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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part365


1 :2018/08/03 〜 最終レス :2018/08/09
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。

スルー推奨案件

・IT、自営業などのワードを含み兄弟や家族と揉めているというネタ
・メガネのせいでもてないネタ
・娘下げする母親ネタ
・ユニクロのリンクをはり、どちらがいいか聞くオッサン

★次スレは>>970
が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★

!!!!!注意!!!!!
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。

・スレの性質上、アフィブログなど2ch以外の場所への転載は禁止です。

※前スレ
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part363
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1531731183/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part364
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1532571594/

2 :
1おつ

3 :
上司や同僚にタダ働きを強いる無能社員は釣りなので構わないように

4 :
>>1おつおつ

5 :
>>1

6 :
>>1 乙あり
>>3
ID:6Rc2Z/U4のことだな、新スレに持ち越すほどでもないからNG推奨

7 :
>>3
釣りじゃないですよ
ただ働きじゃなくてちゃんとみなし残業が支給されているので変わらないです

8 :
土日祝日や連休期間は出ないだけで評価下げられて10万〜最低3万円の寸志はいつも最低ランクにされてまじ意味不明なんすよね
他の人は普段早く帰ったりサークル活動とかでろくなことをしていないのに休日出勤をしたからとかで評価されて寸志は俺より多いとかめちゃくちゃなんすよね

9 :
父親がモラハラで毒親かもしれない

どうやったら父親に意見を通せるのか…
今回流石に我慢ならなくて反論したけど目があったとたん怖くなって頭真っ白になって何も言えなくなった
こういったものも精神科で相談すれば克服できるんだろうか
毒親というのを調べたけどほとんど当てはまらないしただ厳しい人なのか毒親なのかが判断できない

10 :
>>9
例をできるだけ書いてみな。

11 :
>>9
学生?
親が毒親だったら
就職したら家を出て独り暮らしするしかないよ
毒親毒家族とは物理的に距離を置いて接触を減らさないとどうにもならない

12 :
本当にしょうもない愚痴ですが聞いてください
表現が分かりづらくなるのでフェイク込みです

とある友人と会話している中で使った表現を、そのままその子の発言として、しかも誇張して他の子に言ったことにモヤモヤしてる
例えば「動物9匹飼ってるから野球チーム組めるw」と言ったのを「わたし動物11匹飼ってるからサッカーチーム組めるんだよねw」みたいな
同じくらいペットいるのは知ってたけど、四六時中飼ってるペットの話しているのに11匹もいるとか聞いたことないし、その表現もネットでよく見るようなのじゃない

趣味や思考が似てるので似たようなこと考える人もいるだろうし、私が言った発言部分だけ記憶があってそういう言葉が出たというのもあり得るのは分かってる
世に発表したものでもないから私はそれに何も言う権利ない
でもなんか無理 どうしたらいいかわからない

13 :
>>12に合わせて返しただけだろうにどうでもよすぎるところでいちいち怒ってどうすんの

14 :
>>13
私がそういう発言をしてから随分時間経ってから、別の人たちと話してるときに言ってるのが聞こえたんです
もう本当にしょうもないのは分かってます

15 :
>>12
そいつの事嫌いなんやろ

16 :
ゲームについていけないくだらない愚痴です

久しぶりにスマホでドラクエをやってみたけど3Dになった途端全く操作できない
同じところをぐるぐる回って村から出るのに半日かかった
ダンジョンなんてもってのほか、今の時間に至る
1〜2年前にアプリが半額になってたから買ったんだけど何かもうイヤ
せっかく仲間を見つけたのにいちいち他所に行ってしまうし再度見つけたと思ったら変な奴と戦わされるし
もう知らん

17 :
>>16
スマホの操作性とか画面の小ささも問題なんじゃねえかな
君がいくつかはわからないが、コンシューマゲームはやるのか?

18 :
これ以上ブスブス言われたくねえ なんでこんなに沢山綺麗になったのにブスブス言われるんだろうね

19 :
通勤途中で、一週間に一回くらい遭遇する犬の散歩をしている人についてです
こちらは車なのですが、すれ違い様に犬が吠えて飛び付いてきそうになります
飼い主がもっとリードを短くするなり、気を遣ってくれれば良いのですが毎回何もしません
こちらも散歩の時に、飛び付いてきそうになった犬を飼って居た経験があるので、人や車が見えたら、それなりの行動はしていました
前にすれ違い様に、紐を短くしてくれないかなみたいに言ったら睨まれました
どうしたらいいですか?
因みに道は他にありません

20 :
精神病が羨ましいなと思ってしまう
知り合いの精神病で休職してる人はめちゃくちゃ愛してくれる旦那がいて学歴も高くて大企業の技術者で容姿も良くて、それなのに精神病で毎日家にいるらしい
なんでも持ってるのにその上みんなに心配されるような病気で毎日働かなくて済むなんてと思ってしまう
おかしいのは分かってるが、なんで私だってこんなに毎日辛い上に容姿も悪いのにそれになれないんだろうか

21 :
>>18
内面が伴わねえからじゃねえかな

22 :
>>20
毎日しっかり稼いでるやつだって充分上等よ
お前さんはお前さんでしっかり健康に働けてることを誇っていいんだぞ

23 :
>>8
前スレの書き込みも見たが、自分では頑張ってるつもりなんだろうがお前職場で嫌われてるって自覚無いの?

清掃系なら土日祝長期休暇が忙しい職種なんじゃないのか?
出たくないなら出ないでいいし
職場の付き合いの活動も嫌ならしなくていい

ただ客観的に見たらお前は自分勝手に文句言う厄介者って存在に見えないか?
寸志が最低ランクなのも別におかしくないと思う

24 :
>>23
>>3

25 :
アプリにて

自分を納得させていたけど、相手の非常識さに物凄い腹が立ってきたので
顔は不細工よりだが、自分の相談に乗ってくれていてとても優しい人だったので
会おうと誘われて、承諾した。

天気がよくなさそうだから別日にする?と打診され、ん?と思ったものの承諾

向こうが提示してきた別日にするも、結局当日は、
30分遅れると言われ、待ってもまた30分遅れると言われ結局1時間待っても
まだ仕事が終らないと言われ、腹を煮やして帰宅

まぁ、今日は別の買い物ができたからいいか、と自分を納得させるも、
(普通、初対面の相手を1時間以上も待たせる可能性が少しでもあるなら、
事前に別日提案かすべきだろ…こいつなんなの?)という気持ちが正直なところ。


帰宅すると長文の謝罪メールがきていて、次の日時は明日あさって私に合せてどこでも行く!
と言うので、そこまで言うなら最後の可能性として、明日はタダメシ要員として様子見するか
とどこどこに何時に来てほしいと伝えると

「あ、夜だったら大丈夫」とか返事がきた。

・・・は?こっちは昼の用事終ったあとに時間あいてるから提示してんだよ
昨日は、さわやかに自分を納得させることができていたのに、
いい加減腹が立ってきた。
「私は仕事があるので、合せると言うから提示したのですが、予定があるんですか?」と返すと
「自分もそんな感じで予定が入ってしまってて(^q^) 夜から別の駅だったら必ず行けます!」
いや、なんで結局お前の都合の良い時間帯と場所になってんだよとブロック。
なんなんだこいつ

26 :
また釣りか

27 :
>>12
自分の発言に著作権を持ちたいなら自分の会話を録音しとけ

28 :
>>16
今のゲームは詰まらんよ
PS2時代のFFやドラクエは最高だった

29 :
>>25
君と相手の性別は?

30 :
某大学の不正があったことを踏まえて女子社員は深夜まで残さない暗黙の了解をなしにしたいと願い出たら渋られた
夜中が危険なら会社でボディーガード雇うとか空手習得を業務に組み込みとかしたら良いのに
差別主義者ってうんざり

31 :
他人に意地悪したり悪事を働くと自分自身に良いことがなさそうと思って躊躇する人もいると思いますが、
常に他人に負けまいと張り合い、四六時中も相手に意地悪することばかりにエネルギーを使う人はどういう人達なんですか?
自分の幸せまで削がれそうとは考えないのでしょうか。

32 :
職場のリーダーについて相談です。
私は30代男で、リーダーは少し年上です。

リーダーは私にだけ嫌みを言ったり、怒ったりします。

他の同僚には怒っている光景や嫌みを言ってる光景を見た事がない。

他の同僚と会話してると、リーダーが笑ったりしてる光景をみます。
ところが私に対してはあまり笑ったりする光景を見た事がないんです。

もちろん仕事の事で相談すると、「これくらいだったらいいよ」と注意されない事もあります。

これは私がリーダーから「こいつには何を言っても大丈夫だ」と思われている可能性大ですか?

33 :
>>32
職場は仲良しクラブはありません
失礼ながら30代でこの文体内容ともに頼りないのではありませんか?
仕事で結果を出して評価されないとかなら再度相談を
しっかり頑張って下さいね

34 :
>>31
基本性格が悪いから周囲の人にもよくされないせいで
良心とか親切がどういう物かがよくわからないんで他人にも施しようがない
悪意をぶつけるほうが頭も気も使わないし簡単だから
そういう態度とるほうが楽なんで
張り合ったり傷つけたりして相手を負かしたり折ったりしたら
自分の勝ちだから幸せ!って思考回路に持っていかないと
自分が保たないから「そんなんで幸せなの?」って聞かれても
当たり前じゃん!としか答えようがない、自分のためにそういう事にしとかないといけないから

35 :
では、30代にもなってこのような悩みを相談するようでは、自分にだけ注意するリーダーの気持ちも分かるって事ですか?

36 :
諸事情により借物の靴を履いたら水虫になってしまったようだ
水虫は慢性病らしいから参ったな

37 :
>>32
そのリーダーが他の人にはまともな人なら仕事面とか勤務態度面で怒らせている可能性はある
何を言っても大丈夫だというより、堪えているものが漏れているとか
もちろん単に気に入らない、合わないとかまあるかもしれないけど
嫌味や怒られている内容次第かな

38 :
自分で自分を評価すると、リーダーとの会話が、仕事上必要以外の会話がなし。
職場では休憩中常に孤独のような感じ。

これくらいですかね。

39 :
>>18
やっかみ、見下し

>>19
保健所に電話してみたら?念のため警察#9110にも相談。
抑止力にはならないかもだけど以前から迷惑行為をしていた証拠にはなる。遭遇する日にちや時間帯、飼い主?の人相も必要かな。

>>25
無い無い。ブロックで正解。
共通の知り合いがいるなら愚痴っておいた方がいいかも。

40 :
あと追記ですが、自分は仕事で少し仕事が遅いんです。
2年以上仕事してるんですが、あまり早さが変わっていないんです。

それも原因があるんでしょうか?

41 :
自覚的に少し遅いと感じるということは
他人からみたらとてつもなく鈍臭いと思われてると認識しといた方がいい

42 :
>>41
正直に言うけど、たぶんリーダーはあなたを「使えないヤツ」と感じててイライラしてるんだと思うよ。
>>32を読むだけでも俺だってそう判断するよ。

43 :
>>42
安価間違えた。
>>40宛てね。

44 :
>>31
そういう考えがあればしないって。あなたが思ってるより可哀想な人なんだよ。

>>40
それはあるかもね。
あと、他の人達とはどうかな?仕事以外でも楽しく話せてる?

45 :
仕事以外の話はあまりしていないです。
つまり孤独です。

46 :
>>40
> 職場では休憩中常に孤独のような感じ。
ごめん、見落としてた。
悪いけど嫌われてるんじゃない?職場全員に。
他の同僚は顔に出してないだけって気がする。

47 :
>>30
性犯罪者を軒並み死刑にしてくれれば、深夜も安心して歩けるようになるんだけどなー
死刑にしてくれないかな

48 :
ちなみに私は、前に日雇い派遣で仕事していた事がありました。
日雇い派遣でも、他のスタッフは友達同士のように仲良く仕事していました。

ところが、私に対しては「何やねんお前」とまではいかないが、それなりの態度で接してくるスタッフもいました。

他のスタッフ同士では友達同士を10とした場合、私には5とか2とかくらい。

49 :
まあまあ幅あるやん

50 :
>>32は職場の人間関係が気になるんだろうけど
職場の人がまず気にするのは仕事の出来だから
特に仕事全体にたいして責任が出てくる上司的立場の人は
仕事のできない人に嫌味の一つも言いたくなるかも

51 :
これを少しでも改善するなら、まず仕事を速くこなすべきですか?

52 :
>>51
逆にそれ以外なんかあると思うか?
仲良しこよしで仕事してんじゃないんだから仕事に真剣に取り組むのは最低限必要なことだろうよ

53 :
人間関係を改善する為じゃなくて
会社に迷惑をかけない為に人並みの仕事ができるように頑張るべきだよ
そういうことがわからない人とは会話のきっかけがあっても関係が続かない

54 :
30ですが会社に女子社員にボディーガード雇わせたり、空手などの護身術を習わせてもらうように動かすにはどうしたら良いか答えて欲しいです

55 :
>>39
ないよね??てか、なんでこんなクソみたいなことしてまで会いたいと思ってんだろ?不思議すぎて…

56 :
>>54
費用対効果を説明すればいいだけだよ
ボディーガードを雇うコスト
それによって得られる利益
それを数字で出せばいいんだよ
論理的に筋が通ってれば会社は動くよ

57 :
>>51
どんな仕事してるか分からないけど、ベースの能力が足りてない気がするよ。
速さを求められる仕事なら速くこなすよう努力するのは当然のこと。
根本的に仕事が合ってないんじゃない?

58 :
>>54
どんな会社だよw

59 :
>>56
会社そのものの費用対効果はありません
ただ女性も深夜作業可能なことで女性の可能性が深まることを証明し、差別をなくすことは可能かと

60 :
>>54
2、3人深夜残業の帰りに強姦でもされれば動くんじゃね

61 :
>>30
どこに差別の要素が?

62 :
待ち合わせのヘタな飲み友達についての愚痴

この友達は色々な現場に行ってんだけど
仕事終わりに「今日飲みいかない?」てきて、
「(こっちの方が仕事終わるの早い)何時ころ?」
「あと30分くらいで出れるかな」
いや到着時間を言えよ!お前の退社時間に興味ねーわ
「どこにいるか知らねーし」
「渋谷(仮)」こっちがかかる時間調べるのかよ!
「いや何時に着くか聞いてんだけど」
40分後に「いま出た」答えろ!!!!
15分後に「いま電車乗ったから20分後に着く」そして遅れる

すげーイライラする。
本人に「到着時間で言え。時間つぶしの内容が変わる。
買い物なり茶するなり先に店入ってるなり(今日はやめとくなり)判断できる
ていうか一本目のメールで『飲みいかない?00時くらいから』なら話が早いだろ?」
言って2〜3回はそうなったけどまた戻ってきたし、
それ以外は悪いやつではないし、飲みペースも店好みも金銭的にも同じくらいで
貴重な飲み友達なんだけどほんと要領の悪さだけはなんとかしてほしい

63 :
>>25
相手が非常識
仕事を言い訳にすれば自分のワガママは通ると勘違いしているタイプ
仕事が忙しいのではなく、ルーズでだらしない性格だからまともな予定がたてられないのに
仕事を言い訳にしている
早めに見切って正解

64 :
>>59
会社は基本金儲けのために運営してるんだから費用対効果が見込めなければ動けないよ
まあ君の言うように女性に対して差別的であることや
女性の可能性が深まること?とやらを証明できれば動くかもしれないね
その方法は見当もつかないけど頑張ってみたら?

65 :
>>55
友達がいないんだよ、そんな事してるから。だから少しでも仲良くなった人に縋りつく。
だけど自分の悪いところを直す気はない。多分すごく言われてるだろうけど自覚がないし聞く耳も持ってないから。で、何度も同じ事を繰り返す。
ある意味可哀想な人だね。

66 :
なんで男のクチャラー率高いの?
痰吐き男もだけど、恥ずかしいとか思う頭がないの?
クチャクチャさせないと食べられないの?食べた気しないの?
休憩所で気持ち悪く太った男がクチャクチャさせてたから気持ち悪くて出てきた
なんで男って音を出すことに抵抗ないの?
女はそんな事しないとは言えないけど、ここまでしょっちゅうは出会わない

67 :
失礼ながらであなたの周りの階層のせいで?
いまどきあまり年長者以外であわないのすが

68 :
>>65
なるほど…
相談した時にすごく共感してくれたから
やさしいひとかとおもったけどやけにsnsの人数が少ないからおかしいと思ってはいた
こういうのを反面教師にこういう人間にはなっちゃだめだと改めて。。
しかしどうして縋りつくほどなのに悪いとこ直そうとする気概がないんだろう?
わたしは正直、精神的なその手のアスペルガー的な病気の方かと判断していた冷静に

69 :
>>18
昔はホントにブスだったkらブスって言われた
今は綺麗な人にあえて『ブス』って言って気を引こうとしている

結論から言うとブスブス言うやつは相手にするなということだ
仮にそいつと付き合うことになってもモラハラDVされるぞ

70 :
>>59
自分自身で保身できるように武道でも習ったら?
何でもかんでも相手任せに、ましてや会社にとってはなんの利益もない事をぐちぐち言ってても仕方ないでしょ
結局はそういう事が「これだから女は」て結論に結び付けてるんだよ
女だって助けられなくても守られなくても人並みのことは出来るんだってあなたが証明すれば良いじゃない
仕事も出来て強い女性なんてカッコいいよ

71 :
>>70
あなたの言っていることって強い女性を強要していませんか?
強くなくとも女性が自由に生きられる世界を作る必要があるのでは?
だからこそ守る仕組みを求めているんですよ

72 :
【こちらから女を避けよう!】

日本女は2010年以降
顔の基準が他人受けから自己満足に変わった。自分にウットリ要素+排他攻撃性で自分age相手sageになった。
少しでも気に食わない要素があれば徹底的にそれを排除するように動くようになった。

  ↓ ↓
女とすれ違う時に、先に不快感あらわにして横向くか下向く。
だってこれって女が街中でやる行為じゃん
男性も同じことしてあげなきゃダメですよね?

73 :
>>62
新しい飲み友達を開拓したほうが、その友達を直すより早そう

74 :
何が悲しくてクソブタ野郎と仕事しなきゃならんのだ
仕事だと割り切って接してきたけど自分のことは棚に上げる屑だし
一方同僚は気の利く女と仕事、モチベ保てねぇよ

75 :
>>71
ちゃんと会社に対しての作戦考えた?
こんなとこにいる暇ないんでない?

76 :
家族や友達を呼んでの結婚式はしない、するとしても二人だけでするか写真を撮るくらい
これダメなんかな
普通はするよね、とか特別な事情があるならわかるけど、とか
普通ってなんなの…そんなに変なこと?

77 :
>>76
変じゃないけど親戚や知人に結婚の報告いちいちするの面倒だから
挙式や食事会はやったりする

78 :
料理に自信がある旦那
人が何か調理してる時に手元をじっと見てくるのがイラっとする
やめてと言っても無意識なのか、気づくと向かい側から(アイランド型なので)なんとなく見てることが多い
思えば昔から何かの作業を、その筋の上の人に見られることが苦手で、例えば美術や技術でも先生が立ち止まって覗き込んでくるのが嫌だった
監視されてるみたいというか、粗探しされてるみたいというか
旦那には言っても理解してもらえないので、調理台の向こうに旦那が立ち止まると私も手を止めて旦那を見て「なに?」と言うようにしてる
実際、料理以外の作業を見てくることがないので、自分の自信のあるor興味のあるものに限って見てくるんだろうけど、この嫌な気持ち、わかってもらいにくいものなんだろうか

79 :
>>71
弱い女性という時代錯誤のレッテルを貼って差別してませんか?

80 :
>>78
あんたが慣れるべきじゃないか?
苦手な人に合わせてたら社会は回らん

81 :
>>78
愛する人の料理してる姿見たいんじゃない?
可愛いなあと思ってみてるんだよ

82 :
>>76
変じゃない 披露宴か披露宴まで仰々しくしない御披露目会すりゃいいと個人的に思う

83 :
>>78
凝視されるとやりにくいし、集中できなくなるから見るのは止めてじゃ通じないのか。

84 :
>>81
可愛い意見ありがとう
それだったらまだいいんだけど、何度か「えっ、そんな風にやっちゃうの」みたいな言い方があったから、多分>>81みたいな優しい気持ちではないと思うw
>>83
やめてくれないのよ
無意識なんだと思うけど、なんとなくビール片手にこっち覗き込んでたりする
やめてと言ったことをやめてくれないから、腹がたつ

85 :
>>76
個人の事情はそれぞれだから常識とか正解とか普通とかはないだろうけど
籍入れるなら近い親戚あつめて食事会くらいはしたほうがのちのち楽
つか新しく親戚になるなら挨拶くらいはするのが筋じゃね

86 :
>>78
作業を観察されるのが不快ってのは仕事でもよく聞く話だし
不快なのがわからないわけじゃなくて、わかっててやってるんじゃね

好きな女子に嫌がらせするパターン
本人的にはジャレてるつもりだから真剣にやめろと言わないと伝わらんかも

87 :
近所の子供が朝から晩まで外で大声で騒いでいます
夏休みで母親と子供だけで帰省しているんですが、
毎年一か月は滞在しているのでこんな日々が続くのかと思うと辛いです
児童相談所と警察には連絡しました
匿名で手紙を書こうかと思うのですが、やめたほうがいいでしょうか

88 :
警察と保健所がマークするのはお前の方だろうなワロワロ

89 :
>>87
この類のいざこざで警察に通報する人って一定数存在するけど、
こういう問題を警察が解決してくれると思って通報してるんだろうか?

90 :
警察は民事不介入なのにね

91 :
それに児童相談所は虐待通告を扱ってるんであって、ご近所の騒音トラブルなんて相手する暇があるわけないだろうに
いるのか知らんが自治会長とかに相談するような案件だな

92 :
>>89
レス見てると書き込んだ人に対して辛口のレスばかりしてるね。

家の裏手の広い駐車場(チェーン店舗の私有地)で
店舗閉店後に人がタムロしてかなりうるさく騒いでる時
警察に連絡すると注意しにきてくれるからその日は帰ってくれるよ。(最初相談した時に遠慮なく連絡していいとのことだったので)
解決しないこともあるかもだが、警察が注意することで止める人もいるんじゃないか?

地方の住宅地なので対応者次第なのかもしれんし、小さい子供だとわからんけど
こんな事もあるし、通報というかまずは交番に相談してもいんじゃね?

93 :
>>71
夜中に帰らない方法を編み出したらいい
自宅で出来る残業体制とか
会社の中の宿泊部屋とか
すぐそばにある寮とか
そんな方が現実的じゃないかな
男性も使えるし

94 :
>>92
あなたは、相談スレの回答者として「夏休みの子供の騒音は警察に通報しましょう」って回答するの?
地域のおまわりさんが「何でも相談してくださいね」っていうのは、素人には事件性の有無の判断が
難しいからとかであって、おまわりさんは何でも屋さんじゃないよ。
>>91さんが書いてるように地域の人に相談するとか、身バレの心配がないなら自身で書いておられる
とおり手紙でも書く方が現実的だと思うけどね。

95 :
>>86
真剣に、または強めに言うと逆ギレしてくるから手に負えないものの、こっちがやめてほしいことをやめてくれないのが嫌だわ
あと旦那はよく通り過ぎざまに人(赤の他人)を上から下にジロジロ見る癖があって、姑もそれで外で「なにガンたれてんだ!?」的にトラブったことがあるんだけど、そう言うのも関係あるのかな

96 :
友達が行きたいっていうから一緒に行くようにチケット取ったのに1か月前にドタキャン
それなら私も行かなくていいやとチケット捌くことにしたけど売れずに定価以下で手離すことになりそう
この損害もチケット売る手間も私が全部負うことになってるし、連絡したのに返信来なくなった
SNSは更新し続けてるしムカつく

97 :
知的な障害があるか、控えめに言って馬鹿なんじゃん

98 :
>>95
旦那さんに発達の傾向は?

99 :
>>93
自宅で残業してはいけない会社はたくさんある
会社によっては近くにアパートがない場所もある
宿泊施設っていうけどお風呂や洗濯、食事はどうするの?男性と違って女性がそういうのに気を使うのにそんな施設がない会社にどう作るの?

現実見てないくせに変な提案やめて欲しい

100 :
> 男性と違って女性がそういうのに気を使うのにそんな施設がない会社にどう作るの?
だったら夜中まで残業しようなんてことはなっから言いだすなよと思う

101 :
>>100
だから夜中に女性が帰っても安全なように配慮して欲しい

102 :
>>98
受診してないからわからないけど、個人的には素養があるんじゃないかなと思ってる
旦那は普段の会話の中ではKYだとか特に違和感はないけど、(少し前にここか何を書いても〜の方かで愚痴った内容で、お弁当箱について書いたことがある)質問に対しての答えがちぐはぐなことを返すことは多々ある
息子は診断済みうっすらグレーのADHD
こっちは会話の中に明らかな違和感が多々ある
多分旦那側由来なんじゃないかなーと思ってはいる
発達が前提なら嫌だと言ってもやめてくれないんだろうなぁ
でも本当に見られるのって嫌なんだよね…

103 :
>>102
前スレ97のおにぎりにしてって言わない旦那か

104 :
>>102
無作法なことをしてるのは旦那のほうだからなぁ
逆ギレされても「逆ギレするようなことじゃないよね」と強気で返すか
口調のみに反応するだけなら、メールLINEその他文章で伝えるという手もあるけど
嫁本人をなめてると文章で抗議してもスルーされる場合がある
発達の傾向があるならこれからも嫌なことは増えていくと思うから
旦那との関係を根本的にどうするかはよく考えておくほうがいいかもね

発達旦那側が書いてるまとめとか読むと酷いよ
自分のことばかりで嫁の注意とかはわずらわしく思うだけみたい
しかもそれでも反省して結婚生活を続けていきたいと思ってる旦那だったりする

105 :
>>99
今ダメなものを出来るようにするって意味なら残業体制を変えるのもあり
宿泊施設を整えるのもそう
ボディーガードや護身術というものがありで他の提案が無しってのは都合いいな
大体護身術ならっても下手くそな女なら意味ないだろ
釣りだとしても屁理屈がバレたらダメだよ
もっと頑張れ

106 :
>>101
要約すると、女性が夜中まで残業できれば男性と同等の扱いを受けられるはず。
そのために会社は経費をかけて女性が残業できるようにするべきだ。

ってことでしょ?
仮に何らかの対策を施して男性と同じように残業できるようになったからって、そこには経費が
かかっているんだから、会社から見ればその時点で同等じゃないわけ。
これは、差別とかの話じゃなくて、もっと現実的な事実についての話。
真に同等を求めるならば、かかったコストに見合う分、男性よりも利益を出さなきゃ。
マイナススタートだから男性よりも頑張らなきゃダメなんだよ。
その覚悟とかプランとかあるの?

障碍者枠の中で守られながら働いてるんじゃないんだから、かけたコストは取り返すぐらいの
気概がないと会社は何もしてくれんよ。

107 :
>>101
女性の深夜勤務や残業は認められるのか?(P9-4) | 法律Q&A |
http://www.loi.gr.jp/knowledge/wplaw/wplaw09-04.html
企業に女性を守る努力義務があるから、他の人が書くように費用対効果が認められない限り無駄
要するに女を働かせたらコスパが悪すぎ
>>102
覚えている、そういう特性持ちなら諦めろとしか…

108 :
>>99
だったら書かなきゃいいのに。
見限る事ができないっておかしいよ。

109 :
>>106
女性の社会進出のためにも必要な経費では?

