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デフレのままで良くね？


1 ：2010/12/30 〜 最終レス ：2020/01/26
デフレ脱却して得するのって、大企業の奴でしょ？
中小企業は大企業ほど給料上がらんでしょ？
中小にいて、ある程度貯金あるオイラにはデフレの方が都合良い
気がするんだが。

2 ：
来年から新卒入社のオレには酷です…

3 ：
ドケチでも何でもないな

4 ：
いや、ドケチがデフレの原因の１つではないかと思っていたから。

5 ：
関税撤廃すれば、食料品などは平均すると現在の半額程度になるらしい。

6 ：
デフレのままでいいじゃん。
デフレ経済ならお金の価値は絶対下がらないわけだしね。
ハイパーデフレにでもなって物の価値がほとんど０に近づけば物は作られなくなり、
作られなくなれば流通しないから非常にエコロジーだろ。
トラックなんかも走らなくなるから排気ガス汚染も減る。
自然と環境とおサイフに優しいデフレ＼(^-^)／ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ、／（　）＼ﾓﾋﾄﾂ＼(^o^)／ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ

7 ：
でも預金金利はもうちょっと上がって欲しいよね
ほどよいインフレって難しいのかな

8 ：
そうそう
ケチにはデフレが向いてるよな
最近の円高傾向とか嬉しいもん

9 ：
お前ら馬鹿だろ、jk

10 ：
安値安定のデフレはありがたいが、長くは続くまい。
現在の安値は企業努力で達成したとかではなく、企業間の不当競争による物。
皺寄せは着実に各企業に行っている。
そしてある日いきなりポシャ！
とにかく株式経済が見せ掛けの成長を余儀なくされている以上、身を削った競争を繰り広げてくれるさ。
そんな社会を嘲笑いながら利用し尽くそうぜ。

11 ：
デフレに適応したライフスタイルがドケチだな。
ハイパーインフレが始まったら、頭を切り替えないと、ひどい目に合うと思うな。

12 ：
インフレだろうと何だろうとケチる物はケチるだけ。
いかなる状況でも使わない金は減らない。

13 ：
使わなくても、あっという間に目減りするのがインフレだが。
インフレ時には、まさに時は金なりで、金はどんどん目減りするから、
常に有効に運用しないといけない。のんびり構えるのなら、
不動産のような資産にするしかない。

14 ：
人並み以上の貯金がある自分としては、給料より貯金が頼みであるのが実体。
インフレで目減りするのが怖い。
でもゴールドは今高いし、株はまだ下がるかも知れないしなあ。
別に大もうけなど考えていないが、自分の貯金の価値は守りたい。

15 ：
貨幣価値が可変式な世の中では必要な分を稼ぐだけで済ませれるシステムが得だな。
もちろんデフレ固定になっても有効だ。

16 ：
実はデフレはとっくに終わっている
値下がりしているように見えて量・品質がガタ落ちしている
ポテチとかお菓子は量が減ってるし卵・鶏肉は値上がり
惣菜・外食は小さくなる、不味く貧相になっている
家電もエコだか省エネとかいって昔より寿命の短い高額商品を必死に売ろうとしている
低品質の品を以前の普通の品よりちょっと安く値段で買ってデフレと勘違いしている
普通以上の品は売れないから置かないだけ

17 ：
確かに目立たない所では、コーヒー、カカオ何かがかなり値上がりしているな。
円高を打ち消すような値段になって、分量をこっそり減らしているが、目立つ値上げになっていないので、
マスコミも表立って取り上げていないので、目立っていない。

