掃除機 紙パックvsサイクロン
/ （0)(0）ヽ
／ ⌒｀´⌒ ＼ ,..、
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ビ リ | l -―――- l | ,イ彡く,-‐' ﾞi, 貴様ら･･･
＿＿,,, :-―,ァ＼ ｀ ⌒´ ／ﾞア´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'" ,,..,,、 /lﾄｨﾍ どうやら私の仕事を
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ ,..,, ｀`''ヽ,,, ''"´ ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi, ,;,, ;;; ,,;; ,frｱ:.l:.:ヾ わかってないようだなようだな･･･
ﾘ:.:.:.{'" ,ｨﾄ. ';;;;;;;;;;;' ,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
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ノ ﾞi:.:.:.:.:.:ﾘ:.:.lﾐ‐〒＝r==t＝ﾃ''ｦ:.:ﾑ'";;ツ ビ
l:.:.:.:.:.:ﾉ:.:.ﾘ｀` ''―ﾄ＝f－'"Zイ彡'"
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。
「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
①社会的地位：最下層
②経済力：低収入、または無収入。
高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
③対人関係：不得意。
匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
http://www.youtube.com/watch?v=t29VTZN4tic
サイクロンとか不愉快きわまりない
神パックvsダサイクロン
必須だと。。。
ケースに残った汚いゴミを手で取り出すのか？掃除機で吸うだろ普通ｗ
本末転倒だな
わざわざ本末転倒なことするアフォだ。
サイクロンでもゴミが舞わずに捨てることくらい、ちょっと考えりゃできるだろうに。
風神でも同じ
結局掃除機の掃除をするはめになるダサイクロン
ご存知かと思いますが日立竜巻Saikuronの登場は業界関係者を驚愕させました。
ゴミを遠心分離させずにフィルタで濾す掃除機を「竜巻サイクロン」と命名したのです。
これを電通による低学歴取り込みキャンペーンで大々的に喧伝し、量販店へのメイカー
拡販員大量配備により、低学歴家庭に売りまくりました。
その竜巻Saikuronはほとんどが1年以内に粗大ゴミ。
電通の次の策は低学歴紙パック回帰キャンペーンですよ。
低学歴をターゲットにした企画は外れが少ないと電通関係者は豪語していますが
これは正論でしょう。
それに対し高等教育を履修した人はふつうに以下のCleanerを使用しています。
DC05 DC08 DC12 DC22 DC26 AP1 AP2 BP1 BP2 BT2 BP7 VX1 VX2 AX1 VX200
低学歴にとって「サイクロン」とは「日立式ゴミプレス構造」のことなんですね。
日立式ゴミプレスなんてどこをどうみてもゴミを遠心分離させていないのに。
遠心分離させる意識すらない。それでサイクロンと命名しているんですから呆れ
ますね。そのうち経済産業省から排除命令が出るのは間違いないですよ。
ここ15年ぐらいの愚民政策で低学歴が随分と増えました。このままだと
完全に日本は終わりですね。電通栄えて国滅びる。
取り出しも容易
見られる。
キモいな、、
サイクロンはノロに注意な、中身捨てる時に舞うからな。
うちはULPAの日立で安心だ。
サイクロン 玉男: もったいねーZE！100YENも ！おりゃおりゃおりゃ！ 足足足！オリャ アーユー！オレ、とキたらゼッティ歩く！歩くから！♪間奏♪100円取るとかマジカンベン！
紙 式男: 100円払えば20キロあるんですが本当に乗せてってもらえますか？
運ちゃん: あぁ、乗れよ
高性能な紙パック式の掃除機を探しています。
ocnのモバイルoneのが980円定額で使えて安そうだけど
犯罪者◆樋口昭彦(44)◆日本興業銀行行員◆東京都世田谷区砧３◆猫を洋弓銃で殺害
犯罪者◆北田哲生(33)◆さくら銀行行員◆川口市栄町二◆猫の頭部切断して玄関先に放置
犯罪者◆大久保雄路(21)◆中卒無職◆宇都宮市清住１◆ハムスター20匹以上殺した後、飼い犬、猫を蹴りやゴルフクラブで撲殺
犯罪者◆森山博人(37)◆無職◆神戸市須磨区東落合1丁目◆自宅のベランダから猫6匹を投げ落としR
犯罪者◆長谷川正宏(33)◆那覇市立神原中学校教諭◆那覇市樋川のマンション８階◆猫をマンション8階から投げ捨て
犯罪者◆上原宏之(38)◆川崎市建設局土木管理部主査◆東京都大田区西六郷２◆猫を粘着テープ巻きにして車に放置猫23匹殺
犯罪者◆松原潤(27)◆九州大学工学部卒無職◆広島県呉市焼山西３丁目◆ネットに猫虐殺写真公開
犯罪者●栗山龍（40）●猫虐殺が出来るSMクラブ経営者（検索おすすめ）
犯罪者●松本誠(28）●無職●大阪鶴見花博公園で猫を岩に叩き付け池に投げR
犯罪者●村元隆俊（32）●飼い犬を虐待死火を点けてR、止めに入った祖母も灯油をかけ殺害
犯罪者●増田和春（57）●農業●犬の悲鳴に気がついた、無職女性の飼い犬の首を切ってR。
犯罪者●館山祐子（50）●北海道苫小牧市、元ペットショップ経営●犬計6匹餓死させる「エサをやったが食べなかった」
犯罪者●松葉さとし・酒出ひろまさ(13)(15)●白鳥撲殺犯人●見川中学校出身
栗田隆史・森山慎一・高柳政男・高橋新一・廣瀬勝海・新倉弘章・高森泰亘・西野智強・上利友一・石原外喜男・金田拓也・田中一成・林竜也(18)
