【食洗機】食器洗い乾燥機買替26台目【食器洗い機】
↑を2行以上記載してスレ立てしてください。
スレ立ては >>950 立たない場合は >>970 が立ててください。
サイズで悩んだら大きいものを購入したほうが良い。
洗剤は食洗機専用を使うこと。
■前スレ
【食洗機】食器洗い乾燥機買替25台目【食器洗い機】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1560402412/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
・ジョイ粉
色々な汚れがバランスよく落ちて安価
とりあえず標準として持っておいて間違いないと思う
色の違いは香料の違いだけで洗浄力は同じ、香料も弱くて気持ちレベル
・ジョイタブ
洗浄力は最強レベル、標準コースでもこびりつきまで落ちやすい
単価がとにかく高い
・フィニッシュ粉
汚れはジョイと大差なくしっかり落ちるが香料がキツい
洗浄中から臭ってきて乾燥の排気で部屋中が臭うレベル
・クリスタクリア
ざらつきが少なくガラスの曇りがだんだん取れる
保証外だが中性のためアルミに使用している例も
漂白剤が入っていないので茶渋は落ちにくい
・過炭酸塩
粉末洗剤の一成分、単価が安い、安い分多く入れると茶渋に効果大
水軟化剤が入っていないので硬度が高い地域だとミネラル分が残ってざらつく場合も
テンプレというか実際に使ったものの感想を書いてみた
重曹は要らないというか害悪レベルだから消して過炭酸塩にしといた
ミーレの修理マンにきいたら洗剤なしは壊れるもとだと言ってたよ
重曹や過炭酸ナトリウムだけもダメ
配管の中に油分が詰まったりするしプラスチック部品に一番悪いのが油分らしくて
常にヌルヌルしてると劣化するらしいよ。
洗剤にはこれらを保護する効果もあるから絶対に洗剤使って下さいって。
予洗いなし残債無しで洗う方がいい
ミーレの推奨量は20グラムが基本なんでこのくらい入れてねって言われました
食洗機】食器洗い乾燥機買替24台目【食器洗い機】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1555666756/-100
>>8
○フィニッシュタブレットはもう買わないわ 洗浄力弱すぎ 2個入れてもJOY1個以下
○ミーレ純正使うとシールの名前が消える何故
○いろいろと洗剤は使ってるけど、たまにキュキュット粉を使うと
残さい受け皿を洗うときの油っぽいのが他の洗剤よりなくなっる。
さらさらとしてる。クエン酸効果？
ジョイタブレット 汚れ落ち最強
粉末ジョイ よく落ちてコスパも良い 洗剤スタンダード
クリスタジェル 中性なのでアルカリ洗剤ダメな物にも割と使える(自己責任だけど)
テンプレ作りの参考にでもなるかな、と思って値段調べてコスパまとめた
Amazonは、まとめ買い対象になってるかどうかによって条件そろえて比べるのが難しかったので、
基本ヨドバシ基準にした
使用量の目安がメーカーによって「5〜7人用」「5〜6人用」「4〜5人用」と違うので
完全なイコールコンディションにはならないけれど。書き方統一してくれんかな
https://imgur.com/a/2SjxfZg
・ジョイタブは粉やジェルの3倍高い
・フィニッシュ粉、量は多いがコスパはジョイ粉と大差ない
・キュキュット粉の使用量が妙に少ないような
・フィニッシュの特大サイズ、いちおう入れたけどコストコ以外の店頭で売ってるのか不明なので
参考程度に。値段もコストコウォッチャーの人のブログから拾ったやつ
液体洗剤を使ってガラスのコップに曇りができるという話で
こんなのがありましたよ
＞ジェルタイプの食洗機洗剤は、置く位置が正しくないと汚れが落ちません。コップも然り。
まだ、ビルトインは洗浄力が弱いため、一番強い洗浄コースを使ったほうがいいです。
我が家もビルトインにしてから、食器とコップの汚れやくもりが酷くて、悩んでました。
ネットで洗浄コースを念入りにすること、ジェルタイプ食洗機洗剤を正しい位置に置くこと
を知って、そのようにしてみました。すると、ピカピカになりました(笑)良かったら、
参考にしてみて下さい。
その他、キュキュットウルトラクリンはワンプッシュで定量がでる
液体中性洗剤なので 急いでるときは便利です。
クリスタクリアジェルをワンプッシュの容器に入れても便利
５グラムくらいから７グラムくらいでいいんだろうけど、
（メーカーによっては微妙に量も値段もちがうけど１回当たりの単価は同じくらい）
ミーレとかビルトインで食器の量が多く入れられる場合はミーレの純正を参考に
２０グラムとか汚れがひどい場合はそれ以上に洗剤を入れろって感じですかね？
キュキュット粉を使うと調子良いとかいうのはジョイ粉と同じ感覚で
量を入れるからいいと思うのだろうか？
あまり洗剤の量を増やしていくと なんか洗剤メーカーの思う壺のように
思えてくるしなｗ。
あともっと安いイオンブランドとか使ってる人の感想も知りたい。
ジョイタブはビルトインでは１個使うようにしてあるんだろうけど
フィニッシュタブはパナの卓上型に１個使うようにできてるんだろうね。
それをミーレに使おうとすると３個から５個ほど使うことになる。
だから卓上型でジョイタブを使うのはもったいないと思う。
最近食洗機買って
とりあえず西友のPBの粉買ったけど
ちゃんと落ちてるから
安いのでも別にいい気がしている
関東の水質なら その機械のほうが不満がないかもな
時々 白い斑点がついて困るとか言う話が出てくるし
パナソニックのビルトイン食洗機を購入しようと見積もりに来てもらったのですが、
棚の幅が75ｾﾝﾁだと取り付けは難しいと言われてしまいました。
仮に取り付けができるとしても、
システムキッチンの天板を一度取り外したりと
かなり大掛かりな工事になるだろうと…。
しかし、ネットで調べてみると、
そんな大袈裟な工事をしなくても75ｾﾝﾁ幅の棚に
取り付けしている事例が多数ありました。
見積もりを頼んだのは大手のホームセンターなのに、
75ｾﾝﾁ幅の棚への取り付けができないなんてことがあるのかと思いまして…。
出来る業者さんを見つけるとか？
https://sumai.panasonic.jp/dishwasher/manual/pdf/201907_koji_NP-45KD7_8.pdf
ちょっと待て
それ リンナイは
比べたか
8月の標語
冗談は置いといて、そのネットの実施例を見せて議論した方がいいんでは？
海外製食洗機を新築から入れる場合でも
同じキッチンメーカーなのに担当者によってできるできないの判断がブレることがあるから
こんなの公開されてるんですね。
今、ホームセンターの担当者からシステムキッチンのメーカーに
75ｾﾝﾁ幅の棚に45ｾﾝﾁの食洗機入れても大丈夫なのか
確認をしてもらっているところです。
それで駄目という返事なら、
こちらをもとに他の業務を探すしかないですかね。。。
ありがとうございました。
ネットの実例をもとにもう一度相談はしてみるつもりです。
でも、ホームセンターの担当者が結構慎重そうな方だったので、
あまりいい顔はされないかもです…。
別の人だったらまた違った対応だったのかなあ。
いずれにしても断られてしまったら
また別の業者を探してみます。
ありがとうございました。
×業務
○業者
でした。
ホームセンターで埒が明かない場合は その取り付け要領を書いてる
パナソニックのアプライアンス社というところへ電話して相談すればいいんじゃないか？
隙間を埋めるための造作等に何万もかけるより有意義だと思う。
200V電源だから20万じゃ収まらないかな？
次の狙いは縦型洗濯機をドラム式洗濯乾燥機にする事、かなぁ
電気式乾燥って時間かかって仕上がり悪いからな。実家のガス式乾燥機の良さを知ってる故
おっと脱線。食洗機はもう洗剤選びくらいしか楽しみないや
リピート続けることにした
据え置き型だけど、たしかに排水溝が汚れなくなる
吊り下げるタイプのヌメリ防止剤ぐらいの効果は感じられる
汚れ落ちはジョイ粉やフィニッシュ粉と比べて
上とは言わないがまあ遜色ないくらい
縦型食洗機かドラム式食洗機？
食器のセットが楽そうでいいなあ
パナの最上位ドラム買っちまえよ
ヒートポンプにはガスとは違う良さがある
食洗機、洗濯乾燥機、あと一つなにかで炊事新3種の神器だ
パナのドラム式使ってるけど早いよ、乾燥が1時間半くらいで終わる
むしろ単体の乾燥機が昔から進歩してないのが気になる
ガスは元々早いからいいけど50分のままでドラム式と差が少なくなってるし、
電気乾燥機は3時間とか遅すぎるままで全く進化してない
ドラム式が劇的に進化したのと比べてまるで時代が止まってるよう
食洗機の進化しなささとも似てて悲しくなる
結局時間経っても開発リソース投入されなきゃ進化しないわけだな
パナソニックのヒートポンプだが、とても良いよ。
洗濯物の量によるが全工程3時間ちょっとでやってくれる。
洗剤・柔軟剤も自動計量自動投入なので、洗濯物入れたらスイッチ入れるだけ。
本当に楽。
>>25
あと一つはロボット掃除機だろ。
ルンバ前提でフラットなフローリングにして、床に物を置かないようにしているが、自分で掃除機かける手間がほとんどなくなった。
うち賃貸だけどとても置けないや
分譲マンションの中の賃貸とか持ち家じゃないと難しそうなイメージ
空気の対流さえあれば乾くそうだし。
ワイシャツも濡れてる間にシワを伸ばしてハンガーにかけて
乾けば そのまま着られるくらいだ。
マンションサイズのドラム式もあるぞ
うちがまさにそれ（縦横60cmサイズ）
ただし洗濯7乾燥3.5だが、干す手間が無くなるのは食洗機と同じでデカい恩恵だわ
あと途中で洗濯物追加が難しいがのが地味に不便だって言われて、確かにと思ったw
ドラム式洗濯槽の掃除なんて
3ヶ月に1回くらい塩素系洗浄剤を放り込んで一晩置いとくだけだぞ
洗濯物追加は注水中に忘れてた物を足すくらいはできる
フル注水後に入れられるかは試したことないので分からん
掃除なんてほとんどしない
途中で洗濯物追加したいって、それ次回に洗えばいいんじゃないの？
それデマだよ、一時停止押せばいつでも追加できる
更に今の縦型も安全のため常時ロック掛かるようになったからドラム式と変わらない
