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なんでワグネリアンは弱いことになってるの？


1 ：2018/09/06 〜 最終レス ：2018/09/07
強いことになってるエポカドーロよりは強かったじゃん

2 ：
一番の問題はワグネリアンではなく福永さんにあると思われているため
これはもう福永さんだから仕方ない

3 ：
中間の調整がクソのエポカ、ダノン、ブラストに勝っただけだろ
3歳最強クラスの3頭が全頭ろくな調教やっていないんだからな
ワグネリアン自身のレース内容も平凡だし褒める材料が無い

4 ：
騎手が上手く乗った感がある馬は弱く思われやすい

5 ：
エポカドーロ一着入線したときワグネリアンは 10人気のグレイルと6着争いしていた…

6 ：
大体こんな感じだと皐月賞馬の方が強いじゃん
人気薄でダービー勝った馬って悲惨な末路を辿る方が多いし

7 ：
エポカすげー、ワグネリアンすげーとかのまえにダノンプレミアムがゴミすぎてワグネリアンは空気になった

8 ：
最近のダービー馬がその後...だからなぁ

9 ：
マカヒキの仲間にしか見えない

10 ：
量産型の早熟マイラーだから

11 ：
福永でダービー勝つんだから強いに決まってる

12 ：
ダービーってのは運のいい馬が勝つんだよ

13 ：
ダノンプレミアムに負けたのと皐月賞だな

14 ：
早熟だから

15 ：
量産ドープにしか見えないから

16 ：
弱いとか言ってんの競馬板のアホだけだろ

17 ：
ダービーは珍しく誰もが認める福永さんの神騎乗だったからな
弥生で怪我前のダノンに負けたのと皐月でエポカにちぎられたのがでかい
まあ神戸新聞杯次第では評価変わるだろう、更に落ちる可能性もあるが

18 ：
両方9分仕上げで皐月賞1着ダービー2着と
8分仕上げで皐月賞惨敗120%でダービー1着なら前者が格上で後者はラキ珍だろ

19 ：
そんなことよりコズミックフォースよりエタリオウがなぜか評価が上とか疑問や

20 ：
>>1
弱いなんて言ってるのは、競馬板のアンチディープのキチガイだけだろ
そんな一部分の書き込みだけを見てるのか？

21 ：
今年の武豊TVの新年会の時に武とデムーロがワグネリアンとダノンプレミアムが抜けて強いと言ってた

22 ：
3歳春がピークのディープだから

23 ：
強さが認められるのは引退した後でいいんだよ
世代最強とか言われるのが１番馬に良くない

24 ：
量産型ディープと違って馬体はディープに比較的似てるし、意外と長距離強そうではある。

ただ、最近のダービー馬は影が薄いし、人気薄で勝ったからもう一戦見てみないとわからんってだけ

25 ：
弱いことにはなってないだろ
元々評判馬で順当にダービー勝ったんだからそれなりの評価はされてるでしょ
ただディープ産駒だから今後期待されてないだけ

26 ：
祐一本人が言ってたけど、ダービーはブラスト池添の騎乗ミス。朝日杯は完敗だったし、能力的に抜けているわけでは無い。今後逆転されてしまう可能性のほうが高いかなぁ。