鏑木敬・立花亮太・本忠雄・小俣純雄・シミズカズタカ・長島隆・田中善行・豊永哲郎・増田昇・秋山康博・初芝徳幸・堂地唯・土田博行・高見明美・加藤哲啓
野田誠・石井典子・舟串恵子・八島えり子・メアリー・ ベール・鯨豊明・稲垣銀次郎・伊達恵・ 新井浩志・松本知子、バーナード・マルソネク、ローラ・カンリフ、
子猫を踏み殺した中学３年男子生徒（１４）子猫を踏み殺した警備員男（５９）
まだいますので、お楽しみに！
全員精神異常者です
今も生きている鬼畜共です
ゴムっぽいベロみたいなのが千切れたら少し吸引力下がった。
千切れる前はカーペットが浮くくらい強すぎる吸引力で
引っ張るのに腰痛くなってたから、千切れてからは
腰もラクだし操作もラクになった。
サイクロンは、下流側フィルタの手動清掃が非常に煩わしい。
下流側フィルタの手動清掃www
ダイソンの特許の関係上、日本の家電メーカーはサイクロンを2段、3段と重ねる
多段サイクロン方式の掃除機を作れないため、サイクロンで大まかな遠心分離を行い、
残った微細なゴミはダストカップ内部のフィルターでこしとる方式を採用www
サイクロン掃除機の仕組みと原理
http://cyclone-soujiki.info/column/column-130122/
ダイソンの公式サイトによると、同社は実に564件の特許技術を持っており、
これが掃除機メーカーとしては後発である同社の競争力の源泉となっています。
あれっ、サイクロンいらなくね？
東芝のトルネオVとかアイリスオーヤマもパナのアメリカのスティック型も2段サイクロンなんだが。
特許買ったのか？
大きいゴミはサイクロンで最終フィルターのとこだけ小型の紙パックにすればいいんじゃね？
掃除終った後に、ホコリ捨てるのが面倒だし、ホコリ舞いそうだし
ごみとホコリが引っ掛かって、手で出すと手が汚れるしで、紙パックのに戻ったら快適だった。
全体的に軽くなるのもメリット。
毎日するゴミ捨てはパナが楽。フィルターの掃除は
パナだと月１回、東芝だと３か月に１回とかにはなるだろ。
まあ、紙パックなら２か月に１回交換が必要
マンションのベランダでやらないとできないな
手袋しないと気持ち悪いし
あんな分解掃除が主婦とかにもできるの？
可愛そうに
もらいもの
紙パック式のもあるから結局そっち使ってる
欧米のやつは分解しなくていいのか
全然知識ないから知らなかったわ
ダイソンでもフィルターがあってそれが詰まりやすい原因になる
掃除機のために広いベランダ優先で家を決められないから紙パックにするわ
紙パックなら何がいいかな
と言われ 紙パックにした。 結局掃除機なんて 吸引力強ければどうでもいいんだね。
本体もすぐに汚れるし。。紙パックで正解でした。
都合の悪い事はカタログには載せません。
紙パック式は高い紙パック使えばいいが、安い紙パックだとどうしても排気が埃っぽい。
また、粉塵など粒子は紙パックで取れても、臭気は分子レベルだからフィルターで除去出来ない。
ゴミを長期間溜めないダイソンの方がゴミ臭気が出にくい。
排気だけの話ならエアシスの方が上でしょ。
ゴミを貯めないのは、サイクロンなら当たり前でしょ
水洗いした排気フィルターの乾燥に24時間ってねえ。
しかし、紙パック式のコードレスって選択肢が少ないんだよね。
なんちゃってサイクロンだと30倍以上だからな
あれなら昔ながらのレバーをジージー回すタイプの方がまだ楽だ
なんちゃってサイクロン？
https://www.google.co.jp/maps/@34.8032573,135.632649,3a,90y,248.78h,90.77t/data=!3m4!1e1!3m2!1s6LA2YZcRXtolXYfxiZgNJA!2e0
なんちゃってサイクロンってなによ？
大昔の掃除機に戻ったみたいだろ？ｻｲｸﾛﾝ掃除機は。
ﾀﾞｲｿﾝがCM上手くてみーんな乗せられているけれど、ﾌﾞｰﾑは何時か去る。
結局家電は便利な道具としての進化だから、利便性に回帰するさ。
シャープは新製品出すサイクルを他社と競合してないから安いし高品質だと思う
8月でしょ。他社と一緒だよ
わしも紙パックにしたよ。紙パックに重曹入れて、フィルターと紙パックをこまめに変えていけば清潔そのもの。
というか紙パックに消臭とアレルゲンフィルター付けただけで解決できるって
フィルターを良くして、紙パックに重曹をいれておく。紙パックを不織布フィルターでシールドしてる。
まあ臭いもないし快適だよ
そうだよ。
サイクロン式は紙パック式よりずっと古い技術だからね。
しかもダイソンの発明ではないし。
紙パック費用なんて年間2000円もしない。しかも衛生的。変えなくていい技術をわざわざ変えるのはおろかだ
利点は
紙パックより細かいホコリを退治できる事。
テレビリモコンに降り積もるホコリが
激減して実感した。
難点は、
掃除機の掃除に手間隙が…
それに、誤ってティッシュを吸い込むと
これもまたメンテナンスが大変で…
(某社製サイクロン)
ゴキブリを紙パックで吸うのが日課。田舎ですから
使ってすぐにゴミだと分かったわ。
・ジェット機みたいな爆音の割りに吸わない
・吸ったゴミが本体の変なとこに挟まるのが見えて、見た目が汚い（本体が透明プラ製）
・貯まったゴミ捨てるときにゴミが散らかる
・フィルターがすぐに目詰まりして、結局それの掃除に別な掃除機が…
ハイアール製だから特にマズイ出来なのかも知らんが、窓から放り捨てたくなったよ
大きなごみとか、間違って吸ってしまったものとか分離したいから、サイクロン＆紙パックがいいな。
紙パックをカートリッジ内で目一杯膨らましてゴミを最大限に溜めるアイデアはマジで最高だろ
前に店行った時店員は風神の方ばっかり薦めてきたけど
俺は雷神様の方が億倍いい商品だと認識したよ
安物の紙パックと後置HEPA無し機なんか使うとそうなる
サイクロンだからではなく、そのサイクロン機の後置フィルターが優秀だったのだ
紙パック→サイクロン移行組も、その逆でも移行前の型番教えてくれないと
何とも言えないよねｗ
雷神様ですらパンパンにさせる俺は
一生紙パックでいいと悟った
シャープとかあり得ないわ。
トルネオの上部に粉ゴミが酷いでしょ。まあ、ダイソンじゃないから