110 :
>>103
それそれ
ここだったかな、と迷ってしまった。ありがとう
>>104
なんで理解できないんだろうね。発達の仕組みはもちろん知ってるけど、それじゃない気がする。性格の範疇というか。
よく女の怒りはポイントカードみたいなものとか、コップの水がとかいう例えがあるけど、なんだか最近はもうそれが満タンに近い気がしてる
例を1つだけ取り出すと「そんなことで」と言われるけど、単純に「嫌だからやめてね」を聞いてくれないんだから、そりゃあ愛情も減ってくよなぁと思う
在宅ワークだからいないうちに調理ってのも難しいし、もういっそこっちが折れて無視するしかないのかなぁ

111 :
>>109
会社とは、女性の社会進出を目指す団体じゃありません。
政府に言うべきですね。

112 :
>>110
気を許した相手には極端に子どもっぽくなることと
相手の気持ちが理解できないのが合わさって酷いことになるよね
確かに性格面をこじらせてない発達障害者もいるけど
2歳児ぐらいの精神年齢になる人も結構いる
無視したら増長する可能性も高いと思う

113 :
>>111
そうですね
団体に参加します

114 :
>>113
それが正しいベクトルの向きだと思うよ。
障碍者枠を例に出したけど、あなたがおっしゃるようなことに政府なり自治体なりが
手厚く補助してくれる社会が、あなたが求める社会だと思うよ。

115 :
>>112
ひぇ…
増長したらやだなぁ
作業を見ないでほしいと伝えても、やはり気づくと見てくる。というのを、やめてもらうのはつまり無理ってことなのかな

116 :
>>113
都合の悪い(法律例)>>107は無視してレスして草

117 :
>>115
あなたの分析どおり、自分が料理が得意だから
駄目出し?あるいは自分より下手な奴の腕前を見てニヤニヤしているとしたら
何か他の得意なことで他の対象にニヤニヤできるように
さりげなく誘導すると料理中に見てくることは減るかもしれない

118 :
こいつって希望通りの答えがくるまでずーっと居座るいつものガイジ女でしょ

119 :
愚痴
暇潰しみたいにどうでもいいLINE送ってこられるとイライラする
というかなんの実もない会話だらだら続ける意味とは
そもそも4ヶ月で2回しか会ってない男のどこに惹かれろと
なのに思い出したように連絡してくんのはキープのつもりかね

120 :
三年ほど前、当時三十歳になる男性が入社してきました。
小規模な会社で社員数も少なく、その中で若輩者は私(女)と彼だけでした。今でも二十代は私一人だけです。
彼は基本的に生真面目な性格をしていましたが、仕事に関してはお世辞にも要領が良いとは言えませんでした。
またあまり人に関心がないことを自認するほど、人付き合いも良くありませんでした。
かといって人に対して冷たい態度を取ることはなく、親切心が足りないということもなかったのですが
このままではいつまでたっても重責のある仕事を任せられない、と社員の全員が思ったことだと思います。
どうにか殻を破ってもらいたく一同それぞれアプローチを図ったのですが、思っていた以上に殻は分厚く
ハラスメントになるラインを考えたらこれ以上は無理だろうと半ば諦める状態になってしまいました。

121 :
その結果、他の社員の私に接する態度と彼に対する態度に見て取れるほどの温度差が出るようになりました。
それは私だけがチヤホヤされていたというわけではなく、
社員の彼に対する温度が急に低くなった結果としてだけの差に違いありませんでした。
彼は平静を装っていましたが、内心では面白くなかったのだと思います。
ある時、彼と二人きりで話をしていたのですが、私が会社の愚痴をこぼすと彼はすかさず私に転職を進めてきました。
度々そのような会話をすることはあったのですが、その時彼は決まって私に転職を進めてくるようになりました。
きっと私の存在が疎ましかったのだと思います。
私はせめて自分だけでもと彼の人間性を尊重して接してきたつもりだったのですが、さすがに悲しい気持ちになりました。

122 :
そこで相談なのですが、私はこのさきどのように彼に接していけばいいのでしょうか。
私も彼を避けるようにしたなら彼の辞職する気持ちは高まることだと思います。
それこそ彼は社内で完全に孤立するわけですから。
そして正直それは会社の数字にとってもプラスになることだと思います。
ただ、彼を追いつめた張本人として私はとてつもない負い目を感じることになると思います。
こうして文章を書いているだけで良心の呵責を感じているほどなので。
すべてがプラスで終えられるようなことは望んでいません。
結果マイナスになるのは避けられないことだとわかっています。
ただ、どういった気持ちでどう彼に接していくのがベストなのか、人生の先輩達からの助言が欲しいです。

123 :
愚痴
職場のおっさん、仕事の期限守れないわ一人で完遂できないわええカッコしいだわで腹が立つ
当然昇進できずに色んな部署をたらい回しにされて今年はうちの部署に来てしまった
私は来年結婚するんだけど、「愛想が良くないと浮気されるよ」「彼氏に会わせなさい、肝臓力を確かめてやる!」「僕のサイズだって自信あるんだけどねえ」
とメタボ腹を自慢げに叩き、「セクハラじゃないよ!ウエストの話!何のことだと思っちゃった〜?」とドヤ顔
いいから仕事しろよ

上長にはイエスマンで仕事を沢山請負うくせに結局期限2時間後くらいに「Excelのバージョン変わった?僕のPC不機嫌みたいだから私ちゃんまとめてよー」で丸投げ
先輩(女性)が助け舟出してくれたら「あのクソババア、私ちゃんから仕事を奪うなよ!私ちゃんだって今仕事しとかないと産休後に忘れてるかも知れないもんねー?」だって
早くこのクソジジイ異動しないかな

124 :
>>119
オレ女友達たくさんいるからさーってデッカイ声で話しているヤツの正体って
こんなもんだと思うw

>>120
生真面目過ぎるwwwww
そもそも会社のグチを言ったらすかさず転職勧められるのがわかったら
もう2度と言わないでしょ。
彼からしたら会社が嫌なくせにいつまでいるんだよ、さっさと辞めろよって不満が溜まるだけだし。
辞めてほしいと期待しまくっているのに、全然辞めないからイライラしてるだろう。
周りの社員たちも見捨てて離れて行ってるのに、あなたも離れたければ離れればいいだけなのに
追い詰めた張本人になるとかwww 生真面目過ぎるホント。
そんなにいい顔していたいのならしていればいいじゃないの。
でも彼のほうはあなたを会社から追い出したいって思ってるのにね。

125 :
揚げ物をするのに菜箸を使っていました
味見をするのにその菜箸を使って一つ食べた
これって異常?

菌が繁殖するからその菜箸を使うなって烈火の如く怒られたんだけど

126 :
>>120
>>124と同じ
彼の背景関係なく、転職を考えてないのに転職を薦められたら
もう愚痴らなければいいという話だと思う
それにあまり人に関心がない人なら、愚痴に気の利いた反応が返ってくることも
期待しないほうがいいんじゃないかな
彼はつい心配したくなるような雰囲気はあるのかもしれないけど
それと相手と良い関係を築けるかは別だし

127 :
>>125
相手が潔癖症なんだろ。
かなり病的なレベルで。
菌ガーとか結構重症っぽいが、おかしいって自覚ない人?

128 :
>>124 >>126
転職は考えていないです。
愚痴と言っても彼氏や旦那を愚痴るような感覚です。彼氏いないですけど。
それでも私からはもうそのことについては振らないようにしています。
つまり向こうから振ってくるんです。
しょっ中というわけではないですけど、それで確信しました。

心配したくなるような雰囲気は確かにあります。
でも作為的に出してる雰囲気ではなさそうなので。どうにか良い関係を築きたいんですけど。
もう少し冷静に自分を見つめ直してみようと思います。
ありがとうございました。

129 :
>>125
全く異常ではありません
普通のことです

130 :
>>122
男性社員とあなた自身、どちらが大切なのか考えれば分かるはずだよ。
> ただ、彼を追いつめた張本人として私はとてつもない負い目を感じることになると思います。
そいつはあなたを追い出そうとしてるんだけど?
そんな考えだと罠にはめられて本当に会社を追い出されるかもね。

131 :
>>130
自分が大切です。でもわからないです。
絶対に割り切れない物事ってあると思うんです。人の心も。
だからこそバランスの取れた選択をしたいんです。

132 :
>>125
前に箸の洗い方で「汚い」って騒がれたって言っていた人?
菜ばしで摘んで味見はついやってしまうけど
菌がどーのと言うより行儀悪いかなぁって思って
なるべく小皿に移して違う箸で味見するようにしている
面倒だし、菜ばしが口に触れるわけじゃないから良いんじゃないのと思うけどw

133 :
10年くらいの付き合いの友達と会話が噛み合わなくて困ってる
性格はいい子で、意地悪のつもりはないんだろうけど、思ったことをそのまま言うから地味に傷付く

例えば、何考えてるかわからない人は苦手なんだって言っていた数分後に(私)は何考えてるかわからないタイプだよね〜と言ってくる
会話の脈絡ゼロで唐突に質問してきて、それに答えると黙ってそっぽ向いているので、おい!wてツッコミ入れたら別のこと考えてた〜と
他にも、一緒にいるときたくさん話し掛けられるのは苦手だと以前言ってたので、少し話した後は静かにしていると、(私)が無言でいると怖いと言われたり

どうしたらいいんだろうか

134 :
>>133
まあ性格を治すのは無理だろうからそのまま放置でいいんじゃないの
私だったら二人だけで会うのはやめる
3〜4人とかなら気も紛れて逆に付き合いやすいかも

135 :
母の暴言等が酷くて困ってます。
自分の気に入らない事があるとすぐに「R」「ブサイク」とか言われます。大声で言うこともありますし、ホントに小さい声で呟くように繰り返すときもあります。一番ひどかったのは食事中に気に入らないことがあり面前でつぶやく事を繰り返されたことです。
「あんたはブサイク」は日常でも言われます。自分がそうなのは自覚してますが正直言われるのは嫌です。一日一回は言われるので嫌になります。後は「ブタ」とか「宮崎(あの宮崎勤みたいだから、だそうです)」など蔑称には事足りません。
後記憶に残ってる酷い事はある世界大会の出場権を獲得した時、先生に当然行くものだと思われていましたが、母が「行かせるわけないじゃない」と言い行けなかったです。それも連続でやられたので堪えました。経済的には全く問題ない(と思います)です。父は行かせようとしてくれたので。
悪い事ばかり書きましたが、それ以外はまあ普通の人です。どうにかしたいですが、まだ未成年なので(短期的にも長期的にも)家を出られないですし、父も知ってるとは思いますが一度も注意しているのを見ていません。
どうしたらいいでしょうか

136 :
>>135
母親だと思わないようにすればいいと思う
一緒に住んでるけど可哀そうな人だとでも思えば

137 :
>>135
お父さんに母親の言動をよく思っていない事を相談する
これで父親が改善する気が無いのか判断する
父親が味方してくれなかったら頑張って勉強して早く独り立ち出来るように準備頑張って

138 :
>>135
心の中でマホカンタ唱えとき

139 :
>>77
>>82
>>85
まとめてでごめん
お互いの親を含めて食事会はしようと思ってる
親戚はどっちも遠方が多いから電話や手紙で済ます予定(これは親も了承済)
これを説明してもえー結婚式はー??って言われるから言ってくる人がなにを求めてるのかわからない

140 :
>>136
そうしたいのですが絡んでくるので無視すると>>135、キレても同様、ならば無難な返事をしててもああいう感じなのである所でキレてしまい同じ結果です。自分の忍耐が足りないですね。自立できるまで我慢します

141 :
>>137
ありがとうございます。怖いですがそうしてみます

142 :
>>135
母親の暴言癖や大会出場を妨害されて事を
できる限り周囲の大人に「相談」して広める
(先生とか部活顧問や指導者、親戚関係)
母親に言われた事や受けた仕打ちを細かく「日記」につけて記録可能なら録音も

お父さんはあなたをイケニエにしている
基地外な妻の攻撃衝動が子供に向いている間は、自分は平和だから
相談によって事態は一時的に悪化するだろうが
自分たちの子供に対する言動が周囲に全て筒抜け状態となり
毒親、虐待親の烙印を押されたら社会的にかなりまずくなるから
父親も動かざるを得なくなる
最悪、日記や録音記録を持って
「親から虐待されています、助けて」
と関係機関に保護を求めることも出来るし

143 :
佐藤さんがとあるミスをする
このミスをミスAとする
部署の人間が全員集まり会議(以下パワハラ会議)を開き、佐藤さんがミスAに関するプレゼンを行う
大体の流れは
・なぜこのようなミスをしたのか
・このようなミスをしないために今後どうすべきか
・このプレゼンの内容について会議参加者それぞれが一人ずつ意見をだす
・部長(以下クズ上司)のパワハラがはじまる
・それぞれ二度とこのようなミスがないよう強く念を押される
・会議終了後参加者がプレゼン内容についてのレポートの提出をする

後日、鈴木さんがミスBを犯す
パワハラ会議確定
流れは同じ

さらに後日、田中さんがミスAをやらかす
まったく同じ内容というわけではなく、大別すればミスAの部類に入るというもの
パワハラ会議でクズ上司が吠える
「この前も同じような内容で会議したよな。なんで似たようなミスをするんだ?納得できる理由を述べよ」
そのミスは第三者が聞いてても思い込みや先入観による所謂うっかりミスで理由も糞もない(大抵のミスはそんなもんだが)
そもそもミスなんてみんなわざとミスしようとしてるわけではない
人間である以上誰にでも起こり得ることで対策会議をしたから0になるわけではない
ところがこのクズ上司にはそういう理屈が通用しない
クズ上司「作業前に確認をしないからミスするんだろ?お前は書類確認せずいつも勘で仕事してんのか?」
田中さん「いえ、目は通したんですけど前の作業とこんがらがってしまって・・・」
クズ上司「いやだからさ、確認してればこんがらがるも糞もないじゃん。そもそも間違える事自体がおかしい。確認怠ったんだろ?」

田中さんのミスは実際誰にでも起こり得ることで、
俺たち作業者にしてみりゃ明日は我身の案件
もちろん誰も責める人なんていない
むしろ同情してる
このクズ上司だけが執拗に責め立てる
佐藤さんの会議の時のレポートまで持ち出して「こんなこと書いてあるくせにこれは嘘なのか?」と責め立てる

こんなのが続いていくうちに俺たちの間ではパワハラ会議と名が付いた
ちなみにこの馬鹿げた会議システムを提案したのはもちろんこのクズ上司

長々だけど、平たく言うと職場のクズ野郎の愚痴でした
あーはやく死なねえかな

144 :
>>135
ちょっと酷い話だね日々の暴言もだけど世界大会のくだりなんかは一生悔いが残るような話だし
救いはお父さんはそういう理解もあれば一緒になって貴方をディスったりはしないってところか
もしかしたらお母さん自身も自分では直せないような症状なのかもね、家庭への不満やら何やらを違う形で貴方にぶつけてるようにも思えるし

急な改善は期待出来ないかもしれないけどお父さんには心の内を話しておくといいよ傷付いてるって事をね
お父さんもお母さんには強く言えないって関係性なのかな・・・

金銭的にも年齢的にも自分で何もかもを決めて実行するまでにはこの先まだ何年かかかるかもしれないけど負けちゃダメだよ
いつか自分の力で羽ばたけるようになったら逆に今の痛みや葛藤をエネルギーにして欲しいし

あと家族以外の例えば友達でもいいから心情を吐露出来る人間を作っておく事
分かってくれる人間が一人でも多ければ心の防波堤にもなるからさ

145 :
>>144
ありがとうございます、優しい言葉をかけてくれて凄く救われました。自立できるまで頑張ります。
家出しようかと時々思いますが下手な事すると悪化させそうですね。忍耐強くするようにします。

146 :
>>120
例えば企業体質への不満だったら女同士で愚痴りあうと、わかるー、そうだよね、という同意の返事がくる
相手が男だと、イチ社員に変えられるわけないんだからそんなに何度も愚痴るくらい嫌なら転職すればいいのに等具体的な解決法が返ってくる
ただそれだけだと思うけど
人嫌いの同僚男性は自分がそうやって生きてきたからそう言うんじゃない?

147 :
>>145
そうだね、下手に動いて家族がバラバラになってしまうってのが一番怖いからね
良かれと思って動いたらこんなはずじゃなかった、こんな事は望んでなかったって最悪のケースになったりもするしさ

仮にストレスから来る心の病気が入ってるなら尚更素人にはどうする事も出来ないからね、お父さんにさえもさ

自分がいつか親になって愛する子供が出来たら私は絶対母のような事はしないんだって強く思いつつ、貴方も貴方で出られなかった世界大会を取り戻すような前向きな道を歩んで下さいね

人生悲しい事や辛い事は沢山起こるけど「止まない雨は無い!」ですよ

148 :
愚痴です。
この間、熱中症?で倒れてる年配の女性を見かけて、通りすがりの人と救急車呼んだり応急処置したりしてました。

びっくりしたのがその場に居た旦那さんらしき年配の男性についてです。意識が戻って顔色が悪くふらふらしてるその人を、みっともないと言いながらせっついて歩かせていました。
明らかに大丈夫じゃないのに大丈夫ですから!って人払いしようとしてて端から見たらDV。
救急隊が来てその場を離れたけど、あの人大丈夫だったろうか。

149 :
>>145
そもそも世界大会に出れるくらい有望な選手かなにかなら
その協会にヘルプ求めても良いかもよ
そんな有望な人材を親の関係でつぶしたくないだろうし

150 :
>>57
ライン作業をやっていますが、会社の求める一つ辺りの生産理想時間が、45秒くらい。
私が現実的にできている生産時間が1分を少し超えるくらい。

難しい製品は時間かかるが、簡単な製品はそれなりの時間で終わる。
これは私がその仕事自体が向いていない可能性大でしょうか?

151 :
>>150
人間関係の部分はお互いに合う合わないがあるからなんとも言えんが
仕事に関しては会社が求めるだけのことをできてない、上司との関係も悪いとなればハッキリ言うとその職場にいてもお互いに苦痛なんだと思う

152 :
>>133
10年も付き合ったのなら慣れろよw

153 :
>>150
知らんがな

154 :
>>139
それはただの面倒な人の野次馬根性だから
相手にしないでいいやつじゃね?
あなたは式したんですねーしたいんですねーって話ふれば
喜んで自分語りはじめるよ

155 :
俺はけっこう気軽に、嫁に対して「○○やってくれない?」ってお願いしちゃうタイプ(断られても怒らない)なんだけど、
嫁が今日「自分で簡単に出来ることを頼むのはやめて」って言ってきた。

「やりたくないなら断ってもらってもいいのにダメなの?」って言ったんだけど、
「やらなかったらやらなかったで、『断ってしまった』っていう申し訳無さを感じるからやめてほしい。どっちに転んでも頼まれ損」らしい。

嫁曰く、他人に気軽に頼んでいいのは、その人がその場から動かず出来ることまで(座ったままリモコンとってもらうとか)らしい。
確かに嫁はそのレベルの頼み事くらいしか俺にしてきてない。

でもそれを強要するのは違うんじゃない?と言ったんだが、自分の怠慢で相手に不要な罪悪感抱かせてるのわかってる?とまで言われて反論できなかった。
でも俺としてはこんな生活息苦しい。フランクにあれやって、ごめん無理、でいいと思うんだけど。

156 :
>>117
それもなかなか難しそう
本当に他の作業は特に見てこないんだよね
資格の勉強、楽器を弾くこと、お菓子を作ること、裁縫をしてる時、読んでる本に対して。
どれも旦那の興味外らしく特に見てこない
とりあえずイラっとはするけど、なんとかスルーしてやり過ごすようにする
もう怒りポイントは満タン近いけど

157 :
>>155
そう言う奥さんを思いやる気持ちはないわけだ。

158 :
>>157
いやだから引き下がったんだけど

159 :
>>158
気遣いがないから引き下がってやったと上から目線なんだな

160 :
>>155
頼まれごと断るの普通に罪悪感あるから嫁さんの気持ちわかるわ
いちいち断るのも面倒くせーし、
「自分でやれ」って罪悪感なく言えるのは親だけじゃね

161 :
>>158
奥さんは、あなたの願いを断る事で
申し訳なさを感じるくらい
あなたを大事に思っているというのに。

162 :
>>155
逆になんで自分でできるのにやらない(やりたくない?)ことを人にやらせようとするの?
色々おかしいと思うけど、とりあえず自分の手間は最小限にしようと善意に甘えてるのに、嫁が罪悪感を感じたくないって「お願い」すら聞いてあげないの?
嫁には思いやりを強要して、自分は思いやってやらないの?

163 :
去年、発達障害の診断を受けたんだけどさ。
アスぺね。
婚活とかする時、相手に話した方がいいのかな?
最初に話した方がいいのかな?
それとも、仲が深まってからの方がいいのかな?
親は「言わなきゃわかんないよ。正直すぎると人生損するよ。隠すのも生きる知恵。」と言ってる。
でも、子どもに遺伝する可能性もあるし、そうはいかないよね。
婚活アプリとかの場合、正直にプロフィールに書いておいた方がいいかなって思ったけど、そしたら誰からもメッセージこないよね……。
今、結婚についてすごく悩んでる。
どうしよう……。

164 :
>>155
そもそも自分でできることをいちいち人に頼まないよ
断られても気にしないのはあなたの気持ちで、奥さんは嫌だからやめてくれって言ってるじゃない
結果として自分でできるならやめてあげなよ

165 :
>>155
そもそも自分で出来るけど面倒くさいことを嫁にやらせるって事についておかしいと思えよ

166 :
いやいやなんでこんな叩かれてんのw

「引き下がってやった」なら上から目線だけど、「引き下がった」としか書いてないじゃん
思いやりがないとか言うけど、嫁のことを思いやったから引き下がったんだけどなぁ
思いやってなかったら、嫁の意見その場で突っぱねてるっての
引き下がった上で、でもこれってどうなのって思ったから書き込んだだけであって

その上で疑問なんだけど、ここのスレの人は嫁とか夫とかになんにも頼まないの?
例えばちょっと手が離せない時とか、
そりゃ後で自分でやることもできるけど、ちょっとやってほしい時とかあるじゃん
そうでなくても少し甘えることも一切ないの?
自分でできることなら一度も頼んだことないの?

167 :
>>163
アスペルガーって言うんじゃなくて
こだわるところはこだわっちゃうんだよねー、ゴメンねゴメンね〜〜!
って伝えるのが吉

168 :
コミュニケーションの一環なんかな
「やってくんね」「やだよww」「まじかww」みたいな
嫁さんにそのノリがないなら
ただの雑用押し付けマンになるから
そりゃやめるしかないわな

169 :
>>163
プロフに書くまではいらないんじゃないかな
婚活なんて最初は会ったこともない他人なんだから
知らない相手のマイナス要素を見たら、会う前に他の人探すとなると思うよ
大体隠して相手が気づかなかったとしても上手くいくかなんてわからないんだし
会ってからがスタートなんだから
会って悪い印象お互いに持たなくて、先について考えようかなって時に一つの材料として提示するくらいで良いと思う
まだどっちにもころべる段階で、でもある程度相手も貴方を知りたい仲良くなりたいかな?位が丁度いい気がするな

170 :
>>166
あるよ。
でも相手が断るわけない状況に限る。
相手が断るだろうって見たらわかるやん?

171 :
>>166
自分でも気軽に頼むって自覚あるくらいなんだからお前は頼み過ぎなんだろ
それを棚上げして一度も頼まないの?とか極論を言い始めるのって頭悪いな

172 :
>>166
突っぱねてないから思いやってるっつーのがまずおかしいだろ、その書き方だと「なんで?」って思って突っぱねたかったんだろ心情的に
そもそもなんで「自分のことは自分でやって」って言われて「なんで?」って思うんだ
なんで自分のこと自分でやれないの?
ちょっと手が離せないときはもちろん人に頼むけど、それって緊急性があるときとか自分がその分野ものすごく苦手なときだけだよ普通

173 :
>>166
至急じゃないものは後で自分でやればいいんじゃない?
ただマジレスすると頼み事の内容がどうとか回数がどうとかじゃなくて、相手がやめてと言ったことはやめてあげなよ
それだけだよ

174 :
>>163
ある程度仲が深まってからでいいんじゃないかな?その時になってみて相手が「それでも構わないよ」って言ってくれるなら関係も進展するだろうし

個人的には親御さんの意見に同意かな
私事になるけど俺も祖父、祖母共に色覚異常だったから遺伝で色覚異常なんだけどさ、子供が出来たら確実に遺伝する

子供が男性の場合はほぼ確実に症状として出る&遺伝子として受け継がれる、女性の場合は症状としては基本出にくいけど遺伝子には受け継がれるって言われた

私生活において工夫する事で克服出来るしコンプレックスに感じた事は一度もないけど相手によっては嫌がられたりもするだろうしね(職業で色覚異常だとなれない職業もあるし)

ともかく、プロフィールに何から何まで書く必要はないさ
この人なら偏見なく受け止めてくれるかもしれないって人と巡りあえたらその時になってまた考えてみればいいし

175 :
「俺は断られても気にしない」かどうかではなく
「俺は頼まれごとを断るのに罪悪感を感じない」かどうかが気になる
親とか友達とか

176 :
>>170
いや、見てもわからないけど・・・
暇そうにしてても気分が乗るときもあれば乗らないときもあるじゃん
断られることも、OKしてもらえることもあったけど?

>>171
まぁ頼みすぎて嫌になったのはあるかも

>>172
「自分のことは自分でやって」に対して「なんで?」とは思ってないし、正しいとは思うけど、でも人間だから一生正しく品行方正に生きられるわけじゃないじゃん
ちょっと甘えさせてもらいたい時とか、それもダメなの?って思っちゃったんだよね

>>173
まぁ今回は引き下がったしやめるつもりだけど、正直一生続くと思うとしんどい

177 :
>>176
割と真面目に、奥さんに「自分と同じ頻度で同じ頼み事して」って実践してもらったらどうだろう?
これ煽りとかじゃなくて
されてみて「うっとーしわ!」となったら、奥さんも同じ気持ちだなと思わなきゃだし、全部いいよーって快く引き受けてあげられるなら奥さんもつられて同じようにしてくれるんじゃないかな
今現在、旦那が「いいじゃんそれくらい」の意識で、私がやめてと言うことをやめてくれないでいる身としては、そういう積み重ねで離婚までカウントダウン始まった心境だよと参考までに

178 :
>>176
多分貴方と同じ頻度でどうでもいいことを奥さんが頼んできたら貴方もイラっとするんだと思うよ
やられてない時とかされても偶に程度なら人間大らかにいられるもんだよ
でも頻繁になるとイライラも募る
俺は気にしないってのは、多分気にしないと思う(けど実体験はない)ってだけ

すごく極論な例だけど、死刑反対派の弁護士が身内殺されたとたん死刑賛成になったの
同じレベルとは全く思ったないけど、身に降りかかるとそうでないのは違うってことは大いにあるよ

179 :
>>176
前にもちょっと別のシチュエーションで愚痴ってなかった?
やっぱり今回と同じような流れになってたけど
このくらいいじゃん、自分なら構わないし断られたらすぐに引き下がってるのに!
とか延々デモデモダッテしてた

180 :
>>133
私なら「あなたは何考えてるかわからないタイプだよね」と言われたら
「じゃ、私のこと苦手なの?」と返しちゃうかな
10年来の友達だし相手はそこまで言うんだから、こちらだけ大人しくする必要も無いし

>>135
上でも書かれてるけど、同じく日記や録音をおすすめする
ただし絶対に見つからないように
鍵のかかるスーツケースなどに入れて鍵も肌身離さず保管
できないならダイヤル錠みたいなほうがいいかも
家を出たところで怒り悲しみは消えないし、母親は困ればすがってくるから
細かい記録はあったほうが色々といい

>>148
胸糞悪い思いしたね
女性はよくなられてるといいね

181 :
>>176
見てもわからないってのはおそろしい。
暇そうにしてる時だけ選んで頼んでるわけじゃないやろ?
結婚してるのに…
奥さんの事見てない、全然気にかけてない、
状況がわからない、気持ちがわからない。
って事やん。

182 :
>>163
障害がわかってて言わないのはまずいけど
プロフにまで書く必要はないと思う
ある程度親しくなってから打ち明けては

>>166
障害があるならこんなところに書かれてもどうしようもないよ
まとめ用のネタならごめん
転載できる量になるまでダラダラと続けててください

183 :
奥さんに対してのみ頼みごとしまくってるんだろうか
友達や同僚や兄弟にも気軽に「俺の代わりに◯◯しといてw」とか言うタイプなんだろうか

もし奥さんに対してのみなら、嫁のことメイドか何かと勘違いしてるんじゃないか

184 :
見ての通りよく釣れる案件なわけですよ

185 :
"駄目だったらすぐに引き下がる"
っていうのは、一見相手に配慮してる風だけど
その実は自分を上げる為の免罪符でしかない
"フランクにやろうよ"っていうのも、怠惰な自分本意のワガママでしかない
相手を慮る事ができない人は相手からのそれも受ける資格がない
対価として息苦しい生活を我慢して送るしかない

186 :
>>174
>>169
>>167
2ちゃん以外のとこでも同じ質問したけど、最初から言う必要ないって意見ばかりなの2ちゃんだけだわ。
他は予め言うべきだっていう意見や、プロフィールに書いとけって意見もあった。
私はアスぺだけど、こだわりとか特にないし、会話も成り立つから、言わないとわからないレベルではある。
でも、子どもに遺伝した時の対応があるからね。
子どもは私より症状重いってこともあるし。

187 :
遺伝性の糖尿だって痛風だって肝炎だって
プロフに書いてる人いないんじゃね?
見たことないから知らんけど

188 :
肝炎は遺伝性ないな、間違えたすまん

189 :
>>179
こいつかw
http://hissi.org/read.php/kankon/20180531/ZkpJYTFMV1Y.html?name=all&thread=all

190 :
>>186
最終的に判断するのは>>186さんだけどね

多少なりにでも参考になればと思ってレスしたよ

まぁ遺伝する可能性ってのはなかなか難しい問題ではあるよね・・
ただ、まだ知り合ってない場面で万人に伝える必要性ってなると答えはノーかな
病名とかに関係なく十中八九その機会さえ失いそうだしね(違う見方をすれば受け入れてくれる人だけがアプローチしてくるようなフィルターになるとも言えるっちゃ言えるけど)

191 :
「経済力を持つ男が女を養って女が男を支える」のも、「男女両者が経済力を持って対等な立場に立つ」のも、
男女両者が納得してるなら別にどちらでもいいと思うんだけど、都合よくいいとこどりする奴いるじゃん?
専業主婦で絶対に働きに出たくないが、男女平等なんだから家事は半々で分担しろとかね

何って今つきあってる人が同じ会社、同じ総合職の同期で勿論収入も同じくらいで、
食事その他かかる費用は互いに自分の分出してるんだけど(これは両者望んでのこと)、
「俺が奢っているように見せるためにレジでは俺が全額払ってお前は後から自分の分こっそり払え」(要約)
と要請してくるのが何だか理不尽な気がするんだけどどうなの
男のプライドが〜とかグチグチ言ってるけど女にもプライドぐらいあるわい、男に奢らせてると思われたくない

192 :
>>185
ノーノーそれは間違い
執着してコントロールしようとすると思い通りにならないことのほうが多い
表面上画策がうまく行ったように見えても、別の場所で必ず反動がある
ハイエナみたいのが寄ってくることもある
そういうシチュからいったん身を引き離すのは賢い人間のやること
コントロールゴキブリほど「慮る」なんて公明正大な言葉をやすやす口にするけど、あなたの為と言いながら自分のことしか考えてない

支配から自由な人は自由に息をしている
政治的に立ち回る利己厨ほど、嫉妬や陰口や自己アピールで息苦しい生活を送るしかないのよ、可哀想だけど

193 :
>>176
お前はいしだ壱成と同じで、相手が自分の要望を聞いてくれる事で愛情を確認するタイプなんだと思う
自分でも気が付いていないだけで
この手のタイプは要求のハードルを上げていって
最終的にはDVレベルになり破綻する
お願いの頻度が頻繁になって、その度毎に断るのも面倒だし
お前は気が付いていないだけで、断られると不機嫌な雰囲気や態度を無意識にしている可能性もある
実際に嫁に無用な頼み事(わざわざ嫁に頼まなくても自分で出来る事)が出来なくなった
てな程度で苦痛を感じているだろ?
普通の大人はそんな事は感じないよ
「下らない頼み事で手間をとらせて悪かったな」
て反省はするが
その点だけでも、嫁に甘えているを通り越して依存している
愛情確認のじゃれ合いが、嫁にとってはモラハラ案件になっているのに気が付いていない