18 ：
コーヒー値上げが目立ってない？
新聞もテレビもネットも取り上げてるだろが
目立ってないのは自分が知らないだけだろ

19 ：
物価がデフレになる以上に賃金が下がって俺らの大半涙目

20 ：
>>16
お前馬鹿だろ。
どこが終わってだよ。
いかさま野郎。

21 ：
ささかまおいしいねん

22 ：
報ステ見ろ
デフレ終了ニュースやってる

23 ：
ニュースがそういうという事は現実は逆という事ですな。

24 ：
・価格が下がるデフレっぽいのは貧乏人相手の商売です
　価格を下げて飛びつくのは貧乏人か目先の利益に目がくらんだ人
・昔なら経済的に不安を持っていなかった人間が
　貧乏人（経済的に不安を抱える）になって貧乏人が増えたから
（デフレ）
金持ち相手の商売はバブルの頃から変わっていない（客層は入れ替わっているけど）
金持ちは品質で選ぶから安物には手を出さない　実際エコポイント絡みで車やら家電は好調だったし
（インフレ）
ニュースのデフレ終了宣言は価格下落を止めたい企業サイドの横槍
貧乏人が勘違いして消費しだす事を狙っている
金持ち老人の財布狙いはインフレ中です
電車の中吊り広告でも来年はバブル！とかいう見出しを良く見るなあ
ただお菓子は確実に量が減っているので比率で言えば昔より高い

25 ：
物価は下がってるよ
コンビニなんかじゃわからない。ディスカウント店行けば実感する
輸入品が安すぎて国産との価格差がもう崩壊してる
お菓子だとビスケット、アメリカ産のチョコビスケットが500gで198円
様々な食品の値段の基準が重さになってる
国産有名メーカーのものも3割引きが当たり前
コンビニで120円の焼プリンはいつでも68円
プリン好きの俺歓喜
あと栗、これ安すぎ
子供のころは栗=高級食材だったのに今じゃ50個で190円とかありえない安さ
しかも全部キレイに皮剥いてる
昔、外人が日本のリンゴ高すぎるってぼやいてた
確かに形がよくて大きいのは高い、でも果汁100%のリンゴジュース1L100円

26 ：
1月11日（火）〜1月17日（月）
松屋牛めし240円　午前11時から/午後3時まで ※味噌汁付き
すき家牛丼250円　午前9時から/翌朝午前9時まで
吉野家牛丼270円　午前10時から/午後3時まで

27 ：
肉まんの価格高騰には腹が立つ　コンビニの殿様商売がいつまで続くかな？
100円マックを見習って、せめて100円にしてほしい　ジュースとかも

28 ：
>>27
出来合いのものの物価で語るなよｶｽ
生鮮食料品でやれやｳﾞｫｹ

29 ：
最早社会がチキンレースになってる感じがするね。
競争に勝つ事より競争から降りる方がずっと楽なのにね。
誰も幸せにならない社会だよ、今の日本は。

30 ：
日本が破綻すると、日本に物を売ってる国が一番困るんだと思う。
ガンガンしかも割高なものを買うように仕向けられている国が日本だから。

31 ：
デフレと残業規制の強化で給料昔から比べて減っていませんか?

32 ：

菅原晃氏による『デフレの正体』批判リンク集
http://d.hatena.ne.jp/Baatarism/20110105/1294211696
藻谷氏が経済学を知らない一般人の印象に基づいて論を進めているのに対して、
菅原氏は経済学の基本的な理論に従ってそれを批判しているので、
経済学的な思考を持たない人が経済を論じたときに陥りやすい罠がまとめられた、良い内容

33 ：
>>31
給料減ってもそれ以上に物価が下がっていれば、べつに問題なくね？
ってか、その方が良くね？

34 ：
物価といっても、下がっているのは工業製品ばかりだし、
食料品は結構微妙。外食とか下がっているけど、結局人件費省いて雇用の削減になっているばかりだし。

35 ：
景気よくなって雇用が回復したら
ゴーストコンビニだらけになると思うんだが

36 ：

ノーベル賞経済学者　P･クルーグマン　
「間違いだらけの日本経済　考え方がダメ」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/994
・日銀が「インフレなどとんでもない」と言い続ければ、日本は破産する。
・消費税アップのタイミングはこの大不況真っ只中の時ではない。
・日本はアメリカより深刻な不況にあることを理解すべきだ。
・財政赤字の問題を優先させれば、デフレ･スパイラルを加速させるだけである。