丸洗いすれば良いんだろうけど。
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http://motosyuuriyadesu.blog.fc2.com/?no=75
（フィルター式のトルネオミニはいらねえ）
大きなゴミが散らかるお前の部屋にサイクロンなど無意味
ゴミ捨てのたびに埃を撒き散らしたり刷毛でこびりついた埃を掃除したり水洗いしたりする必要がない
からまぁ気にはならないね
そんな粉みたいなものじゃない
吸引力がないとだめ
ダイソンが掃除した後でもパナソニックのゴミセンサー反応する
しかもダイソンはCMでダニが取れるかのように誇大広告をしている
表面の粉しかとれないし、ダニは取れません
奥にあるゴミも吸い取れるパワーはありません
ならばメインは紙パック式の強力な掃除機を使い
スティック型は軽量タイプを買う方がいい
ダイソンはメインの掃除機としてはパワー不足で、むしろダニは快適に過ごしている事でしょう
http://i.imgur.com/8lywZXS.jpg
iｷ ／ ,;;´ ;lllllllllllllii､ ＼ ｉＦ
iｷ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii､ ﾅｆ
!ｷ､._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! ＿_ｆｻﾍ.
/ `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´ 'i､
i' ,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿ |
| ;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi |
| iｆ! |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ `ｷi |
| ,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi |
| ;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi |
| iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi |
| iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi |
| iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 |
,i厂 ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ ,ｷi `ヘ､
,√ ;ｻ, |彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ ,ｷi `ヾ
´ ;ｻ, |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ ,ｷi
;ｻ, |彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ ,ｷi
,;#, |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ ,ｷi
;ﾒ'´ !彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ `ﾍ､
;ﾒ ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ `ﾍ､
;ﾒ ｀`十≡=十´ `ﾍ､
ﾉ ゞ
紙パックの中ワラワラワラワラ
紙パックで繁殖ワラワラワラワラワラワラワラ
紙パックなんか使うよりダイソンがお勧めです
ただ、ゴキブリが好きな人にはダイソンはお勧め出来ませんお友だちになれません
ゴキブリマニアにはゴキブリの死骸を長期間漫喫出来る紙パックがお勧めです
アンチは必死だな～
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/656/061/56.JPG
これって吸ってるというより巻き取ってんじゃないの？
あ？
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/676/122/38.jpg
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/676/122/40.jpg
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/656/061/56.JPG
ありがとう９４
空気清浄機能もあるすごいもの
夏も冬も使えて、エアコンなんかより電気代断然安いし
スポットで風を送るのですぐ暖かい
本体も安いし、後々考えるとお得だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイソンにお世話になってる
掃除機もロボットもダイソンだし、高性能ですごい
急速充電は３０分くらいで８０％、パワーがすごい
なぞ粉取れるのがうけるｗ
あと１ｋくらいで軽いし、ヘッドがスルスル動くの
しかも保障つき
紙パック式は壊滅してたんだな。サイクロンしかない。びっくり。
日立のこまめちゃん（？）って変態があるだけ。
おいおい、サイクロンなんて面倒なもんはいらねえんだよ。
あんなもん、掃除は面倒だし、細かい粉じんはそのまま排気してんじゃねえのか？
昔ながらのコード付き紙パック式スティック型掃除機を出せば売れるのに
メーカーはアホばっかなんだな。
サイクロンとか充電式とか
そんなちゃちなもんはいらねえんだよバーーーーカ
買うのやめた。今ある紙パック式の普通掃除機を使うわ。
電源が入るときと入らないときがあるんだよなあ。