194 :
そうやって言っちゃえばいいよ

195 :
>>190
診断ついた後だと悩んじゃう……。

>>187
確かにw

196 :
ごめん>>191さんへ

197 :
>>195
本名でやる系のアプリならもう少し考えてから決めた方がいいと思う
ハンドルネームでやるようなやつならアカウント変えたりすればいいだろうから試しに書いてみるのも有りと言えば有りだし

全国に本名で私は○○ですって公言する事の怖さもあるからさ

198 :
>>163
メンタル系の医者はヤブだから
何が発達障害だよ・・・その類の病名みんなインチキだからね
医者の診断はそーいった名札をつけたいときに利用するくらいのモン
でも、心療内科?神経科?そんなインチキを間に受ける人も免罪符に使う人も自分なら敬遠するなあ
病名がリスクになるんじゃなくて、病院信者って宗教ハマってるくらいタチが悪いから
頭悪いと思われるから書かないほうがいいし、信じないほうがいい
煽りじゃなく真面目にあきれる

199 :
>>189
これこれよく見つけたな
レス数見たらもっとグダグダやってなかったっけ?って思ったけど
途中から、『共感した』っていう一応第三者が成り代わってグダグダやってたか

200 :
B型肝炎は母子感染するね
知人はそれが原因で亡くなった

201 :
>>199
これ確かどっかで見たなと思ったら
つまり釣りでいいのかな

202 :
>>195
取り敢えずは言わなくて良いんじゃない
>>155みたいな発達でも結婚して何とかやってけてんだから(そう長くは持たなそうだけど)
あなたはまだ軽度で自己分析もセーブも出来そうだから、付き合いが深まって子供ができ前にはカミングアウトした方がいいとは思う

203 :
ID:Y+0rudFT釣りなん?すっごいイライラするなコイツ
言われてる意味理解せずに反発してる感じがすごい
>「自分のことは自分でやって」に対して「なんで?」とは思ってないし
思ってるからちょっとでもダメなの?とか言ってんだろうに
人間なんだから正しくだけ生きられないってどっかで聞いた言葉使ってっけど、自分の身の回りのことはできるわ
て言うか普通に自分のこと自分でやる人間なら他人の手を使うことに申し訳なく思うもんだし、最低限にしようとするもんなんだよな…
大便したとき自分でケツ拭くだろ、他人に頼まないだろ
割りとガチでこのレベルの「自分のことは自分でやる」って話してんのに
普段は絶対気安く言わないけどどんな躾受けてきたのか気になるわ

204 :
聞いて 
怪我して整体受けてるんだけど、エステとかでポピュラーになりたがりの有名なマダムがいて(セレブ育ちで結婚もセレブの女王気質な人)、
専任の人に施術受けてると、すかさず寄ってきて自分も予約入れたり自分のほうが懇意にしてるアピールしたり、こっちは関係ないのに張り合ってくる
人が受けてるときにカーテン開けて顔突っ込んできて「このあと受けられるぅ?」と施術者に声かけてきたのは参った…
自分が向こうに同じことしたら激怒すると思うんだが
整体師の人も困惑して黙ってたし
人のモノ(この場合はモノではないが比喩的に)が欲しくなって執着してくるおばさんってどうすりゃいいの?陰口言われたり妨害工作がいやなんだけど

205 :
とにかく聞いてほしい
昨日スーパーに買い物に行ったら東南アジア系の男の子
が数人入口の前のベンチに座ってたんだけど
こっち見て「プッ」って感じで笑ってて
それがなんでかわからなくてずっと考えてたんだけど
さっきその理由がわかりました
なんで企業はあんな変なこと書いてあるTシャツ作るんですか?着れるサイズがあんまりないからなおさらムカつく

206 :
>>197
これ聞いといてよかった。
本名でやるやつには確かに書かない方がいいよね。

207 :
>>205
「あんな変なこと」とかマジでうざい
もう出てくんな

208 :
自分に問題あるんだから場所かえたって意味ないだろ
言えば誰かしら助け船だすわ
抱え込んで勝手に結論付けて手詰まりとかバーカ
っていう自己嫌悪

209 :
>>206
うん、結構リスキーだと思う
どこの誰が見てるか分からない上にそういうアプリって大概遠方の人を探すより地元に近い人間を探す事の方が多いわけだしね

本名を明かしてる時は例え婚活だとしてもリアルの情報(特にデリケートな話は)は極力出すべきじゃないって考え
知り合ってこの人なら打ち明けてもいいって段階に入ってからでも決して遅くはないよ

210 :
うちの義母(父の再婚相手)に「宗教の話は絶対するな」と釘を刺して、義母も了承していたのに、私の体調不良を理由に旦那にカミングアウトした挙句、宗教勧誘しやがった。
旦那は死んだ魚の目をしていたのに気づかず目をギラギラさせて勧誘する義母。気持ち悪かったし、絶対に許さない。

211 :
>>205
なんで簡単な英語すら読めないんですか?

212 :
>>211
着れるサイズが少ないんですよ
ほんとは無地でほしいんですけどね

213 :
奥さんに頼みごとばかりしてる人のやり方って、フェイスインザドアみたいだな。奥さん嫌がるのは最もだ。

214 :
>>212
Iampigですね

215 :
>>214
横には大きくないですよ
背が高いとマジで苦労しますよね

216 :
>>209
確かに男女関係なく地元の小中学校の同級生が登録してて、アスぺって情報見て、地元で噂が広まるとか嫌だわ。
本名明かしてなくてもプロフィールの顔写真見ればわかるし。

217 :
>>191
一番多いのが、甲斐性なしで共働き強制なのに、家事育児をやらない半ヒモでしょう
皆それが嫌で結婚しないんだよ
そして家事が出来ない高齢独身男の惨めでみすぼらしいこと
今の母親が、息子に家事炊事を仕込まないと。独身でも家事は必要なんだから

218 :
>>206
病歴はまだ可愛いもんで、前科持ち(殺人、DV、薬、詐欺)と出会う可能性が高いから、結婚を視野に入った人は、必ず身辺調査はしてね

219 :
長いしくだらないんだけど、どうしたら良いのかわからなくて迷ってる

私は2階建のアパート1階に住んでる
1年半前から大人4人家族が真上の部屋に越して来たんだけど、入居当初からよく洗濯物を落とす

たぶん20回は落としてる
そのうちの15回はうちのベランダに落としてる。初めて落ちた時に直接渡しに行ったらすごく嫌な顔されたので、それ以降落ちてきた洗濯物や布団は私が拾ってアパートの階段の手すり部分に掛けておくんだけど、1回も何も言われたことないってのが前提

1週間前にうちに来た母が「ベランダの真横に洗濯物が落ちてる」と教えてくれたので一緒に見にいってみると、うちのベランダの真横にガビガビで色褪せた2枚の黒と赤のシャツが落ちてた

「これうちのじゃないし、こんな汚いの触れない」とそのまま放って置いた。
んで、夜旦那に話したらどうやら2ヶ月くらい前から落ちてるらしかった。私はいつもベランダで洗濯物干してるし、お勤めにも行くのにちょうど死角になってて全然気づかなかった

この1週間放置してる間にも台風が来たりして益々汚いんだけど、上の人に知らせてあげた方がいいのか、拾ってわかりやすい所に掛けてあげた方がいいのか、このまま放置決め込むか悩んでる。クソどうでも良いことなのにもー嫌
長くてごめんなさい

220 :
>>217
そんなのは結婚してみないとわからないよ
家事育児に興味ない人だと思って結婚したら意外とやってくれたり、逆に子煩悩だと思ったら何もやってくれなかったり
男性だけじゃなく結婚後に女性も変わる場合がある
結婚は勢い、ダメになったとしてもやり直しがきくように共働きを続けた方が自分のため

221 :
>>219
捨てる
まあ本来なら声掛け渡すのが正解ですが

222 :
>>155
嫁もお前も間違ってない
ただの価値観の相違
どっちも正しいとは言えないし、どっちも間違ってるとは言えない
価値観の相違を見極めてから結婚しなかった両者の痛み分けってところか

223 :
>>204お願いします

224 :
>>204
難しいなこれ
マダムの人脈が怖くて何もできねぇ

225 :
>>223
マジレスしますと
怪我のリハビリに整体はおすすめしません
理学療法士、リハビリ専門家がいる
医療機関である整形外科へ
切替をおすすめします
そうすればマダムとの縁もきれますし

226 :
>>213
話題されるけどフットインザドアテクニックと覚えた自分は「おお!フェイスバージョンもあるのか!」といま目から鱗

227 :
>>224
ありがとうございます
以前の担当はトレーニング方法習ってたら、マダムの逆鱗に触れ担当クビにして飛ばした
その飛ばした先でプライベートで囲って何か自慢してくる(ちなみに親子の年齢差)
いまの担当は早く帰りたいけど居残り命じられると断れないらしい

228 :
>>225
ありがとうございます
そういった方法も一つですね

229 :
>>219
敷地内にゴミが放置してあるんですどうしたらいいですかって管理会社に言う

230 :
>>219
わかんないなら
波風立たないのは
1か月たって何もないなら捨てちゃうしかなくね?

面倒なら管理会社に、洗濯物が20回おちてきてその掃除や気配りが面倒といって
管理会社に相談。

231 :
>>221
>>229
>>230
返信ありがとう
まとめての返信でごめんなさい
田舎すぎるので管理会社が無くて何でも大家さん頼みなんだ。大家さんマジで面倒くさがりすぎて頼れない

捨てるのが一番なのか、考えもしなかったや
明日がちょうど燃えるゴミの日だから夜中のうちにこっそり回収して捨てるよ

232 :
>>204
そういう人は自分が一番になりたいだけだから
気にせず避けず意識せずに大人しくしたほうが
こいつは張り合う必要が無いと思ってくれるのでは

>>231
これからベランダに落ちてたものも人目のないところを見計らって
そっとベランダの外に落としてしまえばいい

233 :
>>232
ありがとうございます
なるほど!一番になりたいのかぁ
てか自分のが下に扱われるけど‥
スタッフの対応も全然違うし‥
なるべく気にしないで意識外に置いとけばいいんですね

隣で聞き耳立ててるその担当者の同僚(喪っぽい女性)も同じ対応でいいですか…?
マダムと共同戦線張ってて、なぜか担当の奴に興味持ったらしく、施術中に盛んに中覗いたりこっちに異性のタイプ聞いてきたり担当に警告したり時間通り切り上げろと言ってきたりするので、担当の人は割合鈍いタイプだけど何だろうって感じで黙ってる

自分が居ないときは興味ないのに通うようになったら集まってくるのが気になる
これ、同性の知り合いができたときも同じ現象(急に相手をタゲッて人が集まる)が起きるのであーまたかと思ってしまう
避けたり意識しないで大人しくしてるのが一番なんですね
勉強になります

234 :
頭のおかしい先輩と離れたい
頭がおかしすぎて書くとネタにしか見えないレベルの先輩がいる
自分が気に入らない相手は何しようと構わないし、それがおかしいとも思わない病気の人
その人とは入社時に仲良くしており、携帯番号を交換した+先輩が採用にか変わったので自宅も知っている
下手に縁を切ったら逆恨みで家族まで巻き込みそうな人だから縁切りに悩んでいる

235 :
中古格安スマホを買ったらバッテリー減るの早すぎ

236 :
>>235
もうちょっとワンランク上を買うしかない
最下位はほぼ使わない人向け

237 :
二、三年前に使い終わった育児用品を高校時代の友達にあげた。使い終わったら他の人に回したり処分しちゃっていいよって言って。

色々環境がかわって去年の12月に三人目を授かることができたからダメ元で残ってるのはあるか聞いてみた。
ベッドインベッドだけあるっていうから使ってなかったら戻して貰えると助かるって話して了承してもらったんだけど、そこから会う約束してもズルズルとドタキャンの連続で全然返ってこない。

こっちも一度あげたものだから返ってこないこと想定して連絡してるし

238 :
>>234
同じ会社なら縁を切れないじゃん
同じ会社じゃなくても自宅を知られていたりして心配なら
CОじゃなくてFОしていくほうがいいね

239 :
途中になっちゃった。

今日持って行っていい?って当日連絡きておKしても時間過ぎてからやっぱ無理とか言われるとさすがにイライラする。
もう返ってこなくていいから生まれた連絡もしないでフェードアウトしようかな。

240 :
旦那に取りに行って貰えば?
向こうの立場になって考えると小さい子供がいて子育て中でバタバタしてるのに持っていくのも面倒と思ってるはず

241 :
>>238
先輩が自分を呼び出す上に呼び出しを何回か断ると切れるからFOの方法も悩んでます
モラハラだと訴えても社会人としてーとか喚いて、逆恨みしそうだし
退職して、遠方に就職も視野に入れている

242 :
>>204
カーテン開けるなんて、失礼です 予約は受付でして下さい 今は私が受ける時間ですって、言えば?金払ってるし、邪魔される権利はない。
誰か囲っているなら、店に来る必要ないから、囲ってないんじゃね?

243 :
>>240
最初の連絡の時が安定期入った位だったから平日に私が取りに行って受け取ったらすぐ帰るって話しだったんだけど、妊婦に運転させられないから持ってくってあっちが譲らないんだよ。
毎日保育園まで運転してるって言ってるのにさ。
たぶん悪気なくてルーズなだけだからこっちもイライラするの大人気ないかなと思うし、ベッドインベッドくらいの事で気が重いわ。

244 :
>>243
だから旦那に行ってもらえばって>>240さんは書いてるよ

245 :
>>243
>>244さんと少し被るけどご主人が引取りに行くと連絡したらどうかな。
それでもグダグダ言うようなら見限るしかないね。
あちらのだらしなさと自己中に振り回されてストレス溜めるのは体に良くないよ。

246 :
>>244
あぁそっか、旦那ね。
もう一回だけ、旦那と取り行ってもいいか聞いて微妙な返事ならもういいかな。
二人ともレスくれてありがとう。
ちょっとすっきりしたわ。

247 :
>>245
ありがと、そうしてみる。

248 :
訳あって実家暮らしですがモラハラ気質な父親にイライラする時が多々あります

普段はなるべく愛想良くして波風を立たせないようにしていますが
私が少しでも家事で失敗したり、父の気に食わないことをすると頭ごなしに叱りつけたり
根拠のない意見を上から目線で私に押し付けたりと
向こうの方から私と対立してこようとしてきてうんざりします

この間も私が熱中症で体調を崩した後も
日頃から生活がなっていないからだ、と説教され全く心配されませんでした
私は普段から運動しているし規則正しい生活を送っているのに何でそんなことを言うの?という感じでイライラ

今は私も大人になったので聞き流したり適当にやり過ごしていますがストレスが半端なくたまる時があります
恐らく父も私のことが基本的に苦手なんだろうと思います

良好な関係を築こうとしても
向こうから仲をぶち壊そうとしたり
話を聞いてくれない人といるだけ時間の無駄ですよね

家を出れたらいいのですが訳あって今すぐは無理なので耐えています
あぁこの人は私のこと本当は嫌いなんだろうな、ってのが家族にいると辛い

こういう場合どうやり過ごすのがいいでしょうか

249 :
>>248
家を出られない理由は?

250 :
>>248
父親が認知症になったことを考えてみ?
記憶力がマトモで言葉も通じるって、どんなに幸せなことか

あと、本当に嫌いな人に対して人は「無関心」になる
噛みついてくるのはあなたに関心があるからだよ
犬と一緒
父親の本音はたぶんこうだ
「お前があと少し、俺の流儀に合わせてくれたら嬉しい」
その反動であなたに辛く当たる

「こうしてくれた嬉しいのに」っていう思いがあるほど、
それから外れると人は怒る

251 :
>>249
老犬のペットがいてお世話しないといけません
両親揃ってペットに対して適当。だから心配なので私が様子を見ている状態
このクソ暑いなか散歩に連れ出そうとする父がいる時点で泣きそうになるのですが
変な言い方ですが私の親友そのものですし、見捨てるわけにはいかないのです...

252 :
>>250
>「お前があと少し、俺の流儀に合わせてくれたら嬉しい」
それこそモラハラそのものじゃないですか?
気分次第でコロコロ対応が変わるし
子供の頃からそういう父親の顔色見て育ってきた
だから適当にやり過ごす術を身につけたんだけど...
例えば部屋のドアを閉めずに母がクーラーをつけっぱなしにしていたのを
私がそうしたと勝手に決めつけて怒鳴りつける父
「私は今帰ってきたばかりだし、クーラーつけてない」と反論すると「ドアを閉めればいいだけだろ!」と逆ギレ
こんなのばっかで私がちょうどいいサンドバッグなんだろうと悲しくなる

253 :
>>248
犬を連れて家を出る
犬を助けるにはそれしかない
大型犬可も探せばあるよ

254 :
>>251
親友ならペット可賃貸借りて出ていったら?
この糞暑い中肉球がコンクリで焼けるし虐待になるしどうせ世話もしてなさそうなら一人で介護やっても変わらない
親友と自分守りたいなら家出たら

255 :
>>237
諦めなよ…

256 :
>>242
ありがとうございます
だよね!その時はほんとそう思った
目開けたら隣の女スタッフと二人で顔並べて担当とヒソヒソやっててさ
逆のことしたら大騒ぎなのに
言いたいけど苦情入れたら自分がクレーマーとか悪者にされそうな雰囲気…
旦那が海外駐在の有閑マダムで娘とバレエ団所属して海外仕込みのトレーナーがお抱えでいる他に、上述の若い整体師、エステ、、と幅広く都内を走り回っているんですよね
自分はその担当者が前の人の次に上手いので受けてたんだけど、もう歩けるようになってきたからいいかなあ

257 :
>>248
同じ経験から
早く離れるに尽きる
近所に似たような家があって威張った旦那(爺さん)が犬連れてたんだけど、いっつも犬がキャンキャン鳴いてて、前のボクサーはいつの間にか亡くなって、次の雑種も子犬のときは可愛かったけど何年かしたら障害者みたいになっててびっくりした
犬にもストレスなんだと思う
まさかとても無理!って思うかもしれないけど、割と大丈夫
犬救うと思って離れることをお勧めします

258 :
>>252
レスを見てて君の人間像が見えてきた
君の父親に同情するわ

家だけじゃないだろ?外でもコミュニケーションで問題かかえてるだろ君

259 :
こないだも親の事愚痴ってなかった?
ペットがいるから家出られません〜とか
なまっちょろい言い訳してた

260 :
ペットは大事だよ
>>248は偉い
そしてモラハラを受けているのに外野からの心無い言葉を受けることにも同情する
この傾向は掲示板でもリアルでも根強くあるから言う場所は考えたほうがいい
強く言ってくる人程、言い返したら怒り出すし
親が嫌い系のスレのほうが書きやすいかもしれない

犬を連れて出られないのは、父親が反対するからだろうか?
追いかける理由を与えちゃうのもやっかいなんだよね

できる限りやり過ごしてはいるんじゃないかな
それでもストレスが溜まる部分は吐き出しかな
市区町村役場の女性相談に行ってみるのもいいかも
(ただしここもモラハラやDV被害者に無理解な相談員の場合もある)

261 :
もう大人なんだから家を出れるのにモラハラだ!って思ってる父親の働いた金の家に住んでるってのは甘えてると思える
犬可なんて賃貸探せばあるんだし
父親だって成人した子供がいつまで経っても家に居たらイライラすると思うし

262 :
モラハラ親&犬の件の者です
今まで何度か犬を連れて出て行こうとしましたが全力で阻止されました
父は犬を甘やかして躾もせず虐待まがいな事をしていることに気づいていません
老犬に人間と同じものを与えて喜んでいます
犬も食い意地が張り始めたのかなんでも食べるようになり、健康面でも心配
そんな父と犬の関係を私が取り上げるようで私を加害者呼ばわり
なんとか父と仲良くなって犬と一緒に出ようと思いますが無駄に終わります
たとえ犬を連れて出て行ったとしてもすぐに場所を特定されるでしょう
犬にも変なストレス与えたくないし
私が一人で大袈裟に騒いでるみたいで落ち込んでしまう

263 :
>>252
答えは出てるんじゃない?これ以上は限界だって。
ペット可の賃貸は家賃等が厳しいだろうけど犬とあなたが健やかに暮らすためには仕方ないと思うよ。
犬もストレスがなくなったら今より元気になるかもしれない。

264 :
こんなん相談されても、ペット連れて家出ればいいのでは…?でおしまいなんでは。
父親が24時間在宅して監視してるとか、軟禁されてるとかだったらまた話は別だけど。

265 :
>>263
それが出来ないって書いているよ

266 :
>>262
お父さんはずっと家にいるの?
まず部屋を借りてあなたの荷物を少しずつ運んで、最後にお父さんが出掛けてる隙をついて運び出すのは難しい?
悪いけど頭の中だけで無理と決めつけてるんだったら何も進まないよ。

267 :
>>265
まず自分の悩みを解決しようか

268 :
まああくまでも家は出られないって主張するなら
犬の為だとか思って父親のモラハラにはひたすら耐えるしかないんじゃない
受け流すとかやり過ごすとかダメージ軽減手段なんかないよ、感情ある人間なんだから

269 :
レスくださりありがとうございます
私が既にモラ親に洗脳されてるのか
こっそり犬を持ち出して家を出るって抵抗があるんです
円満な形で家を出たい...けどできない
自分の中での倫理に反してる気がして
実は出戻りの形で今は実家にいます
私が5年近く家を出ている間に犬と父の間で変な関係が結ばれていたようです
(まぁ犬も頼るの両親しかいないから仕方ないんでしょうが)
それを無理やり引き離すのも間違ってるんじゃないかと思えてきて...
あと勤務地エリア内に引っ越すにしろすぐに居場所特定されるので
犬だけ持って帰られたら意味ないのではと行動にうつせません

270 :
じゃあ我慢しかないじゃんね
うざいなぁ

271 :
犬と親に自分からわざわざ縛られにいってない?
父親を変えるのはほぼ不可能なんだから、後は自分で取捨選択するしかない。
なんにも出来ない、したくないなら、我慢するしかなくなる。

272 :
>>269
そう思うなら仕方ないね。無理やり独立しても体調を崩すかもしれないし。
今のあなたは精神科か心療内科で父親から独立できるメンタルを作る事が大切だと思う。
お父さんのモラハラは治らないからあなたが変わるしかない。犬の保護はそのあと。でないと共倒れになる。

273 :
>>269
引っ越しをすると決めてしまえば
事情を話して一時的によそに預かってもらう(←自分で探す)など可能だよ
だけど諸々のことを考えて引っ越しを実行する気になれないんだよね
そこは洗脳だよねやっぱり
父親のような人は変わらない
自分で好き勝手やって、気に入らないことは(弱い相手には)好きなだけ怒る
だから父親を変えるのは無理で、あなたがどこまで抗えるかって話になってくる
探せば犬ごと逃げる道は存在するから
あとは決心だよね
ずっと理不尽なことで怒鳴られたりしてると
さらなるゴタゴタを想像してしまったりして難しいんだよね

274 :
便意を促してから出てくるまでが異常に短時間になってきたような気がします。
実際漏らしてしまうことも多々あり困ってます。どうしたらよいでしょうか?

275 :
洗脳って責任転嫁できる都合のいい言葉だよな
5年も家を離れてて出戻りで自分から戻ってきてるくせに、家を出れないのは洗脳だって言ってもな
単に行動に移すのが面倒くさいだけなのに何言ってんだか

276 :
ただの愚痴ですが
自分は母親のことが大好きで、容姿も含めて誇りに思っているのに、友達に「お母さん可愛いよね」とか「いい人だよね」とか言われるとどうしても「そんなことはないよ」等と悪口を言ってしまう……
友達にも「私の母親は素晴らしい人だよ」とちゃんと言いたいのに、何故かいつも悪口を言ってしまうのはなんでだろう。自慢出来る母親なのに。

277 :
>>276
日本人の典型だね
母親のことに限らず「うちの子は出来が悪くて」とか「うちの亭主は何にもしなくて」とか、日本人は相手に対して謙遜して言ってしまいがち
逆に外国人は他人に対して大袈裟ぐらいに身内を褒める
国民性だから仕方ない、あなただけじゃなく大概の人はそうだよ
あまり褒めすぎるのも自慢してるみたいで日本人は好まないから、8割謙遜して2割褒めるように努力してみたら?

278 :
>>274
肛門科とかに行って相談しないの?

279 :
以前ここで母が精神を病んでしまって以来、母に対する父の態度が酷いと書き込んだ高校生です。

最近は夏休みなのでなるべく家事を手伝っているのですが、
それに対して母は申し訳なく思っているみたいで、手伝ったら手伝ったで落ち込んでしまっているような気がします。
でも家がきちんとしていないと父がイライラして母に酷い態度をとるので、家事をしないわけにもいきません。

昨日母が父に死にたいって言ってるのを聞いてしまいました。
母なりのSOSのはずなのに、父はそれを聞いて何度も平手打ちをしてました。
私が止めに入ったのですが怒りが収まらないようで、
そんなんだったら寝てろ!!!何もしなくていい!!!と母を布団まで引きずっていき、無理矢理布団の上に倒してました。

お母さんは病気なんだから酷い態度をとらないでと父に言うと、そうだよなと言ってくれるのに、次の日には元通りでどうすればいいのかわかりません。
頼りになりそうな親族もおらず(母方の祖母だけ存命ですが、認知症で施設に入ってます)誰にも相談できません。
誰か間に入ってくれる大人がいたらいいのかなと思いますが、どうしたらいいのでしょうか・・・。

280 :
>>279
担任を含めた学校の先生経由で児童相談所
あなたの前で壮絶なDVを含めた親子喧嘩が行われていて
あなたが助けを求めているのなら、児童相談所が動く理由になりうるよ。
まあ実際動ける事案なのかどうかも含めて先生と児相がちゃんとやりとりしてくれる。
夏休みでも相談所も学校も動いてる。明日にでも学校に電話しな。

281 :
>>277
ありがとうございます、おかげで少し気が楽になりました……
実は今日も友達に同じようなことを言ってしまったばかりで、帰ってきてからさっきまで後悔して泣いていました。謙遜というより貶している言葉に近かったので…
日本では謙遜は美徳とされていますが、行き過ぎるのもアレですよね。謙遜の中にも自然と褒め言葉が出てくるよう頑張ろうと思います。

282 :
去年中古で買ったマンションの事
立地もいいし買い物も便利だし窓から見える景色もいいけど、上の子ども達が凄くうるさい
子ども二人が朝から晩までジャンプしたり走り回ったりしてる
たぶん床がクッションフロアも何もひいてないのか、直に振動が伝わってきてる感じ
引っ越しの挨拶に行ったとき、くたびれた顔のお母さんが出てきて「うちは子どもが二人いて‥うるさかったらすみません‥」と言われてるし
騒がしいのは朝〜夜までだから我慢してる
本当は引っ越したいけどリフォームで思うように綺麗にしたから迷ってる

283 :
釣り乙

284 :
釣りじゃないよ
どこが釣りだと思ってるの?

285 :
ほっとけよ、子どもの話が出ると脊髄反射のやついるからな
クッションフロアくらい敷いてくれると助かるくらいのこと投書したらいかが

286 :
多分俺がアスぺもしくはADHDなんだけど、
「なんで〇〇したんだ!(しないんだ!)」
「こうしろって言っただろ!」
って怒られると説明を求められてると思って
「〜の状況から〜だと思ったからです、スミマセン」
って言ってしまう。でも最近わかったけど向こうが求めてるのは「スミマセン」だけなんだよな
そのあと言い訳するな勝手に判断するなって叱られたけど、前に仕事の優先順位って確認しなきゃわからない?って言われたことがある
だからこのくらいは自分で判断しなきゃダメなんだなって学習したつもりだったのになぁ
「申し訳ないです、何か手順間違ってたんですね。私はどうするべきでしたか?」
って言ったら「あってるけどダメ、確認取れ」らしい。どっちなんだ。前回と今回で仕事の重要さの違いは間違いなくない。というか仕事とすら呼べない、どっちも作業。
常人はこの辺的確に読み取れるんだろうな
俺どうすればいいんだろう

287 :
>>285
ありがと
クッションフロアの件はいいね
言ってみる

288 :
>>280
児童相談所ということは、親のDVや喧嘩は子供への虐待になるってことですか?
私が通報した場合、父や母に何か罰(?)があったりするのでしょうか・・・。
父は母が病気になるまでは本当にいい父で母とも仲がよく、尊敬できる父だったので、気持ちの整理が付きません。
離れ離れになったりするのでしょうか。
でもあまり考えてる時間もないですよね・・・

289 :
バイト先の人の愚痴
知人の紹介でとある職人さんのもとでバイトを始めました
1ヶ月程度の短期間なんだけど、そも職人さんがどうもモラハラ気質で困ってる
ちゃんとした説明もないまま仕事の指示を出してきて
私が間違ったことをするまでちゃんと教えない
説明しなくても出来ると思い込んでるようでイライラする
挙句に私を段取りが悪い要領が悪い、だの言いたい放題で
お前の親がちゃんと育てなかったからだの、そんなんばっか
それ以外はざっくばらんでサバけた人な分だけ質が悪く自分が何を言ったのかさえ覚えていない
私にとっては職人が扱う道具も仕事内容も全てが初めてなものばかり
分からなくて当然だし、向こうもそのつもりのはず
1ヶ月程度しか働かないのに要領が悪いだの、これじゃどの仕事をしても続かないだの
言われ放題で気がかなり滅入る
もう相手もジジイの域に入ってる人だし仕方ないとは思うけどやっぱり嫌な気持ちになる...

290 :
なんか最近自称アスペやら自称発達やら自称ADHDってやつのレスがやたらと目立つんだけどそういう奴らってここにそれ書き込んで何がしたいんだ?

