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低周波治療器


1 ：2007/03/14 ～ 最終レス ：2018/09/16
スレないので立てました。語りましょう。

2 ：
癌の元
終了

3 ：
3ゲット
　オムロンの3000円くらいで買いました。
ひどい肩こりで誰かに肩を揉んでもらうと
一気に汗をかくほど、血行がよくなるけど
これはどうだろう・・・
足の裏は気持ちよかったけど
肩はなんか疲れるような気がします。
　癌になるの？

4 ：
ネタ投下。ちなみに肩から腰にかけてしか使ってません。
オムロンHV-F124P
初めて買った低周波治療器。今はほとんど使っていない。強さダイヤルがクリックストップのため
微妙な調節ができない。久しぶりに使ってみたけど、古いモデルのせいかHV-F128に比べて
少しピリピリくるような気が。あと効き目も弱い気が。
オムロンHV-F128
２台目で今の主力。強さダイヤルが電源オンを兼ねている仕様はどうかと思うが、
微妙な調節ができるのは有り難い。コースは色々あるけど、最近は「じっくり」を使うことが多い。
オムロンHV-F1200
まだ手を出してない。どこかで体験できるといいんだけど。これも強さダイヤルがクリックストップですね。

5 ：
腰痛で尻が痛い。低周波治療器って尻にも使えるのか？

6 ：
オムロンＨＶ－Ｆ１２８ですが、尾てい骨の高さから上の部位なら
時々こるので使っていますよ
それより下には使ったことがないのでわかりません

7 ：
きょうこです。
今日も気が遠くなる（？）オナニーを告白しちゃいます。
用意するもの、ロープ、手錠、低周波治療器を２台。
低周波治療器は使った事のある方が多いんじゃないかと思いますが.....
まず、例のごとくダイニングのテーブルの上に乗ります。
シャツを胸の上までまくり上げ、ブラをずらして乳首を露出させます。
で、両乳首に低周波治療器を張り付けます。
もちろんガムテープで固定して。
次にもう一台の治療器をクリとあそこに張り付けます。
お腹から、お尻にかけてガムテープで固定。
太ももと、足首を、脚が絶対開かないようにきつーくロープで
しばります。
そして、２台のリモコンを持ったまま、後ろ手で手錠をかけます。
この瞬間がたまらないの.........
もう、動かす前からクリがヒクヒクいってる.....
２台のスイッチを入れ、リモコンはテーブルの下に落として....


8 ：
ビクン！ビクンっ！き、来た！
っああっっ！！っんんんぁぁああああ！！
っんんああっ！っあっだめぇっ！っはぁああ！！
だ、だめえ！！い、いっちゃうぅううう！！！
すぐいっちゃうんです..........
乳首もクリもビクンビクンいいながら、電気に痺れて
感電してるみたい。
あっあっあっああぁああんんんっ、いいいいいい！！！！！
い、イク、イク、イクイクイクぅいっくううううう！！！
またきょうこは電池が切れるまで、何度も何度もイカされてしまい、失禁＆失神しちゃうんです......
これはいまだに癖になってます...

9 ：
松下のはどうよ
本当に情報が少ないんだよな
まあ爺と婆が使うからなんだろうが

10 ：
由紀か？

11 ：
うちの親に買ってやろうかと思ってるんだが、HV-F1200を近くのケーズで試してきた。
いい感じだったので、来月辺り購入予定。
長くて大きいパッドに三つの電極があるので、揉み込む感じが味わえる気がした。
電池は単三アルカリ4本、一日15分で三ヶ月使えるらしい。
エネループとかの充電池でも大丈夫かな？

12 ：
HV-F1200のパッドは300回使用可能のロングライフパットって書いてあるんだけど、どうなのかな。
分かる人がいたら教えて下さい。
とりあえず、自分も買う予定なので第一の人柱になるのかな・・・w
貼る時に、どの筋肉の上に貼ればいいのかとかマニュアルに詳しく書いてあるのでしょうか？？
そういうのが詳しくのってるサイトがあったら教えてください！

13 ：
>>12
私もその機種が気になっています
慢性の腰痛なのですが、こういうのって効くんでしょうかねー？
それと、パットや電池の維持費も気になります

14 ：
これでアナルオナニーした事ありますか？

15 ：
age

16 ：
体験コーナーで試してみたところ印象が良かったため、勢いでオムロンHV-F1200を購入。
100回ほど使ってみたので、HV-F128との比較を含めて感想をば。
パッド面積は２割しか増えていませんが、使ってみると思った以上に広い範囲をほぐせる感じ。
特に「もみ」「おし」「振動」がかなり気持ち良いです。これだけのために買ったと断言。
逆に「たたき」はややソフトになって、HV-F128ほど効かなくなったような…。
HV-F128の「じっくり」に相当するものが「こり解消」コースのようですが、ガッツンガッツンたたき？を
繰り返すHV-F128と違って、HV-F1200では「もみ」「たたき」などの組み合わせになってます。
これも全体的にはソフトになってますね。
何故か「こり解消」より「疲労回復」コースの方が良く効いてくれます（個人差？）。
3D大型パッドの粘着力はロングライフパッド（HV-F128など用）と同じと思います。
パッドの面積が広くなった分、肩とか複雑なカーブの箇所だと密着させにくいです。
あと、つまめる箇所が狭いため背中とかだと剥がしにくいのが難点。
売りの「3D手もみ」は、肩なら良い感じなのですが、背中～腰だと正直微妙…。
ただ、指を上下に動かすようなほぐし方ができるのは凄く新鮮でした。

17 ：
>>16
私も体験コーナーで試して、最近購入した者ですが、結構いい感じですよね。
腰に叩くを試すと、かなりビクビクと痛いので、もみ、振動あたりが好きです。
疲労回復や、コリ解消コースを選ぶと、刺激が一番強いと感じる揉み方？を基準に強さレベル設定をしてしまうので、単体の揉み方を選ぶ方が強い揉み方を設定出来て好きです。
パットの持ちが心配でしたが、説明書に書いてあるぐらいは持ちそうなので胸をなで下ろしてます。

18 ：
>>17
> 疲労回復や、コリ解消コースを選ぶと、刺激が一番強いと感じる揉み方？を基準に強さレベル設定をしてしまうので、単体の揉み方を選ぶ方が強い揉み方を設定出来て好きです。
HV-F128の「じっくり」ほど効かない気がするのは、恐らくそれが理由なのだと思います。
> パットの持ちが心配でしたが、説明書に書いてあるぐらいは持ちそうなので胸をなで下ろしてます。
実は「患部を清潔にしてからパッドを貼る」という指示をほとんど守ってないのですが、それでも何とか
300回使えてます（HV-F128の場合）。指示通りの使い方をすれば粘着力は余裕で保つと思います。

19 ：
>>11
HV-F1200付属の電池が切れたのでeneloopに換えてみました。
交換してからまだ数回しか使ってませんが、今のところ特に問題は起きてませんね。
（もちろんeneloop使用はメーカー非推奨なので実行する際は自己責任で）

20 ：
>>19
付属電池が無くなったら試して見る価値有りですね。
エネループレビューありがとうございます。
時に思った事があるんですが、仕事が終わってからコレをやったりしてるんですが、痛みがある時は炎症を起こしていると思うので、まずシップを貼って患部を落ち着かせて、朝に凝りをほぐすって感じで使ってみると良いのかなと考えています。
これでけで何もかも良くなるわけでなく、接骨医院に行っても、電気→ストレッチ→シップって感じですよね。
毎日使っていると、使わないでいられなくなる感じですね。
15分が短く感じて、終わった瞬間に「もう終わりか・・・」っていつも思いますｗ

21 ：
使ってるうちに刺激が足りなくなってどんどん強さレベルをあげてって
最後には何も感じなくなるって本当ですか？

22 ：
最初に使った時は、電気の刺激に慣れてないせいか、弱めに設定してたよ。
最近は結構強め。
何も感じなくなる事は無いと思う。

23 ：
ありがとうございます
あとアブトロニックスレからの抜粋なのですが
＞低周波治療機には同一部位で長時間使用しないでくださいと取説に書いてある。
＞発ガンの可能性があるからだ。同様の作用をするあぶを毎日使えば・・・
というのは本当なのでしょうか?

24 ：
>>23
発ガンの可能性って、その科学的な根拠は？
ある程度合意が得られているものなら、マニュアルとかに注意書きされて然るべきなんですが。
（何でこういう質問する人って、根拠も何もないような噂とか迷信をすぐ信じるんだろう）
ちなみに、マニュアルには
1 ヵ所に長時間（30分以上）使用しないでください。
治療部位の筋肉が疲労し、体調不良を起こす恐れがあります。
以上のことは書かれていません。

25 ：
>>23
発ガンどうこうは知らないけど、
同じところに長時間(俺の場合だと腰に２時間以上とか）使ったら
その部分の肌がヒリヒリしてきたね。
同じところに長時間使うと肌が炎症起こすからダメって書いてあるんだよ思うよ。

26 ：
ＷＨＯ勧告きたー

27 ：
kwsk

28 ：
低周波というか、電磁波でひとまとめされてる。
発癌性の「可能性」がある　という方向らしいね。

29 ：
これって、一昔前流行ったダイエット器具みたいに使えないのかな？
腹、ビクンビクンって。

30 ：
コリをほぐして血行促進にはなるけど、遊離脂肪状態にして、脂肪燃焼促進は無理だよ。

31 ：
仕事がら、股関節をよく動かすので尻から腿にかけての筋肉が痛い。
エレパルスに目をつけたんだけど、HV-F125を基点として約2千円ごとに上位機種があるので悩んでます。
実用的な違いはあんまり無いんですかね？

32 ：
>>31
機能比較表をご覧になれば一目瞭然ですが、上位機種ほどコースやモードの
数が多くなる傾向にあります。
部位別コースはともかく、もみ方コースには相性があるようです。
また、しっかり技術の進歩があるらしく、新しい機種の方が上手くもんで
くれるようです。
ttp://www.healthcare.omron.co.jp/product/hvf_spec.html
尻から腿にかけての部位に効くかどうかは判りません。
と言うのも、マニュアルにパッドの貼り付け位置についての説明があるの
ですが、尻から腿にかけての部位への説明がないためです。
ただ、貼り付けを禁止している部位でもないので、もしかしたら
効くのかも知れません。
店頭で試す、または店員さんに確認するのが良いと思います。

33 ：
助言ありがとうございます。試用するのが一番だけど、地元で置いてるお店がないんですよね・・・
在ったとしても部位が部位だけに・・・。
とりあえず HV-F127 辺りから買ってみたいと思います。

34 ：
尻から腿にかけてなら、ハンディマッサージャーの方が適している知れません。
難点は作動音が大きいことですね。夜に使うのはちょっと勇気が要ります。
くわしくはこちらを。
ttp://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1087142447/

35 ：
なんとなく薬局にあったHV-F1200のパッドを肘-手首間に張ってみた。
そしてパワーを0から2に上げたんだけど、血管に沿って肩口までがビリビリして、血の通ってない感覚がした。
こういうものなんだろうか・・・

36 ：
汗かいてたり、付ける位置が不味いと、ビリビリした嫌な痺れが出るよ

37 ：
すいません誰か詳しい人がいればお聞きしたいのですが、
太ももの側面に１回やってみると、何もしてないときも同じようにずっとピクピクいってます。
それもプログラムどおりのピクピクの間隔や早さでなってます。
何もつけてないのにおかしいなと思ってるんですが、筋肉や神経がプログラムを記憶してるかのように
全く同じに繰り返してます。なんか気持ち悪いです。
これは治ってる過程なんでしょうか。
それともよくない方向にいってるんでしょうか。
まだ1回（15分)しかしてません。
右の太ももの側面が昔からつっぱる感じで伸びない状態でした。
そのことが起因してるのでしょうか。
整形外科で腰の骨が神経を圧迫してるようだと言われ治療中です。
関係あるのでしょうか。

38 ：
>>37
＞右の太ももの側面が昔からつっぱる感じで伸びない状態でした。
＞整形外科で腰の骨が神経を圧迫してるようだと言われ治療中です。
椎間板ヘルニア起因で坐骨神経痛の可能性高いかも
俺はヘルニア＆坐骨もちで低周波治療器使ってるけど問題ないよ
素人意見だけどただ痙攣してるだけじゃ？
病院の治療でも軽度のヘルニアには低周波治療器使うし大丈夫だとオモ

39 ：
今ピクピク止まってます。大丈夫そうです。今日また使ってみます。レスありがとうございました。

40 ：
ＨＶ－Ｆ３１０を１０８００円で買いました
他のをつかったことがないのであれだけど
温熱は冷え性の人とかいいだろうなあと思った
今、首を暖めてますが
腰の低周波はかなり気持ち良かったです

41 ：
あげ

42 ：
ナショナル情報無いな。
出張した時に腰痛でダウンしたことがあり、酔った勢いでナショナルEW6011
を購入した。ヨドバシで買ったから、おそらく￥5,640だと思う。
初めての機種なので、以下、比較なしでスマソ。
感想はパッドがちゃんと密着してくれれば良く効く、通っている整体の低周波
治療器と同じ位効くと思う。特に一番困ってた腰の重さには良く効いてくれた。
だが、曲面が多くて密着しない首、肩には今ひとつ効果が感じられない。
さらに電極を奇麗に密着させられない場合は、ちょっとびりびりするのが
悲しい。ちゃんと密着するとまったくぴりぴりしないだけに惜しい。
付属のパッドは水で洗うだけで、本当に粘着力は回復する。宣伝通り４００回
は使えそうだ。
電池の持ちがいい。どれくらいの期間で交換したのか覚えてないくらいだ。
値段分は満足出来たが、最近、腰が落ち着いて来た代わりに、背中の凝りが
ひどくなって来た。
このRW6011は、背中はサポートしてない。こいつの効き具合から見ると上位
機種のEW6021に行く価値はありそうなんで思案中。
４カ所にとりつけて面で揉んでくれるんで、効きそうなんだよね、アレ。


43 ：
オムロンのHV-F1200を今年の4月から使ってるけど良い感じです。
パットの持ちは300回と書いてあるけど、それ以上に持つ感じ。
毎日使ってるわけじゃないけど、まだ交換してません。
で、パットをとにかく密着させるのがいいみたいで、タオルでもなんでもいいから、とにかく肌に密着させるのを心がけると、肩のような立体的な部分でも凄い効き目を実感出来ます。>>42が言ってるとおりですね。
新しいパットの時でも、肩に貼るとしっかり密着してくれないんだよね。
だから、工夫しながらやる事が大事みたいです。
主に腰に使用しているのですが、前にぎっくり腰をやっていて、いまは大丈夫なのですが、時々苦しくなる事があります、仕事柄。
仕事が終わった後に、20分間やるのですが、ほんと辛い時は、至福の感覚が
味わえますね。
効果のほどは、他の治療方法と常に比較しながらというわけじゃないので、なんとも言いにくいけど、自分的には絶対効いてる気がします。
何もしないで寝るより、次の日に腰の疲れを残さない気がしますよ。
それと、この機種についてですが、色んな刺激を繰り返すのがデフォルト設定みたいな感じですが、好きな刺激を20分やった方が確実に効きます。
何故なら、色んな刺激のモードは、一番刺激が強い押し方に強さを合わせてしまうのに、その刺激以外は弱い感じになってしまうからです。

44 ：
お腹にやったらダイエットにも効果あるかな？

45 ：
ここ見てHV-F1200買った。自分用ではなく旦那のため。
整体に行く時間もないくらいなので、せめてと思って買ってみたらなかなか具合が良いらしい。
多製品も含めて、色々レビューしてくれた皆様ありがとう。
ただ、やはり肩では密着しにくいらしく、仰向けで寝て枕で肩と密着させるとか
テープを張ってみるとか（パッドの印刷面がはがれたので×）やってます。
あのパッド、3分割にしたらきっと貼りやすいんだろうなぁ。でも怖いから実験出来ない。

46 ：
>>42
ヨドバシのHP探しても上位機種が見つからないと思ってたら
上位機種は低周波治療器じゃなくて電気治療器って位置づけに変わってるんだね。
結構効きそうだし購入を検討中。

47 ：
オムロンHV-F310の使い心地を聞いてみたいんだけど誰かいませんか？

48 ：
>>47
使用中ですがなにか

49 ：
ew6021買ったよ
モデルチェンジしてもよっぽど大きな革新が無い限り
前のと変わりないね
２個の電極が４個になたと言うだけ
使用中、本体と身体が四本の線でつながれているわけだが
その線がか細くて今にも切れそうで、しかも短いから
今も、やりながらネットしてキーを打つときなど本体をどこに置くか困る
前の肩のテレビのリモコンみたいな大きさの奴だと
ポケットに入るからビクビクしているときでも仕事だってできる。
今回の４つの奴は失敗作だよ
携帯型じゃなくて据え置き型なのにコンセントの電源もつかえないし。

50 ：
HV-F1200のパットは今までのと違ってユニークな形にあっているけど
これは、シャツを着てパットを皮膚につけたときにシャツの内側が
パットを押さえつけてずり落ちないと言うアイデアであんな形になっているんだと思う
http://joshinweb.jp/health/hvf1200.html?ACK=REP
うだうだ文句かいてたらオモロンのほうが良くなってきた
かえてこようかな

51 ：
敬老の日にあわせているんだか知らないけど
両方ともいろんな割引やっていた
オムロンのほうは10/20までだけど
購入者に予備ののパットを無料でくれるキャンペーンやっている
http://www.healthcare.omron.co.jp/campaign/hvf1200.html
スゲー置き場に困るＥＷ6021

52 ：
ダイエットを目的として腹に低周波治療器を使っている方はいますか？
やってみたいんですが、どの機種にしたら良いのか、よくわかりません。

53 ：
>>52
http://www.healthcare.omron.co.jp/product/hvf128_1.html
これ、腹にやってる。5000円くらい。

54 ：
ＥＷ6021に神経痛モードがあるんだけど
レベルを強くすると後ろから誰かに勢いよく突き飛ばされてるみたいに
感じる。
駅のホームにたってこれやったら、絶対に線路に落ちると思う

55 ：
age

56 ：
>>51
読ませてもらい、無料パッドに釣られて買いました。
なかなかいいですねー。
今日パッド届きましたよ！！！

57 ：
age

58 ：
これ結構良いね。安いし。
HV-F128　低周波治療器　エレパルス
もうマッサージ屋に行かなくていいや。
3台使用。

59 ：
保守

60 ：
思うんだけどさ。
凝り解消したけりゃ、ピップエレキ盤で良いと思うんだよ。
なので、メーカーにはこういう優先度で低周波治療器を作ってもらいたい。
気持ち良さ＞＞＞＞＞安さ＞＞凝り解消
ほんで名前も変えたほうが良い。
マーケティング戦略変えれば、もっと売れると思うよ。

61 ：
エネループみたいにさ。売り方買えりゃ売れまくったりするじゃん。

62 ：
あげ

63 ：
皆様レビューご苦労様です。
私は首と肩のコリがひどく購入を検討しておりますが、
オムロンのHV-F1200は首にも使用できるのでしょうか？
メーカーサイトを見ると、EW6021は首にも使用できると書いてますが…
オムロンとナショナルで迷っておりますが、店頭での試用以前に
オムロンは首の使用不可でしたら、必然的にナショナルを購入するしか
ないでしょうか…？？

64 ：
>>63
HV-F1200取扱説明書（PDF）
ttp://www.healthcare.omron.co.jp/product/pdf_manual/hvf1200_m.pdf

65 ：
>>64
やはり残念ながらHV-F1200は首には使えないようですね…
どうもありがとうございました。

66 ：
首に使ってるよ。
なんで使用不可なんだ？

67 ：
２ちゃんねるの書き込みを、自分にも通用しそうだと思い込んで
首に使って、もしも何か起きた場合メーカーは責任とってくれないぞ。
ということだな。

68 ：
昨日、HV-F1200を買ってきた。
なかなか良いのだが、左右の強さが違うように感じる。
青い方が弱い気がするのだが、初期不良？
それとも身体の問題か？
と、書いていてとりあえず左右逆につけてみようという考えが浮かんだｗ

69 ：
青いのをつけてる方（右）が凝ってるんじゃね？
両方右につけてみると良い

70 ：
壊れてなかったｗ
やっぱり右肩が左肩に比べて凝っていただけでした。
両方つけてやってみると、カチンコチンだった肩が少し柔らかくなった気がします。
たとえるならば、冷凍の雪見だいふくが少し溶けてきた感じにｗｗｗ