東芝は無理と当時は聞いたので調べて
当時は東芝は無理って聞いて辞めたしメーカーによるが正しいか
水がドアより下なら追加できるだろうけど、ドア越えてると水出てくるのかロックかかるのか
次に回せばいい。そりゃそうよ
だから地味になのよ
毎回乾燥までやってればキレイだと思う
洗ってる時ガラス豚に水面見えない？
MAX水量で扉のすぐ下までだから溢れないよ
洗濯機は水位が扉より下なのが見えてるけど、食洗機は開けてナンボだし、扉に溜まった水が閉めるときに漏れないかヒヤヒヤしながら閉めた思い出
次は食洗機にも洗剤自動投入つけて欲しいくらい、家事サボってるわ
それいいな
中性とアルカリ性 豆乳口が2個あればなおよい
ガス給湯辞めて洗浄温度が下がったのが原因かな？
紙皿と割り箸しか使わないのに買ったなら、よりワイルドだったのに
一瞬ジップロック(袋)を食洗機で洗ってるのかと思ったw
ワロタ
関東と四国、九州地方であとは軟水で体にも洗濯にもいい水らしい。
沖縄は桁違いにミネラルが多いらしい。
ヨーロッパで暮らしたら黒髪が茶髪になったという話もある。色が抜けていくとか。
下部のポンプ廻りに残さいでも詰まってきたのかな
小林製薬の洗浄剤を使うときがきたかな
すげぇな
かなり古い食洗機 部品ないのに直してた
プチ食洗に変えてもらうしかないか
まあ別のに変える場合は差額返金してもらえるらしいけど
うちのプチと交換してあげたい
大は小を兼ねる。そりゃそうだろうけど置くとこないならしょうがなくね？
押し付け良くない
事前にサイズ測っとかないのはバカだなとは思うけどさ
ならそもそもいらんやん
今後増えるってなら大は小やん
本当に置けないのかも怪しいな
置き台を考えてシンク近くに置くよね。
うちは作業台に置くとスペースがだいぶ狭くなるから別に置きたかったけどそうするとシンク下の開き戸が使えなくなったりコードが邪魔になるからやめた
初めは3人家族×朝夜で6個ずつ揃えようと思ってましたが間取りの関係でカップボードがかなり小さくなるため今より食器を増やせません
皆さん人数×毎食分の食器を持ってますか？
こんな食器使ってるとか必要なものは手洗いしてるとか教えてください
メニューが被らないようにして手洗い減らしてます
朝はパンとスープ、夜は味噌汁とご飯みたいな感じです。
あと、ご飯でも汁物でもおかずでも何でも盛れるような白い茶碗くらいの器を人数分用意してます。これはなかなか便利。
それでも足りない時はサクッと手洗いしてますが、茶碗だけなんですぐ終わります。
夫婦＋幼児で茶碗6、お椀2
あと87みたいな何でも器が6あるからそれで味噌汁出てくることもある
収納少ないなら、各自大皿1枚制にした方がいいかもね
ミーレは大皿得意だし
あと嫁がコレール好きなので小皿で使ってるけど重ねた時の嵩は小さいな
皿は仕切りのついた大きなものを夕食に使う
お子様プレートやん。いくら便利でもそれはなぁー。
http://imgur.com/kfg1OBb.jpg
左上のように全部が細かく別れてるとビュッフェみたいだけど
ミーレは深い器並べにくいから浅めの皿や平たい皿がおすすめ
うちも飯碗は家族（3人）の数だけで、あとは>>87さんちのようになんでも盛れる白い碗×9個をフル活用してシリアルとか味噌汁とか2食目の米とかよそってます、どうしても足りなければ手洗い
それと「毎日のヘビロテ食器はミーレ自体を収納場所にする」って話も聞いたことある、それだと1日1回洗うサイクルの場合はその時間までシンクに1日分の食器を貯めとく必要があるし、その日使わなかった食器も毎回洗うことになるけど
ボン！って音がして粉々に砕け散った
怯えたわ
ビビデバビデブー？
アハーン
私もパイレックスで爆発するような割れ方を2回経験してから全面強化ガラスの食器は買わないようになった、コップも普通のソーダガラスか、強化ガラスにしても口の部分だけ強化してあるやつを選んでる
ほえー中から圧力かかってるんだよね。どういう仕組みなんだろ
たしか強化ガラスだったよね。
器の形した風船みたいに思ってくれれば。そとの皮は縮む。中の身は締め付けられて膨らみたい。
そういうわけで割れるときは中から爆発するみたいに粉々に破裂するんだって。
強化ガラスを使ってるのは鍋フタとかガラスの廻りをステンレス枠で巻いて
飛び散らないようにした物だけとか
学校給食でも割れて子供のの目に当たって失明したことから使ってないそうだ。
小さい子供の場合は床で割れて 目の高さくらいまで飛び散るとかで…
色々参考になりました
ありがとうございます
強化ガラスの話も勉強になりました
想像したら怖くて震える
子供はそうでもないのか
出典は知恵袋だけどビールのアルミ缶に穴が開いたとか出てきたよ
99の言うとおりの仕組みで、爆発的に壊れる。で、その破片が数メートル飛ぶ。
普通のガラスみたいに大きな破片ではないけど、数ミリの破片が目に当たれば
失明する。
自分目の前で割れたことなかったからわからなかったけど怖くなってきたｗ
ちょっと家の食器見直そう
ニトリのグラスは大丈夫かな
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG20H01_Q5A820C1000000/
食洗機に良さそうだな。知らない間にこんな製品ができてた。
一部だけ強化ガラスを使って普通の割れかたをするとか
ほんとだろうか?
水漏れが起きた際なんだよな・・
給水排水の劣化や装着不十分で置きうる台に水が出てくる場合などで床水浸しになる恐れを考えると
どう対策したものか、誰も気にせず設置はしてるようで悩む
狭いキッチンなら引っ越せ
普段は元栓閉めてればいいのでは
ポンプ周りの油除去
明日もやったら次はクエン酸でカルシウム除去
タイムセール価格ではなようだけど、いつからこのお値段になってたんだ？
これって仕様？故障？
書いてないだけで他にマイナーアップデートあるのかな？
教えてエロい人！
もっとこまめにフィルター掃除しろってことなのかな
とりあえずしばらくは毎回フィルター外して様子見るわ
水が溜まるのは正常
結局 そのぶん ドロドロになるわけか
以前のＴＲ系だっけ？（もう型番も忘れてきた。ボソ）の場合は毎回
フィルターの上に貯まった少量の残さいを捨てて裏側もみるけど
裏側に少しなんか付いてることもある。気持ち悪いので水道を強めに流して
流し落としてる。
１週間に一度は空洗浄というか、お手入れ運転をしてるよ。そのときは
洗剤を変えてキュキュット粉を多めに使ってる 。 快適！
不衛生なだけ。
毎日掃除してればあり得ない。
噴射ノズルなどの配置は変更なくて
目に見える部分ではリバーシブルエリア搭載カゴかどうかの違いだけみたいだった
内部でなにか細かな改良がされているかまではわからないです
不衛生その通りですね
洗剤はいつも多目に入れて毎回パワフル洗浄にしてました
フィルターは週に1回ぐらいの頻度で掃除してたけど足りなかったですかね
子どももいるのにかなり反省しました
ベタベタしてて気持ちが悪いのはあるけれど
それ食洗機使った直後でもドロドロしてるの？
底にある大きな蓋は、ヌメヌメしてくるので、ときどき手洗い用の食器洗剤で洗ってる。
全員入れてるのも頷ける
歯ブラシより玉子やろ
温泉卵の出来上がり
歯ブラシより三
賃貸住みの人ってどうしてんのよ？
回転ブラシだけど
賃貸だけど普通にtz100いれてるよ
キッチン狭くなったけど
アース通せるならそれが一番なんだろうけどな
漏電遮断器が一番確実
うちのキッチン、電子レンジにも食洗機にも付けてる
どんな接地抵抗地になっても、損までしてやり遂げる会社は少ないだろな。
コンセント差込式の漏電ブレーカーをつけておけば漏電火災にも安心だよ。
それに分電盤の元には大きな漏電ブレーカーが着いてる家庭もあるけど
それが働くと全部停電するからね。 どこの部分で漏電してるかわからないんだ。
その点 コンセント差込式で水を扱う心配な家電製品に一つずつつなぐと
その製品だけ動かなくなるからパニックにはならないよ。
シャープのヘルシオの鉄？のトレーとか１．８Ｌのお茶や麦茶とか入れる容器が入るかどうかで悩んでる。
実物が東京都内には見当たらん
去年の年末ぐらいに新宿のビックロで展示されてるの見たけど今はないのかな
「そこは東京じゃない」って腐されるのもなんだし、商圏と住民次第で見つかるかも知れないとだけ言っておく。
容量はプチが24L、アクアが34L、レギュラーが50Lだからねえ
アクアに問い合わせたら教えてくれないものかな
ヘルシオのXW500やAW500の角皿のことなら、パナのレギュラーサイズでもギリギリというか無理やり入れてやっと入る感じなんで、アクアのは絶対無理だろうよ
本体ではなくオプションを見て、同じならいけると思う。
100使ってるけど上の右のかごくらいしか差がないから気にしてない
使ってる方からの答え非常に嬉しい。
パナのレギュラーじゃないと無理か・・
網やトングなども入れるのかしら？
ヘルシオ料理で時間気にせずのんびりできる利点が好きなんだが、洗うのが非常に大変で
網なんて、魚の白身部分や肉の脂などこびりついたりして洗うのが非常に苦労してる。
角皿は、丁寧に洗ってても油汚れとかなかなか取れずって感じだわ。
アクアはあの大きさというか、丸っこくて圧迫感なさそうな形が良かったが
角皿が入れないとなると・・・諦めるしかないか
たしかにあれらは食洗機で洗うようになる前は面倒だった。
洗い上がりはピカピカで感激してるんだけど少しぬるぬるしてお鍋に水を入れると泡立つ感じがする
普段はセンサーウオッシュにしててインスタでセンサーウオッシュにするとリンス剤を6ミリ入れるって投稿を見た気がする(その後見つけられない)んだけど実際どうなんだろう
一本買った5Lボトルの非純正のリンスを使い続けてる
500mlのペットボトルに移したのが5ヶ月で空になる
センサーウォッシュで食器はフルに入れる
一日一回だから、一回あたり約3ccかな
池袋のヤマダとビックに展示品がありますけど？
気になるなら量減らしたら？
センサーウォッシュは知らないけどノーマルなら間違いなくリンス量を変えられる
たまたま今日、錦糸町のヨドバシに用事があり
行ってみたら
アクア展示してありました！
結果はヘルシオの角皿入れるのは無理ですね。
2Lのお茶の容器も無理ですわ・・