接触不良っぽいんだが、モーター内の接続箇所だと手が出せない。
あー、誰か修理してくれないものか。
いまだに紙パックは売ってるくせに本体は製造してないとか
アホか日本のメーカーは。
その紙パックが売れてるってことは、紙パック式を買いたい層がまだ残ってるってことなんだよ。
サイクロンの面倒くささにこりた人間も増えてきてる今こそ紙パック式を復権させろバーーーーーーカ
念のためもう一回気合い入れてやってみるか。
スイッチ交換するにしても入手の問題があって
気合い入れてなかったんだが、サイクロン式しかないというなら
真剣に修理にチャレンジしたくなってきたわ。
ちなみになんて型番のなの？
調べたら13年前のヤツか。
もっと前のような気がしてたが。
スティック専スレ
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1289700523/l50
男社会のクソ文化
朝でも昼でも夜でも怒鳴れ
ナンでもカンでも怒鳴れ
がんばる がんばる なんて するふりー
まわりを見なきゃダメダメ
なぜだか いつも怒りたーい
ムシがわるいとなるみたーい
相手を選んで怒鳴りたーい
火病のツボがあるみたいだね
https://www.facebook.com/katsuyuki.kida.923
修理しては再発を繰り返し、全部で３か所の故障だった。
同時多発で偶然にしてもほどがあるわ。テスターで電圧と導通を確認しまくった。
・スティックが折れ曲がる箇所での配線の圧迫切断 → 切断してハンダ接合、テープ巻き
・コード巻き取り部分の円盤金属端子の汚れによる接触不良 → 分解して清掃、ただし巻き取りスプリングは使用不可となる
・電源コードのプラグ付近の内部接触不良 → プラグ部分を切断して取り換え
プラグはあるもの使ったから修理費０円。
ちなみに電気工学部出身だから、素人だときついだろう。
値段より買いに行く面倒が痛い
メーカーが開発に一生懸命なのもサイクロン。
だけど紙パック派という輩は存在し続ける。
今だにテプラ使ってる奴。
ガラケー使ってる奴。
世の中が全て電気自動車になろうとも、最後までガソリン車乗り続ける奴。
時代遅れにしがみつく奴は、いつの時代にもいる。
サイクロン掃除機は掃除機の掃除が必要だしごみ捨てでゴミが舞い上がるから昔に逆戻りだよ
古い
あれ、サイクロンいらないじゃん
こういう奴が詐欺にあいやすいのだろうな。
周りに流されて自分の頭で判断できない。
サイクロン掃除機は「現実を直視する」タイプの人が使う物。
だな。30年後はサイクロンは無くなってると思う。
byあばれる君
細々と生き続けると思うよ。
粉塵吸う用途とか、紙パック常備するのもかったるいような場所向けにね。
夏も冬も使えるし、エアコンなんかより電気代断然安いかった
スポットで風を送るのですぐ暖かい
本体も安いし、後々考えるとお得だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイソンにお世話になってる
Ｖ８ももちろん持ってる一番掃除機で売れてるしね
ロボットも合わせてダイソンにしたよ、かわいいね
よく吸うのは紙パック変えた時だけ
吸引力弱過ぎでイライラする
貧乏人は可哀想だね
それが故障の原因になったりもするんだよな。
差がありすぎる。別次元。比較にならない。
俺はモーターヘッド付いてるのなら日本メーカー3万前後のサイクロンで十分だと思いHITACHIのかってしまった
サイクロン掃除機は総じて吸引力弱い
日立のサイクロン掃除機は他社と比べると吸引力高いけどなんちゃってサイクロンだよ
ダストカップ上のフィルターにゴミが蓄積する、フィルター掃除も面倒
紙パック式にすればよかったのに。
それを言っちゃあおしめえよ
紙パック買うべき。
>>131
まじかー紙パック式迷ったんだけど、紙パックなくなった時買うのめんどうかなと思ってかっちゃたんだよねー
夏も冬も使えるし、エアコンなんかより電気代断然安いかった
スポットで風を送るのですぐ暖かい
本体も安いし、後々考えるとお得だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイソンにお世話になってる
Ｖ８ももちろん持ってる一番掃除機で売れてるしね
ロボットも合わせてダイソンにしたよ、かわいいね
夏も冬も使えるし、エアコンなんかより電気代断然安いかった
スポットで風を送るのですぐ暖かい
本体も安いし、後々考えるとお得だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイソンにお世話になってる
Ｖ８ももちろん持ってる一番掃除機で売れてるしね
ロボットも合わせてダイソンにしたよ、かわいいね
ゴミがたまったらティッシュペーパー捨てるだけですぜ。
しかも夏も即涼しくなってエアコンいらないし
魔法のような機械だとは思う
それでエアコンより安いんだよな
ティッシュペーパーなんて面倒なもん紙パックのほうが
手間かからんわ。
サイクロンみたいな面倒なもん絶対買わねえ
夏も冬も使えるし、エアコンなんかより電気代断然安いかった
スポットで風を送るのですぐ暖かい
本体も安いし、後々考えるとお得だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイソンにお世話になってる
Ｖ８ももちろん持ってる一番掃除機で売れてるしね
ロボットも合わせてダイソンにしたよ、かわいいね
夏も冬も使えるし、エアコンなんかより電気代断然安いかった
スポットで風を送るのですぐ暖かい
本体も安いし、後々考えるとお得だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイソンにお世話になってる
Ｖ８ももちろん持ってる一番掃除機で売れてるしね
ロボットも合わせてダイソンにしたよ、かわいいね
総合通販PREMOA（もしくはA-PRICE）
代表取締役：キム・ナムヒョン（金南亨）
「総合通販PREMOA（もしくはA-PRICE)」の悪行はすでに知られている所ですが、
新たな悪行が発生しています。
【今までわかっている悪行】
