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【ぐっすり】ベッド総合51【眠りたい】
- 1 ：2019/02/13 ～ 最終レス ：2019/05/03
- 【ぐっすり】ベッド総合50【眠りたい】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1538975111/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- ＜一般用ベッド／マットレスメーカー＞（全日本ベッド工業会加盟社）
●サータ（ドリームベッド）
http://www.serta-japan.jp/
マットレス,全米ランキング１位
3Sの1つ。ポケットコイルマットレスが中心
●シーリー
http://jp.sealy.com/
マットレス,全米ランキング２位
米最大手。3Sの1つ。連結コイル中心で、直輸入しているモデルも多い。
テンピュールジャパンhttp://jp.tempur.com/mattress/ 合併したため追加 シーリーの日本での製作元→http://www.sleepselect.co.jp/
●シモンズ
http://www.simmons.co.jp/
マットレス,全米ランキング3位
ポケットコイルの商業化元祖。3Sの1つ。（今は米シモンズと資本関係を解消。米シモンズはポケットコイルの商業化元祖。）
●フランスベッド
http://www.francebed.co.jp/
国内最大手。普及価格帯のフレームセット販売に強く、 幅広い価格帯の製品を製造している。催事販売も多い。イギリスのスランバーランドも展開
●東京ベッド
http://www.tokyo-bed.co.jp/
フランスベッドグループでポケットコイルマットレス製造を担う。低反発を組み合わせた商品には賛否両論。REV７も人気がある
●日本ベッド
http://www.nihonbed.com/
皇室御用達。シルキー／ビーズポケットコイルマットレスなど、高密度ポケットの製造を特色としている。
●ドリームベッド
http://dreambed.jp/ ルフ http://www.ruf-betten.jp/
リーン・ロゼやサータ、ウォーターベッド、ルフなど多くのブランド展開。
●アンネルベッド
http://www.annelbed.co.jp/
広島のベッドメーカー。ラインナップにピアノ線ポケットコイルもあるのが特色。
●アイシン
http://www.aisin-asleep.com/index.html
トヨタ系。主力商品としてジェルベッドを展開。
●パラマウントベッド
http://www.paramount.co.jp/ http://intime.paramount.co.jp/
医療介護用マットレスが中心 一般向けのスマートスリープもある
- 3 ：
- ・東京スプリング
http://tokyospring.co.jp/
スイススプール社製の最新式コイルマシンで製造される、プリヒーティングポケットコイルが特徴。
アワーグラスが話題のメーカー。
・ウィドゥ・スタイル(旧称大塚家具製造販売)
http://www.wedostyle.co.jp/
細いポリエチレン系樹脂を三次元に絡め合わせて溶着したエアループ素材や
東京スプリングのポケットコイルを採用したマットレスを販売
・グランツ
http://www.granz-jp.com/
ベッドフレームノンコイル・コイルマットレスの製造
＜海外サイト＞
●ＵＳＡのメーカーサイト
・シーリー
ttp://www.sealy.com/
・スターンズ＆フォスター（シーリー内のブランド）
ttp://www.stearnsandfoster.com/
・シモンズ
ttp://www.simmons.com/
・サータ
https://www.serta.com/index.html
・テンピュール
ttp://www.tempur.com/
・キングスダウン
ttp://www.kingsdown.com/
●ＵＳＡのネット販売サイト
・アメリカ最大のマットレス通販サイト（シーリー、Ｓ＆Ｆ、バセット、シモンズ、サータ、テンピュール）
ttp://www.us-mattress.com/
・ＣＯＳＴＣＯ（シーリー、スターンズ＆フォスターが安い、Furniture→Mattresses）
ttp://www.costco.com/
