grafのソファ買ったけど、何か？
作れるぞ1/3以下の値段で。
箱ものは結構良心的かもね。
古着なんて価格倍付けだし・・・
しかし、どうすればいいのか？
みんなでgraf家具を作ってしまおう！！
アイデア求む！！
「これと同じのを作ってください」と頼もう！
確かに原価ベースで考えればそうだけど
あのソファに関しては木部分の材料はホームセンターで買えるからな・・・
突き板2枚ほど木工屋に頼んで
クッション部分を椅子張り屋に別注してもDIYで半額以下で作れる。
ｵｰﾙ別注でｺﾋﾟｰを1台だけ作ってもらっても、グラフの価格より安いと思われ。
普通の家具はやっぱり
それなりの設備がないと出来ないような加工がして有るんだけど、
アレはちょっとした道具が有れば出来るよ。
私も持ってますが大満足ですよ！
自信を持ってオススメしちゃいま〜す。（笑）
素人には自作は無理かな？工具は？
サンダー 電ノコ 後は何がいる？
glafは今の時代の空気、感覚にあってるイメージ、デザイン、
そして価格だから売れる。それだけのことだがそれが多分一番難しいよ
単に日用品としての価値としてなら、DIYレベル
しかし鵜呑みにするﾔﾂは・・・笑止
あのｿﾌｧは作りが単純すぎる
ﾌﾟﾚｲﾏｳﾝﾃﾝのｿﾌｧはもっとたちが悪いけどな。
ｸﾞﾗﾌの箱ﾓﾉは結構好きかな。値段も手頃だと思うし。
最近雑誌で見たﾌﾟﾗｲ曲げ木のﾘﾋﾞﾝｸﾞﾃｰﾌﾞﾙは正直ふざけんなとｵﾓﾀ
たかが国内の、明日をも分からんﾃﾞｻﾞｲﾝ集団がﾃﾞｻﾞｲﾝしたﾌﾟﾗｲのﾘﾋﾞﾝｸﾞﾃｰﾌﾞﾙに
二十ﾝ万も出せるかっつの・・・。
愛読書がポパイって時点で痛いな。
あとﾉﾐとﾊﾝﾏｰ、尺がね、そんなもんか?
ルーターかトリマー、電気ドリルとか有ると便利。
金でしか買えない無能よりはﾏｼじゃないの?
どうせ作るんなら違うデザインのものを作ったら？
人のデザインをまんまパクるんならgrafで買えや
ちなみに同じモノを作ろうとするのこそ無能では？
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ 超ｸｰﾙ!
僕はミーハーで、ただかっこいいなと思ったので、買いました。
まだ、納品待ちの状態ですけど、届いたら、感想を書かせてもらいます。
買って使ったことも無いのに知ったかぶってカキコんでるやつ
最悪だね。
絶対家具業界のやつだ…？
適度に座面が広くて傾斜してるから、まっすぐ座ってるぶんには楽。
プライの積層断面を見せるデザインは、何も今更始まったもんじゃないし。
みんながみんな自分でデザインから起こして家具が作れるような環境にいるわけないんだから、
デザイン+「graf」ていう名前に本人が納得して買ったならいいんじゃない?
まぁ何だかんだ言ってるのは金の無い苦学生だろ
言いたいことは分かるんだけど
「何となくｵｼｬﾚっぽくて、雑誌にも良く載ってるから」が
「高くていい」理由にはならないと思う。
俺はﾒｰｶｰのﾃﾞｻﾞｲﾅｰだけど、結局物の値段ってｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞｰが決めるものなんだよ。
いくらこちらが価格を決めたって、物と値段の消費者の価値感が釣り合わなければ、
消費は発生しないわけだから。
個人個人の価値観は当然違うし、誰かにとって全然価値の無いものでも
別の人にとってはすごく価値があるかも知れない。
だから買った人そのものを否定するつもりはないんだよ。
ただ、そのことをこうやってﾈｯﾄのｺﾐｭﾆﾃｨの上に持ち出したら、
肯定するﾔﾂ、否定するﾔﾂいろいろ出てきていいんじゃないの?