「購入商品が新品でなく中古や展示品だった」
「商品が違う色である」
「注文商品とは違う古いバージョンの物が元箱に入っていた」
など商品に関する物が多数。
→PREMOA（A-PRICE）は対応をせず消費者は泣き寝入り。
【新たに発覚した悪行】
「そもそも利用した事が無いPREMOA（A-PRICE)からクレジットカードの決済が起きていた」
「購入金額以上のクレジットカードの決済金額が発生している」
などクレジットカード決済に関する悪行が加わりました。
→PREMOA（A-PRICE）の言い訳
「商品価格は常に変動しており、決済金額の変更の可能性があります」
「お客様の個人情報保護には留意しており、ご利用の無い決済はありません」
これが価格.COM満足度97%の企業が行なう悪行の数々です。
良識のある日本の消費者の皆さん、このレスの拡散をお願いします。
世界一吸う掃除機と言われてるし
吸引力がすごくて持続してごみ捨てが簡単
もっとも軽いし充電が早いし
長時間使えるしサポートがすごい
バッテリーも安いし
壊れにくい
不満な点があれば教えください
世界一吸う掃除機と言われてるし
吸引力がすごくて持続してごみ捨てが簡単
もっとも軽いし充電が早いし
長時間使えるしサポートがすごい
バッテリーも安いし
壊れにくい
不満な点があれば教えください
>>1-990
「紙パックの買い替えがないですよ」なんて言ったら
おばあちゃん「それは良いわね」なんて飛びついて来るｗ
安い紙パック式なんて売ってられないんだわ
かわいそうだけど、こっちも商売なんでね
日々のゴミ捨ての手間に閉口して
ダストカップやその周りは付着ホコリや粉で粉粉
部屋でダストカップを弄って吸ったホコリを辺りに撒き散らし
何のための掃除なのか分からないｗ
そんでみんなローエンドのサイクロンを買っていくから
メインフィルターもあっという間に目詰まりｗ
掃除機に付着した粉ホコリやフィルターから漏れた粉ホコリを撒き散らし
異音のする掃除機でお掃除している姿が目に浮かぶｗ
そして数ヵ月後には息子にでも頼んで見てもらって
息子にこの掃除機は嫌いだと泣きつく
息子も掃除機の惨状を見て「これはダメだと」紙パック式を買いに来る
日本経済への貢献だと言える
昭和の電気掃除機そのものの古めかしい外見だが
これを今風に変えてしまうとお年寄りが却って不安がる
ホースが破れてもラップを巻くだけで使える安心の本体スイッチ
多少腰が辛くてもここは譲れないポイントだ
http://www.kirakuyan.com/pic-labo/cvcg3-1.jpg
あえて言おう、カスであると。
サイクロン掃除機を仕入れるのを止めるべきである！
実家に帰ったとき掃除機が調子悪いから見てくれとか言われ見てみたら
筒のフィルターには髪の毛が絡まりまくり
メインフィルターはホコリの塊でヒダヒダさえ見えないほどになってた
さすがに綺麗にする気も失せて
「買ったばかりなのに勿体無い」と怒る母を無視して
紙パック式を買い与えてきた
https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU
http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs
https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y
紙パックの交換のほうが楽だよな。
掃除機の掃除を頻繁にしなければならないなんて本末転倒なんだよ。
ダイソンの誇大広告の被害者は本当に気の毒だよな。
素人が下手にスプレー塗装しちゃった感じのシルバーがダメ
デザインにセンスないのもあるけど
あとプラスチックの汚さは所有意欲無くす
子供が喜びそうなおもちゃのデザインって感じなんだよ。
TESTMAGAZIN誌は紙パック式掃除機を推奨。
ドイツでも有名なTESTMAGAZINは「喘息患者のいる家庭では
HEPAフィルターが搭載された紙パック式掃除域を選ぶのが賢い選択である」と結論づけています。
コードレス掃除機は想像以上に便利ですね。
掃除したい時にさっさと掃除が出来るので、私みたいななまけものでも掃除習慣が身に着きました。
今までは、重たい掃除機を出してきて、そこからコードを引っ張りコンセントにつなげていましたからね。
コードレス掃除機だと掃除したいと思ったら、スイッチを入れてゴミを吸い込むだけですから。
そりゃ、私でも掃除習慣が身につくはずだわ。
詳しくは、下記に書きましたので興味のある方は読んでみて下さい。
http://cordless-cleaner.blog.jp/archives/1238873.html
ウィルス
ある程度ザルにされてて恐ろしく排気が汚いんじゃないの？ｗ
そうなるとやっぱダイソン一択だよな
可哀想に！
こっちはゴキブリ・蜂・ムカデ・トカゲ等の退治には下手に殺虫剤をまくよりも掃除機で吸い取るのが良い、って老人達に指導しているのに…
ダイソンにもフィルターあるよ
ゴミ捨てる時に手にくっ付いてきやがる
しかし、あのフィルターはしょぼいな。
部屋掃除してる時間よりフィルター掃除してる時間の方が長いので
アホらしくなって紙パック式買ってきたわ
>>110
実はガソリン車より電気自動車の方が五年早く製品化されている
そんなことも知らないバカがいるんだね
それを知らない馬鹿が多いから成り立つ商売なんだよ。
そうだよね。
紙パック掃除機とは異なり、サイクロン掃除機は単独で使う物じゃなく、
ゴミ捨て作業や掃除機自体の清掃に、もう一台別に紙パック掃除機を必要とする、
とあらかじめ割り切って購入し使用するように、周知徹底させるべきだよね。
そこまでしてでも、サイクロン掃除機を使うメリットもあるんだろうし。
例えば、じゅうたん掃除時の白っぽい謎粉なんて、
ダイソン掃除機じゃないと吸引できず、紙パック掃除機じゃ無理らしいから。
今どき、一家に複数台の掃除機があるなんて一般的なんだから、
まだ使える掃除機が家にあることを前提に、サイクロン掃除機を購入したら、
掃除機メンテナンスはフル人力ではなく、紙パック掃除機による半機械化のほうが