・ウォルマート（シモンズが安い、Home→Mattresses）
ttp://www.walmart.com/
・ターゲット（サータが安い、Bed+Bath→Mattresses）
ttp://www.target.com/
・ウォーターベッド
ttp://www.waterbeds.com
Seiloo（セイルー）←ベッドのアウトレット催事情報あり
http://www.seiloo.co.jp/
インテリアプラス←ベッドのアウトレット催事情報あり
https://www.interior-plus.jp/
- 4 ：
- ノンコイル系マットレス
テンピュール
http://jp.tempur.com/
ジェルトロン
http://www.geltron.jp/
マニフレックス
https://www.magniflex.jp/
センベラ
http://www.sembella.jp/
シェララフィア
http://www.schlaf.jp/
ボナノッテ
http://buonanotte.jp/
ラトフレックス
http://www.hjskk.co.jp/lattoflex_a.htm
ボディドクター
http://www.bodydoctor.co.jp
西川エア
http://www.airsleep.jp/
西川リビングフィットラボ
http://www.kaimin-hiroba.jp/sleep/
ウォーターワールド
http://www.water-world.jp/
スマートスリープ
http://intime.paramount.co.jp/
エムリリー
http://mlily.jp/
ピタ
http://www.nihongel.com/index.html
フレアベル
http://www.achilles-freabell.jp/
エアウィーヴ
https://airweave.jp/
リテリー
http://www.literie.jp/
シンカシング
http://www.syncashing.com/shop/
ライズ
http://www.risetokyo.jp/
コアラ
https://jp.koala.com/
イワタ
http://www.iozon.co.jp/bed
スリープ スパ
https://sleepspa.jp/
- 5 ：
- ■ポケットコイルに使用されるピアノ線(SWRS)と硬鋼線(SWRH)の違いについて
フセハツ工業株式会社
http://www.fusehatsu.co.jp/technology/piano-kokosen.html
東海ばね工業
https://web.archive.org/web/20150918123821/http://www.tokaibane.com/about/dt_34.html
日本ばね学会 第1回 ピアノ線と硬鋼線
https://web.archive.org/web/20100715190218/http://wwwsoc.nii.ac.jp/jssr/tech/kandokoro01.htm
■ウレタンの基礎知識
日本ウレタン工業協会
http://www.urethane-jp.org/qa/nanshitsu/n-3.htm
■無垢材のベッドフレームを制作しているメーカー（他にも様々な家具メーカーが制作しています）
・カイバラ
http://kaibara-kougei.com
ベッドフレーム専業メーカー
・アカセ木工
https://www.akase.co.jp
・常盤家具
https://www.tokimuku.co.jp/
・MARUSHO(丸庄)
http://k-marusho.com
・いまだ家具
http://www.imada-web.com
・立野木材工芸
http://www.tatenomokuzai.info
・野中木工
http://www.nonaka2w.co.jp
- 6 ：
- テンプレは6まで
以下はテンプレ候補のメーカー
ノンコイルマットレス
サブスクリプションマットレス
https://subscmatt.com/
- 7 ：
- 旧テンプレ
このスレでよく話題になっている店舗
新井家具ベッド館
http://www.bed.ne.jp/
＜低価格おすすめ国産マットレス＞
東京スプリング ￥24.8k （SWRH 72AC 、コイル数 450個）
http://www.craftia.jp/SHOP/cpm012s.html
- 8 ：
- 三大メーカの順位って今年も変わらずかな？