71 ：
家電量販店でＦ１２００を試そうとしたが、粘着シートが
あまたの客に使い潰されて、そりゃひどいもんだった。

72 ：
ぼぶひこのなく頃に
http://ex20.2ch.sc/test/read.cgi/kyozin/1190926698/l50

73 ：
過疎スレage

74 ：
age

75 ：
効くとかキモチイイとかはわかるけど、治療につながってるのかな？
結果的に使用しなくてもすむ状態になるの？

76 ：
マッサージと一緒。
やればやらなくてはいられない身体になる。

77 ：
使わなくていいようにするには普段の姿勢を直したり定期的に運動するようにしないとダメだろう

78 ：
パッドの粘着を復活させる方法ってないですか？
ロングライフパッドを使っても、
10回未満でくっつかなくなり、
洗っても1回くらいしか使えません。
合計10回くらいでダメになる感じです。
アトピーなのでクリーム塗ったりしていますが、
これが原因かもしれません。
が、塗らないわけにもいかず。。。
もちろんちゃんと十分に薬が乾いてから使ってます。
知恵をお貸しくださいませ。

>75-76
低周波は対処療法であって、根本治療はムリでしょうね。
スポーツクラブに定期的に行っている時はほぼ必要無くなっていました。
エアロビ等の有酸素で身体全体を動かすレッスンが良い感じです。
今は行ってないのでマッサージor低周波が必要ですが。
（放置するとめまいで数日倒れるくらいひどい）

79 ：
ここみて、kakakuコムでHV-128を5kでポチった
そういや去年HV-125を買ったとき、初期不良で返品した経験があるから
ちょっと不安でもある・・

80 ：
>>78
私の使い方だと200回あたりからパッドの粘着力が落ち始めるので、気になるときは
霧吹き（正確にはコロンとか小分けする小さなスプレー容器。化粧品のコーナーに置いてる）
で粘着面をほんの少し湿らせ、水分が馴染んだところで使ってます
（こんなことやって良いのかどうかは知りませんが）
やはりマニュアル通り、風呂上がり後など肌が清潔・潤っているときに使うと長持ちするようです
私の場合、アンメルツヨコヨコを塗ったところにそのままパッド貼ってるのが悪いんだろうな

81 ：
鞭打ちで、首を重点的にHVF128を使用中。
髪のはえ際でパットは張りつかないから手で押さえてる。　
面倒臭いから首をタオルで巻こうかな。

82 ：
頭つるっぱげにして
これ頭に付けたら
セロトニンでまくってうつ治るんじゃね？

83 ：
頭に使うのは怖いなあｗ
私はピアノを長時間弾くので、逆に筋肉使いすぎでだるくなった手と腕に使ってますが
気持ちいいですね。
親指と人さし指の間の筋肉が堅くて盛り上がってるのでほぐすの大変。普通は柔らかい部分なのにねｗ
マッサージ屋で全体重かけて押してもらっても痛くないし。
オムロンHV-F125の足裏モードを手腕に使ってます。手がだるくなる人是非使ってみて！
貼るとこは、親指と人さし指の間&腕の肘と肘の内側の真ん中あたり。

84 ：
HV-F128とかのロングライフパットって粘着力が無くなった後も使えるんですかね？
結構高いものなんで、出来ればパットの上からマジックテープのベルト等で固定して
延命させたいんですが。

85 ：
病院のSSEPでも効かないのにプラセーボだよ

86 ：
価格ＣＯＭと楽天と上新電機ぐらいしか情報ねえなあ
爺さん婆さんばっかり使ってるだろうな

87 ：
HV-F128買ってきました。
ｊｏｓｉｎで5,500円の10％引き
感想
かなり肩の凝りが取れた。
効果があるとは思ってなかったのでとてもびっくり。

88 ：
長年ナショナル使ってきたけど、
最近オムロンにかえて
こっちの方が優秀だと思ったよ。

89 ：
オムロンってパッドを３０回ごとに交換って・・・orz
カネかかりすぎだろ　ｺﾗｱ


90 ：
>>89
３０回ごとに「水洗い」だ
使えるのは３００回

91 ：
>>90
そうなの？
ってことは家の母は１日３回使ってるから１０日おきに洗って
パッド１枚で約３か月はもつのか
でも松下はパッド１組で２０００円だったりするんだよなあ
このテの治療器はメンテで儲けるつもりなんだなあ
でもHV-F310 だけど効果はあるみたいだなあ
母が手放さないんもん
オレは肩こらない族で助かったよ


92 ：
3DエレパルスプロHV-F1200って
まじで効くなあ。
HV-F128も、いいね。
高いけど、ぐっと楽 HV-F3000ってどうだろ。↓
http://www.healthcare.omron.co.jp/product/hvf3000_2.html
ページの中程に
「パッドは消耗品です。約30回のご使用が交換の目安です。」
ってあるけどこのことかな？30回洗えるって事？

93 ：
もっと肩こり人間集まれ


94 ：
肩がこりそうなスレだぜ

95 ：
腰痛の俺が通りますよ
HV-F1200買いました
パッドは使用していくごとに表面に皮脂などが付着していき
段々と肌にくっつかなくなります
こうなるといくら出力を上げても全然効きません
定期的に粘着面を洗浄する必要があります
個人差もあるでしょうが、自分の場合は4、5回程度使用したら
水洗いしないとだめな感じです
ちゃんと肌に密着するといい感じで効きます
通常15分で運転が切れるようになっていますが
この時間内で眠りに落ちている事が度々あります
半尻出していたので風邪ひく所でした
昔、整形外科に通院していた時にあった治療器は
パッドが吸盤と一体になっていて、上手い具合に肌に密着したのですが
民生用では無いですかねぇ

96 ：
>>95
HV-F1200の3Dってとても効くよね。
俺も重宝してる。
整形外科や整骨院の治療器は
吸盤みたいになってて、なおかつ空気を
吸い込む構造になってるよね。
とにかくパッドが高いよ。

97 ：
あのな、パッド貼り付けるまえに患部を拭いておけよ。
それだけでずいぶんちがうぞ。

98 ：
>>97
わかったわ！ベンジンで拭いておくわね！

99 ：
もっと肩こり人間集まれ

100 ：
整形外科って、整骨院と同じようなもの？

101 ：
接骨院はリハビリテーション科みたいなもんでしょ。整形外科は診断がメイン。

102 ：
age

103 ：
このスレを読んでHV-F1200をポチってしまった。GW中に届かないかなぁ。

104 ：
今日届いたから早速肩に使ってみた。三時間位たってもまだ肩の辺りがポカポカしている感じ。血行がかなり良くなったってことなのか？

105 ：
結局
HV-F1200とHV-F128って
どっちがお勧め？
意見求む！

106 ：
F1200が選択肢に入る予算ならそちらでいいのでは
今なら1万しないで買えますし

107 ：
サンクス子！
週末ヤマダ行ってくる
ポイント１０ｋ以上貯まってるので･･･

108 ：
HV-F1200とHV-F310で思案中
3Ｄを取るか温熱を取るか…3Ｄ温熱出してくんねーかな

109 ：
今までHV-F010使ってたんだけど、HV-F1200を買ってみた。
全然パワーが違う！！！
HV-F010の最強が、HV-F1200の8（20が最強）ぐらい。
でもって、背中のコリがひどいんだけど、
いままでは体の表面に近いところの筋肉にしか効いてなかったけど、
体の奥のほうにある筋肉もほぐしてくれて、非常にスッキリする。
あー、シアワセ

110 ：
このスレみつけてよかった。
セイコーエスヤードってとこが出してた
豆みたいな形状で、ツボを感知してくれる、っていう低周波治療器使ってたんだけど、
壊れちゃったんだよね。
エプソンのF1200が気になってたけど、高いし、果たして本当に効くものか？と買うのを迷ってた。
近いうち買ってきます♪

111 ：
エプソンじゃなかった、
オムロンだったｗ

112 ：
↑
そこは普通間違わんぞ！（笑
今日HV-F128
買ってきた　
俺はこれで十分

113 ：
なんで低周波治療器って首にやっちゃ駄目なの？
首にやりたいんだが…

114 ：
オムロン、こりと痛みの両方に対応した電気治療器
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/05/29/2376.html

115 ：
>>114
高いな。慢性の肩こりにはいいかも。

116 ：
肩こり解消目的で、オムロンのHV-F1200買いました。
感想。
う～～ん、期待したほどではないというか…
かえって肩が凝ったみたいな感じでした。まだ2回しかやってないせいかも知れませんが。
使い方も悪いのかなぁ…
（足裏は気持ちよかったですが）

117 ：
ここでよく名前が挙がる
HV-F1200　HV-F128 とかは
四十肩には効くのでしょうか？

118 ：
真上に書いてあるよ…

119 ：
これ使ってるAV見たことあるｗ

120 ：
HV-F1200とHV-F128でだいぶ迷ったけど1200の方が気持ち良く感じたので購入した。でも肝心なのは効き目だからなー。128の方が効き目が強いのかな…レビュー見てたらそんな感じもしてきて…128でよかったのかな～

121 ：
肩こりと四十肩って違うんジャマイカ？
四十肩が低周波治療でよいのかどうかが
問題だ

122 ：
F1200買ってきました。
みなさんが言うほどよく効かない感じなのですが、
何かコツみたいなのありますか。
肩コリの治療用として購入しました。

123 ：
四十肩は接骨院とかいったほうがいいよ

124 ：
フジ医療器のPD-727使い始めたら電池式の機種はショボくて使えん

125 ：
お金持ちじゃのう…

126 ：
四十肩じゃないと思います。おそらく…
一日中書いてる仕事のせいかなぁ。
腕や背中は楽になるのに、肩だけ変わりません。

127 ：
>>122
肩だとやはり密着させるのが難しいよね。やってる内に知らず知らずちょっとずつ浮いて来ちゃうからいかに密着させるかが効かせるポイントでは
私は思ったより効いた気がするよ。買ってよかったと思います。

128 ：
>>127
う～～ん。
そうですか。
F1200ってみなさんから評判は良いようなんですよね。
スレの上の方にあった片方の肩にパットを２つともつける、とかタオルを掛けて密着させる、
とかもやったんですが…。
なんだろ。他は効いてるし、他に何か病気があるのかな。
肩だけ柔らかくならなくてガチガチなんですよね。

129 ：
たぶん低周波治療器なんかじゃほぐれない程こりまくっているんだね
残念だが他の方法を探すしか…
鍼とかね

130 ：
>>128
病院でミオナールかその同等品とかを処方してもらったら少しは楽になるよ。
http://health.yahoo.co.jp/hospital/medicine/detail/2/1249009F1090/

131 ：
昨日整形外科行ってミオナール処方してもらった。
だいぶ楽。低周波買う前に行っとけばよかった。
低周波あまり効かないから要らなかったかも～
(p>∧<q)

132 ：
フジ医療器のPD-727購入を考えてるんですが
お持ちになってる人いますか？
価格comとかのレビュを参考にしたいんですが
ないので・・・
ぜひっ短所長所教えてもらえたらうれしいです。

133 ：
HV-F1200買ったけど20年以上前に実家にあった低周波治療器と余り変わってない気がする。
ちなみに３Ｄは全く使ってません。
>>129
レンジで何度でも使えるカイロとか結構良いよ。
何種類か持ってるけど直には火傷しそうな程熱くなるタイプとかマジでお勧めです。
体が緩みます。

134 ：
首筋に使いたいけどなんか脳によくないの？

135 ：
>>134
ええ、とても悪いです。あなたの脳が。

136 ：
>>135
かわいそうにな
やられてるわ…脳

137 ：
>>132
流石に電灯線から電源貰うだけにパワーが違う。
電池式のようなピリピリチクチク感が殆んど無い。
とにかくギュッギュッ、ジワジワッと実にパワフル。
しかし乍ら問題はやはり価格。安いマッサージチェア１台分にほぼ匹敵するので
お部屋に置場所のある人はマッサージチェア買ったほうがいいかも(笑)。

138 ：
精神科へ行くのは>>136って事で。

139 ：
>>137
20万以上するんだよね。
それだったらこまめに整形外科で治療してもらいながら、
オムロンのF1200併用するくらいでいいんじゃないかと
思う。整形外科で電機治療だけなら500円くらいしか
かからんもんな。

140 ：
みなさんどんな姿勢で使ってますか？
今まで背中やるときには座って治療してたんだけど、
昨日うつぶせで背中治療してみたらものすごくよく効いた。
もっと早く寝てやればよかった。。。

141 ：
腰に当ててるんでもっぱらうつ伏せ
整形外科に通院している時もそうだね
まあなるべく患部が弛緩している体勢をとるのがいいんでないかと

142 ：
背中と腰はうつぶせでやってます。
ふくらはぎも。
肩は座ってやるのと寝てやるの
どっちがいいのか悩むところ

143 ：
EW6021がこのスレでは評判悪いみたいだけど
オムロンも後発で4枚パッド出してるじゃん
しかも本体重量1.5kgだぞ。
使用してないから効果はわからんけどEW6021と比べてどうなんだろ
tp://www.healthcare.omron.co.jp/product/hvf5200_1.html


144 ：
俺もここ読んでオムロンのF1200にした。
でもパナの4枚パッドにも未だに興味ありｗ

145 ：
ピリピリと痛いだけ

146 ：
>>4です。オムロンHV-F5200買いました。一月弱使ってみたので報告をば。ちなみに私が使っているのは
主に肩、背中、腰のこり治療です。
◎こり
深いところまで届きます。パワーがあると言うのか。最初は強さの加減が判らずもみ返しを起こして
ました（強くしてもなかなか痛くならない）。酷い肩こりの時はさすがに頼りになります。また、
効き目の持続時間も長いです。
◎温熱
体格の問題かも知れませんが、使用例みたく両肩に掛けて密着させるのは無理です（何か工夫が必要）。
試しに肩で１回使用しただけなので感想は保留。
◎パッド
粘着力はロングライフパッドや3D大型パッドと同じです。つまめる箇所は3D大型パッドより更に狭く
なったため、背中だと剥がしにくいです。粘着パッドは２個セットで売っているため、実質コストは
倍かかります。つまめる箇所が左右対称じゃないのが微妙に不便。
◎その他
持ち運びは全く考慮されていません。パッドも束ねて後ろのポケットに放り込むだけです（ホコリが
付着しそうで小さな袋に入れてます）。ケースもなし。
気になったのは左右同時に電流が流れないことです。左右交互にしか流れません。つまり治療時間は
実質半分です。効いているので問題ないんですが、どうせなら左右同時に流せないのかなと。
（ナショナルEW6021は縦横斜め方向に同時に流せる。特許を取得しているのかも）
パッド２つでのこり治療も可能ですが、上記の仕様はそのままで、電流流れる←→何もしないを
繰り返すので、あまり意味はないと思います。（パッド２つでの痛み治療では常時電流が流れる）
あと、パッド２つでの肩関節の痛み治療ですが、パッドの貼り付け位置の図が間違ってますね、多分。
パッドの貼り直しが面倒なので、現在は肩治療→白パッド貼り直し→背中治療→青パッド貼り直し
→腰治療とやってます。

147 ：
低周波治療器を買う21歳男って変ですか？

148 ：
>>147
21歳でそんな物を買うとオナニーに使用するのではと思われるよ

149 ：
26歳男も買っているくらいですから
21歳男が買っていても不思議では無いでしょう
さすがに6歳男くらいだと先行き不安かも知れません
個人的にはもっと早くに買っておくべきでした
地味に役立っています

150 ：
>>148
こんなもんオナニーにどうやって使うんだボケｗ
>>147
すいません、プレゼントなんで包装ってお願い出来ますか？
って聞いてから買えばおｋ。

151 ：
>>150
マジレスすると一枚は肛門から陰嚢にかけて貼る
もう一枚は竿に貼り叩きモード
騙されたと思ってやってみ

152 ：
>>151
久々に爆笑したけど、
そんなん絶対試さないってｗ

153 ：
>>151
どう考えても射精に至らないと思うんだが。
てか、ただ痛そうなだけってな気がする。

154 ：
絶対やるなよ、不能になるぞ。

155 ：
>>147
親孝行で買ったんだなぁ。と思われるだけ。というか何も考えない
客見てオナニーとか想像する店員は60歳で買うオッサンやオバサン相手でもそう思う。

156 ：
>>151
パッド外してオナニー用に使うやつあるよ
エネマグラの形状でケツに入れて前立腺刺激するやつ
もう片方は竿に巻き付けるやつや尿道に差し込んで丁度前立腺の位置で刺激するやつ

157 ：
>>155
たしかにｗ
そんな想像する店員の方が変態だわなｗ
ググってみたけど、低周波治療器でオ　ニーしてる人は確かに居るみたいだが、
SMが好きとかの特殊な人みたい。

158 ：
騙された……

159 ：
水泳するようになったら
肩凝りが軽減されたようで、
最近は低周波治療器とご無沙汰です。

160 ：
シリコンは電気を通す。つまりシリコン製アナルバイブを・・・わかるな？

161 ：
一人暮らしで低周波治療器ってるひといる？
どうやって張ったりしてるんですか？

162 ：
>>161
ここに一人。
別に身体が柔らかい訳じゃないけど、背中にも普通に貼ってますよ。
後は慣れですかね。

163 ：
ホームケアテンズ買った。３つパッドがあって楽になる。

164 ：
>>159
ウォーキング始めたら
肩が凝るようになって、
オムロンのF1200買った…

165 ：
ＨＶ－Ｆ１２８買ってきた
気持ち良い　ｂｙ３１歳男

166 ：
膝が痛いのにも効く？

167 ：
HV-F-127　を使い始めました。
予備のパットを買うかなーと思いましたが、近所のドンキで1380円で売っていたので、
いつでも買えるか、ってことでとりあえずはパス。
腰を中心に使っています。

168 ：
ぼくはHV-F128を買いました
まだあまり使いこなせてないですが
もむモードが一番気持ちいいです＾＾

169 ：
ホームケアテンズ京届いた、さすがに価格だけ会ってじんわりして気持ちがいい

170 ：
お金持ちじゃのう…

171 ：
てすｔ

172 ：
調子に乗って強度上げたら腕がつったｗｗｗ

173 ：
説明書読んだら「効果があるといわれています」としか書いてなくてワロタ
気持ちいいから許すｗ

174 ：
インターフェアウエーブ　４９万８千円
買ったけど
効果ない気がして使ってない。（－－）
病院に販売してるとか言ってたけけど・・
ぼったくり商品だった。
現在整骨院通院中。

175 ：
うちの母ちゃんが高額治療器の説明会のチラシ貰ってきて真剣に読んでたw

176 ：
ヘ○スト○ンってどうなんだ？
いつも人が多いが怪しすぐるwww

177 ：
低周波治療器で今度買うとしたら何かオススメってありますか？
10年以上前に使ってたのは手に持って使うぐらいの大きさだったんだけど、
今は結構大きいのもあるんですね。

178 ：
HV-F310
http://www.healthcare.omron.co.jp/product/hvf310_1.html
ACアダプタで電源が必要だけど
温熱がきもちいいよ

179 ：
>>178
HV-F310ですか。なかなかよさそうですね。
今は温熱なんて事も出来るんですね。

180 ：
病院用は高くて当たり前。歯科医のベッドなんて１台１千万円もするんだし。
毎日何百回も使うんだからそれなりの耐久性が確保されてる。一般家庭にそんな
のが必要かというとNO。

181 ：
HV-F310を使用していますが1200Hzでも物足りなくなってきました。
検索してみたら4000Hzのパーフェクト4000という商品をみつけたのですが
消耗部品も高く一般的でないので心配です。
この商品以外で1200Hzより強力な治療機があったら教えてください。

182 ：
運動するほうが肩こりや疲労が取れるよ。
誰かも書いてたけど。

183 ：
運動したダルさを取るのに重宝するよ

184 ：
tp://www.edion.com/CSfLastGoodsPage_001/17725

185 ：
説明書に「首に当ててはいけません」
って書いてあるんですか

186 ：
でも首の付け根やこめかみに当ててつかうと
うつ病や自律神経失調症が治療できるらしいな。
今結構話題になってるぞ。ECTっていう電気痙攣療法があるんだが
それも原理は同じだからな。