27 ：
父ディープインパクト、これに尽きる

28 ：
ダービーの着差が0.1秒差だと秋の成績はよくないらしいよ。グリーンチャンネルで言ってた

29 ：
どう見ても弱いダービー馬のパターンだよな

30 ：
神戸新聞杯までは強いでw

31 ：
本当に強いなら続けて勝って強さを証明すればいい
エポカだってこれから活躍し続けられるかわからない
3歳春だけでわかるなら苦労しない

32 ：
個人的には、皐月賞の惨敗が
マイナス印象になってる

鞍上がやらかした感がおおいにあるけど

33 ：
エポカドーロは、皐月賞とダービーで激走しすぎて
弱くなりそうな予感
実際、今年のクラシック組の故障率も割と高いし

34 ：
そういやダービー馬と言えば、マカヒキはこないだ見たけど、レイデオロ何やってんの？
しばらく見てない気がする

35 ：
最強世代のせい

36 ：
なんかマカヒキとイメージ被るんだよなあ、G1馬として決して弱くないが世代最強とするには物足りない感じ

37 ：
ディープアンチが弱いってことにしたいだけだろ
2400だと3歳最強だよ

38 ：
だって弱いじゃん。
見ればわかる。
ついでにエポカドーロも弱い。

この世代って、ブラストワンピースの成長力に期待する以外
何もない世代だよね。
アグネスフライト世代以上の低レベルかもしれん。

39 ：
渾身の仕上げ、一世一代の騎乗で最後の最後にちょっと出ただけ
なんかワンアンドオンリーみたいな印象があってな

40 ：
まあ、この世代はアーモンドアイ以外、
全く見どころがないよ。

41 ：
オルフェ基地が悔しくてたまらないから

42 ：
ワンアンドオンリーみたいになる

43 ：
まったく弱いことになってないぞ
3歳最強の評価

44 ：
神戸新聞杯1番人気だぞ
弱いって自分がそう思い込みたいだけだろ

45 ：
ゲートでて最初の直線で馬群に入れようとしたところで
弾かれて馬が前にいったおかげ勝てた

福永の思い通りに乗ってたら糞騎乗で憤死してたわけだが
そもそも福永が思い通りに乗れないのが普通だから判断が難しいところだな

46 ：
なぜ弥生賞ダービーで強い競馬をみせ皐月は息を抜いたのかの解説


ワグネリアン
弥生賞1週前追い切り
CW6F80.1-37.2-12.2　一杯
エタリオウに１馬身ジェニシスに2馬身先着
弥生賞最終追い切り
坂路4Ｆ53.9　3Ｆ39.9 2Ｆ25.9　1Ｆ12.3馬なり

皐月賞1週前追い切り6F70.3-54.4-39.6-11.6馬なり
皐月賞最終追い切り
CW6F86.1-69.2-53.8-40.0-13.0馬なり

ダービー1週前追い切り
栗ＣＷ良　92.8-62.6-49.7-36.8-11.7一杯
ダービー最終追い切り
坂路4Ｆ55.2 3Ｆ40.1 2Ｆ25.7　1Ｆ12.4馬なり

友道厩舎の王道は1週前びっちり追って最終は坂路で馬なり流すってパターンだけど、ワグネリアンの場合弥生賞とダービーのときはこのパターンで皐月前は明らかに手抜いてるおかしい
おそらくかなり仕上げた弥生賞でノーステッキのダノンプレミアムに手も足も出なかったから皐月賞諦めてダービー目指した調整にした結果凡走になったんだろう
ダービーでは1週前に超猛時計出して勝っている

47 ：
ここは見る目ない奴が多いからあてにならんよ

48 ：
ダノンプレミアムが2000m以外で圧倒的な存在だけどそれ以上の距離は当然ワグネリアンが3歳最強よ
8枠からダービー勝つなんて芸当普通はできない

49 ：
G1をいくつも勝っているのに弱いだの言われている馬もいるんだからこんなところの評価なんて気にするだけ無駄

50 ：
緩々皐月賞で惨敗、メイチの仕上げで慣れない前々からの競馬でダービー勝利、悪い予感しかしない

51 ：
>>17
外回ってただけで神騎乗www

52 ：
地力があれば調教がどうあれ3着くらいには来るもんだけどな
図抜けた馬じゃない

53 ：
>>26
そんなん言うてるの福永基地だけやで？ww

54 ：
弥生でディープより早い上がりで走ってる馬がダービー負けるはずないんだよなww

マカヒキもだし

55 ：
皐月はパターン変えたとかいって全然時計だしてなかったしな
ダービーのワグネリアンが本物よ

56 ：
気性が悪いのでマイラーになって欲しい

57 ：
ダノンプレミアムとワグネリアンの2強

58 ：
そもそもダービーだってスローのロングスパートっていうここしか適性のない展開になって
（瞬間的な脚はないので仕掛け遅すぎると駄目、ハイペースでも微妙）
それでその時に限って福永が好位置取ってたから噛み合って勝てたってだけだし

あれで戸崎がもっと仕掛け遅くしてたら巻き込まれてキレ負けしてただろうし
速くなりすぎてたら潰れてた

騎乗が良かったのと展開がたまたま噛み合ったの合わせての勝ちだしあれだけで評価しろってのも
ハイペースで差しに回った場合どうかって話では2歳の時にルーカス（笑）に勝ったレースしかないから評価不可能だし

59 ：
ダービーの時点ではアーモンドアイの方が上っぽいし
菊花賞の頃にはブラストワンピースの方が強くなってそうだから

60 ：
ドープ産駒だから

61 ：
ダービーで勝った馬たちとは2400ではかなりの差がある
ワグネリアンは大外だし

62 ：
得意の高速馬場で重専鈍足扱いされてたエポカと僅差だったから印象悪いんだろ
皐月はエポカよりも後ろだったのに上がりタイム負けてたくらい道悪苦手だし
弱点が致命的な馬は評価されにくい
今後の成長はともかく現状高速府中の上がり勝負なら世代最強扱いされてもいいとは思う

