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マーク・ハントで盛り上がれ！ﾊﾝﾄﾊﾝﾄｫ！！【その88】
- 1 ：2018/09/16 ～ 最終レス ：2019/06/04
- ニュージーランドどころか、世界中探してもこんなキックボクサーはいないぜ！
驚異の豚！真のファイター！サモアの怪人！
その名もマーク･ハント！！
マーク･ハント UFC公式プロフィール
http://jp.ufc.com/fighter/mark-hunt
マーク･ハント 公式ウェブサイト
http://www.markhunt.tv/
マーク・ハント ツイッター
http://twitter.com/markhunt1974
マーク・ハント フェイスブック（公式ファンページ）
http://www.facebook.com/therealmarkhunt
マーク・ハント フェイスブック（個人ページ）
http://www.facebook.com/1markhunt
マーク・ハント インスタグラム
http://instagram.com/markhuntfighter
プロフィール・戦績
http://www.sherdog.com/fightfinder/fightfinder.asp?fighterID=10668
過去ログ
http://www.geocities.jp/k1log/mark_hunt.html
前スレ
マーク・ハントで盛り上がれ！ﾊﾝﾄﾊﾝﾄｫ！！【その87】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/k1/1518968393/
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- 2 ：
- 最終更新 2018/9/16
◆マーク・ハント 1974年3月23日生まれ(2018年9月現在 44歳)ニュージーランド出身
身長 177.8cm 体重 120.1～132.5kg
夢は「働かなくても利子で暮らせるようになること」
生まれた時から4,700グラムと巨大
福山雅治にも絶賛される男前（ただし首から上のみ）
好物はタロイモ・パスタ・コンビーフ。主食はタロイモとケンタッキーフライドチキン
ベスト体重は105kg（中迫戦はベスト体重から23kgオーバーという表記があったため）
7児の父でもあり、最初の子はハントが16歳の時に、前妻との間に産まれた
頭蓋骨の厚さが常人の2倍近くあるとかないとか（実際は常人の1.2倍程度との話アリ）
コアなファンの女性率が非常に高い（某ファンサイトの統計では600人のうち5割が女性だった）
人生初ダウンはマイクロバスに轢かれた時
大型トラックに引かれても無事だった。そしてそのまま家にタロイモを食べに帰った
額の傷は窓辺に止まってる小鳥を捕まえようとして2階の窓から落ちてできた
ラグビーでプロを目指していたが貧しい家庭の事情により断念
16歳のとき100メートルを11秒3で走る
テニスの腕がプロ並み。卓球とチェスもかなりの腕前
ドラゴンボールが大好きで金髪はスーパーサイヤ人を意識している（鳥山明氏に会った事もある）
しかし藤原紀香には魔人ブー扱いされる
日本の文化・マンガ・アニメが大好きでゲームが趣味。日本のネットゲームにもよく手を出す
日本を故郷と呼び、ワラジなど日本の物を愛用し、自分の事を日本人だと言う（自分の前世が日本人だと本気で信じているらしい）
日本食が大好きで特に米料理が好き。唯一苦手な日本の食べ物はワサビ（スシは好物）
体重を落として来日するが、日本の食事がおいしいため毎回滞在中に数kg～5kg太るのが悩み
日本人と会話するために本気で日本語を習い始めた事もあった（複雑な言語方式の習得は断念。簡単な単語のみ習得）
なぜか「オカネダイスキー！」だけは最初から言えた（のちに携帯会社の着ボイスになる）
- 3 ：
- その2
左肩のゴツい羊のタトゥーは以前彫っていた元彼女の名前を消すために彫った
右肩のタトゥーは『鎧』をイメージして彫ってくれと言ったらあんなカンジになったらしい。左腕には「サモアの怪人」と
日本語で彫られたタトゥーがあり、他にも胸や両足、背中、右腕、首の左側、左手の薬指の付け根にもタトゥーを彫っている
愛想がよく、握手・ハグ・写真・サインを快くしてくれる。ハントの頭をナデナデしたら喜んでくれたとか
サインは「HUNTO」と書いている。以前は「Huntoさん」と書いた事も
体重の増え過ぎにより2002年初頭にはスポナビに『ハント、肥満でゴムマリ状態』という記事が掲載される
2002年の練習開始メニューは中迫戦。後頭部にハイで生涯初ダウン取られるも試合後ボーリングに出かける
2002年のK-1GP決勝戦2日前の大事な日にディズニーランドにいるところを目撃される
K-1の優勝賞金で、家族に家を購入したり施設に寄付をしていた（残りの金で家の一部をゲームセンターに改造）
ミルコの映像を記者が見せたが、興味を持ったのはミルコではなくハンディカムの方
K-1WGP2002決勝出場者による『綱引き世界最強決定戦』でレコ・バンナ・アーツなどを下し見事優勝
K-1で優勝した事により、親戚が増えたり周りの態度が一変し、一時人間不信に
長谷川京子にお腹の肉をつままれる。その手を掴み自分のパンツの中へ持っていく奇跡のカウンター
真冬の東京に半袖・短パンにサンダルで来日
TV番組の格闘家のパンチ力No.1決定戦で「賞金を出す」とアナウンサーが言った瞬間、新記録達成
某パンチングマシーンでの測定結果、一般若者男子平均80 ベルナルド370 セフォー387 バンナ400台 ハント856
別企画＆別のマシーンでのパンチは610前後でミルコのミドルキックとほぼ同じ数字だった
愛車はカナブン色（一応緑）で、車上には「サモアの怪人」と日本語で2m近くに渡りペイントしてある
20歳前後の時、4人のマフィアにからまれるが全員ノックアウト
- 4 ：
- その3
全盛期の剛腕レイ・セフォーのパンチをノーガード顔面ブロック
バンナの左腕を壊したのはホーストではなく実はハントだった（ジャンクスポーツでバンナ本人が語る）
全盛期ミルコのハイキックをくらってもまったく効かない
吉田秀彦が引退後、自身の低迷はハントの馬鹿力で肩を破壊された事がきっかけだったと語る
ハントの頭を膝で何度も攻撃したボビッシュの方が膝を壊して即日病院送り→手術
高阪剛「ハントの後ろからチョークを狙おうとしましたがビックリしました。首が無いんです」
シュルト戦前にはA･ワットとのスパーでアバラにヒビが入っていた（試合1カ月前の豪新聞社の日記に記載）
スパーリングパートナーとして来てくれたP･グラハムをスパーのパンチ一発でヘッドギア越しにKOしてしまう
シウバ戦でグラウンドから抜け出そうと力んで、勢いあまりオナラをしてしまった
西島洋介に、漫画キン肉マンに登場する技『地獄の断頭台』を放つ
高坂剛はハントからバックマウントを取った際にハントのお腹で足が極まってしまった
アダム・ワットは試合でハントに100発以上打撃を打ち込み、頭突きまでしたのに１発で沈められた
誰もが恐れる総合の鬼、ヴァンダレイ・シウバにお尻から突っ込む
ロズウェル戦ではトランクスとアンダーウェアを掴まれ、おしりの割れ目が見えかけるポロリ未遂
フジテレビの三宅アナが選ぶ自身の生涯ベスト実況は、
2001年にハントがバンナをKOした時の「新しい波！新しい力！新しい星！」の実況
ミルコに「やつは化け物だ」と言われる
プロを目指して頑張る某日本人格闘家を自分のPRIDEの試合の入場時に一緒に入場させる
2006年1月1日、ミルコに届いた一番最初のあけおめメールはハントからだった
アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラがK-1のゲームをやる時はいつもハントを使っている
バンナが選ぶ自身のベストバウトはvsハントの3回目と4回目
- 5 ：
- その4
「ベスト体重に仕上げて来た」と言いつつ過去最高体重で現れる
K-1GP2001決勝では美人通訳さんのミスで3試合ずっと雑巾で体を拭かれていた
バックステージでは大会パンフレットの対戦相手の写真にラクガキをしたりして遊んでいる
ミルコとレコとはK-1時代からの飲み友達
曙が格闘技を始めようと奮い立ったきっかけはハントvsセフォー戦
大晦日に勝つと渋谷の吉野屋で祝勝会をする
殴られた試合後もビール（本当は脳にダメージがいくので基本的にNG）
練習後にケーキを食べるから痩せない
PRIDE.33のヴァンダレイvsダンで前日「シウバが100%負ける。全財産かけてもいい」と東スポにコメント→的中
（激励のためシウバの楽屋を訪れた直後ゆえ、風邪だったシウバを見て庇ったのだろうという話あり）
2007年のK-1GP開幕戦出場者を決めるファン投票で断トツ1位に選ばれるが、なぜか音信不通に
ハントの押さえ込みはベチャッっと体重をかけて潰れる様子からチームメイトに『パンケーキ』と呼ばれている
腹筋運動で一人だけ楽している所を自身の公式HPの動画にて世界中に公開された
ROMANEXとHERO'Sは元をたどればハントをPRIDEに奪われたのがきっかけで出来た（谷川氏インタビューより）
「『シウバに勝ったらマイクでミルコと戦いたいと言え』とスタッフに言われた」とPRIDE公式インタビューで暴露
「体重を110kgに落とす」と宣言して次の試合は123kgで現れた
UFCに来て、遂に38歳にて食生活を見直し、主食のケンタッキーフライドチキンをやめた
WOWOW稲垣氏「今回ハントは計量の時、腹筋が割れてましたよ！」試合当日→食事･水分摂取により姿を消す腹筋
対戦相手をほとんど研究しない（UFC登場後は相手対策もするようになった）
雑誌に「欲しいのは金じゃない、UFCのチャンピオンベルトだ」というカッコいい発言と写真が載るが、鼻毛が出ていた
コンゴにKO勝ち後、世界中で「ハントをジュニオール・ドス・サントスのベルトに挑戦させようキャンペーン」が起こり一躍時の人に
上戸彩に好かれている。南明奈、東原亜紀、マリエ、Sowelu、他多数の芸能人にも好かれている
ゴリバやジョシュ、バンナやセフォーとも非常に仲が良い
2012年・2013年と2年連続で、腕相撲対決の特番「ジャイアントキリング」への出場を果たしている
- 6 ：
- その5
2013年以降の戦績(2018年1月9日現在、UFCヘビー級ランキング5位)
2013年3月3日 vsステファン・ストルーフェ(3R 1:44 スタンドパンチ連打にてTKO勝ち) ★ノックアウト・オブ・ザ・ナイト
2013年5月25日 vsジュニオール・ドス・サントス(3R 4:18 左バックスピンキックにてKO負け) ★ファイト・オブ・ザ・ナイト
2013年12月7日 vsアントニオ・シウバ(5R終了 判定1-0で引き分け) ★ファイト・オブ・ザ・ナイト
※のちにシウバのドーピング違反により、シウバ側の戦績はノーコンテストに変更される
2014年9月20日 vsロイ・ネルソン(2R 3:00 右アッパーでKO勝ち) ★パフォーマンス・オブ・ザ・ナイト
2014年11月15日 vsファブリシオ・ヴェウドゥム(2R 2:27 跳びヒザ蹴りからのパウンドにてTKO負け)
2015年5月10日 vsスティーペ・ミオシッチ(5R 2:47 パウンドにてTKO負け)
2015年11月14日 vsアントニオ・シウバ(1R 3:41 右ストレートからのパウンドにてTKO勝ち)
2016年3月19日 vsフランク・ミア(1R 3:01 右ストレートにてKO勝ち) ★パフォーマンス・オブ・ザ・ナイト
2016年7月9日 vsブロック・レスナー(3R終了 判定0-3で判定負け⇒無効試合)
※のちにレスナーのドーピング違反が発覚し、無効試合となった
2017年3月4日 vsアリスター・オーフレイム(3R 1:44 右ヒザ蹴りにてKO負け)
2017年6月11日 vsデリック・ルイス(4R 3:51 スタンドパンチ連打にてTKO勝ち) ★パフォーマンス・オブ・ザ・ナイト
2018年2月11日 vsカーティス・ブレイズ(3R終了 判定0-3で判定負け)
2018年9月16日 vsアレクセイ・オレイニク(1R 4:26 リアネイキッドチョークで一本負け
次回の対戦：未定
なおハントは2017年3月のアリスター戦が決定する前、レスナーのドーピング違反の件が解決されるまで試合をしないとの事で、
2016年12月10日に予定されていたサントス戦など3つの試合においてオファーを断っていた
また、2017年暮れには、ハントは自分が「軽度の記憶障害や健康問題を抱えている」とメディアに履き違えられ、
UFC日本大会への出場を取り消される事態になり、SNSに罵詈雑言を書き連ねてダナに猛反発した
その後、各所の医療機関よりUFC出場許可が下り、カーティス戦決定に至った
- 7 ：
- … ＼
＜⌒／ヽ-、_＿_ K-1がネットで中継してるよ～
／＜_/＿＿＿＿／ ／
￣￣￣￣￣￣￣
！ ＼
＜⌒／ヽ-、_＿_ UFCにﾊﾝﾄが出てるよ～
／＜_/＿＿＿＿／ ／
￣￣￣￣￣￣￣
∧∧
Σ （ ﾟ∀ﾟ） ﾊﾝﾄ !?
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
;;(⌒～ . ∧∧ ﾊﾝﾄﾊﾝﾄｫ !!
(⌒⌒;;(⌒～ ヽ( ﾟ∀ﾟ)/
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒～ ( )
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒～
( ´∀`)ﾊﾝﾄﾊﾝﾄォ!!
- 8 ：
- ∧＿＿＿∧
／ - - .＼
| .▼ .|
／| =(＿人＿)=. | ＜ﾊﾝﾄﾊﾝﾄｫ!!
/ .ヽ､＿＿＿＿__ノ
| ＿＿_＿_ ﾉ
∪⌒∪ ∪
- 9 ：
- = =
ﾆ= ハ そ -=
ﾆ= ン れ =ﾆ
=- ト. で -=
、､ l | /, , ﾆ .な. も ﾆ
.ヽ ´´, ﾊﾝﾄ r ら ヽ｀
.ヽ し き ハ ﾆ. ↓ ´/： 小ヽ｀
= て っ ン =ﾆ. _,,..,,,,_
ﾆ く. と ト -= ､, ,,, 、,, ./ ,' 3／⌒ヽ-、_ 、 ,, ＠
= れ.何 な -= ､, ／l. /＿＿＿＿／ n ヽ|ﾉ,,
ﾆ る か ら =ﾆ ＠ ,,, 、,, ￣,,￣￣￣￣,,￣ ,,, 、,,
/, ： ヽ､ ヽ|ﾉ ､､, ,, 、,, , " ,, ､､, ,,
/ ！ ヽ、
- 10 ：
- ∧＿Λ .｡ｏO（無理だよ…
（ ；´Д｀）
（ つ 彡⌒ミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
） 「（ ･∀･）＜ ｽｰﾊﾟｰｻﾓｱ人にしてください
|/~~~~~~ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 11 ：
- http://www.dreamofficial.com/free/news/img/photo/1243064016/1243158540.jpg
∧＿∧
∩(´･ω･｀)
ヽ ⊂）
ヽ （ ノ
（＿）し'
ﾊﾝﾄたんかわいいよﾊﾝﾄたん
- 12 ：
- ,, -''"´￣￣￣｀"''- ､
／ , -――――‐-､＼
/ ./ ＼ヽ
,' | 'Y
| ./ ,,;;;;;,,, ,,;;;;,,,'､
|,...、 ./ "´＿_｀ ´ ＿｀'｝
| i^.ヽ| ノ―･ゝ .; { .ﾉ.‐･ヽ',
'、.( .||. ￣ ノ '､ ￣ |
＼__ｨ :::::: , -(_ｃ､,ｨ.)、 :::::|
|| | ／ｨく_ ,. -┴'- ､_>､ /ﾊﾝﾄﾊﾝﾄｫ!!
.|. '、 ヽヾl工l工lｱ/.／
／＼＼ ｀ ＼＿＿ノ /
,,-＜´＼ ｀''-｀''-.､ '⌒ ／ ＼
,,-''´｀"'-､＼ .＼ ｀ ――-´ ＼
- 13 ：
- 立てるの遅いよ
発言からハントの記憶がごっちゃになってるのは明白だし引退した方がいい
もしリング渦の際の責任逃れのために脳検査を受けさせるものの、コミッションがハントの出場を認めないからアメリカ以外で試合を組んでるとかだったら嫌だな
あとハントにしては体がショボすぎたのも気になった
- 14 ：
- ＿＿
／ ＼
／ １ｔ ＼
￣￣￣￣￣￣
＿＿
／ ＼
／ ２ｔ ＼
￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿
／ 半ｔ ＼
￣￣￣￣￣￣
§
|§ |
| | §| |
| ＿| § ＿ |
／ 半ｔ ＼
￣￣￣￣￣￣
( ﾟ∀ﾟ ) ハントの気配!?
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
- 15 ：
- ⊂ ⊂ヽ、 /）/）
ｃ､ `っ（ ヽ ハント
（ v）ｃ、 `っ
V''V （ ｖ） /￣`⊃ ハント
V''V | ⊃
（ v） ﾊ,,ﾊ
V''V （ﾟωﾟ ） ハント
⊂⊂ ヽ
>？ ）
(／(／
ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ） ﾊﾝﾄﾊﾝﾄｫ!!
／ ＼ ＼ ＼ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ
ヽ ﾍ } ﾍ } ﾍ } ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J
- 16 ：
- ┏━━┓
┫・∀・┣ ＜ﾊﾝﾄﾊﾝﾄｫ!!
┗┳┳┛
_ _
( ﾟ∀ﾟ)∩ ﾊﾝﾄﾊﾝﾄｫ♪
（つ ノ
ヽ⊂ノ
∪
∧＿∧
ｒy ´･ω･｀ヽっ
`! i
ゝ c＿c_,.ノ
（
）
.∧ ∧.( ﾊﾝﾄﾊﾝﾄｫ-
(´･ω･∩
o ,ﾉ
Ｏ＿ .ﾉ
.(ノ
━━
- 17 ：
- _ _ ∩ _ _ ∩
( ﾟ∀ﾟ )ﾉ ))) ⊂ヽ ( ﾟ∀ﾟ )/
( 二つ ﾊﾝﾄ！ ((( (_ _ )､ ﾊﾝﾄ！ .⊂ ﾉ ﾊﾝﾄｫ！！
ﾉ 彡ヽ γ ⊂ノ, 彡 (つ ﾉ しょーりゅーけん！
(_ノ ⌒ﾞJ . し'⌒ヽJ . 彡(ノ
（* ´ω｀）
( （д｀* ）＜ﾊﾝﾄﾊﾝﾄｫｰ
＼つ ⊂)
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ﾊﾝﾄﾊﾝﾄｫ!! ﾊﾝﾄﾊﾝﾄｫ!!
( ⊂彡 ﾊﾝﾄﾊﾝﾄｫ!! ﾊﾝﾄﾊﾝﾄｫ!!
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ ﾊﾝﾄﾊﾝﾄｫ!!
O,_ 〈
｀ヽ_)
- 18 ：
- ヽ(･ω･`)ﾉ ﾊﾝﾄﾊﾝﾄｫｫｫー！
） ）
((( <￣< ))))
- 19 ：
- 【ハントを探せ】
,〃"´´"':､, 〃"´´"':､
;;ﾞ ´ω｀;; ;;ﾞ ´ω｀ ﾞ;;
,〃"´´"':､U :;; U::;;ﾞ〃"´´"':､
;;ﾞ ´ω｀;; ,〃"´´"':､,' 3 〃"´´"':､´ω｀ ﾞ;;
;;' U :;;;;ﾞ ´ω ω｀ ﾞ;; U :;;
;;: ::;;ﾞ U :;;;ﾞ U :;;._ ::;
':;, ,,;;ﾞ;; :;;' ::; :;
ﾞ'し"'し'" ':;, ,,;;ﾞ ':;, ,,;;'し"'し'"
ﾞ'し"'し'" ﾞ'し"'し'"
- 20 ：
- ★ニュージーランド＄の通称 キウイ★
現地に生息する飛べない鳥の名前だお
,;‐''‐;.