どちらもその事に興味が有るのは事実なんだから、その中でいろいろな意見が出てくるのは
面白いと思うけどな。
材料費から話し始めたりとか、ﾒｰｶｰの人間としてはけっこうドキッとするよ。
http://www.tigers-fan.com/~tyk
ヌキヌキ部屋に直行
コギャルとヌキヌキ
全国地域別出会い
こんなモンでも売れるんだ。
それだけでグラフを選んでると決めつけてるけど、
はたしてそうかな？
私はグラフの大ファンじゃないから、
かなり真剣にいろいろ探したけど、
既存の家具で、同じような合板で、同じような価格帯で、
他にいいと思ったものなかったよ。
>>31に同意だなぁ。
グラフの人気が実力以上だと言う意見があるとしたら、
他のメーカーがあまりにヒドすぎるのよ。
古臭い概念は捨てましょうってことだね。
決めつけたつもりはないんだけどね・・・
最終的な決定権は消費者本人に有るんだから。
ただ個人の価値基準って曖昧だし、こういうところでいろんな意見交換していくことが、
直接ｸﾞﾗﾌの価格設定に影響するとは決して思わないけど、
買う人個人個人の価値観に何らかの影響があるとすれば、
決して不毛ではないんじゃない?
ってことを言いたかったのですが・・・
それに、
「へぇ、ｸﾞﾗﾌのｿﾌｧ買ったんだ? ｾﾝｽ良いねぇ」なんてﾚｽが欲しければ
まず2chにスレ立てること自体、いかがなもんでしょ?
ニッセン等で他ブランドで出ていたら買いましたか？>>1
貴方は騙されているのですよ。
買ったんじゃねーの？
やはり購入にあたって、いろいろ店をまわりましたが（関西やけど）
３２さんの仰るように同価格帯以下で、満足いくものがなかったからなんです。
ただ、他に気に入るのがなかっただけという消去法に近いような選択だったと思います。
>>34「へぇ、ｸﾞﾗﾌのｿﾌｧ買ったんだ? ｾﾝｽ良いねぇ」なんてﾚｽが欲しければ
こんなこと誰もいってないよね〜。
この人、ホントに決めつけちゃんだなぁ‥。
1が37に書いてるとおり、消去法でグラフになるのは少しも
おかしいことじゃないと思うな。
一般的な価格の日本製の家具は、ほんとにひどいと思うもの。
輸入はいいけど、高いし、せまい日本家屋にあわない。
で、グラフに落ち着く。
すこしもミーハーじゃないと思うよ。
なんでわからんかしらね？
何処をどう読めば決めつけになるのかな・・・?
あなたの方がよっぽど一方的に他人をﾋｰﾙに仕立て上げようとしてるんじゃない?
俺は個人の価値観についてとやかく言うつもりは無いって、
ハッキリ書いてるはずですよ? 文盲ですか?
ここはインターネットの掲示板でしょ?
ｸﾞﾗﾌという会社そのものや特定のｽﾀｯﾌを槍玉に挙げてるのならいざ知らず、
製品の善し悪しについてそれぞれの人がそれぞれの価値観で書き込みするのが
そんなに問題なのかな?
「ミーハー云々」に躍起になってるのはそっちの気がするけど?