- 9 ：
- ２ちゃん（２ちゃん）家具板避難所
https://jbbs.shitaraba.net/sports/43731/
- 10 ：
- 池袋のグースカって評判どうなの？
あまり見かけないんだけど
- 11 ：
- 本日ニトリでNスリープラグジュアリーL3TRというマットレスで寝たところかなり良く感じたので、他メーカーの同価格帯(ダブルサイズで14万)でおすすめがあれば教えてください。
- 12 ：
- >>11
アンネルベッド スタープラチナ アルファ ネオ シグマ ネオ
シェララフィア ゲルテックス200 220
サータ ポスチャーセレクト7.7 F1-P F１N
ドリームベッド プレミアムドリーム280
ドリームベッド マイクロドリーム105
ルフ FHC-SRY FSC-SRY
日本ベッド シルキーポケット ハード レギュラー ソフト
- 13 ：
- 新井家具って東京スプリングとズブズブな関係？
- 14 ：
- アンネルじゃないのか？
- 15 ：
- >>11
>>12がほとんど書いてくれたけど、
サータ iSeries ノーマルBOX-Tもいけるね。
てか14万も出してニトリ買うのは止めた方が…
もっと安くて良いのもありそう。
柔らかめが好きそうだから
サータ suite comfort 40 ピローソフト 6.8
サータ ぺディック 85 GF BOX-T ソフト
あたりも安くてオススメ。
- 16 ：
- 沢山教えていただいてありがとうございます！
実際に行って確かめるのに参考にさせていただきます！
- 17 ：
- 体格173cm 68キロで、腰痛持ちでマットレス探し中。
サータ のアイシリーズの、
①ボックストップ②ファームピローソフトのどっちかにするか最後決めかねてる。②の使用感想あったら参考にしたいので教えて下さい。
- 18 ：
- そのふたつなら完全に好みだから試乗した方がいいよ
なるべくならパッドとシーツ付けてもらうとなおいい
低反発使ってるやつはパッドとシーツで沈み込みが減って感触結構変わるんで
- 19 ：
- >>17
ボックストップの方が安いがファームピローソフトの方が上質な寝心地だな。
迷った場合は高い方を買った方が満足度が高いとアメリカの研究結果で出ている
- 20 ：
- 確かにそれもそうだから思い切ってスーペリアデイプレミアムいこうぜ
今なら21万切ってる！安い！でも高い！！
- 21 ：
- マットレス買ったはいいけど思ったよ硬くて困ってます
マットレスの上に敷くものでいいものはありますか？
- 22 ：
- >>21
エルゴトッパーは？
- 23 ：
- >>21
体重７０キロくらいなら、
横向き寝やガチガチに硬いマットレスでも、
１０センチ厚の低反発マットレスを載せると、
スプリングの硬さを無視できますよ。
上向き寝なら５センチ厚でもいいでしょう。
- 24 ：
- 都内で色々マットレス展示してるところ教えてくれ
地方民だから1～2日しか見れない(´・ω・｀)
予算はセミダブルで5～7万
- 25 ：
- 八王子村内 大正堂
- 26 ：
- >>22
>>23
ありがとうございます
店に行って探してみます
- 27 ：
- 年収予想（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル！
今回の冬ボーナス、昇給が反映されてます。
https://u.nu/37g1
ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
https://u.nu/h7o1
- 28 ：
- >>26
俺は、ちなみに高反発マットレスにラテックストッパーに低反発ウレタンのしてる
- 29 ：
- 明日クラフティアのメリノウール届く
(´・ω・`)
- 30 ：
- >>29
クラフティアはコスパ良さそうだけど試寝できないのが厳しいわ
メリノウール合うと良いね
- 31 ：
- メリノウール到着
分厚い
今までラーメンの麺みたいな
マットレスだったから
どんだけ背中から体温奪われてたんだろ
って思った(´・ω・`)
- 32 ：
- 固めのやつでおすすめのトッパーありませんか？
- 33 ：
- 愛知なんだが、どこかオススメの専門店ある？寝比べたいんだが
- 34 ：
- 愛知ならこれだろ
http://www.nemurie.net/
- 35 ：
- >>31
届いたのですね
どんな感じですか？
身長・体重・性別・寝る姿勢を開示して頂けたら他の人にも参考になると思います