291 :
>>288
なると言われてるよ

292 :
>>289
釣り乙

293 :
>>288
なるよ

児童相談所って、別に親と子を引きはがす場所じゃないよ
親子との関わり方、場合によっては親同士の関わり方
そういうものだって指導対象なんだよ
児相も1人で数百件抱えてたりするから
どのくらい動いてくれるかわからないけど、先生経由でいいから相談はしてみ
先生はそういう渉外活動は慣れてるから、あなたに何が必要で
何を求めているのかを一緒に考えてくれるし考えたうえで児相に相談してくれるよ

294 :
友人が応援できない
30すぎた友人は仕事をしながらも小説家になりたいと日々勉強中
毎日本を読み込んだり、文章を書いたりと努力をしているし
学校に通ったりして本気なのは分るし
仕事についても日々勉強してそれなりの役割を貰っている子だから文句つけようがないはずなんだが
応援できない
内心でもうおばさんなのに見苦しいとバカにしている自分がいる
最低だなと思いつつもどうしても友人を見苦しく感じている

295 :
>>294
それ「見苦しい」じゃなくて「羨ましい」だけなんじゃないの?
小説家のデビューなんてほんと年齢関係無いし書いてるとおりなら仕事に迷惑もかけてないわけだし本人ただの努力家なだけだし「見苦しい」なんて形容詞が当てはまる要素が全く無い
30過ぎても頑張れる友人と自分を比べてしまってるだけっぽい

296 :
>>286
発達あるあるだね
メンタル板の発達スレか、発達のサイトに行っておいで

>>294
30すぎたら(あるいはもっと早い人もいる)価値観が固まっちゃう人はいるね
態度には出さないほうがいいと思うけど
友人だからって無理に応援しなくてもいいんだよ

297 :
>>281
母親を手放しに褒めるのが照れくさくて抵抗があるとかかも?
ほめられたら『そう?ありがとう!』とかお礼言うって方向に持っていくとか

298 :
>>294
釣り乙
リアリティが無い
ネタが雑

299 :
>>286
プロセスは関係ないんだよ
相手に怒られる結果を出したそのことを謝るしかない
プロセスを語るということは、「不可抗力です、状況や環境のせいでこうなったので私のせいじゃありません」って相手に言ってることになる

アスペ系の人ってどんな時でも「自分のせいじゃない」って本心から思ってるから、
相手を怒らすんだよね
お前のせいなんだよ
お前の体がやったことなら、100%お前のせいなんだ。それを受け入れることからスタートしろ

300 :
>>286
君の間違いを教えます
「仕事のやり方、もしくは自分に問題がある」と思っていませんか。
大間違いです。
まず、理知的な人は「怒りません」w
仕事はサービス業です。理不尽がデフォルトと思って下さい。嫌な奴はいます。「イヤな奴との付き合い方」という本も出てるくらいです。
まずその上司の性格を見極めましょう。恐らく、あなたのほうが頭が良いんじゃないかと…少なくとも性格は良いと思います。
その上司はどっちに転んでも怒りたいのです、憂さ晴らしです。「これとあれとあっちやっといて!」→「ちゃんと指示しただろう!」ってタイプです。
あなたが何をしたかは全く関係ないので、言い訳や説明の必要もないです。スミマセンーでかわして言いたいだけ言わせて観察して下さい。
多分、「まぁ、分かればいいんだ」とか勝手に説教して丸く納めてくると思います。
色んな本が出てるのでどーいうタイプかよく観察してかわし方を学んで下さい。
かわすだけでいいです。仕事は仕事で、自分で工夫して考えて確認するところはしてコツを飲み込みましょう。
単純なので、あなた次第で仲良くなれる相手です。
長文+気持ち悪い書き方でごめんなさいです

301 :
初めて書き込みます。
変な所あればご指摘お願いします。

実母について悩んでいます。
私→都内住み。アラサー。同棲2年目。サービス業。一人っ子。
実母→地方住み。もうすぐ50才。出産後すぐ離婚(相手有責)。再婚せず水商売で私を育てる。自分のスナック持ち。

私にとって母はとても尊敬する存在だったのですが、アラサーにもなると
母親としてではなく一人の人間としてこの人はどうなんだろう?という思いが出てきました。

まず今の店の経営が火の車。私も少なく見積もっても50万は貸してますがどうやらトータルで400万ほど借金があるらしい。。
なので今月で店を閉めて、昼夜働きながら返すと言っていますが
50歳資格なし、水商売上がりで働くところがあるのかとても心配です。
過去に恋人はいたっぽいですが現在は何もないし、母的にもう男の人はめんどくさいらしく再婚はなし。。
私が毎月仕送りできればいいんですが奨学金返済中&来年結婚予定なので貯金中でなかなかできない。

女手一つで育ててくれた事はとても感謝しています。
けどこれから先、母に何かあれば全部私がやらなきゃいけないのが正直不安ですし
私はすきで一人っ子な訳じゃないので、助けあえる兄弟がいる友達と比べてしまい惨めになります。
子育てはせいぜい二十何年あれば終わるけど、親は死ぬまで、、
これから結婚したら私だけじゃなく彼にまで迷惑がかかってしまうと思うと結婚もしないほうがいいんじゃないか、
実家に戻って私も借金返済手伝って悪しき血は絶やした方がいいんじゃ、とまで考えてしまいます。
それに将来的に母が家賃払えなくなったら私負担or同居になりますが、男性的にはイヤですよね?

いま考えている選択肢が
・彼に余計な負担をかけたくないから別れて地元帰って親を支える
・都内にいて親がピンチの時だけ助ける
・今ある貯金全部渡して縁を切る
です。
大分偏った選択肢だと自分でも思いますがもうどうしたらいいのか分からなくなってきました。
皆さんの客観的な意見が聞きたいです。
長くなってすみません。よろしくお願いいたします。

302 :
ちょっとスレ違いかもしれませんが

昔から わざわざ自分から自分を不利に追い込むような事をしてしまいます
これは何が原因なんでしょう?
小学生時代 近所の子供が 家まで1人で帰るのが怖いから と帰り道が違う俺を無理やり自分の家まで連れて行ったりするのです
こちらとしてはたまらないので それをそいつの親にチクったのですが
そいつの悪口だけを言う事に なんだか負い目を感じてしまい
言わなくてもいいのに
「でもこっちも そういうあいつにムカついて 豚とか悪口を言ってる」と言って
おかげで なんか喧嘩両成敗じゃね?みたいな雰囲気に
三つ子の魂百までと言いますか とにかく自分は子供時代からずっとこんな調子なのです
学生時代も 先生に言えばいい問題を
先生に言うのは卑怯だ と罪悪感を感じ
しかも相手が完全に悪者 という状況に 負い目を感じて
わざわざこっちも非のある行動をして 喧嘩両成敗にして
んで これで負い目を感じずに済む、という

いやはや我ながら本当に意味分からないんですが 俺は本当にこうやって行動します
おかげで元々相手が悪いのに 俺が悪者みたいなって俺だけ罰せられる なんて事もあり損だらけの人生でした
相手の悪口を言う時も 悪口をそのまま言えば 相手の評判が下がるけど
それに負い目を感じるから
わざわざ口汚く相手を罵って でも具体的な相手の悪い事は言わず
それでそれを見た人が 言ってる方もヤバいと思わせる事にする事で これで負い目を感じずに済む、と

書き込んでて 正直自分でもわけが分かりません
マジでもうこんな奇行はやめたいです
しかし自分の性格的な問題というか 性分の問題なので やめようと思ってやめれません
なので科学的なアプローチをしたいのです
変な表現になりましたが 例えばこれはこういう精神病のせいだ これは障害のせいだ
みたいな感じの 具体的な原因を知って対処したいのです
一体何が原因なんでしょうか これ

303 :
意味がわからない
揶揄しようとして他人の真似して失敗してる感じ?

304 :
家を出られないって前提条件で相談してるのにその前提を崩そうとする意味がわからない
実家暮らしの悩みも同じ
実家暮らしする上での相談なのに何故か家出ろしか言えない人たち
算数の問題で「ただし○○は考えないとする」と言ってるのに考え出してる馬鹿みたい

305 :
どう見ても相手が一方的に悪い状況

相手を一方的に叩ける状況な事に負い目を感じる(もしくは罪悪感?よく分からない)
なのでわざわざこちらも非のある行動をして喧嘩両成敗の状態にして安心する

こっちに攻撃を仕掛けてくる奴が学生時代いても
先生にチクるのは卑劣だ、と罪悪感を感じてしない

とまあこんな感じ
我ながらマジで意味が分からない
キチガイかな
おかげで損だらけの人生だった

306 :
>>302
>これは何が原因なんでしょう?
>そいつの悪口だけを言う事に なんだか負い目を感じてしまい
>しかも相手が完全に悪者 という状況に 負い目を感じて
>悪口をそのまま言えば 相手の評判が下がるけど
>それに負い目を感じるから

理由は自分でも書いてるけど負い目を感じるからなんだね
精神病や障害特有のものではなくあなたの心の問題なんじゃない?
科学的ではなく心理学的アプローチが必要になるのではないかな
なぜ負い目を感じるのか、なぜ負い目を感じるのが駄目なのかというようなことを
よく考えてみるのが大事だね
特に過去のことで、負い目がキーワードになるようなことがなかったか
もしくは負い目を感じたままの状態だったらどう感じるのか
そのへんのことを掘り下げていく
自分でわからなきゃカウンセリングかな

307 :
>>302
性分みたいなもんでしょ
あえて悪者になってるって思うことで、元々のしょーもなさを誤魔化してるんだと思う
すぐに親とか先生にチクるようなダサい人間なのを受け入れられないんだろう

308 :
職場の一人が嫌い
私が他の人と雑談してると話に入ってきて私の話だけ全部否定してくる
話に入ってきてもいいけど何で否定されなきゃいけないのかわからない
学説がー、論文ではー、とか糞ほどにどうでもいい
そんな真偽確めるような話してるわけでもなくただの中身のない雑談
私に無駄口叩くなって意味かと思ったけどそいつが課の中で一番くっちゃべってる
あームカつく

309 :
>>305
揶揄じゃなかったな
フェアに行こうとするのはわかる
なぜに喧嘩両成敗w
罪悪感のかけらも感じないやつは「ごめんねー(シレッ」で済むけど、罪悪感感じる奴がやったらダメージでかくね?
自分はトランサーフィン読んでから水面を両手で叩く(クレーム入れるなどして直接的に解決しようとする)ことが躊躇われるようになった
してまうけどね

310 :
先輩に子供がいるのを偶然知ってしまった
この子供は先輩の前の婚約者の子供で先輩は産んでも認知はしない、おろせ、と言ってた
今先輩は遠方にいて私やこの婚約者のいる県に来ることは多分なく、私が伝えなければ、この婚約者から連絡が行かない限り気付くことはない
ただ先輩からもし子供をつれているのを見かけたら連絡がほしいとは言われている
先輩には今彼女がおり結構大きめの企業の娘さんらしい
調べられたら認知してない子供がいるのはバレるのだろうか?
子供がいるのを伝えて私が巻き込まれる可能性はあるのか?

311 :
>>305
そういう人は一定数いるよ
私も相手だが責められないから、私もこんなところあったからと自分から譲歩するタイプ
そこまではただの性格と価値観の問題だしおかしくない
ただ、言葉選びとかエピソード選びとかは対処法選びが下手なのかもね
罪悪感を薄めるけれども自分が全面に悪くなるまでのものでもないやり方はあると思う
キチガイとかでないね
因みに、世の中には私が悪くて〜と言いながら相手を悪者にして同情買うのに長けている人もいる
私が悪くて〜の理由や言い方が上手くないんだと思う

312 :
>>294
その友達が生活できていて誰にも迷惑をかけていないなら、怒る理由が見当たらない
それでも腹がたつのは自分に都合の悪い何かがあるからだろうね
夢に向かって頑張られると自分が惨めになるとか
どうせ上手く行くはずない癖にと馬鹿にしているからとか
30過ぎたおばさんはおばさんらしくしておけと思っているからとか(私はそうしてるのに的な)
私は仕事と家庭で必死なのにムカつくとか
色々あると思うけど、相手が悪いわけでないのに腹がたつのは自分のコンプに行き着くことが多いよ
それも自然だけど、結構バレるから気をつけて

313 :
>>310
見なかったことにしようよ。
必要なら前婚約者さんが連絡するはずだし、産んでも認知はしない、おろせ、と言った人になんか教えたら何をするか分からないよ。

314 :
>>310
相談に答えてなかった。
両方ともYES。触らぬ神に祟りなし。

315 :
こっちは普通に会話してるのに微妙にマウント取ってくる友達がいるんだけど、天然なのか計算なのかわからない。
わかる方法ありますか?

316 :
>>315
マウントとはそういうものです
悪気ない微笑で天然なフリして弱味に杭を打ち込んでくる
マウントかなと思ったら十中八九マウント
敢えて確かめるなら、効いたかなと思ったら必ず同じマウント繰り返すのが奴らの特徴だから
2回やられたら確信犯だね

317 :
マウントマウント言う人は劣等感が強いのかな
いちいちマウントだと思うなんて馬鹿馬鹿しいよ

318 :
>>315
えっそれ本気で言ってるの?○○ちゃんなんか怖い〜!
ってちょっと大げさに怖がってみる
ムッとすればマウント、エッ?て戸惑えば天然かな

319 :
>>317
世の中お前みたいな奴ばっかなら平和なのにね

320 :
>>319
うーん、現実にマウントを取られたと思った事がないんだよ
どういう会話でマウントだと思うの?

321 :
句点の人とワロワロの人が正直鬱陶しい

322 :
ワロワロってなんだよわかりにくいな

323 :
草でしょ
ワロワロなんて初めて聞いたけど←マウントね

324 :
>>322
自分だけの流行りなのか流行らせようとしているのか切らんが、ここ数日出てきた

325 :
最近行った飲食店でイライラしたこと。長文。
入って「いらっしゃいませ、少々お待ちください」って言われて待つこと数分。席は10席くらいでほぼ埋まってたけど食べ終わった客がほとんどだった。
席が片付いてないのかと思ったら他の客に料理持って行ったり(これは別にいいけど)厨房でボソボソと何やら話をしてる。
やっと席に案内されてランチョンマットを引かれて待つこと1〜2分。メニュー表がなかったから探してたみたいで他の客の席のやつを持ってきた。
メニュー表にはなかったけどレジの横にケーキが5つくらい置かれてたから注文できるのか聞いたらできると。
メニュー表はないので直接見て下さいって言われたから友達と見てたら他の店員さんから「あ、あの、すみません、そのケーキは他で使う予定があって…」と言われた。
なんで他の店員は知らないんだと思ったけど、じゃあいいですよと言って席に戻ってメインの料理とポテトを注文した。
まだ水を出してもらってなかったので水もお願いしますと言って。
すぐに店員さんが戻ってきて「すみません、もうポテトが品切れで…」と言われた。ちなみに水は持ってきてない。
「ったく…」って思わず呟いてしまったわ。
そしたらまたその店員さんが来てサービスですってサラダ置いていった。水は持ってきてなかったのでもう1回水もお願いしますって言った。
料理は割とすぐに出てきて味はまずまずだったけど。
他に気になったのは隣のテーブルが案内されたときから片付いてないこと。ずっとグラスが置かれたままになってた。
ランチョンマットを置いたとき、メニュー表を持ってきたとき、注文を取りに来たとき、サラダを持ってきたとき、水を持ってきたとき、料理を持ってきたとき。いくらでも下げることはできたはずなのに。
結局片付けたのは私たちが料理を半分ほど食べ終わったくらいだった。
あと驚いたのは厨房の人が真っ赤な長いネイルとネックレスをしてたこと。飲食店でネイルしてる人は初めて見た。
家族経営っぽいからなぁなぁになってるのかな。口コミの評価は高めだったけど宛にならないな。

326 :
急に増えた句点さん

327 :
どうでも良いけどちょっとモヤった昔の愚痴。
年下彼氏がとんでもない世間知らずのアホで最初は若いから失敗を積み重ねて学んでいけば良いと親目線でやんわりたしなめてだけど
流石に限界で別れを告げて別れた。そのあと長文で自分に酔ったメールが送られてきて、話し合いだけじゃ納得出来ないだろうし仕方ないなと読んでみると
○○さんに迷惑掛けて申し訳無かったとか、○○さんに会えて本当に幸せだったとか書いててくれたんだけど、私の名前の漢字全部間違えてて最後の最後でそれは無いでしょおおお!!?そこまでアホなの!?って思ってしまった。
なんでそんなアホと付き合ったのかというと趣味の話題が合ったからアホさがわからなかったから。

328 :
>>316
あ〜…やっぱりマウントだと確信しました。
同じような話を角度を変えて話してくるので…。
毎回同じ答えをするのですが、たぶん、私にその話をすることにより優越感を抱いている感じです。

>>317
気にしなければいい話しなのですが、毎回対抗してくるのと、最終的にはその人は持っていて、こちらにはないものの話しを延々とされるので疲れます。

329 :
>>327
ロミオメールさらしてよ
スレは探してね

330 :
なぜノープランで誘う
ある程度どこ行くとかなにするとか計画立てて誘ってこい

331 :
自業自得だけど愚痴、長いです
最近歯科に行ったんだけど、総合的に見て治療には矯正が一番良いと言われた
けど、費用が70万前後かかる。子供2人いるから流石に分割でも厳しいし、
夫も私が専業なので難色を示していることを、夫の妹さんに何気なく言ったら
やっぱり資格持ってたら便利だし、持ってないより絶対いいよね
みたいな事を言ってた。私は運転免許くらいしか持ってないし
そもそもペーパードライバー。学歴も中卒で人様には恥ずかしくて言えない
夫の兄妹は皆、医師ではないが、医療系国家資格持ち。
夫も義弟も義妹も義弟のお嫁さんも。
だからいつも、劣等感が少なからずあったんだけど
今日のその言葉で適当に生きてきた自分には本当にグサッと来た。
現に今、歯科矯正の費用や、子供を保育園に預ける費用すら、自分で稼ぐ事が出来ないから。
保育園に預けても、夫の収入的に私がパートしても保育料赤字だし
子供が病気して仕事休んだら大赤字。中卒で雇ってくれる所は時給も安い。
自業自得過ぎるのに、今は独身でリア充で
両親健在で家族仲が良く、家に入れるお金も少なくて済んで、自分の稼ぎを好きに使える
独身の頃の私とは、まるで家庭環境が真逆な義妹が羨ましくて仕方ない。

332 :
>>331
セカンドオピニオンしたら?
ぶっちゃけ、そこの歯科は金儲け歯科に思える
子供ならともかく、大人で歯科矯正を熱心に勧めるのはだいたいボッタクリだよ
大人だと3年がかりで100万かけてやっても治らないことあるからね
おまけに矯正終わったら終了、ではなくその後もメンテいるし
ほんとに矯正が必要な大人ってそこまでいないよ、別の歯科で診断受け直すの勧めるわ

子供もいるなら、なんでも不幸のヒロインに浸る考え方は改めた方がいいなー
子供が成長してきたら嫉妬するでしょ
可愛そうなので今のうちにテコ入れした方がいいよ
見方を考えれば、大卒が当たり前のこの現代日本で中卒にも関わらずエリート男を捕まえたって女力高いってことじゃん
マイナス面ばかり注目して浸るんじゃなくてさ、プラスのところを見なさいよ

333 :
> 見方を考えれば、大卒が当たり前のこの現代日本で中卒にも関わらずエリート男を捕まえたって女力高いってことじゃん
俺も真っ先にここがまずプラスだと思ったけどなあ
自虐的だったり自分に自信のない女っていうのは
自信のある男や余裕のある男からは醜く愚かに見えるよ
選ばれた自分にもっと自信持てよ

334 :
うん
>総合的に見て治療には矯正が一番良い
この言い方だと次点の治療法でも良さそうだし
日々色々思うところあってそこまで思ったんだろうけど
中卒専業子育て中までぶっこんで考えることはなさそう
働かないならそれこそ勉強や資格取得に頑張ってもいいし
時間を有意義に使おうよ

335 :
>>296 >>299 >>300
>>286です。アドバイスありがとう
「ここ数字間違ってるぞ」とかだと当然すみませんすぐ直します!ってなるんですけどね…
自分の体がやったら自分のせい、というのは大変わかりやすい考え方ですね。よく覚えておきます。
仮に納得できなくてもハイハイすみません、と言って流す技術も身につけようと思います。

336 :
何だかんだ言って何もしないでしょこういう人
たまに思い出したように悲劇のヒロインぶるけど、変わりたいとか変えようって力がないから赤字にかこつけてグチって終了
中卒は時給が安い?どの口が言ってんだか

337 :
中卒だと時給900円、高卒以上だと1000円みたいな求人見たことないし、
中卒からOKのバイトだって高卒とか大卒の主婦が働いてるし。
資格と言っても、あればいいわけでもなく全然稼ぎにつながらないようなのもあるしね。
ないならないでいいけど、言い訳が酷すぎるw

338 :
>>332-334
ありがとう。
実は歯科3件目なんです。
夫の転勤で変わったり、妊娠出産などで治療は途中です。
その3件とも言い方は違えど、長期的に見れば矯正が最善と意見が一致しています。
あとは保険が使えるが、歯が長くは保たない治療になるとか。
あと>>336さんの言うことは図星です。反論の余地もないくらい。
中卒が嫌なら高卒認定取れば済む話なんですよね。
自分でも悲劇のヒロインに浸ってるなーとは思ってたんですが
子供がその姿を見て成長するのは可哀相ですね。
確かに子育てでストレス溜まると、常に誰かに嫉妬心や羨望を抱いてます。
夫の転勤で移り住んで、知り合いや相談出来る人も身近に居ないし
家から一歩も出ないので、独り善がりな煮えた考えになるのかな
>>336>>337さん、書き方が悪かったですね、すみません。時給が安いというよりは
希望する職種や条件が制限される、みたいな事を書きたかったんです。
義妹が言った事をまとめると、資格があれば
いつでも何処でも希望する条件で仕事が出来るし給料も(医療系)国家資格だから
無資格よりは断然良い。だから資格を持っていて良かった
と言うことで劣等感の権化である私に、悲劇のヒロインスイッチが入りました。
せめてこれ以上は、中身だけでも醜女にならないようには努力します。

339 :
20数年の付き合いの友達に、急に「20年前に貸した1万円を返して欲しい」と言われた。自分はアラフォーで相手も同い年。どちらも女。
20数年の間、連絡が途切れた事はないし、遠方だけど年に何回かは会う間柄。

言われても、ああ!とは全くならなかったから、申し訳ないけど思い出せないと言って詳細を聞いたけど、それでもピンとこずもしかしたらあったかもしれない程度。

学生時代の友達とかじゃなくて、趣味の繋がりだから、今までにそれに関する金銭のやり取りや一時的な貸し借りがなかったわけではないので、絶対にない!とも言えないのが正直なところだし、
嘘ついてるとも思わないけど、なんで今?って言うのと、今まで普通に遊んだりしてたから言うタイミングなんていくらでもあったから、
なんか気持ち悪くてずっとモヤモヤしてる。

明日までに返して欲しいって言われて承諾したし、
忘れて思い出せない自分が悪いなって気持ちはあるし払うつもりだけど、腑に落ちない気持ちをどう折り合いつけたらいいのかわからない。

340 :
貸した方は憶えてるもんだしなぁ

341 :
>>327
どのくらい年下だったの?

342 :
手切れ金と思って

343 :
普通に聞けばいいんじゃ?
覚えてなくてごめんね、あれいつ何のときに借りたんだっけ?って
それでも思い出せなかったら、腑に落ちない気持ち分かるんだけど
あと、念のために他に借りてるお金ないかどうか再確認した方がいいかもね
もし故意犯ならまた数年後に言ってきそう

344 :
わかる
こういうのは貸した方は覚えてるよね

345 :
ストレスチェックについて

「あなたはストレスを抱えてる状態です」

当たり前だドアホ

ストレスの原因になる人間を匿名で記入
9割以上がその人物を指せば社会的制裁を与えられるようにしろ
なんなら死刑でもかまわん
こうでもしないとクズが冗長するだけ

346 :
>>339
一応、当時の家計簿確認したんだけどなかなかそれらしき記録が見つからない
申し訳ないけど、いつ・どういうシチュエーションで借りたものか教えて欲しい
ってカマかけて反応見てみたら
でも一万円の貸し借りで、絶対借りてないって言える自信がないなら
もういっそ返したほうがいい気がするけどな

347 :
詳細聞いてるじゃないか

348 :
>>339
二度と金の貸し借りはしない、でいいんじゃない?それでもモヤモヤするならFO。
ていうか、本当に借りたなら携帯や目につくところにメモして次に会った時に返すよね。
あなたの性格が分からないから何とも言えないけど。

349 :
>>326
日本語の句点が嫌いならツイッターにでも行ってろよ
しかも句点は嫌いなのに読点は使うのなお前。一貫性ないなお前

350 :
金銭的に追い詰められて事件を起こす犯罪者が減らないのは、
社会保障が日本はヨーロッパに比べてまだまだ普及してないのが原因だと思う

日本は生活保護を受ける資格がある人でも役所で職員から恫喝されて追い返される事が多いらしいからね
そういうのを「北九州方式」と言うらしい
生活保護不正受給者が多いというのはマスコミのデマだよ

351 :
20年前の1万円を唐突に返せと言ってきたなら、たぶん今何かすごくお金に困ってて
なりふり構ってられない事情があるんだろうな
「もうこれで貸し借りなしのチャラだよね?」という確認だけはしっかりして
今回は少額でもしっかり記録残しておかなかった自分への戒め代

352 :
たまに思い出してはモヤモヤしてたのをすっきりさせたかったんだろうね
なんで今!?ってタイミングは人それぞれだよほんと

353 :
>>349
むしろ句点はツイッターで必須じゃね?

354 :
つーか自分も使ってないのに何言ってるんだろ

355 :
よくネット上のいじめ議論サイトに「いじめられっ子は精神的に幼稚な奴が多い」と書いてあるけど、
俺はむしろいじめっ子のほうが精神的に幼稚な奴が多いと思う


例えば、俺達家族全員でスーパーに買い物に行った時スーパーに車椅子の身体障害者がいて、
そのとき父(いつも母や俺の事をいじめる父)は身体障害者を指さして馬鹿にしていたし、
高校生の頃たまたま電車でいじめっ子と一緒になった事があったんだけど、
そのとき電車の中に知的障害者が乗っていて、
いじめっ子は知的障害者を指さして馬鹿にしていた

356 :
で?

357 :
ID:iv6GDVrR
あなたの書き込みは愚痴?悩み?相談?

358 :
>>344
うん、消しゴムとか覚えてるもんな
本当に貸したならまぁ言い分あるわな

359 :
>>347
ここに限らず、相談内容を録に読まずに返答する奴いるけど、
どうしてそんな適当なことが出来るのか不思議だわ

360 :
来年と再来年サマータイム導入だってさ
オリンピックの為に

361 :
あ、スレ間違えた
ごめん

362 :
あまりにどこかの会社との間違い電話が多いので、自宅の固定電話の番号を変えたんだけど、なぜかそのことを隣に住む義両親が文句言ってくる
「家の番号帰るというのは余程の時だけだ」
「なんで変えるんだ」
を変化をつけて何度も言うので
「週に何度もかかってきて迷惑だもの。今はメインは携帯だから番号変えてもみんなに教えなきゃ!っていう手間はないし」
と言ったら
「そういう問題じゃないよ」
とかモゴモゴ言いながら消えた
よく「そういう問題じゃない」を乱用する人に限って筋の通らないことを言うイメージだなぁと思う
次言われたら電話機で殴るかもよと旦那には言っておいたし、旦那に静かにさせてもらいたい

363 :
>>362
いいぞ。キチガイとは戦うべきだ

364 :
モヤモヤしていることがあります。
私は昨年からあるバンドのファンになりました。
もちろんニワカってことは自覚しています。
CDやDVDを聞いて覚えたり、彼らのことが乗ってる雑誌を集めたりして少しでも知識をつけようと頑張っています。
つい先日、ある音楽番組で彼らの特集がありました。
夫と二人で見ていたところ、夫が
「ずいぶん有名になったんだな」
みたいなことをいかにも以前から彼らを知っているかのようにボソッとつぶやきました。
私が夫に聞き返すと、なんと彼らと夫は面識があるということでした。
それだけでなく連絡先も自宅も知っているというのです。
それをなぜ今まで黙っていたかを問いただすと、彼らのプライベートを話すわけにはいかないだろうと言われてしまいました。
確かにそれは理解出来ます。
しかし夫婦間で今まで隠していたことにモヤモヤしてしまいます。
夫が知っている彼らは私が知らない彼らだということもモヤモヤしてしまいます。
どうにか教えてくれとお願いしたいのを我慢しているのですがいつか限界が来てしまうかもしれません。
この気持をどのように消化すればいいのでしょうか?

365 :
>>364
君がモヤモヤしている理由は夫が隠し事をしていたからとは思えないな。
どうにか教えてくれないか、とは何をだ?
君は単にミーハー根性でプライベートを暴きたいだけなのではないか?

そしてそれを我慢できない性分であることを夫に見透かされていたからこそ
君には黙っていたんじゃないのか?
そもそも夫は「隠して」いたのか?何をもって「隠す」とするんだ?

366 :
>>364
教えてもらってどうするつもりなんだよ・・・
連絡先も知ってるくらいの知り合い、もしかしたら友達だからこそ
むやみにプライベートを教えないようにしてるんだろ
友達を大事にする夫に惚れ直しこそすれ「隠していたなんて」とか思うのはおかしいわ
悪いけどあなたがそういう低い人間だと知ってるから教えないんだろ・・・

367 :
愚痴です

父親が一日中ワイドショー漬け
本人は憂さ晴らしだとか嘘を見抜くために観てると言ってるらしい
傍から見ててどんどん性格悪くなって頑固になってる気がする
他人の非難ばかりしてる人間の話す言葉を受け入れてるんだから当然か
耳栓してるけどこっちも気分が悪くなってくる
テレビに向かって馬鹿が!とか嘲笑するのって本当にあるんだと驚いてる
恥ずかしくないのだろうか?