37 ：
>>36
一瞬ここが経済板かとｵﾓﾀ

38 ：
>>34
>食料品は結構微妙。
関税撤廃すれば、おおよそ半額になるよ。

39 ：
板名に吹いたｗ

40 ：
コスト削減（質の低下）で値下げしてるんであって
従来と同コスト（同レベル）の製品は当時の値段でも手に入らない
よく言えば企業努力だけど　実感できなくても下位クラスの品をつかまされている
ケチにとっては直接問題ないかもしれないけれど
企業がケチっているであろうコスト（特に人件費→消費者の所得になる）を削っているから
ケチをするのにも競争が増えて前以上の労力が必要になってきている
良い品だけど買う人がいないから安くなっている物をゲットするのがいいのに
食料品の関税撤廃なんて　
輸送するのに防腐剤てんこもり、その上、自分で作れる物、生命線を他人に握られるとかないわー
ヤクザ相手なら奴隷コースだわ

41 ：
「物価の優等生」卵ともやしに異変
「ＪＡ全農たまご」の東京市場・Ｍサイズの卵の価格は去年１２月に一キロ当たり２４０円となり、５年半ぶりの高値をつけた。
猛暑や寒波の影響で体調を崩すニワトリが増えたことや、急激な寒波で鍋物の需要が増えたことなどが原因とみられている。
また、もやしの原料・緑豆の価格が中国で高騰したため、もやしの価格も今後上がるおそれが出てきた。
もやし生産者の団体「全日本豆萌工業組合連合会」は、中国国内でのもやしの需要が高まったことや、干ばつなどが原因とみている。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20110113-00000048-nnn-bus_all

42 ：
>>40
もしかして、農林水産業関係の方でつか？
あなた方の食生活がどうだかは知らないが、いまだ餓死者が絶えないこの日本で、食料品の価格を保護し続けねばならない必要性は皆無だ。種類も品質も価格ももっとバラエティーに富んでいていい（無論、安全性は確保されていなくてはならない）。
>その上、自分で作れる物、生命線を他人に握られるとかないわー
そもそも、全日本国民が食料品を自分で作っているわけではないわけだが、何か？
>ヤクザ相手なら奴隷コースだわ
つまり、関税で守られた割高な農作物を買わされている一般国民は、まるで奴隷同然だと言いたいのかな？

43 ：
管反対！！ですね。

44 ：
デフレ大賛成！我々の味方。
大恐慌まで行ってほしい

45 ：
ケチは、死ぬ時も銭抱いて死ぬのかなぁ〜

46 ：
そうだね。残った金の行き所は考えておかないとね。

47 ：
葬儀屋が盗むから気をつけてな。
あいつら、金歯とかすら回収するから。
良い言い方をするならレアメタルをエコ利用か。

48 ：
残った金で遺灰を宇宙まで打ち上げてもらおうかな
低高度でも一年くらいは空の旅ができるだろう

49 ：
>>41
豆萌

50 ：
>>44
しかし誰もがこの侭デフレは続く、否デフレであって欲しい、と願望を持ち始めた時程
潮目は変わり易い様な気がするんだがな・・・。

51 ：
ちょうど投機マネーが凝りもせずまた原油や穀物へ行ってるからな・・・
まぢで迷惑なんだが

52 ：
円高が覆い隠す「インフレの芽」
2011年01月25日
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-19184320110125

53 ：
今の中国を見てもわかるように、インフレは格差拡大につながるよ　　底辺は悲惨
だから民主党は絶対にデフレになるように市場操作をしている
そっちのほうが、民主党の基盤である　公務員　ナマポ（在日）　爺　が得だから

54 ：
社会に合わせる方が吉
デフレ無視で有り金バンバン消費させれば
いざ無貯金リストラ食らってどうするさ
次日からホームレスにされるだけやよ

55 ：
とにかく最安値選択・高い物は買わない方針を続ければ企業が破綻するまでデフレは続く。
後の事など知らん。

56 ：
>>55
そしてそうなった後には、ハイパー迄行くかどうかは兎も角必然的にかなりのインフレが
待ち受けてるだろうな。

57 ：
心配しなくても、もうすぐ資源高でデフレ解消
よかったね　(´･∀･`)