- 36 ：
- >>32
ラテックスのトッパー
- 37 ：
- >>36
2.5cmのやつで大丈夫ですかね
- 38 ：
- >>37
俺は高反発のマットレスにロハテックの3センチのラテックスに低反発のせてるよ
- 39 ：
- ニトリとシーリーの共同開発のは無くなっちゃったの(´・ω・｀)？
- 40 ：
- ページ完全に消えてるしマジで無くなったっぽいな
実際アレどうだったんだ 安かったのだけ印象的
- 41 ：
- 誰か宮田家具の評判教えてくれないか
ゆっくり試せていいのだが、店員の雰囲気がなんか変な感じした
- 42 ：
- ちなみに池袋店ね
- 43 ：
- まだコイルマットレス買うやつ居てるんやな
- 44 ：
- 主流に対してまだとか言われても
- 45 ：
- なりすましとかステマとか
- 46 ：
- いいものは寝心地やっぱ違うわぁ、と思ってるのは、ほぼ詰め物やから
- 47 ：
- ‘ほぼ’と書いてる時点であんた自身も認めてるじゃん
- 48 ：
- 言葉遊びじゃなくて問題提起してる
理にかなった反論してくれ
- 49 ：
- 良い寝心地なんて客観的な数値化が不可能な時点で論ずる価値無いと思うが
スプリング有無のデータソースはあるの？
- 50 ：
- プロじゃないからデータはないけど、試すときってほとんど瞬間的な寝心地しかみてないと思う
だからそれで具体的に言うと、低反発(高密度)、キメの細かさ(糸番手)、生地(超長綿、シルク等)、織り方(サテン、逆にガーゼ)、伸縮性(レーヨン、シルク等)
逆に聞くと、どのコイルが寝心地がいい？
アワーグラス？
トリプル？
ピアノ線？
コイル密度？
- 51 ：
- 新しい手法で荒らしに来たな
無視をできない人が相手にして荒れるパターン
- 52 ：
- スマホとパソコンだから自作自演かもしれないし
- 53 ：
- >>50
君の問題提起と繋がってないしデータが無いならこれ以上話しても結論を導けないから意味が無い
- 54 ：
- データで購入する人なんか居てる？
そんなデータを重要視するんやったらデータで反論なり、コイルの必要性をデータで説いてほしかった
言いたいことは、一貫して寝心地はほとんど詰め物で左右されてるので、初見の人がコイルで選んでる人なんかほぼ居ない
- 55 ：
- 草
- 56 ：
- 詰め物同じで
コイルの線型でわけてる
東京ベッドのブルーラベルやシルバーラベル
日本ベッドのシルキーポケット
サータのポスチャーセレクトみたく配列とコイルの数でわけてるし
＞一貫して寝心地はほとんど詰め物で左右されてるので、初見の人がコイルで選んでる人なんかほぼ居ない
わけはないね
- 57 ：
- >>56
55の人も、こんな感じで反論するならして欲しかった
東京ベッドはちょっと違うけど…
固さの調整はバネの大きさや密度かえたらかわるけど、微調整しか出来なくない？
コイルのみで低反発の寝心地は無理じゃない？
ほとんどが低反発の寝心地で選んでるのが現状
コイルのかわりはノンコイルの高反発でかわりが効くけど、コイルで低反発は出来んからな
- 58 ：
- だから想像じゃ意味無いって言ったじゃん
できるできないは別にして体圧測定なり血行なりのデータ出さないと客観的な結論は出ないでしょ
スプリング＋ウレタンとウレタンのみで耐久性も変わりそうだし感覚の論議で何が得られるの？ってのが俺の考え
力にはなれそうに無くて悪いね
- 59 ：
- >>58
それを言うとこのスレの存在意義が無くなる草
- 60 ：
- 店情報とか聞けるし意義はあるじゃん
- 61 ：
- >>57
＞東京ベッドはちょっと違うけど…
違いません
線径 ： ハード：φ1.9mm / ベーシック：φ1.7mm / ソフト：φ1.5mm（線径）
なぜ低反発の寝心地で判断してるのか知らんけど
https://www.bed.ne.jp/reader/kakaku.html
新井の評価でも硬さと柔らかさが違うことになってるな
ハードとソフトなんて大分違って微調整というレベルではない
＞ほとんどが低反発の寝心地で選んでるのが現状
ソースは？
- 62 ：
- 不毛なのが分かり切ってるからやめろォ！
ソース無しで議論始めてるのに相手にはソース求めてるんだぞ
- 63 ：
- https://www.tokyo-bed.co.jp/products/%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%B9/%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC11/index.html