';’e.’i ＜ ハントハントォォォォッォオ
; `､;´
'､`､｀､`､`､`:.､
`､`､`､`､`､`:`､
ヽ:､`､`､`､`:､'
｀_7｀｀〕´
- 21 ：
- ＿＿＿
＿l≡_、_ |＿ (
（≡´ⅴ｀） ) またFOTN獲ってしまったか・・・
<__ヽyゝヽy━･ 私の出番も差し迫っているようだね？
/＿l：__|
´ ｌL ｌL
とりま保守完了
テンプレは「>>1～>>7」
または「>>1と>>7」もしくは「>>1」
お好きな方をどうぞ( ・∀・)っ■
- 22 ：
- >>13
失礼
あまりにも前スレの速度が遅かったから、放置してるうちにスレ立てすっかり忘れてた
- 23 ：
- ハント、あと1試合でUFC離脱か
もう44歳なのにすごいよ
引退試合は是非日本でやって欲しい
- 24 ：
- >>13
ハントは元からほとんどアメリカ以外だぞ
ハントは検査をクリアしたから試合出来るんだし、アメリカ以外でも基準は同じ
- 25 ：
- ドーピングしてたレスナーをタイトルに挑戦させるなとか言う奴もいるけど、
キング・モーとかミルコとかもドーピングしてたのに、ベラトールやRIZINやIGFでタイトルに挑戦したり王者になってるだろう
- 26 ：
- >>24
でも200と209とアメリカだったからな
MSGの試合はみんな出たいと思うだろ
検査クリアしてても過去のドランカー発言とか今の記憶力怪しい様子でコミッションが認めないとかあり得ないの？
ニューヨークのコミッションとかうっさいけど
- 27 ：
- ハントももう歳かな・・。腹出てたのは気になってたが、寝技もうちょい凌げるはずなんだがなあ
- 28 ：
- 普段なら防げそうなシーンでなんでもないミスした感じだったな
組み力でも勝ってたし打撃でもやっぱ強かっただけに勝てる試合を落とした感じ
- 29 ：
- UFC最後の試合は地元だがメインがサントス対トゥイバサ決まってるから良くてコメインか
FNでメインじゃないならMSGのコメインの方がいいと思う
- 30 ：
- >>29
ハントが望んでるだけで何も決まってないけど
- 31 ：
- MSG大会は、メイン以外のメインカード4試合がもう決まってたと思う
普通に変更される事も有るし、欠場者が出て変わる事も有るけども
- 32 ：
- MSGはベラトールなりGLORYなりで行けばいいし拘る必要もないか
- 33 ：
- ハントスレ復活してたか！
今日の試合は勿体なかったな
ローはかなり効いてたし
- 34 ：
- >>33
どこがだよｗ
- 35 ：
- まあ次に期待するよ
しかしさすがに歳かなｗ
- 36 ：
- 体強いオレイニクふっとばしてたしタックル気にせずもうちょいロー打って終わらせられたな
どんまい
- 37 ：
- >>35
今回の相手も爺だからその言い訳できないよ
- 38 ：
- >>36
いやあの程度のグラップリングで下になるようじゃ何しても無駄だよ
- 39 ：
- ハントはUFCを離脱するって言ってるが、この戦績じゃ次の契約ではファイトマネー下げざるを得ないし次アルロフぐらいに負けるようなら逆にリリースされるレベルだろ
これなら案外ベラトール行った方が稼げるかもな
- 40 ：
- この豚、太ってるくせにインスタで意識高そうな食い物食べてた。
- 41 ：
- お前みたいなみすぼらしい底辺よりは稼いでるからな
そりゃいいもん食ってるだろうさ
- 42 ：
- 養分を与えるなよｗ
- 43 ：
- 勘違いするなよ
ディスってるわけじゃないのに
- 44 ：
- ハントは引退したほうがいいだろ
- 45 ：
- ハントも山本KIDを追悼してるね
https://www.instagram.com/p/Bn23oKWgo4I/?taken-by=markhuntfighter
- 46 ：
- ＫＩＤ残念だな
フグ、ベルナルド、ハイアン、ランデルマン等、格闘家は早く亡くなる人が多くないか
- 47 ：
- ハントもデブいから心配
- 48 ：
- ハントの場合はドランカーだけ心配だな
あれだけ強打受け続けてるファイターって稀少だろうからな
ミオシッチ戦のあれは後遺症が出てもおかしくないレベル、普通なら完全に壊れてる
- 49 ：
- >>46
トムエリクソンも。
全盛期のノゲイラがトムエリクソンとの試合は渋ってたらしいね 重すぎるって
- 50 ：
- トムエリ死んどったんかい？
一時期根強い最強説あったな
- 51 ：
- 殴り合いを生業にするような連中だからな
頭のネジ外れてて食生活や睡眠リズムめちゃくちゃなことが多い
殴り合いに減量で身体の消耗は半端じゃない
人によっては怪しいお薬もりもり使ってたりもするし…
- 52 ：
- 最近は健康的なライフスタイルのMMAファイターが増えてるけど、ハントは徹夜でスト2やってたらふくケンタ食ってそう。そこが好きだけど
- 53 ：
- ハントはケンチキどんくらい食うんだろう
食べ放題ケンタッキーこの前行ったけど
6ピースが限界だった
- 54 ：
- ドラムとウイング一本ずつで丁度良かった。あれはきつい
- 55 ：
- グレイシーは食生活きにしてるから
エリオのジジイは100くらいまでいきた
- 56 ：
- ハント早く死なないかなー
- 57 ：
- 昼過ぎまでだらだら寝て起き抜けにガチスパー
基本ジムで一番強いのでディフェンス意識は低く、なんなら打たせてやったりもする
練習後に酒引っ掛けてそのまま朝方まで飲み歩く
食い物は肉ばっか
ついでにそのへんで素人と喧嘩
生まれ持ったものでローカル団体では無双
ところがメジャーにいくと通用しなくなるのでガチ減量開始
ろくに節制せず気合いで一日10kgとか落とそうとして死に掛ける
試合始まったら打たれまくってボッコボコ
脳みそや膝の靭帯に多大なダメージ
負けが混むといよいよ精神的に不安定になって私生活大荒れ
そんな時にお薬の誘いが来てホイホイと…
みたいなのがこの業界にはよくある話
- 58 ：
- >>57
一部というかほとんど五味やハントに当てはまることなのか？
- 59 ：
- KID最近見ないと思ったら死んだのか
ハントの場合はリング禍が心配だな
なんか、ずっとダメージ抜けずに戦ってるイメージ
- 60 ：
- 負けたらすぐ再起戦したがる選手は多いが本来KOされたら半年くらい休んだ方がいいんだよな？
そのたった3ヶ月に試合なんて馬鹿げてるんだよ
そう考えたらコミッションのサスペンドは利権絡んでるように見えてならない
- 61 ：
- 格闘技ほど体に悪い仕事ってあんまりないよな
目、膝、拳、何より脳
減量だって相当ダメージありそうだし
- 62 ：
- >>59
kid最近見ないって死んだの2日前だし
頻繁にいつテレビ出てたの？
- 63 ：
- >>60
コミッションのサスペンドは医師の検査をクリアしたら無くなるし、
無いより有った方が良いものだろ
なんの利権やねんｗ
- 64 ：
- >>63
利権は考えすぎか
でも現実的にKO負けした選手全員をその度に毎回半年～1年も休ませてたら選手も団体も稼げなくなることも考慮したサスペンドなのかなとかも思ったりする
- 65 ：
- KO負けしたら全員半年から1年休ませるって基準が分からん
- 66 ：
- ハントがドランカーになんかなったら哀しすぎる
- 67 ：
- >>65
KOされたら脳のダメージ抜くのには次の試合はそれぐらいにするのがベストらしい
とりあえずKO負け3ヶ月後の再起戦は有り得ない
ルイス戦のハントとかガステラム戦のワイドマンとかスワンソン戦2のエドガーとかが勝ってるのは結果論
- 68 ：
- >>67
そんなことしてるスポーツや他団体なんて有るのか？
全ての競技は有り得ない事してるの？
- 69 ：
- >>68
逆にどこの団体でもKO負け3ヶ月後に試合するのか？
そもそも試合数や大会数少ない団体ならそんなに出られない
- 70 ：
- 短いスパンで失神繰り返したらみるみる脳みそ壊れていくのは証明されてる
じゃあ三か月が危険で半年なら問題ないのかは何とも言えないところ
ただまあ三か月スパンだったら最悪年に四回失神するわけだからな
問題ないわけがない
- 71 ：
- >>69
するだろ
PFLのジェイク・シールズとか。リーグ戦だからみんな当たり前の話になる
ベラトールのマヌーフとかKO負けした後3か月以内にステロイドのシュレメンコにまたKOされた。その試合は薬物によるノーコンテストになったが
ボクサーもいくらでもいるし、6か月以内なら更にいくらでもいるわ
- 72 ：
- KO負けした選手がリザーバーとしてもう一回出て来て再度KO負けなんてのも昔あったな
もはや高度すぎて人が死にかねないギャグ
- 73 ：
- 脳みそだけじゃないしな
Ｋ１のトーナメントもきつかった
2002年決勝、ハントはレコに足を壊されかけて、バンナにトドメさされ、
そのバンナもハントのミドルで左腕負傷して、ホーストに壊された・・・
ヘビー級で一日数試合は壊れるわ
- 74 ：
- >>69
ローカル団体の選手なら、KO負けした後に3か月以内に別の団体でまた試合するとかたくさん有る
大会数少ない団体とかは関係無い
- 75 ：
- >>74
他団体なら止めようがないし仕方ないだろ
- 76 ：
- 致命的な怪我や後遺症がない限り、KO負けした選手はすぐに再起戦したがるんだよね
早く負けを払拭したいから
それで先走ってまたKO負けするともうドツボよ
- 77 ：
- ハントも最近はよく倒れるようになったよな
Ｋ１の2001～2002ではパンチで倒れたのはバンナのカウンターのみ
ハイキックで3回ほど、ローで１回倒れたけどな
- 78 ：
- グローブが違うからな
元々打たれ弱いやつ
- 79 ：
- >>75
なんで他団体が止める話になるんだよｗ
それなら試合する団体が止める話だろうよｗ
- 80 ：
- グットリッチみたいに一時期酷かったのに試合しなくなって6、7年経って回復するのはどういうことなんだ？
ボクサーだと死ぬまで何十年も廃人って人けっこういるけどｗ
- 81 ：
- ティブラ戦以降のアルロフも大概ヤバそう
最近判定ばっかだが、サスペンドは長くなりにくいし次の試合もすぐ決まる
グラスジョーだが中途半端にディフェンス上手くてパウンド耐性だけは一丁前だから軽いのをポカスカ被弾しまくる上に年中試合してるからダメージが抜けない
- 82 ：
- >>71
PFL見てんのか。
- 83 ：
- 総合の戦績はちょうど勝率5割になったな
戦績はほどほどだけど印象深い選手だったよ
安らかに眠れ
- 84 ：
- 勝率5割くらいの人気選手ってハントと所くらいかな？
- 85 ：
- 稼ぐだけ稼いで引退後は何もしないで生活したいと言っていたな昔
- 86 ：
- >>84
ロボフ「呼んだかい？」
- 87 ：
- >>86
ワロタ。そんなに人気ないでしょ
- 88 ：
- でも戦績の割には強いね
- 89 ：
- ハントはグーカン・サキを指名か
サキも7月にKOされたが悪くない試合間隔ではあるか
- 90 ：
- サキとやんの？？
小さい相手あんまり不得意なイメージあるんだがｗ
- 91 ：
- 階級下でMMA始めて間もない奴を指名とかPRIDEも糞も無いのなこのデブ
- 92 ：
- 面白い試合になりそうだがハントにとってはメリットが少ないな
勝ったとしても当たり前と言われ、負けたら叩く奴が出てきそうだしなあ
- 93 ：
- 対戦要求した次点で叩くが？
- 94 ：
- もっといい相手いるよねえ。サキ打撃下手でガッカリだった
- 95 ：
- いつかジョシュにリベンジして欲しかったんだがなあ
当時のハントにとっては最悪の相手だったが、最近の良い時のハントなら勝てない相手じゃないからな
- 96 ：
- 元K-1王者対元GLORY王者もアリだとは思うけど、対戦要求するなら階級は相手に合わせるべきだよな
欲を言えば立ち技のルールで見たい
- 97 ：
- >>96
UFC最終戦で立ち技ルールって頭おかしいのかよ
- 98 ：
- サキなんかミドルが適正で頑張ればウェルターにも落とせそうな体格だけどまさかヘビー級の豚から対戦要求されるとは思わなかっただろうな
まあサキにとってメリットしか無い試合だけど
- 99 ：
- >>97
MMAよりは立ち技で見たいってだけの話だろ
頭おかしいのはお前だ
- 100 ：
- >>99
おかしいのお前だよ。ハントのUFC最終戦の話してるのに。議論したことない高卒なのかな
- 101 ：
- >>100
高卒が悪いかコラァ！
- 102 ：
- >>101
すまん、むかついてつい嫌な言い方した。学歴で人の価値は決まらん。
- 103 ：
- >>102
でも、俺高卒やけどクズ人間やで
- 104 ：
- 普通に>>ID:xhwfFegK0の方がおかしい
発作が起きてる
- 105 ：
- おれは小卒。中学は不登校
- 106 ：
- >>103
自分を貶めるな
そんなことしてたら本当に屑になってしまうんだぞ！
- 107 ：
- >>103
そんなことないでしょ、何がクズだと思うの？
- 108 ：
- >>105
今は？
- 109 ：
- 格闘技ファンなら学歴は関係ない
他所でやれｗ
- 110 ：
- >>108
自営だよ。31歳 妻子持ち。家も建てたし車もやっと夢のポルシェ乗りさ。
- 111 ：
- >>110
チャンピオンじゃん。ポルシェは何？
- 112 ：
- >>111
カイエン 958型。GTS
- 113 ：
- >>112
カイエンくそかっこいいやん。
- 114 ：
- >>113
いえいえ。とんでもないです。本当はパナメーラ乗りたかったです。
- 115 ：
- オレオレ詐欺？
- 116 ：
- >>115
もうその手は古いですよ笑
- 117 ：
- やっぱり半グレか
- 118 ：
- 全然関係ねえからな
客観的に見てハントは明らかにドランカーだしリング渦になるぞ
今の記憶障害だけでもいつ家族が訴えてきてもおかしくないし、UFCも責任逃れがしたいなら今のうちにハントをリリースなりせめて引退勧告した方がいい
何でもかんでも医者やコミッションのせいにはできるとは限らんだろうし、俺がデイナならそうするわ
- 119 ：
- ニートがデイナになった気にw
- 120 ：
- ニートじゃねえしデイナになった気もねえよ
つーかどっちかと言うとデイナ嫌いだし
- 121 ：
- >>120
ブルースバッファー？
- 122 ：
- >>120
ブルースバッファー？
- 123 ：
- >>122
誰だよw
- 124 ：
- UFCのリングアナ
- 125 ：
- >>123
え、知らないの？笑 ニワカやん笑
- 126 ：
- >>123
おまえ、本当に格闘技好きか？
さぁ君に問題 UFCのリングアナといえばブルースバッファー
レフリーといえばハーブディーン
さぁUFCの有名カットマンと言えば？
- 127 ：
- ブガッティ・シロン乗りの俺からしたらポルシェは雑魚
- 128 ：
- マイバッハ乗りの俺からしたらシロンは雑魚
- 129 ：
- シロンくそださい
- 130 ：
- >>127
はい、うそ笑 ホラ吹き
- 131 ：
- よく考えたらマッコールってUFC時代からもかなり酷かったよな？
あれでも試合組めるのならハントぐらいどうってことはないか
じゃあ何でマッコールには検査受けさせないんだって話にもなるし、RIZINはって話にもなるが
- 132 ：
- dj戦のマッコール マジですごい
- 133 ：
- >>131
いやマッコールは2年半くらいの間、試合を組まれなかったが
マッコールが酷い脳障害で改善しなければ引退するとか言ってたのも、RIZINに出る4か月前くらいの時期だし
- 134 ：
- >>133
マッコールって記憶障害だかで試合を忘れてて欠場しなかった？
それでもRIZINが一番クソなのは間違いないが
それ言い出したら心臓病のシュトルーフェが試合直前に倒れたのもそもそも組むなって話になるが
- 135 ：
- そんなもん団体が責任持つことじゃないだろ
子供じゃないんだし自分のことくらい自分で管理して責任持つわ
- 136 ：
- ハントハントォ！懐かしいね
昔の住人は元気か？
- 137 ：
- ハントハントォって何なの？
- 138 ：
- しらねーよ
- 139 ：
- >>138
いや、お前懐かしんでるじゃん。Rぞ
- 140 ：
- >>139
Rの？こわーい
犯罪者予備軍がいまーすｗｗ
- 141 ：
- ザコがよｗｗｗｗ
- 142 ：
- >>140
ビビり過ぎザコ。顔面に包丁刺しまくる
- 143 ：
- よえーくせに笑えるわなｗ
まあザコは放置
- 144 ：
- >>143
お前より強いよゴミムシ
- 145 ：
- やっぱ昔の住人はいないか
面白かった時期があったんだが
- 146 ：
- >>145
お前はつまんねーよ
- 147 ：
- たまに覗きにくるよ
プライド後期が一番盛り上がってた気がするな
- 148 ：
- マーク・ハントUFC最後の試合は12.2『UFC Fight Night 142』ジャスティン・ウィリス戦
http://sadironman.seesaa.net/article/461862917.html
ジャスティンかー。まぁストライカー同士だし、最後に面白い試合見せてくれハント
- 149 ：
- お前ら弱いもん同士で喧嘩してんじゃねーよ！
2人ともブチRぞ！
- 150 ：
- >>134
試合を忘れて欠場とか初めて聞いたわｗ
マッコールが脳障害の症状改善して復帰する事を決めたんなら、RIZINには何の問題も無いだろ
- 151 ：
- 底抜けの明るさと底知れぬ強さ
マークハントマイク！
- 152 ：
- >>150
うろ覚えだが記憶障害的な何かで欠場しなかった？
- 153 ：
- ハント別に明るい性格じゃないだろ
昔からメンヘラ気質じゃん
たぶんPRIDEの煽りVとかの影響でそう勘違いしてる人なんだろうけど
- 154 ：
- ドーピング違反は懲罰、罰金、は最善ではないと思います。反省、切り替えでいい。
たいがいの職場だって、よほどのことをしなけりゃ懲罰、罰金、にはしないでしょう。
- 155 ：
- ほんのわずかなドーピングでも永久追放にするか、
最初からドーピング検査なんかしない
この二択だな
中途半端だからぐだぐだになる
- 156 ：
- 日本の団体のようにドーピングフリーにしろ
お薬キメた怪物たちの戦いが見たい
競技じゃなく興行なんだから
- 157 ：
- >>155
これは同意
選択肢の一つにステがあるのはある意味公平
- 158 ：
- >>155
>>157
永久追放しても他団体で試合出来るし、
ドーピング検査しないなら、もっと不公平な状況が生まれてしまうよ
- 159 ：
- 極刑大好きバカって、冤罪や謀略にかけられるって事態を一切想定しないよね
- 160 ：
- やり直しの効かない死刑といくらでもリスタートできる永久追放じゃぜんぜん話しが違うんだけど…
極刑大嫌いバカには難しすぎたかな
- 161 ：
- >>158
じゃあ全ての競技のローカル団体やアマチュアはそのもっと不公平な状況が生まれるんだな？
アメリカとかは国が薬物検査に力入れてたりして抑止力になるが日本にはそれもない
- 162 ：
- >>159
ほんこれ。
- 163 ：
- ハント雑魚過ぎワロタ
- 164 ：
- ハントと五味はオタがキモイ
- 165 ：
- キモイと感じてるのにわざわざ書き込みにくるカスの人生が心配です
- 166 ：
- >>165
ついつい反応しちゃうとこがキモイ
- 167 ：
- 良かったねえ
パラサイトの童貞が多そう
- 168 ：
- コミッションが厳しい検査をできれば丸く収まるんじゃないかという討論壊しをしてみる
ベラトールやONEもアメリカ市場も無しにMMA団体やっていけるだろうか？
特にMSGで興業できないのは痛手なはずだ
あとはラスベガスの興業がバカ売れすれば変わるかもな
- 169 ：
- この豚、引退するのか？
ライジンで見てみたい
また日本のリングで見てみたいけど
豚本豚が決めたことなら仕方ないわな
- 170 ：
- にゃんまげ？
- 171 ：
- 話題にならんが自分が起こした訴訟の内容も覚えてないとか重症だろう
そんなんで検査をクリアできるとはデイナに招待された所は本当に世界一の脳検査の機関なのか？
まさかドランカー症状訴える選手を出場させるのかって抗議があったから責任逃れのために一番イージーな検査を受けさせたとかじゃないだろうな
- 172 ：
- >>171
お前の思い込みが重症なんじゃないのか？いつも
それともハントが、自分の起こした訴訟の内容は覚えてないとかハッキリ言ったのか？
そもそもUFCはむしろハントに試合をさせなかった立場だし。それもハントの脳障害発言だけで
- 173 ：
- >>172
MMA IRONMANのハントのコメント読んでみ
レスナーのギャラを没収するように言ったが俺に寄越せと言ったわけじゃないって言ってるぞ
- 174 ：
- >>173
それがハントの訴訟内容なのか？
言ってる事が後から180度変わったり矛盾したりする選手なんて、他にもいくらでもいるだろう
- 175 ：
- 沖縄県知事選にハント似の候補出てたな
- 176 ：
- >>174
レスナーのギャラを寄越せって言って訴訟を起こしたのは変わらんだろう
他にもオレイニク戦前もファブはともかくベラトールで試合してるヴァンダレイにもお前らは職を失ったんだったなって言ってた
- 177 ：
- 黒部ミイナはハントとSEXしたいらしいぞ
性獣な豚ハントはストライクゾーン広そう
- 178 ：
- >それもハントの脳障害発言だけで
そんなん当たり前だろ
脳障害の自覚症状を公言する選手を大会に出せるか
- 179 ：
- 引退しろよ
- 180 ：
- >>176
そんなんでハントの脳障害の証拠だと思う奴は普通はいないだろう
挑発としてはよく有るパターンでもある
- 181 ：
- なんとなくこの豚はライジンに来てくれそうな予感
ロキマルとの南海の豚対決見たい
- 182 ：
- 顔はハントの方が可愛いが何となくロッキーの
飄々とした癒し系な雰囲気がハントに近いと思った
- 183 ：
- ハントの顔は最高クラスのかっこよさだと思うんだが、少数派か。
- 184 ：
- >>183
ワイドマンやロクホやムサシのがイケメン
- 185 ：
- >>184
そいつらはシティ派だな
- 186 ：
- ハントのコーチとしての能力はどれくらいかね？
ツィバサやタイソン・ペドロとか若手の面倒を見てるっぽいけど
- 187 ：
- ヴェネーノ乗りの俺からしたらマイバッハは雑魚
- 188 ：
- 自家用ジェット乗りの俺からしたら
車乗りは雑魚
- 189 ：
- プロは結果です、結果が出ない者は去る
- 190 ：
- 俺は新型ジムニー。比べるのも失礼だが
- 191 ：
- 何で車の話になるんだよww
- 192 ：
- ハントの愛車ってなんだ？
さすがにメッシやクリロナが大好きなRーリレベルは無理か
つか車内に入れないか
- 193 ：
- ハントは車持ってないよ
青木と同じでミニマリストなんだと
- 194 ：
- ハントは車持ってないよ
青木と同じでミニマリストなんだと
- 195 ：
- サモアに自動車教習所なんか存在しないだろ
道路もないだろ
手漕ぎボート以外認めない
- 196 ：
- >>194
インスタで車乗ってなかった？
あの大家族で車も無しに生活するの？
- 197 ：
- ごめん適当に言った
- 198 ：
- >>188
おめぇは自家用 原動付自転車だろ
- 199 ：
- 大都会に住む僕は軽自動車と原付二種のコスパ最高の組み合わせ
- 200 ：
- ハントは緑のワーゲンかなにかに乗ってたろ
- 201 ：
- でっかいアメリカンに乗ってる画像見た気がする
- 202 ：
- ハントはラムやね
- 203 ：
- サモワ人は幼少期からの根性がはんぱっない！
親から気を失うまで殴られるのはざら！
- 204 ：
- サモアン
- 205 ：
- ちなみにUFC擁護派は関節蹴りについてはどう思うんだ？
ルール上認められてるがロズウェルがアリスターの関節蹴りでキレたり、JJもいろんな選手や関係者に批判されてるな
あとPRIDEやRIZINの四点膝やサカボや踏み付けは？
- 206 ：
- 膝蹴りに思いっきりローキック合わせられないんだろうかと思う
- 207 ：
- リーガルなら何でもやればいい。やられる方が悪いよ
- 208 ：
- その理屈でいくとステがリーガルなローカル団体やアマチュアなら完全ステOKだな
RIZINは違反者を公開せず1割のファイトマネーを取って検査費用を浮かせるから、使う選手とは1割増のファイトマネーで契約するって話がマジなら知らね
- 209 ：
- 何でも規制しちゃうと面白みがないし難しいね
危険が大きすぎると選手が壊れてしまう可能性が高くなり、結果、良い選手も集まらない
- 210 ：
- >>208
ステがリーガルなら使って全く問題だろ。バカか
- 211 ：
- >>210
以前どの団体も表向きはアンチドーピングを主張してるとか言い出した奴が居たから言ってるんだよ
まあ山中対ネリ2の時に青木が言った理屈でいくと体重超過もリーガルになるが…
- 212 ：
- UFCに関しては体重超過も相手にファイトマネーの一部を渡して試合受けてもらえればオーケーやで
- 213 ：
- >>208
実際は、ローカル団体だと選手らは薬物を使い放題ではある
RIZINみたいに自主的に決められた日に尿検査だけしてる団体でも、そんなレベルじゃ意味無いから、検査費用を選手のギャラに回した方が良いぐらい
- 214 ：
- ネリは今日、WBCのシルバー王座戦でボクシング復帰の試合だっけ？
WBCのネリへの無期限資格停止も、結局6か月間だったのか
問題の有ったネリの減量方法に、改善が有ったと認められたらしい
- 215 ：
- 元気があれば何でもできる
- 216 ：
- ハントはちょっと生意気
- 217 ：
- ハントがUFCとケンカするのは良いけどさ、実際UFCはどの団体よりも不正を許さない団体だよな
韓国人選手が八百長しようとした時も、いち早くUFCが事前に察知して八百長をさせなかったり、
USADAによってレスナーやジョーンズにも一番厳しく取り締まってるし、何試合分の損をしてるんだか
他団体なら、それらを止められるのかどうか
ハントがどこで試合したいのか知らないが、どう見ても他団体の方が、UFCのような真面目さがないだろ
- 218 ：
- それは団体の力だけで成り立ってるわけじゃないんだなこれが
薬物違反や怪我で欠場した時に自分のキャリアと命を張って代打で出てくれる選手と
対戦相手の変更に受けて大会を救ってくれる選手がいるから払い戻しも最小限で済む
JJの代打がアンデウソンとかアリスターの代打がハントなんて下手したらそれなら買うって客さえいるレベル
- 219 ：
- ルイス大逆転勝ちww
ボルコフが終始試合支配してたのに
しかしボルコフのパンチは痛そうだわ
ハント当たらなくて良かった
- 220 ：
- ハントハントォ！
- 221 ：
- またなんか変な鳴き声やってるよｗ
- 222 ：
- ルイスもサップみたいな外見だけど、我慢強いな
一時はヘルニアで引退考えるくらいだったけど、動けるルイスは怖い
- 223 ：
- いや全然我慢強くないって
ハント戦の負けは試合放棄だし、今回も効いてないけど痛くて亀になるシーンが多々あった
サップ並みのメンタリティ
- 224 ：
- >>223
ハント戦はヘルニアが最悪でずっと我慢して試合してたし、今回も我慢して負けないように動いてただろ
ルイスは肋骨が2本折れてた試合でも我慢してた
サップなら早く試合を終わらせることを考える
- 225 ：
- 今回のヌルマゴの乱闘騒動で知ったが、UFCというかアメリカではファイトマネーって未払い防止のために事前にコミッションに預けて、コミッションを通して支払われるんだな
だったら尚更成立したファイトマネーの全額譲渡なんてまず無理だし、そんなこと言い出すのも記憶障害なのかなと思っちゃうな
だったら尚更後から支払われるパフォーマンスボーナスや勝利ボーナスを薬物違反者に支払うのさおかしいと思うが
- 226 ：
- >>225
薬物違反者も本当は無罪のケースも多く出て来てるから、最近はUFCも結論が出るまで決めつけないようにはしてるみたいだけどな
ハントの発言もそういう制度に変えろって事だろ
トラッシュトークや挑発とかの発言と一緒で、柔軟にとらえた方が良い