隣の隣のレンジコーナーのヘルシオの角皿を手から肘までで測定して
パナのレギュラーサイズで測ってみたら
入れ方次第で確かに入りますね。
ただし上段のトレーラックは取らないと難しいですが
シャープのヘルシオにしろ
ウォーターオーブンなどで調理する方は、やはりパナのレギュラーしか選択しがないのが現状ですね。
ビルドインのほうはわかりませんが
アクアは本当にステーキや野菜を盛る皿やボールくらいの大きさのが入るぐらいで
大きいのだとあの形状では非常に難しいですね。
デザインと大きさは非常に良かっただけに残念でした。
エスケイジャパンのより高いな
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1205490.html
この値段ならプチ買って工事してもプチが安いと思うけど
一人暮らしで、本当にコップか小皿２〜３枚と箸だけの生活なら需要ある。
>>169
SKと違い360度に行き渡るみたいだから効果はあるだろうね。
結局はレンジで炊くタイプのプラスチックの容器にしてる。
焼き物は全部ヘルシオ、フライパンだと常に見てないと駄目だし
鍋、蒸し機能を活用してダイソーのレンジで鍋物のプラ容器で対応できるようにする。
フライパンや鍋不要になり、全部食洗機に投入できる！
クッキングシートを角皿に敷くのはだめなんですか？
油汚れは50℃以上のお湯につけ置きをしておくと汚れが取れます
クッキングシートもしくはアルミホイルひいてます。
だけど、魚だと魚油、肉だと肉の脂がくっ付いてる状態になったりして
特に魚油はニオイがなかなか落ちなかったりして
50度のお湯で付け置きしたこと無かったです。
次使うときに付け置きで試してみようと思います。
仮に角皿だけでも簡単に手洗いで済むならパナじゃなくてもアクアいけそうかな？と考えてみたり
ただ10月に消費税増税ですから早めに決めないと・・・・
それ排水管の中で脂が固まって詰まるやつじゃないか
焦って失敗したら千円二千円の後悔じゃ済まないよ。
ところで、納品が10月にずれ込むと10%が適用になるそうだけど、オプションも纏めて買ってレシート1枚にして、オプションだけ先に持ち帰っても受け取ってない分は10%になっちゃうんだろうか。
え、パナのレギュラー置けるのにアクア考えてるの？
それならアクアなんか買ったら1000%後悔するぞ
むしろ高さ問題ないならレギュラーの方が奥行き狭くて邪魔になりにくいくらいだし
過去スレ見ても全員デカい方が良いって言ってるのはそれだけの理由がある
パナのレギュラーを置けるなら、それがオススメや。
新機種がリリースされて旧機種が安くなっているから、今が底値に近いと思う。
TH2は、色によっては揺り戻しで高くなってるんじゃないか？
シンプルすぎて、見た目で圧迫感がある感じがするのが敬遠してる理由
だけど、でかいほうがいいのか・・・
昨年モデルはちょうど手ごろ価格だし今が本当に買い時なんだろうか
もう1週間悩んで決めますわ。
ちょうど来週は三連休
木曜か金曜にネット通販で注文して土曜日に設置頑張って行って日曜と月曜は休むサイクル作りたい・・
最低でも7年8年は付き合う家電だから最後まで悩んで決めますわ。
同時に自宅のゼロウォーター浄水器の置き場の邪魔にならない配置で考えないと・・・
うちはTH2を買ったけど、そんなに圧迫感みたいなものは感じないな。まあ、部屋の作りとかによるのかもしれんけど。
中が2階建てで、2階用の噴射ノズルがあるため、1階に置ける物の制約はあるけど、その点さえ問題ないなら良い機種だと思うよ。
結局、食洗機って、フタが閉まらんことには動かすことが出来んからね。
中にどんだけ大きいモノを置けるか、ってのを、板状の物と、鍋みたいな円柱状のものと、シミュレーションしてみると後悔無い買物が出来るんじゃないかな。
本当に実際に使われている方でしょうか。
ヘルシオのXW500の角皿がパナのレギュラーサイズに無理矢理にでも入るということであればすぐにでも購入したいと思っています。
実際に使われている方で、実際にどうなのかということを知りたいと思っています。
情報よろしくお願いいたします。
タブレット洗剤は残さいフィルターの上に乗せるので入れやすいんですが、粉や液体洗剤は洗剤投入口が
別のところについていて、それが入れにくい場所なんです
粉洗剤などは残さいフィルターのところに入れたら何かマズイことがあるんでしょうか？
レギュラーサイズ持ってないから確実にはいえないが
ヨドバシで自分の腕のサイズで測量代用で使った限りでは
レギュラーサイズに斜めで入れれば入る。
角皿の横の長い方とレギュラーの中の横のサイズはレギュラーのほうが若干長い
ただし角皿の上下の短い方とレギュラーの中の奥行きは正直微妙すぎた
下手したらレギュラーの奥行きのほうが1cmか2cm短く感じて下手したら角皿を手前斜めにしないと入らないんじゃないか？
って目測してる。
アクアは完全に無理でしたので諦めましたが
角皿を手洗いでやることにまだ苦痛を感じてればパナに、感じなければアクアにと悩んでる次第
参考になりました、お心遣いありがとうございます。
>>186,187,188
皆さんの温かいアドバイスにどつかれて突撃してみました。
店員さんがいないようでしたのでシャイな私はそれ以上話が聞けなかったのですが
ヘルシオのパンフレット（A4）の大きさが角皿の大きさの約倍でしたので
それを元にちょっとだけ試してみました。
結果報告ですが、
上段に斜めにして入れるのは入りそうですが、どのように安定させるかも考えるとぎりぎり無理と判断しました。
下段のまな板を入れるところに入れるのは、上段の棚を取っ払えれば少なくとも問題なく入ると判断しました。
ただし、上段をそのままだと入らないのかなと思いましたので、実際に買って無理だったら、上段の棚を加工して奥行きを短くすればよいという結論に至りました。
皆様、色々ありがとうございました。
相方の許可がおりて実際に購入してどのようになったかの顛末は後日報告させていただきます。
ではでは。
正直そんな試し方だと実物のあてにならないから実物で試せとしか
そのプレートにだけ使えばいいんじゃないかな
レギュラーは真ん中にクルクルがあるから
縦で入れることは困難かと
>>193
寝る前に入れて電源オン
仕事から帰って来てから棚に戻す
これが理想。
レギュラーの最上位のナノイー搭載の効果はyoutubeなどで見る限り素晴らしいと
下段のまな板を入れるところに入れるのは良い思いつきだね
上段の棚の端っことの間でうまく支えられて角皿を固定できる
回転ノズルもちゃんとかわせるよ
食洗機は乾燥の電気代が高いといろんなサイトで見たんですが、この動画を見ると乾燥はかなり安いみたいです。
どっちが正しいと思います？
実測してる方が正しいに決まってるだろ
だいたいググったらカスと言われるように巷のサイトはデマしか無い
貧乏人がウンタラワークスでいかがでしたかってコピペしてるだけ
臭いを取るいい方法知りませんか？
仕上げのお湯洗浄するたびに、焼き魚の臭いがするんです…
そうですかありがとうございます。
電気代ケチって乾燥オフとかやってたんですけど、あんま意味ないっすねー。
食洗機の洗浄剤買ってみたら？
手動でやる事入るなんて無駄すぎって思うわ
そんなのあるんですね！買ってみます。ありがとう。
それが答えですね。
>>203
費用抑えたいなら
重曹や酢やクエン酸はどうだろう？
何か意味があるんだろうか
1日分を夜中3時に終わるようにタイマーして起きたら仕舞うようにしてるけど
6時ごろでもまだホカホカしてるよ
朝には完全に乾いてる
タッパー類は、一度取り出して水を落としておかないと乾かない
夜中に入って知らない間に出てるかも
残サイがあるからな
北海道か・・・
3年ぐらい前に今のマンションに越してきてから室内でゴキ見たことないからたぶん居ないと思う
ハエも見たことない
築年数新しいところか
ハエは多分時期的に見ないだけで
子バエは実は近くに卵とか羽化準備してるんじゃない？
風呂場になぜか生まれる傾向多い
後はトイレの排水口からネズミちゃんが登場する例が稀に・・・
環境悪いんじゃね？
前住んでた所は風呂場のハエがいて根絶するのに苦労した
バルサンって成虫には効いても幼虫や卵には効かないんだよね
元を見つけた時は死ぬかと思った。
青い光のバチってするやつが劇的にきいた
綺麗にしててもベランダや玄関から入ってきたり、あとよく聞くのは買った野菜や果物に卵が付いてて云々て噂
それは当たり前、畑から仲介の市場経由して直接販売店だから
確実に子バエが存在しないのは、工場生産の農作物だわ
まだ一部だけだが、これから畑からじゃなく工場の無菌室から作物が収穫できるので
安全面は高くなる
腐ってないのに、いつの間にか虫が湧いていたorz
農作物を食べる限りは、虫との遭遇はあるよ…。
無検査ってことを忘れないように
いろんな人が毛嫌いしてる中国産の方がチェック厳しいんだよね
個人的には低農薬がもう少し流行ると嬉しい
農家の昔の人みたいに肝臓をやられるよ
ぎょう虫とか、さなだ虫も同じなら、今はいないだろう
だからアトピー性皮膚炎の子供が増えたんだろ
あと日本と海外じゃ禁止されてる農薬違うから
農薬が危ないなんて方向に脱線すると思わなかったわ
でもゴキは全く見かけないな
だから食洗機にゴキが入ってって話は他人事だと思ってる
家庭菜園で作ったことがあるが、枝豆につく芋虫もいるね。
殺虫剤使ってない＝何もしてない
じゃないでしょ。何かしらの対策して、殺虫剤なしに出来てるんだね。素晴らしい
>>238って書いてあるのに対してのレスなんですけど
何言ってんの？w
周りで豆類栽培してない地域なのかな
花が終わった後にピレスロイド一発処理するだけで虫食いはなくなるが、やらないともう全然ダメ
収穫1か月前の散布だし、蚊取り某よりよほど安全だけどな
私は実際に畑まで見に行った訳じゃないし、本当に殺虫剤使ってないかとか詳しい栽培方法なんてわかんないけど、お金払って買ってる訳じゃないしそんなどうでもいい嘘ついてもしょうがないよなと思う
え、変なこといったか？
まともに文章が読めない人なんだよきっと
独り言なら構わないけど他人様へレスがしたいんなら流れも読めるようになってからにしてね
スレタイ読めないのかな
