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空気清浄機 Part110


1 ：2019/05/02 ～ 最終レス ：2019/12/21
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

家庭用空気清浄機について語るスレです。
稼働騒音、イオン効果、喫煙に関してはスレが荒れるもとになりますので冷静に対応してください。

★関連スレ（メーカースレは五十音順）
SHARP プラズマクラスター・空気清浄機 Part2
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1474629092/
ダイキン空気清浄機専用スレ part006
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1408696719/
【nanoe】Panasonic空気清浄機part7【ｱｼｽﾄ抑制】
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1356906734/
【クリエア】日立 空気清浄機スレ【ガラスパネル】
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1492219342/
富士通ゼネラルの空気清浄機・脱臭機
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1414897674/
三菱製空気清浄機専用スレ
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1202300286/
シャープvsダイキンvsパナソニック空気清浄機
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1286778529/
■空気清浄機（イオン関連の放出）の危険性について
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1395193516/
花粉症に空気清浄機ってのはどうよ？２台目
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/allergy/1363000352/

★前スレ
空気清浄機 Part109
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1535485421/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
1乙

3 ：
SHARPなんかだと、花粉とかは昔から99%除去とかやってたし
HEPAって名称が付けられただけで大して変わってない

4 ：
そりゃ花粉ってPM30とかだしな。PM2.5の10倍以上。
PM0.3を99.97%のHEPA と比べるまでもなく荒いフィルターで捕獲できる。

個人的には花粉症対策で空気清浄機を求める人がHEPAにやたらこだわるのは不思議でしょうがない。
PM2.5対策なら分かるけど。
HEPAに押されてプラズマイオン化部+非HEPAのダイキンとかがほぼ絶滅したのは残念

5 ：
不器用で手入れのたびにイオン化線を切りまくってた身としてはなんとも言えない

6 ：
Airdog x5の購入方法教えて

7 ：
Pure221のフィルターを交換してかさばるフィルターを解体したが結構作りがしっかりしていて手間取ったよ。
某社のプリーツフィルターとは雲泥の差。
某社のは交換時にあり得ないくらい真っ黒だけどPure221のはそこまで黒くは無い。

あと、Pure221のフィルターリセットはボタンの5秒押しだが何回かやってやっとできた。

8 ：
ハウスダストに強い機種のオススメはどれでしょうか？

9 ：
掃除機とまめな掃除
割りとマジでね

10 ：
Airdog x5どこにも売ってない
2018年の3月～4月くらいにクラウドファンディングで販売して以降の情報が無い

11 ：
喫煙に対しては冷静に対応って注意が書かれていますが
単純に「煙草　空気清浄」で検索する人も多いみたいで
ダイキンの満足度が高いのは、まあ、そうですか～、どうでもいいわって思うのですが
象印の空気清浄機が煙草に強いと、幾つものサイトで上がってきます
どうして象印のが良いの？象印のフィルター（炭）が上出来？

12 ：
空気清浄機はパナソニック一択

他メーカー買うやつは情弱すぎる

13 ：
>>12
なぜパナソニック一択？
理由を知りたい

14 ：
Airdog x5買ったわ

15 ：
実際のところ、ブルーエアってどうなのでしょうか？
宣伝が上手なだけ？

16 ：
普通

17 ：
年収予想（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼
https://u.nu/37g1

ブラック企業判別（2019年度・最新版）
暴露情報！！
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
https://u.nu/h7o1

18 ：
>>15
プラズマやナノみたいなもの出さずにひたすら大きな風量で吸ってくれるからシンプルで働いてくれてる感じ。

19 ：
ブルーエアの風量ってそんなにありますか？
ブルーエアをm3/分にすると（3.4 - 9.9m3/分）であってます？

ブルーエア
運転音 32-52dB（A）
清浄空気供給量 204-595 m3/h

日立クリエア
運転音（dB）　44　32　25　16
風量（m3/分）6.7　4.0　3.1　2.0

20 ：
機種によるでしょ 605なんかは最大約18.5m3/分だから家庭用空気清浄機としてはかなり高い方じゃないかな

21 ：
実際、吹き出しの風量よりも
吸い込み風量も大切ですよね？

22 ：
えーっとそれは バルミューダの旧モデルやダイソン、デロンギみたくフィルター通さない空気を風量としてアピールしているモデルを機種を気にしてる？

23 ：
ブラックホールかな

24 ：
吹き出し風量が高いってことは
吸い込み風量も相対的に高いってことになるの？

25 ：
基本的にはそうじゃね
ただし吸気口の大きさによって上下しそうだけど（カドーの全方位吸うのは、同量の風量で口が狭い機種に比べるとどうなるか的な

26 ：
ありがとう。難しいなー

さっきヨドバシでダイキンの人が
吸い込み口の大きさを拡大しました！って言ってたんだけど
これはこれで吸い込みの風量が下がってるってことかぁ・・・

360度吸い込める吸気清浄機に憧れてたけど
これも考えものだなぁ・・・

27 ：
掃除機的な活躍をして欲しいならともかく
花粉だとか目に見えないそういうのを主なターゲットにしてるならどうでもいいんじゃね

28 ：
Airdog x5最高だわ

フィルター洗えるの最高

29 ：
そういうもんなんかなぁ

花粉とかダニぐらいのレベルになってくると
本当に微小な吸込み風量だけで吸い込めるもんなんやろか。

30 ：
サーキュレーターで部屋の空気循環させて空気清浄機稼働させるのが一番いい　

31 ：
風量と吸い込み口の風速がごっちゃになってない？
気のせいならゴメンだけど

32 ：
最近の住宅は24時間換気で2時間に1回、部屋の空気が全部入れ替わらないといけないので、
それより風量の少ない空気清浄機は24時間換気に負けて使い物にならない?

33 ：
換気口閉めろよ

34 ：
吸気と排気を同時にする壁掛け型の熱交換換気扇付けてるけどやっぱ空気清浄機の方がホコリは溜まるよ
位置の問題かな？

35 ：
24時間換気用の吸気口4箇所にPM2.5対応のフィルター付けてるけどね
2ヶ月くらいで付け直さないと詰まるから面倒だけどね

36 ：
うちは1週間で黒くなるぞ

37 ：
うちは地方だしな。幹線道路沿いとか都会だとフィルターの汚れは早いだろうね

38 ：
airdog x5って見たことない名称が並んでたから
ステマかとおもったら、新技術入ったもんなのね

大企業が採用するまではいいかな

39 ：
大企業は本体売った後もフィルターで儲けようとする所が多いからね。その機種はフィルター水洗いできちゃうからメーカーは基本本体売っておしまいで儲けの観点からいくと美味しくは無い

40 ：
airdogウリ文句通りなら空気清浄機の最終形態だね。

41 ：
aridog x5 買いたいけど売ってない～

42 ：
>>41
そうなんだよ

俺はラクマで新品を出品してる人がいたから買えた。
ラクマで買った次の日にメルカリで出品されてたからもしかしたら転売ヤーが小出しにしてるのかもしれない。メルカリのは一度だか数回だか使用済みって書いてた

なんかステマぽいけど違います。

43 ：
>>38
ステマで間違いないかと

44 ：
うーん、”Twin Pole Active”でググッてもヒットしないのだが。
新技術だけどマイナーすぎて相手にされてないのか。
商品ページ見ると”イオン”なんて既存の商品と同じようなワード書いてあるし。
複数の有名第三者機関の調査報告が示されないと実力がわからん。

45 ：
それと1年以上も前のクラウドファンディングで8日で1千万集めたという数件の記事以降は何も情報がない。
今後会社の製造体制整えて販売する予定あるのか？

46 ：
調べたら twin pole active という名称は日本独特っぽいかな
ionic wind filtration technologyが　この空気清浄器の技術っぽい

検索すると
Air cleaner using ionic windtとかいう特許us4643745a
が上の方に出てきてその詳細っぽいのが見れる

47 ：
>>45
そうなんですよね
フェイスブックも確認しにいったけど音沙汰なしなんです

48 ：
ホコリだけ取れれば十分
そんな空気清浄機ないん？
ブルーエアのフィルターを定期的に掃除機で吸って五年くらい使い続けてやろうかと思うんだけどやばいかな？

49 ：
ロボット掃除機

50 ：
>>48
ツインバードの6000円ぐらいのヤツでいいんじゃね？

51 ：
>>48
空気清浄機は埃のような重い物質を除去する装置ではない。

52 ：
ブルーエアの安いヤツ　２０１？　だっけ？
アマで１９０００円ですけど、買いですか？

梅雨明けぐらいまで、花粉症がひどくて・・・

53 ：
>>48
重い埃は床に落ちてそのまんまになる。
床に落ちた綿埃を部屋の片隅に鎮座する空気清浄機で吸うことはできないのは想像できるよな？
そういう重い埃を吸わせようと思ったら、業務用扇風機みたいな強力な奴で床の埃を舞い上げつつ
部屋中の空気を常に攪拌して、さらにそれに負けない吸引力を持った清浄器をぶん回すしかない。

結論として非現実的なので、素直に掃除機を使いましょう。
後は埃が出難いような寝具に買い替えるとか、そんな感じ。

54 ：
埃気にするなら、カーペットとフローリングどっちがいいのかな

55 ：
>>52
それ花粉症だと勝手に思ってるだけで
ハウスダストアレルギーやで

56 ：
カビも注意な
エアコンとか

57 ：
>>52
Pure221?
半年が寿命の交換フィルターが8000円しても良いのなら
性能は良いと思います

58 ：
やっぱコスパが悪いですよね・・・

ブルーエアは、セレブ御用達かぁ・・・

59 ：
>>55

そう？
でも、真夏から真冬は大丈夫なんだが・・・

60 ：
>>58
1日42円が高いか安いかです

61 ：
1日に8時間使用だと一年半で交換

62 ：
↑　プレフィルターを付けて、月１ぐらいで掃除機で吸引したら？
寿命が延びます？　無理？

63 ：
>>62
Blueair Awareも持ってるけど、10か月使ってもそんなには数値の変化は無かった
部屋のホコリの量にもよるけど半年以上使っても問題はないですよ

寿命が延びなきゃプレフィルターを使う意味が無いし

64 ：
Xiaomiですが筒形フィルターを半年で交換です
アプリの残量20パーセントで交換しましたが結構ホコリいっぱいですね
フィルターは2200円でした

65 ：
Blueair Awareでモニターしてたら
空気清浄機の有無で空気の質は変わってる？

66 ：
>>65
以前は在宅時のみ空気清浄機を使ってたが、帰宅してスイッチを入れてから値が
下がるまで時間が掛かってたんで不在時も動作させっぱなし
空気の質は良くなってるかな

67 ：
>>59
まずアレルギー検査受けた方がいいよ
俺と同じでスギ、ヒノキ、イネ科のアレルギー持ってるんだと思う
今の時期はイネ科の花粉症で7月くらいまで続く

68 ：
令和一年５月23日現在
どの空気正常器がもっとも正確ですか？

69 ：
>>68
これなど如何でしょうか
http://www.airtech.co.jp/products/kanseneq/1064/

70 ：
これ冗談抜きで良くない？

71 ：
>>54
フローリングにクイックルワイパーでいいんじゃね
カーペットだと埃が有るのかすら判らんし、カーペット自体の繊維が埃になる

72 ：
30kgの空気清浄機でも結構持て余すから40kgオーバーはその時点で候補外だな

73 ：
↑　キャスター付きだから、無問題じゃね？

74 ：
そう思うなら止めはしない。レポート楽しみにしてるよ

75 ：
パーティションって言うくらいだから企業のフロア向けでしょ。

76 ：
>>70
モノタロウで20万超えですけど

77 ：
ミスミだと２３８９９０円だな

78 ：
ブルーエアの小さいのは火力不足だと思うぞ

79 ：
悩んだけど411注文したわ
昔の家電みたいにプラグ抜き差しで入切できるらしいから
スマートプラグにつなげてスマホが自宅Wifiの外に出たら自動で切れるようにする予定
と思ったけどよく考えたら空気清浄機なんて別に24時間運転でいいんだよなあ・・・

80 ：
パナのPXR55
日立のEP-NVG90
ダイキンのACK55
で迷ってる。12畳の犬が2匹いる部屋にはどれがいい？

81 ：
12畳の犬

82 ：
町田　ハンズ　プレステ　マンガ

これは風評被害だな・・・

83 ：
ペットが居るなら脱臭機のほうが幸せになれる気がする

84 ：
>>83
そういうカテゴリがあったのか
なやんで富士通ゼネラルの買ったわ

85 ：
家庭用の空気清浄機、例えばmc55uとかでもDIYで発生したアルミの粉塵とかも吸ってくれるの？

86 ：
浮遊してる目に見え無い微粒子は吸ってくれるだろうけど粉サイズは無理
集塵ブース作って業務用の強力な集塵機が必要だけどアルミ粉塵は爆発するから防爆タイプじゃないとダメ
冬場に掃除機で吸ってたまに静電気で爆発事故ある

87 ：
>>86
ダイソンでアルミの粉塵吸ってるけど爆発するってこと？
でもDIYでは普通の掃除機でみんな吸ってるよね？

88 ：
基本的にはダメだけど家庭用で事故は聞いたこと無いから大丈夫じゃね

89 ：
期限が今週末の期間限定Tポイントが4000ポイント程あって、特に買いたいものもなくどうしようと思ってたら、ブルーピュア221のフィルター交換時期が近いことを知らせるオレンジ色にランプ点灯。
ちょうどよかったのでTポイント使って安く変えてよかった。

90 ：
ここで聞いていいかわからないけど
カーペットの部屋でくしゃみを止めるには空気清浄機、ルンバ、上位掃除機のどれに金かけるのが一番幸せになれそうですか？
もちろん同じくらいお金をかけるとして

91 ：
カーペットやめてフローリングにするという選択はないの？

92 ：
ルンバと同じ頻度で掃除機かけられるなら上位掃除機だと思う。

93 ：
ルンバは辞めとけ
名前だけ

94 ：
ルンバを動かせる部屋が無い

95 ：
Xiaomi空気清浄機（17,000円くらい）＋Xiaomiロボット掃除機（30,000円くらい）のスマートエココンビでなんてどう？
ともに性能機能はハイエンドクラス、お値段1/3
掃除機動かすと空気清浄機がハイパワーモードに切り替わり終わったら15分後に終了とか設定できますよ

96 ：
ルンバ<空気清浄機<掃除機って感じなんですね
ありがとうございます
とりあえず空気清浄機を買う方針でいこうかな

97 ：
加湿機能要らないのに日本メーカーのは大概ついてるよね
単機能のもあるけど値段が安くなかったりするし
すぐにカビ臭くなってカビ菌撒き散らし発生器になるからほんと余計だわ

98 ：
加湿はカビの温床になりやすいからな　

99 ：
>>97
日本は部屋が狭いので二台置くよりよいんだろう。

100 ：
すめん空気清浄機のことよく知らんのだけどこの手の中華っぽいやつはあまり効果ないのか？
Dreamegg 空気清浄機 花粉 花粉症対策 除菌 消臭 空気清浄器 静音 暖色のナイトライト タイマー付き 4段風量設定 PM2.5 微粒子99.9%除去可 省エネ HEPA フィルター CF-8010（花粉・集塵重視）ホワイト https://www.ama-zon.co.jp/dp/B07MV52714/ref=cm_sw_r_cp_api_i_ayfbDbPQJTKYP
Url怒られたのでハイフン入れた

用途は最近線香を炊くのでその煙の吸引。匂いは構わない。空気センサーで線香を炊くと如実に埃とか化学物質が増えるので。

101 ：
中華機は性能どうこうより消耗品の入手性に問題があるからなぁ
本体ごと2年ぐらいで買い換えるのを前提にすればいいんだろうけど

102 ：
空気清浄機はフィルター性能と風力だけだからな。

103 ：
高いやつ5-6万とかするよね。
何が違うん

104 ：
ワイのフィルター交換不要(洗って使える)の空気清浄機64000円

105 ：
>>104
ライトエア？

106 ：
一度吸い取った埃を再放出しない作りのないかな？
ちょっと当たると、ダイキンは横がユニットむき出しだからすぐ舞う

107 ：
8畳寝室のおすすめ教えてください

108 ：
初めて空気清浄機飼おうと思うんだけどcadoってどうなの？

109 ：
いいんじゃない。

110 ：
悪い事は言わない
日立の単機能のやつにしておけ

111 ：
AP-C200使ってるけど特に不満はないかな
思った以上にニオイに対して強いと思う

ただ背が高く重心がそこまで下がってないから、ぶつかると倒れはしないけど簡単に傾くね

112 ：
単機能にしたいけど見た目がショボいのと性能もシンプルになりすぎる気がする

113 ：
ダイソンはどうですか？

114 ：
BONECO P325はどうなの？

ワンルームなら良さげ？

115 ：
>>114
よく知らないけど使い捨てるならいいんじゃね
消耗品ほとんど扱ってない

116 ：
消耗品なのこれ？

117 ：
https://kakakumag.com/seikatsu-kaden/?id=3305

シャープからこんなスタイリッシュな空気清浄機を出してたんだな！廃番になる前に気付いていれば…
内部のシロッコファンがLEDに照らされ回っている姿が健気だなぁ

118 ：
高さが低いの探してるんだけどあんまり無いね

119 ：
フィルター不要、独自の光触媒技術で除菌・脱臭する空気清浄機
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1191591.html

　HRJは、フィルター不要で使える小型空気清浄機「puripot」の先行販売を、クラウドファンディングサイト・Makuakeにて開始した。
本体購入が可能な支援額は、6月21日13時現在13,440円～(税込)。2019年8月末に発送する予定。
なお同製品は、ラスベガスで2019年1月に開催された家電見本市「CES」において、CES2019イノベーションアワードを受賞した(約5,000製品の中から500が選出)。
https://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/1191/591/1_l.jpg
　ブルーライトを用いた小型空気清浄機。独自の光触媒技術により、空気中の菌やニオイを除去するという。
水を使えば花粉やPM2.5も除去できるとする。フィルターレスなため、手入れ不要な点を特徴としている。

　適用床面積は最大11畳。運転モードは「高/中/低」の3段階。アロマオイルにも対応し、癒しの空間も演出できるという。

　本体サイズは、195×102mm(幅×奥行き×高さ)で、重量は約450g。消費電力は最大2W。電源アダプターとUSB Type-Cケーブル、専用ケースが付属する。
https://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/1191/591/2_m.jpg
https://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/1191/591/3_m.jpg

