止にすればよかったの
翌年ってwやり逃げさせる気満々じゃん
JRAとディープ関係者は日本競馬を愚弄した

70 ：
>>58
ネワラが原因ていってるんだからそうじゃないとすると隠蔽してることにしかならないだろ

失格覚悟とかどうでもいい
バレないと思ってたからつかったんだろ

71 ：
結局Dキチ暴れてんなw

72 ：
ディープインパクトはすごかったけどそれ以上にドーピングのインパクトはすごかったと思う

73 ：
>>68
気管支が弛緩しているから通常呼吸のつもりで呼吸しても呼吸量が若干増えるってだけの話

大気中の酸素濃度は20%だが、吐き出した呼気の酸素濃度は16%
つまり吸い込んでも処理できずに殆どが吐き出される
健常馬にイプラなど使っても意味がないことなどアホでも分かる

74 ：
>>72
これだな

75 ：
>>73
何で酸素の話しになってくるの
馬鹿さが隠しきれなくなってきてるぞ
イプラで呼吸量が増えることは認めたんだな？

76 ：
>>75
何のために呼吸するんだよ？

77 ：
>>76
二酸化炭素を吐く為

78 ：
まぁイプラで競走能力が大きく上がるってことはないだろうな
池江は上がると思って使ってた可能性はあるがw

79 ：
呼吸量は気管が弛緩していない方が増える可能性が高いので、たぶん肺活量か換気量のどちらかと勘違いしていると思われる
肺活量のことならイプラでの影響はない。換気量ならイプラで大きな影響が出る
あと、馬の酸素摂取量は人間の倍以上なので換気時の酸素排出量は10%前後だ

80 ：
>>79
それね
呼吸苦を生じさせるのも二酸化炭素濃度だし
そもそもイプラの話しなのに酸素濃度を出してくる時点で何も分かって無いわ

81 ：
>>79
換気量がイプラで大きく差が出る理由を頼むわ

もちろん健常馬でのな

82 ：
ディープアンチって9割安が統合失調症ってホントなんだな
そして10割が社会の底辺負け組
成功者への妬み嫉みで必死に憂さ晴らししても何も解決しないのにね

83 ：
>>61
ディープが嫌いで嫌いでしょうがないから薬を使用した陣営ではなく馬を攻めてマウント取りたいだけ

84 ：
ディープ基地と安倍政権って同じ臭いを漂わすようになって来たな。

85 ：
>>82
その成功が不正して積み上げた実績なんだが

86 ：
>>8
あんだけ頭数少ない凱旋門は戦後ないぞ
エレQが急死したのとウィジャボードとディラントーマスが別路線に行ったのもあるが

87 ：
薬使ってんのに完敗の3位入線ってのがダサいなw

88 ：
>>1
ろくな三歳馬もいなくて賞金も安かったから勝ちやすかったのに
薬物使用したのに８頭中３着だからな

当時の日本馬にしては強かっただけ

89 ：
｢３強｣を恐れて回避続出と言いたいのだろうが実際は３強でも何でも無かった訳で

90 ：
3強だったということと結果をごちゃ混ぜにするなよｗ

91 ：
日本馬の海外遠征ワースト記録ホルダーなんだよなぁ

92 ：
仕方ないだろ女王陛下もクールモアも海外ワースト記録の
馬もとめてるんだろうw

どっちが夢見てんだよ

93 ：
>>81
馬は口呼吸が出来ないから
これでわからんのなら説明がめんどくさいから学術書でも読んでくれ

94 ：
善悪の区別もつかないのか
ガキ以下だな

95 ：
ガキを相手にしてるから確かにガキだな
自分は大人のつもりよりましかもなw

96 ：
アンチの主張は鼻の穴を広げれば心肺機能が高まるって言ってるぐらいマヌケなものw

97 ：
別にいい事をしたとか、大した事じゃないというつもりはないよ
ただ、話の着地点として
ギャロとJRAが競走能力向上を狙ったものではなく、過失的な治療薬の残留があった事。
管理が適当ではなかったとして調教師に制裁が与えられた事。
日本では使われていなかったという事。
これらから成績抹消とかベン・ジョンソンの仲間とかそういう言い方は絶対に間違っていると思う。

98 ：
池江親子がはっきり言わなかったのが全て悪い
シロならシロだとキッパリ公の場で言えば良かった、でも言わなかった
これでディープを信用しろとか言われてもちょっとね....

99 ：
>>98
言っただろ
ディープインパクトの名に恥じることは断じてしていませんと

100 ：
シュヴァルグランがボロ負けして焦るハーツ基地ｗ


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