たまに脱線する事もあるだろうけどさすがに野菜の虫なんて食洗機に全然関係ないのにいつまでやる気なの？
まとめて園芸だか農業板にでも行って思う存分やりなよ
どうしてこのスレでやるの？
設置完了したお
レギュラーサイズ重いぞｗ
ホース短すぎ
なんで２ｍか３ｍじゃないんだ。
排水ホースはちょうどいい。
消えろゴミ
固体洗剤は排水口っぽいところに設置とあるが
液体洗剤はどこに入れればいいの？
粉洗剤を入れる投入口ない？
増税前は間に合わないけど仕方ない
説明書には無かった。
案外液体はどこでもいいのかもしれませんね。
全体に水がかかるのでどこでも結局は同じって理屈？
>>259
独身なら増税前に購入でも問題ない。
ポイントと現金併用で安くが良いのでは？
残滓受けのとこから吸ったお湯を循環させて洗ってるから、洗剤は粉もタブレットも液体も全部残滓受けのとこよ。
うちのはプチだけど、残菜フィルターとは別の位置に投入口があるんだよね
粉も液体も残菜フィルターのところに入れちゃっていいの！？
投入口の意味とは…
洗剤はどこに入れても同じです
でもタブレット洗剤は残菜フィルターに乗せるわけだし…
今度から全部、残菜フィルターのとこに入れるわｗｗｗ
下かごに「ここに、ここに洗剤を入れてくれ」みたいなゲートがあるんだけど、そこのことだよね。
あれみんな気づいてるように残滓受けの真上ってだけだけど、たぶんあれを作っておかないと常人の思いもつかない方法でエクストリーム洗剤投入されるんだと思うよ。
「いったいどんなやり方があるんだよｗ」っていわれてたとしても、想像を絶する方法だからわしなんかには思いつかない。
あと、「洗剤は残滓かごに入れる」と書いてしまうと、残滓受けに入るまでブラシとか菜箸みたいので延々と洗剤を掃き集める作業されたりとか。
粉洗剤の入れる場所によっては溜まった水に溶けて洗浄前に排水されちゃうじゃん
指示通りにしとけばよろし
ゴミ受けは「残さいフィルター」って各メーカー取説に表現してあると思うのだが、字は残菜と残滓のどっちを当ててるつもりなんだろう、どっちでもいいように平仮名なのかな？
残滓はざんしとざんさい両方読めるが、なんとなく脳が先にざんしの方で認識してしまう
ゴミは肉もあるだろうから残滓じゃないの
じゃあ、下の穴に洗剤は入れるって理屈でええんか・・・
だけど抵抗があるな・・
パナも固形洗剤はそこに入れろって指示だし・・
前スレだったか、上のレスだったかでヘルシオの角皿入る的な発言あったから
期待してたのに、入らないじゃん。
昨日から使い始めて気づいたが
蛇口ちゃんと閉まったか確認のためにも
ハンドル式じゃなくレバー式の蛇口に換装しないとわからんな・・・
NPTZ100の稼動音は、この前の台風並の音だったが我慢はできるにはできるが
台風音が我慢できない人には向いてないかもな
流石に寝る時などは別だが
ヘルシオの角皿
https://i.imgur.com/99Ucpn3.jpg
無塩せき処理と同じで漢字が存在していない可能性
無塩漬が正しいらしいよ
それ、むえんし としか読めないんだ
ずっと「むえんせき」と間違って読み続けてきて響きだけ後世に伝わって漢字どうすんだこれ、ひらがなにしとけ
ってのが現状
学習しない自分が悪いけど
俺は普通に洗ってる
全長31cmの包丁は入る？
参考にしてやってみました。
下の段の取りはずし可能な一時固定してるネット部分外して
画像の通りに立てかけたらできました
仮に食洗後に扉開いたら倒れるような流れになるのは仕方ないってことでしょうか。
そこらへんが上手く固定できないのが難点ってだけで
一応画像通りに配置することで閉まることはできました。
ありがとうございます。
>>271
慣れなんですね。まだ購入したばかりなので毎日使って慣れるようにします。
>>272
今は試運転がてらというのもあるのですが、本稼動は寝る前に配置して寝てる間に綺麗にして朝もしくは夕方に
取り出してしまう流れを考えてます。
>>273
意味ないっす。機械の振動なら洗濯機で効果あったのでジェルマットは意味ありますが
内部の高圧水では意味ないかと
>>281
大丈夫では？
とりあえず、サーモスで唯一食洗機対応のステンレス短プラーがあるみたいだから
明日購入して導入！
耳栓したら？
>下の段の取りはずし可能な一時固定してるネット部分外して
>画像の通りに立てかけたらできました
下段のネット部分(プラスチック)は、外さなくてもいいと思う
ネット部分中央から手前に突き出てる部分２箇所が邪魔だから思うんだけど、
角皿をセットする時は下段のカゴ全体を少し手前に引き出した状態で
角皿を垂直よりも少し向こう側におじぎするように斜めにして
下端を、かごの外枠(金属）と、内側から突き出た部分（プラスチック）２箇所の
間に挟み込むように挿入すれば、そこで支えられて角皿はかなり安定するはず
バイオパワー除菌のやつは、あの投入口に入れなきゃだめだよ。
あそこで少量のみ水に潜在溶かして、蒸気にしてるから。
最近の機種ではその機能がなくなっていて、投入口が残滓フィルターの真上にある。なので話が噛み合ってない。
シンクの天板から吊り戸棚の間が62cmしかなくて、フルサイズが置けない。キッチンの作りから棚などを奥スペースもなし。
シンク横かｷｯﾁﾝｶｳﾝﾀｰに置くしかないんですが、ミニ食洗機とSKだとどっちがいいでしょうか
シンクに板を置いてフルサイズを置くといい
ミニ食洗機は買ったら必ず後悔する
絶対大きい方がいいよ
シンクに渡すステンレスの台はパナソニックで売ってる
コの字キッチンで壁のすぐ横にシンク、背面に冷蔵庫と作り付けの棚、それ以外は壁面に全部吊戸があって、吊り戸棚を壊す以外にどうにもフルサイズ置けないんです
対面でダイニングとの仕切に小窓があるタイプで、カウンターにも置けず…
妥協してミニを買っても使えないなら、ビルトインも検討してみようかな
シンクの壁側にも置けない？
食洗機の高さって60cmほど、台に置いても65cmぐらい
そんなに高さも確保できないほど吊戸棚が低い位置にあるの？
シンクにステン板を渡すとシンクは狭くなるけど、そもそも食洗機を導入すれば手洗いすることも少なくなるから問題なし
収納多そうだからビルトインでいいじゃない
食洗機あるからシンク使わないって言っても使う事あるから
横だけどそうなのか…
>>291と似たような間取りで吊り戸棚と蛍光灯までは80センチくらいあるから高さ的にはなんとか入るものの、調理台でもコンロから15センチ離そうとするとシンクにせり出してしまう
脚の長さの違う台置けば何とかなるけど1本だけシンク内に脚出るのも強度的に不安だし、食洗機の扉と水道のレバーが干渉して無理だと思ってたシンク壁側に何とか置けそうでそっちにしようかと思ってたところ
悩ましいな
退去時にもう一度ビス留めして取り付ける予定
水気が抜けない部分が少なくて（シンクにせり出す部分）こまめに掃除できれば錆の件は大丈夫かも
これまさに生活の知恵でしょうか
固定できました。
本当にありがとうございます。
まさか手前出してお辞儀しながら角皿立てかけてトレーを戻すとスムーズに固定されるってすごい。
ヘルシオで唐揚やステーキが捗ります。
>>286
私はこの騒音気にしないですが、新規で使われる方で台風の騒音で寝られない方には向いてないだろうなと思った次第です。
>>291
ビルドイン設置できるなら設置したほうがいいですよ。
小型の食洗機はあくまでも一人暮らしで外食が毎日の方向けと認識したほうがわかりやすい
引き出してから入れるってわかんなかったのw
うちは手洗いしてるけどいい加減面倒になってきた…
そこは個々の価値観によるし
ちなみに自分は釜は手洗いだけど内蓋や蒸気の出るパーツは食洗機まかせ
もらい錆びはヤバい。
こまめに掃除なんてレベルじゃ無理だろ。
シンクに缶詰め放置してみな。
昔風の缶切りであけるタイプの。
数時間でもらい錆くるから。
一晩でやられる。
そうなんだ
ネットで調べるとシンクに渡してる人ちょいちょいいるけどどうしてるんだろう
うちは賃貸で普段は見て見ぬふりしちゃって出る時に掃除凄い頑張った
釜もパーツも全部食洗機に突っ込んで洗ってるけど、半年続けて今のところ問題なし
もちろん洗剤はクリスタとかの中性のやつね
昔、独身時代キッチン狭くて使ってた
https://syokusenki.com/o_ds4.html
それ見て思うが、今のご自宅のキッチンって強度あるの？
自宅のシンクはステンレスの裏側はベニヤっぽい薄い板で固定してるようなもんだったし
水の入る桶？部分も、食洗機のように柱を入れると変形しそうだし
今のキッチンは強度があるなら羨ましい
スレ住人とテンプレ見る限り
ジョイの粉末がベターみたいなんですね。
ジョイの粉末でワイングラスとか雲らなければいいが・・・
>>299
>>300
説明書通りにやる性格でして、応用が利かない欠点が自分の悪いところ
改善しようにも諦めてる。
私も炊飯器手洗いがってあって
本気でめんどうになってきてるので
レンジで炊くプラスチック容器のご飯でいいかなと
樹脂や木など、イオン化しない素材を使えば良いんだけど。
金属はヤバい。
うちもこういうの検討してたけど、冷静に考えるとシンクに穴が空きそうだなーと思って怖い
でも>>304見るとシンクに橋渡しも錆が思ったより怖そうで困る
黒カビとかはこまめな掃除で防げそうだけど、錆はなあ…定期的に台交換すれば済む話ならいいんだけど
炊飯器の説明書に「入れるな」って明記されてるからやめておいてる
シンクもピンキリだろうけど、当時住んでたとこのシンクは歪みもしなかった
引っ越した時も跡も残らなかったし
築浅のヘーベルだったからモノは悪くなかったと思うけど
今の家はシンク奥の出窓がでかいから食洗機と電子レンジ並べて収めてて
そのスタンドはもう使ってない
フライパンなどもアウトです？
>>304
調理台のスペースにシンクにはみ出すように板を敷いて設置予定で、
上から
食洗機→金属板（パナの専用のやつ）→台所の天板
となるんだけど、
食洗機と金属板の間（まあこれはメーカーの想定内だろうし問題ないか）、
金属板と台所の天板の間に
水が残って、錆やカビがどうなるかなというところ。
錆の方がマズいのか…どうすっかな
フライパン、ティファールガスガス突っ込んでたけどそんな気になるハゲしない