Makuake｜除菌と脱臭と加湿を同時に。フィルターなしで手入れ不要、超軽量ポータブル空気清浄機｜マクアケ - クラウドファンディング
https://www.makuake.com/project/puripot/

120 ：
ただのオゾン発生器は要らない

121 ：
手入れ不要＝集塵力無し

122 ：
加湿機能いらね

123 ：
韓国って書いてあった

124 ：
airdog
ttps://www.youtube.com/watch?v=Fg0jGCmf_gU

puripot
ttps://www.youtube.com/watch?v=i8y3ykcY02g

125 ：
得たいの知れないブルーライトで空気が綺麗になるのか。
パソコンのモニター前はさぞかし空気が澄んでいるのだろう。

126 ：
下は早送りで10分20秒ね

127 ：
>>124
ワイAirdog使ってるぞ

128 ：
>>124
こんな容積少ない密閉状態でこれしか清浄出来ないんじゃ部屋なんか無理だろw

129 ：
送風機と併用して一日中つけっぱなしだわ

130 ：
電気集塵機　空気清浄器で検索したら
日本も昔は電気集塵機方式だったみたいね、それで廃止されてhepa方式になった
エアコンにも搭載されてるし

airdogって実は遅れてる商品なんかねえ
違いがちょっとわからん

それと　英訳 electrostatic precipitators air cleaner で検索したら
中国の kinyoってところが同じようなもの今でも作ってたわ

131 ：
扇風機と水槽で作った空気清浄機って結構効果あるんだな…
確かに水だからエンドレスなフィルターだけど1日でまあまあ汚れたし交換する

132 ：
>>128
見てて退屈
どうせならこのくらい派手にやってほしいね
https://youtu.be/jNKnTghKlXs

133 ：
>>131
実質的に表面積を減らした気化式加湿器だな
日本の夏には向かないかもしれない

134 ：
花粉ってフィルターに吸着されてベトベトしてる奴でいいの？

135 ：
>>133
気化式は蒸発させることを主目的としたもので、ちょっとちゃうんじゃないの

136 ：
F-PDM30-Wってどう？

137 ：
日立の7800円位のリモコン付きの空気清浄器をヤフショのヤマダ電機で買った。
ポイント19倍でかなりお得に買えた。

138 ：
水式、試してみたけど効果あるのかなこれぐらいの感じだった
何かがごっそり取れるってんでもなかった

139 ：
水の中を通したほうが効果高いだろうね
水タバコみたいな感じに

140 ：
クリエア、最安値7700円位から一気に9100円位に値上がりしてる

141 ：
空気清浄機動かしてると喉痛める人いる？

プラズマクラスターとかは付いてないし、フィルタも買ってから2ヶ月しか経ってない。

空気の乾燥も見られない。

埃が原因なら扇風機でもなってるはず。

なんだろ、カビか何か撒き散らしてるのか？？？

142 ：
>>141
空気の対流による粘液の蒸発ではないかと自分で勝手に結論付けてる。
次買い替える場合は加湿機能付きの製品を買うと思う。

143 ：
>>141
Awairセンサーつけてるけど中華のもダイソンのもつけると化学物質があがる。
ダイソンは特に直に向けたけど上がった。
周りの化学物質を巻き上げてるって風でもない気がする

144 ：
バルミューダ使っている方いますか？

145 ：
いるよー

146 ：
バルミューダ とブルーエアとジアイーノを同じ部屋で使ってるわよ～

147 ：
どれが一番、空気を綺麗にしている感ある？

148 ：
空気清浄機、買ってはみたもののやっぱり必要性がよく分からん
買ったのは線香を焚いて煙いので、決して体にもいいわけではなさそうだし…ってのが理由だけど、結局換気した方が手っ取り早い。
花粉で外の空気を入れられないとかこれから冷房ガンガンにして冷やすので換気できないって時にいいのかしら
Pure cool meにしたので必要な時に直接綺麗になった気がする空気を当てられるのは良い

149 ：
146です。
実感あるのはブルーエアとジアイーノかな？
ブルーエアは今年の春の花粉症にかなり効果を感じた。
ジアイーノは空気清浄機とは少し違うが、部屋の臭いが無くなった。
本来はウィルス除去目的で導入したので、ルームフレグランスの匂いも無くなるほど強力でちょっと困ってる。

150 ：
>>149
精液のイカ臭いにおいも除去できるかな？
ベッドの横のゴミ箱がイカ臭すぎるんで寝室に置こうか検討してます

151 ：
安物でも納豆の匂いには反応するっぽい

152 ：
>>150
事後ティッシュを袋に密閉して捨てたらw

153 ：
>>152
結構回数こなすので、毎回それは厳しいです

154 ：
フタがあるゴミ箱

155 ：
>>154
正直勢いすごすぎて壁とかにぶっかかってるので、においの発生源はゴミ箱だけではないと思う
そういうのもあり空気清浄機検討してます

156 ：
>>155
掃除しろやw

157 ：
>>155
修行して煩悩を消し去れ

158 ：
>>155
空気清浄機買う前にまずパキシルを飲め

159 ：
クリエア、香水などの匂いにはめっさ反応するなｗ
あと、エアーサロンパスの匂いとかはターボ運転になるｗ

160 ：
>>159
精液のにおいはどうですか？
精液のにおいを効率よく除去できる空気清浄機を探しています

161 ：
Airdog使ってるけど料理しただけで数値が5→300くらいになる

162 ：
風呂上がりとか暖かいお茶や白湯注いだときは大抵の機種反応する気がする

163 ：
たまにテレピンとかの溶剤使うんだけど機器に悪いかな？

164 ：
溶剤はちょっとな
アルコールタオルで拭き取るぐらいにしておけ

165 ：
いや機器を拭き取るんじゃなく部屋で塗装仕事するのに溶剤を使うので
内部に悪影響ないかなと

166 ：
臭い付くんちゃう？

167 ：
>>165
換気したほうがいいんじゃ？

168 ：
>>165
フィルターの注意書きになんか書いてあるんじゃね

169 ：
空気清浄機を戴くことになったのですが、
どちらが良いでしょうか？

東芝
CAF-M16S

シャープ
KC-50E9

170 ：
どっちかというと後者だけど
こういうアイテムは新品で買ったほうが精神的にもいいような気もする

171 ：
なぜ中古だと思ったのだろう

172 ：
今更東芝の空気清浄機を貰うんだから中古だと思うだろ

173 ：
選べるって時点で景品で当たったか、カタログで選べるやつかと思った。

174 ：
いただくでしょ 普通中古だと思わん？

175 ：
カタログギフトかと俺も思った

176 ：
>>174
普通中古なら選べないと思う

177 ：
>>169です
今東芝の方を持ってまして、親戚からシャープの空気清浄機引き取らないか、と話があったのです
性能が良いなら引き取り、性能が落ちるなら断ろうと思っていた次第です
なんかややこしくてすいません

>>170
ありがとうございます
引き取る事にします

178 ：
https://gigazine.net/amp/20181115-build-air-purifier

まじおすすめ

179 ：
>>178
要はこれで良いんだけど一応静穏性やらファンモーターの耐久度なんかも必要だからその辺は留意しないとな

180 ：
買って気付いたが、カドーとかブルーエアって静音モードが無いんだな。
別にうるさいというわけではないんだが、
30デシベルの弱運転と、メジャーメーカーにはある20デシベルの静音モードでは明確な違いがあるわ。

181 ：
花粉症持ちに空気清浄機って効果ある？

182 ：
あると思えばある
無いと思えばない

183 ：
花粉は遅効生だからな
外で吸った花粉には効果ない

184 ：
今も飛んでる？

185 ：
飛んでると思えば飛んでるし
飛んでないと思えば飛んでない

186 ：
>>185
いくらお前が死んでほしいと思っても一向に死なない
早く死んでくれ頼む

187 ：
そんなクソ雑魚メンタルで2chやるなよ
疲れるだろ？

188 ：
疲れると思えば疲れるし
疲れないと思えば疲れない

189 ：
せやろ？
わかってるな

190 ：
ハゲてないと思えばハゲてない

191 ：
また髪の話してる...

192 ：
バカには見えない髪です

193 ：
空気清浄機は気密性が大切だよな
吸入する空気の100%をフィルターに通さないとホコリを舞い上げるだけ

194 ：
プライムデーで空気清浄機がやや安め

195 ：
http://www.coway.com/Product/Detail?prod_disp_no=134
これ日本か米Amaで売ってくれないかなぁ

196 ：
チョンメーカーは要らないな

197 ：
チョンかよ
断交してほしい

198 ：
レイコップは捨てた

199 ：
捨てても買った時点で北に送金したと同じじゃね？

200 ：
拗らせてるなぁ

201 ：
リアルで言ってたら引くわ

202 ：
結局 日本メーカーでも米でも韓でもメイドインチャイナがほとんど。
ここに書いてるPCやスマホも中韓部品が使われてる可能性高いし、その部品の原料に日本素材が使われていてとなると好きなものを買えって事
Cowayの中身はよく知らないが肝心のフィルターは三菱マテリアルかどっかだったっけ とにかく日本のどっか

203 ：
韓国の毒ガス噴霧器の件は終息したのかな

204 ：
>>132
airdogに似てるな

205 ：
>>130
airgogを買って失敗だったかもと思い始めている…

206 ：
>>205
詳しく

自分も買って2ヶ月くらいたってる

207 ：
電気集塵機方式はフィルターのコストかからないから
絶対に需要あると思うんだけどねえ

どこも作らなくなったのにはなんか作為を感じる

208 ：
脱臭も一つの大きな要素だから結局フィルターでいいじゃんて話に

209 ：
>>207
そりゃメーカーはフィルターを定期的に買ってもらった方が儲かるからな。　メーカー同士で結託してもうからないことはやめましょうってことで排除したんじゃね？

210 ：
いやいや電気集塵でもフィルターあるじゃん。
ダイキンのやつとか２年毎の交換だよ。

逆に最近の国内メーカーのHEPAフィルターモデルは全部「10年交換不要！！！」
とかホラ吹いて逆に買い替え需要を自ら減らしてるんだが。

211 ：
>>206
空気清浄機の歴史とイオン式ファン式電気集塵式の仕組みと特徴

212 ：
>>211
フィルター買わなくていいし洗えるから最高だと思って使ってるんだけど

213 ：
>>210
airdogは無い

214 ：
>>210
10年不要だとやっぱりフィルター売ってもうけることができないからな

215 ：
タバコ吸いまくる人や、キッチンで使う場合はhepaよりも電気集塵式だとおもうんだよね
絶対にhepaフィルターの想定寿命の1/10くらいしか持たんでしょ

216 ：
電気集塵機はオゾン出してるのが多かったから主要メーカーが手を引いたんじゃ？

217 ：
AIRDogはオゾン対策済み

218 ：
なんとかストリーマだのジアイーノだのプラズマクラスターだのナノイーだのWi-Fiだのセンサーだのの付加価値はマジでイラネ！
ブルーエアの手動のでかいやつが安くて軽くてパワフルで良い
エアコンも同じ
余計な機能なしのシンプル単純構造のが一番

219 ：
>>218
そうなんだよねー
でもフィルタが高い＞＜

220 ：
センサーとかバカになったし壊れたわ
シンプル構造で火力があるのが一番
他の家電も同じ

221 ：
>>219
221使ってるけどフィルターがせめて5～6千円ならコスト的に助かるんだけどね。

222 ：
10年交換不要と言ってもその頃には新品の云分の1まで性能落ちてるからねぇ。
空気清浄機のフィルターをきちんと交換してる人って少ないんじゃないかな。
だからフィルターで稼ぐ以前に10年交換不要と言えば空気清浄機本体を買ってもらえる。

223 ：
AIRDOGは10年不要じゃないからな　壊れない限り永遠に不要

224 ：
1kの角部屋マンションでカビ臭を抑えてくれる？吸い取ってくれるのが欲しいんだけどおすすめ教えてください

225 ：
カビ臭を空気清浄機でなんとかしようとするんじゃなく
カビを発生させないようにした方がいい。

226 ：
>>224
次亜塩素酸 空間除菌脱臭機
panasonic.jp/ziaino/
が良いんじゃね

227 ：
>>221
221ってhepaちゃうけんや！！！

228 ：
Blue Pure 221のフィルター交換ランプが点灯。
今回2回目の交換だが、10ヶ月と2週間持った。
一回目も同じくらい持ったから、週休2日の日勤で在宅時以外は止めてると大体10ヶ月は持つ。

229 ：
寝室用なので手頃なサイズで加湿器なしとか調べてるけど選択肢が狭い…
パナソニックとかブルーエアもいいけどランニングコストとかも考えると難しい

230 ：
ツインバードでいいだろ

231 ：
>>230
ツインバードはさすがにパワー不足感がある気も…

232 ：
ツインバードの縦型掃除機とか分解したら模型用モーターはいっとったで

233 ：
ツインバードのコードレス掃除機買ったらやたら吸引力弱いとは思ったが…ミニ四駆のモーターとかなのか…

234 ：
>>229
寝室だったらこれがピッタリじゃない？
https://youtu.be/6AjXtrtLLr4

235 ：
ウルトラダッシュモーターに交換や！

236 ：
騙されたつもりでパナの空気清浄機を買って２ヵ月たつけど
すごい埃を吸うんだなぁ・・・

237 ：
それはすごい埃を吸うというよりもすごい量の空気を吸ったらすごい量の埃がついてきた
君のお家がすごい埃だったということだと思う

238 ：
寝室で狭ければ日立のEP-PZ30とか。

239 ：
>>237
何も違うこと言ってないぞ

240 ：
>>236
それが空気清浄機のお仕事だから

241 ：
焼いたパンを食べてると絶対に反応するんだけど、何に反応してるんだ？
他のことはだいたいわかってきた
ビールをプシュッと開ける→アルコール
屁→ガス
スキンケア→化粧水のアルコール
とか
パンだけ謎

242 ：
>>241
パンの香ばしい匂いがすると言うことは揮発性の芳香が発生していると言うこと。

243 ：
パン イースト臭
でググれ

244 ：
うちのも1ヶ月でフィルター真っ白になる。
殆どは猫の毛。
うちではHEPA必要無い。

245 ：
要らなくはないだろう
そういうのはプレフィルターで取ればHEPAフィルターは長持ちするし

246 ：
そういえば加湿機能付き空気清浄機って冷風扇になるよね

247 ：
>>246
送風する向きが違うだけの同じもんやからな

248 ：
あれ不思議なんだよなあ
気化熱とは言うけど、水は熱を奪われて冷えるかもしれんけどその奪われた
熱は出てくる空気に含まれてるのでは？

249 ：
空気清浄機って基本常に付けっぱなしなのですか？
寝る前は切ってアロマ炊いたりとかしたいですけどダメですかね？

250 ：
>>248
気化熱でググれ

251 ：
どっちかというと潜熱でggったほうがわかりやすい

252 ：
>>248
熱が水から空気に「移動」してるわけじゃない
水が熱エネルギーを奪って蒸気になる時に「熱そのものが無くなってる（エネルギーの形態が変わってる）」ってこと

253 ：
気化するためにエネルギーが使われたってこと？

254 ：
振動が激しいものほど高い熱を持つから
液体の温度が下がってその熱（エネルギー）が液体から気体に変わった奴のエネルギー（熱）となる

255 ：
空気清浄機ランキング面白かったわ
見たやついるか？

256 ：
どこのやつ？

257 ：
>>241
除菌用のエタノールを少し散布しただけでも反応するよなｗ
なお、キッチンハイター等の塩素系の匂いには反応しない模様・・・

258 ：
>>257
精液のにおいにも反応しないんですよね
精液のにおいを効率よく清浄できる機種ないですかね？

259 ：
the360.life - 大波乱！ダイキン、シャープ破れる｜人気の空気清浄機おすすめランキング14選【2019年版】
https://the360.life/U1301.doit?id=3507

260 ：
>>259
花粉除去とセンサー感度は参考になった

気になった点
カドーとブルーエアの適用床面積を一回り小さいのを選択している
Coway、airdog5、amazonの中華量産型も入れてテストしてほしい

やってほしいテスト
花粉除去テストは最大稼働時なので、そうではなく
稼働音を横軸(パワーを変化)として、縦軸を除去能力のグラフ

261 ：
>>258
あなた前にもいなかった？
やたら精液のにおいにこだわってた。

262 ：
>>259
4ヶ月以上前の記事じゃないかw
360は定期的に見てるから３月には読んだよそのレビュー。

一つの目安にはなるが色々無理のあるランキング。例えばThePureの花粉除去が最高値で静音性が20点満点だけど
花粉は最大風量、静音性は最低風量の値、最大風量80dB近くのジェットモードで吸い込めなきゃ詐欺だし、最低風量は0.3m3だからそりゃ静かに決まってるよね
とか色々イチャモンを付けたくなる。まぁだからと言って何が最良で公平なテスト方法なのかは言えないのだけど

263 ：
パナソニックあたりはそろそろ今年の新型が出るのかな

264 ：
>>261
こだわるというか、うちの寝室が精液くさいからそれを除去したいんだよね

265 ：
>>261
かまうなよw

266 ：
また精液君か

267 ：
せっかくIPあるんだから固定だしNGすれば

268 ：
精液NG草

269 ：
精液の臭いを除去したくて空気清浄機を探しているのですが、スレ違いなんですかね？
○○の臭いを効率的に除去できる機種、とかって言う相談ってこのスレではダメなの？

270 ：
まず原因を除去しろ

271 ：
別にLRに抵触しないならダメじゃないでしょ（というか誰も言うなって言ってないと思うけど

でも俺はしつこいの嫌いだし内容も気持ち悪いしでアナタのこと嫌いですハイ

272 ：
加湿とかｲｵﾝｵｿﾞﾝとか全部不要なので空気清浄のみの機種でﾌｨﾙﾀｰ安く手に入る機種のおすすめありますかね？
24時間使っているなら３－４か月に1回はﾌｨﾙﾀｰ変えないと最高ｽﾍﾟｯｸ保てないと感じます。