58 ：
資源高を円高でカバー、企業は海外へ、税収悪化、景気後退、デフレ増税進行

59 ：
>>54
ベーシックインカム導入すればイイじゃん。

60 ：
全然貯金しないで買い物しまくりだったのが急に職を失ったら、そりゃあ危機だろうよ。

61 ：
とうとう年金も物価スライドで大幅に下げる案が出て来てるから
年寄りもデフレに反対しだすかもね
物価に合わせてる言っても、支給額が減ると嫌なもんだから

62 ：
>>60
何より住宅ローンなんて組んでたりすりゃね・・・

63 ：
ただでさえ職につけない年寄りが年金減らされたら当然暮らせんでしょう
米や西欧と違って日本は一度不況になると立ち直らない構造だし
こういう閉塞感漂う日本での未来は破滅

64 ：
デフレで年金減らされたら、今までどおり普通に暮らせるだろ。

65 ：
まぁ介護保険馬鹿高いし介護必要無い世帯には結構厳しい
大事業勤めじゃないと厚生年金だけじゃ結構カツカツ

66 ：
後期高齢・国保も高いしねェ。
年金だけでは独身でもｷﾂﾂ

67 ：
企業は潰れるまで堪え忍ぶ体質だからとことん利用してやれ。
とにかく安くなければ買わないのが一番効果的。

68 ：
まあ日本じゃいまだデフレだデフレだなんて言ってるが、総務省が昨日発表した
2010年の消費者物価指数は確かに前年比1.0％の下落でも、液晶TV並びにPCの下落率が
それぞれ31.5％、31.3％だったからな。この二品を除いたなら果たして全体の指数が
1％も下落したんだろうかって思うんだがね・・・。実際液晶TVにしたってPCにしたって
これ以上幾ら安くなろうが最早大部分の国民は「もういらねーよ！」だろうからな。

69 ：
要らない物ばかり安くなってもなあ。
要る物こそ過当競争になってくれんと。

70 ：
生活必需品はインフレ
高級品・給料はデフレ
で庶民の生活が苦しい
のに変わりなし
給料デフレで消費税増税すると
雇用と給料が減る
野菜→インフレ
米→デフレ
電気→インフレ
家電→デフレ
宝石→デフレ
給料→デフレ
年金支給→デフレなので支給額引き下げという年金はデフレに強くない
年金徴収→デフレだけど徴収額引き下げないでそのうち引き上げ

71 ：
収入増えない。
食料価格高騰。
円高だからまだいいけど、これが一気に円安に振れたらヤバい。
年金保険料は2017年まで毎年上がることになってる。
それ以降は固定だけど、そのうちまた法改正でうやむやになりそう。