63 ：
つい先日のことだが今年のダービー馬が思い出せなかったw
二着はすんなり思い出せたのに
こんなことははじめてだ
ワグネリアン？そんな馬いたっけ？

64 ：
>>21
エポカなんて年明けまで未勝利やんｗ

65 ：
>>58
お前見る目無さすぎww

66 ：
>>63
風のワグネリアンやぞ

67 ：
君がディープアンチだから

68 ：
菊花賞から逃げるから

69 ：
検証Ｖ見たけど5頭分以上外回ってるな
流石にこれで弱いて言ってるのはメクラだけ

インベタしてロスなく乗ってたエポカは騎手が上手く乗ってた

70 ：
ディープアンチがディープ産駒にダービー勝たれた現実から逃避したいからそう思い込む
同意を求めるためにこんなスレ立てる
現実はワグネリアン強いと思われてることをしりまた妄想にのめり込む

71 ：
この馬はき甲がまだうんぬん・・・だからまだ成長する
て言う人をちらほら見るけど、き甲がなんなのかわからない

72 ：
古馬相手にしてみるまでは分からんなぁ
結局最強世代なんて言われてたって蓋を開けて見たら大したことないし

73 ：
いつものディープと見切ってる人たちはもちろん弱いと思ってる
ディープ基地はニワカだから皐月賞の敗戦が気に入らない

これが合わさってるから弱いと思われてるんだろ
実際はマケヒキぐらいは走る

74 ：
ルーカスが雑魚だったのと皐月賞の凡走が効いてるな
秋微妙だとダービーだけのラキ珍扱いになる

75 ：
皐月賞の敗因ははっきりしてるからな
スワーヴリチャードみたいな能力不足の敗北とちがってワグネリアンはダービーでちゃんと強さを発揮した
強い馬だよ

76 ：
今後勝てる G 1ない

77 ：
所詮ディープ牡馬だし

78 ：
なってないだろ

79 ：
レイデオロのルメールマカヒキの川田ワンオンの横山ブリランテの猿みたいな渾身の騎乗で勝った馬感が否めない

80 ：
エポカドーロはダービー前調子落ち発言してたし逃げて二着に入った事が驚き
素質は半端ない

81 ：
ワグネリアンにムーア乗ってたら1番人気だったのは内緒な。

82 ：
鞍上が天才だったからや

83 ：
>>79
ここだけ来たってやつだよな

84 ：
>>78
新聞屋やミーハー含めて
なってないねw

85 ：
福永神騎乗→馬が弱いだけ！
福永糞騎乗→馬は強いのに！

86 ：
なんとなくイメージで弱いと語っているやつが多いと思う
ダービー馬なのだからこの時点での世代最強馬なのにな

87 ：
ディープ産駒のダービー馬には未来が無いからな
世代最強かも怪しいぐらい萎むのがディープ

88 ：
ブラなんとかが実質ダービー馬とか世代最強言うてる奴よりは納得出来るけどなw
神戸はトライアル
菊出てエポカと頂上決戦したらええんちゃうかー
クラシックから逃げる奴は論外

89 ：
競馬板がアンチディープの巣窟で滅茶苦茶偏ってるから
武とかデムーロもダノンプレミアムちワグネリアンって去年末から言っててそいつがきっちりダービー取ったんだから強いに決まってる
しかも外枠の福永
福永が神騎乗できる操作性がある時点で歴史的名馬だよ

90 ：
過去に8枠でダービー勝ってる馬は強い馬ばかり

91 ：
デムは言ってたが武？
あいつ評価してなかったぞ

92 ：
カデナよりは強いぞ！

93 ：
そもそもコネが色んなとこのダービー回顧でこいつよりブラストのことばっか言ってるからなｗ

94 ：
ダービー1冠の馬って強いほうが珍しいからな

95 ：
別に弱い事になってないだろ
神戸新聞杯良馬場ならワグネリアンが1番人気になるんじゃね
少数のオルフェ基地とかディープアンチが頑張って工作してるからそういうのを目にする機会が多いってだけで

96 ：
>ダービー馬なのだからこの時点での世代最強馬なのにな
近年のダービー馬があれすぎるのもあるかも知れない

97 ：
弥生賞でダノンプレミアムに負けて皐月賞は一番人気で惨敗だからね
弱いと思われてるんじゃなくて弱いの！

98 ：
ダービーは鞍上のファインプレーだったから強いと思われてないのか。

皐月賞のゴールドシップもそう思われていたのかなあ。
実際ダービーは惨敗したけど。
あとダービーでファインプレーと言えばアドマイヤベガとか。

99 ：
春競馬の時点だと弱いと思われてたのってどっちかと言うと皐月賞馬の方だと思うけどな
皐月は当然不人気で皐月圧勝したのにダービーでもあんま人気無かったし評価低かっただろ

100 ：
>>18
完全に中山より府中って仕上げだったな

友道はほんとわかりやすい


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