273 ：
ダイキンの古いタイプは？帯電させて目の荒いプリーツでホコリをキャッチするやつ
一度空気が循環するだけじゃHEPAフィルターほど細かいホコリは取れないだろうけど性能低下は起こしにくい
メーカーの言い分ではPM2.5も対応らしい
一日中強運転で稼働させ続けてプリーツを4ヶ月で交換してる
一枚800円くらい

274 ：
>>264
実際に精液を放出して臭いのですか？
それとも何も出してないのに精液くさいのですか？

275 ：
>>274
放出した精液がついたティッシュを捨てているゴミ箱の近辺が臭いです
ただ厳密には壁にまでかかったりしているので、ゴミ箱の周りの空気だけが臭いわけではありません
そういう部屋の空気自体をリフレッシュしたく空気清浄機を検討しています

276 ：
そういうティッシュは丸めてラップで包んだりポテチの袋みたいな物に密閉して捨てるようにして週に2回のゴミ出しを心掛ける
肉の切れ端や魚の内臓を生ゴミで捨てる時と同じようにする

277 ：
空気清浄機じゃどうにもならん
ポリ袋常備しろ

278 ：
蓋つきゴミ箱

279 ：
トイレットペーパーで処理してトイレに流す

280 ：
>>269
マジレスすると脱臭機になる。
富士通の脱臭機、マジでオススメ。精液のスペルマ臭もお前のチンカスのアンモニア臭も完全に消えるよ。あと、拭いたティッシュはすぐに片付けろw

281 ：
>>272
ツインバード

282 ：
>>275
お風呂で放出するのはダメなんですか？

283 ：
おふろでハナテン？

284 ：
>>275
スクラバーでも設置しとけ

285 ：
スイカバーかと思った

286 ：
レスくれた方ありがとうございます

袋に縛って捨てるとかフタ付きゴミ箱とかは、面倒なため考えていません
お風呂で放出は精液がお湯で固まってえらいことになるので無理です

>>280
脱臭気は気付きませんでした
調べてみます

287 ：
↑ゴミ屋敷に住んでそう

288 ：
シャープのプラズマクラスターって電気バチバチさせて埃分解するような仕組みだったから
電極部分が狂猛品でカートリッジ数千円した気がしたけど
今のプラズマクラスターってカートリッジ付いてないの？
フィルターだけ？
ＫＣ－Ｇ４０Ｗ買おうと思ってるんだけどマイナスイオン発生するんだろか

289 ：
>>275
修行して煩悩を滅却したらええんや

290 ：
>>286
お風呂場なら良いんじゃない？
出した後はシャワーで水流しとけば全て解決。

291 ：
>>288
カートリッジ交換するのは「プラズマクラスター25000」搭載モデルとそのさらに上位モデルのみ。
廉価品の「プラズマクラスター7000」モデルはカートリッジ式じゃない。

292 ：
>>290
排水溝がねちゃねちゃになりそう

293 ：
>>288
プラズマクラスターは置いといてせめてG50にしておけ
G40はフィルターが一体式ですぐに臭くなるんだわ

294 ：
加湿機能はカビるから使わないほうがいいって聞くけどどうなの？

295 ：
その通り

296 ：
使わなくもホコリの溜まり場になって湿気を吸い込みカビる
使っても使わなくてもこまめな清掃必須の加湿機能は不要だと思う今日この頃

297 ：
空気清浄機は空気清浄機能のみで加湿は加熱式の加湿器使うのが掃除は楽

298 ：
それもあって国産の最上位空気清浄機は加湿付いてるから選びにくい…

299 ：
加湿器ついてるとその分値段も高くなるからな


売る側もあれこれ付加価値つけて高く売りたいんだろう

300 ：
海外のはフィルターがもう少し安かったらなあとは思う
国産が10年持つとはいわないけどそもそものフィルターの値段がなー

301 ：
加湿空気清浄機使ってたけど、
気化式だと空気がタンクを通るようになっているから、タンクのあたりがホコリだらけになって確かにカビのリスクはあるだろうなとは思った。

302 ：
松下時代のMS-Rシリーズが蔵から出てきたけど、まだフィルター売ってるしいいなこれ
まさに最低限の機能美って感じで、パナソニックのナノイーのプロトタイプ感が素敵

https://panasonic.jp/airrich/p-db/MS-R950_points.html

303 ：
>>300
これで半年持つよ
https://m.aliexpress.com/item/32966789595.html


汚れるところ丸交換みたいなもんだからいつも新品感覚

304 ：
>>302
大きい埃ならこれでいいけどやっぱりHEPAフィルターは最低限欲しいところだなー

305 ：
>>302
デザインがちょっと古臭いな

306 ：
質問です。最近喘息が発症し
犬、猫を飼っているのが、原因の可能性も高く空気清浄機を買おうとして迷ってます。リビング用です。
おススメのあったら教えてください。ダイソンとかどうなんでしょ？
ちなみにリビングは16畳です。

307 ：
俺は猫アレルギーで喘息

308 ：
猫の毛対策で空気清浄機使ってるけど、普段は気休めにしかならない。
ふわふわ漂う猫の毛を遠くの空気清浄機が吸い取るとも思えないし、そちらへ流れていく毛も無い。
猫のていれは空気清浄機のそばでやると、効果は割と有る。

ただ、本格的な対策としては飼育をやめるか、薬で抑えるかしか無い。
うちは薬と空気清浄機と手洗いでコントロールしてる。

309 ：
>>308
つ 外飼い

310 ：
余計な機能とか抜きにして、純粋に空気清浄だけの性能ならダイソンで間違いないですか？

311 ：
>>310
なわけないだろw

ダイソンの空気清浄機なんてゴミだぞゴミ

312 ：
空気清浄機はやっぱりプラズマクラスター装備やないとあかんわ

313 ：
ナノイー忘れんといてやー

314 ：
なるほど、、
ダイソン高いので、いいのかと思ってましたがやめたほうがいいですかね？
まなさんSHARP一択ですか？

315 ：
ダイソン、清浄機として性能が低いとかいうわけでもないだろ

316 ：
>>314
頭ごなしの否定肯定レスは鵜呑みにしないほうがいい

ぶっちゃけ空気清浄機を比較できる程アレもコレも使った人はどれだけいるのだろうか
特に高価格帯の奴

317 ：
住人にはそこそこ高級機使いもいるような・・
どっちにしてもダイソンは体感上感じる風量はあっても部屋の空気とHEPAを通った空気を5対1とかで混ぜて出してくるし
そもそもフィルター面積が広いわけでもないのだから複合機として空気清浄もできますよ扇風機やヒーターとしても使えますよだよね

318 ：
窓開けて換気扇とか扇風機とかで吹き飛ばす方がよほど効果は大きいと

319 ：
そもそもダイソンは仮に世界No1の高性能フィルターを搭載していると仮定しても
能力の指標となる最大適用床面積で大型のタワーモデルが9～10畳、その他モデルは8畳以下なんだから
これはアンチダイソンとか関係なくダイソンの公表している仕様値だし

最大適用床面積40畳以上がゴロゴロしている高性能機
20畳程度の入門機と比べてどれだけ高性能なの？って普通疑問を覚えるよね？

320 ：
>>317
周りの空気を巻き込むはわかるがそれ欠点なのか？だし、フィルター面積狭いってどこソースよ
最大適用面積はまあわかったけどそれは単にターゲットにしてないだけちゃうの

321 ：
というか適用面積とか統一基準なのかそれ

322 ：
欠点というか単純に濾過している量が物理的に少ないだけ
面積なんて比較対象次第だけど両方の表面上の面積、折り数、HEPA

323 ：
途中で送信押しちまった
HEPAフィルター部の折の厚みで計算すればいい

ターゲットにしていないのはダイソンが自ら書いている通り空気清浄機としては狭い部屋をターゲットにしているという事
適用床面積は 日本電気工業会の JEM1467だろ？ CADRではない
30分で清浄できる畳数って明確に定義されている。つまり最強タワーダイソンで10畳を綺麗にするのに30分それ以外が8畳を30分位

シャープの上位機で8畳を6分
自分の持っているものだとACEF12Lが5分弱
Airmega400で6分

とかだね

324 ：
てかここ空気清浄機スレだろ？
JEMAやAHAMとかなんでこんな話をいまさら空気清浄機スレでする必要があるんだよ

そういやダイソンのCADAは調べたことなかったなそこで優っているならそれをアピールすれば良い

325 ：
AHAMで調べてみたけど１機種も登録ないね
テックギアラボによると70くらいの値になるらしいが
https://www.techgearlab.com/reviews/health-wellness/air-purifier/dyson-pure-cool-link

326 ：
>>324
> てかここ空気清浄機スレだろ？
JEMAやAHAMとかなんでこんな話をいまさら空気清浄機スレでする必要があるんだよ

何言ってるのか意味わからん
ここは何かで選別された民だけがいるスレなの？

327 ：
もちろん違うよ お勧めなに？ とか プラズマクラスターとかどーなん？
とか気軽になんでも聞けばいいんじゃない？

ただ、規格がどうだの、それは正し/間違ってるだの空気清浄機スレ内で議論を仕掛ける人時は
例えば今回ならGoogleで「空気清浄機 規格」の二言検索位してきてもいいんじゃない？
って事。それができるのは選別された民だって言うなら ゴメンね素直に謝る

328 ：
スピードは意味がないとか言ってるな
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/newtech/1053317.html

329 ：
そうだね それは知ってる。つまりスピードは意味が無いと考えるメーカーが作った空気清浄機って事だね。
そしてPM0.1が大きな特徴のフィルターなのにやたらと花粉について多くを語り。
花粉について語る割に360度の全周から吐出する空気の数分の１の吸気する設計をしている。

そこからはもう最後はユーザーがどう受け止めるかだ。きっとフィルターを通過した空気は世界一の質なんだろうよ

330 ：
あんま直接関係ないけど、そういやULPA搭載機はずいぶん昔に見なくなったなぁ

331 ：
吸気して花粉やPMなど浮遊物質をフィルターに吸着させてきれいにした空気を排出する
という空気清浄機の基本構造を考えればフィルター小さいよねえ
一週間に一回交換してください、というのならわからんでもないけど
吸気量が少ない＝フィルター吸着物質が少ない＝空気清浄能力が低い、と考えるのが普通

332 ：
>>329
> 花粉について語る割に360度の全周から吐出する空気の数分の１の吸気する設計をしている。

何言ってるんこれ？

333 ：
考えてみよう

334 ：
>>ﾌﾞｰｲﾓ MM41-GKuH
>周りの空気を巻き込むはわかるがそれ欠点なのか？だし、フィルター面積狭いってどこソースよ
空気の質にこだわってPM0.1までせっかく取り除いたのに混ぜて平気なのか？
フィルターの直径はサイトの仕様で知っていたが、>>328　のおかげで織りの密度や薄さがよくわかった

>最大適用面積はまあわかったけどそれは単にターゲットにしてないだけちゃうの
ターゲットにしたくてもできない。>>325　はわかりやすいし感覚にも合うし何より不明点はダイソンに問い合わせて検証している
>>However, the filter is quite small for a purifier of this size, and we found it to be very slow at cleaning the air when compared to other models in its price range.
>>Due to the Dyson Pure Cool Link's relatively poor air cleaning performance and high operating costs, it did quite poorly in our overall scoring.
>> If you divide the Pure Cool Link up by volume, it is about 80% fan and 20% purifier, and that is exactly how it performs
>>Dyson doesn't give a specific CADR (clean air delivery rate) spec, but after chatting with a number of Dyson representatives we were able to calculate it ourselves. It came out to 70,
>> The purifiers small size showed up in our testing. After an hour it had removed only 97.09% of airborne particulates from our testing room.
This was better only than the compact models we tested, whereas all of the comparably sized and priced models broke the 99% mark by a healthy margin.

>何言ってるんこれ？
花粉は重い

335 ：
くどいが、俺はアンチダイソンではないからな。
スティック掃除機はDC35を8年位使ってて気に入っているし、ドライヤーも買わなかったが髪がもうちょい長かったら買ってたかもしれない。
羽根の見えない扇風機も非効率だとは思うが価値はあると思うが、空気清浄機としては扇風機やファンヒーターの中では最強かもしれない（まともなライバルがデロンギとかしかないか？）
が空気清浄機専用機と比べるのはナンセンスと思っているだけ

336 ：
>>334
いや巻き込むったって、それは他の空気清浄機でも一緒でしょ？

なるほど、とにかくスピードは遅いっぽいな
ダイソンが質がーとか言ってるならそこのテストには現れない細かなものでの除去もできてるのかもだけどそもそんなのがどれぐらいあるのかだし

いや360全周から吐出するって何よ

337 ：
まあとりあえずブルーエアかっとけばおけ？

338 ：
今年も去年買ったプラズマクラスターKI-HS70が元気に吸ってます。寝室はFU-G51

339 ：
>いや巻き込むったって、それは他の空気清浄機でも一緒でしょ？
ダイソンはPureになる前からだけど風量は本体の狭いスリットから出た風量ではなく真ん中の穴の開いたところやフレーム周辺から発生する「混ざった後の風量」をJIS規格の扇風機風量測定基準を基に製品としてアピールしている
対して、普通の空気清浄機の12m^3/min　といった表記は「混ざる前の風量」をカタログスペックとして載せている。そりゃ空気清浄機を飛び出してから部屋の中を進めば混ざるよ？これを同じと思うならそう思えばよい。

＞いや360全周から吐出するって何よ
ようわからんが「360度の全周から」「吐出する空気の（中で実際にフィルターを通過し狭いスリットからきれいな空気として出てくる全体の）数分の１の（空気を）吸気する」設計をしているかな？
こんな感じだろうが、ダイソンの扇風機の仕組みがわかっていれば読み解けたけどな。
360度の吸気口から逆流するみたいに空気が噴き出す発想はなかった

個人的には>>316の言うように　頭ごなしの否定は鵜呑みにしてはいけない。そして盲目的な肯定意見やメーカーの主張も鵜呑みにしてはいけない。メーカーによっては
「嘘はついていないが真実すべてではない」を普通にやるからね

340 ：
>>339
そりゃ風量というか実質のパワーが少ないことになるだけで、混ざるのをそんなことしていいの？って話にはならんだろ

読み解けたって、明らかに間違ってるからなんだそれ？って話なんだが

341 ：
うん？なんかおかしい？
まぁいいけど。一緒と思うならそれでいいし
何が明らかに間違っているのかもよくわからんけど
言いたい事は大体言ったからあとはなんだっていいよ

「はいわかりました」と言ってもらいたい訳でも無し 好きなだけダイソンしたら？

>>321
の時点でやめときゃ良かったとは反省しているが、議論の本質はダイソンの性能が高いのか低いのか、
利点欠点は何か、ダイソンの主張に矛盾や落とし穴があるのかないのか でそれさえ話せればどう捉えてもらおうが正直どうでもいい

後は君じゃない第三者が見て「やっぱアンチダイソン言ってる事おかしいからダイソン買おう！」ってなるのか「ダイソンじゃなくて普通の買おう」
って思うのかどうなのかだけが関心ごとだね

342 ：
別に自分はダイソンの言うことに間違いはないんだ！って言いたいわけじゃなく、自分の関心ごとはおかしな説明をしてる人に対していやそれおかしいよね？って確認したいだけですよ

のでなんで意味のわからん主張してるんだろ？とは思うけど、まあ空気清浄機はダイソンの主張にも色々突っ込みはあるのかも？とは思ったのでまあご期待に添えたのかもね

けどわざわざ人を改宗させるのが関心ごととか自分には理解できんわ…

343 ：
お互い様だろ こっちは君が非科学的な意味不明な書き込みしてたと思ったからわざわざ書いたんだから。
あとなんでも飛躍して捉えないでくれるかな？
最初から改宗させるとか大げさな事考えてないし君をアンチダイソンにしようとした訳でもない
自分が絶対とか思ってる訳でもないからみんなはどう思うのかなってだけ。

実はこれはこっちの勝手だが正直期待してたんだよそんだけダイソンについて書き込むエネルギーがあるんだからひょっとしたら
自分も買ってみようとか思えるような情報も出てくるかもしれないってね。

だから長々付き合ってみたけど
結局具体的にでてきたのは>>328の情報だけだったり、他の内容もそれは正しいの？みたいな話ばっかで
君なりの「ダイソンはこう良いはず、だからお前の考えは的外れだ」みたいな内容でこっちが唸らされる内容が
微塵もなかったから正直ガッカリだよ

344 ：
だからこっちはそれ正しいの？おかしくない？ってのを問うのが目的だ言ってるやん。
勝手に思い込んでそれが違ったからがっかりとか言われても知らんがな
別にダイソンが絶対だなんて言ってないし空気清浄機マニアでもないしねぇ

345 ：
>>だからこっちはそれ正しいの？おかしくない？ってのを問うのが目的だ言ってるやん。
？そんな話あったっけ？

>>321
この前後か？

それとももっと前の
>>315
らへん？

346 ：
まぁ祝福しようではないか
2chの空気清浄機スレで丸一日これだけ書き込んだなら世間からみておそらく既に君は一般人ではない。
立派な空気清浄機マニアだ
ようこそ空気清浄機マニアの世界へ！我々は新たな同士を歓迎しようw

347 ：
>>345
別にこれこれこういう目的だがなんて話はしてないが
諸々の書き込みがそういう意図でやってるよってだけ

348 ：
言ってないんかｗ
320/321見て普通に空気清浄機ユーザーでそれなりに空気清浄機にこれという思いのある人と俺も勘違いしてたぞｗ

349 ：
教えてしんぜよう
ダイキン一択よ。

350 ：
シャープの加湿機能なしを買っちまった

351 ：
パナの加湿機能なしを買おうとしたら、えらい値上がりしてるな
4万ぐらいになってて加湿機能ありのナノイーXと大して変わらん値段になってる

352 ：
質問です！
もはや高性能な空気清浄機って加湿機能が付いてますが、皆さん使ってますか？
神経質なうざい友達が「加湿機能はあっても使わない。カビがわくから空気も汚くなる」
みたいなことを。