圧倒的に効率がいいと、業界も素直に認めるべきかと。
フロービーで頭を刈っていたら雷神の紙パックが髪の切りくずでパンパンになった。
綿ぼこりと違って固く締まった紙パックがすごい。
つか臭い家は排気がもの凄く臭い
修理してる時はそれが当たり前でどうしようもないと思ってたけど
考えて試してみたら香水でも振り掛けたタオルとか吸い続けると臭かった匂いがもの凄く緩和された
もちろんフィルターやスポンジは手洗い用の固形石鹸で手もみ洗いをしてからだけど、
（どんな洗剤よりも固形石鹸が一番スポンジの汚れを弾き出せる）
この際、仕上げに市販の洗濯スポンジでも良いから小さく切って香水振り掛けて、
それをダストボックスと内部フィルターの間の空間にでも置いとくと排気がまともになる。
つか内部フィルターを余計に買ってないなら、市販のスポンジでも突っ込んでこまめに洗って使うのが良い気がする
欲しくても売ってない…
これでいいじゃん。軽いし吸引力もあるし。
自宅のバカ思いやつより俺にはいいわ。
詳しくはLINE＠で
↓↓↓↓↓
ID @dvq3663w
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
FJQH8
ちょっとゴミ貯めるとすぐに回転しなくなる。てことは微細なチリも分離されずに
排気されてるんだろうな・・・
掃除の時は全部分解して洗えるので清潔、というが、逆に言うと洗わないと性能を保てないんだろう。
もうサイクロン買わない。
コード式サイクロンが捨ててあった
どうも壊れたようには見えない・・・やはり掃除が面倒なのかな、と思ってしまうｗ
生活環境の違いもあるし。
毎回刷毛で粉塵落とさなきゃならんし粉も舞うから外出てやらにゃならんし
最初はボックスにゴミが溜まっていくのが見えて楽しかったんだけどね
ズボラなサイクロン買うべきじゃないわな、次に購入するなら紙パック式にする
でも充電式スティックは便利なので、いずれマキタでも買ってくるつもり・・・
今、しつこくサイクロンをマンセーしてるヤツって
選択を間違えたことを認めたくない
情弱が使い続けているのではなかろうか
確かにゴミ捨てというか手入れが面倒
俺が「こんなもん長時間持ってられっか」と思った。
吸引力がどうしたとかで自縄自縛に陥ってる気がする。
実家の掃除機、満タンの紙パックでも充分実用的に吸う
たまに見るとホースの接続部分までゴミが来ていることあるわｗ
とにかくパワーブラシで叩き出しさえすれば
後は弱い風でも吸い込むってこと
(´；ω；`)
吸引力、細かいチリのキャッチ、目詰まり、コストの相反する問題をクリアするべく
メーカーが開発したのが今の紙パックだからな
この機能性商品は使わなきゃ損
面倒くさいって買う前に分かるのが普通の人間。
寒い寒い冬に外出て
ゴミ捨て分解清掃とかどんだけ苦行してんだよwww
とっとと紙パック式買えよwwwwwwwwwwwwww
サイクロンの手入れ中に舞い散る粉や
手入れをサボって回転しないサイクロンより、紙パックの方が粉の飛散は少ないとおも
フィルターレスって言いながらフィルターもついててそっちのメンテもしなくちゃいけないし
ゴミ捨てする時粉塵も舞うしいい事ないわ
掃除機の掃除をするってのが最高に馬鹿らしいわ
興味本位でサイクロン買ったけども最初から紙パック掃除機にしとくべきだったわ
「汚れたら丸ごと水洗い・乾きやすく分解組み立ても簡単、」と言うけど
そもそも紙パック式は水洗いすらする必要ないんだけどｗ
もっとあってもよさそうなのに
今度から
新しいモノ買うときには慎重になれるから
良かったな。
特にエアコンはお掃除機能付きとか
余計な機能ごちゃごちゃ付いてるのは
絶対買うなよ。
掃除するのに温風出したりするから
夏場とんでもないことになったりするからな。
最初のうちだけ使って手入れが面倒で今はしまい込んである
選べたもう一つの賞品のバルミューダのレンジ？にすれば良かったのにｗ
そもそもサイクロンを縦に回転させようというのは㍉過ぎる
ゴミがちょっとでも引っかかって回らない
そもそも、分解お手入れ方法が、取説２ページにわたって懇切丁寧に書いてあるのを実行しないといけない
ブラシで蛇腹フィルターのゴミを取り、ダストケースとプラスチックフィルターはぬるま湯で洗え、だと
人を馬鹿にするのもいい加減にしろ
大損掃除機を掃除する為の紙パック式掃除機を買ってやったほうがいいな。
あ、そうすると大損掃除機の売却の流れになるかな？
いや、大損大好きならそんな事は厭わないか。
静電気で手にくっつきやがる
バルミューダの電子レンジｗどっちにしても高いだけのゴミじゃん
ダストカップのゴムパッキンのところに入り込んだ
粉が外から見えてすげー不愉快ｗｗｗ
スティッククリーナーの弱点とはいえ設計段階でもうちょっと何とかできなかったのか。
東芝の6000円くらいのクソ安い神パックキャニスター買ったわ
この値段なら汚れたりヘッドの傷が目立ってきても毎年買い替えれる
そんなことするとフィルターが詰まるじゃんｗ
自分でも使ってるが、ダストカップのシールのスキマに黒いごみが溜まる。
手入れがえらい面倒くさいし。
結構な値段したのに後悔しかないです。
おすすめの掃除機ないかなー？
最近スリムなキャニスター出てるけど使った事ないが多分ショボそう
普通のやつでホコリセンサー付いてるやつ使ってるけどあれは良いよ
どんな掃除機を使ってるんですか？
僕はパナソニックのPA24Gというやつ、確か数年前2万で買ったかな
まあメーカーはどこでもよく、2万も出せば排気もきれいないいやつ買えるかと
吸引仕事率なんて昔は250Ｗで上出来だったし、必要以上の仕事率は
モーターの高回転による騒音や耐久性、エアタービンの場合はヘッドの重さなど
あまり良いことが無い。
狙い通りあまりうるさくないし、軽くていい。
レスありがとう
今、ググってみたけど生産終了モデルで残念。
仕事吸引率が500Wみたいですが、フローリングの
掃除がお混な場合は500ｗあれば十分なのかな？
たまにしか使わない人にとって紙パは不衛生だな。
何年分もの埃カビダニ雑菌が溜まった紙パで掃除しなけりゃならないんだぜ？
絶対に二次感染の元だろう。おまけに臭い。