徐々に薄かなってるのかもしれんけど。
うちはカビは全然大丈夫だった
板の脚から全部シリコンシートで覆うって事？
リンス投入口のない食洗機を使ってるんだけど、ミネラル分が残るので、最後のすすぎ中にリンスを入れたいと思ってる。
あと、こういう使い方は想定されてないんだろうけど、口から体内に入っても害がないものなのかしら？？
クエン酸メインだけどどうなんだろうな。
コスパ悪い液体使うしかない？
ヘルシオの角皿と網普通に お試しのクリスタ使ってたが
弱アルカリのjoyやキュキュッとなどがいいんだろうか？
小学生ですか？
中性or弱アルカリどっちが大丈夫か？って思った
クエン酸よりも界面活性剤の方が量は多いぞ
導入後一ヶ月くらい
ちな洗っちゃだめなの最近知った
>>307のケースだとダメそうだけど、>>304はステンレス板をステンレス調理台（含む一部シンクの上フチ部分）の上に載せるだけっぽいから、その接触面だけシリコンでカバーしたらどうにかなると思うのだが
お手頃値段のテフロンパンはすぐ分かるくらい劣化早いかも、ティファールの中で高めなコーティングが丈夫と謳ってるやつは2、3年平気
ティファール以外でも高い目のには長持ちのもあると思う、ちなみにビタクラフトのテフロンパンは高いだけでクソ（ビタの多層鍋は良いですが）
炊飯器の窯や内蓋も食洗機でガンガン洗っている。
洗剤の性質とステンレス板とシンクが錆びは関係無いと思う
>>329
ぜひやってみてほしい
もらい錆びとは、イオン化傾向の異なる金属の間に局所的な電池が出来ることだよ。
電極になったところの金属は、マイナス側はスカスカになり、プラス側はメッキのように付着する。
水がかぶる可能性のあるところはすべてコーティングしてないとまずい。
あれはビビった
水がかからない部分が酷くサビサビになったよ
この前退去したうちの賃貸物件のキッチン。
新品を一年未満でもらい錆びにしやがって。
なかなか落ちないんだぞ、これ(涙)
https://i.imgur.com/STU7DHz.jpg
https://i.imgur.com/gRptReG.jpg
サビと腐食（？）って違うか…
電触は検索すると使えそうなページが出てきますが、接触してなければ大丈夫ですかね
間に水が入ってても電触起こりますかねー
うちは2年近く使ってこんなもんじゃなかったよ
シンクの側面もやられた
それくらいならハイドロハイターで落ちそう
持ち家でもやった方がいい
そのままだといつか困る
持ち家なら別の場所に穴と専用蛇口作ってシンク下で分岐させることも意外と高くなくできるけど、それなら水栓を壊す前提で外して新しいの買うほうがいいか
サンキュー
通りがかりの管理会社のおじさんが一瞬で回してくれますた…
食洗機に食器を入れっぱなしで貯めるのでしょうか
それとも少量でもまわすのでしょうか
汚れが乾いてこびりついちゃうと、食洗機でも落ちにくくなるよ
だから貯めるにしても、軽く汚れを落とすか、水に漬けておくとかした方がいいと思う
あとは、その人次第だと思うから、自分でいろいろやって、最適な方法探すしかないんじゃない？
予備があるならためる
キャパの半分超えたら回すかな
乾いてこびりついた食器と食べ終わった直後の食器を一緒に、洗うと汚れセンサー機能が効いて洗えてないモノが出て来る。
混在する場合はセンサーが働かない低温かパワフルコースにすれば良い
庫内からゴキブリが走って出てきたそうだ
確かに温かいし残菜をエサにするんだろうな
庫内を乾かしたいから半開きにしてるけど閉めておくほうが良さそうだ
それくらい自分で洗え
庫内に入れておいてまとめて洗えば良い
乾くとご飯のこびりつきが落ちないという人がいるけど、機種、庫内の場所、洗剤によるから必要ならそれだけ水につけておけばいい
チーズが焼け付いたグラタン皿だけは食洗機で洗うとさらにこびりつく
一晩水につけておくだけでふやけてするりと落ちるのでそれから食洗機に入れる
只今試運転中。
シンクに溜めててまとまったら洗う
まじで？
高温のお湯でやるから落ちるかと思ったらそうでもないんだな
タンパク質は60度以上（だっけか？）で硬化するから。
が、我が家の台所にはアースがなかった
電子レンジ、冷蔵庫、アースなしで使ってるわ…
>>327
ありがとう。
引き続き探してます。。。
まさにこれが欲しいんだけど、今は値段が高すぎるものしかないorz
https://i.imgur.com/Hj01qOV.jpg
他にはこんなのもあるけど、洗浄力とリンス効果は期待できるのか？
使ってる人いたら感想を聞きたい！
https://i.imgur.com/UVcXIfd.jpg
ジェルのオールインワンって、リンス配合なのかしら？
配合されてたとしても、途中の排水で流れでそうな？？
https://i.imgur.com/IxqZaCq.jpg
漏電ブレーカーを付ければいいらしいぞ
漏電ブレーカー付けたほうがいいぞ
コンセントに差し込むタイプだと３〜４千円であるし
あと、ビックカメラも今月から店頭でAEG扱い始めたのね、安いのかな？輸入ビルトインは全体的にここ数年で内外価格差が大きくなりすぎてたからこれで風穴開くといいのだが
目立つだけでそのうち気にならなくなったけどな
ジョイ粉を主に使うようになってからはほぼなくなったな。
ジェル洗剤でも気にならない。
キュキュット粉はクエン酸効果とかが書いてあって、庫内にこびりついた
ミネラルも溶かしてかえってプラの食器に目だつのかも…
その効果を期待して２週間に一度ほどお手入れ運転にキュキュット粉を
たっぷり入れて使ってる。
だからリンスの中にクエン酸が入ってるとはとても思えないが、だって庫内に
こびりついてるカルキを溶かすわけだし
水滴が付かないようにするには界面活性剤を食器の表面に塗布するのだと思う。
人間が機械の前に張り付いてるなら、食洗機の洗浄が終わって乾燥に入る前に
フタを開けてスプレーでミネラルの入ってない軟水か蒸留水をスプレーで
食器に拭きつけたらどうだろ？衛生面も考えたらアルコール水のほうがいいかも…
食器の表面のカルキ入りの水滴を取り除けばいいのだし。
それとも洗浄が終われば、手拭で水滴を取り除くが簡単だけど手間はかかる（笑）
外食でもグラスの匂いが気になる事があるのですが、それと一緒の匂いです
洗剤のせいなのかな
だから一部手洗いしてます
フィニッシュは、匂いがきつくね？
相談なら前提くらい書け
相談でないなら別にいいや
フィニッシュ粉オンリー使いか、
キュキュット・JOY・緑の魔女等ミックス使いか、
どちらかにしないと面倒くさい
一見安そうに見えてランニングコストはそうでもないのもデメリット
洗い上がりに匂い残ってる訳じゃないから全然気にならないよ
強力コースの時は2杯w
こういう大雑把な人間はタブレットの方がいいんだろうけど値段が全然違うしね…
緑の魔女ってドイツだから、日本と軟水とヨーロッパの硬水じゃ効果違うんじゃね？って思った
一杯弱で９グラムですむ。
キュキュット粉ならそれ以下みたい。誰もそこまで違いは気がつかないだろけど
フライパン等用に液体洗剤よく使うけど、クリスタの競合品無いじゃん話題にしようがない
液体キュキュットはクリスタほど洗浄力無いし
アルカリ洗剤も併用したい。
特に夏場は終わったあともニオイが残って、１週間に一度お手入れ運転をした。
小林製薬の洗浄剤も使ってやっと新品並みの無臭になった
気温がさがったおかげもあるが、
大手の洗剤は買って比較してるしw
フィニッシュ粉 通常の汚れで9ｇ
全然変わんないじゃんwww
ますます変わんねーな
クリスタにジョイを混ぜれば最強じゃ・・・
食器点数55点： 大皿6、中皿5、小皿11、茶碗6、汁椀6、湯のみ9、コップ12、小物*、包丁
*はし、スプーン、ナイフ、フォーク
Panasonic NP-TZ100 約 幅550×奥行344＜565＞×高さ598mm ＜＞はドア開放時
容量（食器点数）※1 40点
東芝の既設品が水漏れするので
パナのを慌てて買ったけど置き換え簡単にできるかな？
ていうか一回は店で実物を確認しとくんだった
先週の3連休の前にNPTZ100購入して導入した。
SOMPO保証5年込みで62000ぐらいとお買い得だった。
設置？レギュラーサイズは男だったら持てるので平気だった
ホース装着？分岐水栓配備ちゃんとしてれば問題なかった。
ただ、1度洗剤など入れずそのまんまで洗ったら出荷前の洗浄水の泡が凄かった。
食洗機がストウブ対応になるか
待ちだな
食洗機内部のプラスチックのニオイと
洗った食器の特にコップなどのプラスチックのニオイ？はどうにかならんだろうか
それが唯一の不満点
近所にDIY系のショップもないし、Amazonで追加の工具注文したものの、それでできるとも限らないしやる気出しただけにガックリ
回らなさすぎてひっかける凹みも少しなめちゃったし、溜息
滑り止めのちょうどいいゴムベルトとかないわ…
小さいココットなら入れて洗ってる
供廻りしないように工具が２つと、あと凍結潤滑ルブというスプレーを揃えれば良い。
ダメなら水道工事業者に頼むしかない
電気屋は素人だ
28cm突っ込んで洗ってる。
>>398
バーミキュラなら公式で対応おkだから心動いてたけどおフランス製だから食洗機耐えられるよね
2年くらい使ってるけど特に問題出てない。
ミーレ入れて寿命はっきり縮んだのスタンレーかな、プラ部分が脆くなって折れた。
私は圧力鍋を食洗機に洗わせたいができそうなのが見つからん、特にパッキンとか蓋の入り組んだ部分とか手洗いしたくないのにその部分こそがNGなんだわ
ゴムをアルカリ対応にしようと思ったら
それだけで数万円する部品になっちゃうから…
ゴムだって中性洗剤なら平気じゃないの？
乾燥無しなら痛まないだろうし
ゴムだけ外しゃいいんじゃね？
よっぽど古いのじゃなきゃシリコンだと思ってた
めんどくせーやつだな
正確にはシリコーンゴムって言うんだぞ覚えとけ
バカしかいねーのかよ
耐熱の麦茶とかに使うプラスチックのポット
食洗機対応で本体も蓋もパッキンも耐熱仕様みたいですが
蓋に付いてるパッキン外して入れる？ 付けたまま入れる？
どっちが正しいんだろう？
サーモスは塗装が剥がれてきたがプラ、ゴムは大丈夫、スタンレーはプラが劣化した。
うちはそのままにしてて今のところ大丈夫だけど、説明書には外して洗ってくれって書いてた