- 227 ：
- >>226
言っちゃ悪いがトラッシュトークには遠く聞こえないし、ハントはマジで言ってるぞ
ただ、いくら検査してても薬物によるパフォーマンスに対してボーナス払ったり体重超過の選手をタイトル挑戦させてるようじゃUFCが薬物や体重超過を誘発してると言われても仕方ない
他団体じゃパフォーマンスボーナスはないか、あっても桁違いに安い
- 228 ：
- >>227
いや、ハントの発言がトラッシュトークだと言ってるわけではない
例えば、マクレガーがRつもりだったと言えば、ほんとにRつもりだったんだ～としか受け取れないような柔軟性の無さをどうにかしろって話だ
薬物の方は結論が出るのに時間がかかるし、薬物も体重超過もペナルティーは有る
体重超過した時にタイトル挑戦なんて出来ないんだし
- 229 ：
- >>228
その結論出るまで時間かかる薬物でもファイトオブザナイトの賞金は対戦相手に支払われるしJJ対DC2でも結論出る前にベルトを差し戻しただろ？
それならパフォーマンスオブザナイトや勝利ボーナスも同じようにして然るべきじゃないかってことだ
体重超過したら相手が試合を受けてもノンタイトル戦は当たり前
直前の試合で思いっきり体重オーバーしても挑戦権与えるようじゃ体重超過を団体が誘発してるようなもんだってことだ
ロメロはロクホ戦が前倒しになったのも考慮するとギリ許容範囲、ティルだけは絶対無しだと思うが
- 230 ：
- >>229
タイトルマッチじゃなくなってノンタイトル戦になるなら、ダメージは有るだろう
ディラショーがバンタム級から初めてフライ級に落として、初めてフライ級で王座戦するのもおかしくなるだろうし
- 231 ：
- >>230
なんのダメージ？
今ひとつ意味が読めないな
TJが初めてフライ級に落としてタイトルマッチはおかしい？
それ言ったらエドガー、ペティス、マクレガーの前例はどうなるの？
グリフォンなんてベルトも無しに下階級の絶対王者のアンデウソン自分の階級に合わせさせたが
- 232 ：
- 【３日、茅ヶ崎市長、死亡、５７歳】 サリンまいた奴が死刑なら、放射能まいてる奴も死刑にするべきだ
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1538706566/l50
いまグングン伸びてるスレ、安全捏造、汚染隠蔽、責任転嫁、被曝放置事件実行犯の死刑執行いつやるの？
- 233 ：
- >>231
王座戦によって稼げるチャンスや、王者になって稼げるチャンスを失う
まぁ金だけじゃないけど
何でお前は分からないんだ？
何でTJ限定だと思うんだ？ボクシングで階級落として王座挑戦するのも同じだな
マクレガーやグリフォンVSアンデウソンとかは、体重上げて試合してるんだから何の関係も無いわｗ
- 234 ：
- グリフォンw
- 235 ：
- >>233
いや、だから体重オーバーしたら勝ってもベルト取れなかったり剥奪されるのはどの団体も一緒で至極当たり前だろ？
まあアイアキンタの例ではコミッションが認めなくてもアイアキンタが勝てばチャンピオンにするって言ってたが…
グリフォンの例えがおかしいとして、エドガーやペティスが割り込んだ前例はどうなるの？
- 236 ：
- >>235
そりゃ当たり前だよ。それは否定してないし
アイアキンタのケースは、アイアキンタに非は一切無いしな
だからディラショーもおかしくなるだろって話だから、ディラショーと同じ事する奴も当然おかしくなるよ
ペティスはフェザー級の王座戦やる前に、フェザー級で試合してるよ
王座戦では体重オーバーしたから、ホロウェイが勝った場合のみベルトが与えられる形になったけど
- 237 ：
- ホームランバッターなんだから、ホームランを狙え
- 238 ：
- >>236
ペティスはホロウェイ戦じゃなくアルドとどっちの階級でやるか揉めて結局フェザー級契約になったけど結局負傷欠場しなかった？
あとマクレガーの例も未経験の階級の王座戦に割り込んでるんだから階級を上げようが下げようが本質は一緒だよ
- 239 ：
- >>238
いや、前戦で体重オーバーした選手が王座挑戦するのが云々って話だったからだけど
- 240 ：
- >>239
それならお前が最初にTJがフライ級に挑戦しようとした話を引き合いに出したんだぞ？
- 241 ：
- >>240
そうだよ。それが言いたかったからなｗ
TJはフライ級の体重を作った事なんて無いからな
- 242 ：
- ボルトがドーピング検査の通知を受け取ったんだってな
それならWWEもちゃんと検査すべきじゃねと思ってみたり
USADAは無理でもコミッション主導で
- 243 ：
- >>241
つまり体重オーバーで勝った選手の挑戦がおかしいならその階級で試合したこともない選手が割り込むのもおかしいだろと
でもUFCで前例があるばかりか他の団体もやってることだし、体重オーバーした選手と体重を守った選手という不公平な状況で勝って挑戦権を得るのと、実績あって他階級から割り込みで挑戦権を得るのは違くね？
- 244 ：
- >>243
まぁロメロもティルも、その時挑戦出来る選手の中では一番相応しかった
- 245 ：
- >>244
ショートノーティスで自分も不利な条件を抱えてたロメロはまだしも、ティルはねえだろって思うんだよ
ティルの時はウィテカーやトンプソンもおかしい言ってた
- 246 ：
- ヌルマゴがバス襲撃事件はUFC主導だって言ってるな
各々の国民性とか考え方の違いとかもあるんだろうけど、ハントの主張もこのヌルマゴの陰謀説よりはだいぶマシじゃね？
- 247 ：
- ソネンが言ってた、アンデウソン戦をドタキャンしてUFCの大会を潰してくれと、WWEから数億円で依頼されたってのと同レベルだな
- 248 ：
- ハントもヌルマゴもアメリカンジョークを飛ばしてると
実際ヌルマゴはわざと言ってる可能性もあるわけだが…
- 249 ：
- ハント早く死なねーかなー
- 250 ：
- >>249
てめーとてめーの家族全員拷問されてR。
- 251 ：
- ソネンはわざと言ってるのは分かるがヌルマゴはどうなんだろうな
ハントは本気で被害妄想に囚われてる感じ
- 252 ：
- 今更だがハントのセコンドって色々ヤバくね？
ミオシッチ戦は最後まで止めない、そして極め付けがアリスター戦2では脛が折れてる前提で戦わせたんだよ
結果折れてなかったが結果論だ
この前ペティスは優勢な状況で勝てばタイトルマッチに手が届く試合でも拳を折ったから止められたしな
- 253 ：
- ハントはベルナルドみたいにメンタル弱そうだから、引退後に自殺とかせんでくれよ
- 254 ：
- 一軍と二軍の環境や待遇に大差がないから、選手たちはどうしてものんびりとしてしまう
閉塞感がありながら、緊張感はなく、ある意味で居心地が良くなってしまっているんです
- 255 ：
- ペティスは優勢でもなんでもないでしょ
ダウン取ったあと巻き返されてKO負け寸前まで打たれまくってたし
- 256 ：
- ハント、ルイスに勝ったのに、ルイスの方がタイトルマッチ挑戦権を手にしてる
ここ最近のハントの戦績を考えると、仕方のない事だとは分かってても、
やっぱりハントには有終の美を飾って欲しかった
- 257 ：
- 話の流れと全然違うが
https://youtu.be/jcT9Y6eHgYA
この動画の最初の試合はオセアニア大会の頃かな？
ハント今よりだいぶシェイプアップしてるね110キロあるかないか位かな
- 258 ：
- ハント戦後三連勝だからねえ
ガヌーにクソつまんない試合だけど判定勝ち
ボルコフに逆転勝ち
妥当だろう
- 259 ：
- やっぱレスナーステ事件から変わったよなあ。ルイスには勝ったけど、
後の3人にも十分勝てる素質はあったのに、もう真面目に練習してない感じがする
- 260 ：
- コーミエは右手の拳も握れないらしいから、ルイスが逆転勝ち、レスナーもまた抜き打ち引っかかる
初防衛戦に最後に負けたハントを指名
ハントはウィリスに勝ち
ダンヘン対ビスピン2とかサントス対ハントの時みたいにファンの声でタイトルマッチ実現とかあるわけないか
- 261 ：
- コーミエ拳作れないってマジなん？
- 262 ：
- >>259
確かにモチベはないだろうけど、ティブラ戦欠場決まるまででもキャンプ費用に1000万もつぎ込んでたし練習はしてると思う
年齢が年齢だし1日に何回も練習できない
- 263 ：
- 強いのは練習の虫と相場が決まってる
ナマケモノは弱くなるだけ
- 264 ：
- >>263
ニワカ。ブラックビーストは練習せずにランキング2位
- 265 ：
- ハントは、ギリギリまで本気でUFC王者を目指してたからモチベーション有ったよ
不可能になった今は、どうか分からんけど
- 266 ：
- いくらサモアンは戦闘民族でテストステロンも高いみたいな説が本当でも年齢が年齢だし練習の量も質も落ちるだろう
ドランカーなのか単なるボケなのかはさておき、記憶力も悪いなら練習したことを体が覚えないばかりか習得した技術も忘れるだろな
- 267 ：
- ハントもミルコも下等競技から這い上がりここまで来た。素直にすごいと思う
- 268 ：
- >>267
ミルコと一緒にするなよ
ハントのが格上だぞ
- 269 ：
- >>268
もちろんそれはわかってる
- 270 ：
- 当時最強のヒョードル、ノゲイラに次ぐ世界三位まで上り詰めたミルコ
UFCでタイトルマッチこそ経験してるがランキング的には五位くらいがせいぜいのハント
MMAでの最大実績ならミルコが上
- 271 ：
- ミルコさんはゴンザガより弱かったしUFCも入れたら3位なんか入ってないよ
- 272 ：
- >>270
ニワカ黙ってろ
- 273 ：
- >>270
ニワカスギ。
お前ばか？ハントのが格上なのに
- 274 ：
- 馬鹿が自演重ねても馬鹿なのは直らんね
最高実績の話をしてるのにまるで理解できてない
ゴンザガ戦は不慣れなルールだったし、あの頃はすでにミルコの全盛期を過ぎてる
現役中最も評価が高かったのはヒョードルとやる前だからな
ハントが最も評価高かったのはUFCで連勝してた頃か
それでもトップどころにはことごとく及ばず、ランキングも5位あたりがせいぜい
ミルコとハントは全盛期のタイミングが違う
最盛期の実績や評価で言うなら間違いなくミルコが上
まあ今のドランカー気味でやる気もないハントなら、下手すりゃ直接対決でもミルコに負けそうだけど
- 275 ：
- >>274
今のミルコがハントに勝つとか無理です。
- 276 ：
- ミルコさんは初期ハントにすら負けてるから、直接対決でも実績でも下だね
- 277 ：
- ちなみにミルコさんの全盛期は無差別優勝時で、そこからたった半年後にゴンザガに完敗してます
- 278 ：
- PRIEDでミルコの左ハイキック食らっても構わず突進してきたハントに戦慄を覚えた
まあK1の時から左ハイキック食らって笑いながら立ち上がってきた時点で異常だと思ったがｗ
- 279 ：
- ミルコは怪我して初期ハントにすら負けるような状態だったからな
謎のレスリングシューズ着用だったし
この頃からミルコは怪我がかさんで全盛期とは言えなくなって来てる
ゴンザガ戦じゃさらに膝痛めたりモチベーション失ったりとさんざん
ヒョードルとやった時のような力はまるでなかった
- 280 ：
- 全盛期付近のミルコはK-1ではあるけどハントに勝ってるしな
仮に立ち技主体の二人だからMMAでやってても同じ結果だろう
その後勝敗が入れ替わったのはご存知の通り
結局全盛期のタイミングがズレてるだけに過ぎない
- 281 ：
- K-1で勝っても無意味だろバカか
- 282 ：
- 総合で直接対決で負けたのが悔しいんだろう
ミルコヲタは
全盛期にUFC行ったのに惨敗したしな
- 283 ：
- ハントもミルコも系統違うんだし、どうでもいいよ
どっちも一時代を築いた選手
- 284 ：
- 全盛期にufcへ行ってボロ雑巾にされたクロコップ
- 285 ：
- 二階級下の代打出場のマヌーフにワンパンKOされたハン豚ｗ
みたいな煽り合いしてやったほうがコイツのレベルに合うのかねえ
程度が低過ぎて不毛極まりないわ
- 286 ：
- >>285
マイケルマクドナルドに軽いパンチ貰ってぴよぴよ。
調子にのって腕をクルクル回してたクロコップさん。
いつも負けたら体調悪いと言い訳するミルコさん。
プライドでハント相手に終始逃げ回るミルコ
- 287 ：
- ミルコはアリスターにもボコられてた
- 288 ：
- ハントは大人気
- 289 ：
- ミルコはステロイドだし八百長にも出てるからなあ
- 290 ：
- ステロイドはみるこはやってたぽいよな。あとびょードルもな。
- 291 ：
- 成長ホルモン自白するくらいだステロイドなんて当たり前のように使ってるだろう。
- 292 ：
- はじめてこのスレ見たけどハントのプロフィール面白すぎるだろ
なんで車に轢かれて無事なんだよ
- 293 ：
- ステミルコ クロコッペ。
ナチュラルハント
ジャッジ小林 ダン
- 294 ：
- ミルコはUFC行ったとたんに体がしぼんでて薬やってたの丸わかりだったな
ヴァンダレイ・シウバもそうだったけど
- 295 ：
- シウバは特に酷かったな。
- 296 ：
- PRIDEは張子の虎だった
- 297 ：
- 何気にK-1、PRIDEで実績残した選手の中で今もバリバリなのってハント選手とミルコ選手くらいだと思う
- 298 ：
- ベラトールでヒョードル対ハントやらんかな
- 299 ：
- アリスターは未だランカー
ファブリシオなんてドーピング引っかからなければタイトル圏内だった
ショーグンもランキングに食らいついてるし、
ホジェリオは下位ランクに入れるかどうかってところ
ジャカレイはタイトル圏内
ムサシは中堅団体ながら現在チャンピオン
UFCで何とかランキングに残ってるハントはともかく、
マイナー団体の実績しかないミルコはこの中じゃ一番評価が低いかもしれない
ヒョードルも似たような状況
- 300 ：
- ハント早くRよ
- 301 ：
- 生きる！
- 302 ：
- お礼肉に悲惨な結果に終わったのにこれでいいのか、徹底的に体をいじめ抜く意識の植え付けこそが一番に求められるもの
ハントはもう一度体を作り直さなければならない
- 303 ：
- >>278
K1の時のダウンは確実に効いてたけどなw
- 304 ：
- もう許してあげろ
ハントはもう引退でいいだろ
これ以上ダメージ受けたら廃人になりそう
- 305 ：
- ハントのUFC離脱まであと1ヶ月かー
来年以降どうなるんだろ
- 306 ：
- >>287
ハントもボコられてただろｗ
しかも2回も
- 307 ：
- 日本で戦うなら検査も緩くてファイトマネーも格段に下がるだろうけど、ハントとしても体重は免除されるし、コネで引退後の仕事もらえるかもな
- 308 ：
- 引退後に日本で仕事貰ってる外国人選手って、どれくらいいるんだろう？
- 309 ：
- ホーストとかちょいちょい日本でもセミナーやったりしてるし、会社員的なのじゃなければ何かしら仕事はあるんじゃね？
タトゥーが無ければ日本でも俳優やれたかもな
- 310 ：
- 流石にPRIDE時代のミルコとUFC連勝してた頃のミルコだとミルコの方が強いだろうね
- 311 ：
- ？
- 312 ：
- 今更だけど村田負けたな
ヒョードルもカレリンも30代前半で陥落
ゴロフキンも30代半ばで衰えを見せた
黒人以外は30代前半がピークか
ハントもK1制覇は20代後半で、その後戴冠できてないが、
アラフォーで盛り返してUFCヘビー上位ランカーにまでなれたのは本当に凄いな
しかもこの身長で
- 313 ：
- ハントスレにはガイジしかいない
- 314 ：
- ルイスも流石にコーミエには勝てなかったな
ハントもコーミエとやったら軽く転がされてただろうな
- 315 ：
- コーミエ頭抜けてるな。レスナーを全殺しにしてほしい
- 316 ：
- >>310
バカなの？
- 317 ：
- >>314
仮にハントがコーミエとやったとしたら辿るだろう展開だったね
- 318 ：
- 結果を出さず、金がかかる選手はいらない
ほかに投資した方がいい
- 319 ：
- 結局UFCでのハントってK-1でいうグッドリッジ的な立ち位置だったな
ファンを沸かすしいいところまで行くんだけどトップどころには全く勝てないところとか
- 320 ：
- >>319
ゲーリー笑 んなわけないでしょうが。
- 321 ：
- >>319
門番の事を言ってるならKー1じゃなくてPRIDEだぞ。
- 322 ：
- いやK-1時代のグッドリッジでしょー
中堅には圧勝するしトップファイターにもたまにいい試合するけどアーツ、バンナ、レミー、セフォーには手も足もでないところとか
ハントもファブ、サントス、アリスターには完敗だったし
- 323 ：
- UFCの門番というとゴンザガの方が適切な気が
コンゴも候補に入れようかと思ったけど、塩ファイターだから違うな
- 324 ：
- いやだから門番とかじゃなくて立ち位置がってことだよ
グッドリッジはK-1では門番ではなかっただろ
トップファイターには完敗するけど中途には完勝するとこがね
- 325 ：
- ゲーリーがいつK-1の中堅に圧勝したんだ？
- 326 ：
- アビディ、落ち目ベルナルド、カーター辺りに圧勝してたろ
- 327 ：
- 全員ドランカーで壊れた選手じゃん
- 328 ：
- 中堅は中堅だろ
同じく壊れてたバンナやセフォーには完敗だったしな
- 329 ：
- アバディってK-1ルールでランペイジに2連敗した非人じゃん
- 330 ：
- アバディ(´^д^｀)ﾜﾛﾀ
- 331 ：
- アビディか間違えた
- 332 ：
- 2度ベスト4になってるし中堅ちゃ中堅
- 333 ：
- 結局レスナーはステとか処分とか関係なくてWWEとの大型契約決まってUFC復帰はなしだ
単に団体が獲得できなかっただけなのに何がUFCも被害者だよ
だったらとっとと今すぐにでも試合できるGSPの試合を組んでみろって話だ
- 334 ：
- PRIEDの番人ゲーリー・グッドリッジ
K1の番人レイ・セフォー
UFCの番人ガブリエル・ゴンザガ
- 335 ：
- セフォーはしがないキックボクサーだったのに今や北米三番手のMMA団体のトップ。すごいビジネスマン
- 336 ：
- WSOFって活動停止したやん
- 337 ：
- てかセフォーこそ中堅に圧勝できるけど、トップには順当通り負ける選手だったよな
一回細いバンナに勝ったくらいか？
強豪に勝ったのは
- 338 ：
- >>336
PFL知らんのか？エタヒニン
- 339 ：
- UFCのかつての番人はネルソンだろ
強豪には大体負け、中堅には大体勝つ
ランキングも10位前後でずっとふらふらしてた
- 340 ：
- >>333
いやWWEは勝負かけたサウジアラビア興行やる今の時期だから、レスナーを引きとめるかもしれないって話なんだぞ
処分が無かったら、すでにレスナーはUFCでもう何試合か出来てるだろうし
バカなのか？
- 341 ：
- サウジまで行ってヤオか
- 342 ：
- ネルソンは空気読まず全勝だったアスリート系のミトリオンとかシャウブに土付けてたな
プロモーター的には土いっぱい付いてるネルソンに勝たれてもあまり美味しくないだろうに
ゴンザガとかコンゴなんかも「これに勝てなきゃ上には行けないよ」的な門番イメージだな
一時期ミルコかノゲイラに勝ったらタイトル挑戦なんてこともあった
- 343 ：
- >>340
引退せず普通に処分と抜き打ち受けてたらとっくの昔に試合できてただろう
単純に今回WWEとの取り合いに負けただけだ
そもそも一番金持ってる団体なら外部のスター頼りじゃなく自分のとこでスターを育てたり発掘するのが道理だと思うがな
- 344 ：
- >>343
いやレスナーは今年の1月まで出場停止だったし、引退せず試合出来ないのに出場停止中でもUSADAの抜き打ち検査がずっと来るのは嫌だったろう
そもそもレスナーは3年の間、WWEの契約が有りながらUFCでも毎年試合して稼ぐ計画だった
マクレガーやヌルマゴやジョーンズ等、UFCでスターは作ってるだろ
他団体でそんなスターはいないからな
レスナーも使うってだけだわ
- 345 ：
- UFCは、マクレガーVSヌルマゴで過去最高のPPV240万件で大幅に記録更新してたし、
コーミエVSミオシッチのPPV38万件でも、前より値上げも何度かしてるし利益めちゃくちゃ有るからな
ベラトールとか、ヒョードルやソネン、シウバ、ミトリオン、チャンドラー、ピコらをみんな揃えてもPPV10万件くらいだったからな
UFCみたいに年に13回のPPV大会もしてないし、料金も安いのに
- 346 ：
- >>344
レスナーがだから引退したって言ったわけでもないのにそんな考察しても意味ないし、そもそもUSADA導入前にWWEとの取り合いに負けただけ
もっと言えばJJも前回ナチュラルで来て負けてれば次はタイトルマッチじゃないだろうし、商品価値も下がって客も呼べなくなったかもしれん
UFCとしても使っても勝ってくれた方が良かったんじゃないの？
ルール守って負けるより体重超過やステでも勝った方が得する世界だからな
それを否定するなら前回のティルの挑戦は有り得ない
- 347 ：
- >>346
元々UFCはレスナーをUFC200の後のニューヨーク大会で使おうとしてたからな
試合させるチャンスなんていくらでも有った
WWEも今の時期じゃなければ、レスナーに無理な大金を払いたくもなかったしな
他団体だったら、JJもレスナーもクリーンだと思われたまま試合をしまくってるよ
ティルもコビントン怪我のあの時の状況では、タイトル挑戦に一番ふさわしかったよ
タイトル戦で体重超過したわけでもないし
- 348 ：
- >>333
そもそもGSPは今すぐ試合出来ない
- 349 ：
- 選手ランキングって最近できたけど
作った当初から「記者による投票で決めるから純粋な強さの順にはならない」とか言ってたし
あんまり意味無いよなあと思う
UFC見始めの人くらいしかまともに見てないだろあれ
- 350 ：
- ボクシングのランキングだって全然まともじゃないし、
ランキングは無いよりは有った方が、面白がって見れる手段の一つなだけだろう
- 351 ：
- まっとうな強い組織を作るには、トップはフェアに振舞わなければならないのは当たり前のこと
それは格闘技団体だろうが民間企業だろうが同じ
- 352 ：
- 予言 「２０２０年、世界経済崩壊！！マイトレーヤの自作自演テロ！！」
２０２０年、世界経済が崩壊し、日本が財政破綻（ざいせいはたん）する！！
「テロリスト＝マイトレーヤ」と「世界統一をたくらむユダヤ人」が
「自作自演経済テロ」をひきおこし、世界を崩壊させた！！
「テロリスト＝マイトレーヤ」は、自分こそ、「再臨したキリスト」である！
と若者たちにやさしくよびかけ、全人類に平等に
食料をくばるだろう！！
「救世主」にばけた「テロリスト＝マイトレーヤ」は、
「テレビ」や「ユーチューブ」で、「世界統一教の信者になれば、
世界の支配者になれる！！」と、優しくよびかけた！！
「世界統一宗教をひろめた」「マイトレーヤ」は、
「ヨーロッパ連合の軍事総統」に選ばれた！！
権力の座についた「テロリスト＝マイトレーヤ」は、
「バチカンのローマ法王」を襲撃（しゅうげき）した！！
「バチカンをのっとったマイトレーヤ」は、「悪魔の軍団」を組織し、
「神を信じる者たち」に戦いを挑んで、虐殺（ぎゃくさつ）した！！
恐怖の予言 ミカエル
- 353 ：
- ハントって八百長やってんのかね？
- 354 ：
- 膝とか腰から落ちるような倒れ方は止めるが正解
あと何発か殴れば派手な試合にはなるけど、選手生命に関わる
- 355 ：
- 受け身取れてれば（倒れた時に頭打ってなければ）いいよ
膝をつくとか腰崩れになるとかざらにある
そこから逆転も多々ある
問題なのは受け身を取れずに顔面や後頭部から行く場合
特にマットに後頭部ぶつけて倒れた場合は即ストップでいい
- 356 ：
- アンデウソンさんに前蹴り食らったビトーの場合は？
バルボーザに回し蹴り食らった奴の場合は分かりやすいけどさ…
- 357 ：
- 動画見たけど即ストップは不要
ダウン時に腕で顔面から突っ伏すのは防いでるし、
後ろに倒れた後も首を持ち上げて後頭部をマットにぶつけてない
この程度のピヨり方はざらにあるね
- 358 ：
- >>349
そうそう。普通のファンでも分かったように序列付けてるのいるけど、結局は戦わせないとわからんし、戦わせずに序列がわかるならギャンブルで大儲けしてる。
- 359 ：
- ウィリスにアウトボックスされて何もできず敗北
- 360 ：
- 完封負けだったな
もはややる気も感じられない
- 361 ：
- 契約終了のための試合だったのか、あれが今の限界なのか…
- 362 ：
- 44歳にしては頑張れてるよ
仕方ない
- 363 ：
- アウトボクシングに徹されたな。詰め寄ってどうにかしてほしかったがもう歳か。
- 364 ：
- 入場のhakaシビれた！サモアの誇りやろなぁ
長い間お疲れ様でした！最高の男や
- 365 ：
- 序盤のローで思いっきり脛カットしたのが痛かったな
たぶん年末にライジンでるんだろ
- 366 ：
- ちょっと休んだ方が良いし、ハントってミルコより高いんじゃないのか？
- 367 ：
- >>365
高いファイトマニー払わんとな
今のハントとはいえ
とりあえず初戦はザコ相手用意だな
ザコ倒してからミルコかバンナとやらすべき
ザコに負けたらもういかん
- 368 ：
- バンナも大概雑魚みたいなもんでしょう
ボリュームアップしたミルコと、衰えてやる気も失ってるハント
意外といい勝負になるのでは？
今のハントはミルコの攻撃でも十分倒れる
- 369 ：
- >>368
たしかに昨日の試合だけの内容ならミルコが勝つ可能性あり。
もうハントも44だ。ufcでのラストファイトおつかれ。
ナンバー3まで行ってタイトル戦までやった凄さ。ありがとう
- 370 ：
- 数年前まで王者になってもおかしくなかったのに、今やリジン枠か・・。
レジェンド枠移動は悲しいなぁ
- 371 ：
- みんなホントピーク過ぎた古い選手好きだよな。五味にしてもミルコにしてもハントにしても。
そこに高いギャラ払うなら、まだメイウェザーに金払うほうが広告として機能するわ。
- 372 ：
- マーク・ハント
MMA戦績13勝14敗
ショボすぎだろw
MMAの才能なかったな
- 373 ：
- それだけprideやk-1がやってた頃はみんな熱中してたんだな 宣伝にはなるけどハントやミルコの10倍以上ギャラ払わないといけないしどうなのかね
- 374 ：
- >>372
負けの半分以上はPRIDEの頃やな
- 375 ：
- アホの一つ覚えみたいにサイドから腕取られてたもんなｗ
ヒョードル、ジョシュ、ムサシ、十字だけど吉田とか
- 376 ：
- 一本とった吉田が肩怪我したのは笑った
- 377 ：
- UFC戦績も8勝8敗か
ド中堅だな
本来ならリリースされてもおかしくないレベル
- 378 ：
- マヌーフに即効ブッ倒されたのはビックリした
てかショックだったわ
- 379 ：
- >>375
PRIDE時代 ヒョードルからアームバー取ろうとしたときの騒めきは異常。
テレビ前で発狂したのはいい思い出。
- 380 ：
- >>371
ボクシングマッチだとファンからしたら需要ないし
キックの那須川戦は出る出る詐欺だった
- 381 ：
- >>377
やっぱりハントはUFCのグッドリッジだな
- 382 ：
- KO負けが派手なのは似てるっちゃ似てるな
ドスサントスに後ろ回しでやられ、
ファブリシオに飛び膝でやられ、
ミオシッチにタコ殴りにされ、
アリスターに組み膝で飛ばされ…
ブレイズ戦やレスナー戦はしょっぱかったけど
- 383 ：
- >>380
メイウェザーがキックルールで天心とやると思ってたやつはあんまりいないと思うがなあ
メイウェザーのこと知ってたらリスクあるキックルールなんて受けないってわかる
マグレガーでさえボクシングルールなのに
- 384 ：
- マグレガーになってしまった笑
マクレガーだ
- 385 ：
- >>382
トップ処に一切勝てないけど中堅には豪快KO勝ちするとこも似てる
- 386 ：
- グッドリッジって武蔵の金玉に膝ブチ込んでた人か
- 387 ：
- リリースされたらベラトール？ONE?