http://nihonbed.com/wp-content/themes/nbed/assets/img/content/products/mattress_area.png
https://www.serta-japan.jp/all/1020/
- 64 ：
- >>61
>>61
ブルーとシルバーを比較しろって言ってると勘違いした
確かに微調整は言い過ぎたけど、低反発はコイルでは出せない
理論上は出来るけどコストがやばくなる
高級コイルマットレスはほぼ100%低反発の詰め物使ってるから
目隠しして決めたら、誰も詰め物が無いコイルマットレスなんか買わない
- 65 ：
- サータとシーリーは低反発よく使うね
だいたいどこも最高級ラインはそういう傾向があるが
アレ系じゃないと極上の触感が出しづらいから仕方ない
アワーグラスは多分低反発使ってない
プロファイルの重ね系
- 66 ：
- >>64
何で低反発にこだわりもってるかよくわからんし
あなたの高級マットレスがいくらなのか不明なのでなんともいえんが
日本ベッドのシルキーポケットが高級といえるのではないか？
値段も同じだしコイルで選ぶしかないよ
シモンズのカスタムロイヤルとカスタムロイヤルーニューフィットも線径が違うだけで
特に低反発ではない
もちろんそれ以上上のモデルに低反発つかっているが十分カスタムロイヤルも高級でしょう
https://www.simmons.co.jp/images/pdf/3.pdf
- 67 ：
- 2ちゃんに意義なんかないぞ
- 68 ：
- 低反発のテンピュールなんかわざわざコイル付きのをだしたのに無意味なのかな？
- 69 ：
- 平行配列と交互配列でめちゃくちゃ悩む
48kgしかないから平行配列でいい気もするんだけど、本当にコイルの転倒とかって起こりうるの？
具体的にはウィドゥスタイルのドミナンテの購入を考えてます
- 70 ：
- 平行でなんの問題もないぞ
- 71 ：
- 多分、散々ループしてる話題だとは思うんですが
マットレス買おうと家具屋を回りまして、有名どころは試したのですが
どれも、これだ！ってものがありません
ちょっと寝転んだだけでは、固い柔らかいくらいしか分からず
一瞬の寝心地では正直、判断しかねました
パッドとかひけば寝心地は変わるでしょうし
寝た瞬間は気持ちよくても、だんだん辛くなることもあるでしょうし
素材によっては蒸れるかもしれない
そもそも、同じメーカーでも種類も固さも豊富すぎて試してるうちにわけがわからなくなる
もうどうすればいいのか。。。
後悔しないよう、どうやってしぼっていったらいいかアドバイスください
- 72 ：
- >>68
低反発さえ買ってればいいっていうブームが終わって買収したからやろ
- 73 ：
- >>66
『低反発(高密度)、キメの細かさ(糸番手)、生地(超長綿、シルク等)、織り方(サテン、逆にガーゼ)、伸縮性(レーヨン、シルク等) 』
って言ってたんやけど、コイルとノンコイルにした方が分かりやすいかなって
コイルであの極上の触感出そうと思ったら、ペンの中に入ってるバネぐらいのスケールにしなあかんやろね
- 74 ：
- >>71
無理なく立ってる姿勢に近い寝姿勢で、どこにも負担かかってない状態が理想
試した中で１番その状態に近いマットレスにしたらいいよ
ただ、枕のある無しで首肩の感じはかわってくる
後の微調整はトッパー、パッド、シーツで結構調整は効くよ
- 75 ：
- >>71
日本ベッドの大阪ショールームは予約制で2時間使って自由に寝て試せるよ。
窓際に客が入らないエリア作って何種類か並べてくれてる。本気で検討したいならオススメ。
うちは2時間のやってないけど、その後新井に行ったらスタープラチナデルタネオ以外の選択肢が出てこなかった。アンネルはフワフワと腰曲がり感じが受け付けず。
- 76 ：
- ありがとうございます
気持ちいいというより、自然な立ち姿が再現できることを重視した方がいいのかな
新井は、ネット記事たくさん見て、近くにあったら行って見たいですけど
流石に 大阪は遠い。。。
さらに色々回ってみます
- 77 ：
- はっきり言って自分がどのマットレスが正しいかなんてみんな分からないよ。
極論で言えば勘
理屈で言えば値段とスペックで自分を納得させているだけ
新井のブログにも書いてあるが、値段と性能は比例しているから後悔したくないなら中価格帯を買うといい。