353 ：
一台除湿加湿空気清浄機持ってるけど加湿は使わない
あと家にあるほとんどは加湿の無い高性能機

354 ：
加湿部分あると水入れてなくても汚れたりするからなー

355 ：
>>352
その通りだな

356 ：
ブルーエア買ったぜ
https://i.imgur.com/soWOpFq.jpg
https://i.imgur.com/v3qOQrk.jpg

357 ：
>>356
オタクきもっ！

358 ：
空気清浄機の掃除について教えてください。

出口から、十分な風量が出ている限り掃除は不要ってことでいいの？
フィルターが目詰まりして風が出てこない空気清浄機ってほとんど見たことがないです。

①ﾌｨﾙﾀの掃除をせず放置するとﾌｨﾙﾀが腐食してﾌｨﾙﾀに穴が開き効果がなくなる
　→（そんなことないと思うけど）わかる
②ﾌｨﾙﾀの掃除をせず放置すると風量が落ちて効果が下がる
　→"小"で運用している場合"高"にする等の対処でいいのでは？

あと騒音と電気代を気にしなければ、常時"高"で運転しても問題ない？

359 ：
>>352
加湿はメンテナンス怠るとすぐにカビ臭するようなるからな
しかも一度でも使用するともう終わる
加湿機能無しがいいんだけど機種の選択肢無くなるから仕方なく買うけど水入れずに使ってる

360 ：
>>352
除菌って言ってる時点で菌があるってことだよね

361 ：
風速計が届いたので測定してみた。

4年使用したシャープの空気清浄機
プレフィルタ以外掃除なし（フィルタを掃除機で吸うなどの掃除はしていない）
吹き出し　左　中央　右
ﾌｨﾙﾀ交換前：3.4m/s 3.4m/s 4.0m/s
ﾌｨﾙﾀ交換後：3.7m/s 3.9m/s 4.4m/s
測定器：HOLDPEAK 866Bデジタル風速計
測定位置：吹き出し口に測定器を押し当てた状態で測定

362 ：
空気清浄機の速度は中です。

363 ：
加湿フィルタを外すとこうなりました
4.8m/s 4.5m/s 4.5m/s
加湿使わないなら、フィルタいらないじゃない・・？

364 ：
脱臭ﾌｨﾙﾀ乾燥中でつけてなかったので付けました。まとめです
吹き出し　左　中央　右
ﾌｨﾙﾀ交換前　　　　　：3.4m/s 3.4m/s 4.0m/s　ﾌﾟﾚあり、ﾌｨﾙﾀあり、加湿あり、脱臭なし
ﾌｨﾙﾀ交換後　　　　　：3.7m/s 3.9m/s 4.4m/s　ﾌﾟﾚあり、ﾌｨﾙﾀあり、加湿あり、脱臭なし
加湿ﾌｨﾙﾀ取り外し　：4.8m/s 4.5m/s 4.5m/s　ﾌﾟﾚあり、ﾌｨﾙﾀあり、加湿なし、脱臭なし
脱臭ﾌｨﾙﾀ追加 　　　：4.7m/s 4.4m/s 4.2m/s　ﾌﾟﾚあり、ﾌｨﾙﾀあり、加湿なし、脱臭あり

365 ：
クリエアも掃除したのでまとめ。
ﾌｨﾙﾀ掃除前　　データ消失 ﾌﾟﾚあり、ﾌｨﾙﾀあり、加湿あり、脱臭あり
ﾌｨﾙﾀ掃除後　　2.9 3.0 2.4　 ﾌﾟﾚあり、ﾌｨﾙﾀあり、加湿あり、脱臭なし
加湿取り外し 　3.3 2.6 2.4　 ﾌﾟﾚあり、ﾌｨﾙﾀあり、加湿なし、脱臭なし
脱臭取り付け　 3.0 2.6 2.4　 ﾌﾟﾚあり、ﾌｨﾙﾀあり、加湿なし、脱臭あり

クリエアは加湿フィルタ取り外すと動かないのでマスキングテープで
センサ磁石を取り付けた。
サイド開口部は扉があるのでそのままでも問題なさそうだけど
一応養生テープでふさいだ。

366 ：
空気清浄機の速度は中です。

367 ：
パナソニックの空気清浄機
9月20日発売で全グレードモデルチェンジして新機種発表されてるやん
https://panasonic.jp/airrich/

368 ：
>>367
去年とほぼ変わらなさそうだなあ
加湿モデルばかり力入れるのやめてほしい

369 ：
加湿はいらん
必要なら別に買う

370 ：
加湿なしの空気清浄機モデルにも
ナノイーX搭載しろよ
今さら普通のナノイーなんて買う気しないわ

371 ：
6年前に買ったパナの空気清浄機なんて
吹き出し口のナノイーユニットの周りにホコリ積もってる
フィルタでホコリ濾して吹き出し口のホコリを撒き散らしてる気がしてならない

372 ：
質問です。
マンションに引っ越してきて湿気がすごいので除湿機付きの空気清浄機を検討しているのですが、おススメは何がよろしいでしょうか？

373 ：
>>371
10年間目詰まりしないHEPAフィルターの方がおかしい

374 ：
ブルーエア買っとけばええねん

375 ：
まともなエアコンつけたせいで除湿機がただのサーキュレーター化してしまったわ
喜ぶべきかどうなんか

376 ：
すまん誤爆

377 ：
>>373
10年持つとかいってるやつもどんどん性能劣化してるしな
毎年買えるぐらいの方がいいんじゃ

378 ：
加湿要らないから1万以下のでどれにしようか悩んでる
象印のPA-HB16
日立のEP-PZ30
ツインバードのAC-4238
シャープのFU-H30

どれがいいのかな
HEPAフィルターの有無やプラズマイオン系はあまり気にしてません
個人的には全面吸気の方がいい気がするので象印に傾いてるのですがどうでしょう

379 ：
シャープの天井に付けるFP-AT3が安くなったから気になったけど
ここの住人には眼中に無い？

380 ：
だってホコリやダニって下に落ちてくるんでしょ
天井に設置しても綺麗な空気しか吸わないじゃん

381 ：
フィルター寿命10年と言ってるアホな計算の元。
https://www.jema-net.or.jp/Japanese/ha/kuusei/qa.html#4

フィルター寿命は、1日にタバコ5本分の煙を使った測定結果から算出しており、フィルター性能が初期の50%以下になった時点をもって寿命としています。

382 ：
この日本電機工業会のリンクを次スレからテンプレに入れよう。

383 ：
使ってるのが本体のライトが点滅したらHEPA交換時期ってあるんだが、
だいたい半年で交換のはずが３ヶ月で点滅しちゃってる
これは掃除が不足してるのか交換必須なのかどっちなんだろう

384 ：
フィルターの交換時期を稼働時間以外の基準でお知らせするタイプは、
センサーから計算して算出している奴だと思う。
例えば、頻繁にセンサーが反応して赤く光ってるようなことが多いと交換時期が早くなる。
基本的には交換が推奨されるとは思うけど、
単にウェットティッシュのアルコールに反応しただけでも計算されるから、
実際の使用環境にもよる。

385 ：
点滅する場合は交換を知らせるの点滅しかないです
普段は緑でついたままで、交換時だけ赤く点滅するタイプです
説明見ると６～８ヶ月とありますが、３ヶ月で点滅したので戸惑ってます

386 ：
トーカドーのシャープの奴、ついに12800円か。そのうち1万切りそうだなｗ

387 ：
>>385
まず使用環境を書きましょう。
稼働時間も。

388 ：
エアコンつけるほどじゃないけど微妙に室内が暑い
扇風機がわりにブルーエアの411抱っこしてるけどいい感じ

389 ：
ハウスダストいっぱい吸って、加湿機能のない空気清浄機最強ってどれ？
パナの買おうと思ったらモデルチェンジの谷間でやたら高いorg

390 ：
バルミューダ

391 ：
ブルーエア

392 ：
センサー機能とか他の付加価値が付いてなくてパワーがあるやつがおすすめ
ブルーエアーの手動のやつとか
エアコンも加湿器も空気清浄機もシンプル構造で高火力これが一番合理的で手入れもしやすくて壊れにくい

不便を贅沢と思うやつは多機能型使えば良いかと

393 ：
低性能ってバカにされるけどダイキンのプリーツタイプが大好き
ザルみたいなプリーツでも強運転で回し続ければ充分ハウスダスト取れるし、センサーでホコリが本体付近に漂ってきた時だけ風量あげてると床に落ちていくハウスダストはあまり取れないと思う
強運転も付けっ放しだと騒音にもすぐ慣れるし、プリーツ安いから3ヶ月おきに交換すると清潔な気がして精神的にもいいよ

394 ：
具体的な数値は忘れたけど風量あたりの騒音は他社より低かったはず
原理的にも目の細かいフィルターに空気を通すより目が粗いプリーツに空気通す方が静かにできそう

395 ：
ブルーエアのトップモデル以外だと
ACEF12L
FP-140EX

後は最近のでは触った事ないけど
AS957DWV
AP-3018B

396 ：
ナノイー舐めてたけど効果あるのな
臭いがどうしようも無いぬいぐるみ排気口に置いたら1日もたたずに無臭になった
Xの単機能出たら即座に買うわ

397 ：
>>396
家にあるならハイターと食酢を小さなコップで混ぜてゴミ袋に入れてぬいぐるみを入れれば
ナノイーXXみたいになるよ

398 ：
>>397
それ何ヶ月もやっても駄目だった
そのあと重曹で封印してたけど効果なし
半信半疑でナノイー使ったら一発

399 ：
ナノイーって高濃度の塩素ガスより強力なん！？

400 ：
高濃度オゾンでバッチリ消臭抗菌ですよ

401 ：
50ppm位まで上げれば効果絶大だな

402 ：
オゾンスプレーシュッシュしよっと

403 ：
それなりには効果あると思うけど加湿がついたやつ以外手抜きなのが許せん

404 ：
シャープ ダイキン でも加湿なしの
ACEF12L
FP-140EX
が手抜きとは思わんが

405 ：
ブルーエアのトップモデル以外だと
ACEF12L
FP-140EX

後は最近のでは触った事ないけど
AS957DWV
AP-3018B

406 ：
ミス なんかブラウザの再起動で二重書き込みになった

407 ：
>>405
ありがとう。
だけどどれも大幅に予算オーバーです。

408 ：
FU-GK50
か
F-PXS55
で悩み中。
加湿はいらない、蚊は取れなくていい、壁際におけなくていい。
なんだけど、純粋にハウスダストを取る空気清浄機として見た場合どっちがいいかな？

409 ：
F-PXS55のレビューがやたらいいんだけど、やっぱりこっちのほうがいいのかな。
シャープのレビューは蚊が取れないばかりで空気清浄機としての性能がわからないw

410 ：
エアロサイド気になるな
高いけど…

411 ：
ヨドバシですら適用畳数の記載すらしないとはw
流石NASAブランド！ 。。。そういやうちのベッドの汗取りマットもNASAがうんちゃらだったな
確かアウトラストとかの名前だった。

412 ：
NASAの技術でISSにも使われてるんだぞ
フィルターで濾す従来の仕組みとは違うし掃除不要でウィルスにも効果あるとか最強だろ
エアロサイドマジ気になるわ

413 ：
エアロサイド 気になるな

目がしょぼくて
エロサイトに読めた

414 ：
今度建てる家が18畳の吹き抜け&勾配天井で空間的には40畳クラスだと思うんだけどどれがいいか全くわからん

415 ：
>>414
そこまでの吹き抜けなら、シーリングファンないと、冷暖房もきついでしょ。
そして、付ければ空気循環するからいいやん。

416 ：
>>415
シーリングファンはもちろんついてる
でも猫4匹+新生児なもんで欲しいなぁって・・・

417 ：
高性能なのは当たり前として配置場所が重要
猫そんなに居るなら富士通あたりの脱臭機も検討したらいかがかと

418 ：
>>417
部屋の真ん中がいいらしいね
工事必要なレベルじゃなかったら金額気にしないから良いの欲しいなぁ

419 ：
ここで名前出すと笑われそうだけどトヨトミの空気清浄機AC-V20って使ってる人いませんか？

420 ：
空気清浄機を買おうと思ってます
KI-HS70はコスパ的にもいいと思うのですが、評価はどうなんでしょう？

421 ：
>>420
使ってますよ！個人的には最高です。

422 ：
>>418
国産ならパナのF-VXP90あたりかな
前からの吸引だからエアコン真下の壁際に置ける
新築でこだわりあるなら色が二種類あるのも地味に強い

423 ：
やっぱSHARPのがいいの？
プラズマクラスターだっけ

424 ：
プラズマクラスターつけると頭痛肩凝りがひどいんだが自分だけ？
幸いプラズマクラスター消す設定があるのでずっと消して使ってる。

425 ：
シャープはいい加減背面吸気やめろと言いたい

426 ：
ぜ・・前後逆に設置する。。

427 ：
背面吸気やとあかんの？

428 ：
部屋の隅に置かないなら大して問題ないね

429 ：
SHARP買って1週間だけど、特に何も実感しないな
屁にはすごく敏感に反応する

430 ：
そっかぁ。
自分が神経質なのかな。
でも、うっかりプラズマスイッチ切り忘れてても、肩凝りで気づくからプラセボじゃなさそうなんだけど。

431 ：
>>429
おまえの屁がよほど臭いんやろ
なに食うてんねん

432 ：
え？

433 ：
中華製の空気清浄機
健康に良いのやら悪いのやら

434 ：
>>433
全て国産の空気清浄機なんてあるのか？

435 ：
フィルターが本体だから…

436 ：
ABC-VW26がついに逝った
ちょうど子供が生まれたところなんで、同等の空気清浄機単体を買いたいのですが
おすすめありますでしょうか？
加湿器は象印、除湿器は三菱を所持しているので、単体希望です

437 ：
外
PM10 21-27ug/m3
PM2.5 17-21ug/m3
PM1.0 9-10ug/m3
HCHO 0.008mg/m3
TVOC 0.000mg/m3

廊下 24時間換気あり（空気清浄機なし）
PM10 19-24ug/m3
PM2.5 16-18ug/m3
PM1.0 9-10ug/m3
HCHO 0.032mg/m3
TVOC 0.455mg/m3

部屋 24時間換気停止（空気清浄機あり）
PM10 0ug/m3
PM2.5 1-5ug/m3
PM1.0 0-1ug/m3
HCHO 0.018mg/m3
TVOC 0.378mg/m3

438 ：
参考
https://www.env.go.jp/air/osen/pm/info/cic/attach/briefing_h25-mat03.pdf
＞PM2.5 環境基準
＞1年平均値が15 μg/m3以下であり、かつ、1日
＞平均値が35 μg/m3以下

439 ：
加湿型の方が2.5も取れて性能いいのは分かってるんだけど、油断すると異臭、菌ばらまき装置になるのが怖いんだよなぁ。

440 ：
嫁がどうしても見た目気にして、、
ダイソン買ってしまったよ。空気清浄単体としての性能は良さげだし。

441 ：
ダイソンは加湿ついてないから別に加湿器が必要やな
置き場に困らんだけのスペースあるなら別のほうがええけど

442 ：
>>441
そもそも加湿器が付いてるのがやだったんだよね。買うなら別がいい。
ダイソンの営業マンの話では、ブルーエアには勝てないと言ってたよ。

443 ：
ダイソンは温風モードも付いてるのあるけど消費電力が半端ないのでパス

444 ：
>>310
辺りに議論が戻ってループする雰囲気⁉

445 ：
これからの季節インフルエンザにならない除菌機能もついてるものってありますかね

446 ：
ない
いくつか勘違いがあると思う。
1、インフルエンザにならない為にはあなた自身がパワーアップする必要があるが空気清浄機にはそんな事は出来ない。
ならない あるいはなっても重症化しないパワーアップは一般的には健康的な生活と予防接種程度が現実的手段

2、仮に家の中から職場、通勤経路や立ち寄るお店まで全て除菌できるスーパー空気清浄機、あるいは体内外の菌を一瞬で殺菌できる
スーパー抗菌薬、抗生物質が開発されたとしてAとかBとか豚鳥 ホンコン なんちゃらインフルエンザには効果ゼロである。

3、仮に室内のインフルエンザウィルスを空気清浄機内外で1秒で100%不活性化できるスーパー空気清浄機があったとして
例えば飛沫感染には無力である

447 ：
>>429
シャープはプラズマクラスタ濃度25000以上のを買わないとただの空気清浄機

448 ：
>>425
背面吸気は後ろに壁が無いとダメだけど部屋全体に上手く空気が循環するよ
俺も最初はなんじゃこれと思ったけど実際に使うとなるほどと思った。

449 ：
>>418
パナのナノイーXは3ヶ月で放電部に不純物が堆積し作動しなくなります。
みんな知らないで使っているだけ。
ナノイーがいらないならいいでしょうね。高いだけになりますがｗ
初代ナノイーが最高性能でした。（制御部は後期のもの）

450 ：
>>430
プラズマクラスタの影響かと思います。
自分も多少感じます。
ただ6畳間にでかいの据えているんでやり過ぎ感がありますがｗ

451 ：
>>446
いちいち嫌みったらしく長々とこき下ろすのやめれ
1行で済むだろ

452 ：
ない

453 ：
ないあるヨ

454 ：
>>453
どっちやねんw

455 ：
>>445
そんなに除菌がしたければジアイーノ買ってアルコールスプレーでも振りかけながら生活したらどうか
ついでに言うとインフルエンザはウイルスであって菌ではない
ただある程度の濃度のアルコールとジアイーノのウイルス抑制機能については意味はあるレベルだと思うので馬鹿にして書いてるわけでもない
でもコスト半端ないしどうせ買わないんでしょ
そんなことより毎日リコピンでも摂ってれば？

456 ：
インフルエンザ菌には効果あるかもねw

457 ：
除菌が癇に触ったみたいだなw
大昔の知識のナノイー嫌い君も沸いてるしw

458 ：
家電語るのに煽りはいらない

459 ：
結局ねーんだな
グダグダうるせーな

460 ：
朝からあるわけねーってみんないってんじゃん

461 ：
以前ここで精液の臭いの除去について質問させてもらったものですが
脱臭機というものを勧めてもらって、 その時勧めていただいたものは富士通のものでしたが
実際にはPanasonicのジアイーノを購入しました
部屋の精液の臭いが発生しているゴミ箱や壁の近くに設置したら
見事にイカ臭いにおい消えました
アドバイスいただいた方ありがとうございました