- 388 ：
- >>337
ホースト、レミー、アーツ、ハリみたいな長身キックボクサーには悉く負けてたな
あとアンディにも2戦して2敗
全盛期ハント、アビディ、カラエフ、マヌーフ、レコ、武蔵、ガオグライ、落ち目のベルナルドには勝利したけどな
あとは全盛期フィリォと引き分け
- 389 ：
- RIZINに来たら体重制限無いからまたブクブクに肥えてきそう(´・ω・｀)
- 390 ：
- 年末はRIZINでカクターマンとキックルールとかで参戦しそう
- 391 ：
- >>386
懐かしいな！武蔵のファウルカップ ぶっ壊し試合ノーコンテスト！
- 392 ：
- 弱いのに練習しないでどーする
基礎体力養成は自主的にやっておけ
- 393 ：
- 引退試合はライジン
相手はバンナくんでいいだろww
- 394 ：
- ハントさん、中指立ててUFCをお怒り
https://www.instagram.com/p/Brw0mGtnjlz/
- 395 ：
- マーク・ハントがジョン・ジョーンズ薬物問題による『UFC 232: Jones vs. Gustafsson 2』会場変更についてコメント
http://sadironman.seesaa.net/article/463355859.html
「UFCは究極のインチキ団体だ。どうしてジョン・ジョーンズのギャラをアレクサンダー・グスタフソンに支払って中止にしないんだ」
「もう誰もPPV料金を支払わないことを願うし、ラスベガスのチケットを買っていたファンのカリフォルニアまでの飛行機代や宿泊費や飲食代などを出してあげるべきだ」
- 396 ：
- ハントに金使うぐらいなら、まだメイウェザーに何倍も金使ってた方が有意義だわ。
ハントはベラでいい。ミルコも結局高給だけど、興行の収入にはそれほど貢献してないだろうしね。してたら大晦日も呼ばれてる。
別に視聴率も上がるわけでもなく、PPVで海外の視聴者引っ張ってくるわけでもないんだから、ただ給料高いレジェンドを引っ張ってくるより、新しい選手に還元する方法を選んだ方がいいに決まってる。
- 397 ：
- 直前の会場変更はすごいよな
- 398 ：
- ハントがジョーンズを無名選手と同じく扱えとか言っても、UFCはプロスポーツとしては最大限の事をやってるからな
オリンピックやアマスポーツなら、王者や人気選手がいなくなっても、
代わりに王者になる奴が注目されるだけだし、主催者も別に困らないが、
プロスポーツならそうはいかないし、UFC以外の他団体は何もしてないのと同じな状況だしな
- 399 ：
- これでもUFCをアクロバティック擁護するんだから信者はすげーよな
どう考えてもハントが正論だわ
- 400 ：
- ハントは正論じゃないから裁判も勝てないから
- 401 ：
- プロスポーツとしてはUFCは最高級に厳格にやってるだろう
ジョーンズに一番厳しいのもUSADAやUFCだよ
ジョーンズが他団体の選手だったら、クリーンな選手だとファンから思われたまま試合しまくってるよ
- 402 ：
- ハントは正論つーか、厳罰主義なだけ
- 403 ：
- でもUFCが一番厳罰主義だからな
ちゃんと厳しい検査してるのもUFCだけなのに、もし他団体の方が良いとか思ってるならハントは矛盾してる
- 404 ：
- マーク・ハント引退試合 スペシャルスタンディングバウト(MMA非公式戦)
120kg契約 3分3R 寝技・蹴りなしの手による打撃のみ
- 405 ：
- 普通にハントは恩知らずなだけだよな。つーかUFCでいい待遇でやってきてUFCに文句言ってる外人全般に言えるけど。
ファイトマネーあげようとしてるのかなんなのかわからんけど。こっちからすりゃ不快なだけだわ。だったらUFCよりクリーンなとこ行けって。まあ無いけどな。最高の検査してそれでも取りこぼすことがあるなら対策なんてしようが無いし、そもそもチーターが悪いだけの話だし。
- 406 ：
- 検査は厳しいけど発覚しても人気選手は処分甘々だからなあ
使ったもん勝ちになってる
- 407 ：
- そうか？
ジョーンズとか全然試合出来なかったけど
しっかりバレてるし、他団体ならバレる事もなかったかもしれない
一応無罪扱いで今回試合出来るけども
- 408 ：
- ブランク明けでタイトルマッチやらせてる時点で人気選手には甘々
- 409 ：
- レスナーがベルト獲ったのとか甘々だったよね
- 410 ：
- その辺りは、検査は関係ないだろう
GSPも人気有るからタイトルマッチやらせてベルト取られた
- 411 ：
- 薬バレたら試合できるように会場変更が1番やべーよ
- 412 ：
- むしろジョーンズが無罪判定だから会場変更したんだろ
メイウェザーは、DVで実刑になっても刑務所に入るのを待ってもらって、ボクシングを優先して試合してたからな
そのヤバさに比べたら
- 413 ：
- 時間が無い中、急いで会場変更したのはダナの好判断だと思うけどな
ジョーンズVSグスタフソンが無くなっても、ラスベガスのファンは盛り上がれないだろ
大会自体が無くなってたかもしれないし
- 414 ：
- >>368
今のハントはっていうか全盛期にもダウンはされてたしな
- 415 ：
- 初戦は左ハイと正面衝突してもダウン止まりだった
今なら間違いなく昇天だろう
- 416 ：
- PRRIDEでの対決時のようにハイが見えてたら耐えられるだろ
アリスターの膝でやられたのも全く見えてなかったからだし
- 417 ：
- アリスターの膝は別格
藤田が生死の境に行くレベル
- 418 ：
- ミルコのハイはキレイにフェイント引っかかって全く見えてなかったのに立てたのは異常
- 419 ：
- ベラトールでネルソンとブタゴリラ対決
- 420 ：
- ナチュラルで負けるよりステで勝った方が得なのがダメだと思う
マクレガーもヌルマゴに負けて一戦挟めって話になったが、ステでもヌルマゴに勝ててたら再戦できたろ
つまりナチュラルで負けると前座落ち、使っても勝てばタイトルマッチだから金銭面が大違いだ
ジョーンズも一戦挟ませるべきだったと思う
- 421 ：
- PRIDEでバタービーンとのおデブちゃん対決見たかった
- 422 ：
- PRIDEでバタービーンとのおデブちゃん対決見たかった
- 423 ：
- >>419
日本でやったけど、またやるの？
- 424 ：
- >>420
ジョーンズは一応無罪だったけどな
試合決まってからUSADAから9回の抜き打ち検査されたそうで、そこまでこまめに検査されたら、
ヒト成長ホルモンとか、数日で検出されなくなるような成分でも全て逃さず発覚してしまいそうだ
それで前回と同じ体内にしばらく残る成分しか検出されなかったんだから、前回と同じ原因だと判断されるのも仕方ないんじゃね
- 425 ：
- >>420
ジョーンズは前回のが有罪のままだったら、あと一年は試合出来なかったろうし、
今回のが有罪だったら、もっと試合出来なかったんじゃね？
- 426 ：
- メイウェザー対ハント
体重差ありすぎかｗ
- 427 ：
- >>425
ナチュラルで戦ったってその試合で怪我を負えば一年試合できないなんてザラじゃん
ステかナチュラルかで損得勘定できる状況なのがダメ
試合結果は団体が反則負けにできやいとしても、マッチメイクでは負けと同列に扱って一戦挟ませないと
- 428 ：
- >>418
K‐1でミルコのハイキックでKOされた奴は一人もいない
- 429 ：
- ニッケルソンさんにごめんなさいしようね
- 430 ：
- あと、グリーンさんと富平さんか
- 431 ：
- ベラトールやONEはまだハントの獲得には動いてないよな？
UFCとのトラブルが原因で敬遠されてるとかないかな？
オレイニク戦の後に地元の大会に出られるよう交渉してくれたりいいマネージャーじゃんか
トラブルにしても下手にしゃべるよりはもっとマネージャーを頼ればよかったんだよ
JJとかマクレガーとかアルドとかは何かあったらコーチやチームメイトが援護射撃するしな
- 432 ：
- >>426
余裕でハント勝ち
- 433 ：
- ハントのスリーサイズ教えて下さいm(._.)m
- 434 ：
- 99
99
99
- 435 ：
- もしかしたらハントとファブの両取りあるかも。
rizin
- 436 ：
- ハントは130、135、140
- 437 ：
- ハントと出場停止中のファブの試合組まれたら、ハントはブチ切れないとおかしいんだけどな
どっちも日本が選択肢に有るよね
ファブは、とりあえずロシアっていうかチェチェンのカディロフの団体だろうけど
- 438 ：
- RIZINは薬物天国だからミルコ、メイウェザー、ファブリシオと来ても誰も発覚しないから
- 439 ：
- >>434-436
どうもありがとうございますm(__)m 参考になります
- 440 ：
- メイウェザーはナチュラルの代表やろ
- 441 ：
- ロズウェルは出場停止を守って、ようやく復帰するみたいだな
2年の出場停止と、その前の怪我が重なって、3年ぶりの試合か
- 442 ：
- このままRIZIN以外の団体がハントを欲しがらなければRIZIN参戦だな
水面下でどうなってるかは誰もわからんが、コーカーもベンヘンやムサシやジャカレイは獲得に興味あると声を大にして言ってたからな
- 443 ：
- 個人的にジョシュにリベンジしてほしい
ヒョードルにも
- 444 ：
- 実力のない選手はUFCに居座る資格すらないことを自覚せよ
- 445 ：
- ハント今何してるんだ
- 446 ：
- ヨーロッパで家族とバカンス
- 447 ：
- 去年は3試合もして稼いだんだしそれもいいだろう
次どこの団体といくらで契約できるか
普通一旦FAになるんだが世渡り下手なハントはUFCとの契約を即切った
あとはマネージャーの腕次第だな
3連敗中だけどこんなに名勝負できる選手は歴代の全階級で見ても少ない
そして欠場しないし辛い生い立ちなのに品行方正っていうのを押せればいいね
- 448 ：
- 最近のハントはめんどくさいからあんまり手が挙がらなさそう
ただでさえ衰えてるのにやる気ない感じだったら名勝負どころかすぐ負けるだろう
- 449 ：
- ハントファンだがそれは同意だわ
ただMMA界のことを考えるのであればどこかが獲得してほしいな
ぶっちゃけハントのマネージャーは苦労が絶えんだろうし、このスレのハントオタや盲目信者すらハントのマネージャーなんかやりたいとは思わんだろう
そして荒れに荒れてたハントスレが今では過疎ってる
それでもやる気出るかはこの後の状況次第じゃね？
- 450 ：
- ハントはまず脳のダメージ抜くのが先決だな
近年どんどん性格が歪んできてるのもドランカー症状が多分に影響してる
頭痛が続く、人格変わる、情緒不安定になる、鬱傾向になる…
典型的なパンチドランカーの症状だし
- 451 ：
- ドランカーって治るのか？
- 452 ：
- グッドリッジは良くなったっぽいな
ただハントの場合は性格以前に呂律も怪しいし話の内容も記憶力を疑うものがある
- 453 ：
- 脳細胞自体は復活しないけど、
生きてる脳細胞が代わりに働いて見た目回復したように見えることはあるらしい
要するに治りはしないけど慣れはする
- 454 ：
- ハントは精神面がおかしくなってる
しばらく日本の相撲部屋で修業すればいい
- 455 ：
- 相撲部屋なんか日常的にステロイドやインスリン注射してんのにハントが見たらぶちギレんぞ
- 456 ：
- ステロイドの前に八百長にブチギレなきゃならんよ
まあUFCからはリスペクトが得られずクソな扱いを受けてたとしても、ハントのために必死に働いたマネージャーは労ってやるべきとは思うわ
あと勝利者インタビューを譲ってインスタにハントの動画まで作ってくれたウィリスにも感謝だな
- 457 ：
- ランペイジがPRIDEの時にしてた判定負けより一本負けの方がファイトマネー高い契約ならハントに合いそうだな
あれ確か八百長疑惑が合って榊原が怒って裁判所に実際の契約書を提出するとか言ったら
通訳の所為でこうなった俺の所為じゃないとか言ってランぺあっさり謝ってたな
今じゃランぺ本人が信用できないファイターの代表みたいになっちゃったけど
- 458 ：
- グッドリッジ治ったん
ドランカー鬱で自殺したら悲しい
マイクベルナルドとマーティンホルムが自殺したのは泣いた
- 459 ：
- 結局ジョーンズは処分無しだがVADAの検査ではステの成分が検出されたんだな
俺はハントも盲目信者じゃないし、これでグスタフがキレたとしても支持するよ
普通にフェアじゃないしハントの件と違ってノーコンにすらならないし、訴えるならハント以上に厳しそうだ
会場変更しなきゃ開催できない状況の時点でグスタフには別の相手と試合するか選ばせるべきだったと思う
- 460 ：
- 自殺とか不謹慎なことやめて
- 461 ：
- >>459
あれはジョーンズが被害者で、ステの効果も無いって判断だからな
そうじゃなかったら、ジョーンズは今も出場停止中だったよ
会場変更も、別にズルしてるわけではない
それにグスタフもジョーンズと戦う事を選ぶよ
- 462 ：
- ライジン来てもバンナみたいにモップアップマンになりそうだな
- 463 ：
- >>461
グスタフがジョーンズを選ぶかはわからんだろう
コーミエもレスナーが無理ならミオシッチと再戦する
ジョーンズとはやらないって言ってて本当にジョーンズの初防衛戦の相手がスミスになってるし
- 464 ：
- ついでに言うとUFCの待遇は他団体よりマシってだけで他の競技と比べたら全然じゃね？
PPVの売上とファイトマネーを計算すると選手の取り分がボクシングより格段に低い
野球ならメジャーなら引退してからも金貰えるし、日本リーグでも金はUFC並て引退してからの生活のために投資の勉強教えたりもしてるしな
- 465 ：
- 文句あるなら他のスポーツに転向すりゃいいだけの話
まああんなデブMMAで派手にボコられるくらいしか仕事ねーだろうけどな
- 466 ：
- 投資とかやらせる方が危険だと思うがw
素人が手出しても食い物にされるだけ。
- 467 ：
- >>463
心変わりしたのかジョーンズとの三戦目に興味持ってるみたいよ
ジョーンズの方も、ライトヘビー級なら全然OK、ヘビー級でなら条件次第って感じ
>>464
システムが違うもんを比べても仕方ないよ
たとえば野球の巨人や楽天が一球団のみでリーグを作って、何百人と選手を抱えて経営しているようなもんだから、経営をうまくやっていく難しさもダメになったときのリスクの大きさも全然違うっしょ
同じ格闘技であるボクシングも同じで、システムが違うんだから比べても意味がない
UFCはフォーマンス・インスティチュート作ったりしてるけど、なんでボクシングはそういうのないの？って言うようなもん
- 468 ：
- >まあUFCからはリスペクトが得られずクソな扱いを受けてたとしても
選手からの要求を飲まない＝リスペクトしてない＆クソな扱いってのは短絡的すぎるっしょ
オクタゴン外のゴタゴタを抜きに一選手として見たら、ハントは十分すぎるぐらいに良い扱いを受けてるしリスペクトされてるよ
フィッチやシールズ、岡見、最近の一敗即リリースのフライ級選手みたいなのは、クソみたいな扱い受けたって怒っていいと思うけどね
- 469 ：
- >>466
だからその道のプロがしっかり教えるようなプログラムを用意するんだよ
だからイチローなんか今すぐ引退して働かなくても一生食っていけるよ
- 470 ：
- >>465
だからレスナーはプロレスに戻ったと
スポット契約じゃなく複数試合契約しとけば良かった話で単なる交渉ミス
それをステのせいにするのはおかしいわ
ついでに言うとマクレガーとセラーニを検討されてるがマクレガー対GSPも組めるのに考えてもない
GSPの契約違反にキレて試合組まないぐらいなら痛くも痒くもないんだろう
- 471 ：
- >>463
グスタフはジョーンズを選んだんだよ
コーミエもジョーンズとやろうとしてる
- 472 ：
- >>470
レスナーは出場停止になってなければ、もっとUFCで試合出来たよ
- 473 ：
- >>472
それはあくまでサスペンド上の話であってレスナーがUFCが提示する条件で試合を受けてくれるかどうかとは別問題だろ
それで実際にWWEに取られて獲得できなかったのは100%UFCの責任でステのせいでもましてやハントのせいでもない
複数試合契約を結ばなかったのは完全にUFCのミス
ついでに言うならサスペンドもなくて数字持ってるGSPの防衛戦の契約破棄にキレてライト級に挑戦させないのならレスナーが出ないなんて痛くも痒くもないだろ
- 474 ：
- GSPのライト級挑戦が理に適うとは思ってないし他のコンテンダーはたまらんだろうけど、2連敗で復帰戦でステバレNCでまた引退したレスナーよりは断然マシだろう
- 475 ：
- >>473
いやレスナーがUFCで試合したがってたんだよ
WWEでプロレスしながら、年1回UFCで試合するのを3年続けるのがレスナーにとって一番稼げたから
その前の時期にも、ステで出場停止が無ければWWEとの契約は関係なくもう1試合UFCに出れたし
WWEのサウジアラビアとレスナーに頼る今の状況じゃなければ、WWEだってレスナーに必要以上のギャラを払いたくもなかっただろう
最初から独占契約なんて結ぶわけないだろ
ミスとかアホか
- 476 ：
- >>474
別に稼げる選手でも試合しない選手は何人もいるし、GSPはGSPの問題だろ
人気の有るレスナーが罰則を受けてて使えなかったのは、UFCのせいでもなんでもないわ
- 477 ：
- >>473
そもそも、なんでUFCやハントのせいとか言ってるんだ？
レスナーは引退中でUSADAの抜き打ち検査が無くなってる代わりに、まだ出場停止期間も消化してないんだぞ
- 478 ：
- サスペンド上レスナーが試合できるかどうかと実際にオファーを受けるかは別問題だろ
抜き打ちの期間残ってても契約内容良かったら受けるし、すぐ復帰できても契約内容が悪ければ受けないよ
それで今回獲得できなかっただけの話だ
それ言ったらGSPだって試合したがってるし、ヌルマゴとでもやるって言ってるけどUFCが頑なにウエルターでやれって言ってんやん
- 479 ：
- 少なくとも、サスペンドが無ければレスナーはUFCで試合してただろ
てか、今レスナーはUSADAの管理下にいるみたいだな
これはレスナーがUFCに出るつもりか、出るかもしれないと思ってるわけだろ。しかも今後6か月以内の近いうちに
それ以外にUSADAの抜き打ち検査を受ける意味が無いからな
次のレッスルマニアかサウジアラビア大会が終わったら、色々分かるんじゃないの？
- 480 ：
- ハントはベラトールかRIZINと契約するんでしょ
ミルコvsハントとか色々カード組めるからね
ファブリシオやジョシュがどこと契約するのかも楽しみ
- 481 ：
- ファブリシオはまだUFCの契約下じゃね
リリースされても、おそらく最初はロシアのACA
ジョシュはとりあえずプロレス主催して、そこにミアやトム・ローラー出すらしい
ハントはどうするのかな？日本も口にしてたからRIZINも有るだろうが、薬物違反のミルコだとブチ切れないとオカシイし
オーストラリアやボクシングも口にはしてたな
- 482 ：
- >>479
やっぱりコーミエvsレスナーかJJvsレスナーかな
ってコーミエvsレスナーのタイトルマッチってどっちが勝ってもややこしい事態にならない？
コーミエ勝利→引退で王座返上、レスナー勝利→定期参戦は不可能
- 483 ：
- レスナーが勝てるわけないから後半の心配はいらない
- 484 ：
- また頭抱えて逃げ回るだろレスナーw
おたすけーwww
- 485 ：
- >>479
本当に損失だのステの被害だの言うんならハントやカンリーやロメロみたいに訴えりゃいいんだよ
ましてやアメリカは訴訟社会だしな
ついでに言うとジョーンズやバス襲撃事件のマクレガーはそれでUFCに貸しを作ったことでコンスタントに試合に出ようとしてるのも事実
繰り返すがGSPに試合させれば稼げるがデイナは俺の中ではGSPは引退しているって言ってるんだなこれが
- 486 ：
- >>485
検査して、引っかかった選手を訴えるとかアホかよ
ジョーンズやマクレガーやGSPはそれで良いんじゃないのｗ？何言ってんだか
- 487 ：
- >>486
大会に泥塗られただの損害だの言うなら訴えりゃよくね？
それかそれを見越した契約にすればいい
まあ何が何でもGSPにライト級挑戦させないならそれぐらい何でもないんだろうけど
ましてやGSPはジョーンズやマクレガーとは違ってトラブルも起こさないし
- 488 ：
- ハントって昔から良い印象ないんだよな
K-1でもバンナ戦やレコ戦みたいに八百長っぽい試合があったし
- 489 ：
- 打たれ強いとか言われつつKO負けばっかしてるオッサン
- 490 ：
- >>487
そもそもはUFCが、多額の費用も出して選手の違反で損害も出してまで真面目にちゃんとやってるって話だぞ
他団体は、そんな事出来ないしな
選手を訴えるとかそういう話ではないんだよ
GSPのライト級王座挑戦とか、どうでもいい話だよ
- 491 ：
- >>490
訴えられないか訴えても勝ち目ないのならステロイダーのせいで団体が損害を被ったっていうのは法律上認められないってわけだ
どうでもよくねえよ
レスナーよりはGSPが挑戦する方がまだ理に適ってるって話だよ
- 492 ：
- >>491
何の話をしてるんだ？
訴える話も法律の話もしてないが
GSPと比べるような話でもない
- 493 ：
- じゃあ話を戻すのならシャラポワとかの例からオリンピックなら薬物バレしたら前座落ちだろ確か
ナチュラルで負けたら前座落ち、ステでも勝てば復帰戦でタイトルマッチ
PPVボーナスやランキングに応じてのスポンサーボーナスなども考慮すると長い目で見て後者の方が金が残る可能性もあり
一方その対戦相手はその試合での商品価値の低下、怪我によるキャリアや技術面でのリスク
これは絶対おかしいわ
- 494 ：
- 四年に一度で一企業が経営しているわけでもないオリンピックと一緒にするのは無理がある
そもそも本当にきっちりやるのなら、ハントの戦績で80万ドルもらえてるのもおかしいということになるよ
明らかに、そこには勝敗以外の要素が絡んでるわけだから
- 495 ：
- ついでに言うとタイトルマッチで体重超過したら勝っても、次は改めてタイトルマッチとはいかず階級上げろって言われるんだよな？
実際ロメロはウィテカーに勝ったらライトヘビーに転向してもらうって言われてたし
それならステも階級を上げさせるか、体重超過も勝ったら次の試合もタイトルマッチにするかどっちかにするべきだ
- 496 ：
- でも球技とかなら同じ様な成績の場合は人気ある選手の方がギャラ高いのは普通にあるしね
別に人気選手の方がギャラ高いのはプロスポーツなら当たり前じゃないか？
- 497 ：
- >>493
だからUFCはプロスポーツとしては最高峰に厳しくしてるし、UFCはそれによって損害も受けてるんだぜ
他とのバランスを考えたら、現状ではこれで充分だろう
比較をするなら、ボクシングや他のMMA団体とだわ
- 498 ：
- もしかしてここのUFC盲目信者の奴ってMMA IRONMANのムサシがUFCのマッチメイクやファイトマネー批判に対してムサシの試合がつまらんから悪いって言ってたのと一緒の奴か？
成功すればUFCは凄い、何かあればその選手が悪いと
選手目線が一切なくてとてもファンとは思えないわ