高価格帯は気持ちよさを追求した趣味の側面がある
コイルで言えば高密度かつ長いコイルが自然な立ち姿に近くなる
サータポスチャーセレクト7.7交互
アンネル スタープラチナシリーズ
日本ベッド シルキーシリーズ
この辺が高密度
- 78 ：
- >>76
あっそれともう一つ
自然な立ち姿の姿勢が出来てるかと、腰とかに隙間が出来てないかのチェックもして
隙間がない方が体圧分散が出来てるから
ただし、体が沈み過ぎは寝返りの妨げになるから注意してね
- 79 ：
- >>70
重ねて伺いたいんですが、平行配列でソフトさを出しているモデルと、コイルの線径でソフトさを出しているモデルだったらどちらの方がおすすめできますか？
- 80 ：
- 誰かプッシュプルゲージとかである変位の時の荷重見た人とかいる？
もしくはある程度の重さのものを置いた時の沈み込み量でもいいけど。
定量的に見るにはこれしかない。
やろうか悩んでるけど、変態っぽくなるしな…どうしよう。
- 81 ：
- >>77
試してきます
ありがとうございます
>>78
了解しました！
- 82 ：
- コイルは、自然な立ち姿には出来ても、体圧分散は苦手
体圧分散は詰め物、特に低反発に頼らざるを得ない
- 83 ：
- >>79
平行配列の上位互換が交互配列
謳い文句で平行配列は端も同じ反発でってあったけど誰が端で寝るねん草
交互配列の方が密度が高くなるからよりポケットコイルの良さが出る
- 84 ：
- >>83
ただ上位互換になるなら並行配列なんか出さんわ
＞「フィット感があり、硬めのマットレスがお好みの方」には交互配列がおすすめです。
＞一方、並行配列は交互配列に比べてソフト感が増すので、柔らかめのマットレスがお好みの方に選んでいただくケースが多いですね。
https://www.serta-japan.jp/all/1020/
- 85 ：
- 配列にも違いがでるけど径にも着目すべしよ。
細いスプリングの方が体の曲線に合わせやすい（隙間を埋めてくれる）
- 86 ：
- >>79
https://www.bed.ne.jp/reader/youtsuu.html
＞①線径(バネの線の太さ)を変える方法
＞②部分部分で配列を変える方法
＞③バネの巻き数を部分部分で変化させる(粘り気の違いで応力を変える)方法
＞④バネ自体が加圧に応じて変化するとこで、身体の細かな重さの違いや、寝姿勢の違い、加齢や体重増減、体重分布にも応じようとする方法
＞理論上、①、②、③、④と番号が上がるごとにゾーニングの理論的性能は向上します。
＞ただしあくまでも、ゾーニングの理論的性能であり、バネの個数、材、加工方法、バネの高さ、巻き数などでも性能は変わりますので、ゾーニング手法が①を用いているからと言っても、②や③の手法のマットより劣っているという事ではありません。
理論上は配列だが他の要素もあるので一概には言えない
- 87 ：
- >>84
平行配列より交互配列の方が密度が高いのはさすがにわかるよな？
平行配列と交互配列の反発力が同じなら間違いなく上位互換やろ？
平行配列を柔らかくするためにコイルを何個か抜き取ってるのと同じやぞ平行配列と交互配列って
なぜ平行配列があるかって作りやすいからやろ草
- 88 ：
- 柔らかくなるからだし
そっちを好む人もいるからだろ
ただ上位互換なら誰も買わないよ
値段差がないもしくはあっても大幅に価格がかわるわけじゃないんだから
- 89 ：
- >>88
反論として弱くないか草
柔らかくするためにコイルを抜いたってことやぞ？
密度そのままで柔らかくするには他にも方法あるやん
- 90 ：
- https://www.francebedshop-plus.com/shop/pages/tokyobed.aspx
＞ポケットコイルを並行に配列した「並行配列」（※配列イメージ参照）はコイル同士の接点が少ないため、コイルの独立性が増し身体を点と点で支える効果が抜群です。
＞しなやかな寝心地と適度なフィット感が特徴。柔らかめの寝心地が好きな方や、女性など比較的体重の軽い方におすすめです。
＞一方、ポケットコイルを交互に配列した「交互配列」（※配列イメージ参照）は、ポケットコイルの密度が高いため、細かく体圧が分散され身体をしっかりと支えます。
＞コイル数が並行配列よりも多く、しっかりとした寝心地と耐久性が特徴で、硬めの寝心地をお好みの方や、体重の重い方におすすめです。