水筒のパッキンもぶち込んで洗ってらぁ
楽だぜ
バカはお前だ
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/8616361.html
水筒洗う作業から解放されたい
パッキンのシリコーンゴムの話だろ？
バカって言われてそんなに悔しかったの？
ごめんね
正式に食洗機対応を謳ってるのはないんじゃないかな
塗装がハゲる程度だから構わず突っ込んでるけど
食洗機に入れないで下さいというのは熱で変形の恐れがあるとかだし、
低温洗いでフタも分解しないでそのまま入れている。（中性ジェル洗剤で）
底の穴の開いた部分から水が入るとサビたり保温性が落ちてくる可能性があるとかで
水の中には長くつけないで下さいとかいてあるから、短時間ならたいしたことないんだろ。
というわけで自己責任で食洗機で洗ってるが安物は表面の塗装がとれてきて
内側のステンレスのきれいな部分がでてきてるが…
説明書はもう無いから大丈夫なのかわかんないけど、お湯も大丈夫なやつで熱に弱そうな部品は無さそうだし飲むとこの筒の部分だけ外して突っ込んでる
1年くらい洗ってるけど何の問題も無し
正 飲むとこと
塗装剥げる前提で洗って見ます
はあ、じゃあ構成物で化学的にどんな違いがあるのかご教授願えませんかねw
その反省からうちの嫁がはじめたのだが、食べた後の缶詰めを食洗機の空いてるスペースに放り込んで一緒に洗ってる。
最初は驚いたが、資源ゴミ回収までの日数あっても臭くなくて便利だった。
こういうことしてる奴、他にもいる？
シンクの錆を気にしてではないけれど、ツナ缶などのギトギトしたものだけやってるよ。周りに紙が巻いてあるものは食事している間だけ水に濡らしておいて洗う前に剥がしてから食洗機に入れている。
自分で調べろバカ
資源ごみに出せるようにきれいにするには、洗剤を消費して洗った油を下水に流すことになる
それなら捨てたほうがいいそうだ
油がついてない瓶や缶は一回だけゆすげば良くて
それ以上にきれいにするのは水の無駄だってさ
袋入りのかプラスチックのものを買う
でもたまに貰った缶があるから食洗機についでに入れてるけど軽くゆすいでそのまま捨てるでもいいんだね
でもゴミの日までに臭いが出るからなー
缶は防災の回転備蓄にちょうどいいんだけどね
パッキンを外したら汚かった
あんなので使ってたのかorz
紙おむつは燃えにくいゴミの１つなんだけど
プラゴミがパワフルな助燃剤になるから
結果的にプラ包材を使うことは化石燃料の使用を軽減し
Co2の発生を減らせるからエコにつながる
まるっと同意なんだけど
今の行政はわざわざ分けて燃やしてるからね
んで燃やすごみでは重油を足し、プラごみでは高温で炉が傷むとトンチンカンなことを言う
そもそも分別回収で収集車のガソリン消費も増えてるし
へぇーそうなんだ
分けて燃やしてるのか
何かが何かに慮り真っ当な方策を取れない
行くところまで行くしかない気がする
まだ困ってないということだろう
東芝DWS-55X5と入れ替えたけど
DWS-55X5と
NP-TZ100で扉の開き方が違うので
分岐水栓に扉がぶつかり
今までと同じ設置方法が取れなくて
だいぶキッチンの使い勝手が悪くなるって
家人に怒られそうだ
家人も入れ替えちゃえば良いじゃない
牛乳パックとか悩むな
ぶっちゃけさ、プラゴミも資源ごみもまとめて同じ袋で同じ炉で燃やしてた時のほうが二酸化炭素の総排出量は少なかったんじゃないかって気がしてくる
お皿は縦にできるけど、四角い容器は厳しい
それよりも、洗剤なのか、内部なのかプラの匂いが相変わらず取れない・・・。
ポンポン新しい水栓作るメーカーが悪い
蓋の部分洗ってたらプラスチックのヒンジが千切れて取れてしまった。
7年目なんだけど高温多用してたらプラスチック部品がどんどん劣化してきた
部品の交換は簡単だけどそれぞれ高い
テフロンテープ巻き付ける必要ありますか？
分水栓買ったときに付いてくるゴムパッキンだけで良いですか？
工具は一通りあると思います。
ねじ込みで水密をとる部分には巻く
うちに新品で使ってないのが4個あるから1つ100円であげるぞ？
了解です！
>>453
ああ取付方法的なのが付いてるんですね
モノが届いてから考えますかね…
>>454
つ>>2
750ml x 8を買い溜め。100mlあたり150円安い。数年持つはず。
水圧とかでもはがれるんだっけ？
一ヶ月くらいで明らかに焦げ付くようになった
微小な残滓が研磨剤のようにテフロンコーティングにぶつかれば痛むのも当然。
チタン一択やな。いくら使っても焦げ付き具合が変わらない
(焦げ付きにくいとは言ってない)
皿の裏のブランやら製造国とかの印刷が消えちゃうこともあるし、特殊な接着加工されてるものの接着剤がダメになってパーツが取れたりする
ソーダストリームのボトルの中を洗うの面倒だったんで食洗機ならって思って放り込んだら接着加工されてる底のパーツが取れてしまったことがある
パナの据え置きならわざわざそんな事しなくてもササっと洗えるけどな
洗剤で融解されてるのかなって思うとちょっと強力すぎて怖いから脆そうで微妙なやつは入れないようにしてる
中はいつもピカピカで食洗機の掃除？って感じ
一応は月一で洗浄用の専用液体洗剤突っ込んで空回しするけど必要あんのかな？って感じてる
奥行き有るから割と入るのか、でも値段高いや
ポンプ廻りとか残さいが経路で詰まって、修理費用がかかるというはなしだよ。
サービスマンを呼んだだけで まず２万円がいる。後修理代ねｗ
今はジョイ粉使ってるけど、食洗機のサンプルでついてきたクリスタジェルと、フィニッシュタブでは気にならなかったような気がするんだけど…
機種はパナ据置レギュラーのTH2です。
ふーん
タブレットしか使ってないから量の調節なんてできないし、個人的には無縁の問題かも
ってかウチの食洗機だと粉末ってどう入れるのかわからん
ユーチューブか何かで見たけど食洗機用洗剤って自作できるらしいな
誰か作って実際に使ったことある人いないかな？
感じ悪
５年ぐらいで動かなくなって修理してもらったそうだよ。
すべてこのスレの前スレ以前を見たら書いてあるし
上級国民様はやっぱり違うよね
あーそういうことね
ウチのフィニッシュのタブレットは欧州ブランドの標準サイズ用の20gだからやっぱり無縁の問題
あーあの人かって
それ以外は不要
うちはフィニッシュタブメインだけどたまにキュキュット液体使うと庫内のくすみが取れるし、ジョイ使うと残菜フィルターのペタペタ感が消えるので適宜ローテ挟んでる
TZ200です
ニオイが気になってくると小林製薬の食洗機洗浄中を使いたい
あとスーパーのPBなら10グラム４円くらいであったと思う
inlet/drain ランプが点滅し止まるようになり
開けると横の穴(吸排気口)から水がシャーシャーと出ています。ネットで調べてみましたが同じような症状が見つからずです。掃除だけでは無理そうでしょうか？
食洗機の方でも結構洗ってから入れてるという人も多いと聞いて、だったら乾燥機で良いのかなと思いました。
そこで、食器乾燥機を購入しました。ここにはそういう方はいないのでしょうか？
調理時のザルやボウル、作り置き用のジップロックコンテナなど食事が終わる頃には乾いて片付けられるのでキッチンの片付けが捗ります。
添え物キャベツとかを流すだけ
でも自分の使い方で満足してるならそれでいいんじゃないかな
痒みも尋常ではなくて氷水に漬けてかじかむくらいで快適さを感じるくらい痒かった。
皮膚科に通ってたけどヤブなのかどうなのか、抗アレルギー剤と保湿剤をずっともらってた。でも治らなかった。抗アレルギー剤が花粉症の薬と同じなので花粉症で耳鼻科かからなくて済む生活が何年か続いた。花粉症の方が楽って程に手は痒かった。夜も目が覚めた。
原因は洗剤。夏もベビーパウダー振ってビニール手袋して洗い物するようになって数ヶ月で治った。
食洗機は手放せないねえ。油汚れは議論の余地無く食洗機の圧勝だし。手袋も夏場は大儀い。
PBはわからないけど、その辺も考慮しないとコスパはわからんよね
148Lの大型冷凍庫に買い替えたら、すごい便利になった。
みんな食洗機の次は、冷凍庫がオススメだぜ！
ネットスーパーやネット通販で買いだめしたり、
自炊した料理を保存したり、料理のストレスが半分くらいになる。
1gなw
むしろ乾燥機能使ってる人が少ないのでは？
スレチの話題を出して「このスレにはいないのでしょうか？」と問える厚かましさ
ある意味羨ましい
その気持ちものっそいわかるけどスレ違いやｗ
自分も思ったけど何か面倒臭そうな感じだったから黙ってた
放置しても洗ってはくれないから食洗機と乾燥器は価値が全然違うと思ってる
水切りカゴで自然乾燥だと
ホコリや子バエなどが飛びつくなどありそうだから難しい
調理スペースしかない。調理終えて片付けて、洗った食器の仮置き場になる。その食器を片付けないと調理ができない。乾燥機はワゴンに乗せているので、調理スペースはそのままで突っ込める。
洗濯機の上に食洗機を設置して
排水は洗濯機の排水口と共有させることで対応可能なのがあったな。
ちょっとみてみたが、通常の汚れで
キュキュット6g、ジョイ7.5g、フィニッシュ9g
だな
まあ、実際の汚れ落ちの違いもあるだろうし、一概にはいえないが、、、
基準どおりだとなぜか洗剤の匂いがする。
エラー表示出てるならサービス呼ぶしかないと思いますよ。ちなみに何年使った食洗機でしょうか？
購入から3年でほぼ毎日使用してました。
食洗機からの排水音がゴボゴボとなるので排水溝の詰まりかと思いキッチン側排水溝の掃除をしてみましたが変わらずでした。
修理依頼してみようと思います。ありがとうございました
海外発送が10月確定的で意味がなかった。
エラー表示が同じか覚えていないんだけど、うちのミーレの場合、給水を検知する部品(リードスイッチ)の故障だった。
給水しているのにそれを検知出来ず、ひたすら給水して機械内で溢れ、底板に貯まるとフロートスイッチが働いて排水する、その繰り返し。
個人輸入したものだったので、自力で修理する羽目になったよ。
もし駄目元でチェックしてみるならレス下さい。
東芝のビリビリガードをコンセントに付けて使ってます
たまに電源が落ちてる（ブレーカーが作動した形跡はない）けど、