462 ：
>>461
最初だけやで
1か月ぐらいでフィルターに精液臭が染み込んで撒き散らすようになる

463 ：
>>462
高価なジアイーノがいかくさくなるのか
ところでハイターで精子は死ぬのかなあ

464 ：
修行して煩悩を無くしたほうがええで

465 ：
ゴミ箱を外に設置すればいいだけのような気がしてきた

466 ：
そのままゴミ箱に捨てるなよ
小袋とか使えば良いジャンwww

467 ：
ねこちゃんのうんちが臭わない袋
https://bos-bos.com/product/bos/neko/

いつもこれでうんちをつかんで捨ててるけど全然においしないよ
レジ袋だとにおいが漏れるみたい
これで精子ティッシュもいけると思うよ

468 ：
ジアイーノは手入れ方法見ただけで勘弁。
面倒だし本体も無駄に高い。加湿機能付き空気清浄機とかなんら変わらないな。

469 ：
ジアイーノって1ヶ月でフィルターダメになるんですか？
それはちょっと…
前にも書きましたけど、臭いの発生源はゴミ箱の中のティッシュだけではありません
壁とかにも飛び散ったりしてるんで
あと結構頻繁に射精するんで、いちいち袋に入れて捨てるとかめんどくさいんですよね

470 ：
臭くて小汚いおっさんの精子だらけの部屋。想像したら吐き気がしてきた。宮崎勤みたいなおっさんか？

471 ：
ビニール袋の中に射精すればいいだろ

472 ：
おRの中に射精すればいいのに

473 ：
翌日の出勤途中に垂れてくるからヤメテ

474 ：
ダイソンの空気清浄機ってどうなん？

475 ：
>>310
から読んで自分なりの結論を出そう

476 ：
増税後の値下がり期待してたらパナがえらい値上がりしてるやん
年末まで待つか

477 ：
空気清浄機の置き場所ってどこがいいのかさっぱり。
とりあえずエアコンの下においてます。

478 ：
色々選択肢がある中でなぜエアコンの下に置くｗ

479 ：
うるさら　高いなぁ

480 ：
>>477
エアコンの下はダメ
エアコンと対角線上に置くて空気が循環するようにするのがいい

481 ：
>>478
>>480
エアコンがホコリを吸い込まないようにと思ったんですがね。

482 ：
それでもあまり意味はない。
今のエアコンの吸気口は基本前面ではなく上面だから空気清浄機の空気もエアコンの風に押し流されるだけだよ
冬は下向きのエアコン気流を邪魔することになるし、夏は風量強いときはエアコンの風に流されるし、微風の時は空気清浄機の風量次第では
吐出した冷気を上面から一部吸っちゃうからエアコン効率も悪いし良いことがない。

しいて言うならサーキュレーターみたいに微風の冷気が落ちてくるのを支えるときに多少効果があるくらい

483 ：
>>478
ありがとうございます。
対面においてみます。

484 ：
>>478
ありがとうございます。
対面においてみます。

485 ：
>>478
ありがとうございます。
対面においてみます。

486 ：
>>478
ありがとうございます。
対面においてみます。

487 ：
おっ・・・おぅ。。置いてみてよ

488 ：
書き込みに失敗したとでたので、連打してしまったｗ
失礼しました。

489 ：
書き込みに失敗したとでたので、連打してしまったｗ
失礼しました。

490 ：
脱臭機もここでいいのかな？
メンテフリーとなるとやっぱ富士通しか選択肢ないですかね？

491 ：
脱臭機は富士通一択。パナのジアイーノは本体高い、手入れ面倒でやめた方が良い。

492 ：
空気清浄機を買おうと思っているのですが
cado ap-c120 適用範囲15畳まで
c320i 適用範囲26畳まで
のどちらにしようか悩んでます
1kの8畳のRC造で24時間換気のついた新築マンションに住んでいます。
この場合適用範囲は15畳までのもので良いのか、どうなのでしょうか

493 ：
能力的には120でいいと思うけど。上吸気下排気って使った事ないけどどうなんだろうね。
増してや全周排気って端に置きにくそうだし。基本は下や前面、又は側面から吸って上に出すものが使いやすいと思うけど。
8畳だと冬床面を風が這ってくるのも気になるかもしれない

あと24時間換気の吸気口のフィルターが適当なスポンジフィルターだったら
100円ショップでPM2.5なんちゃら～とか書いてあるエアコン用フィルターを追加すると小型で安いのでもフィルター長持ちする

494 ：
それなりに大きくて安い空気清浄機ないのかしら

495 ：
エアフォレスト ZF-2100
Blue by Blueair Blue Pure221 パーティクル

496 ：
>>492
基本的にはスペースと予算さえ許せば
空気清浄機はでかいのを買ったほうが良いというのが定説。

弱運転時のパワーの違いも大きいし。
その2択で言えば120の弱は34m^3/hだけど、
320の弱は100m^3/hで、ほぼ3倍の差がある。

497 ：
六畳弱の部屋なんだけど埃がひっどいの掃除機かけても掛けてもすごい埃なの
どうにかなる空気清浄機ありません？
部屋に空気清浄機はないです

498 ：
15畳向けの空気清浄機かっておけ
あと掃除機にはならんからな

掃除機で取りきれないくらい埃たまってるか
埃の供給量が多いってことだから服が多そう
窓開けて換気扇回して年末大掃除並みに部屋全体を掃除した方がいい

499 ：
あざ
空気清浄機って常に空気中に弱い掃除機かけてるって認識なんだけど間違ってる？

500 ：
ホコリとるもんじゃないだろ
それならルンバ買った方がいい

501 ：
>>497
ルンバ買えよ…

502 ：
六畳弱で物それなりでベッドだぞ？
ルンバなんてお前100%無駄だろ
掃除した後の空気中の埃とか普段ナニカから空気中へ行く埃とかが取れるようになれば埃が減るかと思って聞いてるの
空気清浄機ではそれは無理ってなら諦めるけど

503 ：
>>499
家具に積もってる埃を取るものではない
空気中に浮いてる埃ならある程度吸ってくれるから、
空気清浄機つけてハタキは割と有効
だから空気の通りがよくなるように物を減らすこと

504 ：
>>502
きたねーなゴミ箱の中で空気清浄機かけても意味ねーだろが

505 ：
>>497
つかホコリの原因除去しろよ

506 ：
>>492
>>496のいうとおり置き場所あればでかいほうがいいけと、音も気にしたほうがいいかと。
C320を持ってるけど、弱運転でも結構音が大きくて後悔してる。
(C320 弱で30dBA, C120 弱で26dBA, あ、比べたら120もうるさかった)

あと >>493 で言ってる空気の流れは逆。本体の下部全周から吸気、上方に排気です。

507 ：
>>506
ほう じゃあcado120のニュースリリースや仕様表が2年近く間違ったまま放置されていると？
https://cado.com/jp/products/leaf/120

508 ：
>>507
ごめん、320と同じと思ってた。120はそっち向きなんだね。

509 ：
和室8畳加湿器付き探してるんだけどkc-h50ってどう？

今はシャープの15年前のフィルター交換式使ってるけど余り吸わなくなってきたのと
10年前のダイキン加湿器は水垢貯まりやすい

プラズマクラスターとかいらないし10年フィルター交換不要ってのの性能不安なんだが
同じ価格帯で加湿器付き雑菌繁殖阻止機能付きが見当たらない

510 ：
去年の型の中古買ったらめっちゃ梅の臭いする
やっぱこういうのは新品じゃなきゃだめだな

511 ：
>>510
貧乏なの？

512 ：
>>511
富士通加湿脱臭機2018年製で箱保証書無し5500円
とりあえず買いだろ

513 ：
シャープ、デザインを一新し「加湿集中ガイド」を搭載した加湿空気清浄機 - 家電 Watch
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1211038.html
https://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/1211/038/1_o.jpg
https://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/1211/038/10_o.jpg
https://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/1211/038/11_o.jpg
https://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/1211/038/12_o.jpg
https://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/1211/038/19_o.jpg
https://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/1211/038/20_o.jpg
https://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/1211/038/21_o.jpg
https://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/1211/038/22_o.jpg

514 ：
>>513
無駄機能うぜえ
HEPAフィルター以外なにもいらねえんだよ
加湿のメンテをもっと簡単にしろや

515 ：
>>512
いらねー
うちはパナソニックのジアイーノだよ
シャープの普通の加湿空気清浄機もあるよ
ダイキンもあるよ

516 ：
スマホに繋がる空気清浄機で加湿機能が無いのはBlueairとCadoぐらい？
なんでよってたかって余分な加湿機能をつけたがるんだろ。

517 ：
>>515
この人、メンテナンスやってなさそう

518 ：
マジで加湿付きばかり出すのやめろよ
使って後悔する機能ナンバーワンだろ
次は加湿無いの買おうって思うやつ多いでしょ

519 ：
>>518
加湿が残念ってより加湿と分けた方が良いって思う
テレビとブルーレイ引っ付けたのみたいに無理に引っ付けるメリットはないよね

520 ：
>>516
だって家電に疎い老人に売れるし

521 ：
>>518
思う。2台になっていいから分けたい。

522 ：
加湿はポットまんまのやつ使ってます
殺菌も出来て使いやすい

523 ：
>>510
これだけど臭いの原因加湿フィルターだった
洗っても臭いから捨てたわ
加湿は象印にまかしとけや

524 ：
まさに過失機能付き

525 ：
空気清浄機買おうと思うんだけどSHARPのプラズマクラスター買っとけばいいの？

526 ：
ブルーエアとかにしとけ

527 ：
ブルーエアが一番いい

528 ：
ブルーエアってはじめて知ったわ
そんなにいいの？
参考にするわ

529 ：
ブルーエアいいよ

530 ：
ブルーエアって青色の布に包まれてる筒型のと普通の箱型のとあるけどどっちがいい？

531 ：
箱型の方だよ。
筒形はhepaフィルタじゃないでしょ。

しっかし、ブルーエアの箱型は側面から吸気して側面から排気なので
レイアウト的にくっそ使いにくい。

単純に前面吸気、上面排気にしてくれよ・・・

532 ：
前面だとやっぱりパナかねえ

533 ：
パナに吸気力求めると結局加湿付きになるという
ダイキンでも同じだけど

534 ：
>>533
ほんとにね
加湿いらんがな

535 ：
classic の2xx 6xx　なら上面排気だけどね

536 ：
>>535
たしかに。でも吸気が背面なんだけど。シャープも背面だったかな。
背面吸気って良いのかなぁ。前面の方が良さそうに思えるんだけど。

537 ：
背面？

538 ：
ここの人たちはシャープの
集塵、脱臭フィルターが逆問題はどう考えてる？
一般的には
プレフィルター→集塵フィルター→脱臭フィルター
で、どんどん粒子が細かくなっているけど、
シャープだけ逆じゃん

539 ：
あんまり良いとは思わないけど、
メーカーもサイコロ振ってフィルターの順番決めている訳じゃないだろうからさほど問題ないんだろうな
海外メーカーでは割と見る順番だし　各メーカーの技術者が揃いも揃ってバカばっかって事は無いとは思っている

540 ：
シャープだけが背面吸気にこだわっているし、バカばっかなんじゃないの？

541 ：
>>538
三洋の空気清浄機(ウイルスウォッシャー)がまだ現役だけど脱臭フィルターが前だから特に違和感ないな

542 ：
今は亡き東芝も脱臭フィルターが最前線だわ
プレフィルター扱いなんじゃないかと思うくらいホコリまみれになる

543 ：
hepaフィルターは燃えるゴミで出していいの？

544 ：
フィルター部は石英が多いんじゃなかったっけ？枠は紙っぽいのやプラっぽいのと隙間埋めにスポンジが使われてたりするけど基本燃えないね

545 ：
へーそうだったのか
気を付けとこ

546 ：
4年使ってる東芝空気清浄機のピコイオンがなんか怖い
漏電みたくなっててピコイオンをオンにしてるときに本体の金属部分に触れるとビリッとくる
あとなんかピコイオン発生部周辺がサビてきてるし

547 ：
ブルーエアの18000円のやつはどうなんですか？
やっぱ高いほう買ったほうがいいかな？

548 ：
>>547
センサーが無くて風量固定やリモコンが無いとか以外の基本性能には差が無いよ
フィルター半年交換で一万円弱だけど

549 ：
センサーなくて風量固定って一般的な空気清浄機の使い方には程遠い

550 ：
細かいことは気にするな、空気が綺麗になれば良いのだ

551 ：
>>548
フィルター交換で1万か
高すぎやな

552 ：
>>551
フィルター代、8000～9000円なので安くは無い
でも、半年間掃除も何もしなくて良いし集塵性能も良い

553 ：
Amazonで6000円とかで売ってる空気清浄機はどうですかね？
評価は高いけど

554 ：
基本的にびっくりするくらい風量の少ないものが多い
フィルター寿命は半年～1年が普通。でも交換フィルターは売ってないのも一定数ある。
フィルターは比較的お値段高めの製品が多い

555 ：
ブルーエアの221は風量あっていいよ。
フィルターは半年交換だけど、別売りプレフィルターかぶせて時々掃除機で吸えば中のフィルターは全然汚れないから1年交換でも十分。

556 ：
221のフィルタはhepaじゃないよね。hepaがいいのよ

557 ：
部屋で線香焚くと煙いからその時だけつけて顔に当たるようにしてるんだけどそんな使い方してる人おる？

558 ：
HEPA HEPA ULPAの呪文を唱える人って主に何を除去したいんだろう

559 ：
>>558
PM2.5とかだろ
ぜんそくとかアレルギーの人にとっては切実なんだけど

560 ：
PM2.5なら221でいいじゃん　むしろ221のがいいじゃない
喘息とかアレルギーに必要なのがPM2.5じょ除去なのかPM0.3の除去なのかPM0.1なのか理解して買ってるなら別にいいけど

561 ：
PM1.0以上の物質を大量に除去すれば症状が治まるならHEPAにこだわる必要はないしnonHEPAフィルターで風量稼いだ方がいいに決まってる
だが、アレルギーやぜんそくの原因がPM1.0～0.1の物質の影響ならHEPAにこだわるべきだし、0.1以下の物質ならHEPAじゃダメってことだよ
この雰囲気だとなんかもう花粉症のアレルギーでもHEPAじゃなきゃってお店でもすすめられそう（まぁ最近HEPAじゃないモデルも減ったけど）

562 ：
私の母は排気ガスと柔軟剤の香りで呼吸困難になるのですがどんな空気清浄機なら良いのでしょうか

563 ：
ULPAは今売ってないよね。

564 ：
>>562
田舎に引っ越すのはどう？

565 ：
>>564
無理ですね
田舎に行ったとしても野焼きをしていたり、柔軟剤を使う家庭はあるので…

566 ：
ディーゼル粉塵はPM2.5～PM10の粒子を大量に出すからPM2.5以上対応の高風量モデルでいい。
221も有力候補の一つだろう、柔軟剤はフィルターで濾過出来ないし活性炭フィルターとかで気休め程度に効果あるかどうかだね
諦めて加湿器付き国内メーカー上位機種を買うか、ブルーエアクラシックみたいなのを買うか、安く済ましたいなら国の好き嫌いは出るだろうがAirmega400/600とかね。
それよりとなるとパワフル光クリエールや　シャープFP-140EXの領域になるか、複数台設置だね

567 ：
ブルーエアは基本煩いから静音性を求めるなら要考慮
今は3LDK各部屋にシャープ、パナにブルーエア411使ってるが、
これまで使った中で一番効果実感したのはダイキンの光なんちゃらシリーズ

568 ：
バルミューダの新型は性能いまいちで早速色違い投入でテコ入れって感じかな

569 ：
性能の低さを新色で誤魔化すのかよ

570 ：
普通は売れてるから出すんじゃないの

571 ：
でもamazonや価格コムのレビュー数や　お気に入り登録数がかなり少ないしねぇ

572 ：
そういや主戦場はわざわざ国外で発表した国だからそっちでは売れてるのかも

573 ：
韓国だからいきなりアウト

574 ：
大きな表面積の円筒形フィルターから吸気、上方排気という理想的なデザインだったバルミューダが
その設計者が引っこ抜かれたら、なんとあの長方形ボディの下部に付けたちっちゃなフィルターから吸気という
デザインは似てるんだが構造は似て非なるもの
何を血迷ったんだか、吸気は大面積からが音も静かで性能も高くフィルターも長持ちといういいことばかりなのに、逆やっちゃったんだよねえ

575 ：
どこに引っこ抜かれたの？

576 ：
加湿の機能も欲しいけど、やっぱりどっちも中途半端になる？

577 ：
The Pureはちょっと異常だね
いくら落ち目の価格COMとは言え発売直後に１件一般レビューが上がった後は、今に至るまでプロフェショナルレビューが１件ついただけ
Amazonも異常といえるたった７件のレビューで５点評価ばかりだが、そのうち５レビューがVINE先取りメンバーレビューという

フィルターは小さいけどその分厚みがあるがそれでも面積不足、さらにファンの静圧が足りない。
前モデルは扇風機用のファンを上にもう一つ追加してフィルターろ過していない空気を横から足して出していたから風量不足は目立たなかったが今回はごまかせない
さらに言うと４段階の風量設定も今一つなのがとどめを刺しているが、この辺の風量と音のバランスは電気店では確認できないからこれほどレビューが上がらない（売れてない？）状況では半年で新色追加もしたくなるよね・・

578 ：
>>576
掃除が大変
気化式だからほっとくとカビるし、全シーズン使うと加湿いらない時期にもいろいろとね

579 ：
>>575
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/42364746.html

580 ：
シャープもPanasonicも加湿器専用機出してるんだから、過失なしの空気清浄機の上位をもっと作って欲しいわ

581 ：
最初に出したとこが売れると思うんだけどな
加湿いらんって需要は結構あると思うし

582 ：
上位機・・
シャープはFP-140EX
ダイキンはACEF12L
パナは無いか

ACEF12Lは８年位使ってるけどまだ現役で売ってるのねｗ

583 ：
フィルターが濡れてたほうが粉塵を取る能力が増すの？

584 ：
>>581
既にカドーとかあるじゃん

585 ：
増さない。それどころかほとんど空気通らなくなるだろ　濡れるってのがどの程度か知らないけど

586 ：
空気清浄機デビューでシャープのKI-HX75買ったんだけど脱臭フィルターの匂いがボンドみたいな酸っぱい香りで部屋中に充満して困ってる
ずっとこんな状態なの？

587 ：
空気清浄機を導入すれば無臭になると思ったら大間違い
無臭どころか空気清浄機が吐き出す匂いが加わる事になる

588 ：
>>586
2週間位臭かったがそれ以降は無臭になった

589 ：
>>586
それフィルター買い換えるたびに臭うってことだろ。メーカーに改善要求のメールした方がいいんじゃね

590 ：
>>588
数週間で消える感じかありがと
自動掃除に惹かれて買ったけどプラズマクラスターがｼﾞｰｼﾞｰうるさいし失敗だったな
結局オフにして単なる空気清浄機に成り果てた
迷ってた日立のクリエアにすれば良かったか

591 ：
脱臭フィルターに臭いが出るようになると終わりなんだよな
新品から2週間ぐらいで臭うようになる
2年使えるとか絶対嘘だよ

592 ：
>>591
うちはそうならないんだけど
タバコとか吸ってんの？

593 ：
タバコ吸うなら空気清浄機なんかより換気扇付けたほうがええで
空気清浄機なんか役に立たん
炒め物や焼肉する厨房で空気清浄機なんかあっても役に立たんやろ
それとおんなじや

594 ：
8年以上使ってるACEF12Lの脱臭ユニットは７年目で一度交換したがその時点でも悪臭なんかなかったけどな
それでも交換した理由は予備の脱臭ユニットが余っててさすがに１０年使ったら本体ごと買い替えの可能性が高いから残り３年新らしいので使いたかっただけだが

595 ：
俺2年周期で交換を指定されているフィルターを
週一で交換しないと気が済まないんだけど、潔癖性なのかな？
フィルターを5～10枚は在庫してる

596 ：
１週間でフィルターが変色するような環境なら週１でもいーんじゃない？
そんな環境には住みたくないけど

597 ：
>>595
フィルター代で年間に３万円以上掛かるな
ブルーエアーより高い
半年交換のブルーエアーだと２日に一回交換するのか?