サイクロンは紙パと違い捨てたいときに捨てられるし、
水洗いもできるし、超衛生的
怖い人に銃を突きつけられて、このまま撃ち殺されるかダイソン（一番安いのでOK）買うかの2択を突きつけられたら
迷う事なくダイソン買うほう選ぶだろ？
死んでも買わないなんて大仰なこと言って貶めても、自分の言葉さえ履行する覚悟なんて微塵もない嘘付きの卑怯者
そうやって嘘付いて生きてきたの？
俺も別にダイソンを買うつもりはない
（・３・） エェー 死んだら買えないYO
「目詰まりするサイクロンのフィルター」って認めちゃってるからな
https://www.toshiba-lifestyle.co.jp/living/cleaners/lineup.html#anc01
サイクロン本体が簡単に分解できて、水洗いできるなら衛生的なんだけど
水洗い禁止の上、謎粉がびっしりついてて、コンコン叩くといつまでも粉が落ちてくる。
1年使うと排気が臭いし、やってられない。
従来の紙パック式と同じようにHEPAフィルタ以外は水で洗えるし洗え、それがお手入れだってのは変わりないよね
でも水洗いするとスポンジフィルターとかすぐには使えないから予備の同梱しといてほしいわ
サイクロンは水洗いを義務付けられる
紙パック式でもフィルターの水洗い必要だぞ
むしろ組み換え紙パック式にフイルター2枚(内1枚はカートリッジ式)が最強
謎粉がびっしり溜まって汚いのなんの・・・
面倒だからゴミだけ捨てて、粉は見なかったことにしたけどｗ
やっぱり自分の性格上紙パックにすべきだったと反省することしきり
と思ったらゴム部品吸っただけだった
よかったわ
気に入って使ってたシナ
バヒュウウンン！！！！！って異音がしまくって怖かったわ～
壊れたからもうどうでもいいやって分解して見たらゴム噛んでたの見えたしよかった 構造が単純で
んでむっちゃホコリ溜まってたわ
埃どころか砂が堆積レベルで部屋が粉っぽくなったわ！！！！
分解清掃して使い直したら音が軽くなった
まるで別物…てか吸い取りが弱くなった気がするんだがな
まあぶっ壊れても構わんがな
フィルターレス、サイクロン
フィルター掃除が必要、似非クロン
フィルター掃除が不要、サイクロン
否！
シャープの似非クロンは10年フィルター掃除不要とかぬかしてた(実際1回掃除する度に必要だった)
蛇腹状フィルター、100%似非クロン
フィルター有るけど汚れない、本物のサイクロン
今は亡きじじぃは、紙パックにたまったゴミを紙パックから指でほじくり出して・・・・・空になった使用済み紙パックを再利用・・・・
最新のは何かで知らせてくれるのかな？
家電量販店いって見たけど、キャニスター型のサイクロン高いねー
パナソニック、東芝、日立の試して来たけど吸引力は日立がよかった感じ、価格見たら糞高い
2～3万でいいの買えると思ってて甘かった・・・
安い紙パック型にすっかな・・・・
だいたいは負圧を測ってるんだけど、付いてない機種が増えた気がする。
日本家屋の毛髪類、ペットの毛、綿、繊維くずなどのごみは紙パックパンパンになっても
けっこう隙間が大きくて圧力損失が少ない。
逆に、土埃とか小麦粉系の粉ものを吸うと、紙パックスカスカでも圧力損失が増えて
交換サインが出る。
パックがいっぱいになりましたよ～じゃなくて、モータ冷却用の空気が減って過熱しちゃう
危険があるからパック換えてね！ってのがメーカの意図。
多少漏れても知らんがな、ってのが本音じゃないかな？
母親は吸引力の強い掃除機が欲しいとほざいてます
フィルター掃除頻度が、低いのフィルターレス系サイクロンの二択
どちらにしても、ゴミ捨てる時に微粒子が舞い上がり肺病になりそう
https://www.amazon.co.jp/dp/B07JX86GRQ/ref=cm_sw_r_other_apa_i_GPavCbPY7T85K
手間かかっても毎回ゴミ捨てられるサイクロンの方が綺麗な感じ
ってことはゴミ箱なんてもってのほかなのな
(・∀・)ノ
いんちきサイクロンとはどれですか？
使用期間と故障箇所を教えてください。
なんの前触れもなく突然金属の焦げる臭いを吐いてモーター故障
使用期間 2017 9月 から 2019 3月の頭
それね、遠心分離してないよｗｗｗ
ゴミをくるくる回してるだけｗｗｗ
細口の隙間用ノズル、風切り音がデカいw
103系でトンネル内を走行してる騒音に相当するかもwwww
ゴミ箱に捨てるのなんて通販番組とか店頭販促用みたいなビデオとかだけじゃないの？
ゴミ箱倒れたら悲惨だし
小さすぎるのは無理だけど、ちょっとゆとりサイズのビニール袋に入れて縛って捨ててる
もったいなけりゃ複数回入れて捨てりゃいいし
(´・ω・｀)
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1561274644/
髪の毛を吸うとすぐにヘッドに絡みついてダメになってしまってたので、
ヘッドの吸い込み口は単調なタイプのものを購入した
それがたまたま紙パック式掃除機だっただけなのかもしれない
1.吸い取る性能はヘッドのブラシで決まる
本当は毛の長いブラシが最強だけどヘッドで実現できないので、理想は座敷箒で掃き出しながら、掃除機で吸い取ること
安い掃除機で十分
2.サイクロンはゴミ捨ての時に舞うダストを吸わないように細心の注意が必要
長期間、溜められたダストはダニの濃縮物
100均で座敷箒を買って試してみな
コードの束も部屋の隅もピカピカ
床は拭き掃除したみたいになるw
水道代と無駄な時間使うより紙パックの方が安く付いて、アレルギー対策にも強い
紙パックにしておいた方が良いと思う
大昔に２年もしないうちに掃除機壊した
紙パックイヤイヤ層がバンバン続出したけど
やっすい掃除機探して紙パックに出す金さえ惜しいみたいなのが
増えて来たから第二次掃除機ぶっ壊し難民ブームがまた来そうだわ
最強の掃除機
日立の排気がきれいな最上位機種の紙パックは、３枚で定価2000円くらいする。
ケチって、各社共通格安品や日立純正でも安い紙パックなどを使うと
掃除機内蔵のULPAフィルタの劣化が進むという落とし穴。ULPAフィルタの交換費用は約１万円らしい。