368 :
>>357
愚痴だよ

369 :
>>367
ワイドショーも2chもそう変わらないぞ

370 :
>>364
「この気持をどのように消化すればいいのでしょうか?」
「こういう場合どうやり過ごすのがいいでしょうか」
「一体何が原因なんでしょうか これ」

いつも特徴的な文末ですね〜。

371 :
>>365
>>366
そうですね。暴きたいだけなのかもしれません。
SNSでニワカ叩きを見るともっと知識が欲しいと思ってしまいます。
教えてもらって会いに行くとかはないです。
ただ知識としてしりたいだけです。
でも知ってしまったらエスカレートしてしまうかもしれませんね。
だから夫も歯止めをかけてるのかもしれません。

372 :
個人情報は知識ではないぞ

373 :
>>369
確かに…
音が出るかでないかの違いかな
自分も気をつける
ありがとう

374 :
>>371
>SNSでニワカ叩きを見るともっと知識が欲しいと思ってしまいます。
もっと知識をつけてニワカから脱却したい、ってのがあると思うんだけど
一歩間違えれば得た個人情報を振りかざして叩く側に回るかもしれないっていう
かなり危険な状態でしょ、それ

今現在、ただ情報を制限していただけの夫に対してここまで攻撃的になってるんだから
とっととSNSやめるか、ファンやめるかしかないのでは?

375 :
>>371
知ったらさ・・・
「本当に知ってるか証明しろ」
って言われて、いつか教えてしまうんだろうよ
くだらねえ争いしてんな・・・そんなことでマウントとりあうためにそのバンド好きになったんか・・・

376 :
>>375
そうですよね。マウント取り合うためにファンになった訳じゃないです。
純粋に楽曲が好きでファンになりました。
やっぱり星は遠くで見てるから綺麗に輝いて見えるんですよね。
ただ心無い人にニワカって言われるのは嫌ですね。
ニワカでも負けないくらい好きなのに。

377 :
工場で働いているんですが、体調不良で早退するとき、工場長や上司は私の近くにいるにも関わらず何も言ってくれません。冷たいような気がするのですが、こんなものでしょうか?

378 :
>>376
SNS見んのやめなよ。
そういう関係のSNSって、知識なりファン歴なりの
武器を持ってる人がふりかざす場所でもあるんだよ。見ててわかるだろ?
見ない方がいい。

379 :
>>376
>そうですよね。マウント取り合うためにファンになった訳じゃないです。
うんうん

>ただ心無い人にニワカって言われるのは嫌ですね。
なんもわかってないやんけ!!!

380 :
>>376
ニワカって言われるのが嫌っていうのはわかるけど
「確かにファン歴浅いけど、私は夫が知り合いだし!」
ってマウント合戦に煽られて乗りそうだから
旦那さんも黙っていたんじゃないの?

381 :
みんないつまで付き合ってんの?

382 :
>>362
次からはこっちで書いてね
【義実家】大嫌い【ウトメコトメコウトetc】
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/live/1526377964/

383 :
>>364
夫も紹介する気がないなら黙ってりゃあ良いのに嫌味な奴だな
スネ夫の自慢話かよ

384 :
>>369
的確なツッコミ

>>377
工場ってそんなものな気がする

385 :
眼鏡どこに置いたか分からない
目が悪いから余計探せない

386 :
>>383
失言ではあるが、知ってるとこぼしたからといって紹介する義務はなくね

>>385
同情するけど、メガネ置く場所決めとけよw

387 :
>>367
無料視聴出来るテレビが憂さ晴らしになってるならまだマシなのかなって思う
例えば同じストレス発散するにも車に際限なく金をかけたり、パチンコ等のギャンブルに狂ったり、使いもしないコレクションを延々と買い漁ったり

家族から見て、おいおい勘弁してくれよってもっと深刻な発散の仕方もあるわけで
ただ、「観るのはいいけど大きな声は出さないでよ」とかってのは毎度言った方がいいかな

上の人も書いてるけど2ちゃんねるやその他ゴシップ系を扱ってるサイトを見るのもワイドショーを見るのも本質的には変わりないしさ
一つ心配なのは「これ黒幕いるだろ!」とか「どうせ台本通りなんだろ!」みたいなステレオタイプにならなきゃいいなって

まぁ貴方含めた家族が見守ってあげて普段はそっとしておきつつ、行き過ぎだなって感じたらそれとなく伝えるってスタンスで今はいいんじゃないかな

388 :
>>385
私もメガネ探すためにメガネかける
こういう時のために古いメガネは捨てずに持っとこう

389 :
>>385
もしかして:額
今日の行動を思い出して何の気なしに置くような場所を探してみるとか

390 :
>>383
思考が気持ち悪い

391 :
>>386
義務はないけど知れば特別な待遇を求めてしまうのは当たり前の心の動きでしょ
与える気がないなら黙っててやれよ

392 :
>>391
>義務はないけど知れば特別な待遇を求めてしまうのは当たり前の心の動きでしょ
知り合いのプライベートを黙秘するのも当たり前の心の動きなんだよなあ

>与える気がないなら黙っててやれよ
だからそれまで黙っててやったんじゃん

393 :
>>391
こじき?

394 :
>>392
今まで黙っていたならこれからも黙っていればよかっだけ
結果伴侶である妻に嫌な思いさせてんじゃん
ふとした切っ掛けでパートナーのクソさが暴かれるなんて創作実話にありがちな話だけど
誘導する方も大概だと思うんだよね

395 :
>>394
だから失言だと思うって言ってるじゃん
お前なんも読んでねえのな

396 :
言う必要が無かったから言ってなかっただけのことをやたらと「隠していた」「嘘ついていた」って思い込む馬鹿ってほんと頭の中どうなってんだろな?

397 :
自分の伴侶傷つけた時点でハラスメント

398 :
からの?

399 :
ハクナマタタ

400 :
心配ないさ〜〜

401 :
連日の暑さで外で遊ぶ息子が心配になる。
家の前が公園なのでよく休日はあそぶのだがあの暑さが地獄。
熱中症対策はしてるがこっちもしんどい。
嫁が外で遊ぶのを仕向けてるのがちょいとむかつく

402 :
嫁も誘い出せば暑さをわかってくれるよ
家事を半分負担して、残りの時間嫁も一緒に公園に出るといい

403 :
職場のおばさんがきつい
ほんわかしてて人は良いんだけど、ぶりっことかがすごい
4,50代はいってるはずなのに、しゃがんで職場の机に両手と顎を乗せて人に話しかける
あと突然静かな部屋で「暑いから今日はブラ着けてこなかったw」とか本当に精神的にキツイ
男の割合が高い職場だからたぶん聞かせてる
精神的ブラクラってこのことなのか
机に両手顎乗せポーズで話しかけられたおっさんの顔が忘れられない

404 :
不動産屋に内覧で部屋のオートロックを開けられた。
管理会社はなんで部屋のオートロックの番号教えるの?そこ人入ってますっていわないの??この!!!!!マヌケが!!!!!いい加減にしろ!!!!スッピン眼鏡にボサギト頭でノーブラの時にドアの鍵開けられる恐怖がお前にわかるのか!!!もう!!!ちくしょう!!!!

405 :
住人に無断で部屋に入ったの?
そんなことあるの?

406 :
引っ越したばかりで不動産屋に内覧で部屋のオートロックを開けられた。
なんで管理会社は番号教えてまうの??なんでそこ入居しましたよ。って言わないの?スッピン眼鏡にノーブラでドアの鍵開けられる恐怖やばい

407 :
え?
で?

408 :
ごめん自分の書き込みがあぼんされたと思ったセーフ解除したわごめん恥ずかしい。
なんですか!?ってドア越しに対応したら不動産屋は、まさか人がいるとはってビックリしてたわ

409 :
オートロックのマンションの入り口を開けて入ってきたので
自分ちの玄関まで来られたってことだよね

410 :
>>404
お、お疲れ様…すごい嫌だわそれ

411 :
入り口にもオートロックがあって自分のとこのドアにもオートロックがある珍しい?タイプ。部屋のドアのオートロック開けられたよ。セキュリティに惹かれて入居してこのざまだわ

412 :
>>410ありがとう

413 :
自分が短気なのか相手が無神経なのか意見が聞きたいです。

私 36 社歴4年 資格歴11年 残業ほぼ0
A 31 社歴2週間 資格歴7年 ブランク1.5年
B 40 社歴2年 資格歴8年 残業1〜2h/月

仕事は訪問ヘルパー。Aはまだ自分の担当がほぼなく、他のスタッフに同行するか、休みの人の代行訪問をしている。
自分も次の休みに代行をお願いしていてすでに1回同行してもらっているが、代行できそうか聞くともう1回同行したいとのことで来週に再同行を予定していた。ちなみに代行訪問の成績は担当ではなく代行した人のものになる。以上が前提(フェイクあり)です。
長いので分けます

414 :
夕方ABが何かを相談していて、定時1分前にBに呼ばれる
B「来週にAさんが同行するのって誰ですか」
私「○さんと△さんです」
A「どんな人でしたっけ」
私(どんな人か説明)
A「今どんな人か思い出せないですけど行ったら思い出すので同行しなくても大丈夫ですよね」
B「あ、もう1回同行してるんですか」
私「いやいや、1回同行した後に大丈夫か聞いたらもう1回同行したいってAさんが言ったんでしょ」
A「すみません。ごめんなさい」
しばらく無言
B「あ、分かりました」
私「じゃあ」→すぐに退社

「行ったら思い出す」は職業上よくあることなので問題ないですが、自分から再同行を希望したにも関わらず「同行しなくていいですよね」という言い方に腹が立ち、言い返してしまいました。
またなぜ私に上記の質問をしたのかも説明せずに「あ、分かりました」だけで終わらせるBにも苛々しました。
しかし一番腹が立ったのが、恐らくABともに私が定時で上がれなくなったことで不機嫌になって怒っていると思っている節があることです

私としてはかなり腹が立ったやり取りだったのですが、一般的にはどうでしょうか。私が短気すぎるのなら明日Aに謝りたいと思います

415 :
いや…なんか面倒くさそうだから謝らなくていいんじゃない

416 :
好きな女の子の仕草みたいな話になって
短すぎない程度のスカートを階段登ったりするときにおさえてるのが好きと言ったら
それはちょっとみたいな雰囲気になったのですがこれって変なのですか?

417 :
>>416
変じゃないよ
割とありがちな部類

そのまま突き進んで下さい!

418 :
フェチなんて万人に理解されなくたっていいんだよ(犯罪に直結するようなものでなければ)

419 :
>>416
それたぶん「それが好き」って事がおかしいんじゃなくて「こいつ階段とかエスカレーターでいつもスカートの女を見上げてんのか?」って思われたんじゃないの?

420 :
>>415
ありがとうございます
読み返してみたら私も大概面倒くさい部類ですね…

421 :
>>419
それはあるかもね
意図して見てる訳じゃなくて偶然視線を送ったらそういう場面だった

不可抗力の中で起きたワンシーンっていうなら理解されたのかも?

422 :
>>421
目線に入るならそれは見るので不可抗力かは微妙ですが
特に女性は引いてそうでしたね

423 :
先月の西日本豪雨の被災地域に住んでます。
一月経つのにモヤモヤが増していくので吐き出させて下さい。

会社が断水して業務縮小したけど、私は休ませてもらえなかった。
休んだ人からは「特別休暇ラッキー☆」という声が聞こえた。
地域全体が断水で、もちろん家も断水だったので家族にかなり負担をかけてしまった。
仕事も業務縮小と言いつつ休みの人分までこなしたのでかなりしんどかったのに
それに対して誰も悪かったともありがとうともなく、「こういう時はお互い様よ」という空気。
食料、水、その他いろんな物を「差し入れする人」と「受け取るだけの人」とに分かれ、
それに対しても金銭のやりとりはなく、落ち着いたらお礼するのかと思えば何もなし。
私は差し入れした方、他に持ってきてくれた人にはお礼の品を渡し済み。でも何ももらってない。
お互い様お互い様って、何もしてない人に限って言う!
いや、みんな家のことで大変だったんだと思う。
給水所往復して、コインランドリー探して何時間もウロウロしたり、本当に市内全員がしんどかった。
私は家族が全部やってくれたから、その分を仕事に回したんだと納得したい。
でも今日『あの企業はボランティア休暇もらえるんだって、お金もらえるなら片付け行きたいねー』って
親戚の家が被害にあって休日に手伝いに行ってる人が言ってるのが聞こえた。
要は一般的なボランティアじゃなくて、親戚の手伝いに行くのを特別休暇で行きたいという意味。
この人は断水の間ほとんど仕事に来なくて、特別休暇ラッキーと言って、もらうだけもらってお互い様☆な人。
なんかカチンと来てしまって「その間の仕事は誰がやるんですか!」と声を荒げてしまった。
実際土砂崩れの片付けやってる人に言うことじゃないのは分かってたけど止められなかった。
何とか自分でフォローして笑い話にまとめてその場は納めた(つもりだ)けど
後でトイレで泣いてしまった。今も泣きそう。
1ヶ月経って気が抜けて精神的に不安定なんだろうか。
長々すみません。読んでくれてありがとう。

424 :
>>422
相手の中に女の子いたのか・・・
それは引く子も出てくるかも

男子と話すならありのままに、女子と話すなら聞こえのいいやつに作戦でいこうw
どうしてもそういう事へ対する価値観とかが男子とは違うからさ

425 :
>>423
特別休暇(って言葉もなんかおかしいけど)もらえた人ともらえなかった人の違いって何?

426 :
そこ気になるとこね

427 :
その他好みの芸能人で吉岡里帆と言ったらうーんという感じでした
男もあまりで特に女性はいいイメージないと
有村架純や石原さとみは普通らしいのですが

428 :
>>427
わかるわなんとも言えない微妙感
うまく言えないけどむっつりっぽい

429 :
>>423
落ち着いた今色々考える余裕ができて不満噴出したんだろうね
お疲れ様
待遇の不平等については会社が悪い気もするから
(会社も余裕なかったのかもしれない)
フォローした分、休みもらえるように交渉してみたら

430 :
他部署の手伝いを当たり前にというか普通に組み込もうとする、責任者がムカつく
手が足りなくて手が空いたら手伝ってくれないか、だったら別にお互いよくあるしいいんだけど、「二人休ませたから替わりに入ってくれない?」 は違うでしょ
部署が違うんだから出勤日も人数も違うんですよ(他の会社はしりませんが私の所ではそうです)
なんでわざわざ他部署の人の休日の為にこっちが埋めなきゃいけないの?馬鹿じゃないの?そっちはそっちでやりくりしてよ◯ね

431 :
同じ会社の仲間なんだから助け合ったら?

432 :
>>427
満場一致する芸能人って難しくない?

ウケの良いチョイスを言いたい訳じゃないならどんな反応されたって気にしなくていいと思うけどな

>>427さんは>>427さんで好みがあるわけだし、そういうのに正解も不正解もないよ

433 :
娘の大学院進学に夫が反対していて困惑。

私や私の姉妹、両親は少なくとも修士までは行っていたので、
当然娘も修士進学の予定なのに、なぜか夫が反対。

わけわからん。

434 :
そんな馬鹿で低脳との間によく子供なんか作ったね

435 :
>>416
性的なネタは年齢性格性別で許容範囲が違うからな
好きな男の股間に目が行くって女の子はある程度下品な場所では存在するけど
純粋な男の子や上品な女性はドン引きするのと一緒

436 :
>>425
「休みたいです」って言った人、朝来なかった人、
役に立たない人(水が出ないイレギュラーに対応できない人)、
その他上司の指示もありましたが、私はどこにも入りませんでした。
家のことは家族がやってくれるってのもあり出勤してました。
休みたいって言えば休めたんだと思います。多分。

>>429
正直、特別休暇は同じ境遇なら同じ数付加して欲しいですね。
取引先からの救援物資をお偉いさんだけで分けてるの見てしまったり、なんかやりたい放題でした。
会社もこういう事態は初めてなので仕方ないと言えば仕方ないのですが…。
今回を教訓にマニュアルとか規定とか作って欲しいところです。

ニュースで被災地のことをやってるの見ると私はなんて小さいことを…とかまた考えちゃいます。
あー有給消化したい。どっかで連休取ろうかな。
愚痴愚痴すみません。ありがとうございます。

437 :
>>433
お前の家族がそうだったからって娘も当然ってどういう意味?
その「当然」に娘も入ってるのか?

438 :
>>437
娘も当然博士課程まで進学する前提で研究計画を立てているよ。

439 :
>>433
よくわからんけど、本人がそうしたいなら
父親が反対してても無視でいいだろ
父親の方が分が悪いだろうし

440 :
まあ、多くの人は大学院なんて知らないからなぁ…

441 :
とはいえ女が博士号とったところでって話だけどな
大した研究者になるでもなく
就職先もなく

442 :
旅行にいくために、彼が昔の携帯をもっていくというので
つかえるか状態をチェックしておいてあげたら、
なぜか、同機?されており友人達に付き合っている子の事を聞かれて
みーーーーーんなに


「普通の子だよー」



と返していた
死にたい。。。

443 :
>>442
なんて答えて欲しかった?
正直に書いてみ

444 :
441じゃないけど自分ならちょっとだけ自慢されたい
かわいいとか
まあみんな言われたいよね

445 :
君らの読解力に感心するわ

446 :
不安障害などのメンタルの病気で処方される薬は賛否両論ありますが、実際どうするべきかと悩んでいます
副作用や離脱症状があるから飲むべきではないと言う人もいれば、飲んで症状を抑えた方がいいと言う人もいます
私は不安障害ですが薬を飲まないで何とか頑張ってますがしんどいです
飲んで楽になるなら飲みたいですが本当に効くのか、何より副作用や離脱症状が怖いです

447 :
>>446
そういうのも含めてお医者さんに相談しなさいよ

448 :
>>437
娘が望んでいるならお前の家の情報はいらないよな?
もし娘が望んでいなかったらどうしたんだ?

449 :
>>446
副作用とか先生に聞いてみた?
さらに辛くなったら薬に頼らなくちゃどうしようもなくなってその事がまた不安の種になるから、まだ「薬大丈夫かな〜」って言えるうちに先生に不安なこと全部聞いとくといい。

450 :
彼女が天然?というか、変わった子です。
どんな風に変かというと、
・牛丼作るから肉買ってきてと頼んだら、
安かったからと言って椎茸を買ってきた(牛なし丼になりました)
・11時頃電話で「今日13時集合ね!」と言ったのに、15分前に電話がきて「時計1時間見間違えた…」
・散歩してたら突然競争しよう!と言って走りだし、挙げ句に転ぶ
・注文した料理を食べる直前に「あ!これ嫌いだった…!」と言って頑張って食べる。そのあとに「これ好きだったら絶対美味しかった!」と力説
等々…。
まだ付き合って半年なので可愛いと思いながらいるのですが、長く付き合うと面倒に感じるようになってしまうこともあるのでしょうか?

451 :
>>450
その書き出した変なところって引いてる感じな不満なの?
本心から変だけどかわいい!って思えてるの?

452 :
最近になりやっぱりきちんと勉強がしたい!と思ったのと私に結婚話が出たのをきっかけに色々調べたら子供が成人してても養育費を請求出来ることを知りました。

父と母が離婚後、母は養育費を貰わず女手一つで育ててくれました
働ける様になってからは私が家を支えた。死にものぐるいで働いて
下の兄弟の学費は私が全部出した。
今はその反動なのか体と心がやられてしまった。

だけど、現実は働かなきゃいけないから少しだけ働き後は株を少しだけ
将来の為にきちんと勉強したいし資格が欲しいと思ってます
20代前半の今、父に養育費を請求してもいいんでしょうか

453 :
>>450
それ天然というか知的に問題あるレベルじゃないの

454 :
>>450
顔が補って余りあるほど可愛いなら大丈夫
付き合いたてのマジックがかかってるならヤバイ

455 :
>>452
いいか悪いかなんてあなたが決めることだからなぁ
請求していいって背中を押してほしいんだろうけど難しい問題だとは思う
メリットデメリット両方ある話だしね
まずは可能かどうかを弁護士に相談してみた上でどうするか考えてもいいのでは

456 :
>>450
そのエピソード見るだけでウザいな
時計見間違えた、は早く着いたなら問題ないし遅れる場合も1度なら良いけど
指定したもん買ってこれないのは相当ストレスになるし、嫌いなもの頼んじゃったは知的に問題あるレベル

457 :
>>455
ありがとうございます
背中を押してほしい、きっとそうなんだと思います。
無料相談か何かしてみたいと思います

458 :
>>134
>>152
>>180
遅くなりましたがレスくださってありがとうございました
そうですよね、相手は変えられないですよね
私自身も仕事で外部の人と話す機会が増えたので少々過敏になって今さら気付いたのだと思います
2人で会うのはしばらくやめたいと思います
ありがとうございました

459 :
>>450
頭おかしいとしか思えない
こんな人友達に紹介出来なくね?

460 :
>>450 こんな風にちょっと変わってる私天然で可愛いミャハ☆じゃないよね?だったら相当頭悪い女だと思う

461 :
遅刻魔の上司に時間のことでとやかく言われるの腹立つわ
お前が言うなよ、自分のこと管理もできねーのに

462 :
>>446
薬は病気を治したり症状を抑える為に飲むものだよ
病気なら服用すべき
副作用がでたら服用をやめるべき
離脱症状は突然中断したり長期間服用すると酷くなることが多いから
計画的に服用すべき
というのが基本方針だけど、気になるなら
・服用する薬の副作用を知っておく
・特に飲み始めは体調の変化を気にする
・離脱症状に理解のある主治医を選ぶ(特に離脱症状の強い薬を選択する時は気をつける)
などなど自分でできることをやるといいかも

>>450
そういう変さは冷めてしまっても仕方が無いし
「愛すべき天然」のままかもしれない
自然にまかせるのが一番かと

>>452
請求できるなら請求してみては(ついでに下の兄弟の分も)
請求しちゃまずいことなんてあるのかな
体調崩してるみたいだけど、きちんと休んで元気になってね

463 :
>>450
読んでて松本伊代とヒロミ夫婦を思い出した
結論から言うと貴方次第

今の時点で可愛いなって思えてるならそれはそれでいいと思うし
どんな風変わりな子だろうとも愛情が勝ってればそれもまた可愛げに見えるもんさ
逆にさ、パートナーが何一つ変わった言動はしないし特に何かされた訳でもないけど愛が冷めてしまうと「寝顔見てるだけでも腹立つ」なんて事を言う人もいるわけだし

人の価値観って月日が経って変化する事もあれば死ぬまで変わらない事もある
少なくとも「可愛いな〜この子」って思えてるうちは大切にしてあげればいいんじゃない?

464 :
>>364
夫が100%正しい
ミーハーのニワカは画面に噛り付いてるだけで良い

465 :
>>387
どうもありがとう

ワイドショーで取り上げられてる人←コメンテーターが非難←テレビを非難する父

それに父を非難する私が加わっているわけだけども…
この図式書いててキツいなあって思った
これが朝から晩まで毎日毎日続いているわけで
あとは個人的に威圧的に声を荒らげて話をする人たちが苦手だから余計に気になってしまうのかもしれない
うまく流せるようにしたい

テレビに限らず自分が接する情報は気をつけないといけないな…
父がテレビでしつこく宣伝してるあきらかに割高&効かなそうなサプリ買ってた時は
テレビの影響力ってすごいなと思った

466 :
>>465
Twitterを勧めてみたらどうだろう
自分の価値観を見直せるかも

467 :
名誉毀損と認定できるか相談させてください。
部下Cに悪い噂を流されています。

わたしは5年ほど前に、職場の上司Aと同僚Bから合わせて300万円を借りました。
理由としては、家庭の事情で、金を用意できなければ離婚の危機であると伝えていました
ことある毎に特にBからは催促されていましたが、理由をつけて返済を待ってもらっていました。

そこに去年から入社した部下Cが同僚Bと仲良くなり、BはCに私への借金を相談し、Cは上司に相談すべきであると助言
助言を聞いたBが上司Aに相談したことで、ABがお互い私に約200万円を貸していることがばれてしまいました
また、ABに問い詰められ、本当は自分の遊ぶ金欲しさに借金をしていたことを白状してしまいました

今まで温厚に待っていてくれたABも、自分以外にも借りているなら、と、ここ最近かなり強めに借金を取り立てに来ます。
そこにCの煽りがあることは明らかです。
部下Cが絡んでから、やれ公正証書だ、職場にばらすだの、私の妻や実家に電話をすると脅しをかけられています。
Cは職場の何人かには既にこの状況を話しているようです。

このような状況で、部下Cを訴えることはできますか?
また、ABに対して、私の借金を他人に話したことについて訴えることはできますか?

468 :
>>467
釣りにもほどがあるよw

469 :
>>450
お察しのとおり、いずれ面倒に感じてくるものですよ。
けどそれは誰とお付き合いしても同じ。
やがては必ず相手のさまざまな側面が見えてくる。
その側面に対して、どのような方略を用いて乗り越えるかは、あなたと相手との意思疎通が核となります。
また、その意思疎通も柔軟さが求められます。
あなたと相手が柔軟な思考様式の持ち主であれば、事態をともに乗り越える感動を共有できるでしょう。けど、どちらか一方が頑なな思考の持ち主であれば、もう一方は大変な苦労を背負うことになるに違いありません。

私個人の意見を述べれば、男ならどこまでも女性を許してあげてください。
世の中は男女同権が叫ばれてますが、やはり男が女性を引っ張ってあげなければ親密で愛情に満ちた関係は築けません。
男女の間に問題は付き物だと覚悟して、それを全部引き受けてなお、手を離さず引っ張ってあげてこそ、男だと思います。

470 :
>>446
メンタルの病気というのはなくて、ストレスから神経が緊張状態にあって脳が異常信号出してる状態なので本来薬で治すものでも治せるものでもない
薬は対処療法で、症状を無理やり抑えるだけなので基本飲むべきではない
ぶっちゃけ離脱と副作用は混同されてることのが多いが、副作用は当然あるので(血管心臓が弱るなど)飲まないに越したことはない

471 :
今日はスメハラがひどい
タクシーに乗ったらすっごい香水臭くて運転手の許可をもらってすべての窓を少し開けて貰った
電車に乗ったらある女性の香水がまた臭くて息するのが辛い
香水つけ過ぎ!もう嫌だ!

472 :
>>465
テレビのコンセント引っこ抜いちゃえよ

473 :
>>472
それでなんか解決するか?

474 :
定年後が怖いね
自宅から出るしかなさそう

475 :
>>450
それは天然って言わないだろ
真性の ウマ シカ って言う奴だぜそいつ

476 :
もしかしたら頑張って「不思議ちゃん」を演出してるという可能性もあるがな

477 :
>>473
テレビ見なきゃ解決する

478 :
>>475
ウマシカって何?

479 :
万引き自慢やパワハラで部下を潰した自慢する先輩
万引きについては批判されたら戦争が起きても万引きせずに餓死するの?とか言い出して頭大丈夫なのか心配になる

480 :
>>467補足と相談追加です

ABCには妻や親に対してバラさないでくれとお願いしています
このお願いは法的拘束力はありますか?

給料明細は毎月妻に渡しており、月3万円の小遣いでやりくりしています。
妻や親にばれないように返済するいい方法はないでしょうか?

481 :
>>465
君の父親にとってのテレビを「ネット」に変えると
今の大多数の人たちにも当てはまる

ネットの影響を受けてネットによって人間性が作り変えられていってる現状

482 :
>>470
俺、指定医で専門医だけど
脳の問題での精神疾患もあるから一概に反応性の症状と言うことは出来ないよ
薬が必要な人には必要

483 :
昨日まで朝のうちに止む予報だったのに、いま見たら一日中雨になってんじゃん!くっそ
ムカつく!仕事の支障になるし、寒いんだよコノヤロー

484 :
>>482
脳の物理的な障害の話はしていない
質問者の不安障害という嘘病名を基準に話をしている
指定医専門医=ヤブ医者という解釈でいいね
薬が必要な人には必要=薬のコマーシャルですねよくわかります

485 :
>>478
漢字に直してみ

486 :
>>480
法律相談で聞いて。素人の判断で決める内容じゃない。

487 :
>>481
昼休みにビルの外や公園でスマホ片手にたたずむ群衆の異常さ
洗脳されやすい国民性は何とかならないのかね?
鴻上尚史が20年前に舞台でネットが人生になる人々を予言していたけど、そのままだもんな

488 :
>>485
ぉお!!(゚ロ゚屮)屮

489 :
>>465
>>387を書いた者だけど

テレビや新聞に限らず感化されやすい人って一定数いるからね、ネットにも勿論いるし
うちの母親も>>465さんのお父さんと似たようなとこあるしw
声を荒らげたりとかはしないけどよくある胡散臭い「お金の貯まる開運キーホルダー」みたいなものをいつの間にか買ってたりさ

>>387でも書いたけど見守りつつ周りの人間が行き過ぎてるなって思ったら「それは違うよ」って導いてあげればいいと思う
頭ごなしに言っても反発だってあるし、いらぬ喧嘩にもなったりするから冷静にね

若者のテレビ離れなんて昨今よく言われてるけどある程度から上の世代にとってテレビは未だに影響力ある媒体だからね

490 :
ゾンビ化した人はその媒体から遠ざけて解毒する必要がある

491 :
ネット動画を引っ張るだけの手抜きばかりになったTV番組見るくらいならネット見てた方がいいやw

492 :
>>467
気持ちはわかるけどちょっと待って!
理屈抜きで結論だけいうと、
そのCを何とかしようとすると、間違いなく物事は悪化します。
余計なことしやがって…Cさえいなければ!という気持ちは重々わかりますが、Cは無視一択で。
ABとの貸し借りのことだけ考えて下さい。
もしこじれるならこちらから第三者を挟めばいい(Cは無視、ABとの交渉だけ)
弁護士も安価で代理だけ引き受けてくれるところもあるし、交渉して返済計画を話せば何とかなります
小手先で引き延ばそうとしないでちゃんと向き合ったほうがよいよ

493 :
>>480
ない
匿名なら法的も糞もない
バラすと脅されたときの鉄板の対処法→自分から先にバラす
弱みがなくなるのと、親や嫁が味方になってくれる
多分、親御さんが肩代わりして親に返す結果に落ち着くと予想している

494 :
>>493
釣りじゃなければ、これ味方しちゃいけないやつ
まして尻拭いなど

495 :
>>494
そう言われてみれば
じゃあ親と嫁に叩き出されるオチでw
どのみちコソコソやってもバレるし、返すもん返すしかない

496 :
誰か、ユニークな惰性の解消の仕方教えて!
ゴロゴロしてるんじゃなく同じループにハマってしまう方の惰性

497 :
>>450
何歳か知らないが付き合うならいいけど結婚は止めておけよ
そんな女と結婚して子供が産まれてから、鍋を火にかけたまま外出することの危険性を何度説明しても理解出来なくて困っている男の話をみたぞ

498 :
>>447
>>449
>>462
>>470
まとめてになってしまいすみません
医者にまずは行って主治医に相談する事から始めてみます
自分でどうにもできない事を自分一人でどうにかしようとしても無理な事に気づかされました
多分脳内物質の異常なので
皆さんありがとうございました

499 :
>>470
辛くても我慢し続けるしかないのでしょうか?
脳の異常信号だとしたら、まず自分でどうにかできる問題じゃない
薬なら異常信号を抑えれると思っていたのですが違うのでしょうか?