598 ：
>>595
病院行った方が良くない？

599 ：
換気扇回しっぱなしにして
網戸にラージサイズの換気扇フィルター貼り付けるとか

600 ：
>>597
ん？週一だよ？
少なく見積もっても14万はかかるよ
高くて困ってる

>>598
なぜ？

601 ：
タバコ吸う奴は空気清浄機よりやめること考えようぜ

602 ：
タバコを吸う奴が放射能を気にしてたり空気清浄機を使ってたりすると
本当に頭が悪いとおもう

603 ：
>>601
タバコはすいません
>>596にあるように、フィルターが変色したり臭いがあるようなこともありません
気にしすぎもあるとは思いますが、新しいほうが気持ちいいもので…

604 ：
>>603
セレブわろた

605 ：
>>600
つーか資源の無駄だからお前空気清浄機使うのやめろクソが

606 ：
>>604
いや、セレブでないので高くて困ってるもので
やはり2年使えるって言うんだから、最低でも1年ぐらい使った方がいいのかな

607 ：
セレブなんて目じゃないくらい金を投げ捨ててるなw
あなたみたいなタイプは自分でフィルタを洗えるタイプにして、2-3枚をローテ使用・洗いで2年くらい使うのがいい
効き目とコストと、「機械に本領発揮させてやってるという満足感」を、どれもある程度満たせる

608 ：
まぁせめてオクに流すとかな

一週間だったら問題ないどころか初期不良の有無の確認レベルだし売れそう

609 ：
そのフィルタ俺が全部使うからくれよ

610 ：
>>600
2年交換のってダイキンのプリーツフィルターじゃないの?

これ買えば? 生産終了品だけど未だ入手は可能みたい
https://www.fujitsu-general.com/jp/products/acs/lineup/acs71d/

611 ：
楽天のポイント使って日立のクリエアEP-NVG110買ったった
名機らしいから届くのが楽しみだぜ

612 ：
>>610
いや使用してる空気清浄機はシャープのKI-LS40です
リビングの隅に各一台ずつ計三台設置してます
(ひとつの隅は家具などがあり形状的に置くの厳しいので諦めてる)
三台の空気清浄機のフィルターをほぼ毎週末変えてるからコストがすごいんです

613 ：
好きにしろよもう

614 ：
キチガイすぎて笑える

615 ：
SHARPにとってはいい鴨だから放置しておきましょう

616 ：
>>615
やはりカモですかね！？ぐぬぬ
いま使用しているフィルターから、さすがに1ヶ月は使うことにします
でも耐えられるかな？

617 ：
同じの三台あるなら一週間ごとにローテーションして交換したって思い込めば
と言うか>>603のタバコはすいませんってどっちなんだｗ

618 ：
>>616
何かの精神病じゃねえの？
精神科医に相談しろや
フィルター代より治療費のほうが安いだろ

619 ：
ねえのっていうか精神病だろ

620 ：
>>555
肝心の吸引風量が落ちそうなのでプレフィルター付けずに使ってる。
あのプレフィルターって結構目が大きくて、大きめのダストだけ引っかけて風はよく通すの？

621 ：
プレフィルターないとHEPAフィルターとかは目がすぐ詰まるんだっけ？

622 ：
十年前ぐらいにシャープだっかを買って数年で加湿がみごとにカビて捨てた

また買おうかと思うんだけど
今のはほとんど加湿機能も搭載されてるんだね

加湿機能搭載されてても加湿使わないで空気清浄機能だけで動かせるもんなの？

623 ：
加湿使わず動かしてもいいけど
手入れの手間は変わらない

624 ：
加湿なしのを選ぼう
パナソニック好きなのに加湿モデルしか最上位がないのが悲しい

625 ：
>>623
>>624
ありがとう

なしを選ぶことにする
ただ加湿機能ないのに高くて損な気分だ…

626 ：
空気清浄機と加湿器は別々に稼働させたいよね
空気清浄機は年間通して使うし

627 ：
>>620
あのパンツ履かせると風量が2割りくらい落ちてる感じだよ
目はかなり細かいのでフィルターの汚れは減りそうだが

628 ：
エアコンでいいのになあ
入れっぱなしで温度を適度な幅で維持
空気質を管理し風量コントロール
吸気側にHEPAフィルター、排水も使い気化させ湿度コントロール
うるさらが近いのか

629 ：
>>628
エアコンだと高い位置しかないからそれ単体では空気回せないんじゃない？

630 ：
サーキュレーターか扇風機と組合せて

631 ：
>>627
やっぱそれなりに影響あるのか。
能力犠牲にしてまでフィルター延命したくないね。
そもそもフィルター交換ケチるなら最初からブルーピュア買ってないし。

632 ：
終わったら槽乾燥もせなあかんのか。
なんでコースになってないんじゃ～

633 ：
間違えました

634 ：
10年交換無しという設定でも2週間に1度はホコリ掃除必要だから、上に設置というだけでハードル上がる

635 ：
kihx75で、前面のルーバーを閉じた状態で固定し
自動お掃除を動かすとルーバーはどうなります？
閉じた状態固定→開いた状態固定になるのですが。。

636 ：
だめだ！
やっぱり我慢できずにフィルター交換してしまった
交換用の予備も10枚また頼んでしまった

637 ：
このかまってちゃんうざいんだけど
コテかなんかつけてくんない？

638 ：
精液の奴と同じにおいするから触らない

639 ：
こういう奴ってほんとやることもなけりゃ友達もいないんだろな
事件起こされそうで怖いわ

640 ：
自動おそうじ機能ほんと便利だな
シャープが日立の後追いし出したの分かるわ
パナとダイキンはユーザーの心理が掴めてない
つけっぱなしでメンテフリーだから最高だわ

641 ：
三菱「・・・」

642 ：
前のがカビて懲りたから加湿のないやつ探して
ダイキンのMC55Uか、パナのPXS55かなと思ったんだけど
この２つならどっちが高性能なの？

キッチンとかじゃなくて普通の部屋置きで使う予定

643 ：
俺も加湿機能なしのダイキンのACM80Uにする予定だったけど
このスレ見てたらお掃除機能付きのも日立のほうがよさげな気がしてきた
まようやん

644 ：
>>643
ググってみたら日立の自動掃除あるのね
でも加湿付きだなー
これは迷うｗ

645 ：
初空気清浄機なので迷うけど
性能でいったら犬飼ってる人はパナがいいとか
過失は本当はいらないし、アプリも使えたらいいなと思うけど
ものぐさだから掃除機能は嬉しいし、見た目も性能も悪くなさそうだから
日立のほうをペイペイで買う
とりあえず家電屋で実物見てこようと思う

646 ：
シャープの加湿なしのプラズマクラスター7000のやつだと安価だけどね
今は1万3千円くらいか
背面に安い汎用フィルター貼っておけば、埃を掃除機で吸うか貼りかえればいいだけ
ペットいるなら富士通の脱臭機（お高い）と空気清浄機のセットがいい
日立のは加湿付きだったから、ダイキンMS55UとパナPXS55を買った
ダイキンのはACM75より手入れの手間が掛かるのにびっくりした

647 ：
加湿付きでも加湿使わなければいいし
自動お掃除が便利すぎて手放せない
1～2週間に掃除機で埃の手入れとか重労働すぎてやってらんない

648 ：
加湿無しだと性能落ちたり機能減ったりだもんな
一切給水しなければカビもしないでしょ
パナに自動掃除来ないかなー

649 ：
加湿や除湿ありとなしの物が同じ価格帯なら加湿ありの方は加湿機能の値段分は機能や性能落ちてるだろうし
加湿除湿ありだと本体大きくなったりもする
いくらでもよくて大きくてもいいというなら加湿とか使わないとしてもフラッグシップモデルやそのへんが一番だ

間違いなく加湿や除湿を使わないとわかってて
フラッグシップモデルら買うつもりじゃなければ
加湿除湿なしを買った方がいいと思う

650 ：
同じメーカーで加湿付きと同価格帯の空清オンリー機なんて存在しないんだな、これが

651 ：
つ ブルーエア

652 ：
加湿機能使わなくてもその部分だけ汚れたりしないっけ

653 ：
その通り。
空気清浄機に付随してる加湿機能は基本的に気化式なので、
加湿機能を使っていなくてもタンクのところを空気が通るようになっている。
結果的にタンク付近にホコリが貯まるので、
使っていなくても定期的に掃除しないとカビの原因になりうる。

654 ：
>>653
空気清浄用のフィルターを通った空気が加湿用のフィルターを通るわけだから
それで加湿側のフィルターがカビるなら、空気清浄用のフィルターもカビてるよな
基本的に空気清浄用のフィルターだって掃除するのは一番外側だけだし
我が家のは一切給水した事なくて掃除もしてないけどピカピカだよ

655 ：
加湿フィルターを外しておく

656 ：
マンションの横の部屋からのタバコが酷いからシャープの空気清浄機のものだけ買ったわ。
アロマでもごまかしきれないって相当だな

657 ：
何故加湿フィルターを外して運転するという発想にならないのか
コレガワカラナイ

658 ：
もったいないじゃないですかー

659 ：
>>656
タバコの匂いとアロマの匂いが混じる部屋ってこと？すごい部屋だな…とてもじゃないがご飯は食べられない

660 ：
シャープとダイキンは未だに加湿なしの上位モデルあるし海外メーカー嫌ならそれでいいじゃない

661 ：
だが自動掃除付きモデルは加湿付きしかない
阿漕な商売である

662 ：
クリエアこうたで

663 ：
シャープのはアプリで遠隔操作できるしAIついてて色々面白いけど肝心のプラズマクラスターがうるさ過ぎる
モスキート音だからうちの親は聞こえないみたいだけど
OFFにはしたくないけど自室に置くとストレス溜まるからリビングに移して自室には静かなクリエアを置く羽目に
10万近く飛んだ

664 ：
>>661
イオンとかナノイーと加湿とか、空気清浄機に関係ない機能を付加した空気清浄機しての性能が適当なので付加価値で売ろうと判断している。機能を外した安価のものをを出してるメーカーも外す。
選択肢は一つだろ。

665 ：
三菱「つまり、俺だ」

666 ：
ガタガタ言わずに三菱の240だ
インバーターはオンリーワンだ

667 ：
除湿機スレにお帰りくださいw

668 ：
>>667
ごめんまちがった

669 ：
cadoの空気清浄機でモードが勝手に切り替わったりする不具合あるんだけど、治し方ってある？
使ってる２台が同じ症状で保証切れてしまった

670 ：
>>669
そんなゴミみたいなの使ってるからだめなんだ
投げ捨てろ

671 ：
なんで、cadoとか買っちゃうの？

672 ：
何買おうが勝手だろ 主要メーカーが加湿注力するから客も奪われる

673 ：
何買えばいいの？

674 ：
C200使ってるけど、汚れと水気拭きとるぐらいぐらいしかできることなさそう

あとは静電容量方式だから静電気が本体に溜まってるとか？

675 ：
途中で送信した

とりあえずコンセント抜いて5分10分放置で放電してみるのがいいんじゃね

676 ：
>>674
ありがとう
コンセントのは何度か試してみたんだけど治らなかった
Apc300とapc100でどちらも2013年製でした
症状が出たのは2年前からで深夜に急速モードになり何度起こされたことか

677 ：
https://i.imgur.com/9kEIJCr.jpg

678 ：
加湿も他の余計な機能も無しでフィルターできるだけ安いタイプってありますか？
気管支弱いが３－６ヶ月使ってるとやっぱりフィルター自体が怪しい感じになりますので。

679 ：
>>678
安くはないが、仕様6ヶ月で交換のブルーエア一択

680 ：
一択とか。。加湿なし高性能機は他にもあるしブルーエアの中でも色々あるのにそんな言葉使うと信用度下がる

681 ：
>>678
うちは2年指定のフィルターを一ヶ月程度で交換してますが、快適ですよ
怪しくなったら無理せずフィルターを交換すればいいだけですよ

682 ：
>>678
https://www.アマゾン.co.jp/dp/B001CSFKWC/

683 ：
>>680
そうですね。ただフィルター交換での製品メインテナンスサービスをやってるメーカーは他にありますか？

https://www.blueair.jp/support/maintenance/

684 ：
だからなにとしか

678の「単機能でランニングコストを抑えられる機種を教えてくれ」っての話に関係しているのならその限りじゃないけどさぁ

685 ：
メンテナンスに高額な料金取られるのはどうかと思う
新しいの買えちゃう値段

686 ：
>>685
いつも最適に整備された状態を維持できることをどう評価するかです。PM2.5クラスのダストに対して半年間安心出来る。

687 ：
常に最高パフォーマンスが欲しいなら自動お掃除つき一択だよね

688 ：
おもろい会話だな
ランニングコストを求められているのに　一番高いモデルをだしてきて
聞かれてもいないのにメンテナンスまで上乗せしたと思ったら
PM2.5に何の意味もない自動お掃除とかｗ

689 ：
後ろでガヤを飛ばしてないで>>680のおすすめをずばり一つ言ってあげれば良いのでは？

690 ：
>>688
安いのを買うと結局高いのに買い換えるから高いのがコスト安いよ

691 ：
>>690
空気清浄機のランキング記事、平均家庭で24時間使用で6ヶ月後のPM2.5の除去のテストしてくれれば信頼するのだけれど。花粉はいらない。掃除機と拭き掃除が鉄板。
砕けた花粉のテストはやっていない。

692 ：
こんなのは？


加湿器能無し 温度湿度空気センサーあり
スマート空気清浄機(新型が出たので旧製品になります)
本体＋フィルター一個つき
17250円
https://m.ja.aliexpress.com/item/32840324501.html


ランニングコスト
円筒形HEPAフィルター2329円／半年
https://m.ja.aliexpress.com/item/33027252303.html

693 ：
俺も気管支弱目で空気清浄機使ってるがとりあえずACM80Uあたりで空気清浄機が効果あるか確認するのが先だな
もっと安くてPM0.3とかまで気にするならシャープのH50とかでもいいだろう
ちなみに加湿なしの高性能機に対する個人的意見は
>> 566
前後で色々もう書いた。一応断っておくと80Uの過去モデルやACEF12L,Airmega400/600などは実際に使っている／使っていたモデルだが、
シャープFU-H50やFP-140EXは持ってなくて自分が今選ぶならの観点だから細かい弱点とかは知らない。
ブルーエアならブルーエア一択・・・とかじゃなく性能と構造から見て221か680/605の3択で買うだろうが、質問者の要求に合わないので選外
AS957DWV何かもLDKの真ん中で床から吸わせるのに良いかともって検討してたことあるが安くならなかったから選外。
尚、国内外メーカー問わずほぼ全部メイドインチャイナだから、嫌中韓スウェーデンとか拘る人の話はどうでもいい
それでも国内メーカーにこだわるならダイキンかシャープの最上位

694 ：
HEPAフィルター搭載なら何でもよくね？

695 ：
HEPAがいるかどうかはともかく風量があって尼のわけわからんメーカーみたいにフィルターの入手困難なものじゃなければ何でもいいと思う
後はデザインとか静音性とかを考慮するか位か
加湿やイオンはどうでもいい

696 ：
空気清浄機なんかただの送風機や
本体はどれでも変わらん
フィルターの性能が全てや

697 ：
パナの加湿無しが場所と送風で結局良かった
欠点は小さいので20畳越えるリビングだときつい
高位機種が加湿無しになれば無条件で勧められるんだけどなあ

698 ：
加湿機能いいと思うけどなあ
ねこちゃんがいるから沸騰式の加湿器危なくて使えないし
超音波式は健康被害があるしカルキ分の白い粉が落ちてくるっていうし

699 ：
>>698
気化式もメンテしっかりしないと細菌ばらまくのは超音波と変わらんで

700 ：
>>699
ジアイーノも使ってるからジアイーノにまともな加湿機能があればいいのに

701 ：
>>695
詳しくありませんが調べてみました。
その条件を満たして一番本体やすいのはシャープダイソン下位あたりでしょうか…？
ブルーエアの円柱形のやつ？も結構安いですね。

702 ：
>>693
>566で入れているのに
280を抜いたのは何か理由があるのでしょうか？
私の場合、自宅周りにの空気は問題ないようです。AQIの確認。ハウスダスト、かびがあります。屋内の湿度が60%超えると問題が出るので、加湿は年間を通してほぼしません。（加湿器は別にあり）
まあ、空気清浄機はハウスダスト対策の一部でしかないのも事実です。