社畜なのか、ブラック企業の経営者で人を奴隷のように扱ってるのか、ただ奴隷根性タイプなのか知らんけどよ
- 499 ：
- 薬物検査厳しくしたり、選手の保険を充実させられるのは負けを承知で代打で出たりバックアップに控えてくれる選手や対戦相手の変更を受けて大会を救ってくれる選手がいて成り立ってるんだよ
あとはカード変更連発してもPPVやチケット買ってくれるファンもだな
TJ対セフードなんかよくわからん理由で別大会に移動してるぐらいだし
- 500 ：
- 本当わけわかんない！ぷんぷん！！
- 501 ：
- >>498
いきなりそんなお前の思い込みを展開されても意味が分からん
俺はムサシの試合がつまらんと思った事も無い
この話ではUFCは別に悪くないどころか、どの団体よりもUFCはちゃんとやってるよって話だよ
- 502 ：
- >>499
代打で出たりとかそれらの選手で成り立つのは、どの団体でも同じだろ
カード変更も、ファンが買ってくれるようにするためだし、
TJセフードの移動も大成功だったわ
- 503 ：
- >>501
思い込みも何も団体目線ばっかりで一切選手やファン目線がないから言ってるのであって
なら選手目線で何かを語ってくれ
>>502
俺が言ってるのはUSADAや選手の保険ができるのは選手の協力ありきでUFCだけの手柄じゃないってことだ
盲目信者はUFCだけの手柄にしたいんだろうけど
じゃあお前は自分がチケット買った大会が、ジョーンズのライセンスや大人の都合で会場変更になってホテルや飛行機の高額なキャンセル料発生しても文句無いんだな？
そうなった客やジョーンズの件で会場移動になった他の無関係の選手の立場からしたらたまらんぞ？
- 504 ：
- >薬物検査厳しくしたり、選手の保険を充実させられるのは負けを承知で代打で出たりバックアップに控えてくれる選手や対戦相手の変更を受けて大会を救ってくれる選手がいて成り立ってるんだよ
これはさすがにアホすぎるわ
代打出場の場合は断る選手も多いし、だからこそ負傷欠場→UFC内で代打選手が見つからない→本来は契約する必要のない選手と契約→選手数増加で色々なところに皺寄せという負のスパイラルになっているのに
GSPやアンデウソン、ジョーンズ、ロンダやマクレガーなどのおかげというのならまだしも、代打で出場してくれる選手たちがいるからはアホすぎ
- 505 ：
- USADAや保険に金をかけられるのは、初期の赤字を乗り越えてUFCを巨大化させてきたフェルティータ兄弟とデイナ、その巨大化に貢献したファイターたちのおかげであって、それ以外の選手たちは恩恵を受けているだけだよ
もちろん、まったく貢献していないと言うわけではないが、ヒョードルの輝かしいキャリアを語るときにノゲイラやミルコではなくズールの名前を出すぐらい的外れ
- 506 ：
- 代打断られて契約する必要ない選手と契約した例はOSP対岡見とか稀な例出すのは詭弁もいいところだ
普通に考えてそういう大会を救ってるのは試合をする選手であって団体じゃないだろ
コーミエ対アンデウソンで両者を団体を支持する声があるか？
- 507 ：
- >>503
そもそも選手やファン目線は関係の無い話じゃね
全ての他団体は、UFCと同じ事が出来ていないんだから、どう考えても選手だけじゃなくUFCの貢献が大きいだろ
ジョーンズやUFCのせいにしてる方がおかしいし、むしろジョーンズやUFCはベストな行動だわ
- 508 ：
- >>506
いや代役でUFCデビューしてる選手は、めちゃくちゃ多いけどな
- 509 ：
- >>507
ベストなのは事前にジョーンズのライセンス状況を考慮して試合を組むことだろ
>>508
それはほとんどメインじゃなくアンダーカードだろ？
- 510 ：
- そんなに言うなら今からでもUFC目指せばいいじゃん
どの団体よりも優良で金もいいんだろ？
チャンピオンになれば1試合1億稼げるし、半分税金で2500万をキャンプ費用でも年収2500万だ
- 511 ：
- >>509
だから、ライセンス状況を事前に考慮して会場変更して試合組んだんだよ
大英断だと思うが
>>510
もっと稼げるよ
- 512 ：
- >>511
結果コミッションが休みで会場変更になったんやん
例え話で言ってみたがもっと稼げるんだ
じゃあ尚更UFC目指せよ
今それ以上に稼げてるって別かもしれんが金と名誉が手に入るぞ
ぶっちゃけ下位ランカーやランク外ならキツイかもしれんが
- 513 ：
- 何がぶっちゃけだよバカ
- 514 ：
- 雑魚は何やっても雑魚だから好きにすれば良い
- 515 ：
- ハントはUFCよりは低いだろうがRIZINなら結構稼げそうだけどね
ミルコなんかUFC時代よりRIZINの方がファイトマネー高いんじゃないか？
PRIDE&K-1時代の人気選手は日本での方が稼げる選手は何人かはいそうな気がする
- 516 ：
- ハッキリ言ってメイウェザーに無駄金使うくらいなら10分の1の額でもっと数字稼げる選手何人も呼べたのにな
- 517 ：
- マジでそんなに言うならUFC目指せよ？
絶対やれよ？
1億どころか1000万以上稼げる会社員なんかごく稀だからな
PPVも買うし日本大会なら見に行くよ
ちなみに俺は53kgのヒョロガリで階級無いから無理だ
もしファイターが無理ってならUFCの社員を目指せばいい
ヴァンダレイだかの飛行機は運営側だけファーストクラスって話が本当なら社員はもっと稼げるはずだ
- 518 ：
- >>512
そうだよ
ネバダ州が審査する時間が無かったから、会場変更をするハメになったんだよ
そして結局ネバダ州でもOKになってるし
3月にネバダ州でジョーンズはタイトル戦するよ
- 519 ：
- >>518
ジョーンズのライセンスが発行されてから組むことはできんかったのか？
処分明けから十分時間もあったんだから
- 520 ：
- >>519
？
ネバダ州で発行されるの待ってたら、まずジョーンズは欠場で、大会中止の可能性も有っただけだが
- 521 ：
- >>520
ん？
俺はアメリカのシステムはよく知らんが何をやるにもライセンスが必要っていうのは知ってる
実際にカードを組まなきゃライセンスは発行されないのか？
大会中止は盛りすぎじゃね？
200は中止にはならんかったし
- 522 ：
- >>521
何言ってるんだ？
ネバダ州では審議の時間が無くて、カルフォルニア州ならライセンス下りたから会場移動したんだぞ
実際ジョーンズは一度大会を中止にしてる。代役のソネンを断って出場拒否した時に
UFC151は欠番
200は重要だから中止にはしないだろう
- 523 ：
- >>522
じゃあ何でベラトールはサスペンド中のファイターを他の州や国で試合させるのにそんなズンドコにならないんだよ？
カードを組むと決めた日にライセンス申請しても間に合わんかったか？
言っとくけどこの件はMMA IRONMANやツイッターとかでめっちゃ叩かれてるからな？
他の選手もバッシングしてるし
あとジョーンズはコーミエ戦も一度は欠場してるし、あの大会はサイボーグ対ヌネスもあった
それでも中止にするのか？
- 524 ：
- ベストな方法は人それぞれ違う。100人いれば、100通りのやり方がある
大切なのはそれぞれがストレスを溜めることなく、気持ちよく暮らしていくことではないだろうか
- 525 ：
- >>523
ベラトールとか、全然UFCみたいに厳しくちゃんとやってないだろ
間に合わんから会場変更したんだし、カード組むと決めた日の申請なんて、今回の件では何の意味も無いだろアホか
叩いてる奴が同じアホなだけだろ
選手らはもうアピールする時期でもないし叩いてねーよ。コーミエもむしろジョーンズ戦アピールに色気出してる
中止にするかどうかは判断の難しい所だったろう
- 526 ：
- >>525
あれだけ多くの批判で炎上したのにアホなだけと言うのか？
あとコーミエは直近コメントではレスナーが無理ならミオシッチだと強調しててジョーンズの名前は出してないよ
ついでに言うと確かにジョーンズ戦は実現すれば稼げるし、リベンジしたいだろうけど、ゴング鳴るまで、最悪ゴング鳴っても何やらかすかわからんから賢明な判断だと思うよ
- 527 ：
- >>526
いやコーミエはごく最近のコメントで、ジョーンズとやりたいと言ってるよ
先にレスナーやヘビー級とやるだけだよ
ジョーンズは、ライトヘビー級に専念してるし
ジョーンズを会場変更して試合させるハメになったのは、完全にジョーンズもUFCもファンも他の選手も被害者だろう
これでジョーンズやUFCを叩いてる奴は、ただのアホだわ
- 528 ：
- でもそもそもコーミエのライトヘビーのベルトを手放した経緯はジョーンズとグスタフ両方との防衛戦を拒否して剥奪を迫られて返上したんだろ確か
しかも引退試合の相手はレスナーがいいって言ってるからレスナー戦実現したらやらないだろ
- 529 ：
- コーミエはあと1試合とか言わなくなったし、
引退が伸びてこれからスケジュールもまた考えていく上で、ジョーンズやレスナーらの名前を出してるわけで
- 530 ：
- ルイス戦で4億もらっててレスナー戦でも稼いだらジョーンズとやるかね？
引退試合でジョーンズがステ使ってきて負けたら山中ばりに最悪だな
ところでハントもリリースから3ヶ月だが続報ねえな
引退か？
- 531 ：
- >>530
すでにジョーンズには負けたままだし
ジョーンズ戦も大きく稼げる
- 532 ：
- ミトリオン対ハリトーノフの有様を見ると本当に格闘技って正直者が馬鹿を見るな
フルラウンド戦争してもいきなり金的蹴ってNCにしても金は変わらないばかりか怪我とかで金が飛ぶよりは幾らかマシな結果なんだから…
- 533 ：
- KIDも堀口も、魔裟斗や天心とのキックボクシングルールの試合で、
反則の金的を連続で貰った時にそこでもう試合しなければ、負けにもならず内容も優勢だったとの評価のまま終われてたのにな
でも大会の事を考えたら、試合続行するしかなかっただろう
- 534 ：
- お前はしそと大葉が同じものだと知らないのか？
- 535 ：
- ベンヘンも言ってたようにMMAはボクシング4代競技とかと違ってまだ歴史が浅いから理不尽な風潮とかは仕方ない部分はあるのかもしれんな
アンデウソンやGSPレベルの選手が引退後独立して団体立ち上げたりするようになれば変わるかも
ハントにはその力は無かった
- 536 ：
- ハントの立ち上げる団体とか計量めっちゃガバガバそうｗ
- 537 ：
- >>535
選手が団体立ち上げても何も変わらんだろ
今でもUFCが一番ちゃんとやってる団体なんだし
ボクシングもMMAと比べてちゃんとしてるわけでもないし、NFLとかUFCレベルの検査してたら崩壊するだろ
- 538 ：
- 薬物に関してはな
ベンヘンの考え方を借りればMMAだけの狭い話じゃなく他競技や俳優や会社員とかとも比べりゃいい
収益の7%じゃ金銭面では全然だろう
そういやアイアキンタの一流不動産屋はどれぐらい稼げるんだろ？
- 539 ：
- >>538
収益の7％ってのも想像だろ？
今ほど選手が稼げてる時代も、今まで無かっただろう
- 540 ：
- >>539
じゃあ何%なんだ？
想像も何も実際に選手が口を揃えて言ってるやん
ベンヘンの発言もそうだがGSPやベラスケスらは現状7%しか還元されてないところ50%寄越せって団体交渉したんだから
- 541 ：
- >>540
知らんよ。言ってる奴は想像で言ってるだけで
- 542 ：
- >>541
知らんのに想像呼ばわりするなよ
じゃあベンヘンやGSPやヌルマゴらの発言は全部想像なんだな？
- 543 ：
- そのGSPも引退か
マクレガー戦でも組んどきゃPPV売れただろうけど
- 544 ：
- >>542
そうだよ、根拠も無いのに想像で言ってる奴らよりマシだろｗ
ハントが言ってた、UFCはレスナーの薬使用を知りながら試合させたっていうのも、結局裁判で何の根拠も示せなかったからなｗ
これも、結構な名誉棄損だと思うぞ
ヴァンダレイが、UFCが八百長してるとか中傷してたレベルだわｗ
- 545 ：
- だいたい、UFCは選手のために莫大な金を使って薬物検査したり保険やったりしてるのに、
そういう所も無視してるアホも多いだろ
- 546 ：
- >>543
今GSPが、ヌルマゴやマクレガーと試合させてもらえる訳がないだろう
GSPも、ヌルマゴやマクレガーと試合出来るタイミングになれば、復帰を考える
- 547 ：
- >>544
根拠を示さなかったっていうことはハント裁判負けたの？
- 548 ：
- >>546
何で？
ヌルマゴはともかくマクレガーはもうベルト持ってないしバス襲撃事件の弱みもあるから組みやすいと思うが
- 549 ：
- >>547
>>548
ハントが証拠や根拠を何も示せなかっただけ
だからハントも、もうそれを言わなくなった
マクレガーは他にやらせたい事いっぱい有るからな。最強のヌルマゴに負けただけだし
まだ本格的にウエルター級に行くつもりも無いだろう
GSPが王座戦以外でライト級に挑戦するかも分からんし
- 550 ：
- >>549
ハントと弁護士が示してる根拠を正しいか決めるのは裁判所だし、ボケ老人じゃねえんだから何年も同じことを繰り返すか普通？
マクレガーに関しては当初検討してたセラーニよりはGSP戦の方がマシじゃね？
ウエルター級契約なら言い訳もきくし全然アリだと思うけどな
少なくともピスピン戦よりは
- 551 ：
- >>550
いや、ハントはもう言わなくなったから
それについては、裁判所の判断が出たのかもな
お前が有りだと思おうが、他人も有りだとは思わないし、GSP基準だけで考える話でもない
- 552 ：
- >>551
今までの経緯を考えても裁判終わったらどこかしらで記事になるだろ
しかもジョーンズの会場変更の時はUFCはインチキ団体だって言ってたぞ
- 553 ：
- >>552
まだ裁判終わってないだろ
ハントの発言に何の意味が有るんだ？
- 554 ：
- ハントがUFCがレスナーのステを知ってたって言わなくなるのは2年も経ってんだから当たり前
ましてやドランカーの疑いすら残ってんだから
根拠を示せなかったって言うなら裁判に負けるなり和解するかハント側が撤回するぐらいじゃないと
- 555 ：
- いや証明出来ないから、ハントは言わなくなっただけだよ
ハントは作戦を変えて、別の事はまだ言ってるし
まぁそれも通らないだろうけどな
- 556 ：
- ハントの言う言わないの判断基準なんて本人にしか分かるわけないだろ。
てめえの憶測を事実かのように語るなよ。
- 557 ：
- >>556
俺の憶測じゃねぇよ
実際の裁判での、ハントの主張の推移だよ
- 558 ：
- (ﾜｯﾁｮｲ adbc-cnIv)は
UFC大好き過ぎて如何なる否定も許せないんだよ
客観的にみても庇い過ぎて違和感しかない
- 559 ：
- >>558
普通に、ハントが根拠を全く出せなかったっていう事実を言ってるだけだけど
お前がお前の主観で見てるだけじゃね？
- 560 ：
- 166 名前:実況厳禁＠名無しの格闘家 (ﾜｯﾁｮｲ adbc-cnIv) :2019/02/25(月) 21:09:11.93 ID:pAe9WHyg0
>>143
グスタフ２のジョーンズは、元々無罪の成分で検出された量がパフォーマンスに影響ないレベルだから試合出来たんだぞ
今後も残留物が有っても、量が増えてでもない限りはジョーンズは無罪のままなんじゃね
174 名前:実況厳禁＠名無しの格闘家 (ﾜｯﾁｮｲ adbc-cnIv) :2019/02/25(月) 22:30:21.12 ID:pAe9WHyg0
てか、どの選手よりもジョーンズが一番厳しく多くの抜き打ち検査受けてるよ
もう察しですわw
- 561 ：
- >>560
それらも事実なんだけどｗ
まともな批判なら受け付けるけど、お前みたいなのはアンチなだけだろう
- 562 ：
- >>561
事実と言い切れる証拠は？w
疑惑の答えを鵜呑みにしてる時点で庇い過ぎて違和感しかないな＾＾
- 563 ：
- >>562
事実なんだからしょうがないだろw
裁判所の判決も、どの国や機関からの報告も、お前は全部疑うのか？
庇うとかの問題じゃねぇわ
- 564 ：
- >>563
完全に鵜呑みにしちゃってるね＾＾
もう疑惑の団体、疑惑の機関としてジョーク扱いの意見もあるのしってる？
事実と言い切れる証拠はないんだねw
- 565 ：
- >>564
お前が疑惑やジョーク扱いを鵜呑みにしてるだけじゃんw
証拠も無いのにｗ
- 566 ：
- >>555
証明できようができまいが同じことを何年も言い続ける意味はない
別のこと言ってるならとりあえずこの案件での裁判は終わりじゃねえの？
- 567 ：
- >>566
それはハントしだいだろｗ
ハントは別の事を言い出してるし
それに、証明出来ないから意味が無いんだよ
- 568 ：
- >>567
アメリカの裁判の仕組みは詳しく知らんけど、ハント次第で裁判が続くなんて話があるか？
そんな社会ならアメリカの裁判所パンクするわ
ましてや訴訟社会なのに
ハントが証明できない、UFCは潔白を証明、普通それで裁判官の意見が全員一致したらそれで裁判終了じゃねえの？
- 569 ：
- >>568
訴訟社会なんだからハントが訴訟すれば裁判は出来るよ
- 570 ：
- >>569
じゃあアメリカではハント次第で結論も出てるような裁判が何年も続くのかよ？
ドランカー症状出てたら別のこと言いだしても不思議じゃなくね？
- 571 ：
- >>570
だから、ハントは別の切り口で主張してるんだよ
UFCがレスナーの薬物を知ってたっていう言いがかりは、諦めてもう言わなくなってるから、その件についてはハントが名誉棄損で訴えられても仕方ないけどな
- 572 ：
- >>571
UFCとレスナー相手に起こした訴訟の内容はフェアじゃない条件下での試合を強行したって内容だから、薬物を知ってたって話はやめても本題には逸れないから訴訟が続いてるってこと？
どっちにしても最近の発言内容から客観的に見てハントは記憶力怪しいし、公の場で言わんだけで裁判所で言ってるかもしれんしその考察いらなくね？
- 573 ：
- >>572
いや、裁判所で言ってないって話だぞ
考察ではない
フェアじゃない条件下での試合を強行ってのも、意味が分からんしな
- 574 ：
- UFC終わったけど、他の団体は獲得に動いてないのかな
ハントみたいな他責傾向が強く八つ当たりが多い人間は扱いにくそうだし
- 575 ：
- >>573
その裁判所で言ってないはどこ情報よ？
- 576 ：
- >>575
こことか？
https://ch.nicovideo.jp/dropkick/blomaga/ar1734340
- 577 ：
- そんなんまで見てるとかどんだけハント好きなんだよww
- 578 ：
- UFCは選手のために大金も使って自ら進んで厳しい検査をしてるわけだから、
ハントが癒着の疑惑を持とうが、筋が通らないんだよな
そもそもUFCが厳しい検査をしなければ、ジョーンズもレスナーもクリーンなまま試合しまくれた
- 579 ：
- ジョーンズだけが薬物を許容されるからよりセコイって話なんだけどな
他の選手が同じことやらかしたら確実にアウトだし、ましてや2回目になったら再起不能だろ
まあ処分決めてるのがUFCじゃない以上業界全体の問題とも言える
- 580 ：
- >>579
許容されてないぞ
ジョーンズは無罪扱いでも、長期の出場停止だったのに
他の無名選手らでも、汚染サプリで無罪になった奴は10人以上は余裕でいる
その中で、カネッティも2回目だったな。普通にUFCで試合復帰してる
厳しい検査をしてる団体がUFCだけってのが、業界の一番の問題だよ
- 581 ：
- それ言ったら格闘技だけじゃなくUSADAと契約しない全ての競技や運営がダメってことになるんだからそっちも叩けよ
ONEも検査強化するしアメリカはアマや学生の大会でも検査はある
RIZINでも当日の検査陽性ならファイトマネー1割とイエローカードって噂もある
日本の競技のほとんどの運営は検査しないばかりか表向きすらドーピングを禁止してないからな
- 582 ：
- >>581
今のところ、RIZINの検査とか何の意味も無いレベルだろうに
ONEの検査もどうなるのか
でも別に俺はそれらを批判してるわけでも、批判したいわけでもない
ただUFCを批判してる奴らはそういうの全然分かってないしオカシイんじゃないか、ってだけで
- 583 ：
- >>582
他団体って言い方するなら格闘技限定になるだろう
多くの他運営みたいに言わないと…
- 584 ：
- つーかジョーンズってあれからUSADAと VADAとコミッションに抜き打ちされまくってて、トゥリナボールがピコグラム単位で出たり出なかったりしてるからな
本当に1年以上前のサプリメントの成分がタイミングによって検出されたりされなかったりなるような特異体質なら競技性とか以前に病院で精密検査受けろって話だよ
- 585 ：
- UFCはドーピングに関してはUSADAやコミッションに丸投げしているだけ。
確かに金は使っている。使っているだろうが違反した選手を解雇する
訳でもなく、ドーピング根絶を目指すような行動はまるで無い。
全然誉められたもんじゃない。
- 586 ：
- 今回ジョーンズが三点膝で減点取られたな
じゃあステも有罪の場合に関しては判定なら減点取って判定し直しとかにできないもんかね？
そしたらゴリバ戦1は完全にハントの勝ち
レスナー戦はドロー
- 587 ：
- そもそも桜庭秋山とかもそうだが、片方は何も不正してない試合はノーコンテストじゃなくて相手の反則負けじゃないとおかしい
まあ桜庭秋山はヤクザの賭けもあってノーコンテストで落ち着いた気がするが
- 588 ：
- 実際去年ぐらいのUFCでも四点膝だかで反則負けになってた奴いたよな？
一応ネバダ州コミッションの規定上ではドーピング側が勝っても反則負けにするとはなってるみたいだけど
- 589 ：
- >>584
誰でも体に残留するし、今の技術ならそれを検知できるからジョーンズは無罪になったんだぞ
- 590 ：
- >>585
薬使ってる選手を即解雇とかやってたら、団体が潰れるだろ
そんな選手も、ミルコみたいに出場停止中に他団体で試合出来るし
全ての団体がUFCレベルの検査をするようにでもならない限り、これ以上厳しくは無理だろう
UFCはプロスポーツとしては最高レベルの厳しさだわ
- 591 ：
- >>588
実際スミスが戦闘不能で試合出来ないと主張すれば、ジョーンズの反則負けになってたよ
ドーピングに関しては、ちゃんとやってる団体がUFCだけだし、まだ始めて間もないからコミッションも難しい面が有る
無罪か有罪かの判決が出るのに、1年くらいかかる事も多いし
- 592 ：
- >>585
てか、そもそもUFCはUSADAが来る前の時期でも、どのMMA団体よりも厳しく検査してたからな
そこからさらにUSADAとも契約して、進んでもっと厳しくした
最初からドーピング根絶を目指さないのなら、そもそもUSADAと契約してないわ
- 593 ：
- >>591
アルバレス対ポイエー1ではノーコンテストだったしそれはわからないんじゃね？
- 594 ：
- あと何回も言ってるけどドーピングを禁止にしてない団体ならハントが使ってもOKなんだからな？
四点膝とか契約体重とかと一緒で使ってOKってルールなんだよ
- 595 ：
- >>592
全米各地で開催する為に健全な競技であるとアピールする必要があった
だけだろ。真っ黒なレスナーみてえなのを未だに使おうとする時点で