ビリビリガード使ってる方、こんな症状出ますか？
電源が落ちてるのに、オープンボタンが反応しなくて気が付きます
危ないよそれ
アマゾンは注文時に価格が確定するはず
ありがとうございます。
多分、同じような状態です。横から給水 庫内に溜まったら排水の繰り返しです。
自力でやってみたいので是非お願いします！
なら助かるよ、情報サンクス。
12000円分買っちまったから。
漏電遮断器の落ちた形跡はないです
本体の不良ですかね
ビリビリガードなしで使ってみて良いものかどうか
了解です。興味の無い方長文すみません。
まず食洗機自体を引き出します。分からない場合は以下から説明書を落として読んでください。
http://contents.miele.co.jp/caddata/domestic/dw
ネジを緩めて左側のパネルを外します。トルクスなので要注意。ダイソーでも売ってるらしいです。
水車(フローメーター)の近くにこんな感じの基板があるのでコネクタを抜いて下さい。
https://www.ebay.com/itm/Original-Reed-Switch-6156801-for-Miele-Reed-Flow-Meter-Flow-Meters-Counter-/222794017057
ガラス管の部品が磁力で動作するスイッチなので、テスターか何かで導通チェックしながら適当な磁石に近づけたりして、ON-OFFするかどうか判断して下さい。(うちの場合、輸入時の横からの圧迫でダメージを負ってたようでした)
ここまででこれが原因だと特定出来たらまたレス下さい。
確かに10万以上のものだと２％上がるのは大きいが
日常製品って基本そこまで差がないか
何か1日節約するだけで月の消費税増税分対応できるなど
実は問題ないってオチ
増税後に値下がりがあると見た
詳しくありがとうございます
トルクスドライバーがダイソーにも売ってるとは！
明日にでも買いに行き、まずは食洗機引き出して
テスターはあるので試してみます
自動車のカタログスペックの燃費、と同じかな。
メーカーにとって洗剤規定量は少なめに、リッター当りの走行距離は長めに表示した方が性能良いように見せられるから、当然そのような表示になりがち。
それを真に受けて規定量で食洗機かけてたら、汚れ落ちないし、機械にも良くないと思う。
それに、そもそも規定量で想定している食洗機のサイズや食器の量、汚れの量はどうなの？
60cm級のビルトインと、据え置きのミニサイズとで同じなのか。
機械内部で循環させる系の水量が、たとえば10リットルの機械と20リットルの機械では、必要な洗剤の量が違うのではなかろうか。
もちろん洗剤の量は違うわよ
シンクの横に置く据え置きタイプだと海外メーカーの60cmのヤツの半分以下の洗剤でいいみたい
まぁでかいビルトインは鍋やらなんでも１日分の食器も調理器具もまとめて全部入れられるから、洗剤も多く使って当然だと思うわ
ミーレって横からも水が出るん？
ウチのはビルトインだけど型が古いのか真ん中と下にある噴水のプロペラがくるくる回ってるだけだと思うわ
オンのときに開けた事ないから知らんけど
おれはむしろ食洗機に吸排気口があるほうが驚きだった。
真空になる訳ないし
今見たらウチにやつも内側の右側壁面にソレっぽいやつがあったわ
それが吸排気口かなんなのかは知らんけど
確かに
吸気口らしきものは見たことないけどどっかにあるんかな
ミーレとかの海外製は熱風出るような乾燥方法はとってないから、吸気と排気なんて無いと思ってたんだけど違うのかな？
オートオープンとか付けたのは給排気出来ないのを解決する為の苦肉の策って感じだったかと。
ってサクッと説明できる頭がないので…「ミーレ ターボサーミック 」で検索すると説明してるサイトがいくつかあります
>>531
昔のはわからんけど今の海外製はいずれも天井にも水の出るプロペラが付いてます、ボッシュ/ガゲナウやアスコはさらに横とかにも水の出る場所があり、深い水筒とかオーブンのでっかい天板の汚れ落としに特化してたりする
ありがとう。ターボサーミックで検索してみたらターボサーミック用の給排気口は食洗機庫「外」にあるみたいだけど
>>491の方の説明だと庫内に穴があるみたいね。
ターボサーミックの穴じゃないならなんの穴だろ？？
ウチのも横から水が出てるっぽいけど天井には噴水がなくて、真ん中のプロペラから上下方向に水が出てる感じ
下段はプロペラが食器に当たらないように気をつけないといけないけど、上段はプロペラが無いと適当においても平気な利点があるわ
アレって気を抜いて置いちゃうと洗浄中にずっと「カンッ...カンッ...」って音がしてウザいことになる
天井からも水が出ると上段にもハードに汚れてる物も置けそうで便利そうだけど
ガラスコップもつやつやだ。
緑の魔女とはなんだったのか、とりあえずジョイでいくことにする。
無添加でよいと書いてあるけど、そればかりを使ってると
頭がかゆくなるんだよね（笑）
もうたまらんので強力シャンプーを使うことにした。
それ以外は毎日何も使わずシャワーだけで済ましてる これが一番毛根にいいかもｗ
シャワーだけでも汚れの８，９割は落ちるとか
まあ大概は湯だけでもいいんだが。
誰が思いついた表現なんだろう
上手いこと言ったもんだよね
そんなのよりBOD値のように
環境に与える負荷を数値化して
あらゆる製品に定義して欲しい
同じ洗浄効果を得るには3倍量必要で
一概に環境に優しいといえない結果が出たりもしたな
子供のときに読んだ記事なんでソースないけど
異なる物質が異なった原理で環境に影響を与えるから1つの数値にできないんだ
洗剤だと富栄養化、分解されやすさ、催奇性などだな
あらゆる項目で数値化してそれを加算したらあかんのか？
量が少なけりゃ明らかに悪いものでも自然界で処理されていたんじゃないのかな
・セシウム
・有機水銀
・トリチウム
足し算じゃなく掛け算や最大値でもいいんだけど
そういう計算ができるには全部が同じ尺度に揃ってる必要があるけどそれは無理でしょ
例えば催奇性60点、富栄養化60点、分解されやすさ60点など
同じ点数なら同じ程度の害があるように決めるべきだけど
どれぐらいが60点に相当するかは非常に決めづらい
1〜2回
一方、脱プラブームに乗っていまだ！！とばかりにコットン素材やナイロン素材のエコバッグを増産増産、また増産
買い替え需要も狙って創意工夫を凝らし、デザインは半期ごとに刷新するそうな
つまり、早い話が文明の水準を産業革命以前に戻せってこと
また別のもの何か売りつけるもの！！
だからなぁ。。無理無理
パナソニックのTZ100です
たまに電源が落ちて、ボタンを押しても反応しないことがあるんですけど、
下のふたを抑えると反応することがある
これは故障ですね
下のふたがうまく閉まってないのか、閉まってるのを認識してないのか
送り返すのとかめんどくさい…ああ
プチを3〜5回
朝1回、昼1回、夜1回は必ず回すし、それプラス夜は炊飯器の釜で1回、鍋とかフライパンで1回回すこともある
うんこの中のマイクロプラスチックのお話。
https://twitter.com/doc_shimi/status/1179892948785233920?s=21
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一回か二回
プチからth2に買い替えたけど回数は変わらなかった
嫁が割と半分くらいでも回すんだがまとめて洗おうよというと不機嫌になる
一回当たり大したコストじゃないでしょ
自分はカスカスでも回すよ
なるべく埋めようとティファールの取っ手とか入れたり努力はするけど基本朝晩の二回
1日2回は回すな。
なお、いつも使う箸と包丁とまな板は入れっぱなし。
気になるなら、楽天でゼロウォーターRO浄水器あるから
あれ導入すれば改善できる
修理来てくれないの？
1日でやることは少ない
むしろ2日分置いて寝る前に稼動して
朝には綺麗
TZ100だからナノイーで取り合えず仕事から帰ってくるまで放置
電気代はそんなにかからんから問題ない。
開閉の認識なら扉の周囲に金属製の接点ない？
汚れで通電しなくなってて認識してないだけじゃないかな
溜め込み型の人は
同じ調理道具を2個以上はそろえてますよね？
例えば、プラスチックっぽいボールや水切りとか食洗機対応ので
あれらが複数ないと２〜３日溜め込むことが難しいｗ
その後にレベル５の高温洗浄の乾燥延長で
よく朝には全部綺麗に
けどプラスチックっぽい匂いは消えず
究極に時間短縮目指すために
頻度を高くして
流水面の蕎麦を食べてて
水切りボールを使ってる。
ステンレスの穴空きで食洗機対応してるのあったけ？
穴空きボールは全部不可
ザルも不可は当たり前にしろ
プラスチックっぽいの以外のボールは不可能って思ってた
ステンレスなのになぜだろう
買って2週間なら初期不良だろうな。買った店に連絡して交換だな
フライパンもセラミックタイプは大丈夫らしい？とネット情報を半信半疑だが
食洗機に入れてる。
それ以外は鉄も駄目だし、難しいなと
>>578
そんな俺は壊れる可能性を考慮してSOMPO保証の5年物損含めた保証入った。
昔は、ネット通販での保証は信じられなかったが
損保の傘下のネット通販向けの保証を提供してるなら信じられる
異常があったら買い換えるまでよ
ステンレスやから壊れる分けないと思って
したら脚の部分がはずれやがった
何かで接着してるから外れるみたいだ
水切り性能悪くなるからお勧めしない
買おうと思いながら外れたザルまだ使ってるがちょっと後悔してるわ
ステンレスザルまあまあ高いのよね
脚取れても使えるからなかなか店行ったらまだいいかになってしまう
食洗機対応かどうかも不明な足付きのザルふたつあるけど何年も問題なく使えてる
マジ共感。
普通は溶接だよなあ
接着でコストダウンか
食洗機がなければどちらも「数年間は」同じ性能だもんなあ
そもそも食洗機対応の道具一式どっかにまとめで出てないだろうか？
うちはフライ返しとかの道具はほとんどシリコンに替えた
目玉焼きのはりつきをブラシで洗うのが面倒だったから
ステンレスのザルはデフォルトで食洗機対応だから
食洗機について書いてなければ対応してると思うのだが
違うのか？
そんなことやるわけないだろ
>>578