703 ：
>>701
まぁシャープの安いのはAmaの特選タイムセールとかで良く安くなってたり、楽天のポイントアップ対象になってたりするからいいんじゃないかな
ダイソンは317～347位の３０レス程度見ておけばいいかな
>>702
抜いたって何の話？一応280で検索してみたけど>>280とか12800円とかしか出てこないんだけど？

704 ：
コスパだけで言うならツインバードだろ
フィルターもそれなりに良心的

705 ：
>>703
ブルーエアクラシック280i

706 ：
こだわらないならツインバード良さそうですね
試してみます。ありがとう。

707 ：
>>705
わざわざ高いブルーエアを買うのに能力の低いものを買う理由が自分には無い。
280はイオナイザーの搭載位置にやや疑問がある。問題無いのだとは思うが人柱になったりなるのを勧める事はしない
480は吸排気方向が好みでは無い

708 ：
ブルーエアを買うならコスパ最強のブルーピュア221でしょ。

709 ：
ダイソン、クエン酸で"ほったらかし掃除"ができる加湿空気清浄機「Pure Cool」、1年中使える1台に
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1218513.html

710 ：
ブルーエアクラシック280iって背面吸気だけど、本当に背面って良いのか。
前面の方が部屋の空気を全体的に吸気できる気がするんだけど

711 ：
フィルターの代わりにダイソーとかの換気扇フィルターを何重にも重ねて空気清浄機に入れるのでも効果あるかな

712 ：
せめてエアコン用のPM2.5用のを使えば？

713 ：
>>711
空気清浄機内部が汚れて結局空気清浄機を捨てることになりそう

714 ：
空気清浄機を買おうと思ってるんだけど、気管が弱い子どもがいる家のリビングに良いのあったら教えてほしい
ここのスレ見て加湿器は別で買うことにしました

715 ：
>>714
パナソニックのジアイーノがいいよ
うちのねこちゃんすぐ風邪引くけど導入してから風邪引かなくなったよ
次亜塩素パワーすげえよ
家の中がほんのりプールくさくなんの嫌じゃなければぜひ

716 ：
猫と同じにされても

717 ：
>>716
ねこちゃんでも効果を感じるんだから
繊細な人間の子供なら効果バッチリでしょ
ねこのおしっこやうんちのにおいも消えるよ
すげえよ

718 ：
>>716
人間だも猫でも風邪ひきやすい環境は同じやろ

719 ：
>>718
猫って適当に飼っててもどうにでもなると思っているからなあ…外に勝手に散歩しに行って勝手に戻ってくるし
田舎だからかもしれないけど、室内でしか飼わないとひ弱なのかな

720 ：
>>719
ねこちゃんはひ弱だよ
すぐ風邪引く

721 ：
pure221が231とスペックも変わらず安いので購入検討しています
221はディスコンモデルなので今後のフィルタ入手性に不安があります
221でも231のフィルタは装着可能でしょうか？
匂いとり付きモデルです。フィルタ価格も231のが少し安いので...

722 ：
もう死んだけどうちの猫は家に居る間はずっと寝てた
起きるとすぐ出て行って帰って来るとまたすぐ寝てた
全然構ってくれんかでたからつまらんかった

723 ：
加湿器付きって、水入れずに空気清浄モードで使ってもだめなんか？

724 ：
>>723
うちのシャープのやつは問題無く使える

725 ：
猫は甘やかしちゃ駄目。今の時期は特にね。
積極的に外に放置して野生の厳しさを取りもどすべき

726 ：
>>720
室内で無菌に近いような環境だからでしょ？そりゃあそうでしょうとしか

727 ：
>>715
ちょっと高いと思っちゃったけどジアイーノに決めようかな
ありがとう　猫もいるし丁度良い

728 ：
>>725
うちのねこちゃんは自分で狩りをしたことないから
甘やかさないと飢え死にしちゃんうんだ

729 ：
amazonのblue pure 441 オンライン限定モデル
やたら安いがなんか違いある？

730 ：
>>727
ジアイーノと空気清浄機両方使ってるけど
空気清浄機は正直いらないと思う
空気が綺麗になってる実感ないし
ジアイーノは高いだけあって効果凄いよ
脱臭もそうだけどまず風邪引かなくなった
風邪引きやすい体質だったから凄い助かってる

731 ：
ダイキンの電気集塵式がなくなってしまったのは残念だな。分厚いフィルターじゃないのが好きだったんだけど。

732 ：
>>730
わたしもねこちゃん部屋で両方使ってるけど
空気清浄機はフィルター交換するときに効果を実感するよ
ジアイーノも普通の空気清浄機も両方必要
花粉症だから花粉を取るフィルターが不可欠
ジアイーノは粉塵を取る機能はないと思う

733 ：
猫をジアイーノに縛り付けておけばそのうち臭いも取れるよ

734 ：
>>733
ねこちゃんは毛づくろいしてるからにおいしないよ

735 ：
猫は自分の尻の穴をなめちゃうよ

736 ：
ちゃんとマンションの換気口にもフィルターしてるか？

737 ：
ジアイーノ入れただけで風邪がなくなるとかどんだけ軟弱な身体だよ

738 ：
もう面倒だからクレベリンとかドクターデオを家中に置いて空間除菌しろよ

739 ：
洗面器にハイター入れて置いとけよ

740 ：
>>736
うちマンションじゃねえよ

741 ：
>>737-739
ジアイーノを買えない貧乏人の嫉妬乙

742 ：
加湿器は専スレ無いけどこことは兼用して無いよね？

743 ：
>>740
お前にだけ言ったつもりはないよ

744 ：
>>739
そのハイターの水に空気をくぐらせないと意味ないと思うんだけど

745 ：
加湿空気洗浄機なら一応兼ねてるけど一体型はお勧めしないね
子供いないなら加熱タイプにしとこう
自分も象印のポットもどき使ってるよ

746 ：
洗浄機になってた…清浄機ね

747 ：
>>721
フィルターはプルーピュア200シリーズ向けでどっちも共通でしょ？


ちなみにこんな記事あったので参考まで。
https://something-a-certain-doctor-prefer.blogspot.com/2018/12/difference-from-blue-pure-221-and-blue-pure-231.html?m=1

748 ：
>>745
加湿昨日ないのでオススメは？

749 ：
>>748
機能

750 ：
>>747
このリンクすごく参考になる。ありがとう。

751 ：
>>748
加湿機能ないやつはハイエンドのなかったりするのが難点なのよね
なるべく省スペースで壁に付けたいならパナだろうけどフィルター交換しっかりするならブルーエアとかもいいんじゃない？

752 ：
>>744
よくある水張った桶にファンの風をブンブン当てるタイプの自作加湿器なら効果絶大！

753 ：
>>751
そうなだよ。加湿機能ないと入門機種みたいな扱いになるから、加湿付をけんとうせざるをえない

754 ：
>>753
ブルーエアとかカドはあかんのか？
ブルーエアのフィルター、日本なら1年近く持つし、シャープとかの10年フィルタもまともに効果でるのは2年やぞ
海外では耐用年数2年にしてる　メンテナンスも都度必要

755 ：
>>752
タオルを垂らすのはどう？

756 ：
>>747
どっちもHEPAじゃないんだよなぁー
まあ入門モデルだから仕方ないか

757 ：
HEPAじゃなくても無問題。

758 ：
て言うかBlue Pure 221のスペック知っててその発言？

759 ：
そもそも221と441ってなんちゃらテクノロジー付いてたっけ？ブルーエアーってそれが売りでしょ？

760 ：
>>754
ブルーエアの安い丸型のやつでも平気？

761 ：
>>759
売りのひとつであってもそれが全てではないでしょう。

762 ：
>>760
441？200シリーズはクラシックよりええよ

763 ：
>>762
411の安いやつ

764 ：
211アマで今セール

765 ：
アマゾンでカラーが黒の商品があれば、ブラックフライデーで安くなる可能性。
テレビでシャープ製あたりが例として紹介されてた。

766 ：
アマゾンで安売りしてんの？

767 ：
211も411も楽天のが安いぞ
411なんて実質10000円だったわ

768 ：
>>767
リンク欲しい。検索しても出てこない。

769 ：
>>768
NGワードで貼れない

770 ：
https://i.imgur.com/4SbcZpX.png

画像にしました

771 ：
>>768
普通にトップページのスーパーDEAL　をもっと見る　からブルーエアで検索すると出てくるね。
https://search.rakuten.co.jp/search/mall/ブルーエア/?f=13&l-id=Event_PC_RSD_top_search
買い物かごに入れるとこんな感じになって　最終的には自分だと20900円の14000ptバックみたいな感じだろうか？
他の機種でもだいたい還元比率はこんなもんだよ
https://imgur.com/a/jVEKMXr
つわものならもっと上乗せしてくるだろう

772 ：
エアコンで暖房すると湿度が一気に下がるね
きょうは雨だからやらないけどそろそろ空気清浄機に水を入れるシーズンだなあ
乾燥肌だしめんどくさいなあ

773 ：
>>771
ありがとう。検討する。Amazonだと追加て5年保証がつくので悩む
ポイントなのね。Amazonだと-1000円のクーポンつくから現金で15000円　
楽天だと20900円払ってポイント6270 差し引き14630
キャッシュレス5%考えると14000円をきるな

774 ：
>>773
ついでに今楽天で２０９０円オフクーポン配ってるね
ポイント還元考慮すると5000円だねw自分は買わないけど

775 ：
NHKドラマ、ジコチョーらにでてた空気清浄機、211か231かな下が黄色い

776 ：
ブルーエアの2000円オフクーポンとやらが見当たらないけどもうなくなっちゃいましたかね？

777 ：
>>775
黄色いプレフィルターを付けてるから

778 ：
>>776
直販の商品サイトでクーポンボタン出てこない？
数量限定とかダイヤモンド会員限定とか書いてないから普通にまだ取得できると思うけど。
なお自分が取得したのは、25日15:00まで使えるらしい。明日の５の付く日でもよいし今日はW勝利３倍だから今日でもよいし、
直販サイトで青いプレフィルターのおまけもつくし。買うなら楽天だねぇ

779 ：
ナノイーXだのプラズマクラスターだのやたらイオン推してるけどなんの効果もないんだよね
ここの連中程度なら結構騙せるけどさ

780 ：
>>778
レスありがとうございます。
何度か確認してみましたがやっぱり出ないんで昨日までのクーポンだったのかもしれません。

781 ：
>>780
楽天市場アプリ使ってみた？そこからなら自動で取れたわ

782 ：
>>781
アプリからもう一度検索したら出てきました。
無事購入できました。ありがとうございます。

783 ：
無事買えたようで何より

784 ：
部屋中の空気って循環されて清浄機のフィルターちゃんと通ってるもんなの？広い部屋ほど循環しないきがしてよ

785 ：
お線香炊いてずっと見ていたら？
煙がゆーっくり上にのぼって空気の汚れ濃度が上がってしばらくしたらモーターが唸りだしお線香が消えてから数十分後にモーターの音が静かになることで空気清浄機が効いてることがわかると思う
窓開けたほうがずっと早いじゃんと気づくことにもなるけどさ

786 ：
空気測定器使ってる人いますか？awairの最初の世代、blueair クラッシックの内蔵センサーを現在使ってるけどどうも数値が信用できない。温度と湿度は問題なしだけど、PM2.5をふくむダストモニターがどうもおかしい。
そもそもキャリブレーションもないし。
Amazonだと

正規品 1年間保証 日本語説明書付 Dienmern 空気汚染測定器 [トレジャーロケットセット付]

これ気になる。
VOCはどうでいいんだけど

787 ：
>>786
VOCはシックハウス症候群を予防するため監視したほうがいいと思うよ

788 ：
>>786
Awair使ってるよ
まあ数値があってるか確かめる術ないよね
もう一つ別の買ったら検証出来るかもだからゴー

789 ：
>>786
アイリスオーヤマの空気清浄機ってPM2.5とかのモニターがあるよね
測定器代わりにならねえの？

790 ：
楽天のクーポン15時までだったのか…あと少し早くここ見てれば良かった。

791 ：
>>786
センサー部分を定期的に掃除してますか?
センサーの穴に掃除機のノズルをしっかりあてて吸わせましょう。
それで駄目ならエアーダスターで吹かしてみる。
と、マニュアルに書いてないかい?

792 ：
>>791
その程度はやってる。開けてメンテナンスできないようにしているのは何か理由があるのかな。

793 ：
>>779
プラシーボ効果です。

794 ：
>>792
家のAwareはエアーダスターでかなり改善した
かなり激しくやらないと中のホコリが飛ばないみたい
他のメーカーのものでもセンサー部分の分解は簡単には出来ないでしょう
センサーがデリケートなんじゃないのか?

795 ：
>>793
食洗機のナノイーはかなり効果があるよ
あのくらいの空間じゃないと気休め程度の効果なんだろうね

796 ：
風が直接当たるぐらいならナノイー効果はある
そもそもパナソニックがそんな感じで説明してるしな
Xは10倍時間稼げるらしいが

797 ：
>>794
キャリブレーション機能はあるべきだと思う。

798 ：
空気清浄機って１日つけっぱなしだったら数十円電気代かかるのかよ。
一気に買う気が失せたわ。

799 ：
2000Whも空気清浄機で使うシーンって?

800 ：
>>798
横のタバコが気になるから部屋にいる時だけつけてるわ
プレフィルタみたいのが欲しい

801 ：
>>798
健康とコスト。アレルギーあるから使わなかった時の医療費と電気代を考える。医療費の方が私の場合ははるかに高い。

802 ：
年収予想サイト（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://2ch-vip.net/jobjob
ブラック企業判別（2019年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
http://2ch-vip.net/info9

803 ：
ブルーエアーの新機種買おうかな。

804 ：
ブルーエアのセンスプラス使ってるけど風が弱すぎて8畳部屋の端に置くとホコリすら吸ってくれない
しょうがないから使うときは部屋の真ん中まで持ってきて全開運転してるけど重くてしんどい
上位機種ならもっと風量あるんかね

805 ：
ホコリは無理じゃないかな

806 ：
>>804
ホコリがみえるのか？床の埃は空気清浄機には無理だ。

807 ：
シャープ、空気清浄機の最上位機と同じ清浄能力を備えたルームエアコン
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1220819.html

808 ：
ブルーエアクラシック先週買ったばかりなのに
新製品でるなら型落ち在庫処分価格で買いたかった

809 ：
生活臭を5分で99％除去！　ブルーエア空気清浄機の新シリーズ「X90i」（BCN）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191126-00146566-bcn-prod
ブルーエア除臭がすごい空気清浄機（アスキー）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191126-00000016-ascii-sci
11月28日 除臭機能を極めた「Classic」新シリーズ発売。「新製品キャンペーン」も開催！ | ブルーエア空気清浄機 | Blueair
https://www.blueair.jp/wp-content/uploads/2019/11/20191126.pdf

810 ：
>>806
空気中のホコリだよ完全暗室のシアタールームだから普通に見える
センスプラス持ってるやつなら分かるだろうけど強運転でもそよ風程度なんだよね
仕様じゃ20畳までOKってなってるけど部屋の端置きだと4畳半がやっとじゃねってぐらい弱い
もしかして不良品掴まされたかね

811 ：
FUH50あたりの安いやつで、匂いにも有効ですか？気休め程度？

812 ：
扇風機を逆回転させてフィルターつけた方が埃はよく取れるだろ

813 ：
>>810
PM2.5は肉眼では見えない。目に見える埃は床に落ちる。それは掃除機の分野。もしかして掃除機使ってないのか？床に落ちる塵芥は空気清浄機の分野ではない。花粉も含めて。
花粉をアピールポイントにしてる空気清浄機のメーカーの宣伝は残念。室内に残って細かく砕かれた花粉が問題。まずは掃除機で花粉の除去。
掃除機の前にクイックルで乾拭き。掃除機の排気が塵芥を巻き上げるので。掃除機はHEPAを使う。

814 ：
ブルーエアの新しいのは最初付属の高い脱臭フィルター以外は現行モデルとほぼ変わらなさそうね

815 ：
キャンペーンでフィルター無料だけどこれは公式から買わないとだめなのか？

816 ：
ブルーエア、余計に機能がなくて好きだけど、
新発売された一番小さいモデル 290i も背面吸気かよ。
490iは側面だし、置く場所選ぶなぁー

前面吸気の上面排気がでれば買ってたわー

817 ：
690iでいいじゃない
そういや楽天のクーポンもブラックフライデーに向けて復活してるな　それにしてもマラソン直後にブラックフライデー今月毎週セールかよｗ

818 ：
>>816
吸気口を前面に向ければ良いだけでは?