ドーピング根絶なんて考えてる訳ないだろうが。
- 596 ：
- >>593
故意か故意じゃないかとか、レフェリーの判断でも結果は変わって来るけど、
スミスは試合をやめれば自分が王者になれるのは分かってたけど、俺はちゃんと勝ちたかった
勝ちを盗みたくはなかったとコメントしてる
ジョーンズも同じ見解だった
- 597 ：
- >>594
ハントも、PRIDE時代まわりは皆ジューサーだらけだったとか言ってたが、
それでもハントは使ってなかったんだろ？
UFCではレスナーに厳しく検査させまくってたし、発覚もしてたし、
UFCも、ちゃんとルール通りに選手に厳しい制限を与えてるだろう
- 598 ：
- >>595
もともとUFCは、どこよりも厳しい検査してたのに、それ以上厳しくした意味は？
ベラトールとか、全米各地でやってる他団体は厳しくする必要無いの？
レスナーにドーピングさせない事が、ドーピング根絶だろう
>>590でも言ってるように、現時点ではギリギリの厳しさだよ
- 599 ：
- >>597
そんなの知らねえし、リーガルである以上使うか使わないかは自己判断
例えば関節蹴りはルール上認められてるけど使うべきかって論争になるけどそれと一緒
- 600 ：
- >>596
本人達が反則負けになるって見解でもレフェリーがどう判断するかは別問題だろ
客観的に見てもアルバレス対ポイエーの方が意識的に蹴ってる感あって悪質
ワイドマン対ムサシの前例もあるし、サミングやファウルならともかく、イリーガルニーの続行不可アピールはリスキーだと思う
- 601 ：
- >>598
UFCの初期なんて開催するだけでもかなり苦労してたんだから、ルールの
整備や薬物の検査体制を整えていくのは自然な流れだし、アメリカ内では
先陣を切っている以上、どこよりも厳格なのは必然なんじゃないの？
- 602 ：
- >>600
減点等に関しては、反則もドーピングも今は現状のままやって行くしかないんじゃね
- 603 ：
- >>601
そんな時期は、とっくに乗り越えてるし、
USADAと契約する前からどこよりも厳しかったし、ルールの整備もとっくに済ましてUFCは軌道に乗ってたわけだけど
- 604 ：
- RIZINも当日は検査するけど、ルールブックにはトレーニング期間やオフ期間も含めて使ってはいけないとまでは書いてないだろ？
それなら当日以外は使っていいってルールなんだよ
ドーピングOKで自分も使っていい環境と禁止で厳しい検査はあるものの相手も使ってこない保証はない環境のどっちを取るかは自由だ
前者の環境は他団体に限らず多くの競技に存在するのに格闘技だけ厳しくしろっていうのは理にかなってない
- 605 ：
- >>603
UFCはアメリカ国内でMMAの地位をフリークショーみたいなところから
メジャースポーツに近しいぐらいまで引き上げたんだぞ。どこよりも
厳しい検査をしているのは当たり前なんだよ。他はUFCの敷いたレールを
走ってるに過ぎないんだからな。問題の本質はそこじゃなくて、
ドーピング違反者へのUSADAやアスレチックコミッションの処分の妥当性。
- 606 ：
- いつまでやんのこの流れ
- 607 ：
- スレ立ててやれよな
- 608 ：
- >>604
RIZINって、ドーピングOKだったのか？
そんな事言うなら、UFCもUSADAもレスナーもみんなルール通りにちゃんとやってるだけだぞ
薬物使い放題の団体の方が、よっぽど大きな事故が起こり得るだろう。クリーンな選手もいるならなおさら
俺は、格闘技だけ厳しくしろなんて言ったおぼえも無いし
- 609 ：
- >>605
いやお前が言った事に対して、
もともと一番厳しい検査しててメジャースポーツに近しいぐらいまで地位を引き上げてたのに、
更にわざわざUSADAと契約してもっと厳しくした理由を聞いてるんだよ
だからドーピング違反者への処分は、現時点では妥当だって話なんだよ
- 610 ：
- 本当のなんでもありに近いのはプライドのみだったな
あれでもまだルールありすぎだけど薬物オッケーだからなー
- 611 ：
- >>610
初期UFCとかそれ以前のヴァーリトゥードとか
- 612 ：
- あー！それがあったな！
- 613 ：
- >>608
明確に禁止されてない以上禁止ではないだろ
ファイトマネー1割を取られるのなら1割払えばOKと言える
UFCでも2年間出ないならOKとも言える
だから繰り返すけど関節蹴りとかサカボとかと一緒でルールの一つにすぎない
団体を選べる選手の選択肢はUFCでルール通りやる、ただし相手がナチュラルとは限らない
処分覚悟でUFCでドーピング
ドーピングOKの団体で使う
ドーピングOKの団体でも敢えて使わない
この4つに1つだ
格闘技だけ厳しくしろとは言ってなくても日本のほとんどの競技は使い放題なんだが？
プロ野球さえUFC並に稼げても実質使い放題
これらは大きな事故が起こり得るんだな？
- 614 ：
- >>609
UFC悲願のニューヨーク開催をやっと達成出来たのが2016年だぞ？
USADAと提携したのはそれ以前だし、必要性や相応のメリットがあった
だけのことだろ。
- 615 ：
- 2番手で創業10年のベラトールならUSADAは無理でもVADAぐらいならできないことはないのかもしれんが、UFCとは違ってその場合の代打は見つからんだろうな
敢えてやらないのかは知らない
しかもネルソンはミルコに欠場された時出場給は支払われたらしいし
3番手のONE含めそれ以外の団体に至っては存続できるかもわからんし
- 616 ：
- >>613
それはUFCもオリンピックも同じだし、だから何？としか言えないな
野球と、直接相手と攻撃し合う格闘技は、一緒にはできないと思うが
- 617 ：
- >>614
別にUFCのUSADAとの契約は関係なくね？
ベラトールでもPFLでもCESでもニューヨークでやってるし、
もともとニューヨークはアマチュアMMAは盛んだったし
- 618 ：
- >>616
一緒にできるよ
そもそもどの競技でも間接的になら攻撃できるし格闘技より危険なシーンも普通にある
そもそも野球だって走り込んで守備者吹っ飛ばしたりするし、サッカーやラグビーなんか直接攻撃してるって言える内容だよ
- 619 ：
- ラグビーやアメフトで一対多数になった時とか格闘技より危ないよな
- 620 ：
- >>618
まぁ球技とかでも、薬物使い放題の方が、不自然なパワー持った選手が相手を壊す事故の起こる可能性は高くなるんじゃね？
ナチュラルの選手もいるんだったら、なおさら
- 621 ：
- 関節蹴りはルール上OKだけど使う選手は一部だろ？
しかも一部いい奴っぽい奴が使ってるからな
ウィテカーとかホルムとか
その理屈だったら関節蹴り使う選手の方が有利だから不公平だってなるぞ
- 622 ：
- もう関節蹴りはメジャーな技だろ
いい奴なら使わないとかそういう事ではない
そんな事言うなら、UFCの薬物への厳しさも罰則も薬物選手の復帰も払われるギャラも全てルール通りだ
だから全てOKじゃん
- 623 ：
- 薬物OKならナチュラルな選手もいるから不公平だってなら関節蹴りもサカボや踏みつけも両者が使わないと不公平って理屈が成り立つって話だよ
この話が突き進んだらUSADAもカフェインは禁止しないが、これも使う選手と使わない選手がいるから不公平ってなるんだよ
しかも関節蹴りは賛否両論あるしステロイダーより関節蹴り使いの方が少ないぐらいだからな
- 624 ：
- >>623
お前の言ってる事に対して、薬物禁止でも薬物OKでも、不公平な事が起こるのは同じだって話だぞ
むしろ薬物OKな方が、より不公平な事態にもなるって話
- 625 ：
- >>624
お前の言葉を借りるのならその不公平が起こるのは同じ中でどっちを取るかは選手次第だって話だよ
薬物OKな方がより不公平って話は関節狩りや踏みつけにも言えることだ
ついでに言うと日本のほとんどの運営は検査どころかドーピング禁止と明言すらしないから、日本のほとんどの競技と全ての学生の部活がお前が言う「より不公平」ってことにもなるんだよ
まあ関節蹴り一つにしても技術は必要で実際にはローキックの方が遥かに簡単
違いがあるとすればそこぐらいか？
- 626 ：
- >>625
関節狩り×
関節蹴り
- 627 ：
- 弱きは食われ強き者のみが生存を許される
- 628 ：
- https://www.instagram.com/p/Bvtfg6KAxyR/
- 629 ：
- ハント裁判負けたんだってな
UFCが知ってたとかはさておき、試合において相手がドーピングしてくるのはMMA固有のリスクでそれに同意してると見なされるようだ
過去に悪質なデッドボールで後遺症が残って訴訟に発展した時は、デッドボールが故意であってもデッドボールがくるのは野球特有のリスクであると棄却された前例が引用されたらしい
- 630 ：
- そりゃデッドボールが球団や野球組織の責任になる訳がないだろう
- 631 ：
- >>629
納得いかないだろうが言い分は正しいのかな
薬してくるってわかりきってたわけだし
- 632 ：
- >>631
いやいや、ハントの対戦相手の方も、ハントが薬物使っててもUFCのせいに出来ないって事だよ
- 633 ：
- >>630
そのピッチャーの責任にもできないんだよ
- 634 ：
- ハントの判決はMMAが軽い扱いで酷いじゃなくて野球ボクシング五輪でも同じ事だからな
- 635 ：
- こんな前例できたら悪い選手はドーピングし放題とまではならないとしても反則し放題、コミッション管轄内ならやりたい放題だよ
ヌルマゴの乱闘事件にしてもあそこまで発展したなら警察を介入させるべきところだと思うが
- 636 ：
- ハントがレスナーに受けた被害より桜庭がヴァンダレイ・シウバに受けた被害の方が大きい
- 637 ：
- >>635
他はドーピングした選手はされた選手に訴えられたり金払ったりしてるの？
- 638 ：
- >>635
アイスホッケーや野球の乱闘も、そんなもんかそれ以上だろ
- 639 ：
- ハントは主張したいなら、まず全ての団体がUFCみたいに厳しい検査すべきだと言っておくべきなんだよ
あるいはUFCも厳しい検査はやめて、薬物発覚者が出ないようにしてくれ、でもいい
そういう前提じゃないと、ハントの言ってる事は全部おかしいよ
- 640 ：
- >>637
他も何もドーピングした対戦相手を訴えるのはハントが元祖だよ
- 641 ：
- 検査の厳しさもUFCが一番だが、なんだかんだいって罰則の厳しさもUFCが一番だからな
他団体はむしろ、ミルコといいシュレメンコといい罰則を無視してるからな
- 642 ：
- 罰則？大砂嵐を即解雇したRIZINのが厳しいだろうが。
- 643 ：
- ブランダオとかグレイブスとか、即解雇くらいUFCでもいくらでもやってる
RIZINは出場停止中のミルコに試合させてたし、出場停止中のヴァンダレイも試合させようとした
ベラトールも出場停止中のシュレメンコを、いったんロシアで試合させることを認めた
- 644 ：
- 検査緩いのはベラトールの場合コミッションの問題だからな
アメリカならドーピング検査の費用はいくらかは国から出る
だからそれを突き詰めたら国の問題とかになるんだよ
日本にもコミッションがあればシュレメンコはともかくミルコやヴァンダレイは出られなかった
- 645 ：
- UFC擁護派の意見を突き詰めると全ての競技の運営が五輪レベルの検査をやることになるんだよ
それなら例えば高校球児が授業中に検査員が来て検査を受けるんだよ
そんな社会を目指したいってことでいいんだな？
部活なら推薦とかで今後の人生も大きく左右されるからUFC以上に公平じゃないと
- 646 ：
- 高校球児で例えるのもよく分からんが、授業中は除外しても特に問題なくね？
UFCの罰則を今以上に厳しくするには、全てのMMA団体がUFCレベルの厳しさになるくらいにならないと無理だよって話だよ
- 647 ：
- >>646
でも実際高校生でオリンピックに出たら授業中も抜き打ち来るんじゃないの？
その小便が陰性でも一つ前の小便も陰性とは限らんだろ？
何なら社会人でも仕事中に抜き打ちやればいいよ
時間かかりそうなら検査員はずっと待機しとけばいい
MMA団体に限るのは全くわからんが
MMAが厳しければキックやボクシングに行くだけだし、格闘技が無理なら別の競技が無法地帯になるだけ
- 648 ：
- そもそも、競技によって検査の厳しさは違うだろう
全ての団体だったり、全ての競技だったりを同じ厳しさにするってのが難しい事だ
ボクシングやキックも厳しくなれば、今度はベアナックルに逃げたりみたいな
だからUFCの罰則もこれ以上厳しくするのは現実的に無理
現状だと、ギリギリの厳しさでベストなんだよ
- 649 ：
- >>648
競技によって検査の厳しさが違うのは検査機関やコミッションの裁量だろ？
何回も繰り返すけど格闘技だけが厳しくなれば他競技とアマチュアが無法地帯になるだけだ
寧ろ格闘技よりメジャーな競技の方がドーピング率は高いんだから
程度は違えど学生もアマチュアも全ての運営でガンガン抜き打ちやりゃいいんだよ
そしたらUFCだけが厳しくしてて損って状況もなくなるぞ
- 650 ：
- ＞競技によって検査の厳しさが違うのは検査機関やコミッションの裁量だろ？
＞程度は違えど学生もアマチュアも全ての運営でガンガン抜き打ちやりゃいいんだよ
＞そしたらUFCだけが厳しくしてて損って状況もなくなるぞ
UFCの検査が厳しいのは、自前で金払ってUSADAに検査してもらってるから
つまり検査機関やコミッションの裁量じゃなくて、薬物対策にどれだけ金を使えるか
学生やアマチュアもすべての運営でガンガン抜き打ち検査するとして、その金は誰が出すんだよ
- 651 ：
- >>650
同じUSADA管轄とかコミッション管轄でも検査や処分の厳しさが違うことを言ってるのかと思ったわ
USADAやVADAも含めての検査機関だからな
プロなら金もらって試合に出るけど、アマなら登録料わ出場料取ってるからこそ、その金使って公正な場を用意すべき思うが
つーか薬物対策にどれだけ金使えるかって話なら他団体にも同じことが言えるやん
ベラトールやWBAぐらいなら出来ないことはないのかね？
- 652 ：
- >>649
格闘技全体が検査厳しくなるのも、スポーツ全体が検査厳しくなるのも、どっちも現実的じゃないんだよ
だからUFCで選手の罰則をこれ以上厳しくしろと言っても、無理な話なんだよ
現状では、今のUFCくらいが精一杯厳しくて妥当なんだよ
- 653 ：
- ただ、UFCが更に大きな利益を出すようになったら、予算が増えて厳しい検査の回数をもっと増やせるようには出来るだろう
場合によっては、毎日選手を見張れるぐらいに
新しい技術の高度な検査も有るし、生体パスポート検査も常にやる感じで
もしUFCが世界の全てのMMA団体を掌握するぐらいまでデカくなれば、罰則も厳しく出来るんじゃないか？
ハントの言うような、レスナーの稼ぎのほとんどをハントに渡すぐらいの事も出来るかもしれない
そういう日が来るのを待つしかないんじゃないかね？
- 654 ：
- >>652
でも少なくともアメリカでは国からの補助もあって学生の大会とかでもそれなりの検査やるからな
だから話を突き進めると日本に限っては国が悪いってなるわ
ベラトールやボクシングは金あるんだからもっとやれって言うんならわかる
もし遠回しに格闘技だけが適当な中UFCだけキッチリしてるとか、格闘技だけUSADAを使えって言ったり格闘技団体だけを批判するならそれはおかしい
- 655 ：
- >>654
何が国が悪いだよ。そもそもドーピングなんかしなきゃ検査の必要も
無いだろうが、アメリカはドーピングが横行してるからこそ検査体制を
整えざるを得なかっただけだろ。最近は日本も怪しくなりつつあるけどな。
- 656 ：
- >>655
ドーピングが横行してるのは、どこの国も変わらんよ
アメリカのコミッションの検査体制が進んでるだけ
- 657 ：
- >>654
学生の大会のそれなりの検査が、どこまで有効なのかも分からないしな
それでも発覚する選手はいるだろうけど
UFCは一番きっちりしてるし、他団体とのバランス考えたら、現状はこれ以上の罰則は無理だろう
だからUFCの罰則が軽いとか言ってる奴は、おかしい
全ての団体がUFCレベルの厳しさになるくらいじゃないと、難しいよって話
- 658 ：
- >>656
そのコミッションの検査体制が大事なんだよ
- 659 ：
- このデブのスレまだあったのか
- 660 ：
- 今日のアデサニャ見るとタックル切るのとテイクダウンされたら立つだけじゃなくギロチンとか三角とかカウンターアッパーとかがぶりからバックに移行とかないから研究されたんだろな
ハントに限らずストライカー全般に言えることだが、他団体で続けるなら今からでも練習した方がいい
運あれど元K-1王者のハントと片やGLORYでベルト取れなかったアデサニャ
- 661 ：
- >>657
たぶん>>645とか書いてる奴は「そういう無茶をUFCに求めるなら」という前提が理解できてないんだと思うよ
信者とかアンチといった単語（こいつの場合はUFC擁護派）を出す奴は基本的に馬鹿だし、明後日の方向にずっとシャドーボクシングしやがるから何を言っても無駄無駄無駄
- 662 ：
- RIZINだろうがONEだろうが、UFCみたいにデカくなれたとして選手を独占できたとしてUFCみたいに厳しい検査出来たとして、
薬物違反者続出して選手を永久追放なんてできる訳がないからな
追放したスター選手が、簡単に他団体で試合出来るような状況で
ミルコだろうがジョシュだろうが薬物やっても日本は大歓迎だし
- 663 ：
- UFCがミルコをリリースしたからサスペンド中にRIZIN出れたんだけどな
片やミアは処分終わる前にリリースはされたものの試合はできてないし、ファブはアメリカでは試合しないって話までしても未だにリリースされてない
UFCの力で飼い殺せとは言わん
ミルコがデイナのお気に入りだからそうなったってだけだ
- 664 ：
- >>662
UFCにとって一番の損害は試合が直前で潰れることで、USADAと契約以降
何度も起きている。それ以上に怪我や減量失敗の方が多いけどな。
で、ドーピング違反をきっかけに実際に離脱した選手は何人もいるが、
UFCの経営が傾くようなことには一切なっていない。過去の違反者の中で
契約解除していたらUFCの経営がままならない事態に陥る程の選手とは
一体誰のことだ？
- 665 ：
- >>664
実際ジョーンズもマクレガーもラウジーもいない状況でも何とかなってたからな
UFCなら薬物違反で代打で出てくれる選手がいるから大会は救われる
アンデウソンなんかラスベガスに家族で旅行してたところ3日前のオファー出たからな
他団体じゃ代打が見つからないことが多い
- 666 ：
- >>663
ミアもファブも、ミルコの前例のせいじゃないの？
永久追放なり、選手のファイトマネー全額没収なりは、どこの団体だろうがこんな状況じゃ無理だよって話
- 667 ：
- >>664
ジョーンズだろうがアンデウソンだろうがレスナーだろうが、厳しい検査が無ければクリーンなままたくさん試合出来たわけで
薬物問題がなければ、ソネンもミルコもヴァンダレイ達もUFCを離れるきっかけも無かった
ソネンVSヴァンダレイは、ベラトールじゃ売れなかったけど、UFCであの時実現してたら売れてたと思うし
それでも絶好調のUFCは稼ぎまくってるが、もっと稼げるチャンスを、厳しい検査のせいでたくさん失ってるんだよ
違反者を永久追放とかファイトマネー全額没収とかやってたら、UFCの利益はもっと下がる
ESPNとの契約も、今ぐらいのスター選手たちは最低限必要だっただろう
- 668 ：
- >>666
何で？
ミアはリリースにこそなったけど随分時間かかったし結局処分空けるまで試合できなかったから飼い殺しと変わらん
ファブはまだリリースされてないやん
ファイトマネー全額譲渡はコミッションのシステム上無理だわな
体重超過と同じ2割と譲渡とかにするなら2割引のファイトマネーで契約して検査パスした後にナチュラルボーナスを払う形になるな
仮にそれをできるとしてハントがそれを望むのかは知らんが
- 669 ：
- >>668
だから、ミアもファブも出場停止中に試合させないようにしてるじゃん
コミッションのシステム関係なく、どの団体でも無理だよ
- 670 ：
- >>669
そこをミルコだけすんなりリリースしてもらえたからコミッションがない日本のRIZINには出られたって話だろ
あとUFCの処分が甘いって何の話？
そもそも処分を決めるのはUSADAやコミッションだからみんなそっちを批判してるだろ
他競技なら無罪でさえ処分がサスペンド3年とかの例がある中、ジョーンズもレスナーも有罪なのに1年だからな
- 671 ：
- あとジョーンズやレスナーの例ばっか出されるが、UFCは薬物前科あって数字持ってるわけでもない、戦績も微妙な選手とも契約してるやん
これはマジで意味ないと思う
- 672 ：
- >>670
だから、最初にミルコが出場停止中に他団体で試合した前例を作ったんだよ
プロスポーツとアマスポーツを一緒にしちゃダメだよ
UFCがコミッションの傘下に入ったりUSADAと契約する前に、UFCもその内容を吟味できて契約も出来る訳で
コミッションやUSADAだって、処分の重さを決めるバランス感覚は有る
あと、ジョーンズは無罪だったよ
- 673 ：
- >>671
意味が無いっていうか、公平にルール通りにやってるだけじゃん
他団体でも同じだろ
RIZINもヴァンダレイとも契約しようともすれば、チバウと契約しようともする
- 674 ：
- >>672
いや、リリース要求時点で他団体で試合するっていうのはわかってるだろ
そこをデイナのオキニって理由でリリースしたならデイナもミルコの出場停止中のRIZIN参戦の片棒担いでるようなもんじゃね？
無罪で3年のサスペンドはアマスポーツの前例なのか？
そのUSADAのバランス感覚をみんな批判してるんじゃん
ジョーンズが無罪だったのは2回目の話で1回目は有罪だろうよ
- 675 ：
- >>673
そりゃ契約残して選手も契約消化を望んだらリリースは無いとしても、そんな選手と契約更新する意味あんの？
他団体なら薬物はともかく人気も実力も無しに残れるのか？
- 676 ：
- >>674
ミルコは引退発言してるし、引退かリリースされない限りUSADAの検査は続くからな
前科の有るミルコは、UFCにいたら今後USADAからマークされる事にもなってたし
USADAを批判してる奴がバカなだけだろう
他団体とのバランスも分かってないわけだから
ジョーンズは1回目も強壮剤に入ってたのが認められて戻って来た
- 677 ：
- >>675
契約残ってるとか、契約消化を望んでるかとかも関係無いよ
他団体でも一緒
- 678 ：
- >>676
うん
そこをミルコだけ特別にリリースしたのがデイナなのであってだな
他団体とのバランスって比べるなら他団体よりもUFCの他の選手とかUSADAと契約してる他競技の団体だろ
しかもジョーンズは1回目は使ったのが強壮剤って時点でロメロとかと同等ってわけにいかず1年になったんだろうよ
何が無罪だよ
- 679 ：
- >>670
>>674
薬物で出場停止になってる選手でUFCからリリースされたのもミルコだけじゃないからな
2年出場停止のアダム・ハンターみたいな無名の選手でも、出場停止になってすぐリリースされてる
ミルコが特別ではない
- 680 ：
- >>677
言ったな