187 ：
>>186
最近話題になってるみたいやね。自律神経失調症関連のスレでみたわ。
試してみようかな

188 ：
>>186
首の付け根にあてたら体調かなりよくなったわｗｗｗｗ
こんなやり方あんだなｗｗｗ
すげぇえええｗｗ

189 ：
うっそｗ
自律神経おかしくて長年大変なんだがｗ
首の付け根、って、肩と首の接合点でおK？

190 ：
>>189
昨日から始めたんで確実とは言いがたいけど、頭と首の付け根におくとよさげ。
（うなじの上のほう）最初は微弱な電圧から始めていったほうがいい。
あと上にあるこめかみに当てるやりかたをすると、アゴの歪みも矯正されるっぽい。

191 ：
さっき調べたら低周波治療器3000円だった。
一度買えばずっと使えるし、安いから駄目もとでかってみるわ

192 ：
こりゃすげぇ効果だな。
マジ自律神経失調症にきいてるわ

193 ：
筋膜をほぐすにはどうしたらいいですか？

194 ：
自律神経失調症スレで低周波が話題になってるけど
住民疑ってかかりすぎてフイタｗ
3000円ぽっちで買える機器にどんだけ二の足を踏んでるんだｗ

195 ：
>>194
あそこは治療を諦めた人間の巣窟だからな。
ちょっと前に平衡感覚を鍛えると症状が緩和するって教えてやったのに
完全にスルーされたし。なにを教えてやっても無意味。

196 ：
>>195
あぁ、バスの中でメール打ったり読めなくなったりしたのは（ぐわんぐわん酔っちゃうｗ）
自律神経失調症のせいだったのかな？
前は平気だったのに、なんでだろうとか思ってた。
あと、妙に風邪を引きやすくなった。
いっちょ低周波試して見るか。

197 ：
>>195
ここでも、信じている人間は案外少ないかも。
前もチ●ポに付けてオ●ニーに使うと最高、とかいうガセもあったしな。
試したやつもいたようだが

198 ：
ドクタートロンのYK9000って使った事ある人いますか？
現在オムロンのHV-F126を使用していますがパッドがくっつかなくなるのと
コードが4年で2回断線したので本格的なのを買おうと思っています。
YK9000は自分が調べた所、マルチ？商品っぽく定価が40万～50万しますが
某オクで2.3万で売ってるので効果がありその値段なら買いかな？と思ってます。
ちなみにオムロンのHV-F126に使った金額です。
・本体5000円
・コード2000円×2本＝4000円
・パッド1800円×8セット＝14400円
合計23400円


199 ：
近所の整骨院は
ミナトのSK-9WDX
を使っているけど、これはいい。
一般じゃ買っても使えないがｗ
ttp://www.minato-med.co.jp/products/physical/sk9wdx.html

200 ：
HV-F128使用してます。
肩以外、痛くて使えません。
自分がやりたいのは、肩甲骨の当りなのにorz
何回貼りなおしても、ビリビリチクチクです。
何かいい解決方法ないでしょうか？

201 ：
状況が判らないので何とも言えませんが
・ソフトモードを試してみる
・もみとかさするとかコースを変更してみる
・電池を新品に交換する
あと、パッドの貼り付け位置が悪いとどうやってもチクチクしますし、
パッドの粘着力が落ちていてもチクチクしますよ。
また、HV-F128の導子コードは使い方によっては内部が一部断線するようです。
こうなるとやっぱりチクチクします。
導子コードを交換したら直りました（すでに交換２回目）。
これでダメならもう相性が悪いとしか。

202 ：
>>200
Rに貼るといいと思うよ

203 ：
パットがヘタッてきたのでペペローションつけて貼ったら新品の時よりも良さげな事に気が付いた

204 ：
へえ。そりゃすごい。

205 ：
スレ違いでスマソ
フットマッサージ機と低周波治療器では、どちらの方がいいですか？
目的は、ふくらはぎ（足）の疲れをほぐしたいのですが

206 ：
個人的には広い範囲をほぐせるフットマッサージャーに一票
ただ、こういうのは個人差が大きいので店頭で実際に比較してみるのが吉
（フットマッサージャーだと、施術後、足が痛い・ヒリヒリするって人もいるので）

207 ：
>>201
ﾚｽありがとうございます。
いろいろ試して、大丈夫になってきました。
肩・足は気持ちよく使えるようになりました。
どうしても肩甲骨の辺りは、痛いので貼る位置が良くないのかもしれません。
骨に近いと痛い気がします。

208 ：
低周波治療器って効果あるんかな？

209 ：
>>207
Rに貼るといいと思うよ 

210 ：
>>208
肩こりが酷いのですが、使うと楽になります。

211 ：
首は効きますか？

212 ：
>>211
Rに貼るといいと思うよ

213 ：
パナソニックの新機種はどうなの？

214 ：
やっぱ、四角い電池の頃の方が強力だね。
VH-F125　VH-F900（128と見た目は同じ）　と買ってみたけど、俺の腰には効かないので
ヤフオクで古いタイプのを落札しちゃったよ。

215 ：
家庭用低周波治療器より整骨院の機械の方が効きますか？

216 ：
どちらが効きますか？

217 ：
プラシーボだから

218 ：
ピリピリするのはイヤですね

219 ：
ピリピリするのはイヤですね

220 ：
ピリピリするのはイヤですね

221 ：
ピリピリするのはイヤですね

222 ：
ピリピリするのはイヤですね

223 ：
プラシーボ？

224 ：
パットがけっこうするんですね。

225 ：
ヤマダでんきでオムロンの四千円の見ましたがききますか？

226 ：
Rに貼るといいと思うよ 

227 ：
インポのちんちんと腰痛改善しますか？
購入迷ってます


228 ：
Rに貼るといいと思うよ  

229 ：
ヘルニアになって痛くて眠れないのでパナソニックのやつ注文してみた。

230 ：
パナソニックのEW6021P届いた。
低周波治療器使うのは初めてだけど、たたき、もみ、連打・・といろんな動きが電気で作られるのが面白い！
やってるときはそれなりに気持ちいいけど、痛みが取れるかというと、１回やっただけでは正直微妙ですね。

231 ：
低周波って体に悪いんじゃなかったっけｗ

232 ：
首の裏側にやるのは本当にいいね。
かなりスッキリするわ。

233 ：
無論、オムロン。

234 ：
腰痛持ちで、接骨院で電気流すと、やってる時だけはすごく気持ちいい。
家庭用で、やってる時の気持ちよさだけを考えると、どれがいいすかね。
それで治療しようとかは、さらさら考えてないっす。

235 ：
>>234
>>1から読むといいよ

236 ：
低周波も電磁波だよね。体に害はないのかな。

237 ：
>>236
光も電磁波だよ
で、電磁波って一律体に害があるのか

238 ：
>>236
情報リテラシーの乏しいヤツってすぐこういうこと言い出すよな
マジレスすると身体に害があるかもという説はあるようだけど今のところ明確な証拠は見つかってない
詳しくはここ
ttp://www.nies.go.jp/kanko/tokubetu/sr35/

239 ：
立ち仕事で足が痛くてしょうがないんだけど
そういう症状にも低周波って効きますか？

240 ：
うん。足のマッサージ機より効く。
あと、足が痛いのは腰から来てる可能性もあるからそういったのにも効くよ。

241 ：
そういえば、
ずっと背中が痛くて、
そこ中心に治療しても全然治らなくて、
で、腕のひじの少し前あたりを押しても痛いのに気づいて、
そこを治療したら、背中が痛いのも治った。
背中の痛みのほうが遥かに強かったのに、
どことどこがどう繋がって、そういう痛みになっているのか謎だわ。

242 ：
>>241
経絡

243 ：
専用の器具買ってアナルに入れて前立腺刺激すると気持ち良い
数分で凄い量のザーメンが噴き出す

244 ：
１から読んできたのですが、
自律神経に効く、っていうレスがいくつかありますね。
その後、試した、っていう方はいますか？

245 ：
自律神経はどうか分からないけど、腰痛で使いはじめたらぐっすり眠れるようになったのと、
>>243のような使い方ではなく、普通の使い方だけど、性欲が増した。

246 ：
これと鍼とどっちが効きますか？

247 ：
>>240
＞ うん。足のマッサージ機より効く。
マジで！？
調べたら３千円のとか安いやつあるけど
ああいうのでも大丈夫？

248 ：
>>247
両足同時に治療できるので少し高いけどパッド４枚のやつがおすすめ。
安いやつなら同じのを２個買ったほうがいいかも。

249 ：
>>248
参考にします
ありがとう

250 ：
HV-F310って、もしかしてHV-F128とかに使えるロングライフパッドも使えちゃいます？

251 ：
>>244
この2年間、薬、認知療法、運動、サプリ等
神経症に効果あることなら色々試してきたけど、
全然良くならなかったので
藁をも掴む思いで低周波治療器に手を出したんだけど、
これは私にはかなり効果あった。
常にもやがかかってた頭がすっきりしたし、
なんといっても人と目を合わすのが辛くなくなった！
そんなに高い代物じゃないし試す価値アリだと思う。

252 ：
>>251
レポありがとう。
症状が良くなって良かったね。
自律神経、何気につらいんだよね。
使い方なんだけど、
やっぱり、うなじの首と頭の付け根のあたりにパット貼ったの？？

253 ：
ヘルニアの痛みにも効きますか？

254 ：
ある程度ごまかせるかもしれない。
が、ヘルニアというものの原因を考えると効かない。

255 ：
HV-F310今日デビューしました
ええっすわぁ～♪
でも、ランニングコストが今から心配です･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

256 ：
ヘルニアも多少は楽になれるとおもうよ。
ヘルニアで足が痛くて起きれなかったときは神経痛モードで朝１時間ぐらい使ってから出勤してた。

257 ：
今日HV-F128買いました。
早速使ってますが、気持ち良いです。
極楽～

258 ：
値段が安かったのでこの人から低周波治療器買ってみたら
F128より強力でパットのもちもいい感じです。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/jiajia_1124

259 ：
粘着効かなくなったパッドの再利用方法って無いの？

260 ：
スレチなんですが
一定のテンポで身体に刺激を与える器具ってないですかね？
低周波でなくても良いんですが。

261 ：
オムロンの３０００円くらいのとHV-F310と両方使ってるけどいままで何度救われたことか・・・
温熱も気持ちいいね

262 ：
>>259
ウェットティッシュで拭いて粘着面のホコリを取る

263 ：
低周波治療器って何処で売ってるんですか？
家電量販店をいくつか周ったんですが何処も無かった。田舎なのもあるんだろうけど。
ネットで買えるけど、実物を見てから買いたいんですが。

264 ：
>>263
ふつうに家電量販店の、健康器具売り場にあります。
実物で試してから買ったほうがいいと思うよ。
置いてありそうな売り場では、
健康器具、マッサージ器、血圧計、体脂肪計、電動歯ブラシ、
ドライヤー・ヘアーアイロン、といったところ。

265 ：
>>262
なるほど
試してみる

266 ：
誰かが、去年の11月に値段付け間違いの魚拓を取っていたｗ
> オムロン 低周波治療器 Elepuls (型番：HVF900JE4)
> メーカー希望小売価格 オープンプライス
> Web販売価格 480円（税込）
ttp://s01.megalodon.jp/2008-1117-0345-52/www.edion.com/CSfLastGoodsPage_001/17725

267 ：
HV-F900-V6という商品が、エディオンで売られていたんだけど、
HV-F900V6と、HV-900-JE4は同一品みたい。説明書が一緒だ。
http://shop.healthcare.omron.co.jp/shop/bin/cgi.fcgi/shop-5.pl?KEYWORD=4975479%20182167

268 ：
パッドって専用のでないとダメなんですか？
身体に刺激を感じられれば良いのですが。

269 ：
>>268
例えば、オムロンのロングライフパッドなら、最初から付属している下記の機種以外に
HV-F124P、F124、F125、F126、F127、F128、F900-V6、F900-JE4
下記の機種も使えます。
■電極パッド：HV-F02・110・113
■大型電極パッド：HV-F002・003・050・114・115・11
　120・121・301・304
■ジャンボパッド：HV-F122・123・124・305

270 ：
>>269
親切にありがとうございます。
実は自作か何かでと聞きたかったんですが。
例えば、ピップエレキバンみたいなのに導線(？)を付けて
振動を感じられるかとか。

271 ：
そうか～
安全を考えて、自作はやめといたほうがいいだろうね。

272 ：
>>268
たぶん持ってないのでしょうが
低周波治療器のパッドは、振動しません。
電気（パルス）が流れるのです。

273 ：
>>272
有難うございます。理解できました。
パッド無くても、パルスエッグみたいに肌に電気刺激を感じ取れるのですね。
http://www.tree32.com/forest/pulse-egg/index.html

274 ：
どういう流れなんだ．．．

275 ：
オムロンのＨＶ-Ｆ２１を使っている。１３年前に買ったものだからもう生産してないのかな。
使いに使いまくったけど、コードの断線も無いし、中々よろしいよ。
数年前、タヌキの置物のように腹が出てしまい、何をやっても引っ込まなかったのだが、
これを使うことを考えた。シェイプアップベルトをしてパッドを入れるとずり落ちないから
良い具合だ。これで毎日お腹を一時間揉んだ・・・のだが、さっぱり効果が無いので
１日５時間にしたところ、凄い勢いでお腹が引き締まったよ。
でね、肩に貼ってすぐに落ちちゃう人は、子供用のＴシャツを無理して着て、パッドを
差し込むと良い具合だよ。首筋ならタートルネックのシャツが良いかも。
首ならマジックベルトで抑える手もあるな。


276 ：
ここに居る人たちは、肩凝りが酷くて買った人が多いだろう。というわけで、スレ違いだが、一言。　　
★肩凝りには吸い玉が最高だ。およそ１０年ほど前、肩凝りが酷くて、特に右は四六時中痛いし、拷問みたいだった。
そして右腕は水平に上がらなくなってしまったのだ。ある日のこと、床屋をやってる友だちのとこに遊びに行ったら
「吸い玉」が置いてあった。俺も長い間欲しかったのだが、デパートだと１０万円ぐらいするので諦めていたんだ。
「兄貴から借りてきたんだ。効くよ。すごく効くよ。やってやるよ」
と言って俺を店のソファーに寝かせた友だちは、右肩の後ろ、ちょっと下で背骨の脇に吸い玉を当ててギューギューやったんだ。
痛かった。悪いほど痛いのだそうだ。そして、その部分が真っ黒になった。悪いほど黒くなるそうだよ。
でも、それ一回だけで右腕が真上に上がるようになったんだ。だから気に入ってあちこちやってもらった。
真っ黒、どす黒い青紫、青紫、赤、ほんのり赤・・・と色んな色だったね。これらの痣は２週間で完全に消えた。
多くの肩凝り持ちの人は、奥のほうの毛細血管が細くて、血行が悪い上、そこに溜まった赤血球がそのまま死んでしまっている。
吸い玉は、その毛細血管を広げて、なおかつ死んだ赤血球を表の太い血管に吸い出してくれるわけだ。　
だから、即効性もあり、根本治療にもなるのね。使っていると段々毛細血管が太くなってくるからね。
あるとき、通信販売でスッキリカップとかいう激安の吸い玉を見つけて大喜びで買ったんだ。
２千円にしては、かなり良い出来だし延長ホースで一人でも出来るのが特徴だ。これは良いよ、俺の宝物になったぞ。　
で、会社の友だちに勧めたら、貸してくれと言うので１日だけ貸してやったら「長年の酷い肩凝りが治った。
治ったから買う必要は無い」と言ってたな。　実際には半年後に「また貸してくれ」と言ってきた。もちろん断った。
大阪の友だちにも勧めたんだ。長年の肩凝りで辛いといつも言ってたのに「ボーナスが出たら買います」だってよ。
ボーナスが出た後は、結局散々迷った末に買うのは断念したって・・・。「なにしろ２千円でしょ。値段がちょっと・・・」と言ってたよ。
奴はアホだ。　というわけで、長文スマソ。みなさんが、肩凝りから解放されることを祈る。

277 ：
あやしすぎｗ

278 ：
>>276
>吸い玉
>兄貴
>吸い玉
>兄貴
>吸い玉
>兄貴
>吸い玉
>兄貴
>吸い玉
>兄貴
>吸い玉
>兄貴
>吸い玉
>兄貴

279 ：
すいだまほしいわ

280 ：
>>279
四つん這いになれよ

281 ：
>>187-190
上の方でうつや自律神経失調症の話題があって、こめかみ
に使うとありますが、パッドの小さいのは別買であるんでしょうか？
オムロンのこれ買ったんですけど、パッドが大きくて
顔に貼るのができなさそうで。
http://www.healthcare.omron.co.jp/product/hvf010_1.html

282 ：
こめかみに使うのはやめたほうが良いですよ^^
それと首の付け根に使えるのはパナのやつだし。
背骨に貼るのがいいと思う。

283 ：
電気けいれん療法
脳に電流　「うつ」改善
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/saisin/20061027ik0d.htm

284 ：
>>282
背骨に貼るというのは、脳に直結してるからでしょうか？
まあ、自己責任で行なうのでどうなっても良いんですよｗ

285 ：
>>284
自己責任とは言っても、>>283 のようにけいれんを起こしたら、
ただじゃすまないぞ。

286 ：
>>285
そうですね、止めときます。
まあ、すでに顔の不随運動、痙攣は起きてるんですが・・・

監視社会と電磁波犯罪ー真実を伝えたい
http://30029884.at.webry.info/200803/article_17.html

287 ：
脊椎通電はよくやってます。
首の付け根と尾てい骨に電極を付けて、
50Hz/やや弱い強さで30分くらい通電してます。
私の場合、夜寝る前にやってるんですが、
ぐっすり眠れて、翌朝起きるのがかなり楽になります。

288 ：
オナニーの為に買いたい男です
体はかなり敏感な方です
アナルに肛門鏡を入れて肛門鏡にパットを貼りたいです
もむ、さする、温感、たたく、おす、振動のどれが気持ちいいでしょうか？

289 ：
パナの上位機種買いました
植物の葉っぱに付けてやってやろうとしましたが、４カ３所に張りつけて下さいの所から動かない
ペットにやってみた方いますか？

290 ：
女性の皆さんにおたずねしたい
パッドを乳首に貼ったらどうなるの？

291 ：
まずは自分の乳首でやったらどうなったかをレポするのが礼儀ってもんだろ

292 ：
パナのは貼ってないのにスタート押すとスタートが入らないです
オムロンのも同じですか？

293 ：
>>292
入る機種と入らない機種あるね。

294 ：
>>292
現行モデルで入る機種教えて下さいませ

295 ：
>>294
エレパルス HV-F127、128、F900-JE4は入ります。

296 ：
それと、いちいち15分とかで切れなくて3時間でも4時間でも自分が切るまで続くやつ希望

297 ：
>>296
タイマー値を設定出来る機種なら
切れる前に値をセットし直せば
電源が切れる事はないけど、
タイマー値が一定のやつだと無理だね。

298 ：
>>290
右は多分大丈夫。
左は、心臓のすぐ近くだから死ぬ可能性がある。
・・・と言われている。試して報告よろしく。
死んだら報告しなくて良いからね（笑）

299 ：
ﾀｲﾏｰは最長で何時間？

300 ：
肩こり解消のために低周波治療器を買ったら
母親がミオナールという肩こりの薬を送ってくれた。
でも、高血圧の薬を服用中だから、恐いので飲んでない。
ロキソニンというのも有ったけど、消炎・鎮痛薬らしい。
肩こりが酷い人は薬と低周波治療器を併用すると良いのでは？
ちょっと関係ないけど、ある日突然ぎっくり腰になった・・・と思った。
病院に行って検査しても何も異常が無い。
それでもちょっとした拍子に気絶するほどの激痛が来た。
ぎっくり腰は一度経験しているが、痛みもなにもかもそっくりだったよ。
医者は、首をひねるばかりで何もしてくれなかったのだが、
自分でいろいろ試したら、ついに分かった。腰の筋肉が異常にこっていたことだった。
そこで中山式快癒器を使ったら、たった２日で全快してしまったぞ。
当時は低周波治療器を持っていなかったが、これも効くのではないかな。
しかし医者ってのはあてにならないな。

301 ：
ストレッチと低周波を併用すると、
肩こりかなり楽になるよ。
ストレッチするとぐっすり眠れるし。

302 ：
パナとオムロンってどんな違いがあるんですかね？
なんかパナのがパット数多い機種が意外と安くて、
コストパフォーマンスいい気もするけど、
みんなオムロンの話題で盛り上がってるしなぁ。