・モーターヘッド
・回転ブラシの素材
・コードレス
これらの重要性を世間に知らしめたのが、ダイソンの功績かも。
サイクロン部を水洗いして乾燥に時間を要するくらいなら、
日立こまめちゃんタイプの小型掃除機を１台、
サイクロン部の清掃用に用意したほうが楽かもよ。
ちなみに、うちは紙パック派。
１枚200円の紙パックを月に２枚消費し、掃除機の耐用年数は５年とする。
200円×２枚×12か月×５年＝24000円
紙パック式よりも24000円以上高額なサイクロン式掃除機を購入した場合、
５年間では元が取れないことになっちゃう。
ダイソンのように、じゅうたんの毛足の奥の粉ゴミを吸い出せるなど、
高額な掃除機を選ぶ目的があるのなら別に構わないのだろうけど。
ULPAフィルタはそんなにしない
交換を頼んだ場合はする
ほとんどが工賃だけどね
簡単だから取り寄せて自分でしたら安い
数年前、9600円くらいって書いてあったの見たことあるけど、
ULPAフィルタ自体の値段は安くて、ほとんどが工賃だったのか。なるほどね。
前に日立に修理に出してブラシ、ULPA変えてもらったけど12000円ぐらいだったかな。
工賃が8000円、ULPAは1500円、ブラシ1000円、ワクグミフィルタ400円
きっと工賃の基本料金部分が一番高額で、個々の部品代や部品が一つ増えるごとの追加の工賃は、意外と安そうだね。
もしそうならば、一回修理に出すときに車検みたいに、まだ故障はしていないが劣化しつつある部品も、ついでに交換してもらったほうが、たぶんお徳用なんだろうね。
情報ありがとう。参考になりました。
妻さんが掃除機を新調しようとしています
どうせならダイソン？とか言っていてある程度の出費は覚悟のようです
ダイソンは数年前に電気店でデモ機を触ったここが有ったのですがホースの無骨さとジョイント部分やスイッチの工作精度の悪さであまり良い印象がありません
紙パックsvサイクロンの論争もそろそろ決着が着いたのか国産メーカーもサイクロン方式に力入れている様にも見えます
なお猫飼いなのでモーターヘッドが良いのかな？と考えて東芝のVC-PH9が第一候補なのですが如何なものでしょうか？
掃除機の排気のキレイさにこだわらないなら、そういった単純な集塵方式の機種にまで選択肢を広げてみるのも一つの手かも。
Shark EVOFLEX S30
50600円 → 28998円
（4/16 ～ 5/7）
Shark EVOFLEX S30 コードレスクリーナー QVC特別セットシャーク（Shark）No.677001 通販 - QVCジャパン
https://qvc.jp/cont/detail/ShohinDetail.html?hinban=677001&cgry=589&mid=flx
Shark EVOFLEX S30
56100円 → 39800円
（4/6 ～ 5/10）
コードレススティック | Shark 公式オンラインストア
https://direct.shark.co.jp/stickcleaner?_ga=2.88213147.1427346630.1587464849-1654040232.1587464849&_gac=1.217837218.1587465256.EAIaIQobChMI7r3uqKf56AIVcNOWCh1LygQyEAAYAiAAEgKroPD_BwE
www.youtube.com/watch?v=mkJjy_6wKFM
ttps://cdn.thingiverse.com/zipfiles/5b/d2/1c/98/4d/cyclonic_Vacuum_Cleaner.zip
How to Make a Vacuum Cleaner using bottle - Easy Way
www.youtube.com/watch?v=jkQsBD5WtDo
何だよこの掃除機の掃除の面倒くささは！
これゴミ捨ての時に、爆弾扱うように慎重にカップを取らないといけないだろ！
失敗すると粉の固まりが落ちてくる！で全分解して洗って乾かす羽目に・・・orz
それからごみを分離するはずなのに、何で最終段に大げさな繊維フィルターがついてるのよ？設計者氏んでください
サイクロンの構造も簡単
ごみ捨ても楽
メインフィルターの方にはほとんど飛んでいかない
マキタ掃除機にサイクロンアタッチメントを二段重ねで装着し、バケツか何かの水を吸わせる実験動画がYouTubeにあった。
一段目サイクロンが水で満杯になるまでは二段目サイクロンに水は浸入して来ない。
同様に二段目サイクロンも水で満たし、満杯になってもまだ水を吸引すると、やっと掃除機本体のモータ部まで浸水するようだった。
サイクロンがあふれないように気をつければ、多少の水や濡れた物体の吸引も可能だと思う。
中にネルの布が付いてる中蓋が有るんだけど、それを洗って乾かすのが面倒で半年以上放置
ネルの布の所にティッシュ2枚と流しの排水溝用のストッキング状のネットを
かましてるから前よりは粉塵がネルに付いてないけど、ゴミ捨て処理が本当に面倒だよ
紙パック派だから、洗面所以外は三菱のBe-Kを使ってるけど、紙パックはAmazonで5枚で400円
そこにティッシュを2枚かますと粉塵がティッシュに濾されるから、良い感じになる
紙パックは最高～～
サイクロンのが精神的にいい
メーカーもｈｐでそういってる
掃除機の「ゴミとれ性能」はノズルで決まります。上位機種になるほど、性能が高くなり、すき間掃除に便利な小さいノズルなどの付属品がつきます。
https://panasonic.jp/soji/comparison.html
他社も真似して吸引力を競って消費者を騙そうとしてるけど、ほとんどの場合において、掃除機は吸引力はあまり関係ない。
静摩擦力、静電気力、分子間力で床にくっついている埃を、とにかく一瞬でも浮き上がらせれば弱い風でも吸い込める。
いかにヘッドが重要かっていうこと。
テレビショッピングで、パスカルの法則で重いボウリングの球を吸い上げたり馬鹿な実演してるが、
あれに素人は騙されるんだなあ。まったくナンセンスとしか言いようがない。