みつともない。
言ってることと、やってること違うんだよね。
きめつけちゃん。
ああ。でも、45が一番下等だわね。
座った感想は座面が広く、背面に角度がついているので、座りやすかったのは確かだけど。
探せば良いのはあると思う。
日本の家具を罵倒している人がいるけど悲しい人だね。
入ったも、店員は無視。何人か客いたけど無視。
聞きたい事あって、目があったけど無視。
もちろん「いらっしゃいませ」なんてない。
家具の感想。皆さんがおっしゃってるように合板の塊でなんで人気あるのか
わからない。あれなら同じようなのニトリで1万5千円で売ってもいいんじゃないの？
ソファも座って見たけど？だった。
まーあと数年で消えるね。
「駐車場がないのですが、周辺に車を止められて迷惑してます」
みたいな張り紙があった。
はｱ？だった。こんな車でしかこれないようなヘンピな場所に
あるのに駐車場もなく、しかも店が迷惑してますってわざわざ張り紙・・。
おごるのもたいがいにしろっ！！！！元はただの家具屋がデザイナー
きどってデザイナー軍団とかって売り出してるだけのくせに。
イデーや、トラックもそうだが、まだ客商売ってのを理解してる。
ソファを買おうといろんな店回ったがこんな不快な店初めてだね。
書いてあったんだよ。
向いの科学館の駐車場を使うといいよ。
51.53がそんなに怒るのがよくわからない‥。
何度も言ってるけど、そんなに不快じゃないけどなぁ‥。
ひとによって感じ方は違うんだね。
グラフ関係者ハケーン。ひまなの？
どっちにしても一緒だろ。
店の前周辺でトラック止めて、店の前の道路で堂々と梱包作業。
十分、近隣の方の迷惑・通行の迷惑になってるのはいいのか？
客には駐車場の案内もなく、自分達の不満だけを押し付ける。
ああ、すぐ関係者と言われるのか‥。
ひまは当たりだけど、関係者じゃないのよね。
まあ、いいや、勝手にしてくれ。
なんでそんなにイライラしてるの？
http://life.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1022317357/249
これもあなたじゃないの？
店員には話しかけたの？
んで無視されたとかなら怒るのもわかるけど
俺はこっちから話し持ちかけるまでほっといて欲しい人間なので
喋らないほうがやりやすいです。
あとあそこ肥後橋駅のすぐ近くじゃん。
梅田からだってちょっと歩けばつくよ。
それを辺鄙なって．．．
よくわからんプライド傷つけられて怒ってるみたいだけど
もっと冷静にカキコしてくれないとなんか読んでてひいてしまう。
建設的な非難しようよ。
おこりんぼの肩を持つつもりはないが
>>建設的な非難しようよ。 の辺りでﾁｮｯﾄひいた・・・。
お前の粘着ぶりにひいた・・。
思い込みの激しさにひいた・・・。
たまには押してみようぜ！
アゲ！
なぜなら俺以外にも煽っているからだ！
おこりんぼは、ただの客だろ。おまえら客に煽ってどうすんの？
他の客が ひくだけさ。
ちなみに明らかな煽りにも絶対反応があるところは
メンタルへルス板と非常に良く似ている。
>>63とかは、つらいやね。
禿同
マンセーが煽られるのは2ちゃんの常
そうやって皆強くなっていくのだよ
お前が去れ!!
コイツは何を興奮してるんだ?
ソファってないのかなあ？
誰か教えて。
全く同じﾉﾘというﾜｹにはいきませんが
価格的に折り合いが付くのなら
ﾗﾝﾄﾞｽｹｰﾌﾟやﾏｲｽﾀｰのｵﾘｼﾞﾅﾙなんていかがでしょ?