303 ：
交換用の粘着パッドって高くない？
3つくらい買ったら本体と同じ位の値段になるし・・・
互換品みたいな安いのってないのかな？

304 ：
オムロンのＦ5200とかの治療経験しちゃうと、
他の機種ちゃちく感じませんか？

305 ：
低周波治療機を植物にやったらどうなりますか？

306 ：
>>303
プリンターのインクと同じ。

307 ：
電池が減ってくると電池の残量表示が出なくても弱くなるね。
半年ぶりに電池交換して最強にしてやったら強くてびっくりした。

308 ：
>307
なるほど！店頭展示品だと、電池減りの場合もあるよね！
でも、電池交換して強くなる＝より深部へのマッサージ感
につながるのかな？
それとも表面がハードに刺激されるだけなのかな。
Ｆ5200はＡＣアダプタってのもあるんだけど、肩に当てて作動中は
肩だけでなく腕も、ピクッピクッ！って反射で動くような肩すくみ
してる感じだったんだよね。

309 ：
電池交換して強くなる＝より深部へのマッサージ感
これかな

310 ：
>309
ってことは、5000円くらいのＦ128と、30000前後する
Ｆ5200は、マッサージ感だけに限れば、ほとんど
同じなのか？？？？
使い比べたことある方々、いないかな？？

311 ：
両方所有していますが全然違います
ちゃんと技術の進歩があるようで、新しいモデルの方が気持ち良さでは上です

312 ：
>311
実際に使った方のご意見　ありがとうございます！
やっぱり違うんですね。だよね、そうじゃなきゃ高いお金出す意味ないもんね。

313 ：
HV-F125使用中です。
電池よりAC電源の方が、効果ありそうなのでHV-F5200購入検討しています。
HV-F125とHV-F5200では、効果の差はあるのでしょうか？
HV-F125では、あまり効果がありません。気持ちいいですけど。


314 ：
１カ所に１５分して、違う箇所にも１５分して、数時間後にまたまた違う箇所にも１５分して…
同じ箇所でなければ、１日２回とかの限度はないんですかねぇ。


315 ：
>>313
効果があるかどうかは個人差が大きいみたいなので
（全然効かないって人もいる）
店頭でF5200を試してから決めた方が良いと思います
>>314
私は「同じ箇所でなければ、１日２回とかの限度はない」という
解釈で使ってますね
（正しい解釈かどうかは知らないけど今のところ問題は起きてない）

316 ：
>>300
ロキソニンは点滴必要なくらい風邪の酷い患者に処方される、
強烈な抗生物質なので、できれば使用しない方がいいっすよ

317 ：
背中で強くしてやると内臓に響くんだけど、問題ないかな？

318 ：
よくはないと思う。一段下げましょう

319 ：
>>316
ロキソニンは抗生物質じゃありません。非ステロイド系消炎鎮痛剤。
風邪の強烈な発熱時にアスピリンやアセトアミノフェンなどが効かない場合に
処方されることもあるが、鎮痛剤としてはマイルドな部類。ぎっくり腰等の
強烈な痛みには基本的にはボルタレンが処方されます。

320 ：
腰いーきもち
肩いーきもち
足いーきもち
って何か違うの？
HV-F128でことは足りるでしょうか

321 ：
>>320
それぞれ、機能を絞ったもの。
HV-F128でこと足りると思います。
> ケアセルフ　肩い～きもち　HV-F010
> ケアセルフ　腰い～きもち　HV-F011
> ケアセルフ　足い～きもち　HV-F012
ttp://www.healthcare.omron.co.jp/product/hvf_spec.html

322 ：
ケアセルフ　Rい～きもち
ってのを探していますが、どこにもありませんか？

323 ：
ケアセルフ　チンコい～きもち
ってのを探していますが、どこにもありませんか？

324 ：
3Dエレパルス プロ HV-F1200 最近買った人はいないようだけど
何か問題でも起きた？

325 ：
使用中はどの状態で使用してますか？
うつ伏せ・あおむけ・イスに座って？

326 ：
>>324
おととしくらい（去年の頭かな？）に買ったよ。
初めての低周波治療器だから、良いのか悪いのかよくわからんが、
効かない、というわけでもない気がした。
しかし、低周波治療器を使うより、ストレッチを毎日続けたほうが凝りが解消されると
わかったんで、最近は全く使ってない。

327 ：
ケアセルフ　チンコい～きもち
ってのを探していますが、どこにもありませんか？

328 ：
ケアセルフ　Rい～きもち
ってのを探していますが、どこにもありませんか？

329 ：
素直にオナ用バイブの購入を勧めるよ

330 ：
お・ま・ん・こっ

331 ：
パッド高杉。
粘着力は持っても電極が中で剥がれて通電しなくなるまではあっという間。
皮内針で通電させるようなものはないのかねぇ。

332 ：
HV-F900-JE4ってのがエイデン専売で
HV-F128をベースにパワーを１．５倍にしたやつらしいよ
値段は大差なし

333 ：
段階が1.5倍になっているだけで、パワーいっしょじゃね？

334 ：
kakakuだったかな、メーカーに質問した人によると
パルス幅が1.5倍、電圧だか電流だか電力だかわからんがこちらも1.5倍らしいよ。

335 ：
少年犯罪にも死刑を！

336 ：
アナルに５００ｍｌのFa*t*のペットボトルを２段目まで埋め込んで、
両乳首に目玉クリップで低周波治療器をつないで、激痛オナニーしました。
乳首を縦に挟んで１５分、横に挟みなおして１５分。合計３０分でした。
乳首から膿のような水のような透明な液が滴りました。

337 ：
奇遇だな　俺もちょうどやってたところだ

338 ：
死刑執行させない法務大臣を辞めさせましょう！

339 ：
kakaku.comのクチコミ見てHV-F900-JE4買ったよ。
今日近所のホームセンターでノーマルの見たけど、箱の色が違う。
本体は強さダイヤル以外見た目同じ。
強さに関しては確かに強い。
説明書とパッケージにもパルス幅(強さ)が従来機種比1.5倍とある。
何年か前に買ったOMRONの一番安いのだと目盛り10でも物足りなかったけど、
これは目盛り12で更にハイパーモードにするとかなり強烈。
(ただ電池寿命が2/3になるらしい)
流石に整形外科の低周波には敵わないけど、とにかく強いのが欲しい人にはオススメ。

ただOMRONは>>331の言うようにパッド高杉
パナだと1組で1000円くらいなのになぁ。

340 ：
パナソニックがネックリフレとレッグリフレ
とかって新製品だしたけど
買った人いないですか？

341 ：
オムロンのHV-F125をちょっと店頭で使ってみたんですが、
この機種だと断続的に同じ強さが続くようなモードというのはないのでしょうか？
他の機種だと断続的に同じ振動が続くモードがあったけど、
あのモードさえ125についてれば125で決定しようと思ってます

342 ：
すみませんあげ

343 ：
>>341
くり返しボタン：好きな刺激をくり返すリピート機能

344 ：
>>343
ありがとうございます。お店で試してみます。

345 ：
買ってからお店で試すのが筋じゃまいか

346 ：
お店に通って治すw

347 ：
>>341です。結局買って色々試してみて、やっぱり断続的に刺激する機能はなかったですが
まぁいいかなということで気持ちよく楽しんでます。

348 ：
> 他の機種だと断続的に同じ振動が続くモードがあったけど
どういう機能のことだったんだろうか。

349 ：
>>348
感じでいうと「ブーーー」ってやつです。125だと、「ブー　ブー　ブー」や「ブ　ブ　ブ　ブ」というような
モードしかなかったですが、ずっと同じ強さのまま途絶えずに電流が流れ続けるモードが希望でした。
数日使ってみて、やっぱり多少高くてもあのモードあったほうが良かったなと思い始めました。

350 ：
>>349
なるほど。
HV-F128までのクラスではそういう機能がないです。

351 ：
>>350
ありがとうございます。そうでしたか・・・。最初にこのスレでレスをしてから5日ほど・・・、
せっかちに買う前に1週間ぐらい我慢して、あなたのレスを見つけてから
128以降のを買えばよかったかもしれないです。二つ目購入するという手もありますが・・・。

352 ：
秋葉原でＥＭＳによく似たのが９８０円で売られてた。
アメリカ人ぼりすぎ。

353 ：
HV-F310とF128で迷っています
安さでいくと128なんだけど温感にちょっと惹かれます
膝が痛いと母がよくいっているので
母の日のプレゼントにと思っているんですが
シンプルな方が機会が苦手な母にはいいんだろうけど
局部的には暖めた方がよくなりそうだし…で迷ってます

354 ：
俺は128と、レンジで加熱する湯たんぽ？の併用
温める機構つけるとなぜあんな高くなるのか……

355 ：
なるほど…そういうのも手だねぇ
確かに温感機能だけで結構値段差あるもんね

356 ：
>>353
やばい・・・かなり境遇が似てるw
・HV-F310(温め)とHV-F128(安さ)
・腰が痛いという母
・シンプルなのが良い

地元のデモ機のパッドが完全にヘタレていて、体感すらできないのが痛い・・・
HV-F310が\7500で在庫余り気味
HV-F128が\5,000で在庫が消えて行ってる

貧乏だけど奮発して310プレゼントしようかな　（´・ω・｀）

357 ：
首のコリが酷いんでパナのEW6021P買おうと思ってるんですが
買われた方の感想お願いします

358 ：
この治療器って五十肩にききそう？もう一年くらいたってるが

359 ：
>>357
首肩はパッドがはがれやすいので、何か巻くとか対策が必要だと思う。
普通に効きます。

360 ：
>>359
レスありがとうございます。
剥がれやすいのはタオルでも巻けば良いので問題ないですが
低周波治療器のパッド寿命が短いのが気になります、どのぐらい持つんでしょうか？

361 ：
ロングライフパッド、半年使ったところで水洗いしたら新品ばりに復活した
普段から患部を拭いてから使うとかむやみにパッドに触らないとか気を付けてれば相当持つなこれ
頻度とか使用状況によるだろうけど
パッドが死んでも、EMSみたいにジェル塗って貼りつければ永久に使えそう
……まぁ俺は面倒だから買い換えるけど

362 ：
よく冗談みたいにくり貫いてアダルト用途に使うなんて書き込む奴居るが、
筋肉にしか作用しないから無駄だぞ。

363 ：
知らんけど、低周波治療器に接続して使うアダルトグッズを売っていたところがあったよ。

364 ：
手元にカタログギフトがあって、
オムロンの「肩いーきもち」か「足いーきもち」迷ってる
肩コリもあるし、足裏もよく痛くなる（いつもサロンパスはさみ貼り）
どっちにしようかなぁーーー
肩コリ用のは、足裏に使えないの？

365 ：
肩いーきもちは弱過ぎる
HV-F128かHV-F900-JE4がお勧め
ちょっと高いがロングライフパッド付きで4000円～5000円
俺は肩いーきもちからHV-F900-JE4に買い換えた。

366 ：
強力と言う事でHV-F900-JE4買ってみたけど、
前から持ってたナショナルEW6011の方が強いな。

367 ：
これで酷いうつ病を治したいのですが
オムロンHVーF１２８の場合どこに
パッドを貼るのが最適でしょうか？
マジレスよろしくい願いいたします。

368 ：
死刑執行させない法務大臣を辞めさせましょう！

369 ：
新型でないねーもう枯れてんのか？

370 ：
死刑執行させない法務大臣を辞めさせましょう！

371 ：
いい位置にはれると気持ちよくて眠くなってくる
つけてねると安眠できるけど、ぐちゃぐちゃにならないように仰向けでねてるので
朝起きたら腰痛が悪化してるｗ

372 ：
少年犯罪にも死刑を！

373 ：
>>367
もちろんRでしょう

374 ：
Ｆ128買った
コレ最高のコスパだな
もう一個買うわ

375 ：
>>374
う○こ！？

376 ：
死刑執行させない法務大臣を辞めさせましょう！

377 ：
いやもう法務大臣がどうとかいうレベルじゃないだろ
それはそうとHV-F128素敵
冬場でガッチガチの腰の筋肉がほぐれてよい
これがなかったら整形外科に通わないと生きていけない

378 ：
腰痛と坐骨神経痛で現在
低周波治療器 エレパルスHV-F126を使ってるのですが
刺激が物足りません。
もっと強いのでおすすめありますか？
HVF900JE4とEW6011PPが気になってるのですが
ﾊﾟﾅは以前EW6020Pという機種を買ったのですが
あまりの刺激の弱さに使い物になりませんでした (´･ω･)

379 ：
整形外科か整骨院行きなはれ

380 ：
オムロンとパナのパッドに互換性はないのかな？
HV-127使ってんだけど、近所のお店でEW-0603Pが安いので、
使えるんだったらそっちに乗り換えたい

381 ：
店頭で付け替えて試してみれば？

382 ：
なるほど・・・サンプル品を置いてる電気店を探すのか
買おうと思ってた店がディスカウント店で展示がなかったのでその発想が無かった
目から鱗のレスをありがとう、それはできそうな予感

383 ：
試したらレポヨロシクな

384 ：
某Y電機で試してきた。結果は×。
たしか、オムロンのボッチの方が小さかった。
ボッチの物理的にそうなので通電すら試さず。
実験のお礼に、Y電機で大人しくロングライフパッド買います。
来店ポイント貯めてから（笑）

385 ：
コードが別売りされているといいんだけどなー。

386 ：
パナの安いやつ買えばいいじゃん。そこまでガラパゴス対応してたら諦めるしかないがｗ

387 ：
HV-F010が1280円だったから速攻で買った。
大手量販店です。


388 ：
>>387
関西？

389 ：
>>388
そうです2個あった、オクで1400円が最安だったが送料が500円いるし
ここも普段は1980円の量販店。トラで有名なとこです。

390 ：
>>389
値段は忘れましたが
僕も同じ店で買いました。

391 ：
HV-F010は長持ちパッドも使えるみたいだけど
本体より500円高かったのでまた次出かけた時でも買います。
HV-F010自体は20年以上前1万で買った
初期のと同じくらいの強さでいい感じです。

392 ：
パットの持ちについて教えてください。
現在HV-F310使ってます。
付けたまま寝てしまうことが多く（だいたい朝まで）、
汗が付着するせいか10～20回の使用で吸着力が低下し
パットを交換しています。
（風呂上りに使うので皮膚は清潔です）
ランニングコスト悪すぎのため、
HV128かパナのEW6011への買い替えを検討中です。
こられの商品のパットも持ちはどうでしょうか？


393 ：
HV-F900-JE4いいね。毎日使ってるよ。エネループだと少し弱い感じがするんだけど、
問題なく使えてる。
ただ、私感ですが「腰」にセットしたときにはもう少しパワーが欲しい感じがする。

394 ：
HV-F5000が15800円のポイント2370だったみたいだ
もっと早く気づいていれば・・・・・

395 ：
HV-F128と127の違いってたいして変わらないですか？

396 ：
HV-F127からHV-F128相当(HV-F900-JE4)に取り替えた俺が来ましたよ。
ハイパーモードがあって強力ってところがいちばん違う。
見た目では、F128には液晶画面があって残り時間が表示されたり、
強さと周波数が表示されたりして楽しい雰囲気がある。
自分はあまり使わないけど、じっくりモードがある。
本体の大きさはF127の方が小さくて良かった。

397 ：
低周波治療器なんてまったく効かないぞ
悪いことは言わん
マイクロ波治療器にしとけ。

398 ：
>>393
充電池の中で最高のパワーを発揮するエネループでさえちょっと弱いと感じるのか。
情報サンクス、HV-F900-JE4はやめとくよ。

399 ：
外出先での使用の為、常に持ち運ぶ（携帯する）予定なのですが、どれがお勧めでしょうか。
事故以来、脚が疲れやすくなってしまったので公園や喫茶店等での使用を考えています。
ご教授よろしくお願いいたします。

400 ：
400

401 ：
ネックリフレがけっこう良いモノだった

402 ：
家族に頼んでHV-F128を買ってきてもらうつもりが
間違えてHV-F127買ってきた。残念。
ても、良い。気持ち良い。
肩をやると上半身軽くなるが、今度は腰痛がくる
腰痛が軽くなったら足が凝ってる。
一日に何度も部位変えてやってもいいのかな。

403 ：
同じような部位にやるといかんけど、離れてたら問題ない
まぁやってみればわかる
何回もやっちゃだめってのは、やりすぎると逆に疲労するから

404 ：
死刑執行させない法務大臣を辞めさせましょう！

405 ：
>>403
ありがとうー。ほんと買ってよかった、おかげで熟睡できました。

406 ：
>>392
亀レスだけど、パナのも付けたまま寝ちゃうと効き目が落ちる。
粘着力は変わらないけど、パッドが丸まってきたり、丸いポッチがはがれたりする。

407 ：
死刑廃止は反対！

408 ：
死刑にして葬儀屋の費用を税金でまかなうのは反対

409 ：
パナのは巻き取り式だから、うっかり貼ったまま寝てしまい寝返りをうったりしていると引っ張られてコードが
中で断線するよ。（私断線しました。）
エディオンのオムロンはいいです。今はこちらを愛用中。

410 ：
いろいろ買ったが、アマゾンで１０００円ぐらいの安いEMSが
首に貼りやすいので一番使ってる

411 ：
EMSと低周波治療器はどう違うの？

412 ：
原理は同じらしい

413 ：
>>411
股引とレギンスくらい違う

414 ：
「東幹久」と「楽しんご」ぐらい違う

415 ：
ネスカフェとブレンディーぐらい違うのか

416 ：
左卜全と左ト全くらい違います

417 ：
原悦子と市原悦子くらい違う

418 ：
死刑廃止は反対！

419 ：
HV-F1200がECカレントで7350円送料込みだったのでかった
少し後にみたら見ると値上がりしてたので1日限定だったのかも

420 ：
肩にパッドをのせてもすぐはがれてしまう。
腕や足は止血用のバンドを使って固定しているが・・・
なんか妙案あったら教えて下さい

421 ：
俺は粘着がなくなってきたら薬局で売ってる切り傷とかでカーゼを貼り付けるテープ使ってるけどな。
サージカルテープとかって正式名称の100円ぐらいのやつ。

422 ：
あと腕や足はサッカーの脛を保護するシンガードを固定するバンド使ってる
太さも良い感じだし伸縮性もあるからぴったりだわ
まさかサッカー以外であれが役に立つとは思わなかったw

423 ：
サッカーのストッキングベルトも同じようなものだからこれも使えるかもしれないな

424 ：
OMRONのHV-F310を肩こり用に買ってから２年以上使ってます。
使用頻度は一日おきくらいで就寝前に一度。パッド交換は３～４ヶ月くらい。
強さは１２で今の寒い季節は温熱を使用しますが、これが気持ち良いです。
肩の痛みが楽になり、よく眠れるようになりました。
自分にとっては良い買い物でした。

425 ：
死刑廃止は反対！

426 ：
F-121って古い奴、パッド無、電池無ででてきた。
電池を入れると正常に動くかどうかチェックできますか？
パッドを買っても動かないなら新品を買おうかと考えている。
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/org/kanpo/3W/h3212.gif


427 ：
パッドなしでは、動作するかどうかの確認はできない気がする。

428 ：
パッドがなくてもケーブルがあるなら、その両端の端子をつまんでみればいい
生きてたらビリビリというかピリピリくるはず

429 ：
HV-F310用のでっかいパッドって売ってないんですか？

430 ：
どうもありがとうございまうす。
>>427
>>428
で、どっちすか？　
ピリピリくるならなんかハンズとかで
売ってるビニールシートとかで代用できませんかね？

431 ：
>>430 (コードはあります。無いのはパッドと電池)

432 ：
死刑廃止は反対！

433 ：
>>426
新しい電池を入れたところ赤い電灯は点滅する。
　(たたく)　(もむ)
(肩)　　(腰)　　(足)
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/org/kanpo/3W/h3212.gif
(たたく)が点滅して、（肩）を選ぶと同時に（肩）が
点滅するような気がするのだが、5個それぞれ一個
しか点滅しない。
しかも、（腰）は点滅しないで点灯したまま。
その他はダイヤルの強弱で点滅速度が変わる感じ。
壊れてますかね？　壊れてませんかね？　
10年ぶりくらいに引っ張り出してきたもでして。


434 ：
それで、電極の先を触ってもビリビリきません。

435 ：
出力MAXで
2本のコードの先端を同時に(親指と人差し指とかで)触ってもなんとも無いなら死んでるんじゃね
右手と左手みたいな離れた箇所で触ったり片側の電極だけ触ったりしてもビリビリはしないだろうけど
つーかそんな高いもんじゃないんだからサクっと新しいの買えばいいんじゃないかな

436 ：
>>435
どうもです。
今、スゲーびっくりした。超デカい声だしたし。
同時ですね。同時。　同時に電極おさせると
ビリッときましたぜ、旦那。　心臓までｷﾀーって感じ。
でも、ランプの点滅がおかしいのが気になりますが
パッドを買ってみることにしましょう。
いやボンビーでしてどもです。

437 ：
最近のやつは、単4になってんのな。
９Vの四角い電池なんで技術革新が
あったんだろうな。やっぱ新しいやつかな。

438 ：
お笑いで低周波治療器を罰ゲームに使われてメーカーは抗議しないのですか？

439 ：
>>437
HV-F125なら、ロングライフパッド1組（2枚）ついていて、
3000円くらいで入手できるらしいから、
パッドを買うよりも、単4電池が使える新しいほうがいいと思う。
http://kakaku.com/item/21826010365/

440 ：
>>439
近所でロンライパが１２８０円くらいの店が
あるのですが、カカコド見ると数年前に
最廉価版のタイプが同じくらいで売り出し
されていたと記録があるので
ちょっと特売ないかと週末探してみます。
３０００円はちょっとハードルが高いです。

441 ：
オムロンのロングライフパッドを買いました。
しまうときは、直接プラスチックのホルダ
に入れますか？
それとも貼ってあったビニールの透明フィルム
を貼り付けてからフォルダに入れた方がいいでしょうか？

442 ：
プラスチックのフォルダに貼り付けます。

443 ：
>>442
フィルム付けないで触接ですか？

444 ：
>>443
はい、そのプラスチックのホルダは導子収納具といい、
パッドを軽く貼り付けておくもの。
これが導子収納具。
http://shop.healthcare.omron.co.jp/shop/image/%23%23%23/hv-kspad-ehold.gif
ttp://review-returns.up.seesaa.net/image/omron8.gif

445 ：
はい、収納具に収納するのですね。
最初に貼り付けてあったフィルムだと
全面添付となり、空気を遮断しそうに思いますが
乾燥などの影響は考えなくていいですか？

446 ：
>>445
貼ったり剥がしたりするときの負荷を軽減。
乾燥はご心配なく。

447 ：
なるほど。
貼り剥がしの回数がパッドの状態に影響する
んですね。
長期使わないときはフィルムで全面添付の
邦画いいですかね？


448 ：
邦画は最近よくないと思う。

449 ：
>>448
時代は、ATGみたいのが求められているんですかね？

450 ：
よく知らんけどATG48とか言う奴？
エグザイルとかもOK?