500 :
>>499
それも込みで主治医に相談しな

501 :
脳内物質の異常は医者じゃ治せないよ
病気じゃあるまいし
自分一人ですること
どうにもできないは甘え
てか日本医療は当たり前だけど西洋医学じゃ脳は治せない
薬による異常なら抜く相談くらいはできるが

502 :
>>500
>>501
ストレスなどで脳内物質が異常になってしまった場合は基本的には治せないのですね
思っていたより深刻な状態なんだと改めて痛感しました
レスありがとうございます

503 :
>>499
脳の異常信号なんてどこから聞いたのよ
脳波の異常は自分でどうにかするしかない
本読んで勉強しなさいよ
薬は表面的に抑えて悪化させるだけ
まぁ医者行きたかったら行けば?医者が何もできないことなら勉強できるからさ

504 :
すげぇ電波ユンユンな奴がいるなぁ

505 :
>>502
治せるが
むしろ自分しか直せない
心療内科の個人医か何かの釣り?
どこが深刻なのよ、全然そういうふうに見えないけど
異常異常って言うけど、誰でもストレスかかってるときは乱れるよ
要は相談するフリして自分は特別な病人だから構って欲しいと
もしくは病院のステマにしか見えないね

506 :
>>502
とりあえずネット情報に踊らされてパニクってるのが一番あんたには良くない気がする
病院に行くことと、まずは二週間くらい完全にネットから離れてみたら

507 :
>>504
病院信者ってみんなそれ

508 :
糖質患者の例だが、アンチに唆されたせいで薬全部捨てて
やっと寛解まで漕ぎ着けたのに20年以上の本人と家族の努力を全部台無しにされた事あるわ
もう20年患者に付き合うだけの気力はもう無い

509 :
薬を飲む飲まないなんて大した問題じゃないんだよね
大切なのは治そうとする意思だよ

501は薬飲んでも大丈夫な人だと思うよ

510 :
顔すら知らないネットの住人が二言三言話しただけで>>446を治せるわけないのだけは確実

511 :
公共電波でトム・クルーズが産後鬱で苦しんでたブルック・シールズにそんなこと言って
メッタメタに反撃喰らったて話があったね

自分は深刻な病気とかしてないからその辺はよくわからんし、風邪・花粉症くらいなら
できるだけ薬飲まないで済ませるようにはしてるけど、そういうのを他人に強く勧めたりはしない
第一責任取れんし

512 :
>>450
本当にただの足りない子なのか
もしくは他のことが物凄く優れているギフテッドなのか

ただのアホの子だったら何か取り返しのつかないコトする前に
すぐ別れた方がイイとは思うけどね

513 :
メシマズ嫁とか洗剤飯とか読むと実際一緒に住むとなったら
とてもじゃないが「かわいい、かわいい」で済まされない
嫁の素質は自分・子供の命にかかわる重大事項だから、
頭弱いアタシかわいい♪が売りの女は観賞用にしとかないと
激しく人生後悔することになるよ

514 :
大学のとき仲良かった5人で久々に会おうとなった
みんな既婚で私を含め二人は子どもがいない
日付が決まり、お店も決まった、となったとき一人がやはり子どもを連れて行きたいと言い始めた
シングルマザーだし、親に預ける予定がだめになったのはしょうがない
快くみんな連れて来て平気だよー!となった
そしたら他の人間も子ども連れてきたいと言い始めたりしてお店も変えないとなのにLINEの返事も忙しいのか返ってこないので全然決まらない
私が暇なのでみんなの意見をまとめてお店もピックアップするからどうするかだけ早く返事がほしい

515 :
>>514
子連れさん達に決めてもらえば?

516 :
>>514
うわぁ…あんまり楽しくない会になるに1票
子ども連れてきちゃうと小梨と子どもありの間に微妙な溝がうまれちゃって残念なことになりやすいよ

517 :
>>514
お店のこともあるしもう今回は難しいからやめよう
とか
ちょっと都合がぎりぎりになるときついから今回はやめとくね
とかいって早めに降りた方がいいぞ

518 :
もし余命宣告されたら喜んで治療拒否するつもりなのですが、おかしいですか?
寿命に従って死ぬのが理想です。
きることに興味が無いわけではなく…たった20数年生きるだけで、こんなにもしんどいならもういいやって思います。
死ぬ時が来たら逆らわないし、むしろウェルカムです。

519 :
いちいち人の陰口を言う家族ってなんとかなりませんか?
要らないって言ったのに無理やり安い中古の普通車を押し付けられて、保険代だけでもバカにならないのに
あいつはせっかくくれてやったのに乗らないからとか言われて困ってます。便利なので有り難いといえば有り難いのですが
毎日意味もなく乗り回して、ガソリン代かけるほどお金に余裕があるわけでもなく、必要最低限に留めてるだけなのに…
通勤に使えばいいと言われたこともありますが、自転車で十分なうえに毎日乗った場合の費用を考えるとゾッとします

というかこっちとしては自販機でジュースも買わないようにして100円単位でケチケチしてるので事お金に関しては口出しして欲しくないです
浪費癖があるとか贅沢してるなら言われてもしょうがないと思うんですが、節約したお金は9割を貯金に費やして残り1割を趣味費にしてるだけなので…

520 :
自分の心が狭いのかもしれないけど、かなりモヤっとした話。愚痴です。
妊婦の友人と旅行に行ってきた。妊娠する前から旅行の話をしてたんだけど、そうこうしてる内に妊娠が発覚。
友人が安定期なら大丈夫だからどうしても行きたいというので、そういうことならと承諾した。ちなみに私は小梨。
友人が全然大丈夫って言ってたからそれなりに動けるのかと思ったら、思った以上に動けないんだね…
まず観光地として庭園や市場が有名なところなんだけど、「人多いとしんどいから」「結構歩くから」って理由で却下。その子が決めたプランは和菓子体験やお寺の見学など、とにかく動かないことを主軸で組んである。
軽くお土産を買うために散策する時も10分歩いたら「お腹がはる」と休憩、ご飯を食べたら苦しいからと20分休憩、歩くのも90歳のおばあちゃん?というくらい遅い。
日傘は私しか持ってなくてその子は日傘に入りたがるから、ゆっくりしたペースで歩きながら日傘をその子にかざしてあげるっていうお付きの人みたいになってたよw
バスも優先席に座れたらいいけど、混んでて座れないとキツイとかでほとんどタクシー移動。もちろん割り勘
当たり前だけど座るのは自分優先。セルフサービスや荷物など取ってくるのは私。
動く気はさらさらなく「ありがとー!」とやってもらって当然という感じ。
何度も本当に大丈夫なのか聞いたのに大丈夫の一点張りだったし、母に聞いたら「私は出産の前日まで自転車で買い物行ってたわよ(これは母が特殊なのかなw)」ってことだったのでもう少し普通に動けると思ってたよ…
元々、絶対に無理しないってタイプの子だったから目算が甘かった私が悪い。ただ、常識的な子だったのに日頃から特別扱いされてるとこうなっちゃうのかなと穿った目で見てしまいました。
もう連絡する気が起こらなくなってしまった

521 :
>>519
売れ

522 :
>>520
つい先日全く同じレス書いてたよね?
なんでまた書くの?

523 :
>>518
いいと思う。樹木希林さんとかもそんな感じだよね
ただそうは言っててもいざ病気になったら治療したくなるかもしれないし、なってみないと分かんないよ
太く短く生きるって暴飲暴食してた人がいざ病気になると健康に気をつけ始めたりするし、結局は死ぬことより病気の体で生きることがあまりにも辛いからそうなるんだと思う
余命宣告されてからすぐRるわけでもないし、ガンとか頭狂いそうになるくらい痛いらしいからね

524 :
>>523
痛みは死ぬ時の対価だと思ってる。
それも変かな?
命を産む時に痛みが生じるなら、死ぬ時も同じだと考えてる。
多分いざ病気になれば怖いんだろうけど、それが寿命ならしゃーないって感じかな。

525 :
>>516
何でそうなるんだろうね
それぞれの違いを楽しめないものなのかな

526 :
>>524
あらかじめ家族に話した方がいいよ
延命治療はしないでくれと
参考までに
http://www.fureai.or.jp/~psytex/sdd.html

527 :
>>518
どうにもならなくなって汚くなったりして病院に担ぎこまれて迷惑だからきちんと治療を続けろ


乳がん←表皮破って炸裂
消化器のガン←イレウスで腹がカンカンになったり腹水でパンパンで動けなくなる
呼吸器のガンや転移←肺が水浸しでゴボゴボでうごけなくなる
脳メタ←症候性てんかんやせん妄

余命が推測できてもすぐにRるわけじゃないんだから

528 :
>>525
友やめスレで見るけど、どうしても子供のご機嫌を取る会になるし下手したら小梨が子守り係にされるんだよ。
子連れになった事でお店を変えるって事は女子会をする予定だったんだろうから小梨にとっては楽しめないと思うよ。

529 :
>>519
そういうのって親切で『お前のためうを思って』やらかしてくれちゃってるから
ホント有難迷惑で困るよね
『車無くても全然困らないし、むしろ維持経費が掛かりすぎるから要らない。売る。』と言って売るしかないね
売るなって言うんなら返す

>>522
毎週書いてるよねw

530 :
>>524
じゃあ生む時に全く痛みを感じない男は一体…………?

531 :
>>524
その拷問みたいな痛みを何年も抱え続けることになるからなぁ
子供を産む時くらいの一時的なもんじゃないからね
自分がそうしたいならそうすればいいし、治療拒否まではしなくても延命治療はしない人もいるからそんな珍しいことじゃないんじゃない

532 :
>>527
乳がんのは花が咲くって言うんだってね。それ聞いて
凄く怖くなった。

533 :
ここに書き込むのって1年ぶりぐらいなんです
常連の方の面子潰しちゃってごめんなさい(笑)
そうやってマウント取らないとダメなんですよね

534 :
盲腸とか胃腸炎とかそんなのでもかなり痛いのに、内臓や骨ががん細胞に侵されて朽ちていくってどんだけの痛みなのか想像を絶するよ
あまりの痛みに数日寝返りすらうてなかったりするらしいし、緩和治療しないならただ痛みに耐えるしかない日々だよな

535 :
>>515
それが出来ないからしてるし、まとめ役をすることに関してはそれほど不満もない

>>516
それはありますよね
言うとおりつまらない会になりそうです
赤ちゃんや二人くらいならまだしもみんな2〜4,5歳が6人くらい来そうなのでうるさそうでそのうるささに慣れていない私は子どもの声にイライラしてしまいそう

>>517
正直今回はやめようかなと思ってますが、もう今更過ぎて少し言いにくいし、せっかくなので会いたい気持ちと、やめる理由を何て言おうという気持ちがあります

536 :
>>535
いっそもう急用でいいんじゃないの
お盆時期だしイレギュラーがあっても許される時期ではある
いや日付がいつなのかは知らないが

だいたい嫌な予感ってのは当たるもんだよ

537 :
私個人でよく行く飲食店のテイクアウトを家族で利用しようかという話になり、家族に電話して予約しておいてもらった。
私が学校から帰るときに店舗に寄って受け取ってくるってことになってたんだけど、お店に行って「持ち帰りで電話予約してたと思うんですけど」と言ったけど商品が出てこない。

厨房で店員さんが何か喋ってたからまだ作り終わってないのかなーって思ってたんだけど、
店員さんが3回こちらまで出てきて、うち2回は「なに頼みました?本当に電話しました?今日ですか?」って言われて、家族がなに頼んだかは分からなかったから自分の注文と、他に何か頼んでるはずって伝えたけどダメ
「電話来てませんか?数十分前にしたっぽいんですけど」って聞いたけど「来てませんね」と言われ、狭い店内(飲食してる客もいる中)でまるで自分が電話する店舗間違えたみたいな空気に

とりあえず家族に聞かないことには...と思って「家族に確認してきます」と退店して、即家族に連絡→
速攻で家族が店舗に電話して「すみません先ほど電話予約した...」と切り出したら「大変申し訳ありませんでした!すぐお作りします!」と。

多分電話受けた店員さんの連絡ミスか何かだろうけど、厨房見えるような小規模のお店で、4人しか店員さんいなくて全員で交代に私を疑いに来る時間で気付けたんじゃないかなあってモヤモヤしてる
いつもいる立場あるっぽい店員さんまで出てきて疑われて客も見てたし、地元店舗だし本当に辛いし恥ずかしかったんだけど、
その店舗の食べ物が普通に好物(かつ自宅で作ると多少手間」だから行こうかクレーム入れるべきかとか悩んでる

538 :
>>525
まさに>>528さんの言うとおりです
最初から赤ちゃん御披露目会やみんなで子ども含むBBQや外遊びならなんの問題もないのですが、みんなで近況やら愚痴やら話すのがメインな会に子どもが来るのは楽しめないし、せっかく今回は子ども預けて沢山話すぞ!って来る友人も可哀想です

539 :
>>536
そうですよね
実は明日なので今日中に誰からもグループLINEに返信が来なかったら今回は抜けようと思います

540 :
>>534
>>520は完全スルーかよ……

541 :
当方ひとり情シス
サマータイムが怖すぎるんだけどマジどうしたらいい?

実際やるとなったら、社内全てのパソコンやサーバの時刻を
自動同期しないようにして
うちの社内はサマータイム無しです!ってやるしかないかな
ローテクだけど…

542 :
>>518
ちょっとおかしいというか若くて繊細な自分に浸ってる感じ
想像でそんな綺麗ごと?を言っている人に限って色々やっかいなことになる
例えば痛みに関しても、生きるだけでしんどい人が痛みや苦しみに耐えられるわけもなく
とっとと痛み止め持ってこい!と看護師を怒鳴りつける患者になったりする

>>537
クレーム入れるなら本社に入れたほうがよさそうな案件

543 :
>>537
どっちもどっち
受け取りに行ってるのに何頼んだか知らないとか、電話したはずとか
どっちもいい加減すぎて同情しにくい

544 :
>>541
小規模システム屋だけど二時間システム使わないでねで乗りきるつもり。
あと、表示はサマータイム対応してないけど、ごめんねで。

ちゃんと対応してほしかったら別途お見積で。

545 :
>>541
世間が潰してくれることを期待するしかないよ・・・

546 :
>>541
本当バカだよね
何がサマータイムだよ

547 :
>>541
やる企業とやらない企業あるだろうから保育園とかもどうするんだろな

548 :
>>533
んーっと
私に言っているのかもしれないけどちゃんと安価先見てよね
私はあなたに同情的な意見を書いていてマウントとっているようなそぶりはかけらもないつもりなんだが
私も他の人も『また書いてる』とpgrしているのは>>520の『妊婦と旅行』の方だよ
よく読めばだれ一人あなたにマウントしてる奴なんていないから
って言うかあなたにレスしてるのは>>521と私だけ

全ての否定的な意見が自分に向かっていると思ってしまうような可哀想な病気の人だったら
また半年ロムるかこんなところ来ずに病院へ行ってお薬もらっておいで

549 :
職場で熱中症になり、今日で休んで2日めです。頭痛や目眩が治りません。熱中症の場合、どのくらいで回復するのでしょうか。あまり休むと印象が悪いでしょうか?

550 :
みんなありがとう
まじでサマータイム案ぶっ潰したい(犯罪予告ではありません)

>>547
やる企業とやらない企業があると、それだけで保育園の守備範囲が2時間増えるよな
小学校なんかは夏休みだから関係ない…のか?

551 :
>>550
小学校は関係ないけど学童はどうなるんだろうね
ほんと安直に物事決めすぎだよね

552 :
>>549
通院はしてないの?自力で行けないなら救急車を呼んで通院することをお勧めします
どんな仕事か、どんな会社風土かわからないので何とも言えない。会社によって印象は変わると思うけど今はとにかく休養が先だよ

553 :
>>538
うーん、子連れでも子連れでなくても子持ちら結局子供や家庭の話になるからなぁ

554 :
>>551
各業界団体から「うちは無理!」って声明出すしかないと思うマジで
保育業界、教育業界、IT業界、運送、医療…
あと道府県知事からも「やるなら東京だけでやれや!」と

555 :
それが原因かは分からないけど、妊娠してから同僚2人とギクシャクしてる。

社交辞令だったのかもしれないけど、妊娠が分かった時は一緒に喜んでくれたのとか、重いもの持たせようとした上司に『今が1番大事な時期なのになんてことさせるんですか!』って食って掛かってくれたのとか何だったんだろう。

ほぼ私に非がないトラブルになった時に『それは私さんが悪いよ』って断言されて呆然としてしまった。

出来なくなった仕事もあるし、体調崩して休んだりもしたけど妊婦様になった覚えはない。
出来る仕事は率先してやったし、他の同僚とかには『万全じゃないのにこんなに働いてもらってありがたい』って言われるから主戦力じゃないとしても邪魔ではないと思う。

9月には産休に入るから今は当たり障りなく接してるけどイライラと虚しさが止まらないし、産休あけても一緒に働きたいと思えない。

556 :
友達に言うわけにもいかないんで聞いて欲しいの
マンションの下の部屋から10日ほど前から微かに変な臭いがして、
数日間の旅行から今日戻ってきたら、異臭が部屋に充満してたんで管理会社に電話したの。
今も部屋が臭い…

旦那は今日から仕事で、子供も2人いるんだけど、はっきりするまでどう過ごせばいいのかわかんない
みんなこういう時どうしますか(そんな時そうそうねーよ!って感じだけど

557 :
>>556
多分人が死んでるので転居の支度を。

558 :
保育園に7時半に預けてた人は、実質5時半に預けることになって
園児は少なくとも5時起き
保育士は5時には園にいなきゃならないだろうから4時ぐらいには電車に乗る必要が出てきて
電車は始発が3時ぐらいからにする必要が出てくるのかね
無謀な気はするけど、早朝にずらされる競技に観客を呼びたいから
電車バスの運行時間を(無料で)早めるのが目的って説も出てるから
サマータイムは強行されるのかもしれないね

559 :
>>531
>>534
他で盛り上がってるので全レスしないでおく。

私は別に痛みは「仕方の無いこと」だと思ってるから、Rるんなら痛みくらいいいやって思う。
前提として死にたいが少なからずあるから、どうしてもね。
生理痛とか胃炎はしょっちゅうで、救急車乗せられたこともあるけど、死ぬんだからそれ以上痛くて当たり前だよね?って感覚。
多分、本当に癌とかになったとしたら、家族が黙っちゃいないだろうからどうなるかはわからないけど。
極力寿命に逆らいたくない。

560 :
>>527
>>542
どんな苦痛にも堪えようと思っています。

561 :
>>557
死臭って結構キツイと思うんだけど、この季節ほんのり臭うってことは、
人が亡くなってる可能性は少ないと思うんだけど、甘いかしら…
80代ぐらいのおばあちゃんと、50代ぐらいの息子さんが住んでるの
ゴミ放置したまま長期不在かなと思ってるんだけど。
死臭なんて嗅いだことないからわからないのよね

562 :
>>556
主観(と子ども達の反応)で決めていいんじゃない?
ここじゃ臭いの種類や強さがわからないし
仮にわずかな臭いだとしてもあなた達が気分が悪くなるようなら避けたほうがいいし
ファミレスにご飯食べに行って、帰宅してまだ臭いが酷ければ泊りを考えるとか
臨機応変で対応していいと思うよ
大変だろうけど

563 :
>>561
最初の頃は甘ったるい感じの匂いがするらしいよ

564 :
>>556
ありがとう
臭いに無頓着な私ですら気になるぐらいだから、多分旦那はこの部屋じゃ生活無理だわ
契約者と保証人に連絡取れず、郵便物や不在票が先月下旬からドアに挟まったままですって…
ゴミ放置で長期不在であってほしい…

565 :
アンカー間違えたわ
>>564>>562

>>563
ちょっと臭みの強い干物みたいな臭いなの

566 :
不正出血続いてて子宮体がんの検査受けてきた
けいがんは異常なしでそこまで痛くなかったんだけど、体がん検査めっっっちゃ痛くて泣きまくったw
あれやばい、人生で一番痛かった気がする
でも出産経験した人ってこれ以上に痛いんだよね
本当に尊敬するよ

567 :
>>564
おおぅ、ヤバそう…

568 :
うまく乾燥させるとビーフジャーキーのような臭いと聞いたことがあるけど
これだけ暑いと単純に腐敗臭が酷そう

>>566
お疲れ
頑張ったね
ゆっくり休んで

569 :
>>488
お前はイケ ヌマってヤツだな

570 :
>>564
似たような状況で、隣の人亡くなってたよ
まさか死んでるかもとは夢にも思わなかった自分は「生ごみ放置すんなや」と
プンスカ怒ってただけだったけど、たぶん他の住人が管理会社に連絡したと思う

そこの住人の家族と消防が立ち会いで開扉したらしい物音の後、
ドタドタ騒ぎになって消防の人が廊下を走りながら無線で「死後1か月」て言ったのを聞いた
家族の人は廊下でおいおい泣いててかわいそうだったな

おかしいと思ったら空振りでもいいから「異臭がする」で十分通報案件だから警察か
管理会社に連絡してあげて

571 :
>>568
ありがとう
嬉しくて少し泣きそうですw

572 :
>>559
いいんじゃない別に思ってる分には
それをカッコイイ覚悟かのように人に話したりするのは痛いけど

573 :
>>559
私、今日人生で一番の痛みを経験したけどたかが数分で泣きまくったのに、あの痛みが延々に続くと考えたら早く殺してくれって思うかも
癌の痛みはどのくらいかわからないけど生理痛や胃痛の比じゃないと思うよ

574 :
>>570
横だけど管理会社には連絡してるみたいだよ。
これって警察に通報しても親族が来ないと解錠出来ないのかな。契約者にも保証人にも連絡がとれないみたいだけど、このまま一晩放置だったら>>556さんが気の毒だよ。

575 :
サマータイムを日本に導入する意味がわからない
あれってヨーロッパの方とかの昼間の時間が長くなる(日没が夜の9時頃とか)地域で実施されるものでしょ?

576 :
彼氏がダイエット始めてダイエットメニュー考えるのがしんどい。
お土産に美味しそうなお菓子買って紅茶淹れて一緒に食べたくても拒否される。
外食ラーメンも拒否。
いっぱい美味しそうに食べる姿が好きなのに…。

577 :
>>575
酷暑のど真ん中にオリンピックやるなんて馬鹿だろ
ってまっとうな意見を交わすための「努力してるんですぅー」アピールじゃないかな

みんなで打ち水やろう、店舗のドア開けてエアコンの風を道路に出そう、サマータイム、
こんなんで誤魔化せると思ってるんだから、ほんとうに馬鹿なんだろうね
夏にやると言ったけど時期をずらします、と言ったほうが世界中で支持されるのに
そこで拒否ったら叩かれるのはIOCだしさ

578 :
>>577
確か大スポンサー様のアメリカ企業の意向だからIOCも時期変更とか出来ないとかいう話だったような

579 :
>>575
欧米被れが導入に熱心
でもEUでは加盟国全体でサマータイム存続の是非を問う準備に入っているんだよね
あれはもともとは、ランプの油を節約するのと
南欧以外のヨーロッパや北米では、冬場の日照不足から来る病気対策で夏場は日光に当たるのが推奨されていた
てところから始まって
その後は節電やエコって名目が追加されたけれど
現在では、時間切り替えの為の労力
それに伴う社会的混乱、生産力(特に畜産関係)の低下
体内時計の調整、混乱による疾患
と、諸々の弊害による損失の方がサマータイムによって節約できたエネルギー量を上回る、て試算結果も出ていて
実際に北欧の一部ではサマータイム廃止方向だし

580 :
女性はブスでも巨乳だったらモテることがありますが
男だとマッチョだったり細マッチョでもそれでモテることがめったにないのはなぜなのでしょうか?

581 :
>>555
仕方ない面はあるけど出来なくなった仕事や休んだ間の仕事は誰もフォローせずに放っておいてもいいものなの?
休みなんかだから休むと休みたい人が休めないとかもある
あと、普通にトラブルの内容は妊婦云々関係ないんじゃないかな
妊娠してなくても同じことしたら悪いよと言われるようなことかもしれないよ
自分可哀想と被害者意識持ちすぎるのも妊婦様の一種かもしれないよ
違ったら申し訳ないけど、妊娠しててフォローが必要でも申し訳なさや精一杯さがあると多少は気にならないよ
でもしわ寄せの程度とか妊婦の私悪くないよね感によっては、じわじわ不快に思われることもあるよ

582 :
>>556です
先ほど警察が来て開錠、ご遺体が発見されましたorz
旦那が帰ってきたら今後について相談します
話聞いてくれてありがとうございました…

583 :
>>580
モテるっていうか乳に引き寄せられるだけじゃん
女は男の筋肉だけで引き寄せられることはまずないから

584 :
>>582
散々だったね。お疲れ様

585 :
>>580
モテることあるよ
全員でないだけ
それは巨乳女子も同じだよ

586 :
>>563
最初の頃ってwww

>>582
おおぅ・・・なんといってお慰めしたらいいやら
言葉が見つかりませぬ
せめて引っ越し先が環境の良い所でご近所さんも良い人ばかりであるように呪っておきます

587 :
>>583
それでもいいからモテたいですね
性格とかお金とかではなく生き物としてモテてみたい
>>585
なくはないんでしょうけど割合的には少ない印象です

588 :
愚痴です
カフェ勤務です。オーナーと奥さんと、パートの女性Aと私しかいないこじんまりしてアットホームなところ
そこのお客さんBが面倒
そのBさん、50代独身で友達もおらず寂しいのか、連絡がしつこい
最近のターゲットは主に私とAさん
ちなみにそのAさんや他数名の女性に対しストーカー寸前の前科アリらしく、周りからは「Bさん女の子好きだから惚れられないように気をつけてね」って言われてた

毎日のように「今日も暑かったね(汗)体調気をつけてね」とか「雨は大丈夫だったかな?」とか送ってくる程度でデートに誘われるわけでもないし、セクハラ発言もないけどあまりに頻繁で地味にストレスに…
正直プライベートの時間まで接客したくないし…

変に勘違いされたくないのでいつもスタンプや、「ありがとう、またね」程度しか返してなかったら最近は謝罪LINEに切り替えてきた
「昨日は休みの日なのにLINE送っちゃってごめんね、嫌じゃなかった?」とか
「この前は酔っ払っちゃってごめんね(汗)オレ変なこと言ってなかった?」とか
最初は「大丈夫ですよー」と返してたけどいい加減ウンザリして嫌味込めて「今日も休みの日なんですけどね」と送ったら
「そうだよね、ごめんなさい、またね」ときて数日後にまた「この前はごめんね(汗)」

大して気にしてないことをいちいち「いいよ」って許してあげなきゃいけないの正直面倒ですってハッキリ言ったら、2週間くらい治まるけどまた再開する
お客様だから無視もできないし、オーナーに相談しようにもこの程度では少し面倒なだけで実害もないしなーとモヤモヤ
Aさんも「またLINEきたよ〜」って愚痴ってるけど、LINE好きなのでそこまで気にしてないみたい
取り敢えず今日も謝罪LINEがきたので「そういうの面倒だって前に言いましたよね」と送ったら大人しくなった

長くてすみません、愚痴でした

589 :
客とline交換する時点で自業自得

590 :
>>580
巨乳に対抗する要素は巨根だからな。
どっちも実用的な利点はそれほどないと聞いている。

591 :
唐突に思い出したけどBさんから「(私)ちゃんの知り合いと合コンとかしてみたいけど俺みたいな人が行ったら笑われちゃうかな(汗)」ってLINEきたこともあった
こっち20代なのに50代ハゲフリーターなんて紹介できるわけないのに
吐き出し始めたらイライラが止まらなくてすみません

592 :
>>589に全面的に同意

593 :
>>589
店のグループラインがあるんです
そっから個人的に連絡きました
でも私も他人がそんなことで悩んでたらそう思うかもしれないし現実で言えないので、ここで愚痴ってます

594 :
風邪で咳が止まらない旦那にネットで見たはちみつ大根を作ったのですが下痢の症状が出ました
体質にあうあわないというのがあるのかな
ちゃんとネットで見た通りはちみつに大根を入れて3日常温で漬け込みましたが「変なものを飲まされた」と丸で私が悪いようなことを旦那に言われました
心配して作ったのにちょっとがっかりだ

595 :
個人的に繋がろうと申請が来たのを登録したのは自分だから自業自得

596 :
これはさすがにお触り厳禁で

597 :
>>594
この暑さだから常温になっていなかったとか…?