＞ポケットコイルは交互配列に比べ並行配列のほうが形状保全と耐久性の面で優れています。並行配列はコイル同士の摩擦が少なく、マットレスの両端や上下部分の欠落を防ぎ
＞マットレス周囲の強度が保てるからです。シモンズでは17年前から、コイル同士が強固に固定される製法による並行配列を採用しています。
https://www.simmons.co.jp/philosophy/quality
- 91 ：
- まず自重で身体の下以外の詰め物も引っ張られる
結果、身体の輪郭より大きい範囲のコイルを押し下げることになる
それに中価格以上のマットレスは詰め物が10cmとか入ってる
これで平行交互の差を「善し悪し」で判断できる奴なんていない
コイルはある程度の個数越えたら「好み」以外ない
ラグジュアリーな最高級品はブランドが持ちうる機能性を最大限注ぎ込むのが当たり前
そしてサータの最高級品は平行配列だ
交互の方が機能的に高いならスーペリアデイが交互であるはずがない
つかスーペリアデイはロングコイルの高集積でコイル数自体多いけどな
- 92 ：
- 「並行配列」コイル同士の接点が少ないため、コイルの独立性が増し身体を点と点で支える効果が抜群です。
↑について…
同じ反発力にするなら並列を交互にした場合、密度が上がるから反発力が上がる。その分コイルを小さく出来て接点は増えるが距離がとれる。よって独立性が増す
＞しなやかな寝心地と適度なフィット感が特徴。柔らかめの寝心地が好きな方や、女性など比較的体重の軽い方におすすめです。
↑について…
柔らかさは、密度以外でかえれる
交互配列に比べ並行配列のほうが形状保全と耐久性の面で優れています。並行配列はコイル同士の摩擦が少なく、マットレスの両端や上下部分の欠落を防ぎ
↑について…
最初に言ったように距離をとれるから摩擦は防げる
コイル数多い方が少ないコイルより上位互換なのは当たり前
もちろんコイルの数だけではは判断出来ないが、同じ質のコイルなら当然の事
- 93 ：
- まず自重で身体の下以外の詰め物も引っ張られる
結果、身体の輪郭より大きい範囲のコイルを押し下げることになる
↑について…
簡単に言えば隣接してるコイルの連動性が上がるってことね
ポケットコイルの謳い文句に反してない？
点で支えるから云々のやつ
そもそも点と言っているが面を小さくしただけ
コイルを増やせばその分面を小さく出来る
理想は限りなくコイルを小さくして、面を限りなく小する事
並列をフォローするほど、ボンネルの事を言ってるように思える草
- 94 ：
- メーカーはボランティアでやってる訳ではない
メーカーの言うことを全て鵜呑みにしていいのか？
- 95 ：
- >>93
コイルの数なんてある程度超えたら寝心地にも体圧分散にも殆ど影響ないって言ってんだよ
ポケットコイルは詰め物の引っ張られで身体以上の面積が沈む
だからバネの直径がある程度小さくなったら平行と交互の差を固さ以外で人間は知覚できなくなる
ボンネルとはそもそも機能性か違うので論外
ここまで説明されたらさすがに理解できる？
- 96 ：
- >>95
コイルの数なんてある程度超えたら寝心地にも体圧分散にも殆ど影響ないって誰が言ってるの？
そらコイル数増やせばコストも手間もかかるからそういう意味ではコイル限界があるな
人間は知覚できなくなるってメーカーが
- 97 ：
- 人間は知覚できなくなる云々ってメーカーが言ってるんやろ？
ある程度が多いし
面を小さくした方が、流線的にとらえれて、体圧分散に優れるのは当たり前やろ
液晶の画素数上げるようなもの
画素数が上がりすぎても人間の目ではそれ以上変化を認識出来ないって言ってるようなもの
コイルの大きさって知覚出来なくぐらいまで来てるか？
その違和感を詰め物が誤魔化してるだけ
- 98 ：
- 偉そうに噛み付けば何でも教えてもらえると思ってやってるよな
最後にありがとうも言わんやろしもうお前には何も伝えんよｗ
- 99 ：
- >>98
君に教えてもらったことは、ある程度したら影響がないとある程度したら知覚出来ないっていう、限界って言葉を教えてくれた
ありがとう、もう君には何も教えていらんから
あのコイルの大きさで知覚の限界って草
- 100 ：
- >>79の質問をした者ですが、荒れに荒れてしまったようで申し訳ないです
僕としても平行配列が必ずしも交互配列の下位互換とは思えないので、もう少し調べて検討してみます。
交互配列で硬くてもトッパーで調整という手もありますもんね。
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