451 ：
アートシアターギルド　ATG

452 ：
少年犯罪にも死刑を！

453 ：
ヤマダ電機に皿貰いにいったらHV-F5000が14800円で山積みだった
都会ならもっと安いのかな
HV-F1200買ったばかりだったのでスルーしたけど


454 ：
これって、昔の製品電気いれるとチクチク痛感な
感じがしましたが、最新式や高額モデルだとチクチクは
しないですか？　廉価モデルではどうですか？

455 ：
ビクンビクン

456 ：
>>454
F310だとソフトってボタンがあってあまりチクチクしなく成る

457 ：
OMRON ロングライフパッド HV-LLPAD　を
パナソニック EW0603P　ロングユースパッド　に変えたいのですが
接続端子の相関性はあるのでしょうか？

458 ：
それを言うなら互換性
相関性はそりゃあるだろ
互換性あるかはわからんが

459 ：
こまけぇこたぁいいんだよ

460 ：
>>457
留め具の大きさが違うので無理かと思います。

461 ：
死刑廃止は反対！

462 ：
新たな発見をしました（使用機種オムロンHV-F06骨董品）
使用済みのパッドを何年も放置しておくと
溶けてくるのか、ものすごく粘着がよくなって
再使用できるようになっていました
ビンビンきてます！
はぁー腰痛治ったｗ

463 ：
エレパルスHV-F128を買ったのですが、
この治療器って電気刺激は赤色の端子の方が強かったりするのでしょうか？
赤、白それぞれを重点的に治療するボタンは付いてますが
通常モードだと本来両方の端子が満遍なく電気が流れるものだと思ってたら
筋肉の動きを見ると明らかに赤色の方が良く動いてます
肩に当てたら赤色端子の方の腕だけが上下に動く感じで、腹筋に当てても片側の筋肉の方が良く動いてます
で、赤、白それぞれを集中的に治療するボタンを押したら
どちら側の場合でも威力が大きく落ちて微妙にボタンを押した側が刺激が強いかなみたいな感じになってしまいます
力配分でいうと
通常モードが赤10白5、赤の側を治療が赤5白3、白の側を治療が赤3白5
初期不良なのか元々そういうものなのか心配になりました

464 ：
どちらかが強かったりってことはないと思いますよ。
左右で効きが違うなと感じる時もありますが、
パッドのあて具合とか、筋肉の状態とかかと思います。
人間の体は完全に左右対称ではないですからね。
赤と白を入れ替えて使ってみればわかるかと思いますが、
赤が強かったりしますか？

465 ：
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e116436151
超安すぎ

466 ：
首に貼ると剥がれてきちゃう…
手で押さえてると筋肉が緊張しちゃって上手く刺激がこないし…
どうしてます？

467 ：
やってみたことあるけど、確かに首は安定しない
ゆたぽんみたいなのの肩掛け版なかったっけ？
張った上にあれやれば同時に温めることもできていいかなーと思いつつ実践はしていない
俺にとってはほぼ腰専用の装置なもんでｗ

468 ：
>>467
ありがとうございます。
首は細くて丸いから曲率高くてすぐに端から剥がれてきちゃいますよね。
肩用湯たんぽなんてあるんだ…気持ち良さそう。

469 ：
あったこれだこれ
ttp://www.hakugen.co.jp/products/character.php?pid=275
パッド張った上にこれかぶせれば剥がれないしあったかいしでいいかもしれない
ただし現物見ずに想像で言ってるので注意

470 ：
死刑廃止は反対！

471 ：
腰痛が酷くて常に腰にピップエレキバン貼ってるんだけど
低周波治療器ってピップエレキバン貼ってあるままでも使用出来る？

472 ：
EW6011を買ってみた
思ったよりも効くし満足なんだけど
首に貼ると剥がれやすい
はがれにくくするいい方法無いかね？

473 ：
オムロン HV-F128のジャックにモノラル2分配器を挿して2分配したら、同時に4枚のパッド使えますか？？

474 ：
死刑廃止には反対！

475 ：
パッドの寿命、替えのパッドの値段を考えるとEW6011がリーズナブルか。

476 ：
肩とか腰にあてるのもいいけど、おしりの側面とかもいいね

477 ：
パナソニック、アクセサリー感覚で携帯できる低周波治療器
～首用と全身用の2機種を用意
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20111004_481501.html

478 ：
HV-F1200のパッドが不評のようだけど。
10年以上に購入した治療器のパッドは、水で軽く濡らすと、粘着力が回復していた。
今の商品のパッドはこの様に行かないのか？

479 ：
整骨院で低周波のやってもらう時粘着パッドじゃなく普通の湿布薬で代用してるみたいなんだけど
これ家庭用のでも可能かな？

480 ：
値段が手頃でまーこれいいんでない？って機種は結局どのあたりでしょうか？
パナソニックの首にかけるやつとかはなんかイマイチみたいな？

481 ：
オムロンのエレパルスプロ
安売りしてたので購入
やっぱり交流式がい
パナソニックのおしゃれシリーズは値段の割にイマイチ


482 ：
死刑廃止には反対！

483 ：
肩凝り腰痛が酷くて、抜き有りのマッサージに行ってたけどHV-F1200を買いました
初めてだけど手で揉んだり叩いたりしてるみたいで驚き、癖になる

484 ：
抜き有りマッサージってちゃんとマッサージしてくれんの？
片手間(下手すりゃ両方共片手間)なんじゃないかと思ってたんだが
いやそれよりF128の3倍の働きをしてくれるのか気になる
3倍の値段ともなるとちょっと買うの躊躇してしまう
いいなー

485 ：
死刑廃止には反対！

486 ：
肩とか腰は人力ﾏｯｻｰｼﾞより整骨とか整形のが良い
保険効くし
まぁ毒液は抜いてもらえないがｗ

487 ：
左腕がゴルフ肘、上腕骨外側上顆炎で悩んでいますが、
低周波治療器で治された方はいらっしゃいますか？
どう使えば良いのでしょうか？

488 ：
マルタカの干渉波治療器スクランブルウェーブ
夫が買いたがっている
止めさせたい

489 ：
>>488
> 医薬品医療機器総合機構では、消費者の方々から、販売店で購入し家庭でご使用になる
> 医療機器（家庭用の医療機器）について、使い方の注意などに関する相談を受け付けております。
> お名前や電話番号などはお伺いしませんので、お気軽にご相談ください。
ttp://www.info.pmda.go.jp/info/contact.html

490 ：
低周波って、くすぐったい？

491 ：
死刑存続賛成！

492 ：
オムロンの１２８買って来た
今日から試してみる

493 ：
オムロンの１２８
これ背中につける時って1人でどうやってつけたらええん？

494 ：
歳をとって、多少脂っぽくなってきたからかもしれんが、
粘着パッド、すぐ粘着力が落ちる。
きびしい

495 ：
俺もすぐ粘着力落ちる
ほんまに300回もできるんかいな

496 ：
死刑存続賛成！

497 ：
ｱﾌﾞﾄﾛﾆｯｸなんちゃらみたく、ローション塗って使えばいいんじゃね
と思いつつも面倒で結局そのまま使う
ようは剥がれなきゃいいんだからいくらでも対処のしようがある

498 ：
マルタカ スクランブルウェーブ 定価36万円
オークションで2万円で落札した。
性能は現在プロモーションされているスクランブルウェーブDXから
運動機能EMSを抜いた以外は、ほぼ同等だった。
気になる点は消耗品の粘着パッドの劣化速度。
新品を使い始めてから三日間で、明らかに粘着力が落ちている。ウェットティッシュで対策しても。
目的の腰痛への治療性能は一定の効果をあげている。お勧めだ。

499 ：
男性専用車両は男性逆差別！！

500 ：
>>498
金持ちやなあ
整形外科に通っとるけど、パッドと違って両面テープみたいなもん使っとった
不特定多数が使うから苦肉の策なんやろな
でも、そんなもんで代用できるんやったら、ダイソーの耐震ゲル（水洗いでネバネバ復活）でもできへんかな

501 ：
俺の行ってるとこはなんか吸盤みたいなので吸い付かせてる感じだったな
そりゃまぁパッドじゃあっという間に劣化するだろうな

502 ：
マイクロカレント全然効かなくてﾜﾛﾀw
落ち込むわ

503 ：
強めでいいのある？

504 ：
オムロン128買って使って見た。
売れ筋だけあって機能性が良く気持ちいい～
15分じゃ物足りなくて、ついつい延長してまうわ。このスレを参考にして買いました。有難う

505 ：
女性専用車両は男性逆差別！！

506 ：
>>504
そろそろ粘着力が弱ってきた頃やな

507 ：
>>502
笑えよベジータ

508 ：
HV-F5000買ったが左右両パッド使ったこと無い。片側だけで十分だな。
ところで痛み治療コースの方は効きが弱いように感じるが、これを
２０で使うと盛りすぎなんだろうか？誰か５０００か５２００使ってるやついないか？

509 ：
低周波イジメの動画
9分35秒～
http://www.ustream.tv/recorded/23847650
（使用機器：オムロンの「低周波治療器 エレパルスHV-F125」）
　http://www.healthcare.omron.co.jp/product/basic/87
こういう使用方法をした場合
どのくらい痛みがありますか？

510 ：
少年犯罪にも死刑を！

511 ：
>>498
いいねぇ
自分は、最初はOMRONの使ってたけど、パワーを求めてオームパルサー買ってしまった。。
粘着パッドは互換品でよければ、1枚50円で買えるよ。

512 ：
創・価
死・ね
創・価
死・ね
創・価
死・ね
創・価
死・ね
創・価
死・ね
創・価
死・ね
創・価
死・ね
創・価
死・ね
創・価
死・ね
創・価
死・ね
創・価
死・ね
創・価
死・ね
創・価
死・ね

513 ：
低周波治療器の情報が少なすぎるのはなんでだ？
動画サイトでも芸人が使ってたりただのリアクション道具としか使ってないのばっかり

514 ：
ようするに「刺激」があればなんでも効果ありなんだし。
風呂、シャワー、バイブ以下の価値しか無いってことさ。
タオルでマッサージとかもよく効くでぇ。

515 ：
そうは言うが、やはり電気でないとできない治療ってのもあると思う。
低周波治療器には結構未来を感じているので、もっと注目が集まって欲しい。
たぶん、メーカーもまだ本気のハイテクは投入してないだろw

516 ：
まず名前が胡散臭いのをどうにかしないと

517 ：
こういうのって効き目の科学的な立証はないんですか？
効くと思って使ってるし、実際に効果出てる気はしているんですが、
>>514とか見ると実はオカルトな器具な気がしてきまして…

518 ：
整骨や整形外科でも使ってるよ
行けばわかる
当然医療用のもっとしっかりした値の張る代物だが

519 ：
HV-F5000を腰と肩に使いながら夜な夜な２ちゃん・・・
これが俺の夜のスタイル。その間、半裸だぜw

520 ：
自分も最近HV-F5000を買ったが、痛みコースばかり使ってたけど
こりコースの方がずっと刺激強いのね

521 ：
どの商品も、パッドの粘着力が弱すぎるだろうよオムロンさんよ…

522 ：
プリンタのインク商法みたいなものと思ってる

523 ：
F5000使ってるが、左右両方を貼るのは面倒なのでどっちかのパッドのみで
作動するモードばかり使ってる。強さ20でも物足りなくなってきた…

524 ：
何故ほとんど電池式なんだ？ コンセントで使えるやつが無さすぎだろ 開発者がアホなんか

525 ：
低周波治療器の開発者って、実際に自分で使ってんのかね？
コンセントで使える機種が少ないのもそうだし、パッドの持ちが悪いのも
ちゃんとわかっているんだろうか。

526 ：
手軽に移動できるからじゃないの？

527 ：
少年犯罪にも死刑を！

528 ：
パッド買い替えるのも癪だからジェル塗ったりオロナイン塗ったりしてるわ
粘着力が下がると威力も弱まるのな

529 ：
水で濡らしたりとかでは、粘着力回復しないかな？

530 ：
>>517
立証されています。
素晴らしい論文です。
ttp://dspace.lib.kanazawa-u.ac.jp/dspace/handle/2297/17590
>>525
522が言うように消耗品で儲けるやり方。
純正パッド専用粘着グリスを販売してほしいですね。

531 ：
濡れ拭きしたら多少マシになった。グリスとかあるなら出してくれ…

532 ：
ペペローション塗ると良いよ
マジで

533 ：
そんな使い方したくないやん。

534 ：
>>514　全部、そのまま寝ながらはできないねぇ、
コリをほぐすというのは筋肉の弛緩をさせるということだから
強い刺激よりも、弱い刺激を長時間やった方がいいと思うんだが
それには低周波治療器を最弱で長時間、寝ながらやるというのが
今、自分が思う効率的なやり方。

535 ：
　
尿失禁の治療につかう低周波パルス治療器ウロマスター
前立腺が刺激されて
ものの数分で、もの凄い量のザーメンが噴き出す。

536 ：
ふむ

537 ：
>>535
↓に情報を集めてくれた方が、助かる。
低周波・電気刺激オナニー Part4
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/onatech/1360470795/

それから、どこに貼ったの？

538 ：
フジ医療器のPD-727をオクで1万弱で落としたんだけど
かなり良いね、通ってる整骨院と遜色ない強度で電気
かけることが出来た。

539 ：
少年犯罪にも死刑を！

540 ：
HV-F5000とHV-F5200で迷ってる。
温熱治療とか使うかな。
あとHV-F5200には、パッド貼り位置ガイドっていう機能がついてるけど、
これは本体の貼り位置のディスプレイが光るっていうだけ？

541 ：
エディオンバージョンのエレパルス買った
かなり腰のコリがとれた
もっとはやく買うんだった

542 ：
自分もエレパルスエディオンversion最近買って祖母にプレゼントした。
お金無いから高いのは無理だったけどとても喜んでくれて嬉しかった

543 ：
おうちリフレの話題がまったくないけどどうなの？
レビューも少ないから手を出しにくい

544 ：
発売日が最新ってので飛びつきそうになるけどあの見た目ってほぼ収納箱なんだよな
若い女性向けのいかにも見た目重視っぽくて同じく手が出てない

545 ：
外出先や会社で低周波治療器使う人っているのかな？
彼女のバッグに低周波治療器が入ってたら
なんかアレなんだがｗ

546 ：
少年犯罪にも死刑を！

547 ：
ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。
「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
①社会的地位：最下層
②経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
③対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

548 ：
腰が痛いという両親へF1200を買ってみたけど喜んで使ってくれた
あとは面倒くさがらずに使い続けてくれるかどうか・・・・

549 ：
少年犯罪にも死刑を！！

550 ：
HV-310って6980円くらいが最安値なの？

551 ：
粘着パッドたっかいなぁー

552 ：
粘着パッドはお風呂の洗剤を薄めると良い（皮脂汚れ
後はガムテ張ってはがすとか

553 ：
冬場の粘着パッドって冷たすぎるわ
心臓に悪いw

554 ：
ひどい肩凝りからくる血行不良の頭痛の時にこれやると、
筋肉が動いて酸素を消費するせいか気持ち悪くなるな。

555 ：
パッド春の面倒なので血圧計見たいな巻く奴で
腕にも脚にも腰にも負けるようなのが欲しい
背中とか1人じゃ春の無理だ

556 ：
うつ病なのでオムロンのを首筋とこめかみにあててますがいい感じ

557 ：
少年犯罪にも死刑を！！

558 ：
アマゾン見ると2500円周辺にいくつかあるけど
その中にこれなら多少は使えるよ、ってやつある？

559 ：
あっげー

560 ：
HV-F010が1180円だったから買ってみた
パッドをどれだけ使いこなせるか・・・

561 ：
パナソニックの、おうちリフレというシリーズが出てるみたいですが、
使ってる人どーですか？
オムロンと同価格帯とくらべて。
っつーかオムロンのロングライフパッドって、全然持たない。

562 ：
あ、おうちリフレじゃなくて
リフレシリーズかな。

563 ：
アナニーに使えるやつ紹介して！

564 ：
俺はセリアで腰用サポートベルト買ってきて水洗いした粘着力弱くなったパッドでも使えてる。
それ以外なんかいいの無いかなとも探し中。

565 ：
大体どこにでも使える包帯が一番

566 ：
俺はダイソーで荷物をしばるマジックテープバンドで巻いてる

567 ：
おうちリフレ今試し中
接骨院に毎日のように通ってるんで、電気治療は慣れてるんだが
そのせいだろうか、弱く感じる
まぁ、接骨院でも強くしてって言ってる位だから、単に個人差の問題だろう
右肩の近い場所に2枚とも貼ってレベル最大で今やってますが、なかなか良いですね
右が終わったら左っていう使い方になるけどｇｏｏｄ　ｇｏｏｄ
パターンのリズムも良い感じ
あとは粘着がいつまで続くかって感じかな・・・とりあえず必ず風呂上りで油脂取れてる時にやるようにするつもり

568 ：
>>567
レポおつー！
慣れてる人の弱い感じってのは、まぁ無難と受け取ってよさそうですな。
あとはパッドの持ちが気になる…

569 ：
肩と首のこりがひどくて手が痺れるのですが、中々整骨院や指圧に通えないので購入を考えてます
候補はオムロンHV-F310、HV-F1200、パナのEW6021P
椅子に座った状態か横になった状態で使う予定
これが良い、これは止めとけというのを教えてもらえますか？
スレ読んだ感じだとF1200はパッドの貼り付き具合、E6021Pは収納や置き場に難があるみたいですが