598 :
>>593
勢いで交換してしまったけどやっぱり
仕事とプライベートは分けたいので
メッセージ送ってこないで欲しいって言ってみたら?
それでもしつこかったらブロックして
(愚痴るという事は迷惑に感じて実害出てるんだから)
さっさとオーナーに相談したらいい

599 :
>>588 気にしない方がいいよ、みんな意地悪だね
店の都合もあるから客をブロックなんてできないだろうに
モテた自慢だと思われちゃったかね
普通にそのおじさん気持ち悪いからオーナーに相談して良いと思う

600 :
>>593
んじゃとりあえずAと一緒にオーナーに報告して
『お客さんと個人的に連絡とっちゃいけないって言われたので』って言ってAと一緒にハゲフリーターをブロックしたらええやん

601 :
>>597
確かに今日3日間漬け込んだ後大根を取り出したらはちみつがしゃばしゃばになって変な感じにはなっていました
また新しくはちみつと大根を瓶に入れて3日間冷蔵庫の野菜室に入れて漬け込んで様子を見てみたいと思います

602 :
皆さんレスありがとうございます
オーナーに相談してもいい案件なんですね、肩の荷が下りました…それこそ自業自得とか自意識過剰とかそういう考えばっかりになってしまって。
個人店でお客さんと従業員の距離が近く、全員連絡先知ってる状態が当たり前な店なのでどこまで個人の判断でお客さんを拒絶していいかわからず、うだうだしてました
>>598さんの案を使って拒否してみて、それでも連絡くるようなら
「お客さんと個人的に連絡とるなって言われましたので」ってBさんに言っていいかオーナーに相談してみます

603 :
>>602
筆不精ってことにして無視でええんちゃうか

604 :
>>599
店の都合で客をブロックなんてできない
ってなんか強烈だわ

605 :
カフェってお茶出す普通のカフェ?
ならお茶出す以外のことはしなくていいよ
ただで女の子と親しくなろうとするキモ男が悪い

>>601
下痢は風邪の症状なのでは
はちみつが合わない体質なのかもしれないけど
ちなみにしゃばしゃばした頃が食べ頃というか飲み頃
はちみつ大根大好きうらやましい

606 :
>>601
大根のエキスが出るんだから、そりゃシャバシャバにもなるさ

607 :
>>605
>>594ちゃんと読んでないのか?
読んでるならお前がはちみつ大根大好きは絶対嘘だわ

608 :
>>601
漬け込みは半日じゃないの?
3日も浸けこむとかこの時期は危険じゃないか?

609 :
>>603
たまに無視してしまいます

>>605
ありがとうございます
夜はお酒も出してます、そこでお客さんとみんなで話すことが多いのでお客さん側も距離が近く感じるのかもしれません
気持ちわかっていただいて本当に有り難いです

愚痴れてスッキリしました!皆さんありがとうございました!

610 :
>>609
たまにっつうか基本無視でもかまわんよ
返すとつけあがるからな

611 :
>>590
胸は服の上からでもある程度想像できるけどそれはわからないからな

612 :
今ざっと調べてみたけどはちみつ大根って3時間程度で出来上がるもんじゃねえの?
なんで3日も常温放置したもん旦那に食べさせてんだ?

613 :
>>601
はちみつ大根は一晩冷蔵すればいいし
滲み出た大根汁とはちみつは日持ちしないから
3日くらいで消費しないと悪くなるよ、今の時期は特に

614 :
>>612
私が見たサイトは確か3日間漬け込んだのを1日2〜3杯飲むと書いてありました
ただどこのサイトで見たかわからないのですがたぶん漬け込みは3日であってると思います

615 :
愚痴です。
どうして私の住んでる場所の周辺にはペットショップがないのだ。
うん、飼っても獣医が近くにいないからこういう場合は飼っちゃいけないんだろうけどさ。
ロボットペットかなあ。

616 :
e

617 :
ペットショップも獣医もいない時代から人はペットを飼っていますよ

618 :
>>443
「自分には勿体ないくらいの子だよ?ほんと。生きててよかったー^^」

私の尊敬している人だったらきっとこう言ってくれる!

619 :
>>614
どうして確かでもなんでもないことを確かなことのように話せるの?
確認してから書き込めよ

620 :
>>614
そのサイトのURL貼ってみろよ

621 :
>>618
彼氏はどんな人なの?

622 :
>>621
ただのデブ

623 :
尊敬できる人と付き合いたいと思っていたのに
全部はったりだったな

624 :
>>619-620
どこのサイトで見た変わらないんですよね
検索しても出てこないけどそのサイトを見ながら書いたメモはあるんですが

625 :
>>624
そんなメモなんの確認になるんだ?
はやく正しい作り方確認して旦那に謝罪してこいよ

626 :
>>625
検索してそのサイトを見つけてもう一度作ってみます

627 :
https://www.isyokudougen.com/zbox_03.html
●大根はちみつ
乱切りにした大根にはちみつをかけて、
二、三日おきます。
大根から染み出した水分を少しずつ服用します。
作るのに時間がかかるので、
風邪を引いたかなと思ったら即用意するようにしましょう。

上のサイトで書いてあるのを試したので間違いではないと思います

628 :
昔見た民間療法の本も3日だったな
急いで作る場合は「大根おろしにはちみつを混ぜ込んで30分」とあった
狂ったように罵声を浴びせる人は、大根飴にどんな恨みでもあるのかねw

629 :
>>625
こわいよ

630 :
>>627
普通に「大根はちみつ」「はちみつ大根」でググってもそのサイトは出てこないし他のレシピで1日以上漬けているのは全く無くてほとんどが数時間〜半日だし「3日漬ける」ではなく「3日以内に使い切りましょう」ばかりなのにそのサイトを利用した理由は?

631 :
>>630
風邪 喉 咳 飲み物
とかいろいろキーワードを入れて検索をしてそのサイトが出てきました

632 :
http://rhinoos.xyz/archives/17228.html
はちみつ大根作り方で検索しても2〜3日と書いてあるサイトも出てきますよ
間違ってはないと思います

633 :
>>630
しつこくて正直気持ち悪い

634 :
うちの母ちゃんは千切りにした大根に蜂蜜かけてたな。
大根がシナっとなったらOk。
3日漬ける意味がわからない

635 :
>>632
ほとんどが数時間〜半日なのにそんなわざわざ探さないと出てこないレシピを信じてこの時期ってこともわかってて作って旦那に飲ませたんだ?

>>633
自己紹介はよそでやれ

636 :
>>630
それって検索キーワードによるだろ

637 :
ID:yCNx729D
なんでこの人必死なの?

638 :
>>633
たぶん触れちゃいけない人かもね

639 :
>>635
探さないと出てこないレシピでってのは流石に何でもかんでも悪意に捉えすぎ。色々調べてたら出てきただけでしょ

あと、やっぱり自分が詳しく知ってるわけじゃないレシピを見たらそんなもんかと思う人だって
世の中には一定数いるんだからなじるというか責め立てるような言い方をするのはやめなよ

640 :
自己紹介の意味がわからん
単純にレス数で判断しての事ならマジでおバカさんだとしか

641 :
>>636
検索ワードも検索結果も関係無いんじゃない?
このご時世にネット検索の使い方がわかっていて「ごく普通の常識」を持っている人間が「この時期に3日常温で漬ける」に疑問を持たないとかありえるか?
普通そこで別のレシピも確かめない?
全てのレシピで「常温で3日」となっていたら大丈夫だろうって思うけど(それでもこの時期なら疑うが)ほとんどが1日未満の中でそれを選ぶって相当頭おかしいかわざとだろ

642 :
>>641
とりあえず叩きたいんだろ
後はあげた拳を下げられないって感じか
わかったわかったあなたが一番正しいよ
取り敢えず頭冷やして落ち着け

643 :
大根の水分でほどよく薄まった蜂蜜の糖分を餌に、野良酵母が元気に活動してそうだ

644 :
>>641
触れちゃいけない人だったか

645 :
>>641
ストレス発散で叩きたいならこちらにどうぞ
プリマ既女が独りで踊るスレ
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tubo/1491067996/

646 :
とりあえず叩きたいのはお前らだろw

647 :
>>644
わかってる割にはベタベタさわってくるのな

648 :
>>647
誘導されたんだからこっちには書くなよ
いつものキチガイか?

649 :
夏は真水でも1日で腐る

650 :
結局本当に3日でいいわけ?
腐るっしょ?

651 :
水って腐るの?

652 :
自分でググってね

653 :
>>651
水は腐るしはちみつ大根も腐ると思うんだけど

654 :
影でコソコソ悪口を言われたりしてから人の視線が敏感になってしまいました
内面が表に伝わるのか平然としていてもどこかおかしいのか今でも言われたりします
この症状を抑えるものはありますか?

655 :
薬に頼りだしたら
人生 後悔しますよ

656 :
母の癖で気になるところがある

なにかやらかしたときに(うっかりミスとか)
その場所で近くにいる第三者に向かって笑いかける
傍からみてるとその第三者は関係ないのに
いきなり母から笑いかけられてびっくりしてるときもある
びっくりしてるから関係ない人に笑いかけるのやめた方がいいよって言ってるけど本人自覚ないみたいで無理
あれなんのつもりでやってるんだろう
本当に不気味

657 :
>>656
笑ってごまかすってやつでしょ
割とポピュラーじゃない?

658 :
>>632
俺は料理しないけど常温なら暗室、つまり光が入らないところに置くべきだろうなって思う
あと、はちみつって密封できる容器だから常温で保存できるわけで、
大根漬けるときもちゃんと密封したかい?
まさか器にサランラップかけた程度のものを明るいところに置いておいたとか?
それやったらマジもん大馬鹿

659 :
>>577
「店舗のドア開けてエアコンの風を道路に出そう」って言った奴は底抜けのバカだな。
冷房の原理分かってないんだな。

660 :
>>659
は?

661 :
仕事辞めた後に次の仕事開始があと1ヶ月後なんだけど暇だし母に変に思われてて嫌になる
一応短期のバイトはしてるけど毎日ってわけでもないし
バイト先の都合で連日休む時もある
その度に母に「仕事は?」とサボってるみたいに思われててイライラする
バイト行くふりして外出して1日潰したり
思いのほかシンドくて辛いw
家でブラブラされるの気にくわないの分かるけど
仕事始まるまでが待ち遠しくて仕方がない
ちなみに母はフルタイムで働いていて私が無職状態なのが気に入らないらしい

662 :
愚痴
職場に新人が入ってから3ヶ月
ほぼ固まってた帰宅時間が毎日ずれるようになった
俺は定時前に片付けてさっさと帰るようにしてるのにその新人は定時過ぎても仕事してる
セキュリティの関係でまだ一人置いておけないから待ってるけどお陰で遅くなる

残業について軽く聞いてみたら「苦痛じゃないっす!」ってそう言うことじゃないんだよなあ…
その仕事は急ぎじゃないし定時になったら基本帰るように言われててーとも言ってみたものの定時オーバー
何時間も残業することに比べたら大したことないけど、帰宅が数十分ずれるのが続くのがこんなにストレスだとは思わなかった
新人って言っても年上だし経験者だしでやりづれえ
明日からまた仕事だけど行く前からさっさと帰りたい

一人立ちしてくれるまでの辛抱辛抱……

663 :
>>662
戸締まり任せられるようになってもずるずる居残りしてると思った

664 :
「いやこっちが帰りづらいからさ」とは言えるもんでもないしな

665 :
>>662
「ここでは残業が続くことはあまり好ましいことではない」って言えば変わると思うそういうタイプ...

666 :
家庭や子供があるならともかく、一人暮らしなのに自分の時間がないように感じる
働いてる平日は束縛されてる気がするし帰っても何もできず寝てるし
休みの日は外にも出れず家の中で何か趣味や作業とかもできず、一日中横になってる感じ
こんな時はどう生きていけばいいのだろう

667 :
>>666
自分のことだけで手一杯なときに、それでもゴミは捨てに行かなきゃたまるし洗濯機回さなきゃ着る服のストックはなくなるしで、やらなきゃならないことがあるとしんどいよね
どんなにハードスケジュールでも、脱いだ服か洗われて戻されてる、流しに入れた食器が片付いてるっていうのが当たり前じゃないと知った時は親に感謝したもんだなと思い出す
月に一度だけ家事代行入れてみたらどうだろ?
敷居が高かったけど、頼んでみたらそんなでもなかったしすごく精神的に楽になった経験談からなんだけど

668 :
軽い愚痴2つ

子が美術制作に、畑の隅に転がしてある丸太をひとつ欲しいと言い出した
ついては運び出して皮剥いで、角材に仕立てて欲しいと
直径40センチ×長さ60センチの杉材は重いねえ!持ち上がらないから転がして来たよ!皮剥いでざっと洗った時点でギブだよ!
チェーンソーも借りなきゃかよ人材ごと!
どうすんだこんなもん学校に持ってくの手伝えとか言われたらやだぞ

669 :
既婚子持ちなのに未だに3年間付き合っていた元彼の今カノや元カノの近況が気になってたまにふとエゴサしてしまう
元彼の選んだ人が自分より幸せでいて欲しくないんだと思う
今の生活には本当に満足していて、私には勿体無いくらいの相手だし幸せいっぱいのはずなんだけど、どうして気になってしまうんだろう
気になるたびに物凄く嫌な気持ちになるから本当にやめたい
気になる頻度は落ちてきているから、時間が解決することでしょうか

670 :
sage忘れしにそう

671 :
台風が近づいて来て、世間は大雨から身を守る方法が何とかと、とかくかまびすしい
しかし、こっちは今回「も」雨の範囲を外れるようだ
いよいよ渇水がヤバい

672 :
不摂生で太ってる人って地下鉄とかの座席も場所とるしライブとかにいると普段汗かかないからか臭いしすぐ座るし本当になんとかならないのかな…
別にガリガリになれなんて思ってないんだけどな
という愚痴

673 :
>>555
> ほぼ私に非がないトラブルになった時に『それは私さんが悪いよ』って断言されて呆然としてしまった。
> イライラと虚しさが止まらないし、産休あけても一緒に働きたいと思えない。

現時点で「産休あけても一緒に働きたいと思えない」のであれば退職するのが筋
『それは私さんが悪いよ』って断言されるなんてよっぽどだし良く考えてみたら?

「産休育休の間は給付金貰って『産前に意地悪されたから復職しません』って退職していいよ
給付金返す必要はないしね」なんて言って欲しいわけじゃないでしょ

674 :
>>671
最近全国的にあっちこっちで豪雨被害出てる気がしたけどまったくない地域もあるんだな
ちなみにどの辺?

675 :
>>674
うち千葉県市原市
実家は西東京
特に何もない。多分川や山が近くにないのも大きいのかな。

676 :
>>675
お、まさかのご近所さんwこちら船橋だけど確かに降ってもすぐ止むを繰り返してるっぽいね
千葉県ダムの貯水率とか利根川水系のとかの感じだと大丈夫そうじゃない?

677 :
>>675
水不足に関しては基本的に山やダム付近で降らないと意味がないんで
降らないなら降らないでいいんじゃないかと

678 :
>>674
新潟
県内まるまるヤバい

679 :
愚痴

最近引っ越したらお隣の奥さんが凄まじい。顔を合わせる度に「子供は?」の催促。濁してたら沢山産めと言われる始末。
遠回しに不妊とかだったらどーするのと言えば根拠のない大丈夫!顔を合わさないようにしてたら家にまで突撃しての子供産め攻撃と一緒にお出掛けしたい攻撃。居留守使ってたら午前だけで5回も時間変えてインターホン鳴らされてる。なんかもうここまで来ると怖い……。

680 :
>>677
良くはない。特に用水の確保がちゃんとできない農地
中山間部の稲に枯死が出てるし
大きな河川でも潮が逆流してきてる。まだ水道水への影響は低いそうだが

681 :
>>678
先月食べた新潟産スイカがすごく甘くて美味しかったのは、産地で雨が少なかったからなのか

682 :
>>676
おお、微妙に近いw
こっちそんなに大雨でもないね〜
朝から風に乗って細かい雨がブワーって感じだもんね
たぶん大丈夫だろうなぁとは思うんだけど、海が近いと雨より風がやばいことを知ったよ
最初海浜幕張に越したら、風と潮のヤバさを実感した
いまは市原で光化学スモッグ警報なるものを知ってビビってる

683 :
>>679
よっぽどの田舎の方なのかな
だとしてもやっぱりおかしいから、旦那さん宛に「奥様のこういった行為で迷惑しております」的な
お手紙差し上げてみたら
「行為」は日付や状況を細かく具体的に
旦那もおかしかったらメンタルやられる前に引っ越しで逃げた方がいいよ
大変だろうけど頑張って

684 :
>>678
>>671はあなたか
確かに見事に前回も今回も新潟避けてるな
いつも新潟の米買ってるから何とか持ち直してくれるといいが

685 :
雨降るのか。ちょっといいなと思ってしまった
一昨日の朝、1ヶ月ぶりに降ったと思ったら申し訳程度のにわか雨だった
接近中の台風もコース外れるようだし、またフェーン現象で暑くなるだけかも
1箇所に集中するんじゃなくて、全国まんべんなく降ればいいのに

686 :
>>669
周りがドン引きするぐらい他人のことが気になる人って一定数いるから
元彼に興味が無くなったら今度はママ友とか
ママ友に興味がなくなったら芸能界・皇室・海外の王室にまで範囲を広げて
ゴシップに興じるんだと思う
元彼のこと自体はいずれ飽きると思うけど
根本的な部分はあまり変わらないかと

>>679
発言も行動も距離梨だね
少しでも距離を縮めたら自分の家のように上がり込んで来たり
夫婦生活を聞いてきたりしそう
かなり迷惑な人かと
全力で逃げて

687 :
>>684
今年のはちょっと粒が小さいかもしれんが、皆の食い扶持は頑張って作るよ
田んぼ貸してるだけのなんちゃって農家だけどw

688 :
>>683
>>686
愚痴にレスくれてありがとうございます。

田舎の方ですね。今回越して来た理由が旦那の転勤で、借り上げ社宅なんです。更に引っ越しは色々な事情で厳しいので、お隣さんの旦那さんから外堀埋めようって、夫と話してはいます。夫同士で話すのも検討に入れてくれてるので有難いですね…。
せめてもの救いはわんこを飼っていて、お隣さんが犬嫌いなので家に上がり込んで来ないことでしょうか。
既に夫婦の寝室の位置とか聞いてきてドン引きしているので、全力で逃げたい距離を置きたいと思います。

689 :
今年は蚊があまり出ないと思っていたのですが
昨日久しぶりに涼しめだったからか急に刺されて手や足が腫れてしまいました
これは自分だけなのか今更だけど対策した方がいいのでしょうか?
対策するならどんな方法がいいのでしょうか?

690 :
>>163だけど、後から言って非難されるくらいなら、最初に言っちゃえと思って、軽度のアスペですと書いてみた。
初めてもうすぐ1週間だけど、誰からもメッセージこないw
ヤリモクの奴からすら避けられてる模様。
それはいいことだけど。

691 :
>>689
蚊がいなくなるスプレーってやつが凄いらしいぞ

692 :
他人にも興味ないしゴシップにも興味ないや...もっと言うと元彼自身のことも興味ない
あくまで元彼の元カノ、今カノの2人のみに限定されてるんだけどな
時間が解決するならもう暫く耐えるしかないか

693 :
>>690
そりゃそうだろうにw

694 :
土曜に姑が義妹の家に行った
今月末まで義妹の家に居る
当面は姑が居なくて気楽に過ごせると思ってたのに
昨日の夜旦那に、去年の9月に姑が来てから
お金使いすぎだと文句言われた

でも、しょうがなくない?
ずーっと関東で生活してた姑がこっちに
来てから友達も居ないから一日中家にいるんだよ
だったらこっちが外出するしかないよ
お茶したり、映画いったり、温泉いったり
月に4〜5万いっちゃう
そんな事文句を言う位なら、姑を義妹の家に帰す事に力を使って欲しい

695 :
>>694
それ旦那本人に言った?

696 :
>>694
姑は義妹と同居してて、昨年9月から693と同居が始まって
今は期間限定で義妹のところに戻ってるの?

697 :
> だったらこっちが外出するしかないよ
パートに出るって選択肢は?
映画や温泉代も出せるし一石二鳥

698 :
>>690
プロフに書く必要ないって意見が多かった気がするけど

>>692
興味の対象は移り変わるのよ
元彼にこだわってるような時期はまだ皇室とかには行かない

699 :
同居が苦痛、義妹の家に姑を返すか
姑の一人暮らしして欲しいと言ったけど
義妹夫がもう姑と同居は無理だと言ってる
姑は別居するだけのお金がないと言われた

700 :
>>692
自分が選ばなかった選択肢は正しかったんだって優越感に浸りたいんじゃない
元彼の彼女が不幸だと「あー、私はああならなくてよかった」って思えるしね
相対的にしか自分を肯定できない人間とそうじゃない人がいてあなたは前者だって話なんだろう

701 :
一番の希望は姑との別居解消なんだけど
お金に関しても、義妹のパート代から仕送りを4万貰ってるんだから
多少の出費増は別に良くない

ずっと関東暮らしで、そっちにしか友達居ない姑を追出す義妹夫もどうかと思うし

702 :
693家と義妹家とで金を出し合って、姑を関東に一人暮らしさせるのが良いのでは
義妹夫が温厚な人か気性の激しい人か知らんが、耐え難いとまで言うようでは再同居は無理だろう

703 :
>>698
>>693

仲良くなった後にカミングアウトして、騙されたとか、時間を返せと言われると嫌だから、あえて書いた。
2ちゃん以外でも聞いてみたら、最初に言った方がいいって意見も意外とあったから。
あとは、私の顔かな。
自分で言うのも悲しいけど、中の下くらいの容姿なんだ。
下の上かも。
結婚式出席した時のおしゃれしてるの使ってるけど、それでもね。
ただ、いいね!はつく。
私がいいね!くれた人にいいね!返さないから、マッチングしないのもある。
逆に私がいいね!した人からいいね!がこない。
そうそううまくいかないよね。

704 :
>>703
でも、いいね!返した人もいるわ。
そういう人からも音沙汰なし。

705 :
職場の女性陣、よくあれだけしゃべることがあることよ
結構体力いる仕事してるのに、仕事中はもちろん終わった後も
満面の笑顔でもってぺちゃくちゃぺちゃくちゃw
コミュ障の私にも話振ってくれるようないい人たちなもんで
こちらも必死で会話について言ってるけど、正直疲れる・・・
仕事自体よりもそのおしゃべりに疲れ果てる

706 :
>>700
まさにこんな感じです
なんとかやめる方法ないでしょうか...

707 :
>>703
プロフに書いちゃう時点でやっぱりアスぺなんだなと思われそう
まぁそのへんの感覚がアスぺの人の苦手分野だよね
なかなか難しい

708 :
>>705
わかるわかる
悪い人たちじゃないからつらいよね

709 :
>>707
今更だけど、プロフから消してこようかな……。
どのタイミングで言えばいいかわかんないんだよね。

710 :
今年の新人君が
税込の計算方法知らなかった・・・

金額×1.08ででるやん・・・
いくらなんでもアホすぎてイライラしたわ

711 :
>>706
元彼の彼女の情報はどこから入ってきてるの?元彼のSNS監視してたら彼女の情報もダダ漏れって感じなのか?
1回検索するごとに500円貯金するとかしたら新たなエネルギーに変えられないかな
あとエゴサの使い方間違ってる

712 :
>>703
私はお見合いで結婚した持病ありだけど、プロフには書かなかった
お見合いだとお見合い→双方okなら仮交際(複数人と並行ok)→さらにokなら本交際(並行NG)になるので
相手から本交際したいと言われた時に持病のことを話してそれでもよければと言ってから本交際して結婚したよ

713 :
>>711
使い方間違っててごめんなさい
彼女のSNSは知っているので、普段見ないのに気になるときはわざわざ検索して、でも毎回特に得られる情報もなくて、
最近はその行為にあまり労力を割くのも面倒なので暫く履歴を遡って閉じるというのが一連の流れです
今知らないSNSアカウントまで探そうとか、他人を装って非公開の内容まで見ようという気にはならないです
本当に無駄なことをしている時間だとつくづく思うので自分でウンザリしています

714 :
>>708
わかってくれる人がいて嬉しい…

715 :
お隣さんに出待ちされてた…。
突撃理由はお土産渡したいから。それだけで昨日から合計7回の訪問。(ちなみに前回はいらない雑誌の押し付けだった)
体調悪いからやめて、って言ったら引いてはくれたけど出ないと延々と突撃されるのか……ってなった。

716 :
>>715
近所付き合いしないと村八分になるほどの田舎?

717 :
指示系統が一貫してなくてやりにくい
上司Aと上司Bの言うことが違っていて混乱する
更に上の上司は幽霊でスケジュールもプランも考えてくれないから頼り甲斐なし
こういうときはどうしたら良いのかな?私のミスみたいに思われるのが気にくわない

718 :
>>709
結構書いたんかーいw
まぁ「百聞は一見に如かず」「論より証拠」って言葉もある訳で実際に目で見てみないと実感出来ない時もあるからね

一度失敗したからってそこでゲームオーバーじゃないから試行錯誤してみるといいよ(あぁ・・・こういう反応になるんだって経験になるし)

前の時も書いたけど本名でやる時だけは本当に気を付けてね
デジタルタトゥーになってしまって後で後悔だけはしないで欲しいからさ

719 :
小さい頃から家族ぐるみで仲が良かった元親友Aが結婚するとかで先月招待状を送ってきた。
でも結婚の連絡前からお互いの関係は悪くて年賀状のやり取りすらなし。
結婚の連絡もすごくムカついたのでそれから着拒にして招待状も不参加で即返送した。
これで縁が切れてせいせいしと思ってたらAはうちの母親に鬼電してたらしい。
私もまさかそっちに行くと思ってなくて油断してた。
母親も面倒だからとずっと無視してたらしいが今日ついとってしまったと。
結局私家には世話になってるから誰か来て欲しいということだったらしく
親がここで断ると兄にも電話しそうだからと行くことにしたらしい。
Aにはなんか一言言いたいけどこれから結婚式に参加する母親のことを思うと何もしない方がいいのかな。
あームカつく。
ものすごいクレームつけてやりたい。

720 :
>>705
あるね〜リラックス出来たり、ほどよく緊張感がとれるからやってるんだろうけどね(手が休んでる訳じゃない場合)

例えばお医者さんが手術中にちょっとした談笑したり、危険な作業してる人達が無線とかで冗談言い合ってるのもそういう心理からだろうし
女性じゃなくて男性もやる事ではあるけど女性のグループでは比較的よく見るね

男性よりも元々、井戸端会議好きな傾向にあるから尚更かな
黙々と作業したいタイプの人にとってはしんどい時もあるね

721 :
>>712
マジか!
消してくるわ。
ありがとう。
でも、アスぺの場合、遺伝する可能性あるんだよなぁ。

722 :
>>721
気にしすぎ
言わなければわからない程度のアスペは気にしなくていい、ないのと同じ
言わなくてもやべえとわかるならそもそも子作りまでいかないよ
「こんなんでもよければよろしく〜w」みたいな自己保険かけるようなみみっちいまねしなくていい
その性格に名前がついてようがついてまいが実際はさほど関係なくて、
こんな性格のやつじゃ子どももあかんと思ったらそもそも相手も付き合おうとしないよ
「料理下手ですけどよければ」とか「実は腹黒ですw」みたいなのと同じで
そもそもそういう寒いやり方をすることそのものに相手が敬遠してるんだと思うぞ

知り合いにも仕事場にも友人にも判断ありアスペがいるから言うけど
本人が深刻にしてるほど周りはその名前自体をどうとも思ってない
症状名なんてどうでもよくて、付き合いやすければ付き合うしそうでなければ付き合わないだけ
ただ少なくとも「アスペだから」って免罪符を掲げるかのようにしているやつはウザい、これは確実だよ

723 :
>>722
とりあえずアスペですの部分消してきた。
これで誰からも絡まれなかったら、容姿が悪いからってことになるな……。

724 :
>>722
私、子宮と卵巣に持病もあるんだよね……。 
産めないってわけじゃないけど、できにくい。
子ども産むってなると、ホルモン治療が必要な可能性高いらしい。
そっちの方が問題かもね。
書かなかったけど。

725 :
>>724
婚活アプリならそこまで真面目な人はいないからいちいち気にしなくて大丈夫だと思うw
真面目に結婚したいなら婚活アプリはお勧めできない

726 :
不倫の挙句出産までした友人。
相手は子供もいて結局離婚はせず毎月それなりのお金を貰って生活してて、実母に子供(まだ1歳になってない)預けて旅行に行ったり飲みに行ってる友人を見ると羨ましいのかなんなのかわからん気持ちになる。
私も結婚して友人の子供と近い年齢の子供も居るし、夫には何不自由ない生活をさせて貰えてる。
結局人ってないものねだりなんだろな。

727 :
>>724
前科持ちの奴がわざわざそれを書かないのと同じように、DV癖のある奴がわざわざそれを書かないのと同じように1〜10まで書かなくて大丈夫
逆に書いてる人の方が少数派

>>724さんが上で書いてる事で

>>仲良くなった後にカミングアウトして、騙されたとか、時間を返せと言われると嫌だから、あえて書いた。

もだけど、仮に仲良くなった後にそんな事を言う奴ならハナからそういう人とはご縁もないと思うし長続きも望めないと思うから「早い段階で合わないって知れた」って前向きに考えなきゃ

今は不安感から来るモノであれこれ想像してしまい頭でっかちになってしまってる部分もあるだろうけど
可能性を自分自身で摘んでしまう事になるからまずは相手と気晴らしに談笑目的でもいいじゃん?

会話してて楽しいな〜って思える人を探す事から始めて「実は・・・」ってのは二の次、三の次って感じでいいよ

728 :
>>710
いるいる、特に女と若い男に多い気もする
あと◯割引、◯%引きの計算方法もままならないやつとかよくいるけど
自分が買おうとしてるものの値段気にならねえのかな?

729 :
>>726
いつか子供に出生のこと聞かれた時に困るんだろうから長い目で見て君の勝ち
安心するが良い

730 :
>>726
え、なんで?
誰から見てもあなたの方が幸せじゃん
1人でどっか行きたいとかならストレス溜まってんじゃない?