1Pは無いかも知れんけど。
あと既存のﾒｰｶｰでは中村工芸が個人的にお薦め。
関連ｽﾚ
ttp://life.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/992522420/l50
中村工芸HP
ttp://www.nakamurakogei.co.jp/index.html
ありがとうございます。
さっそくチェックしてみます。
もう売っちゃってたりして(笑)
いま使ってる3万円のソファの方がまだﾏｼです。
見た目だけかと。
3階入口付近の水槽なんとかしてくれよ。
汚ねぇよ、おい！
見た目だけで全く内容が無いよなぁー。
家具と一緒で。
中之島スケッチに行った人いる？
毎日行ってますよ。
最良のソファ決定
http://life.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/995068940/l50
Aの事？
家具つくりの修行に行ったけど、
最低限の事しか覚えずサッ修行やめてgraf初めた人だよね。
まぁ目の付け所が良かったんだろうね。
いまや一人勝ちだ。
grafが一人勝ちに見えるおまいの視野の狭さに、深い感銘を覚える
http://petitmomo.com/mm/
ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。
めぐ(^o^)-☆
同感だ。grafはどうしようもないが、一人がちしてる。
アーティストか？
それまでのこと
金、金で凄く揉めてるらしい。
あれは名前を利用してるだけにしか見えませんが。
岐阜だよ
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★
内臓をすべて取り出して、１つ１つ切り刻んで調べるのだ。
頭の皮を剥ぎ、頭蓋骨を電気カッターで開口し
脳ミソを取り出して、切り刻みながら調べる。
腕、背中、太もも等も血管を調べる為に
切り刻む。
性的暴行痕を調べる為に、性器をまず開いたり指を入れたして
弄繰り回しながら入念に調べ、へその下あたりから
膣口に向かってメスを入れ、切り開き
膣内の粘液等の分泌物を調べる。
膣内のヒダも調べ、乱暴な摩擦による摩擦傷も調べる。
２人の陰核も切り取って、外傷を調べ
２つに割り、内部の出血も調べる。
★ココだ★ココだ★
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
それがないgrafが通販できるわけないじゃん。
電話すれば、対応はしてくれると思うけど。
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
誰か情報ある？
http://www.graf-d3.com/top.html
かなり良かった
あれで本人は満足してるんだろうけど５年もすりゃきっと買い替えてるんだろうな・・・
カトラリーな。
と思ったら速攻50,000円の入札入れてるやつがいる。
適価なのか？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m6721075
買って2年の家具をリフォームの為に手放すのって勿体無いような…
だからやや高値スタートなのかな？
スタートが千円で入札が五万だから、五万でも買いたい人がいるんだろうね。
まだ人気あるのかな？
家具はともかくカトラリーは良かった。
ちょっと前に輸入もんを高値で買い揃えた後だったのでちょい凹んだ。
高値スタートと勝手に勘違いしてしまってた。
座りにくいって話も聞くけど、買った人は意外と満足してるのかも。
比較対照がないので適価かは不明ですが、個人的には５万なら買いかな…
リビンギ＆ライフスタイル・マガジン『Lives』という雑誌が好きで
毎号購入して、将来こんな家に住みたいな〜っていつも思ってるんだけど
今売ってる１７号（OCT&NOV）に築３０年のマンションを買って
『graf』にリフォームをオーダーした家族の部屋が取材されているよ。
もちろん家具は全て『graf』製。
リビングもお風呂も洗面台もいい感じ。
ただ『graf』代表の服部って人の顔がかっこ悪かった（笑）
まだ、中古が出回るほどgrafに歴史なし。
>139
興味本位のみで見てみてー。
近所の本屋で立ち読みできるかな。
一時の流行は去った感がありますが、好きな人は好きなんでしょうね。
中古っすよ。もう少し金だせば新品買えるっすよ。
売る人続出の予感。
中古っすよ。もう少し金だせば新品買えるっすよ。
売る人続出の予感。
実物見てみたいんだけど・・・
取り扱い店じゃないけど、渋谷の区役所近くにある橋本徹がやってるカフェにあったよ。
小一時間マッタリしたことがあるが、割と座り心地は良かった。
見た目は悲しいほど合板だけど。
あと割とデカイ。
ニューヨークを意識したようあカフェ（ドーナツ屋）の
家具はgrafで統一してる感じだな。
こういうのがちょうどいい
でもいいと思う。
ステイタス志向者向け。
写真が下手なのかな？
座り心地はカフェとか商業施設で試したけど、とても良いよ。
ソファの高級価格帯とか見てたら値段も可愛らしいもんでは。
http://twitter.com/saramura6/statuses/6688087715352576
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>118
（＿フ彡 /
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