570 ：
■電磁波で死にたい人は絶対に読まないで下さい
　：　著書名：エクストリーム工作ノ教科書　著者：ドクターオギノ
■電磁波で死にたい人は絶対に読まないで下さい
　：　著書名：エクストリーム工作ノ教科書　著者：ドクターオギノ
■電磁波で死にたい人は絶対に読まないで下さい
　：　著書名：エクストリーム工作ノ教科書　著者：ドクターオギノ
■電磁波で死にたい人は絶対に読まないで下さい
　：　著書名：エクストリーム工作ノ教科書　著者：ドクターオギノ
■電磁波で死にたい人は絶対に読まないで下さい
　：　著書名：エクストリーム工作ノ教科書　著者：ドクターオギノ
■電磁波で死にたい人は絶対に読まないで下さい
　：　著書名：エクストリーム工作ノ教科書　著者：ドクターオギノ

571 ：
>>567だけど、本日ただいま使えなくなりました
パッドは暖かくなるが、ビリビリが全く来ません
１ヶ月持ちませんでした
ちなみに、粘着は・・・まぁあるような無いような
とりあえずまだ貼れるレベルですね

572 ：
HV-F125の変えパット安くで売ってないかな？ほかのメーカーで合うやつでもいいので安い変えパットが買いたいです

573 ：
>>571
レポ乙でした
なんかパナソニックも、あんまりオムロンと変わらんような感じですなぁ…
最近オムロンの新型 HV-F021 でたっぽいですが、
これ結構お値段はりますね。
パッドも高いのに本体まで高くなっちまって…

574 ：
最近の治療器弱いのかな
大昔の１２ｖ式のオムロン　F-116使っていてプラグの接触悪くなってから
色々購入したけどみんな弱いなF-900のハイパーでも
Ｆ－１１６より弱い、なんか法的に規制が掛かって出力制限しているのかな

575 ：
豪の者

576 ：
>>574医療関係者からクレームとか有りそうですよね！

577 ：
新しいから良いとか、パワーがあるわけでないようですね
オムロンの新機種買うか、パナにするか迷う

578 ：
肌の質が悪いのかオムロンロングライフパッドは
長持ちしないし
本体の半分くらいの値段をもうちょっと安くしてくれ
せめて1000円以下で頼むよ

579 ：
アトピー持ちで常にステロイド塗った上にはっつけて毎日使ってるけど
2ヶ月に1度洗って今3回洗ったところかな？でまだまだ劣化を感じないけどな

580 ：
>>579
水洗いですか？

581 ：
>>580
説明書の通りだよ

582 ：
俺も水付けてから貼るようにしてる
劣化は感じない

583 ：
AT-mini2の購入を考えていますが
高いので踏ん切りがつきません。
使用している方いますか？

584 ：
1万円くらいしててもいいので
とにかくパワーが強い機種が欲しい

オムロンの3000円くらいのやつで、腰やふくらはぎだと
10にしてても物足りない・・・

585 ：
1万じゃなくて2万です

>>535
100万するから
個人じゃ非現実的だな・・・

>>538
オムロンの普通に売ってるヤツより強力そうだなあ

586 ：
>>457
>>458
ワロタ

587 ：
ロングライフパッド新しくなった？
これHV-F125にそのまま使えるのかな。
amazonにコードが必要？とかコメントあったけど…

588 ：
電気怖くて敬遠してたけど
リハビリ用に買ったら気持ちよくてビックリした

589 ：
これ、やっぱり常用してると刺激が足りなくなってくるな

590 ：
電気での神経への刺激は反射神経によるもので
自己の意思に反するものなので
強制的に筋肉が動かされてコリをほぐす反面、
変な部位が緊張して逆に違う部分が凝ってしまったりするので困る

591 ：
民生品は個人で使って事故(心臓周りとか)起こされると厄介だから、出力抑えてる
気がする。医療用は腐っても医療関係者が取り付け、患者が動かす事はほとんど
無いから出力出るように設定されてる。
物足りないなら電圧の強いアルカリ電池やエネループに換えるのも手だよ。

592 ：
>>591
＞電圧の強いアルカリ電池やエネループに換える
え？エネループは普通のアルカリより電圧低いですけど

593 ：
初期電圧は低いけど実用中の平均ではエネループのほうが高いよ

594 ：
低周波治療器を腰に使うと便意をもよおすんだが
刺激が腸の活動に影響あるのかね

595 ：
>>594
俺は屁が出るけど。
ところでhv-f128をずっと使ってるが
体感で鎮痛効果がわかるのが、すっきり
モードだけで、他は気持ち良いだけなんだが
こんなもん？

596 ：
15分タイマーが余計に感じるけど国産だと殆ど付いてるなぁ
>>296や>>504はその後どうしてんだろう

597 ：
>>596
殆どが電池駆動だからね。
逆に電源を切り忘れることも結構あって
そういう時はタイマーはありがたいとおもう。
じゃないと一回ミスったら電池パーになっちゃうから。
かと言ってＡＣにするとコードとアダプターが邪魔だし、
結局、電池でタイマー付がベストじゃないけどベターなんだなと思う

598 ：
普通に日本国内で買える機種で
15分タイマー付いてない機種があったら知りたい

599 ：
１５分制限
PL法とか法律で決まってるとばかり、、、

600 ：
長時間やったってデメリットしかないんだからタイマーは必須でしょ
まぁ20分にして欲しいとは思うけど

601 ：
低周波、肩に関しては15分でも30分でも全然効果が無い・・・
フェイタスとかそういう湿布じゃないとダメなんかな

602 ：
日本人の皆様へ
　
韓国民団の創設者は、関東大震災で皇太子暗殺を謀り
大逆罪で服役したテロリスト、朴烈です。
これは民団が決して日本人には知られたくない事実です。
これが知られると、民団が発足当初からテロリスト集団とバレてしまうからです。
日本人はこのことも併せて覚えておきましょう。
　
　
　
　
　

603 ：
>>601
もみトルトンみたいに、もみ玉で物理的に揉まなきゃ
低周波は腰と足にしか効果感じないし、肩だとすぐにもみ返しがきやがる

604 ：
教えてください。
低周波治療器で腸を刺激して便秘解消する事は可能ですか？

605 ：
そんなの可能だったら心臓麻痺起こして人Rことも出来るんじゃないかなｗ

606 ：
小さいパッドが欲しいのにオムロンのはでかいのばっかりだから
パッドだけパナのやつにしよう思ったんだが端子のサイズが違うのな
危うく買うところだった、>>460とかに感謝
となるとオムロンで小さいパッドは現状選択肢としてないのか

607 ：
猪木のリズムタッチ今も現役で動いてる

608 ：
HV-F128を使ってるんだけどロングライフパッドじゃなくて
ジャンボパッド(HV-JPAD)でも使えるの？
ロングライフパッドの半額くらいだからジャンボパッドが使えるなら安いほうを使いたい。
パッド代金でもう本体が３個くらい買えてるんだけど･･･
とにかくパッドの消耗が早すぎる。

609 ：
使い方が見直したほうが良いんじゃないかな
ロングライフパッド毎日使って2年以上持つし

610 ：
>>609
２年はすごいね。
５回くらい洗うとダメになるんだけど、
洗い方が悪いのかな。

611 ：
付ける前に体拭く
ぬれたまま付ける

612 ：
少年犯罪の厳罰化を！

613 ：
HV-F310を買ったがなかなかいい。エディオンで６２００円くらい。
温熱はどちらでもよかったが、電池じゃないのがいい。

614 ：
うーん俺は電池がいいなぁ
ながらができないのはちょっと

615 ：
HV-F128 買った。いいね、これ。
軽くて動きながら出来るし、痛みやコリが良くなった気がする。
あとはパッドが長持ちすれば言う事なし。

616 ：
機械が安いからパッドがある程度高くてもしょうがないかも知れない

617 ：
プリンタインクみたいにノーブランド汎用品が出ないかな？
切り取って使える少し大きめのもので。

618 ：
やはり２０年前のF116最強これで接触がよければ

パッドが劣化して肌も乾燥しているときはハンカチをぬらして絞り
その上からパッドをのせて腰痛ベルトでも良いから固定すると気持ちよい。

619 ：
肩に15分３回やったら表面的に麻痺てたいうか何も貼ってないのに貼ってる感じが残った
何分ぐらいで治るかな？

620 ：
>>619
二時間ぐらいで治りました

621 ：
少年犯罪の厳罰化を！

622 ：
HV-F128サイコー！
買って良かったわー

623 ：
少年犯罪の厳罰化を！

624 ：
安くて定番なのはオムロンHV-F128以外だと何がありますか?

625 ：
オムロンもパナも3vで3.5ma(ミリアンペア)かな?
もっと強いのはないよね?

626 ：
少年犯罪の厳罰化を！

627 ：
HV-F128系統を買う予定ですが、
1 100～200ヘルツに周波数を合わせる
2方形波の波長にする


は出来ますか？
似た設定でもOKです。

628 ：
Jet Slim E-TRON IIIってのをマジで効くからって2台持ってる人から1台譲り受けたんだが、使い方というか設定がわからない
ヘルニア用に腰回りの筋力を付けるのと、腹周りの贅肉を落とすのはどのモードでやれば良いんだろう？
A B Cとあるけど…

629 ：
譲り受けた人に聞ければ手っ取り早いんじゃね？

630 ：
もう連絡取れないので…

631 ：
試せ

632 ：
少年犯罪の厳罰化を！

633 ：
深層筋のコリもほぐれる？買おうかどうか迷ってる。

634 ：
うーん、Aがトトレーニングだったのは憶えてるんですが
使ってみてもBとCの違いがよくわからん…

635 ：
円皮針の上から低周波やったら深層筋まで届きそうじゃね？

636 ：
円皮針を貼った上から低周波治療器かけても大丈夫？

637 ：
今まで低周波治療器を何台も買ったけど、これはというものに会ったことはない。
どうも体の浅いところしか揉んでくれない感じなんだよなあ

638 ：
家電製品好きです
お友達募集中

y-litian.07y54@ezweb.ne.jp 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:aa69868e8407a14ba8117b78f27d82ae)

639 ：
中華製の安パッド買ってみた

640 ：
少年犯罪の厳罰化を！

641 ：
オムロン5200持ち、
鼻づまりに効くかと思って鼻の両側（頬）にパッドを貼って試した
そしたら鼻じゃなくて犬歯の根本あたりがビリビリしびれたｗ
前歯をブリッジにしてるので電気が集中して流れたみたいだ
変な使い方は二度としません

642 ：
バカかｗｗ

643 ：
チャレンジャーだな
鼻づまり用に「鼻炎治療器 スッキリクン」ってのがあるが
アレはかなり弱い電流だぜ

644 ：
いま交通事故の後遺症で整形外科に通ってるんだが
4ch(8パッド)同時なのが嬉しい

HV-F5200はジュワーッって感じとパワーは整形外科のと遜色ないが
4パッド左右交互なのが寂しい

645 ：
普通の低周波を目の筋肉に使ったらやばいの？

646 ：
眼と生殖器は止めとけ、刺激が強すぎるｗ

ところで
パナのEW6021Pって、４極マルチパスってのが特徴みたいだけど
縦＋縦、横＋横、斜＋斜、みたいに２系統ずつ動作します？

647 ：
整形外科のをよく見たら2ch(10パッド)だったわ。

648 ：
低周波じゃなくてスレチで申し訳ないんだけど
パナコランって使って効いた人います？

649 ：
>>641
ワロタｗ
渡り廊下走り隊

650 ：
オムロンHV-F128のエディオンモデルHVF900JE4をポチった

651 ：
おれのもそれだ

652 ：
おれも今日エディオン行って買ってきた

653 ：
エディオンモデルの強弱１５段階はオリジナルの１０段階より強いのか、
それとも刻みが細かいだけなのか、両方の説があるんだが本当はどっちだろう
それにしても本田望結ちゃん可愛いな

654 ：
眼 大丈夫なのか?
本田って

655 ：
>>653
刻みが細かいだけじゃないかな
max10じゃ頼りない

656 ：
メーカーに問い合せた人によると出力はエディオンモデルのほうが高いそうな
どこかに資料もあったの読んだから間違いはないでしょう

657 ：
少年犯罪の厳罰化を！

658 ：
もう店頭にもエディオンモデル売ってないのか

659 ：
普通の乾電池入れるのとアルカリ乾電池入れるのとでは
パワーは変わるの？

660 ：
実験してレポよろ

661 ：
>>658
店から引き上げて、エディオンショップや楽天エディオン店でまとめて在庫処分してる感じ
さっきみたらエディオンショップで3990円で台数限定で出てた

662 ：
内部はあれだ、微弱の電流流すだけでピンクローターみたいなもんだろ 医学的根拠もない


原価150円くらいだろ

663 ：
どこが？

664 ：
>>662
ちょっとぐぐりゃ論文出てくるだろ

665 ：
少年犯罪の厳罰化を！

666 ：
EW6011買ったよ
F128が人気ありすぎなので
あえて違うのにしてみた

667 ：
パナいいねぇ
自分はF128とEW6011をずっと迷っていて最後にF900(エディオン)にしちゃったけど
使用レポート期待してるよ

668 ：
低周波治療器を使うの自体初なので
レポは難しいな
パッド収納と巻取りコードがスタイリッシュｗ
だがコードの断線が心配かな
オムロンならコード交換できるしね

669 ：
パッドって
大きい方が効くのでしょうか？
オムロンかパナソニックおうちリフレで
ひたすら悩んでます。

670 ：
アマゾン限定のポケスリムハイパーオススメだよ。

671 ：
スレチというのもあるが
ポケなんとか、評価を見ると品質に難ありだな

672 ：
>>669
悩んでいるうちにコリや痛みが悪化する
どっちでも良いから買え！

673 ：
オムロンの痛み用モードだと整形外科のと同じジュワーッってのが味わえる
パナだとどうなんだろうか

674 ：
>>672
えー
でもパッドって大事だよ。
オムロンのは粘着が弱くて
すぐに買い替えなきゃいけなくて
パッドで儲けよう的な感じが嫌。

675 ：
>>674
お前オムロンの何知ってんねん

676 ：
>>674
だったら一生悩んでいなさい。

677 ：
オムロンの温熱機能があるやつを背中に貼って寝ると、不眠だったのが一瞬で眠れるようになったわ
ビリビリが少なめで温熱が気持ちいい

低周波治療器にはこの１５年、ほんとうに救われてるわ
背中の不快感、尿路結石（痛いときに背中に貼ってドンドンすると収まる！）
不眠のとき寝る前に貼る、だるいとき

家に６個くらいある　３０００円くらいで安いのが５個　ホットが１個
しんどいときは動くのも治療器を探すのもつらいから各部屋に常備してるわ

678 ：
ひとごとながら、寝返りしてコードが千切れないか心配

679 ：
少年犯罪の厳罰化を！

680 ：
>>641
オムロン5200持ち、
鼻づまりに効くかと思って鼻の両側（頬）にパッドを貼って試した
そしたら鼻じゃなくて犬歯の根本あたりがビリビリしびれたｗ
前歯をブリッジにしてるので電気が集中して流れたみたいだ
変な使い方は二度としません

ワロタｗ 渡り廊下走り隊

681 ：
パッド3回交換位で本体買えるからいつも新しいの買ってるわ。
本体80個はあるわ。w w w

682 ：
>>681
馬鹿だな

683 ：
ホットエレパルスプロ買ったけど
使用3回目でもうぺろぺろ剥がれてきた
3D買えばよかった

684 ：
皮膚から油が滲みでてるのか？
sssp://o.8ch.net/1p1y.png

685 ：
>>683
オムロンの高いのにすれば
電極パッドと温熱が別なので心配無用
ただし同時に使用できないw

686 ：
こう寒いとパッド着けるのに勇気がいる

687 ：
こう寒いとパッド着けるのに勇気がいる

688 ：
俺も接骨院行ったときに腰と背中の治療を
治療器でやってもらうかどうかめちゃくちゃ迷うわｗ

689 ：
ホットエレパルスプロHV-F310、いろんな店で6300円だな

690 ：
ホットエレパルス買ってしまいそうだわ

691 ：
低周波治療器、確定申告の医療費控除に含めて申請してみる予定

692 ：
くそ！年末年始の安売りを期待してたら逆に500円くらい値上がりした

693 ：
EW6011買ったんだけどさ、収納ケースに本体乗っけたとき、ちゃんと収まらないんだけど。どうも本体が反ってる
のと、パッド収納させると導子が本体の底に当たってさらに浮き上がる。ネットで個人が画像掲載してて見たけど、
その状態と全然違うんだよね。持ってる人、浮き上がらずにちゃんとケースに乗っかる？

694 ：
F301って発売してから相当経ってるが新しいリフレ買った方がいいのかな

695 ：
F310のミスです

696 ：
不満無く使えてるならそのままでいいじゃないか。

697 ：
腰痛対策にオムロンの F5200 買いました。
こりの方の強度は十分だけど、痛み治療の方の強度はもう少しほしい。
でも、いい感じで、マッサージしてくれる。
あまり期待してなかったけど、温熱治療はいい感じに温まります。
電極のケーブルが細いので、注意しないと断線しそう、、、

698 ：
パナソニックのネックリフレ使ってるんだけど、
最近もっといろんな部位に使えるような、普通の低周波治療器ほしくなったんだけど、

たとえば、10秒間くらいぎゅーっと押し込んでくれるような電気信号出してくれるようなのってない？
ネックリフレだと1秒ちょっとくらいの感覚でしかやってくれなくて、
もうちょっと、もっとぎゅーっとしてほしいと思うことが多々あって

699 ：
>>697
コリの場合はピクピクの強さも重要だけど
痛みのほうは（マッサージではないので）強ければいいってもんじゃない。
整形外科にあるでかい機械と同じジュワーッって感触を旨く再現できてる。

>>698
それはもう電気信号じゃなくプロの施術師にやって貰え

700 ：
>>699
うーん、そっか、ありがとう

701 ：
>>699
私はいつも通っている整形外科の干渉波治療器（Minato SK-10W DX）で、パネルを見ると
平均電流で　 40 mA　（最大 70mA) で、比較的結めで、治療をしてもらっています。

オムロンの F5200は取説のP46 にある仕様ではES-360
http://www.therapy.co.jp/prod/05/02/01/127360/01.pdf

出力電流　20mA以下　（無誘導抵抗負荷 1kΩ接続時の実効値）

なので、最大でもいつも整形外科の干渉波治療器の半分の電流しか流れません、
それの F5200は左右交代で、、　　家庭用なので仕方がないかも、

　それで、最近はポータブル干渉波治療器
ES-360
http://www.medical.itolator.co.jp/product/es-360/
が気になっています。（定価14万円、実販 11万円）

出力電流　実効値　最大 56.6 mA +- 30%

702 ：
オムロンの新製品どうなの？　持っている人いる？
http://www.healthcare.omron.co.jp/product/etc/hvf/hv-f320.html

703 ：
実効値の計算が分からないんですが、
200hz で 200マイクロ秒 なら
実効値は何ミリアンペアですか？

704 ：
訂正します。

200hz
200マイクロ秒
10mA
だと
実効値は何ミリアンペアですか？

705 ：
さらに追加で方形波です

706 ：
オムロンとかパナソニックの市販のやつって整形外科とか整骨院でやってもらうやつみたいに筋肉びくんびくんてなりますか？

707 ：
うぎゃぁぁぁって叫べるよ

708 ：
>>701
俺は事故で数ヶ月整形外科に通って、そこのは2ch同時だった。
一方、オムロンのF5200も持ってて2ch交互（実質1ch）の残念な仕様なのは知ってる。

で、貴方の通ってる整形外科のMinato SK-10W DXは6ch同時なんだが
平均40mAってのは、1chあたりか？　それとも6ch合わせてなのか？
まずは、そこをはっきりさせてくれ。

実際に使っててオムロンでも強さの不満を感じたことはない。
ダイヤル上げすぎると腕が勝手に動き出すしw

709 ：
>>706
エディオン仕様で強めにすると腕が踊り出すわ

710 ：
背中の張りとそれからくる疼痛に長年悩まされています。鍼灸師の人が言うには深層筋、いわゆるインナーマッスルが特に固くなっているとのこと。
市販の低周波治療機で刺激がインナーマッスルまで届きますか？