72 ：
コーヒーとか小麦とかガソリンとかが値上げされるそうだから、インフレまでは
いかないとしても、デフレ率はだいぶ下がりそうだな。

73 ：
今年も仕事全然見つかんないし・・
デフレの急行列車そうだわ

74 ：
>>72
そりゃ一番悪いインフレや

75 ：
まあ、なんにしてもデフレ解消でよかったじゃん

76 ：
デフレ止まってスタグフレーションか。
なお悪いわ。

77 ：
それはスタグフレーションに悪化と言わないか

78 ：
そうは言っても　まあ、なんにしても、とりあえずはデフレ解消でよかったじゃん


79 ：
体感だとデフレ状態で物価だけが上がるようなもんだから、デフレ解消してないし

80 ：
体感では解消してなくても、とりあえずは体感以外では解消できたんだからよかったじゃん

81 ：
現在のデフレはすでに定常現象であって解消とかそういう事態にはなりません。
無理して是正しようとしてもバブルとして放散消滅するだけです。

82 ：
働き口がない、買えない、などで国民主権がどんどん奪われていく現実だわ・・

83 ：
菅がうそつきだからな　　

84 ：
スタグフレーションは一番悪いんだってば
賃金も上がらなければみんな泣くぜ

85 ：
状況は同じでも生活水準が高い人間の方が苦痛はより大きいよ

86 ：
>>85
おまえら、ダンボーラーは、関係ないもんな

87 ：
by kdx
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
「デフレ」といわれる現象のかなりの原因は新興国との競争による相対価格の低下ですが、
このあたりを為替に連動させて見てみましょう。
為替の大雑把な動き
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿2007年相場＿2010年相場＿2010/2007
アメリカドル／円＿＿＿＿＿120＿＿＿＿＿_85＿＿＿＿0.7
オーストラリアドル／円＿＿100＿＿＿＿＿_80＿＿＿＿0.8
イギリスポンド／円＿＿＿＿240＿＿＿＿＿140＿＿＿＿0.6
カナダドル／円＿＿＿＿＿＿110＿＿＿＿＿_80＿＿＿＿0.7
スイスフラン／円＿＿＿＿＿100＿＿＿＿＿_85＿＿＿＿0.8
欧州ユーロ／円＿＿＿＿＿＿160＿＿＿＿＿110＿＿＿＿0.7
一つの目安として2010/2007の上記６つの平均を取ると0.7になる。
つまり、３割為替を変動させれば、2007年相当の為替相場に
なるのだが、それだけで新興国のクソ安い品物が３割高くなる。
それに連動して新興国の品物と価格競争している品物も高くなる。
デフレの解決である。

88 ：
今景気が良くなって物価が上がると
無資産の年寄りと私が餓死

89 ：
一応、物価が上がると年金支給額も増える仕組みになってる。
物価が下がってるので今年は引き下げ。

90 ：
良いも悪いももうデフレで固定ですが？
いかなる政府介入も今後全て失敗する。
まずは東北新幹線の大失敗から拝むとするかｗ
その次はJAL再建による赤字積立かｗｗｗ

91 ：
資源高、食料品高でデフレも終わりだな　スタグフレーション到来だ

92 ：
デフレ脱出　おめでとう　(´･∀･`)
さすが菅政権だ　完政権ともいう

93 ：
>>91
食料は勿論服ですら売れもしないのに泣く泣く値上げしなきゃならん事態になりそうだな。
売れないからって値上げしない侭だとメーカーも小売店も自滅するだけだからな。
まあ食料品なんかだと最後の最後迄量を減らして価格を据え置き如何にも値上げしてない様な
カラクリをギリギリ迄続けるとは思うがね・・・。

94 ：
大抵の事は我慢する日本人だが、食品についてはすぐ炎上しちゃうからな
あくどい事をするよりは、価格を上げてチャイナフリー・国産品を積極的にだな

95 ：
食料品の消費税を非課税にしたら、
案外景気は上向くんちゃうかなって思うんだけど

96 ：
オーストラリアとの関税撤廃しちゃえば
牛肉は40％off
小麦関係も1/25くらい
バターも安くなるから
食費分の浮いたので国内消費は上がるだろうね

97 ：
関税以外に、調整金をかけるから無理。

98 ：
個人の財布を直撃する景気対策なんて考え自体が間違った政策。
そんな政治は信頼できません。

99 ：
片岡剛士「いまやるべき経済政策」 ＴＢＳラジオ　ニッポン政策研究所
http://www.tbsradio.jp/asaken/
http://podcast.tbsradio.jp/asaken/files/asaken20110205-kataokagoushi-2.mp3
主な内容
いまの日本の景気の現状
　なぜ我々には「景気回復」の実感がないのか？
　過去20年というスパンで観る日本経済
　日本特有の「緩やかなデフレ」の背景
なぜ日本ではデフレが長期化しているのか？
　そもそも「金融政策」「財政政策」とは何か？
　米・英の経済政策と日本の政策の違い
　長期停滞する日本。経済政策は正しかったのか？
　菅内閣の経済政策に長期停滞脱出の糸口はあるか？

100 ：
>>100頂いてもデフレは止められません


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