819 ：
16000円で買ったXiaomi
前と横の三面吸気で上方排気
円筒形フィルターというオーソドックスな作り
音はほとんど聞こえない
PM2.5濃度は二桁が20分位で1-2まで低下
温度計湿度計も装備で窓を開けたら停止とかエアコンなどのコントロールにも使えるみたい
OK Googleでもオンオフ可能

820 ：
ブルーエア、ペット臭やタバコ臭を5分で99%除去する新型空気清浄機「Blueair Classic X90i」
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1220900.html

821 ：
DAIKINはGooglやAlexaに対応してるのはないの？

822 ：
乾燥肌だし花粉にも弱いしで空気清浄機を考えてます
加湿器一体型の空気清浄機はカビがすぐはえるときいて怖い
空気清浄機と加湿器を別で買うという方もみますが
オススメの組み合わせないでしょうか

823 ：
加湿器を家にやると、壁が湿ってかびはえるぞ。使わないのが正解

824 ：
加湿器も手入れ怠ったら同じことだ。

825 ：
4畳半の部屋で一番高い空気清浄機使ったらクリーンルーム並みになるんか？

826 ：
空気清浄機使っても埃とかは普通に溜まるよ

827 ：
埃みたいな重いのは掃除機とかクイックルワイパーしなきゃだめだよ

828 ：
クラシック買ってからセンスも欲しいなと思ってかれこれ３年ほどたったけど
amazonでずっと3万～4万ぐらいだったけど２万５千まで落ちてきてたから思わずぽちった
数年前も一時期2万代で出てたけど、ようやく安く買えた

829 ：
ヨドバシで空気清浄機の福袋抽選やってる

830 ：
センスって推奨11畳でCARDも221にボロ負けでカッコいいだけのイメージ

831 ：
センス買うなら221買うわー

832 ：
ツインバードのフィルターペラいけどどの程度取ってくれてんだろ
あとフィルター単品の販売はないのか
脱臭フィルターとかすぐにおい付くから必要ないのだが

833 ：
新型の690i490i290i早速10%クーポンかｗ　ついでに 411 211もだが
690ならブラックフライデーの１０倍も一発ツモだなな

834 ：
おならしたとき空気清浄機活動しはじめたのびっくりしたんだが
そういう機能って具体的になんなんだ？「ニオイセンサー」ってやつ？

835 ：
そりゃセンスより221の方がデカいしな
体積も1.5倍近くある

836 ：
久しぶりにSHARPのやつに買い替えたら　今の空気清浄機は本体後ろから吸って斜め後方に吐き出すんですね
これってどうなんだろ　部屋の空気は対流するんだろうか

837 ：
>>836
前面を壁側に向けたほうがいいのか

838 ：
>>837
俺も空気の流れを考えると前後逆に設置したほうがいいかなと思ったんだけど　メーカーの専門家が設計したものだもんなあ
前後逆にすると操作ボタンも押しにくいし

839 ：
ブルーエアの2xxシリーズも背面吸気上面排気だから大丈夫でない？

840 ：
>>838
吸い込みが裏にあるほうが見た目がいいんですかね？残念だが

841 ：
家で小火が起きてしまいリビングが臭くなってしまったのですがおすすめの空清もしくは脱臭機ってありますか？
部屋は20畳ちょっとです。吹き抜けがあるので容積的にはもう少し大きいかも。換気をしてもダメでした。
調べた感じだと面積的にもブルーエアーの680かシャープのLP100が良いかなと思ってるのですがアドバイスお願いします。

842 ：
>>841
オゾン脱臭機をレンタルして消臭すれば?

843 ：
脱臭はジアイーノ効くのでは

844 ：
恒久的な臭いは空気清浄機じゃ取れないのでは

845 ：
ジアイーノ買えや
ねこちゃんのトイレのにおいがなくなったよ

846 ：
消臭力でも置いとけよ。

847 ：
もしくは備長炭な

848 ：
ヨドバシで空気清浄機でも見てくるかな。

849 ：
センスもDEALか

850 ：
まず、空気清浄機買う前に掃除機かけろ。
話はそれからだ。

851 ：
空気清浄機をかったら、空気清浄機を管理するのに、時間とコストを要する。
オマエはどんだけ人生の無駄にするの？

852 ：
airdog最強
何たらフィルター採用機はすべてゴミ

853 ：
airdogて実際どうなの？

854 ：
ブルーエア221と411買った
寝室に411おいてるが風量1じゃないと結構うるさい
空気清浄機って風量弱くしてるとやっぱ意味ない？
カタログスペックって最強時だよね

855 ：
6年ぶりにまたシャープ買ったら酷い劣化だなあ
開閉しやすさを考慮せず設計したと思われるすぐ壊れそうなバックパネル
前は洗える脱臭フィルターだったものは網と網の間に活性炭の粒のようなものが入っているが量が少なく面積の半分は網のみ
意味あるのこれ？
HEPAもあるから脱臭できてはいるが
静音運転時にボディからビビリ音でるし
2台買ってしまった

856 ：
今夜はこれを見て対策しろ
震度7で死ぬよ
https://www.tiktok.com/share/video/6764326880897191170
NHKスペシャル　体感　首都直下地震「DAY1　あなたを襲う震度7の衝撃」
NHK総合・東京 2019/12/2 19:30 - 20:45
命と暮らしを守るために、大地震を自分ごととして感じていただくシリーズの一日目。架空の東京で首都直下地震が起きたと想定し、ドラマとスタジオで被害の脅威を描く。
司会:井ノ原快彦,小野文恵, ゲスト:テリー伊藤,北斗晶,新川優愛,首都大学東京名誉教授…中林一樹, ドラマ出演:小芝風花,高橋克典,伊藤淳史,室井滋, リポーター:赤松俊理

857 ：
https://www.blueair.jp/support/register/#
ブルーエアのユーザー登録てどうすんの？
同意にチェックいれて登録押してもリロードするだけなんだが？

858 ：
ダイキンの空気清浄機ファンのとこ手動なのかよ

859 ：
855です
ゴムマットを敷いても耳障りだったビビリ音はフロント面を壁側に向けて置くだけで、なぜかほとんど聞こえなくなった
センサーの反応もよくなった気がする
おすすめ

860 ：
ニトリ、360度吸い込みで活性炭フィルター搭載の空気清浄機が1万円
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1221836.html

861 ：
エレクトロラックス、北欧デザインのプレミアム空気清浄機「Pure A9」
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1222653.html

862 ：
北欧デザイン中国生産
まで書かないのか

863 ：
空気清浄機は未だに情弱マーケットでおいしいんだろうな
CADRすら公開出来ない糞が毎年量産されていく

864 ：
CARD値って風量マックス運転時？
いつも最弱だしオートついてる機種でも最強になるのは珍しいからあまり信用してない

865 ：
そう、MAX運転時。
ちなみに多くの日本メーカーの採用する
日本基準での適用面積もCADRと同じくMAX運転での指数。
だけど日本基準とCADR基準を比較すると実に2.5倍もの開きがある。
日本基準で適用面積25畳であればCADR基準では10畳でしかない。
もちろんMAX運転時のみのCADR基準だけが全てとは言わないが
少なくとも能力に比例する最大能力は知れるわけで
そこの土俵に立てないメーカーにはどんな理由があるのか考えると
CADR基準すら測定してない空気清浄機は選ぶ理由は見当たらないかと。

866 ：
2.5倍ってすごいな。
参考までにどの機種で比較したのか、教えもらえるだろうか。
--
Blueair Classic 290i
適用床面積：41m3（25畳）
CADR値に基づく推奨フロア面積：26m3（16畳）
比率：1.58倍
同490iの比率：1.38倍
同690iの比率：1.70倍
https://www.blueair.jp/wp-content/uploads/2019/11/20191126.pdf

867 ：
初めてお邪魔します。最近、初めて空気洗浄機（ダイキンの加湿空気洗浄機）
を買って感動しました。睨みを利かせてこまめに感知して真面目にせっせと働い
てくれる、３万円台でしたが今年一番よい買い物でした。埃のない部屋で食事できるだけで幸せ。
毎日部屋に入るのが楽しみ。

868 ：
それは何より

869 ：
全然実感できんわ
ブルーエア231だが最弱運転なのがだめなのかな

870 ：
よくわからん。埃っぽいのは空気清浄機ではなくて掃除の問題。落ちてこない小さな塵は掃除では除去できないので空気清浄機の出番になる。

871 ：
プレフィルターに掃除機かけると一年位でカップ半分程度のの埃が取れる。
その掃除機で週に2回ほど全室掃除機をかけるとカップ一杯の埃の量が取れるからねぇ

872 ：
壁や天井にも埃がついてる。ダスキンモップみたいなのでこまめにとっても毎日つく。
ハウスダストアレルギーなので、自分のアレルギー反応が出ない程度に掃除。ベットも折りたたみ式にして畳んで掃除。乾拭き→掃除機→雑巾か湿らせたモップ。
空気清浄機。布団乾燥→布団の掃除機かけ。
結局掃除は毎日、空気清浄機は各室24時間、布団乾燥は週一回、月二回はダニモード。

873 ：
普段何の反応もないのにおならをした時だけ鬼の首でも取ってやろうかという勢いで動き出すクリエアにムカつく

874 ：
もうガスマスクして過ごせば良いんじゃないかな？

875 ：
このマシーンって生きてるんじゃね？と思えるくらいＯＮ・ＯＦＦがあって面白いね。

876 ：
寝室は朝方になると二酸化炭素が増加。awairで確認できるのだけれど。換気するしかないのに二酸化炭素にも反応するのはいかがなものかと思う。tvocの増加は二酸化炭素。blueair クラシック。空気清浄機ではどうにもならない。
24時間換気の義務前の古いマンション。換気機能が悪いのか？風向にによって黄色ランプになる

877 ：
窓を開けて喚起してくださいってちゃんとアドバイスがでるでしょ

878 ：
867ですが、先週買ったダイキン 加湿ストリーマ 空気清浄機 MCK55V-Tが気に入ったので
もう1台購入したよ。念のため、ステマではありません。

879 ：
>>878
Vもう在庫ないでしょ。

880 ：
質問です。
初めて空気清浄機を購入しようと思っているのですが有名どころでシャープにしようと思っています。
毎年新しいモデルが出てるようですが大きな違い等あるのでしょうか？

881 ：
>>880
新しいモデルのほうが機能が減ってる
よりコストダウンしてる

882 ：
>>881
何年モデルが1番有能ですか？

883 ：
>>882
同じ性能で安いやつが一番
しょせんはフィルターで空気をこすだけの単純な機械なんだから
フィルターがすべて
シャープはみんなHEPAフィルターなんだから値段でえらべば？

884 ：
HEPAだけ買って部屋の隅にでも転がしておけば良さそうだね

885 ：
>>883
ありがとうございます！

886 ：
寝室用でメンテナンスが楽なおすすめ教えて

887 ：
加湿なし、wifi連動、前面吸気 上方排気
この条件で探してるけど見つからんもんだな。
加湿機能付きを水なし運用するとしたらあるのだろうか。

888 ：
シャープ 加湿 空気清浄機 プラズマクラスター 7000 スタンダード 13畳 / 空気清浄 23畳 花粉 ホワイト KC-H50-W

特に調べもせず買ったで　大丈夫なんか

889 ：
シャープは背面吸気やめたら安くてお買い得なんだけどなあ

890 ：
>>887
加湿機能付き使ってるけど夏場は水を入れてないよ
そういう使い方もありだよ

891 ：
>>889
粒子状物質は空気中を漂ってるから前面も背面も関係なく吸い取られていくんじゃねえの？

892 ：
>>887
今は背面を表にして使ってる。blueair クラッシック

893 ：
背面吸気って壁に沿って置けないんかw
ミスったわ…ワイの6畳ワンルームのど真ん中に置くしかないのか

894 ：
背面吸気がいやなら逆さまに置けばいいだけだろ？

895 ：
前面ならパナソニックだろうな
電気屋で確認できるのがいいわ

896 ：
パナは加湿機能ないやつも力入れてくれたらいいのにな

897 ：
そろそろ自分で背負う空気清浄機が出てもいい

898 ：
背面を逆向きに置くのか～なるほど

899 ：
でも、プラズマクラスター背面でもちゃんと吸ってるっぽいですけどね
月一で変えるフィルターいつも埃たくさんくっついて黒くなってますよ

900 ：
そろそろ加湿稼働させようかなぁ
因みにKI-HS70です。

901 ：
>>898
べつに吸うところが壁を向いていても問題なく粉塵を吸えると思ってるよ
空気中を漂ってる微粒子なんて向きなんか関係ねえよ

902 ：
Xiaomiは前左右3面
フィルターが筒型だから4面でもいいはずだけどそうなってはいないな

903 ：
Xiaomiは今日からスマホと家電が正式に日本参入だから楽しみだね

904 ：
６０年代から８０年代に日本が先進国に対してやっていたことが
ブーメランになって返ってくるのが悲しい。この衰退は欧米から労働時間短縮を
押し付けられた為？ゆとり教育を押し付けられたから？日本人が
怠け者になったから？

905 ：
まあイノベーションのジレンマそのまんまなんだろね
いずれにしろ今までのやり方でうまく行ってたから茹でガエルになってる感

906 ：
Xiaomiのは見た目バルミューダに似てるけど性能や機能面では勝ってるぽいね

907 ：
メイドインチョイナの400Sサイバーマンデーで安かったから追加した
フィルターデカくて大風量単機能で静かだからね。スマホ、alexa連携もまぁいらんと言えばいらんが使ってみると楽だな

908 ：
メイドインチョイナの400Sサイバーマンデーで安かったから追加した
フィルターデカくて大風量単機能で静かだからね。スマホ、alexa連携もまぁいらんと言えばいらんが使ってみると楽だな

909 ：
ブルーエア441買ったがクソうるさい
コスパはええが風量1なら止まってるに近い
2にすると突然爆音
寝室用に買ったが失敗だったかも221は割と静か

910 ：
シャープの一番安いプラズマクラスターきて朝から使ってる
俺がオナニーするたび音大きくなるから一応反応してるくさいな

911 ：
てか湿度６４ぱーもあるなんて嘘だろ
鼻カラっカラだから買ったのに

912 ：
>>904
偉い人の先見の明が無かったから

913 ：
チョイナ

914 ：
チョイナは笑う

915 ：
>>909
441の風量２と２２１の風量１で３７ｄｂだと
スペック上は同じくらいだと思うのだけど、
結構差を感じますか?
４４１は風量１で１７ｄｂ、風量３で４６ｄｂだから
風量２は３７ｄｂ前後かなと思ってます。

916 ：
Airmega400Sみたいな大型フィルター大柄ファンモデルをダイキンやパナが出してくれればそりゃそっち買うんだけどねぇ

917 ：
>>915
明らかに感じる
441は高温でコォォー！て感じで221は低音でぶーんて感じ
441は軽自動車でアクセルベタ踏みした感じで耳につく

918 ：
寝室で寝ている時に頻繁に咳をして寝不足の要因だったが、空気清浄機を
購入してからそれが無くなった。素晴らしい子だ。もっと早く気付けばよかった。

919 ：
ダイキンの空気清浄機はシンプルで好きなデザインだけど、あまり売れている感じしないな。
置いてない店もあるし。

920 ：
ダイキンも上位機種に余計な事するからなあ
加湿どころか除湿まで

921 ：
クリアフォースは昔から別枠。今回のうるさらもね
今の上位は表向きはLP100、真の上位は老兵140EX

922 ：
Airmega400/600もチョイナでさえなければ評価されただろうに
せめてシャオミみたくチャイナなら今更避ける理由もなかったのに

923 ：
空気清浄機に詳しい人に聞きたいのですが
パナ、シャープ、ダイキンのいちばん高いモデルで検討していて、値段的にも型落ちのものも選択肢に入るのですが、
機能とか劇的に変わったりしてますか？特にダイキンは２年前の機種になりますが。

924 ：
10畳ぐらいの部屋でそれなりの大きさの空気清浄機ぶん回してたら部屋の反対側にいるぐらいでも空気綺麗になったなーって実感できるもの？
喘息とかは持ってない人で。

925 ：
動かしていても動かしていなくてもまったく変わった気がしない
自分の場合ですけど
それで気分が左右される人はセンシング能力が凄いと尊敬する

926 ：
実感はできないよ。
空気の流れはもちろん感じるけど。家族は花粉の季節にしっかり掃除した部屋で空気清浄機をガッツリ回してある部屋に入ると少し楽らしいけど

自作PCの中を掃除するときに吸気に設置しているフィルター（空気清浄機のプレフィルターみたいなの）を通過してマザーボードやケース内に積もる微粉的な汚れや
静電気が強い家電製品を拭き掃除するときに「汚れが少ない」と気づくくらい。
当たり前だけど掃除機にたまるホコリなどのゴミの量は体感できない。

927 ：
線香毎日炊くので煙いからつけてる間は顔に当てるようにピュアクールミニ稼働させてるんだけど煙いのを防ぐのには役立ってるけどそれ以上でもそれ以下でもない。
いい空気清浄機で部屋中の空気綺麗になるならなんか憧れはあるが必要性はよく分からん

928 ：
>>924

自分は８畳だが、明らかに漂う埃の数が違う。別の部屋から入ると
高原のような清々しさを感じる。（自分の家での比較だが）

929 ：
>>928
掃除しろや

930 ：
喘息やら花粉には空気清浄機よりもブラーバ だよ。空気より重いから床に落ちるんだから。
ブラーバ 走らせる程度に掃除してかければバッチリだよ。
そもそも走らせることができないくらいの部屋なら空気清浄機かけても、空気は悪い。

931 ：
>>930
壁や天井は気になりませんか？静電気だと思うけどダストは天井、壁、床を循環してる。
掃除機は床のみ。家具の下、畳み、ラグ。気になる。気になる。

932 ：
部屋暗くして懐中電灯で照らすとホコリが舞ってるの見えるけど
空気清浄機導入したら見えなくなる？

933 ：
(ヾﾉ･ω･`)ﾅｲﾅｲ

934 ：
みんな睡眠時の湿度って気にする？
最近大事なのかと調べるようになった

935 ：
むしろ睡眠時が一番喉痛めやすいし大事だろう

936 ：
フィルターレスで除菌・脱臭できるポータブル空気清浄機「puripot」
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1224150.html

937 ：
漢方とか飲んでるのになかなかタンが断続的に
出続けるのはやっぱ空気の影響あるんかな

938 ：
蓄膿症

939 ：
とりあえず
枕元にも小型加湿器置いてみよ

940 ：
綺麗な空気で今朝も気持ちよく起きれた。ありがてー。
しかしながら、起きてから埃よりも匂いに反応するのは理解しがたい。

941 ：
ダイキンの空気清浄機が突然異臭を放つようになったんだが。まだ買って間もない。

ちょっと様子見て原因が分からなければサポートに連絡する予定だが、手を省きたいから自分で出来ることはやりたい。

何を確認すればいいんだ？

942 ：
ちなみに型番はダイキンのMCK55Vです。

943 ：
とりあえず異臭の元が本体かフィルターの確認ぐらい？

944 ：
フィルターの取り付け場所は間違っていない？

945 ：
とりあえずフィルターを確認しろってことですね。
家帰ったら確認します。

マニュアル見たら、この機体は除菌に力入れてますね。
にも関わらずこんなすぐ臭くなるのは、完全に初期不良かな。

水のトレイは月に一度は掃除しろと書いてました。まぁまだ一か月も経ってないんですがね。

946 ：
トレイの掃除は月1でいいかもだけどタンクとトレイの水は毎日古いの捨てて入れ替えないとダメだよ

947 ：
初期不良で臭くなるって…ないやろ

948 ：2019/12/21
てかダイキンは24時間サポートだから今連絡すれば？

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