711 ：
>>710
インナーマッスルは、楽トレみたいな複合高周波EMSじゃないと効かないんじゃないかな

712 ：
楽トレのやつ見たんですが購入しようと思うと40万円くらいするんですね…
家庭用の治療機で深層筋肉まで届く良いものは何かないでしょうか？

713 ：
>>712
楽トレの高周波機器を個人で買うのは厳しいので、まずは整骨院で体験してみたら？　最近結構いろんなとこで導入されてるよ。
自分も通ってるけど、なんというか内臓が踊るぐらい深層には響く。が、効果のほどは、個人差・体感もあるのでなんとも言えないけどね。
低周波治療器でも深層にまったく効果がないというわけじゃないと思うから、安いHV-F128あたりで試してみては？

714 ：
整骨院も一回4000～5000円くらいかかるから長続きしないよ。
F5200ならインナーマッスルに効くってふれこみだし価格も2万円程度と、整骨院や接骨院に通うのに比べれば断然コスパに優れていると思うが。

715 ：
>>708
私は腰痛の治療なので、整形外科の干渉波治療器（Minato SK-10W DX）で　chは
ch.1 のみの使用で、パッド４枚使用（４極干渉波）で、平均電流は 30mA(rms）ぐらいです。
時間とともに波形がどんどん変化していき、４極干渉波は、深部まで達するので
相当の効果が感じられます。（整形外科は１回８分間で短いですが、、）

家ではオムロンのF5200を最近買いましたが、２極干渉波と同じ波形(122Hz + 4KHz)
のでる痛み 深部治療 は、波形は良いですが、あまりにも弱すぎます。最大にして、
体重でパッドを押し付けても、物足りません。こりの方は、十分な強度がありますが、
所詮1～1200Hz の低周波なので表面にしか効果がありません。

ポータブルの干渉波治療器を検討しています。
イトー ES-360（体験者の声を聞きたい、、）、Perfect4500（ちょと怪しい）など、
http://www.therapy.co.jp/prod/05/02/01/127360/01.pdf

716 ：
少年犯罪の厳罰化を！

717 ：
伊藤超短波のを買っちゃえ
へそくりで買えるだろ
ついでに伊藤超短波の27MHzのもお勧めするぞ

718 ：
オムロンのエディオンモデルを4000円くらいで買った。
温熱機能はないが、身体が温まる気がする。冷えが軽減してるというか。

719 ：
温熱機能なんて必要ないよ。毎日風呂に入ることで事足りる。

720 ：
整形外科でも整骨院でも「暖め」と「低周波」はデフォなんだが
治療器に温熱が必要ないとは思わない（でも絶対必要ってほどではない）
ただし、身体を暖めたり冷え解消とは用途が違うのは確か。

721 ：
整形外科のホットパックなんてお飾りだよ。あれは効果ないわ。ただ温めるだけだから。それだけなら湯たんぽやホッカイロで充分。

722 ：
整形外科では、低周は、異なった周波数の低周波を２波重ねる干渉波を
使うのがデフォルト。　干渉波を深部まで届くので効果が高い。
家庭用の市販品で、干渉波に対応しているのは ES-360、Perfect4500　ぐらい。

オムロンのF5200は擬似的に干渉波と同等の波形が出せるけど、出力がしょぼい。
でも、F5200の大型温熱サポーターは意外に気持ち良い。

723 ：
MRI検査でここ半年の腰痛の原因がわかった。
画像を見ると、よけい腰痛がひどくなる。
http://fast-uploader.com/file/7014724180602/
椎間板ヘルニアでした、、、、

724 ：
>>723
これは見てるこっちもキューッってなるわ
ところで、>>701と同一の人？

725 ：
はい

726 ：
>>723
これ放射線技師の国家試験にまんま出せるレベルの画像だな
こりゃあ辛かろうて

727 ：
筋肉の強ばり由来の痛みに家庭用低周波治療器って効果あります？
鍼灸とかのほうが良いんだろうか？

728 ：
>>723
曲がっているのがマズいんかな

729 ：
後で正式のもらったMRI検査報告書での病名は、
L4,L5辷り症
L4/5,L5/S ヘルニア
腰部脊柱管狭窄症
でした、、、

730 ：
>>729
はつりとか身体に悪い職業のせい?

731 ：
少年犯罪の厳罰化を！

732 ：
老年犯罪の厳罰化を！

733 ：
>>730
研究者です。ほぼ毎日デスクワーク。姿勢が悪いかも。

734 ：
少年犯罪の厳罰化を！

735 ：
知り合いの大工が重い物を持ち上げて腰を悪くしたからソッチ系かと思ったけど
デスクワークも侮れないね
お大事に

736 ：
ビリビリと刺激が強いものはほぼ電気が皮膚表面の抵抗で拡散してしまって深部にはとどかない。
深部に届く波形というのは試していてもほとんど電気がきている感覚がない。だから、これ本当に効いてるの？って疑念が生まれるが、超音波とか干渉波はその類い。効いてなさそうな頼りなげな電気刺激こそより深部に届いているのだ。

737 ：
それは違うよ！
整形外科の干渉波は本当に効くよ。
筋肉が震える。

安価な低周波治療器は、ビリビリ皮膚の表面がしびれるだけ。

まだ、ましなのは、オムロンのF5200の擬似干渉波（２極干渉波）。
もうちょっと出力が大きければ、値段からして言うことないのに。

738 ：
干渉波と聞くとケンシロウの兄にして修羅の国の羅将ナンバーツーのシャチの北斗琉拳の暗琉天破を思い出してしまう

739 ：
F5200なぁ…。あれ高いんだよな。近所のケーズで2万6000円超えてたし。本当に効くのなら買うんだけど。

740 ：
ヒョウだろ
まー地味キャラだから間違えてもしょうがないけど

741 ：
F5200を買うんだったら、５年延長保証が付けれるところをお勧めします。
２ヵ月前に尼で買ったけど、パッドを接続するケーブルが細くて、本体巻き取り式
なので、このケーブルが逝ったら終わり。自分ではケーブルを交換できない。
１年超えたあたりでこのパッドの接続ケーブルが断線する予感。

742 ：
伊藤超短波の機械を考えてた人、買いましたか？

743 ：
>>740
しまた 間違えていた
原作ではは像対蟻位に差があり
カイオウの足下にも及ばずに
カイオウに足を千切られた修羅をも喰らう鬼の羅刹シャチではなくヒョウでした

744 ：
ヒョウなどいらぬ！

745 ：
>>742
イトー ES-360は値段が高いので、まだ買っていません。

746 ：
しまた 象を像と間違えていた

原作では→象←対蟻位に差があり
カイオウの足下にも及ばずに
カイオウに足を千切られた修羅をも喰らう鬼の羅刹シャチではなくヒョウでした

747 ：
どうでもええわ

748 ：
ロイヤルレオモンド癌治療器持っているよ

ペンタゴン関係者がやっているヤツ

殆どの病気が治るみたいで、自分でその病気に効く周波数を合わせるヤツ

癌患者じゃないけど、最初に癌周波数やった時は体内で肉が焼ける感覚がした

健康診断で別に悪い所は無いが心臓が少し大きいと言われたので、さっそく家に
帰って心臓肥大の周波数治療をしたら、4日後に尻から油が出てきた
大便をした時に最初は血が出ているのか？と思ったが、よく見ると油の膜が張って
水に浮いて分離していた

749 ：
>>748 あ！間違えた！

ロイヤル・レイモンド・ライフ博士だった！
送料込みで約10万円のヤツ..

750 ：
暗琉天破

ヒョウの暗琉天破で
空中の空間に上げられたケンシロウは自分自身をくるくる回して打破した

751 ：
なにこいつ？
新手の荒らしか？

752 ：
バイク事故の慰謝料がいくらかあるので
超音波治療器を買うかバイクを買い直すか検討中

753 ：
バイクかっとけ

754 ：
>>752
ここは低周波のスレなんで。超音波とは違いますよ
バイクかっとけ

755 ：
超音波 干渉波と聞くと
どうしてもまんま福岡県みたいな修羅の国の羅将ナンバーツーのシャチの北斗琉拳の暗琉天破を思い出す

756 ：
Rばいいのに

757 ：
ヒョウだろ

758 ：
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1462080257/
↑でやれハゲ

759 ：
し し し しまった
また間違えた スマン

超音波 干渉波と聞くと
どうしても結局は修羅の国の井の中の蛙であった羅将ナンバーワンの妹サヤカのフィアンセでもあるヒョウの北斗琉拳の暗琉天破を思い出す

北斗の拳スレには以前アニマックス放送中にはお世話になりました

760 ：
すまん、書き間違った、バイクか低周波治療器のどっちか、です。
超音波とか言ったので変なのを召喚しちゃったみたいでゴメンナサイ

とりあえずオムロンのエディオンモデルを買って
残りはバイクに回します

761 ：
F5200

762 ：
少年犯罪の厳罰化を！

763 ：
腰痛にお勧めの低周波治療器は？

764 ：
誰かいる？

765 ：
汗でべたべたした肌にパッドを貼りたくないな

766 ：
少年犯罪の厳罰化を！

767 ：
さすがに夏は書き込みが減るのだな

768 ：
少年犯罪の厳罰化を！

769 ：
http://imgur.com/k3YTNo8

770 ：
死刑存続賛成！

771 ：
電池式の小さいタイプの電圧を測った人います？
実効値とか平均値でなくピーク部分の電圧だとオシロで見ないといけないかな

772 ：
そりゃそうだろ

773 ：
死刑存続賛成！

774 ：
オムロンのHV-f128とHV-f1200で、迷ってるのですが、周波数は同じ1200ヘルツなので、上位機種はバリエーションなどが豊富なだけで強力というわけではないということでしょうか？

775 ：
そだよ。

776 ：
ワロタンメンｗｗｗｗｗ

777 ：
みんなすげえなｗｗｗ

778 ：
お、おう

779 ：
>>774
違うのは力加減(細かい段階の差)と3Dの揉み加減、パッドの大きさ(2割増し)だね

価格差考えると3Dの恩恵はどうなんだろうか

780 ：
個人的には不要かな。
むしろ旅行に持っていきたいから小型のほうがいい。
パッドは社外品つければいいし。

781 ：
買うのならオムロンの一番安いやつでいいのか

782 ：
それでいい

783 ：
>>604
便秘ってのは体の基礎代謝が低い人。
つまり運動不足だったり女性がなりやすい。
あとは便意を頻繁に我慢(自宅のトイレ意外無理な人等)に起こる。
代謝ってのは筋肉を動かして体のエネルギーを使って、使ったら食事等で補給するのを繰り返すと上がる。低周波の電流ってのは確かに筋肉を動かして血流を良くする作用もあるので、コリが一時的に和らぐのと同様にもしかしたら一時的に催すこともあるかもしれない。
ただし、体は｢慣れる｣ので根本的な解決にはならない。
よって、肩こり同様便秘も一時的に良くなるかも知れないけど根本的な解決にはならない。
そして同様の質問を医者にしても鼻で笑われるから注意するように。

784 ：
2年以上前の質問にマジレスして、どうした……

785 ：
HV-F311買ってみた
深部モードがいい感じ

786 ：
乾電池で心臓麻痺らありえやわ
重要なのは、電圧じゃなく、電流

787 ：
日本語でおｋ

788 ：
死刑存続賛成！

789 ：
前立腺を刺激できますか

790 ：
前立腺を刺激するならエネマグラのほうがいいでしょ
最強なのは尿道カテーテル＋エネマグラ、これが一番、前立腺を刺激できるよ

それより、ポータブルタイプでパナのやつ買おうかと思ってるんだけど、どうだろう？
エレコムとか面白いけど、充電池だってこと考えると、どうしようかなと

791 ：
死刑存続賛成！

792 ：
◯ップランの仙人マッサージ機、その他
どれも原価なんて売値の1/10にもならない中国製。
オプションのケーブル類や本体の基板も安くて品質の悪い台湾、中国品。
だから直ぐに断線し壊れる。
オプションは消耗品。
本体購入者は、オプションをリピート購入することになる。
本体40万もするのに、半年も持たないオプション品。ぼったくりと言われる。
サロンという店舗販売で、金持ちな年寄りをターゲットに若いにーちゃんが言葉巧みに地味に売っていたり
百貨店等での展示会販売、契約代理店販売もしているが、操作方法が分からないと電話で訴える高齢客に、自宅訪問サービスはないと放置。
◯◯ゆすり機は騒音が大きくすぐ壊れる。

793 ：
エレコムのってどんなんだろうと調べたら貼り付けタイプね
最近のはUSBで充電か、マクセルのと中身は一緒かな

ずいぶん昔に買った久光の貼り付けタイプ、コイン電池だけど
電池がなかなか減らず結構使えるんで重宝してる

794 ：
オムロンのエディオンモデル。楽天で見ると300とか入荷してもすぐ売り切れるんやね。
知らんかった。
どこ情報でみんな買っているんだろうか。

自分も先日買ったんだけども。

795 ：
ユーザーそれなりに多そうなのにスレ立って１０年か、小ネタ投下

・　コード短いのは１００均ステレオイヤホン延長コードで延長できる
・　腰痛持ちはパッドの上から百均の腰サポートベルトを巻くとパッド浮き過電流の炎症防止になる
・　乾電池式はエネループ推奨、初期電圧高いけど最初の１５分抑え目にすれば以降電圧変動がなくコントロールしやすい
・　ポケスリム等安物EMSパッドのスナップ（パッドの丸ポッチ）サイズはパナの低周波治療器と同じ
　 .スナップサイズの合うパッドケーブル入手すれば激安パッドをオムロン機種へ流用可能

他情報求む！

796 ：
そのオムロン機種にてつかってるけどケーブルと本体のプラグがサイズが違うのでオーディオ用の
変換プラグを使っている
安もんだからか接触不良がたまに起こる
けどパッドの値段を考えれば許せる！

797 ：
パッドほんと高い、ゲルはすぐクラゲ化してだめになるしどこがロングライフなんだと
現状のつくりじゃそれなりの頻度で交換せざるを得ないんだから常識的な値段にして欲しいよ

798 ：
ロングライフはくそ安いじゃん
もう何年前のかもわからんけどめっちゃしっかりしてるやつ使ってるよ

普段の使い方と保存の仕方が悪いんじゃない？

799 ：
>>798
1700円くそ安いと言えない低所得者なんですみませんね、保存は付属のパッド置きにつけてタッパー収納
ながら使用なんで使い方は荒いかもね、行儀良く寝そべってればいいのかもしれないけど

800 ：
オムロンのパッドの粘着部分だけ交換できるやつ買ってるけどコスパは悪くない
一回使用ごとに粘着力落ちるから毎回ウエットティッシュで拭かないといけないけど

801 ：
>>797
本体安くして、それでもうけてるのよ。
プリンターのトナーといっしょ。

802 ：
死刑制度存続！

803 ：
引出物のカタログからオムロンのやつ選んだ
肌に小さな傷があるとそこがピリピリ痛む
温熱っていうスイッチ押してみたらパッドが温かくなる
しかし電気刺激は止まる
駄作じゃないかこれ

804 ：
傷あるところつけるほうがアホ

805 ：
整形外科でも整骨院でも温熱と電気刺激は別だったな

806 ：
死刑制度存続！

807 ：
イジメの加害者はイジメをしたことをすぐ忘れてしまう
それどころかイジメをしたという自覚すらない場合も多い
しかし被害者は心身を深く傷付けられていて
苛められたことをいつまでも覚えている
「そんな昔の話水に流せよ小さい奴だな」とか
「いじめられた本人が悪い」とか言うのは
自分がイジメた被害者への責任すら感じない加害者による『二次イジメ』だ

808 ：
死刑制度は存続賛成！

809 ：
低周波治療器はこうやって使うんだよ
https://ero-video.net/movie/?mcd=1VcInglP61eghOoP

810 ：
保守

811 ：
20年前くらいのHV-F121のパッドを交換しようと思ったけど、
安かったのでHVF900JE4を買った。
通電パターンがたくさんあって、気に入ったところで繰り返ししてる。
基本的にまったく変わっていないね。15分で切れるところも同じ。
1200Hzの効果はよーわからん。

一番いい点は、単4エネループが使えること。
9V電池は強いのは数回で、どんどん弱くなっていくのが不満だった。
でも最初の数回なら、9V電池の方が強い感じ。
あと、新品のパッドはいいねー

812 ：
9Vはきついなー

813 ：
あまりにも肩がガチガチしてきたんで低周波治療器でほぐしてる。
やりすぎ良くないらしいがそれがどのへんなんか謎。

814 ：
超音波検査用ゼリー(プロゼリー) 密着タイプ、
これ、すごくいいね！
粘着ジェルが薄くなってあちこち剥がれてても復活する。

815 ：
HV-F-311買った
肩こりからくる頭痛対策が目的
低周波だけでいいかな～と思ってたけど店頭で試してみると温治療なかなかイイ感じ
値段がかなり違うこととパッドの粘着がロングライフの方がよさそうでエディオンモデルとめっちゃ迷った
大切に使うことにするわ

816 ：
>>815
経過をまたレポしてくれると助かるんだぜ。
頭痛お大事に。

817 ：
オムロンの低周波治療器、最高！
https://ero-video.net/movie/?mcd=1VcInglP61eghOoP

818 ：
>>817
グロ注意

819 ：
>>815です
低周波のみの機種を持っていないのでレポートとまではいきませんがとりあえず
温治療について　すぐに暖かくなります　暖かくなるまで待ち時間なしです
肩のコリはほぐれます
頭痛対策としては効果があるかな
とりあえず寝る前にだいだい毎日30分温治療と低周波治療を30分繰り返す肩モードやってます

重要　一般論として
緊張性頭痛は温めると良いです
偏頭痛は冷やすと良いです
ここを間違えないで下さい

私は医師から緊張性頭痛の診断を受けてますのでF311に目を付けました
しかし、低周波治療器を医師に進められた訳ではありません
ここは自己責任でやっております

継続してF311を使ってみます

820 ：
>>819です
少し頭痛がきたのでF311あてます
テスト的に低周波治療のみで横になって15分やってみます

821 ：
頭痛は良くもならず悪くもならず
15分温めのみでいきます

822 ：
少し楽になりましたが完全ではありません
時間をおいて頭痛が続くなら温めと低周波の交互30分を試します

823 ：
ちょっとF311で楽になった時にロキソニンテープを張りました

824 ：
2時頃より低周波と温治療交互のモード30分とその後1時間ほど寝ました
頭痛は落ち着きました

連投しましたが頭痛発生からのレポートでした

825 ：
ちょっと面白いのと参考になるので引き続きヨロ。

826 ：
今日、昼過ぎより頭痛
>>824の低周波と温治療交互の30分モードやり始めました

827 ：
ちょっと楽になった
貼り付け位置を変えてもう一度やってみる

828 ：
すっきり頭痛なしとまではいかないけれど>>826時点よりはずいぶん楽になった

829 ：
終了後30分経ってからすっきり頭痛が落ち着きました

830 ：
おっつー。

緊張性頭痛スレでも話題になってたりするんかな。

自分は肩バキバキなのと腰痛に使ってるＹＯ！

831 ：
緊張性頭痛のスレがあるの知らなかった
低周波治療器が効果あるかは実践あるのみだと思ってる
他の人が効くと言っても自分には効かないこともあるだろうし自分に効くと言っても他の人には効かないこともあるだろうし

わらにもすがる程頭痛に悩まされているってことです

832 ：
頭痛きたから温治療15分してみる

833 ：
いつもと痛みが違うから冷やすべきかも
5分くらい様子見るわ

834 ：
レポ中止
アイスノンで冷やしてみるわ

835 ：
おっつーやで。

836 ：
早く目が覚めたので温治療と低周波の繰り返しのモード30分やってみるわ

837 ：
気持ちいいな

838 ：
死刑制度存続！

839 ：
いつものF311の人です
ふくらはぎが痛いので温治療　足モード試してみます
ロキソニンテープは効果無し
F311はダメモトです

840 ：
ちょっと楽になったような・・・
プラセボのような・・・

841 ：
足は楽になりました
F311効果あったと思います

頭痛までいきませんが肩が痛いので温治療と低周波交互のモードいきます

842 ：
肩は少し楽になりました

843 ：
引き続きよろやで。

844 ：
治療後30分くらい経ってから楽になってきた
まるっきりイオンだの磁力だの低周波だの信じないタイプなんだが、効き目ありそうだわ

845 ：
お大事に

846 ：
肩の痛みないけど低周波のみやって寝るわ

847 ：
F311の低周波のみのデフォルトは30分になってることに気付いた
とりあえず15分くらいにしとくわ
低周波のみモデルに合わせて

848 ：
F311の人です
気付いたことがある
購入検討中の人には役に立つのでは？と思うので長文だが書いてみる

F311 左右の低周波バランス変えられない
低周波のみ定番機種　左右の低周波のバランス変えられる

大した機能ではないと思ってたんだか私の場合は右肩が低周波の刺激を弱く感じる
パッドを左右変えても右肩が弱く感じる
だから治療器の異状ではなくて私の左肩より右肩の方がこってるんだと思う