731 :
物事にいちいち感情的になるな。結果は結果。といううちの中国人の社長と韓国人の上司。
お互い労働に対する取組む姿勢、やる気とかはどうでもよくて、とにかく中国人の社長は「儲けの追求」しか興味がない。韓国人の上司は「安定して確実の追求」にしか興味がない。
ミスをしても「もう結果は起きてる。取り戻せないんだからせめてものツギハギの補いと対応をしとくしかない。次は気をつけろ。」というようなことを言われる。
なんていうのかな。日本にはあっていない感じがする。
ただ、5年以上も続いているということは、やはりそれなりの才能なのだろうか。
平気で非常識な発言をするけど、一応それなりの会社員ほどの給料も頂いてる。
「俺がお前らの気に入らないことをすればいつでもやめていい。辞表読むだけ無駄。社員は日本にいっぱい転がってる」と、言っていたことは忘れません。
ただ、通販やオークションがなくなったら、あなたたちの商売は終わりだと思います。

732 :
無くなってないんだから今んとこそれでいいんじゃないのか

733 :
>>732 色々てをだしてる。
Amazon仕入れのメルカリ売却とか
まとめサイト風広告作ったり、
私が入る前は出会い系とかやってたらしい。
よくわかんない人たち。

734 :
>>710
そういう経験や私生活で疑問に思って試した事がなかったんだろうね

税金だけを出したいなら0.08掛けたりさ

個人的には「言葉を知らない」事の方が話しててモヤモヤするけど
例えばそうだな・・・電話対応で「折り返しかけてね」「復唱してね」って新人さんに伝えたら「折り返し?復唱って?」とか

「重複しないようにね」って伝えたら「重複って?」とか仕事そのものとは別のところで話がスムーズにいかない時

735 :
はあ
まあそれでやってけてんならそらもう正解だったってことでしょ

736 :
>>671
四国だけど早明浦ダムがそろそろやばそう
渇水に突入かも

737 :
今、先週の花火大会のローカル番組やってるんだけど、何回見ても感動。
皆!新潟県長岡市の長岡花火大会に来てね!地元の自慢なんだ!正三尺玉もナイアガラ大瀑布もフェニックス花火も本当に綺麗なんだよー!

738 :
ごめん、素でスレ間違えた

739 :
驚いた
すごい空気読めない人キタ━(゚∀゚)━!と思っちゃったw
花火素敵だよね

740 :
>>738
ドンマイ!和んだからおk!

741 :
さすらいの和ませ職人説・・・可愛すぎかよ!w

742 :
>>701
都会だったら独居老人用の『おしゃれでスタイリッシュな』シニア用集合マンションとかないかな?
各部屋にナースコールもあるし年金と義妹とあなたのところの仕送りで何とかならないかな?

743 :
>>729
>>730

レスありがとう
出産後夫の転勤で引っ越してきて頼れる実家も義実家も遠距離になったから色々溜まってるのかも。
今度夫が休みの日にちょっとだけ散歩してきていいか聞いてみるよ。

744 :
>>737
しかも先週だかに終わった奴だろw
色々外してるぞw

745 :
>>724
子供に何らかの欠陥が遺伝した場合、責任持てる?
子供が「なんでこんな体に生んだんだ」って責めたら全力で受け止める覚悟ある?

746 :
>>727
私、発達障害の二次障害で不安障害なんだよね。

>>725
やっぱり婚活パーティー行ったり、結婚相談所に登録した方がいいかな?

747 :
>>726
その友人、今は夫から生活費を貰得ているが
いつ子供もろとも捨てられてもおかしかない立場だからな
何せ不貞の証拠はスクスクと成長しているから
下手をすれば、容色が衰えてマトモな就職口も無くなった年齢(しかも子供に一番、金がかかる)年齢になって母子共にポイッとな
友人はお気楽極楽で遊び歩いていても
それすらも夫の復讐計画の一環のかもしれないのにね

748 :
>>728
ほんとそれ

体育会系でスポーツしかやってこなかったぽいから
なおさら・・・
大学出てんのにこれはひどい

749 :
>>734
ホント学がなさすぎて引く

750 :
通ってる社会人サークルのことで悩んでるんだけど誰か聞いて欲しい

751 :
>>655
そんなに危ないのでしょうか?
もう少し様子をみてみます

752 :
>>746
気を悪くさせちゃってたらごめんね
変に責めてる訳じゃないよ、どちらかというと葉っぱをかけたかった
ちな>>718は読んでくれた?

あくまで参考までにだけど、何でも試してみるのも一つの方法だからそれ自体はいいと思う(やってみて分かる事もあるから)
あ、プロフィールの話ね

一方でそんなに書いてしまうとそのアプリで良い成果が現れないんじゃないかな?ってのも本音
あと>>746さんが書いてるみたいにパーティー行ったりそういうところに登録するのは賛成だよ

753 :
伝票を手書きで記入するんだけど西暦か和暦かを各伝票で使い分けしないと
いけないからめんどくさい
できれば西暦の方が楽だから統一してほしい

754 :
ID:DByqw8Dqにモヤモヤする
> 個人的には「言葉を知らない」事の方が話しててモヤモヤするけど
…と書いてあるのに
> 結構書いたんかーいw
> どちらかというと葉っぱをかけたかった
…× 結構→○ 結局
× 葉っぱ→○ 発破

755 :
>>749
ビックリするような事を知らなかったりするからね
でも大学とか普通に出てたりするんだよな〜

756 :
>>754
ごめんw急いで書いてたから確認してなかったw

穴があったらゲフンゲフン

757 :
かまってちゃんてどうしたらなおるの?

758 :
>>751
ここには病院アンチがいるから色々病院への不安を煽るんだ
頼りすぎず恐れすぎず、適切な治療を求めるなら何の問題もない
ただ、あなたの場合は関係妄想や被害妄想的な傾向があるので、そのへんは自覚しておくといい
自分が異常なのでは?という意識がちゃんとあるのもいい。ホンモノは病識すらないし
今の気持ちを自分でコントロール出来るなら良し
自力では無理と判断したなら心療内科なり行けばいい

759 :
>>752
ごめん。
読み飛ばしてた……。
アプリは本名じゃなくてニックネームでできるやつ。
だから、試しに書いた。

ってか、アスペって言葉消した途端にマッチング成立したんだけどw
しかも、私の方からいいねした人。
やっぱりあのアスペって言葉がダメだったな。

760 :
>>754
別に擁護するわけじゃないけどそれ誤字の範疇であって「言葉を知らない」のとはちょっと違うでしょ

761 :
>>753
来年5月からは1だけで楽だけどね

762 :
>>759
全然大丈夫よ
マジかw改めてプロフィールの重要性・・・

なるなる、ニックネームならいざとなったらやり直せばいいしね
その調子で色んな人と仲良くなれるといいね

763 :
>>760
ミスってたのは確かだから大丈夫だよ!予測変換の魔の手に!

と言い訳しときますwでもありがとう
自分なんかの事で揉めない方向でお願いしますw

764 :
>>758
私の少ない文章から色々考えてくれてありがとうございます
自分でコントロールするのも無理ではと思ってきてるので、頃合いをみて病院も考えてみます
ありがとうございました

765 :
>>762
やっぱり正直過ぎるとバカをみるね。
他の人ともマッチング成立するといいな。
ってか、仕事のこと聞かれた時どうしよう……。
アスぺのせいで仕事うまくいかなくて、二次障害で不安障害になって、ニート3年目ですなんて言えない……。

766 :
>>765
成婚料があるお見合い相談所がいいと思う
婚活アプリや婚活パーティーは遊び目的の人が多いし、いくらでも嘘を付けるので
もちろん真面目な人もいるだろうけど見抜くのは大変かと

767 :
>>765
女性なら仕事してなくてもokな男性は稀にいるから悲観的にならなくても大丈夫よ
相手の条件の幅を広げる必要はあると思うけどね(年齢を上げる、居住地を広げるとか
頑張ってね!

768 :
>>765
744はスルーなの?

769 :
>>765
家事手伝いとかで問題ないと思うよ
身の上話をするような仲になって来たら「リハビリしてるとこなんだ」みたく少しずつ伝えていけばいいし

770 :
>>768
読んだけど、なんて返していいかわかんなくて……。

771 :
>>769
>>767 

ありがとう。
そうだよね。
そんな感じでいいよね。
アプリだとメッセージくる度に通知とメールきて鬱陶しいし、LINEでやりとりすることにしたよ。
LINEならコイツダメだってなった時にブロックできるし。
アプリもブロック可能だし。

772 :
君ずっとここにいるけどここはお前の日記帳じゃねえぞ

773 :
喪女板の婚活スレとかのほうがいいかもしれんね。

774 :
>>771
ファイト!読んでて心根の優しい人なんだろうなってのは伝わって来るし今絡んでるみたいな感じで会話すれば相手とも楽しく談笑出来るはず

775 :
こうやって異様なほどに持ち上げる人って残酷だなあと思うわ。

776 :
>>774
ありがとう!
気楽にやるよ。

777 :
子供の時は感じなかったけど、大人になってからほとんどの人に嫌われる
冷たくされる、好かれない
何が気に食わないんだろ?
一般的にこの質問をみたときに考えられる事はクリアしてるつもりです
余計にどうしたらいいかわからないです

778 :
情報が少なすぎてなんとも言えない
愛想よくしてないからじゃねえ?

779 :
そういう質問なのに
「普通考えられるようなことはクリアしてる」
とか大事な思考をばっさり切って予防線はるようなやつだからじゃねーの
とりあえず俺は776の書き込み見て
「これあれこれ言っても『それはやってます』『それもクリアしてます』
って言うんじゃねーの・・・地雷リスト先に出せよな」って思った

780 :
彼が都合悪くなると、ラインをすぐスルーして向き合ってくれません
夜も先に寝てしまい、翌朝何事もなかったようにおはようの一言だけなのが気に障ります
おまけに電話で話すのは嫌だと言うし
、お互いに忙しかったり月に1回会えるかどうかです
いつもモヤモヤしています
何かいい対処法や返し方を教えて下さい

781 :
>>780
「(彼の都合の悪いこと)」
「おはよう」
「(彼の都合の悪いこと)は?」

つってずっと詰めれば?

782 :
>>780
ちゃんと話せない人とは付き合っていけないよって言えば?

783 :
>>780
そもそもLINEしていて都合悪くなる話が出てくるってどういうことだ?
もうそういうやりとりになるのならLINEやめればいいんじゃないかと思う
都合悪い話を最初からLINEでぶっこんでるのなら嫌でもなんでも最低でも電話で話すべきだし
それを拒むのなら将来一緒に住んでも仕事だとか何か言い訳つけて逃げる男で
お話にならんと思うから今のうちに見限った方がいいと思う

LINEはただのツールでありきっかけであって、
彼のしてることの本質は「逃げ」だろ
いいのか?はっきりさせなければいけない大事な局面、
時には子育てで壁に当たった時に逃げる男で?

784 :
夫ならちゃんと話し合えばって言うけど彼氏ならそこが嫌って言って直らなかったら別れたらいいやん

785 :
デートに誘われたけどいつ行くのかもどこに行くのかもなんにも言ってこない
本当は行きたくないからこっちからも聞かない
まさかなにも決めずに誘ってきてんのかなー?
根本的に速度が合ってないし、多分向こうも私に興味ないと思う
友達に相談したらいやそんなことはないよ興味あるから誘ってくるんだよとか言われる
もうひたすら面倒くさい、なら早く興味なくしてほしい

786 :
なんでそれ友達に相談するんねん・・・相談された友達が気の毒だわ

787 :
友達の紹介だからだよ
正確には友達の上司から打診があって乗り気じゃないけど友達の顔たてるために会ってんの
進捗聞かれたから無理そうって話になった

788 :
>>784
先の相談した人とは別なんですが
主人が話し合いに向き合ってくれなくて困っています
結婚半年の新婚です

私が求めすぎなんだろうとも思うのですが、わかろうとする「姿勢」も見せてくれず
「(わかってもらおうと思うことは)あきらめて」と言われました
でも「どうしたの」とかは聞いてくるので意味がわかりません

ATMとして割りきれたら、義実家関係など含めて最高なのですが
夫婦なので頼りたいとかわかって欲しいとか思うのはだめでしょうか

「あきらめて」という主人の言い分をわかれたら楽になれるとは思います

789 :
>>788
あなたの旦那さんはそれを良しとしないのなら「ダメ」なんだろう

790 :
>>788
コミュニケーションは相互理解を深めるためのもの
理解を諦めて欲しいのであれば
そもそもコミュニケーションの基本である会話を諦めるほかない
旦那は会話を辞めずに相互理解のみ諦めて欲しいと言っている
これは矛盾している

会話をやめれば理解を諦めることにつながるので
それをやめるか
旦那の意識を改めるかしかない

791 :
>>789
>>790

こんな時間にありがとうございます

じゃあ彼はなんで結婚したんだろう?と思います

この半年で、婚約指輪、結婚指輪、新婚旅行ほか多くのお金を彼だけが負担しています
なので、そういう点では彼にメリットはありません
(既婚者、という体裁はえられたのかもですが)

なんか、お金での解決は気前よくポンポンしてくれますが
「折れる」というところでは人が違うようにプライドが高いです

792 :
>>780です
ありがとうございます

スルーはただ単に面倒なのや、彼の言い方が分からなかったりしてもう1回聞かれるとしつこ
いとなるそうです
でも1回しか話してなくても、そういう話には付き合ってられないよと言われます
彼が肝心な内容にははっきり返事しなくて、こっちが聞きたくもないような話はべらべら喋るのが一番の原因です

793 :
>>792

うぅ…791さんと飲み明かしたい(`;ω;´)

794 :
>>774
なんか怪しいんだけど……。
写真見て可愛いと思ったとか、別の写真送ればまた可愛い可愛いやたら言うし。
お付き合い前提でやりとりしてくださいとか、えっ?今日やりとり始めたばかりだよね?って感じだし。
ってか、早速休みいつ?って聞かれたよ(/_;)
早くも心の中が修羅場だよ。
とりあえず風呂入ろ……。

795 :
>>791
それ言ったら君こそなんで結婚したんだ?って話になるけど
そんなクソみてえなプライドだと君が言うほどの男の何に魅力を感じたんだ?金か?

結局君ら二人とも話し合いによって何かを解決することから逃げてきたから
今の関係性があるんだろう
腹決めて膝突き合わせて話し合いするか
諦めてATMだと思って会話を放棄するかしかないんじゃねえの

まあ旦那が「諦めて欲しい」と言い出すほどの何かが君にないとも言い切れないし
それだけが解決法かわからんけどな

796 :
>>794
信頼できる相手かなんかこんなすぐわかんないし、アスペで不安障害で療養中なんて言えねーよ。
早くも積みかけてる。

797 :
>>794
まだいんのかよお前
喪女板いけよ

798 :
>>793
改行も顔文字もうざい

799 :
>>794
だから婚活アプリ、婚活パーティーは遊び目的が多いから止めなよ…

800 :
>>796
早くも何言ってんの
ぶっちゃけそのスペックじゃ、数打ちゃ当たるでやっていくしかないと思うよ…
結婚できなくて当然、出来たらめちゃめちゃラッキーくらいの気持ちで頑張った方がいい

801 :
愚痴です。
当方母一人子一人。親戚付き合いほぼなし。母親と距離を起きたいけど、縁切りまではいかない。
現在独居だし、今後一生遠方に居るのは不安。もうどうしたら。

まず母親と生活の価値観が合わない。
必要最低限のもので暮らしたい私と物がたくさんないと不安な母
10分の掃除を毎日したい私と汚れてから一気にする母
食に関心の薄い私と三品以上おかずが無いと食べた気がしない母
こんな感じで一緒に生活するといつも喧嘩になる。
今は諸事情で働いてないけど、勤めてた頃は給料の1/3を家に入れてた。そのほとんどが、二人分とは思えない食費と雑費に消えてた。
何度も話し合ったけど、母はもう50年近くこれでやってきてるのでどうも上手くできないらしい。
そして数ヵ月すると話し合ったこと自体を忘れるっぽい。
私が家計を握ろうにも母は午前パート週2、私フルタイム激務だったので結局任せてしまってた。年寄りに我慢させるのもなぁと思ったので。

4月から仕事辞めて期間限定で少し離れた場所で下宿みたいな生活をさせてもらってるけど、快適すぎる。
実家にいた時が鬱だったんだと思うけど、やる気がみなぎって毎日すごい楽しい。
3日前お盆休みで実家に戻ったらあっという間に鬱に戻った。早く自分の部屋に帰りたいってそればっかり考えてる。

今後、母と一緒に暮らすのは難しいと思う。でも、母には私以外面倒見れる人がいない。
友達もいないし、私がいないと誰とも話をしない日がほとんどだと思う。
そして、周囲とうまく関われないくせに、私の周辺の人を批判的に見る。
ちょっと変わった友人の話をすると「その人ひねくれてるねー」みたいな言い方をしたり、別の友人とこんなことあったよって話したら
「その後ケンカになったんじゃない?」「(私のことを)変な子だって思ったんじゃない?」とか、物事をマイナス方面でばかりとらえてて、それが面白いと思ってる。
悪気はない。物の見方が全部そんな感じ。
だから、話してて時々私がぶちギレると「何をそんなに怒ってるのかわからない」って真顔で言われる。
話しててとても疲れる。でも、縁切りするほどじゃない。
育ててくれた恩も情もある。でも、の繰り返し。
結果的に母を捨てそうな自分が怖いし、それを受け入れそうな母も怖い。
早くお盆が終わって欲しい。

802 :
>>791
あなたの言い分や考えを聞く(知る)気はあるけど、理解する(擦り合わせる、寄り添う)気は無い
ということなのかな?
まあどちらかが妥協して落としどころ見つけるしかないよね

803 :
>>788
ひえー、大変なご主人だね
お金出してれば良いだろ的な人なんだろうか
私なら真剣にこれからのこと話したいと言って聞いてくれたら思ってること、どうしたいか全部言う
話し合いに応じなかったり、それでも分かり合いたくないというならとりあえず実家に帰る
応じない場合は義実家巻き込んで話し合いの場設けるかも
でもこの時点で多分そこまで愛情ないだろうから距離置いて様子見て離婚選ぶかな〜
私はお金よりちゃんと人間同士切磋琢磨して愛情もって暮らしたいからコミニュケーション取れない人と何十年も一緒にいるとか時間の無駄すぎて自分が可哀想だもの
私の信条は「無理しない」なの
やることやってダメなら自分にとって楽な場所に行く
787さんも無理しすぎないようにね

804 :
>>788
あなたの文章を読んだ感じだと旦那のこと好きじゃないのかなと思わせる雰囲気
むしろちょっと下に見てない?
姿勢を見せろ!という上から目線を感じた
もしそういうのが旦那に伝わってたら、私なら理解してやろうとは思わない
とりあえず離婚は面倒だし義務だけ果たしておこうってなると思う
理解してくれないことを責めても仕方ないよ(心や考え方を変えさせるってよっぽど悪い事したときだけ)
でも多分あなたはただ、話を遮られず、共感されたり肯定して欲しいだけではないかな?
言葉のチョイスがあなたはちょっと下手で、旦那からしたら、同じ物の考え方をしろっていうふうに捉えている可能性がある
だから諦めてくれって言われたのではないかな
ただ話を聞いてくれるだけで私はすごく嬉しいの、って柔らかい伝え方をしたらちょっとは変わってくれると思う
何かしら話し合わなくちゃならない議題なら義両親の手を借りられそうだし、あくまでコミュニケーションについての不満ならの話ではあるけど

805 :
女性の言う「話し合い」って、「なぜやらないのか」の追求って事が多いからなあ。

806 :
>>805
男性の言う話し合いも同じじゃないか?
結局は話し合いって体の要求の押し付けで折衷案なんて滅多にないぞ

807 :
きちんと話し合いの出来ない相手とは結婚生活がうまくいきっこないjk

話し合いの出来ない人間は男も女もプライドだけ高くて頭が悪い仕事の出来ない奴らなんだなー

808 :
ご意見ください!
ちょっと嫌いな相手ができた時はいつも距離をとるようにしているのだけど
離れてる間も中々その人の嫌なことをふと思い出してイライラしてしまうときはどうしてる?
気分転換にゲームしたり音楽聴いたりしてますが、油断すると思い出してしまって(トイレとかお風呂とか寝る前とか)
どうでもいいと思えるようになるまでかなり時間がかかってしまう、長いと半年くらいかかるんだ
なんか粘着質な自分にもイライラしてくるしw

オススメの気分転換とかどうでもいいと思える考え方とか何かよさげなものを持ってる人いれば
軽いノリでもいいので教えてーw参考にしたい

809 :
好きな人を作ればいいだけ

810 :
>>805
妥協策で白(男)でも黒(女)でもない中立のグレーゾーンを提示すると
物凄い勢いで拒否する男って結構多いよ
女が得をする内容ではなくハードルが高いわけでもない完全な中立地帯を提案するんだけど
努力する姿勢すらなくいきなり「俺には出来ない」の一点張り
じゃあ黒に合わせろと言うと「俺にRってこと?」
こちらが諦めて、じゃあもう白でいいよと言うと「白じゃ気に入らないんでしょ」と噛みついてくる
ならどんな案がいいんだよと問うと「俺が考えたこと(無謀案か一切考えない)は全部否定するからお前が考えろ」
お前だってこちらの提案全否定じゃねーかってーの
最終的にはマウント取りながらも(取れてないけど)責任負いたくなくて
許否して逃げてるだけなんだろうなーと思ってるわ

811 :
>>808
嫌いな人の事は、
「お前など私の脳内から排除してくれるわ!わはははは!」
という私の世界から抹殺制裁を食らわす。

812 :
ほんのわずかでも自分の意に染まないレスはNGにするとか言ってた例のあの人?

813 :
>>808
聞き上手な人に話聞いてもらうのが一番かな、その人とは直接関わりのない人で
モヤモヤが残ったまま別のことで発散させようと思っても、なかなか難しいかも

814 :
無神経だと分っているけれど誕生日が8月6日で広島に親戚がいたからか
原爆に関心持つこと、核や戦争反対を主張するのが当然のように言われてきて
それが苦痛で仕方ない
大切なことなのは分っているけれどそれがその日に生まれた人間の役割とか決めないで欲しい
段々感心がなくなってきているのってそういう役割だから関心持つべきだという押し付けじみた部分に辟易しているからじゃないの?

815 :
それ自体は本来望ましい事なんだろうけど、今回の台風はすごい勢いで全国ライブしてるなあ

816 :
>>810
こういうクッソ限定的なことを
対象広くとりつつ、女性の総意のように話をする人嫌い

817 :
>>792みたいな人を見ていつも思うんだけど
なぜ別れないんだろう?なんでいつまでも不服な相手に縛られ続けるんだろう?

818 :
>>810
私怨むきだしだな

819 :
>>791
なんとなく結婚したんじゃない?
あなたとは結婚に対する意味合いが全然違う人なんだよ

820 :
騒音スレと迷いましたが荒れてそうなのでこちらで愚痴らせてください。転載禁止。
お隣の家に、上は小学生、下は乳児まで4人の子連れ夫婦が越してきて1年経ちました。

乳児も泣きますがそれ以外の子供が朝から晩までギャアアアー、キャアアーと叫び声上げて頻繁に泣いています。
それに対して奥さんは、子供よりも更に大声で「うるせー!」「あたしはお前なんて嫌いなんだよ!」「うぜーんだよー!」
「これ以上泣くならメシ食わせないよ」「あたしが怒ってる事ちゃんと理解してんの?お前の持ち物全部捨てるよ?」等の煽り(?)をずーっと入れています
子供、さらに泣き・・・を毎日繰り返し・・・。
上の子は泣いている弟・母親を無視して国語・英語の朗読。これも大声、やらなければ奥さんに「なんで勉強しないの?しろ!」と怒られています。
この時期は窓全開なので朝早くから始まって夜の22時くらいまで続きます。
・・・知りたくなくても全部聞こえてくるんです、これがふつうのしつけなのか疑問。

下手に注意したり通報したら恨まれそうで嫌だし・・・ガマンするしか、ないんですかね。

821 :
>>820
罵声を録音して安いSDカードに保存
こんだけお前の罵声が外に漏れてる
次うるさくしたら児童相談所に通報する
って手紙添えてポストに入れとくとか
でも引っ越してきたって事は、前のところで
何かしらトラブったのかもしれないな
直接注意はメリットないからやめたほうがいい

822 :
>>820
厚労省が虐待に目を光らせているから匿名で通報できる
児童相談所全国共通ダイヤル「189」
819さんも書いているが録音、無理なら何時ごろがひどい、などメモで良いから証拠集め

823 :
>>821,822さん
ありがとう、漏れてくるのは夏場だけなので去年に引き続き今年も夏場だけの我慢かなと思ってます
私が録音やSD等でお金使うのもなんだかなー・・・って感じなので
自分にできることといえば児童相談所に通報する、ですかね〜・・・。

824 :
相談です。
やらなきゃいけないことを、後回しにしないようにするためのアイデアありませんか?
後回しと言っても、ほとんどはその日のうちにはこなすんですが、例えば午前9時の時点で「あれやらなきゃ」と思ってもつい面倒で後回しにして、夜22時ごろに慌ててやる。
みたいなことが多いです。その「やらなきゃなこと」は大体、旦那(自営)から頼まれてたデータ入力とか図面の直し、子供からの頼まれてたもの、あとは自分自身の勉強です。
家事は後回しにできないのもあってか、後回ししないんですが、その他が…。
特に勉強は資格取得のためにやり始めたものの、ついつい、で気づいたら進行予定より1冊遅れの現状。8/31に泣きながら宿題をやる子供のようでお恥ずかしいですが、何かアイデアあったらください。

825 :
>>824
必要ないものは後回しにするって自分でわかってるじゃん。
実は必要がないって、あなたが焦ってすぐやる必要がないんだって、
あなたは心の奥底でわかってるし、「焦った時にやっても間に合う」
ってわかってる。資格取得だって本当はしなくても問題ないことを知っている。
必要ないものが後回しになるのは当然で、
それに抗いたいのなら、アイデアも何もなく気合以外ないよマジで。

826 :
>>823
児相に通報一択。通報しないならアンタも共犯者。

827 :
>>269
成人でしょ?特定されたって自立してるんやから親は何もできないでしょ
こっそりじゃなくて、犬連れて一人暮らしします!と宣言して出ればいい
虐待してるんでしょ?
止めさせるか出るかじゃないの
犬を出られない言い訳にしてるようにしか見えないんだけど…
助けるんじゃなかったの?

828 :
>>824
私も確かに資格に対するモチベーションが低いのかな?って気はする。
でも822さんはよくやってるとも思うよ。自分のことより家事、夫や子のサポート…自分のこと後回しになっても仕方ないんでは?
時間にこだわらなくていいかも。勉強の遅れはいかんが…
家事は週末に回すものを考える、資格取得まではややレベルを下げる、家族に協力させるのも大事と思うよ。
あとは隙間時間を利用するとかね。自分が何に時間をかけているか等も振り返ってみて。意外と無駄があるかも。

829 :
>>825
ありがとう、そうだよね、そうなんだよねぇ
気合いしかないってわかってるのになかなか気合いが入らない
>>828
うおー、ありがとう!家事とか生活に関することでプラスなことを言ってもらえることがないから涙が出るほど嬉しい!
>自分が何に時間をかけているか等も振り返ってみて。意外と無駄があるかも。

ご、2ちゃんです…

830 :
>>824
真面目だなあ
「やらなきゃいけない」というタスキを沢山かけてるほど体は動かないんだって
焦りも一緒
家事ができるのは手(体)を動かすから
習慣化してるので体が無意識に動くわけですね
「やらなきゃいけないこと」を無理やりやろうとすると体が抵抗します
やりたくないから。早くやろうとすると体は極力遅くやろうとします
まず「何も考えず」手をつける導入部を作ります
何でもいいので手を動かすことで。準備運動です(ネットやテレビは×)
それをやったら直ぐ流れで「やらなきゃいけないこと」に手をつけます
最初は一部だけ
まずは早く取りかかることを目的にする
導入部は同じ内容で、毎日必ずその時間に手をつけるのが鍵
徐々に、もう少しやっとこうかな、という風に時間を伸ばしていく
意図的に習慣化することで変化が見られると

自分もギリギリ派なのでわかるけど、毎日きちんとできてるからすごいと思う

831 :
>>829
あー、俺も寝る前の2chだわ
気づかせてくれてありがとう
本読むかなあ

832 :
>>824
自分は用事ができた時点、用事を思い出した時点で何も考えず今やるすぐやる即座にやると決めている
いつやろうか後でもいいかなどと頭が考え出す前に先に身体を動かしてその場に移動する
後回しにすると他のことをしててもずっとモヤモヤした重い気持ちを抱えてなきゃいけないから
結局やらなきゃいけないことなら自分で自分の気分を悪くするのはやめようと思い至った

833 :
>>824
あえてやらなきゃいけないことを後回しにし、
先に「今やらなくても良いけど」って言うものを徹底的にやりつくす
買い物や掃除や料理を集中してやり尽くすと、
必ず時間が生まれる

834 :
>>829
おい、2ちゃんかよ!wやめろw
やっぱり資格取得までは家族に協力を得る、例えば毎日夜9-10時は私に頼み事をしないでなど伝えてみては?
そうして得られた時間は貴重だから2ちゃんなんかしないでしょ?もしするなら資格取得は口だけってこと。
そうすると今後は家族の協力を得れないし、子どもは見てるよ、親の姿。
しかし頑張ってはいるのだから、無理はしないでね〜

835 :
>>824>>877です
みなさん、ありがとうございます!
やはり「まず動きながらその延長線上でやってしまえ」というのが有効そうなので、実践してみようと思います
確かに掃除して、あれしてこれして、と動いてるとそのエンジンの勢いのままやらねばなことをこなせそうな気がします。
あと>>834さん、すみませんw
時間指定で邪魔しないでね!って家族にいうのも良さそうですね。
どうしても夏休み中なこともあってか「ねえ〇〇って〜」とか話しかけられて中断することがすごく多いので、宣言してから部屋にこもるのもアリだな!と思いました。
2ちゃんも控えねばですねw

836 :2018/08/09
>>835
本の受け売り注意事項w
手付けに掃除するなら画用紙一枚分
もの足りない量を毎日続けるのが習慣作りのコツだそうです

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