負けまくってて人気もない選手でも残れるんだな？
他の団体なら特に
ましてやアメリカなんか簡単にクビ切れる国なのに
- 681 ：
- >>678
いや、まず第一に他団体とのバランスは考えるべきだろう
汚染サプリに入ってたからも、強壮剤に入ってたからも、そこまで違いはないだろう
過失の度合いは、もちろん違うが
- 682 ：
- >>680
何を必死になってるのか分からんが、負けまくってるなら薬物関係ないじゃん
カネッティでもマルコ・ポーロ・レイエスでもマルコス・ホジェリオ・デ・リマでも、
陽性になっても見捨てないし、無罪も勝ち取れる
- 683 ：
- ジョーンズやレスナーみたいな数字持ってる選手ならまだしも、実力も微妙な無名を使う意味がわからんって話だよ
ジョーンズもレスナーも検出されたのはマスキング剤だが、レスナーだけ有罪なのか？
しかもサスペンド期間も同じだぞ？
- 684 ：
- まぁUSADAの調査ではジョーンズは無罪扱いで、レスナーは有罪扱いだな
サスペンド期間で決まるわけではないし
- 685 ：
- マジか
それはUFCは酷い団体だな
無罪なのに2回もベルトを剥奪して、2回目なんか母親亡くしたのと重なったから深いうつ状態になって長い間カウンセリング施設にまで入ってた程だからな
その上デイナからも才能の直らないだの無駄遣いだのとボロクソに言われてな(震え声)
ついでに言うとそんな無罪のジョーンズに対して自分は有罪のくせにプロ失格とか言い出したレスナーはクソだな
その言い訳を事前のヒアリングで使ってないって言った目薬にするとか終わってる
- 686 ：
- >>685
直らないだの才能の無駄遣いだのね
- 687 ：
- UFCとUSADAはジョーク
- 688 ：
- PRIDEはコント
- 689 ：
- 弱い奴は肉奴隷になるのは当然だろ
- 690 ：
- >>685
汚染サプリでも不注意の責任過失あるからサスペンド食らう
UFCの責任でもない
- 691 ：
- ジョシュのは本当に無駄な出場停止だった
USADAの責任でもないが
- 692 ：
- >>690
他の選手に比べたら随分重い内容だということだ
仮にも同じく無罪のロメロは半年で罰金無し、レスナーは1年とファイトマネー1割
一方ジョーンズは2回目に限って言うと1年3ヶ月とファイトマネー4割
- 693 ：
- >>692
ジョーンズもそうだが、そもそも結果出るまで1年くらいかかる選手多いからな
かわいそうだが、ジョーンズは2度目だったり普段の態度やコカインの事も有るんかね？
ジョーンズは、ミーシャ・テイトとか批判する選手にもやり返してたし
ジョーンズのケースは、没収されたファイトマネーはジョーンズに返ってきてるかもな
最初は、完全にトゥリナボルだと思われてたわけだし
- 694 ：
- >>693
没収された罰金はジョーンズがVADAの検査代になってるから返ってこないよ
普段の態度とか言うならロメロもかなり悪質だよ
この前の体重超過の時なんかコミッションに逆ギレしてたし
- 695 ：
- 前から思ってたのは出場給は抑えて、手数、フィニッシュか判定か、フィニッシュならどんなフィニッシュか、ローブローやサミングは無いかetcを査定して勝利ボーナスとかパフォーマンスボーナスみたいな形で支払う中で
検査をパスするって項目も組み込めば抑止力にもなるし、選手も手数を増やすからお見合いも減って試合もエキサイティングになるしアリだと思う
会社員だって基本的には立ってるだけとか座ってるだけじゃ仕事にならないからな
- 696 ：
- >>694
VADAの検査代がどれくらいか分からないし、ジョーンズの罰金がいくらか返ってくるのかどうかも分からない
薬物ではないが他の選手でもファイトマネーから罰金分が、いったん凍結されて返ってくるケースが有るし
ロメロのは、薬物に関しての態度ではないだろ
- 697 ：
- >>696
薬物の処分は競技外どころかプロモーション外のSNSでの態度も査定されるのか？
ネリは凍結って書かれてて片やジョーンズはどの記事でも没収って書かれてたぞ
復帰してからUSADAは勿論、VADAとコミッションの三体制で抜き打ちしまくってたけど、VADAとコミッション分賄うのにいくらぐらいかかるんだろ？
- 698 ：
- >>697
知らんよ
反省を見るなら、プロモーション内もプロモーション外も関係ないし、どっちも無視しちゃいかんだろうってだけで
マクレガーと揉めたヌルマゴでも凍結だったからな
ジョーンズの場合は後からの新しい事実なわけだし
それでも返ってこなくてもおかしくはないけど。それもルール通りなら
- 699 ：
- マクレガーやジョン・ジョーンズは追放されないのか
甘くねこの団体
- 700 ：
- メイウェザーも追放されないような国だから
- 701 ：
- ロシアはヒョードルの弟や、酒場の喧嘩で殺人もしてるミルザエフでも余裕で試合出来るが
- 702 ：
- オタは被害者意識が強いな
ハントは黒髪のサモアの怪人の頃が一番無敵感あった
- 703 ：
- また雑誌ゴングが復活したなぁ ハント関連記事の内容の時なら買う
- 704 ：
- アリスターがオレイニクを1RKO
- 705 ：
- 今日のRIZINでハント参戦発表とかあるかなと思ってたけど、来場すらなかったな
片やパッキャオが来てるぐらいなのに
全然喋らないしもう引退かな？
- 706 ：
- ハントってイチローと同い年くらいか
もう厳しいよな
- 707 ：
- ジョシュアと対戦予定だったジャレルミラーがドーピングでニューヨークのコミッションからライセンス却下されたな
ここでも手を上げないならマジでもう引退か？
- 708 ：
- イキリ太郎たちが大はしゃぎするネタやね
- 709 ：
- ハントがRIZIN参戦をアピールした
- 710 ：
- 経済発展を考えるとやっぱりジョーンズやレスナーを長期サスペンドにするわけにはいかんのかな？
他の実力ある選手のPPVもそれぐらい売れればベストなんだがな
ついでに言うとレスナーに限っては復帰戦がタイトルマッチである必要は全くない
あとデイナは頼むから経済発展を考えてGSP対マクレガーを交渉してくれ
- 711 ：
- >>710
充分に長期サスペンドだけどな
サスペンド期間に関しては、他の無名選手と変わらんし
- 712 ：
- USADAが指定する禁止物質も年々増えていってるし、点滴など新しく規制も増えてるんだから、
禁止されてない時代は、今の基準だと、ほとんどの選手が違反してたんじゃないかって気はするなぁ
テニスのシャラポワが検査に引っかかったロシア製の薬物も、引っかかった前の年までは合法でよく使われてたわけだし
UFC以外の他団体の選手は、そういうのも関係なく使い放題なのが現状だが
まぁステロイドでも昔からの禁止物質でも、他団体は使い放題だけどさ
UFCも、世界の各団体の強い選手が集まって来てるだけなんだし、
もっと薬物選手を減らすなら、MMA界全体の問題として考えないとダメなんじゃないか？
他団体もUFCみたいに厳しくしろってのは、現実的じゃない事は分かってるが
- 713 ：
- ハントにはメイウェザーに「ライジンでボクシングエキシやろう」って煽らせるべきだね。実現しなくてもまだまだメイウェザーはいい広告になる。
- 714 ：
- ベラトールやボクシングでも何人も引っかかってるけどな
ミラーなんかジョシュア戦をステで棒に振って大金逃した
- 715 ：
- >>714
でもUSADAみたいに厳しくはない
UFCもUSADAと契約する前でも、引っかかってる選手はいただろ
ソネンやアリスターやら
- 716 ：
- それを批判すべきはコミッションやVADAであって団体じゃないだろ
USADA前のUFCに比べてベラトールの検査を適当にやったり、サスペンド中の選手を他の国で使うのをUFCには認めずベラトールには認めたのもコミッションなんだから
日本ならコミッションがない以上団体批判になるのも仕方ないが
- 717 ：
- >>716
批判してるわけではないが
現実を語ってるだけで
- 718 ：
- 例えばもしレスナーが日本の団体と契約したら、日本のファンからは、
レスナーを受け入れながらも、薬物問題の件で反省しろとか心を入れ替えて頑張れよみたいなコメントが出てくるだろう
でもそれがミルコやジョシュだったら、薬物の事はそこまで話題にされずに大歓迎だろ
犯罪面でも、ジョーンズ以上のアレキサンダーが来ても日本のファンはおおむね大歓迎だろう
メイウェザーが日本に来ても、DVで刑務所に入ってたのは報道されないが、
UFCでグレッグ・ハーディが試合するようになったら、DVの事がクローズアップされる
その辺のダブルスタンダードは現実として存在する
- 719 ：
- ハントが裁判で負けた時も、ハントが全て正しくてUFCやUSADAは悪みたいに言ってるようなファンが多かったと思うが、
ハントも、薬物に対する問題提起をするのは、とても良い事なんだが、
公平性が無いから有意義なものにはならなかったんだよ
- 720 ：
- >>717
みんな一貫して団体が悪いみたいな言い方やん
>>718
薬物面はともかくとして、何でハーディーのDV面だけクローズアップされんの？
メイウェザーなんてヒールとしては最高じゃね？
- 721 ：
- >>720
別に他団体もUFCも悪くはないよ
UFCが悪いとか言うのなら、他団体もそれだけの事をしなくちゃいけなくなるって話
- 722 ：
- >>721
そこでベラトールはUSADA前のUFCと同じコミッションの検査だ
単にコミッションがダメなだけで団体として不適切とは思えないってことだ
そうならUFCがベラトールにも厳しくしろってコミッションに言わなきゃ
ついでに言うとUFCの選手の保険ができたのは創業20年目頃だが、ベラトールはその半分の創業10年で選手の保険もあるぞ
- 723 ：
- https://pbs.twimg.com/media/DPrQGlpW0AArPsZ.jpg
- 724 ：
- >>722
別にコミッションもダメじゃないだろ
予算も有る話だし、州ごとに規定も違うし
アメリカはベラトール以外にも、いくらでも団体があるぞ
昔からやってた団体は、その分早く保険始めないといけないのか？
UFCの方が早い時期に保険やってるだろｗ
- 725 ：
- >>724
コミッションがダメとは言ってない
USADA前にUFCにだけ厳しく検査するって判断をしたのはコミッションなんだから批判すべきは団体じゃなくコミッションだって話だ
ベラトール以外にも団体あるのは知ってるがメジャー団体は限られるし、UFCの対抗馬になり得るのはベラトールぐらいだろ
ベラトールはUFCほど資金も無く、欠場代打を用意できないことの方が多いのに選手の保険があるんだよ
ネルソンはミルコに欠場された時出場給支払われたって話だし
- 726 ：
- >>725
怪我等で医療費が出るとかの話じゃないのか
USADA前の話はどうでもよくね？
そんな事言うなら、UFCはパフォーマンスボーナスだけでも年間9億円選手に払ってるし、ロッカールームボーナスとかも有る
そもそもUSADAの検査のために、巨額の費用をUFCが出してるよ
- 727 ：
- なんかフィリピンの老舗団体のURCCも、ドーピング検査してるみたいだな
尿検査だけで検査の日にちも決まってるなら、検査をすり抜けるのは簡単だろうけど
それでも検査を拒否した選手が、6か月の出場停止になったらしい
その選手は薬物を身体から抜く作業すらせずに、万全の薬物の効果で試合にのぞみたかったのかね？
フィリピンでは薬物はあまり悪いと思われてない雰囲気らしいが、検査体制自体はRIZINやONEよりもしっかりしてるのかね
いやRIZINやONEでも選手が検査拒否したら、6か月くらいは出場停止にしそうか
- 728 ：
- >>726
ベンヘンはベラトールでも選手の保険は充実してるって言ってたがUFCならもっと高い保険金が支払われるのか？
USADA前はどうでもいいって言うが、
コミッションがUFCと同等の検査をベラトールでもやれば少なくともお前らが言う使い放題にはならんよ
団体が検査をザルにするようにコントロールしてるわけでもねえんだから
- 729 ：
- USADA前のUFCと同等の検査ね
- 730 ：
- >>728
UFCのUSADA前のコミッションの検査の時も、厳しい検査ではないだろ
それでも他団体と比べたら一番厳しかっただけで
薬物が発覚した選手もそんなにいなかったしな
USADAと契約してからだよ、発覚する選手が続出したのは
UFCの所属選手全員に、高度な最新の検査と選手が試合に出ようが出まいがいつでもされる抜き打ち検査で、選手は徹底管理もされる
検査で陽性になってからも異議のある選手に対しては、しっかり調査もする
コミッション主導じゃ、そこまで出来ないだろ
- 731 ：
- コミッション主導の頃でも当日使ってくる奴は普通にバレてたし、回数は減ったとしても抜き打ちもやってたやん
バレるのはほとんどが試合2週間前とかだしな
それをベラトールでもやればいい
これはVADAだがミラーがバレたのも抜き打ちだろ？
- 732 ：
- >>731
それ、試合が決まってる選手にしか抜き打ち検査してないだけじゃ？
ミラーへの検査も、UFCのUSADAほど厳しい検査ではないだろう
- 733 ：
- USADAも疑惑の組織だから信頼性は低下してるけどな
- 734 ：
- USADA以上に信頼されてる組織もないんじゃね
- 735 ：
- 信頼されてはいないだろ
- 736 ：
- どこよりも信頼されてるんじゃね
文句言ってた奴らも今は気持ち変わってるんじゃないかね
後から分かった事も多いだろうし
- 737 ：
- 憶測でしかないね
信頼回復の証拠はあるの？
- 738 ：
- 憶測で文句言ってた奴らがバカなだけだしなぁ
今も同じように思ってるなら、救いようがないっていうか
最近アスクレンとかはUSADAを支持するコメントしてたけど
まぁどの選手も今後もUSADAに従うだろう
- 739 ：
- 試合ができないから従うし
100%間違いの組織とは思っていないだろう
ただ公平公正な組織かといえば信頼が低下した選手がいるのは間違いない
憶測でもそう思わせた対応だったから
そして信頼を回復するような証拠もない
- 740 ：
- まず疑惑の証拠が無いし、最新の検査で過去では分からなかったものが分かるようになっただけだしな
選手らはジョーンズが嫌いなだけかもしれないし、クビにされた腹いせかもしれないから、お前が間違いないと思うのも憶測だろう
- 741 ：
- 嫌いや腹いせ等の理由はこじつけの憶測でしかないが
多くの選手や関係者からUSADAへの信頼が低下したのは事実
そして信頼回復の証拠もない
- 742 ：
- 普通に選手のコメントからジョーンズへの嫌悪感やクビにされた事への怒りが出てるんだから、こじつけではないよ
UFCでもUSADAでもどんな組織でも、文句が出る事なんて定期的に有るだろうに
その度に信頼が低下するとか、事実でもなんでもないわ
- 743 ：
- 全員の選手目線で嫌悪感やクビの腹いせは当てはまらない
USADA shoots down payoff rumors in Jon Jones case
ジョーンズ陣営がUSADAに対し金で解決させようとしている噂もあった
USADAは疑惑を持たれた組織からの脱却はできていない
- 744 ：
- 噂って言われてもなw
デマを言ったもん勝ちやん
もう通常運転で疑惑なんて持たれてないんじゃないの
- 745 ：
- http://www.2027owata.net/article/463357911.html
【みんなの反応】UFC232で復帰するジョン・ジョーンズがドラッグテストでまた陽性反応
USADAとUFCの力技やジョーンズへの甘さ
疑惑を持つ者が多いのは事実
それを払拭できるだけの証拠がないから
疑惑の組織やジョーク団体だと思う人が出てくるのは当然でもある
- 746 ：
- 次のジョーンズの防衛戦で、まだ同じように文句を言う選手がいるかどうかだな
- 747 ：
- だから、力技とか甘さとか言うのが、そいつらの認識不足だろう
- 748 ：
- 認識不足だと言える証拠は？
選手、関係者、観戦者から疑惑を持たれた時点でUSADAやUSAの信頼は低下しているし
それを覆すようなこともしていない(できない)
- 749 ：
- 証拠はって、普通に時間の無かったネバダ州も後にジョーンズにOK出してるし、
USADAも念入りにジョーンズを検査した結果の判断だし
残留物に効果も無いし無罪の判断だし、最新の技術ならずっと検出できるし
そいつら誰も分かってないじゃん
- 750 ：
- 今日は俺はここまで
また明日に返事する
- 751 ：
- その時のUSADAの結果やUFCの対応が疑惑を生んでいるんだよな
- 752 ：
- レスナーはそもそも復帰する気はなかったみたいだな
コーミエ対ミオシッチ2も決まった
- 753 ：
- ハントった今何やってるの？
- 754 ：
- >>751
その結果や対応も、もうちゃんと説明つくしな
バカじゃなければ、そいつらから疑惑は無くなってるだろう
- 755 ：
- >>754
その説明内容に疑惑を持たれてるんだよ
疑惑が無くなったなんて思っているのは都合のいい憶測でしかない
- 756 ：
- >>755
もうそれって、そいつが信じたくないだけじゃん
USADAの検査の報告は信じて、USADAの調査の報告は信じないとか、どんなダブルスタンダードだよ？
どこからもジョーンズは問題無いと認められてるんだから、試合させたのは結果を見ても大英断だろ
- 757 ：
- >>756
USADAだって面子があるから毎回おかしな事はできないし
それなりにきっちり仕事はしてるだろう
まぁ検査結果も信じるというか全て灰色
すり抜けてる者や間違われた者もいるだろうから完全ではない
ただ、ジョーンズの対応においてはUSADAとUFCの力技に見えた者が多くいたのは事実
そして疑惑を払拭できるだけの証拠もない
- 758 ：
- 邪魔が入って続かなかったが、>>732に対する返事が聞きたかった
- 759 ：
- >>757
そんなのオリンピックだろうが全ての組織で同じだろう
USADAが面子を気にしておかしな事をしないなら、今回のような疑われるような事もしないだろｗ
それこそお前みたいな奴の、都合のいい憶測でしかない
UFCだって、USADAの検査は義務でもなんでもないぞ
自ら進んで巨額の金を出して厳しい検査をしてるだけで
厳しい検査をしなければ、選手はみんなクリーンなまま試合しまくれて、UFCはいくらでも利益を追求出来るわけで
元からUFCがUSADAと癒着する意味も無いんだよ
- 760 ：
- 公平公正な姿勢にブレがあると感じさせている
だから選手や関係者、観戦者の中にはUSADAとUFCの癒着を疑うものが出ている
- 761 ：
- ジョーンズを始め人気選手を含めた多くの選手が試合出来なくなってるのに？
ミルコやヴァンダレイやジョシュら、検査を嫌って他団体に行く選手もいるのに
- 762 ：
- ジョシュはUSADAへの不信感からUFCを離脱した
ミルコの自白だって結局は検査で見つけられない精度
USADAの検査結果も盲信するのはよくない
ネバダ州採用の検査機関USADAに
陽性判定されたフランク・ミアやジョシュ・バーネットなどは、以前からUSADAのシステムと不備を指摘しているし
USADA絶対主義に疑問を持つ声も多数上がってきている
ジョーンズだって隠すなら隠す、中止するなら中止すればいいのに
隠さない中止しないという対応が疑惑に拍車をかけている
- 763 ：
- 1ピコグラムでも見つけたなら厳しいと対応にしとけば疑惑は無かったのに
利益優先したのがシステム不備や
USADA絶対主義に疑問を持つ者にも
ある程度威厳は保てたのにな
- 764 ：
- >>762
ミルコのヒト成長ホルモンは、USADA関係なく元々検出しにくい物質の代表格だよ
でも、こまめに抜き打ち検査されたら逃げられない
ミルコは一度発覚した事で、今後はUSADAから目を付けられて多めに抜き打ち検査されるようになるから
ジョシュはUSADAも何も、何度も薬物発覚して来てるだろう
USADAで不備が有るなら、オリンピックだろうが全ての競技で不備が有る事になる
ジョーンズみたいなトップ選手は、他の選手より厳しく多く検査されてる
隠す方がインチキだろうに
中止しなかったのも大正解だろう
- 765 ：
- >>763
別にジョーンズみたいに汚染サプリの被害者なら、高度な検査をすればジョーンズじゃなくても誰でも残留物は検知できる
ジョーンズは充分に厳しい対応されてるだろう
利益優先も団体なら当たり前の事で、無罪なのに試合させない方がおかしいわけで
ネバダ州で許可が下りなかったのが、システムの不備だろうに
あとUSADA絶対主義ってなんだよ？
- 766 ：
- まぁUSADAが隠せば検査機関の存在として
インチキだし発覚したらダメージは甚大ではあるがな
しかし、隠さない中止しないは疑惑を強めた
ジョシュは結局無罪扱いだがUSADAへの不信感から離脱
USADAの検査結果がオリンピックも関連するというが
USADAとUFCは癒着疑惑があるから、それ以上に不信感は高まってしまう
ジョーンズ戦でそれに拍車がかかったのは確か
- 767 ：
- >>766
だから隠す意味が無い
中止する意味も無い
隠さない中止しないは、どっちも正々堂々だろ
ジョシュが検査で陽性になったのは、USADAの責任じゃないぞ
通常の仕事だ
むしろ陽性になった後もUSADAがしっかり仕事していた
そもそもUFCとUSADAが癒着する意味も無いんだよ
ジョーンズの件に関してはダナも良い決断したと思うけどな
結果、今のUFCはどの団体よりも好調だろう
- 768 ：
- UFCとUSADAの癒着疑惑で興行優先で力技に出たように見える者が多数いるわけだが
公平公正に疑問が出た以上
しっかりやっているアピールも説得力は低下する
- 769 ：
- >>768
まず癒着疑惑の説得力が無いし、力技も正当だしファインプレーだったろ。数字にも出てる
ジョーンズにだけ特別に多く厳しく検査してるのも、公平公正ではなくなるだろうに
別にUSADAがアピールしてるわけでもなく、現実として色々とUSADAにしかできない事もやって来てる
- 770 ：
- UFCとUSADAの癒着疑惑を否定できる反論も説得力はない
力技で癒着の確信を強めた者もいる
USADAのやってることが公平公正なのかから
疑惑が出てる状態
- 771 ：
- >>770
そもそも今癒着とか騒いでるのお前ぐらいだろ？
疑惑でもなんでもない
- 772 ：
- 今後もUFCとUSADAの癒着疑惑は解決しないだろう
- 773 ：
- コミッションもUSADAもUFCもボクシングとかも所詮人間が決めることだから絶対間違ってないとは決められないんだけどな
- 774 ：
- >>772
>>773
そんなの全ての事に言えるだろう
癒着疑惑自体も間違ってないと決められないし
だいたい解決も何も、もう問題にもなってないんじゃね？
- 775 ：
- ジョシュなんかはUFCに対しては凄く感謝してたからな
出場停止中にも、プロレスや柔術やガチ相撲への出場はUFCから許可を貰って試合してたしな
ジョシュはUSADAにだけ文句言ってた
まともな奴なら、基本癒着疑惑なんて持ってない
- 776 ：
- どちらがまともなのか
盲信してるからUFCやUSADAを信じ込んでいるだけかもよ
- 777 ：
- >>776