まあ、人間意外と左右で違うもんだ
だから左右でどっちかがよくこってるという人はエディオンモデルでも通常モデルでもいいから左右で強弱変えられる方がいいよ

ぐいぐいパワーを強めにすると左右差は感じないけど
軽くトントン的な優しい刺激にしたい時は右肩だけ物足りない

カタログを賑わす為の機能かと思いきや有ってもいい機能だと感じた

以上でした

849 ：
全身倦怠感
とりあえず温治療と低周波
気休めかもしれんがやっておく

850 ：
少し楽になった
NHKまる得マガジン・ペットボトル温灸術を眺めてみようかな
パッドを貼り付ける位置の参考になるかも

851 ：
今朝、楽になってる
やっぱり効いていると感じるよ

852 ：
おっつー。
ロードテスト風書き込みはなかなかないので面白い。

853 ：
後頭部痛い
緊張性頭痛だと思われる
温治療と低周波

なかなか低周波のみの事が無く、温治療の効果が検証出来てないのが残念

温治療いらないならイニシャルコストもパッドの寿命も通常モデルの方がよいと考えられる

頭痛、肩こりに悩まされていてF311ならではの効果があれば健康に替えがたく性能対価格比は悪くない

854 ：
今日は効かないわ
痛みの種類が違うのかな

855 ：
やっぱり効いた
午前中から痛みが引かなかったけど、痛みが治まった
ちょっと時間差があるけど効くね

856 ：
それはよかった
毎日やるのがいいのかね

857 ：
頭のほてり(24℃を暑く感じる冷房オン)
頭痛なし
血圧いつもより高い
F311投入

寒すぎて冷房オフ
(今ここ)

858 ：
>>856
最近は忘れて毎晩してなかったわ
毎日するのがいいかも

859 ：
血圧がいつもの値に下がった
頭のほてりも少し落ちついてきた

今日はずっと頭のほてりに苦しんでいたのですが、このマシンで落ち着くとは

以前、冷えのぼせを疑って足湯バケツにトライしたときには効果を感じられなかったのですが・・・

860 ：
頭のほてり、完全に落ち着いた
ふくらはぎから足先は冷えているよ
冷えを感じずにほてるから冷房入れていたとは体の調子も悪くなるわな

861 ：
ヤフオクやメルカリで中華の互換パッド売ってるけどぼり過ぎだな
1枚20円弱で売ってるものを

862 ：
死刑制度存続！

863 ：
このまえ充電忘れで使えなかった
乾電池モデルを見直した

864 ：
ポケットリフレなんだけどお試し用電池から安売り電池に変えたら頻繁に全点灯のエラーになって困ってる
騙し騙し使ってどうにもならなくなって次の電池に変えたがやはり似た状況
因みに駄目な電池は空になってたんだが新品が2日で空って、初めから容量が少なかったのかも

全点灯のエラーが頻発するのは電力が不安定なのかな？

865 ：
,

866 ：
>>864
かもね

867 ：
>>864
安売りじゃない電池で試してみて

868 ：
パナソニックの高周波治療器のコリコランってどう？

869 ：
>>868
むかし　パナコラン　使ったけど、当方の印象は気休め程度。
進化したのかな。

870 ：
>>869
マジか・・・
コリコラン4個入り買ってしまった。
3万5千円が無駄にならなければいいな。
ニーズあるか不明だけど届いたら一応レビューします。

871 ：
買ってから聞くなよ・・・
レビューまってる
幸運を祈る

872 ：
死刑制度存続！

873 ：
>>870
レビュー待ってるよ

高周波治療器を再開したのか、元気だなパナソニック
あれ9MHzなんだけど、10MHzで良ければ50W出せるわ＠わが家のアマ無線機
アンテナの前に立てば前身のコリがほぐれるのかなぁ

874 ：
バンコラン少佐...いや、コリコラン欲しくなってきた

875 ：
>>502
フィジオナノ、みたいなやつ？
接骨院で買わされたけど、効果わからん。　ボタン電池消耗するし

876 ：
コリコラン2個入り買った

877 ：
>>873
原理的に全く同じ？

878 ：
コリコラン買った人たち調子どうです？

879 ：
オムロンのF311の人です
肩こり　頭痛の調子がよかったので低周波治療器サボってました
今日久々に強烈な頭痛があるも充電切れ
明日からまた温根沼低周波治療器やってみます
頭痛はどうなるのか？テストです

880 ：
>>878
なんとなく効いてる感はある。
どうせなら4個の買っておけば良かった

881 ：
>>879
それはどうでもよい

882 ：
>>879
引き続きよろやで。

883 ：
>>882
痛みがないとさぼってしまう
また明日かな

884 ：
コリコラン4個入り買ったものだけど忙しくてレビューできなかったごめん。
一言でいうといいよ。
低周波と違って付けてても何も感じないけど、2時間ぐらいすると肩こり緩和しているのが分かる。
ピップエレキバンの巨大な奴って感じかな。

最初はもうこれでマッサージチェアいらんぐらいの効果をかんじてたけど、
1週間ぐらいしてマッサージチェアに乗るとやっぱり凝っているを感じた。
表層から2㎝ぐらいまでしかほぐれず、深部はまだ凝っている感じがする。

でも仕事中も使用してコリの予防という意味では十分意義があると思う。

885 ：
難点はシールだとすぐ剥がれること。
仕事中使ってたら半日で一個は剥がれて道路に落ちた、
気づくともう一個もなくて探したらズボンの中まで落ちてた。
仕事中は付属のシリコンでストラップにつけてネックレスにしとかないと危険。

886 ：
2032のボタン電池だから携帯性は優れてるけど一月で10個消費　220円って高いなぁ

ACアダプタ3ｖもしくは電池ボックスを外部電源に使えたらいいのに

887 ：
コリコランのレビューありがとう
ストラップに装着すると丸見えだよね
装着リングで肌着にも付けられるみたいだけどどうなんだろう
1日着けてられるのは魅力だけど高いから落として紛失するのは避けたいね
評判良さげだし4個入り買おうかな

888 ：
>>887
ストラップに着けてYシャツの中に付けてる。
結構ずれるのでシールみたいにピンポイントでコリを狙うことはできないけど、
まあないよりはいいかなといった感じ。
シールのコストも高いし、医療用の両面テープとかでぴったり張り付くのがあるといいんだけどね。

889 ：
整形外科に置いてある電気治療のあの機械が欲しい

890 ：
>>889
家庭用の高い低周波ではだめ？
三万くらいの

891 ：
コリコラン実際に仕事中使う人居るんですね。
落とすのとかズレとかめんどそうだから、家にいるときしか使ってない。
だめだと言われてる寝るときも使用してる。
2個だとカバー範囲に限界あるなあ。
たくさんつけたら、もっと調子良くなるのだろうか？
そもそも、なんであんな高いんだろう。
電磁波出してるだけでしょ

892 ：
>>886
機種はなんだ？　電池のことだけ言われてもわからん。
本体共々貼り付けるタイプの低周波治療器のことだよな

>>877
アマチュア無線のことは冗談だと受け流してくれ
父親がアマチュア無線なんかかってて強い電波を浴びてると子供が女しか生まれないってのは有名な話だから
コリコランは微弱電波だから血行促進で効くんだろうな

893 ：
>>892
ポケットリフレです
電池だと割高なんで現在3VのACアダプタで動かそうとパーツを集めてます

894 ：
ヘルニアの坐骨神経痛で動けなくなって接骨院で電気治療されて劇的に回復してから
日々の予防にも低周波治療器が無くてはならないものになった
今も脇腹から背中にかけてヤバイ兆候が出てるので
治療院に行くことになら無いように治療中
色々買ったけど温熱治療の出来るオムロンHV-F310が一番効く

895 ：
みんなに質問です。購入を迷っているのですがオムロンの128、1200、128エディオンモデルでは最強にした時どれが一番強く感じると思いますか？

896 ：
違う型のオムロン持ちだけど
低周波治療は強くすると痛いだけ
肩でも腰でもね

897 ：
>>894
よくは知らんけど、中周波的な治療器もちょい高いけどあるみたいね。効くのかしらんけど。。

898 ：
>>895
最強なんて痛くて使えないからあまり意味ないような気もするが

899 ：
強さはなくても良いからパッドがデカイものを出してほしい
HV-F310のパッドが治療院並みのデカサになったら欲しい
お椀型のパッドにするには本体もでかくなる必要があるのかな

900 ：
説明書には1日一回15分にしとけとありますが何度もやってしまいます
身体的にはどんな不具合が生じるのでしょうか？

901 ：
>>893
綺麗に出来たら写真うｐよろ

ML2032とかLIR2032とかのリチウムイオンのコイン電池を使って
充電して使えば携帯性が損なわれなくて良さそうな気もする

902 ：
>>900
筋肉痛

903 ：
https://i.imgur.com/RGXwPs0.jpg
https://i.imgur.com/6hczZZg.jpg
家に2ミリ厚のアクリル板があったのでCR2032サイズに削って
径1.3のドリルで穴を3つあけ、長めに被膜をめくった銅線を通し
環状にこよってハンダ付けして抜けなくして完成

DCケーブル 1m 延長コードを切って使い、自室ではACアダプタ(3V 300mA)、
風呂上りのマッサージチェアでは弱まった単1電池で動くようにしました

10個220円電池や単1電池だとかなり動作が不安定で頻繁にエラーを起こしますが
ACアダプタだと超安定でストレスから開放されました

904 ：
>>903
これは賢い！

905 ：
>>891
体の導電性高いとこ（水分量多い筋肉とか）に断続的に電気流してるだけ、電磁波も発生してるけど効用としては関係ない
高いのは購買者いなくて商売の目途立たないから、中国が目を付けたら千円くらいで尼に出回る多分

906 ：
>>892
フィジオナノ

907 ：
>>905
電気流してないだろ。接触部位はプラスチックだぞ
テキトーな事言うな

908 ：
死刑制度存続！

909 ：
>>891
コリコラン仕事中はシリコンでストラップに着けて使用。
寝ているときはは結局はずれちゃうし、それが目とかの近くにいっちゃうとあぶないし。
夜中に外れたのを探す羽目になって目が覚めちゃうしで受電時間と考えるように奈多。

910 ：
>>909
買って一ヶ月毎日使ってるけど、寝てる間に外れた事無いんですよねえ
目にあたると危ないですか？

911 ：
オムロンHV-F310ですがつけると10秒程度で切れるようになりました・・・
パッドが古くてちゃんとついてないか温熱コードかACアダプタが悪いみたいに
公式のQ&Aに書いてありますがパッドは大丈夫そうで電池でも同じ症状です
温熱コードが切れてるのでしょうか

912 ：
かもしれんね

913 ：
>>911ですが温熱コードが原因だったみたいです
試しにビニールテープ巻いたら使えるようになりました
新しい温熱コードも注文したので完全に使えなくなるまではこれでしのぎます

914 ：
HV-F5000 5200用 HV-KSPADの互換パッドってないですかね？
2組買うと3千円弱かかるので青い方を自作できたりしないのかな？

915 ：
死刑制度賛成！

916 ：
コリコランを買おうかずっと迷ってるんだけど、実際腰痛にもきくのかねえ

917 ：
>>916
コリコラン腰痛にも、肩コリにも効いたんだけども、太もものセルライトに効いたのが、笑った。
コリがほぐれただけなのかもしれないけど。
替玉4個追加買いしたわw

918 ：
>>376
最近HV-F1200買ったんでここ見始めたんだけど、
交換パッドが高い高いって言ってる人多いけど
ネットだと半額位でかえるじゃん、
それでも高いってこと？

919 ：
コリコラン買ったけど防犯ゲートを通れるか気になって外出できない

920 ：
HV-F128買ってみたけどすごくいいね。整骨院といっしょやん。ただ叩くが強すぎて8越えると呼吸する余裕もなくなる。

921 ：
>>916
肩、肩甲骨だけどめっちゃ効く。
接骨院通う必要なくなった

922 ：
背中ガチガチ、自律神経失調症が最近特に悪化している俺は、今日コリコランを買ってみる。
デパスは2週間に1回程度頓服で使用する程度だったが、最近1日1回(特に朝)の使用になってきている。
鍼灸やMPFや佐藤式等色々試したが、どれも基本的にその場限りだったので。

923 ：
高額商材無料であげるｗｗｗ

詳しくはLINE＠で
↓↓↓↓↓
ID @dvq3663w

924 ：
>>919
防犯ゲートに周波数の近いタイプもあるがコリコランは共振しないので反応しない...はず
万が一反応したとして、店に入るときに反応するから万引きではなく誤動作と分かってもらえるよ

925 ：
家電製品買い放題になるには金が必要で副業がいい
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

W1AHY

926 ：
コリコランで防犯ゲート反応した
やましいことしてないから大丈夫だけどそれでもビビるな

927 ：
死刑制度賛成！

928 ：
今日コリコラン届いた

>>926
やっぱり反応するのか
外出時に使いたかったけど注目されるの嫌だな

929 ：
なにもやましいことはない

930 ：
>>861
どこで20えんで売ってるの？

931 ：
腰痛用でコリコランとF127買ったけどF127しか使ってないわ

932 ：
AVだと、
今から低周波治療を行います。
男性器が一番内部にフィットするものですのでこれを使っていきます。大丈夫です、みんなやってますから。
て言うよね。

933 ：
池沼かよ

934 ：
コリコラン買ってみた
効果は直ぐにはでないみたいだ
あと周波数を測ってみたけど結構ばらついてたw

935 ：
死刑制度賛成！

936 ：
>>935
まずはオマエからな

937 ：
磁石を使っているから、人工内耳装用者、ペースメーカー（心臓ペースメーカー、胃ペースメーカー含む）装用者では問題があるぞ。

人工内耳装用者では、治療器の雑音が入り、場合によっては頭痛を感じることもあるという。
金歯を入れている人では、口にビリビリが来るからな…。

938 ：
このスレの治療器で磁石を使ったものってあるかな
ＭＲＩか何かの誤爆か

俺は金歯,銀歯,ブリッジと金属だらけだが
１テスラのＭＲＩで何も感じなかった
ラーモア周波数に共振してないからだろう

939 ：
コリコランって市販のテープ買ったら真ん中くり抜かないと効き目薄まるとかないよね

高周波の仕組みがよく分からないです

940 ：
死刑制度存続！

941 ：
コリコラン、トイレに落としてしまった…
よりによってお腹壊した大の中にポチャンと…
思わずレバー引いて流しちゃった。あああああ

後で詰まったらどうしよう
皆さんも気をつけてね…

942 ：
コリコラン用に200円以下で買える医療用透明両面テープ使ってる

943 ：
コリコラン4個1セットを持ってるけど、追加でもう1セット買うか迷い中。
一度に8個身体につけてたら身体に悪いとかあるのかな？

944 ：
f128使ってるけど、3回以上使うと逆に腰痛くなってきてやばい

945 ：
くるぶしを骨折し全治して通院は不要と言われました
ですが足首は太くなり痛くはないが違和感もあり、可動域はあと少し戻らずな感じです

足首を解し骨形成を促すのにF5200かコリコランを試したいと思うのですがご意見がありましたら宜しくお願いします

946 ：
自分は足首他骨折者だけど、買って試してみるのが一番では。

947 ：
>>946
骨折や捻挫のメンテナンスに使ってる方がいらしたらと思い聞いてみました
悩んだ結果コリコランを買ってきました
両くるぶしに靴下上からリングで固定してますが、思いの外違和感もなく続けられそうです
F5200は今予算不足ですが肩こりもあり低周波も試してみたいので、
明日はF128エディオンモデルを買ってみます

948 ：
確かにそういう使い方は面白いと思いますね。
是非、またレポしてください。

そういや、頭痛の人もあれからどうでしょうか。

949 ：
f128日本製買ったけど、ボタン機能してないのあったから中国製で十分だと思われる。

950 ：
948ですが一日着けっぱなしのコリコラン良い感じです
外反母趾気味の親指付け根と骨折部くるぶしに当ててましたが、
じんわり温まるからかこわばりや違和感が緩和した感じです
低周波も試したくて買いに行くつもりでしたが止めて、
しばらくコリコランを続けて買い増しも検討するつもりです

951 ：
温熱が欲しくてF310とF5200で悩んでいます
F5200は断線しても交換できない仕様なので修理が頻繁になるのではと躊躇しています
購入したい店では3年補償までしかつけられないので
実際に使っている方やF310でも充分といったご意見がありましたらお願いします

952 ：
F128だけど腱鞘炎には効果あるのかな
逆効果とか

953 ：
逆効果だろ

954 ：
叩く機能なら効果有りでは

955 ：
>>953
>>954
ドケルバンだけど判断つかないのでやめときます。

956 ：
2ヵ月ほぼ20玉コリコラン着けてるけど、副作用は何にも無い。

肩コリに効くのは、もちろんだけどひざとか、スネの見えるところのゴリゴリが目に見えて小さくなっていくのが面白い。

957 ：
>>956
20玉って全部の充電器までそろえたら15万円ぐらいすると思うんだけど、玉だけ追加して行ったの？
玉は充電器にセットして通電してる状態じゃないと電源オフにならないから玉だけ追加だとしたら不便じゃない？
今8玉と8玉分の充電器持ってるんだけどそこが気になってて玉だけ追加を躊躇してる

958 ：
>>957
充電器3台(4+4+2)と替玉10個
半年くらい前から買い足してきて、ここ2ヵ月は貼りっぱなし。
24時間経ったら半分ずつ充電してる。
休みの日とかは、20玉48時間MAXで使う。

コラーゲンとか15年くらい新陳代謝しないらしいけど、コリコランだと2週間でゴリゴリが取れるのがいい。

959 ：
コリコラン気になるけど、ポロッと無くしそうで怖い
安くないしなぁ

960 ：
パナソニックのEW6021Pを使っていますが互換パッドの品質はどうなのでしょうか？
純正パッドのEW0603Pがやたらと高騰させてる店しかないし、使い始めて割とすぐに駄目になったので
オムロンので使える型番あるのでしょうか？

961 ：
948ですが、コリコラン常時着用で一週間ですが効いてます
骨折のため筋肉が落ちて強ばっていた足首やくるぶしが柔らくなりました
痛んでも着用すると和らぎ痛む個所も減って、可動域も広がってます
リハビリ初期から使えば良かったと思う程です

962 ：
足首骨折のものですが、いい情報ですね(≧∇≦)b

963 ：
JU3DO

964 ：
JU3DO

965 ：
死刑制度存続！

966 ：
コリコラン購入検討中です
リングで肌着につけて上から白いワイシャツを着る想定ですが、やっぱりかなり目立つ感じですかね

967 ：
ワイシャツの生地によるとしか言えんかな
冬用は問題ないと思うけど、夏用の生地が薄いのはちょっと見えるんじゃないか
専用シールで直接肌に貼っても落ちないし、気になるなら直接貼るのがおすすめ

968 ：
うっかり指先で触れるとすごくない？

969 ：
数ヶ月使ったロングライフパッドを使わないから
プラ板に貼ってジップロック保存しといたら
半年経過して夏の高温もあってかジェル部で雑菌繁殖してめちゃ臭い
ただ粘着力はキープしてる

970 ：
>>969
水洗いしてもダメ？
ジェルの表面だけなのか、内部まで菌が浸透しちゃうのか知りたい

971 ：
水洗いしても消えません。内部もやられてます
表面はともかく、内部までやれれるのは
僅少事例だと思うので、こんな事もあるんだ程度で

972 ：
緊張性頭痛が酷くなってきて低周波治療器に手を出そうと思うんだけど
温熱があった方がいいかな
5000円くらい違うから悩んでる

973 ：
まずはない奴からでいいと思う

974 ：
panaのポケットリフレ（ＡＣアダプタ改造）の報告してたのは自分だけだったけど
毎日一時間程度使ってたらどこかが断線した感じで壊れた

次はオムロンの安いやつでいいや

975 ：2018/09/16
オムロンの
HV-F5200
HV-F5201
HV-F9520
の違いってなんですか？
機能的に違いがあるんでしょうか？どうせ買うなら一番高機能が欲しいと思っています。

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