ネットで買ったのでパナソニック経由で担当の電気屋さんがきてくれることになりました
その場で直せるとは思えないので引き取り修理かな
また食洗機のない生活に…
>>571
下側のふたの左右にスイッチみたいなのと、下側のふたを受け止めるところがスイッチになってるみたいです
ふたを受け止めるスイッチがうまく動いてないみたいです
そこをピンで動かすと電源が入る
修理屋さんが来て、その場でカバー開けてその部品だけ交換ってできないですよねぇ
接着部分がダメになるのかーなるほど
アルミは気にせず入れてるわ
どうせ安モンだし試しながらやってる
プラスチックのまな板は耐熱温度が120で、食洗機可のものと不可のものがあるけどどうしてだろ
プラスチックは何か溶け出しそうだから表示に従ってる
ナノイー、プラスチック臭くなるだけだし、1日1回は回すわー
ため込んで洗うと入らなくなることがあるからこまめに回すよ
手洗いほど手間かからないしラク
食洗機良いわー
脚はかなり細いから溶接できないんだろう
本体の方に最初から脚作ってくれてたらいいんだろうが、それこそコストダウンしてるんだと思う
洗い終わった後になんとなく白っぽくなってる気がするんだけど洗剤残りなのかな
フレンチプレスだったら毎日食洗機使っているが白のこりは気がつかないな
有ったとしても洗剤残る訳ないでしょ
使ってるよ。
白い水和物はつくことあるね。
そういう時は食洗機自体にカスがたまったと思うので、クエン酸で食洗機洗浄している。
その後で改めてフレンチプレスを洗浄している。
弱酸だからたいしたことはないんだろうけど、小林製薬の脱酸剤の入ってるほうが良さそうに思うのは素人だからか?w
5キロぐらいのうちの猫が上に乗って歩くと天板がベコっベコってなる
長年使ったプチに比べると外装も薄く安っぽくなった感じするね
早々に壊れないか心配です
どれだけプライバシーを侵害されてるんだろう
いやになるよw
許可しているのは自分なので設定を見直せば？
ネットにプライバシーなんて最初からないよ
書くときに商品のページを見たんじゃない？
そのシャンプーに興味はないw
気になるならそれでも良いと思うけど。
そもそも食洗機用洗剤の主成分は炭酸カルシウム。
ほっとけば経路内に結晶化するのは当然と言えば当然。
うちは普通にドラッグストアーで売っているクエン酸で庫内洗浄をしている。
食洗機稼働30から50回に一回の頻度で。
もっと弱い酸を使うなら、もっと頻度多く庫内洗浄した方が良いかも。
そうするとクエン酸よりコストがかかるから、うちではやらないけど。
カルシウムの入ってる洗剤はないだろ
常識的に考えて
炭酸塩な。
カルシウムやナトリウムなど。
訂正しとくわ。
でも、粉末状態で売られているように乾燥すれば結晶化する、ってのは強調しとく。
前にも書いたけど、うちも扉の締りが悪く、普通に締めただけではしまったことになってませんでした。
かなり強めにドンっというくらいに強めに締めてようやく締まります。
買って間もなかったので修理を頼んたけど、TZ100のメーカー在庫がないとのことで、新型のTZ200の発売後に交換となりました。
同じ症状ですね
ネットで購入したんだけど、初期不良の対応期限は過ぎてしまった
パナにみてもらったら、来年の部品到着とさ
新型への交換うらやましい
どこか海外で作ってるのか？
試作品と工場製品では違ってたのかな。困ったものだ。
２年前までのＴＭＴＲ系は１０年ほど基本変わってなかったから
安定してたんだなｗ
ありがとう
フレンチプレスというかドリップコーヒー用のメッシュみたいなフィルタを使ってるんだ
クエン酸で落ちるならさっそく買ってくるわ
うちで買っているクエン酸には、食洗機洗浄は50g入れ食器を入れずに1サイクル運転する、と袋に書いてある。
うちではそのようにやっている。
一回あたり30円程度。
だーかーらー、「カルシウム」は入ってないってば
そのクエン酸の商品名とか教えてください
アマゾンで売ってる？
うちのリンナイはクエン酸5グラムとあった（お酢・レモン汁だと50cc）
ずいぶん量が違うね
おそらくだけど
食洗機ーーーーー【フィルタ】−−−分岐水栓
カルキ除去用のフィルターとかでてきそう。
炭酸カルシウムってほぼ水には溶けないはずでは？
高校の知識ですまんけど
溶かすためだと…
味でわかる（笑）
クエン酸を大量に使うより身近にある酢を充分薄めて使ってもいいのかな？
食洗機が古くなったら そうしよう！ 今は小林製薬の洗浄剤で安心しようっとｗ
味でわかる（）
同じカルボン酸だから酸性度は変わらないよ
それよりも酢は臭いし不純物があるし濃度も薄いから素直にクエン酸使っとけ
あれってナノイ−だったのかｗ
ナノイーのせいですかねぇ
プラに悪くないか、体に悪いモノが出てこないか心配です
ナノイーでなくても、プラにお湯かけてれば出てきそうなにおいではありますね
正式に公表して言えばどうだろうか？
ただのケチをつけてるのか、ほんとなのかわかるはずだし
聞いてみたいな。中性なのかアルカリなのか
プラ臭は仕様だと思って特に気にしてなかった…
でもナノイーがニオイ消しなのになw
それとも筐体に安物のプラを使ってるとかか
それ以外のプラ容器使うってどうよ？
それに近いのだと、トップバリューの高そうなモデルのは食洗機対応わからんが、それなりに使える
ジョイ粉です
>>629
そうなんですね
じゃあ、お湯で食洗機の中の棚とかが温まって出る臭いですかね
食器など入れなくても臭う
アルミ鍋入れたら表面の被膜(？)がはげたような気がする
だからアルミはダメなんですか？
変色するのかと思ってたけど違った
まーこのまま使うけど
製造元はいちおう専門メーカーだな、当たり前だけど。
>>635
アルミは腐食するから中性の洗剤使わないといかんわな、クリスタとか。
クリスタってアルミ製のでも大丈夫か不安
クリスタでもアルミ駄目ーーーーって書いてるし
中性とはいえ、弱アルカリに近い中性かもしれんからな
中性とかアルカリってのは入ってる成分によって一義的に決まるから
中性なら中性だぞ
お前らは動かねーからデブなんだよ
使ったことない奴にはわっかんねーだろうが(嘲笑)
使ったことない奴にはわっかんねーだろうが(嘲笑)
使ったことない奴にはわっかんねーだろうが(嘲笑)
洗い物しなくていいのほんと楽
なんやこいつ
丸尾だろ
非国民乙
C3POがいれば良いだろう
天気悪いのが続いてたから実感した
ドラム式いいぞー
汚れ落ちないとか幻想だから。むしろ下手な縦型より落ちるレベル
ただしシワは凄いことになる
・ドラム式洗濯乾燥機
・ロボット掃除機
これが今の三種の神器だと思う。マジで。
独身者と共働きは必須
空気清浄機
布団乾燥機
ヘルシオ
無水料理器具
も必須だな
いらない
それ全部
いらない
もう食洗機ない生活なんて考えられないしなー
布団乾燥機だけは欲しいわ
洗濯機と乾燥機はコインランドリーみたいに別々だと洗濯しやすいよ
うちの相方はすぐに家中汚すからロボット掃除機欲しいなぁ
ないわー
一体型だからスタートボタン押しただけで乾燥まで終わって楽にできるんじゃん
洗濯に無頓着な人はそれで良いかもな
別々なら洗い終わったものを乾燥機に入れて次のターンを同時進行で洗うことことが可能だし、一緒に洗うものでも乾燥かけるものと干すものとかもあるからな
まぁそういう細かいこと気にしない人なら一体型が楽で良いんだろうな
それをうちで洗うなら
デリケートとシーツは乾燥かけないから洗濯だけ先に済ます
色移りするなんて初期だけだから色物と白物は一緒に洗濯乾燥、で乾燥かけるのは1ターンだな
乾燥時に抜き出したいものがあれば一時停止する
まあ角の立つ言い方をしたのはすまんかった
角の立つ言い方してんのはこいつだろ
スレチ
先日残菜フィルターを掃除していたら緑色のメトメトとした汚れが排水付近や大きいフィルターの網目にへばりついていました
これはクエン酸で落ちるでしょうか？
また原因は何でしょうか
以前使っていたプチやビルトインではなったことがないので不思議です
納豆菌もす
同じく春から据置使っている
洗剤は気持ち多め、レベルは2〜4でそんなスライスぽいのは発生していない
節約し過ぎかもしれんね
お手入れ運転はちゃんとやっている？
クエン酸は水垢などのアルカリ性の汚れに有効であって今回は効かないでしょう
納豆菌も枯草菌の一種で、納豆の作り方が８０度以上のお湯で他の菌を
殺して納豆菌だけ活かして納豆をつくるそうだ（最近知った）
だから食洗機でネバネバするのは枯草菌かも
フィルターの掃除を早めにするのがいいよね。今までは毎回掃除して
どうもないのだから
フィルターの網目の所はスポンジに中性洗剤付けてこすり洗いで取れたのですが排水付近のところは何も付けてないスポンジで擦って拭き取るしかないでしょうか
誰か教えてあげて
ネバネバはうちのミーレでも少しだけ感じる
生物的なモノではない感じ
グリースとか劣化したテープの粘着剤のような感じと言えるかなあ
それだと油汚れっぽいけど緑色…？
食洗機の汚れでネバネバは想像つかないな
横からうっざw
神経質な上にアスペ且つ攻撃的とかマジ救いようねーなw
なんで洗剤少なめにするの？
セコケチ？
まだ小さい子供の物も一緒に洗ってるので…
でも目に見えて少なくしてる訳ではないです
大人のだけだとスプーン1杯でざっと入れてるのですが
そんなに心配ならすすぎ時間を長くすればいいのでは？
そこまで少なくしてる訳ではないので、これからは洗剤規定量のレベル2で回すことにします
受け皿がべとっとした感じの時はジョイ粉からキュキュット粉に変えるとサッパリしてた
ジョイ粉に変えたけど戻そうかな
多少少なめじゃないと、洗剤の匂い付いたままの食器多すぎる
最近は通常はジョイ粉使用で、お手入れ運転にキュキュツト粉を二杯入れてつかってる
それで庫内は気持ちいい。
ジョイ粉使ってるけど、ジョイ粉のスプーンは先端が斜めで投入口に入れにくいからスプーンだけはキュキュット粉のを使ってる
キュキュット粉って銀色のとオレンジ色のとあるけど、どちらがいいの？
規定量通り〜多めにすると、洗いあがったあと
すぐに蓋を開けたとき、糸じりとかに残ったお湯に
ほんの少しだけど洗剤の濯ぎ残しの気配を感じる
（泡が残るとかじゃないけど、手触りが違う）
すすぎ回数を増やすようにお好み設定？にして、
80度すすぎにしてるのに、水質の問題なのかな