別にUFCやUSADAが全て正しいと言ってるわけではない
それはどの団体・組織でも同じ
でも癒着疑惑とか言ってるのは妄信だろう
何一つ証明できてないんだし
- 778 ：
- 癒着疑惑は多数の選手、関係者、観戦者が感じているのは事実
癒着疑惑について反論できる証拠を出せない以上、どちらからみても疑惑になる
- 779 ：
- >>778
ジョーンズへの措置に不満持ってた奴らも、今はどういう状況だったのか理解してるだろうに
そもそも癒着疑惑の証拠がゼロなのに反論もクソも無いだろ
- 780 ：
- 都合よく解釈してるだけ
癒着疑惑だからな
選手、関係者、観戦者に疑惑を持たれたのは事実
- 781 ：
- >>780
都合よく解釈してるのはお前だろう
今どこで問題になってるのよ？
- 782 ：
- 今は納得している方向に持って行きたいんだな
癒着疑惑を持ってる選手、関係者、観戦者も
粘着してないだけで納得はしていないだろ
間違いないのは疑惑を持たれたという事実はあるということ
- 783 ：
- >>782
そいつらの、あとから事実が分かってからのコメントが無いからな
お前がどうしても癒着疑惑に持って行きたいだけだろ
- 784 ：
- 事実(？)をどう解釈するか次第だしな
いずれにせよ癒着疑惑があった事実と
現時点で癒着は無かったと言い切れる材料もないから
癒着疑惑が晴れているとは言えない
- 785 ：
- >>784
疑惑といっても、UFCが堂々としてた結果だろ
疑惑有った事実とか言い出したら、デマでも何でも言ったもん勝ちだろう
言い切れないとか言い出したら、キリがない
まぁ後からの情報でも、充分癒着ではないと言える材料は出てるとも思うが
- 786 ：
- UFCとUSADAの癒着疑惑だからな
現チャンピオン含む所属選手の何人もが
批判していて
言ったもん勝ちというレベルではないしな
後からの情報自体に信頼性がないのもある
- 787 ：
- >>786
いやいや、あとからまともな情報が出ただけで、
それ以前のそいつらのコメントが完全に憶測だろ
言ったもん勝ちと同じレベルだろう
- 788 ：
- あとからのまともな情報の詳細聞いてみようかな
- 789 ：
- 普通に癒着をするなら、お互いもっとメリット有る所でするだろう
ジョーンズの大会一つ中止にしても、他のもっと大きな場面でいくつも癒着すれば、
その方がUFCの利益にもなるし、USADAが批判される事も無いんだからｗ
- 790 ：
- >>788
ジョーンズへの検査や捜査で無罪の状況
ネバダ州も反対してたわけじゃなく結局認可
残留物の検出は最新の検査の技術の結果であり、PEDの効果も無い
- 791 ：
- UFCとUSADAの癒着に疑惑を持っていた
選手、関係者、観戦者が納得するような
後からの情報について、
詳細を聞いてみようか
- 792 ：
- コーミエは、カルフォルニア州はクソだがネバダ州はクールだとか言ってたんだぞ
完全に情報不足じゃん
- 793 ：
- >>791
>>790
- 794 ：
- ＞ジョーンズへの検査や捜査で無罪の状況
＞ネバダ州も反対してたわけじゃなく結局認可
＞残留物の検出は最新の検査の技術の結果であり、PEDの効果も無い
全てが選手と関係者、観戦者が思うUFCとUSADAの癒着疑惑だな
- 795 ：
- 癒着なんてするなら、UFCは最初からUSADAと契約しないだろう
USADAの検査は義務でもなんでもないし、USADAと契約する前でもUFCはどの団体よりも厳しい検査はしてたわけだし
厳しい検査をしなければ、癒着の必要も無く選手は皆クリーンで試合しまくって、UFCはもっと利益を上げてたよ
- 796 ：
- >>794
技術の進化もネバダ州の認可も汚染サプリの氾濫も事実なんだし、そこを疑ったらキリが無いわ
- 797 ：
- アレクサンダー・グスタフソン
「ドーピングをしていたことは誰でも知ってたよ。新しいことでも何でもない！
お前はデイナ・ホワイトとジェフ・ノヴィツキーの御加護を受けている。
お前の運も土曜の夜に尽きるけどな！」
とりあえず一例だが
UFCやUSADAの疑いながら戦っている選手もいるな
- 798 ：
- >>797
別に疑ってなくてもそういう事言う選手はいるだろ
そのグスタフソンのコメントも、情報不足の時だし
- 799 ：
- 都合のいい解釈だな
後からの情報というのもUFCとUSADAの癒着疑惑を反論できていないしな
- 800 ：
- ジョーンズなんて、めちゃくちゃ出場停止されてる方の選手だろ
UFCはわざわざ巨額の資金出してUSADAの検査して、ジョーンズの試合機会も減らしてるのに、
癒着も何もないだろう
そもそも利益考えるなら、USADAと契約しない事が一番なんだから
- 801 ：
- >>799
都合のいい解釈はお前だろ
あれ以上の反論もねーよ
- 802 ：
- UFCとUSADAを盲信しているゆえの思い込みだな
- 803 ：
- >>802
だから妄信や思い込みはお前だろう
- 804 ：
- 結局、UFCとUSADAの癒着疑惑への反論はできず
癒着疑惑は晴らせなかったな
- 805 ：
- >>804
とっくに反論はされてるだろ
騒いでるのお前だけじゃん
- 806 ：
- 本当にUSADAとの契約が選手の出場停止や試合中止でデメリットしかないのなら契約しないだろう
利権とか絡んでるんじゃないの？
- 807 ：
- UFCとUSADAを盲信してるから
全て正しいと思い込んでしまっている
選手や関係者、観戦者が感じている違和感が分からないんだよな
- 808 ：
- >>806
じゃあ他団体もUSADAと契約するべきだよな
利権が有るんだから
- 809 ：
- >>808
その理屈を借りると学校の制服も給食も利権だから少なくとも全ての公立の小中学校を制服と給食にすべきってなるぞ
- 810 ：
- >>807
UFCを嫌いな奴が、癒着が有ると思い込みたいだけだろ
俺は別に全て正しいなんて言ってないし
ハントの主張だって違和感だらけだぞ
- 811 ：
- UFCに文句言ってる選手がいるのが理解できないんだよな。報酬もケアも検査も世界一なのに。
- 812 ：
- >>809
その理屈だと、制服や給食のある学校は世界に１校だけしかない事になる
目的も選手の薬物の取り締まりなんだし
- 813 ：
- ムサシはベラトール行って出場給は2倍でベルトも取れたけどな
ギャラは選手によるだろう
- 814 ：
- >>811
稼いでるプロ野球選手でも、契約更改時に球団にギャラの不満を言ったり、フリーエージェントしたりするだろ
- 815 ：
- 薬物の取り締まりなのに33ピコグラムが出て
試合会場変更してまで力技に出たから
UFCとUSADAの癒着疑惑を感じた選手、関係者、観戦者が多数いた事は事実
- 816 ：
- >>815
だからそれは厳しい取り締まりの結果、無罪で効果も無いと判明したから、
UFCも頑張ってジョーンズを出場させようと努力しただけだろう
- 817 ：
- その力技がUFCとUSADAの癒着疑惑を強めた訳
- 818 ：
- >>817
強まったんじゃなく生まれただけだろ
その後事実が出て薄まっただけで
今騒いでるのはお前ぐらいだろう
- 819 ：
- 都合のいい解釈
その後の言い訳も疑惑を払拭できるような反論ではない
- 820 ：
- >>819
都合のいい解釈してるのはお前だろ
あれ以上の反論も無いよ
- 821 ：
- UFCとUSADAを盲信してるゆえの思い込み
- 822 ：
- >>821
癒着疑惑よりは、癒着は無いと考える方が信憑性があるだけだぞ
- 823 ：
- 癒着疑惑を払拭する証拠はないんだよな
- 824 ：
- >>823
疑惑がそもそも何一つ証拠無いから
そしてどんな証拠が出ても、お前みたいに疑惑持つ奴は持ち続けると
- 825 ：
- 疑惑に証拠は必要ない
UFCとUSADAの力技に癒着疑惑が強まったという事実
それに反論できる証拠はないけどな
癒着疑惑は解決しないだろう
- 826 ：
- >>825
なら、お前の疑惑に意味は無い
もう反論も証拠も出てるが、解決する意味も無いよ
- 827 ：
- UFCとUSADAを盲信している故の思い込み
癒着疑惑を晴らすことには何も意味はない
- 828 ：
- >>827
妄信してるお前が騒いでるだけなんだから、そりゃ意味は無いよな
誰でもそう思うだろう
- 829 ：
- 都合のいい解釈
選手、関係者、観戦者が力技で癒着疑惑が高まったのは紛れも無い事実
- 830 ：
- >>829
都合のいい解釈もお前だろ
力技もUFCやUSADAやコミッションが正当だからだけどな
癒着やってるなら、コソコソするしかない
- 831 ：
- 正当っぽく力技に出た結果、癒着疑惑を深めた
- 832 ：
- >>831
UFCはそこで癒着する意味も無いんだよ
UFCはこれから７年間、ESPNからだけでも年間600億円以上の金が入ってくる
Jリーグも10年間でダゾーンから年間200億円以上でとんでもないが、UFCと比べたら大したことはない
ベラトールのダゾーンとの契約や、ONEへの投資額ですら全然たいしたことない
ジョーンズの１大会の利益なんて取るに足りないんだよ
癒着だったら、そんな余裕の状況で、癒着の可能性をにおわすリスクなんて犯す訳がない
- 833 ：
- それは盲信者の憶測
力技で癒着疑惑が深まったのは事実
- 834 ：
- >>833
そもそも癒着するなら、ジョーンズが検査で引っかからない方向にもっていくだろ
- 835 ：
- USADAもイカサマ検査機関まではいかない
ように微妙なラインにしたのかもな
検査でピコグラムレベルを見つけてたが
理由つけて会場変更で試合をやらせたのは
癒着疑惑に繋がった訳だが
- 836 ：
- >>835
だからそのピコグラムレベルは今でも今後もずっと問題無いよ
そんな知識で癒着だと批判してるから、無意味なんだよ
- 837 ：
- ピコグラムクラスにだろうが以前に摂取したもので
パフォーマンスに影響しないという見解だろうが
禁止薬物が検出され、そのために会場を変更してまで試合をさせたことに
多くの選手と関係者、観戦者がUFCとUSADA癒着への疑惑を高めたのは事実
コーミエ 「トゥリナボールが18ヶ月間も残留しているなんてジョーク」
- 838 ：
- >>837
そもそも禁止薬物が無罪でずいぶん前に終わった話だし、最新の技術なら残留物を検出できる
色々と知識の無い奴が、癒着だと疑ってるのが現実なんだよ
- 839 ：
- UFCとUSADAを盲信して癒着疑惑を必死に否定している現実
検出して無罪にして会場変更して試合させたということが癒着疑惑を強めた
- 840 ：
- >>839
必死とかお前には言われたくないけどな
俺は妄信してるわけではないし、これが通常運転だし
壊れたレコードプレーヤー相手との議論でも、ある程度は言いたい事が書き込める
- 841 ：
- 盲信してるから分からないんだろう
癒着疑惑に反論はできていないしな
- 842 ：
- >>841
妄信してるのはお前だろ
あれ以上の反論も無いよ
むしろ疑惑や不満を持った奴がいても、その後の事実が出た事で薄まってるだろう
そしてそんな事で問題にもならないわな
- 843 ：
- >>841
癒着疑惑とやらに具体的な根拠がないってのが最大の反論だろ
- 844 ：
- 癒着疑惑に反論できる証拠がないんだよ
- 845 ：
- >>844
あれ以上の反論も証拠も無いよ
癒着疑惑なんてデマレベルじゃん
- 846 ：
- コーミエとか、まだカルフォルニア州はクソでネバダ州はクールだとか、
まだトゥリナボルが13か月も残留してるのはジョークだとか言ってるのなら、笑うよな
無いと思うが
- 847 ：
- 憶測だな
あと、反論や証拠というのは盲信ゆえの思い込み
- 848 ：
- >>846
ジョーンズがグスタフに勝った時はそりゃ勝つわなみたいなこと言ってたぞ
実際にミオシッチ線決まったし、ジョーンズはサントス戦決まっててアデサンヤを徴発してるし本気でジョーンズとはやらない可能性あるぞ
- 849 ：
- >>848
いやジョーンズがグスタフに勝った時も、まだ情報の無さは変わってないじゃん
コーミエの試合が決まる前に、とっくにジョーンズのライトヘビー級の試合決まってるじゃん
- 850 ：
- >>847
だから憶測も妄信もお前だよ
ホントに癒着してて疑惑も根強いなら、逃げ切れないだろう
ロシアの国家ぐるみの薬物すら、逃げ切れなかったのに
Kした奴は、ロシアから国外逃亡してかくまわれてる感じだが
癒着してるなら、技術面でも汚染サプリの可能性やコミッションの動きや規則面でも全て検証されて、
何かしらツッコミが入るだろうよ
- 851 ：
- ONEで何か尿検査してるのしてないので、批判してる奴がいるみたいだが、
尿検査ぐらいで、しかも決まった日に検査してても、ほとんど無意味だろう
しかも公表もするのか分からない、罰則も有るのか分からない、では選手から薬物を無くす効果なんてゼロだろう
こんなのを焦点に薬物問題が語られてるなんて、USADAの働きがまだファンに全然理解されてない証拠だな
- 852 ：
- この話題はいつまで続くのか
- 853 ：
- 汚染サプリ逃げとかも公正なのか微妙だしな
UFCとUSADAの癒着疑惑が覆ることは無いな
- 854 ：
- >>853
汚染サプリの被害者は、UFCやMMA以外でも多いけどな
ジョーンズが、無罪になる前にUFCと提携してるM-1ででも出場停止中なのに試合してれば、みんなジョーンズに批判も無く納得してたのかね？
ミルコやシュレメンコが薬物で出場停止中にRIZINやM-1で試合してても、ほとんど批判する奴いなかったしな
- 855 ：
- 例えばロメロVSコスタが決まって、薬物対薬物とか批判してるような奴も多いが、
これは汚染サプリで無罪になった奴と、水分補給の点滴使用違反になった奴だから、
ミルコVSキング・モーとかの方が、よっぽど薬物対薬物なんだよな
でも、ミルコVSキング・モーで薬物対決とか批判してる奴なんてほとんどいなかった
こういったダブルスタンダードは、現実として存在してるな
- 856 ：
- 前にも言ったけどミルコのRIZIN参戦はデイナがミルコを気に入ってるって理由で契約中のミルコをリリースしたから
即ちデイナも片棒担いでるからな
そりゃ誰も飼い殺せとは言わんよ
ただせめてリリースする理由が欲しかったもんだ
建前でもいいから
- 857 ：
- >>856
別にUFCが出場停止中の選手をリリースしたのは、ミルコだけじゃないよ
他の同じ出場停止中の無名選手だってリリースしてる
ミルコにMMAの試合やRIZINでの試合を勧めたわけでもない
ミルコが引退してたのが建前だろ
- 858 ：
- 無罪判定や点滴使用だったジョーンズやロメロやコスタでも、これまでも今後も誰よりも厳しい検査を受け続ける事になるからな
完全に薬物違反だったのにミルコやキング・モーは、一度もそいつらのようには厳しい検査をされた事すら無いからな
そういうのを分かってないファンも多すぎるんじゃないか？
- 859 ：
- >>857
じゃあファブも引退したらリリースしてもらえるな
ミアももっと早くリリースになったな
つーかリリース要求の時点で他で試合するってわかりきってるやん
それをオキニって理由でリリースしたことがRIZIN出場に繋がったんだよ
日本にコミッションがなくてUSADAの手が届かないのは誰のせいでもない
- 860 ：
- ミルコが悪い前例作らなければファブリシオも出て行けたんじゃないか
- 861 ：
- ミルコよりジョーンズの方が検出回数多いしクロだと思っている人が多いのだろう
- 862 ：
- ミルコはあまり検査されてなさそうだな
引っかかってブラックリスト入りから検査増える前にUFCから逃げた
- 863 ：
- 点滴なんて、他団体の選手達なら自由に使えるものだしな
まぁ点滴に限らないが
点滴や利尿剤そのものは問題無くても、薬物隠しにも当然使われるもんだから、ダメなものはダメだが
- 864 ：
- やっぱりコーミエはジョーンズとのトリロジーマッチにはそんなに乗り気じゃないっぽいよ
ジョーンズはコーミエと戦いたがってるけどヘビー級でやる気はないってよ
- 865 ：
- >>864
お前やれよ。
- 866 ：
- >>864
コーミエも、もしジョーンズと戦うならライトヘビー級でだと最近言ってるようだぞ
- 867 ：
- コスタやロメロの点滴使用や汚染サプリ被害で6か月のサスペンドなのを、6か月じゃ選手への罰になってないとか批判する奴らがいるけど、
これが現状での精一杯の選手への厳しさだろう
例えばRIZINやONEの、公表もしない罰則も有るのか分からない簡単な検査を、
これが第一歩だとか、現状で出来る限りやってるとか言ってる奴は多くいても、罰になってないと批判する奴はあまり見ない
UFCのUSADAとの契約こそが、厳しい罰則と検査と公表の第一歩だろう
こういうのも、日本のファンのダブルスタンダードだろうな
- 868 ：
- ハントはRIZIN王者になるとかアピールしてたが、話は進んでるのかね
ヘビー級は人いないから、いきなり王座戦でいいと思うが
防衛戦の相手も毎回新しく呼ぶ選手でも良い
- 869 ：
- ハントも年齢的に打撃で生き残るのは厳しいと思う
レスリング鍛えるしかないかな
- 870 ：
- >>869
rizinに厳しい相手はいないですよ笑
- 871 ：
- >>865
何で？
そもそも53kgのヒョロガリだから組めない
- 872 ：
- >>871
白飯くえよw
- 873 ：
- >>872
食ってるわ
- 874 ：
- RIZINだって、他のローカル団体とかよりは資金力も有るんだし、強い選手も呼べるだろう
ヨーロッパのケージウォリアーズで試合してた駆け出しの頃ならば、マクレガーとか呼べてもおかしくないわけだし
- 875 ：
- MMA IRONMANのTJのドーピングの釈明に対してのコメントはドーピングで記録抹消で2位が繰り上げ優勝とかあるんだから
NCじゃなく反則負けにしろとか勝利ボーナスは対戦相手に払えってあるな
一応ネバダ州のコミッションの規定上では反則負けになるはずだし、ボクシングのイエローカード扱いとかせめてこの前のジョーンズのイリーガルニーみたいに減点取って判定し直してほしいな
コミッションが面倒だからやらないのかは知らんが
- 876 ：
- ボクシングとかネバダ州で薬物やってても勝ったままだから
- 877 ：
- >>875
TJは負けたのにNCになったのか？
そんなバカな
お前の言うような、TJがKO負けしたのにホントに勝利ボーナスを貰ってたのならば、
批判しても良いと思うわｗ
- 878 ：
- >>877
TJの話じゃない、他の薬物使用者が勝った試合の話をだ
ハント対レスナーも勝利ボーナス無しの契約だったからそこはどうにもならんな
- 879 ：
- アンデウソンとかにも、お薬野郎とか試合させるなとか批判する奴は多いんだけど、
ミルコとかに、お薬野郎は2度と試合するなって批判したら、その批判した奴が袋叩きになるよなぁ
酷い話だと思うわ
アンデウソンの最近の方は無罪になったのも、認めてる奴は少ないだろう
USADAが厳しく検査して、その選手が陽性になったらインチキ野郎と批判、
その後USADAがしっかり調査して、その選手が無罪になってもやっぱりインチキだと批判するこれもダブルスタンダードが多い
- 880 ：
- UFCとUSADAの癒着疑惑があるからな
- 881 ：
- >>880
お前の中だけだろ
現実問題として、引っかかった選手も全員他団体から来てるわけだし、MMA全体の問題として考えないとどうしようもないよ
UFCだけこれ以上厳しくしても、プロMMA団体としては上手く回らなくなる
厳しくしても、選手には癒着するより楽な逃げ道もいくらでも有るんだし
- 882 ：
- 癒着疑惑は現UFCチャンピオンや選手、関係者、観戦者が持っている
- 883 ：
- 検査や罰則が厳しい甘いの問題じゃないんだよ
他団体ならパフォーマンスボーナスや勝利ボーナスは無いかたまにあっても金額は少ない
ベラトールでも勝利ボーナスはほとんどもらえないっぽいし、RIZINなら景品が付いてくる感じだったかな？
参考までにGLORYではその大会のベストバウトにいくらか支払われる程度
その任意のボーナスを薬物使用が発覚した奴に払うからややこしくなるのであって
- 884 ：
- >>882
だからお前の中だけだろ
今も思われてるの？
癒着が有るなら追及されるし、運営して行けなくなるだろ
- 885 ：
- >>883
陽性になった選手も1年後に無罪とかよく有るし
それこそややこしくはなるけどな
利尿剤とかだけなら、試合にも影響なしと判断出来るし
今後そういうルール作りはして良いと思うけど、現状では仕方ないんじゃないの？
- 886 ：
- 憶測でしかない
癒着疑惑があるのは事実だが
- 887 ：
- >>885
現行の制度でもファイトオブザナイトに限っては薬物や体重超過があれば対戦相手に支払われるわけだが？
それなら既にややこしいわな
利尿剤使ったら計量楽なるのにコミッションは試合に影響ないって判断するの？
じゃあ利尿剤通さず敢えてステロイドだけで引っかかってる奴って一体…
- 888 ：
- >>886
お前の癒着疑惑が憶測なのが事実だろう
薬物使った選手は過去の全ての試合を反則負けにしろとか言う奴もいるけど、
そういう奴ってミルコやジョシュらとかのUFCとPRIDE等の試合も、全て反則負けにすべきだと思ってるのかね？
UFC以外の団体なら、より薬物を使える訳だしな
- 889 ：
- UFC王者、選手、関係者、観戦者に癒着疑惑を持たれたのは事実
- 890 ：
- >>887
いや、そういう利尿剤の使い方で無罪になる訳がないだろ
利尿剤の成分もサプリメントに交じってる事がたくさん有るだけで。ステロイドも含めて
なんか分かってない奴が多いな
- 891 ：
- >>889
だが現実として、もう意味を成してないだろ
騒いでるのもお前だけっぽいし
- 892 ：
- ロシア人のルスラン・マゴメドフは、最近USADAの抜き打ち検査から逃げて永久出場停止処分を受けてるが、
ヴァンダレイ・シウバは、USADAの抜き打ち検査から逃げたままで終わってるのに、今は許されてるんだよな
はたから見ると不公平にも感じるし、この辺の采配もよく分からん
こういうのは癒着疑われないのかね
USADAではないが、ジョシュもクートゥア戦でステロイド発覚したけど、なぜかその王座戦に勝った事でUFC王者には認定されてるんだよな
州によって違ったりとかは分かるが、この辺の采配は、何なんだろうな
- 893 ：
- >>890
自分で利尿剤だけなら試合に影響なしと考えられるって言ったんやん
使い方で無罪になるとは言ってないよ
レスナーの例から利尿剤の方が罰則軽いのに敢えてステだけで引っかかる選手ってアホじゃねと思っただけだ
- 894 ：
- >>893
何言ってんだ？
有罪なら利尿剤だろうがアウトだし、無罪でもステロイド混入なら試合時に影響する可能性が有るって話だぞ
だから減量で利尿剤使いましたじゃ、無罪にならないし
- 895 ：
- >>894
ジョーンズは2回目は確かにステロイドではあるけど、試合には影響ないって判断なのにNCに変更されてベルトも剥奪されたな
ファイトマネーも出場給の4割も没収されてデイナからもボロクソ言われてたよな？
ジョーンズかわいそー
今もUSADAとVADAとコミッションに集中狙いで検査されまくってるけど、練習中に来たら一旦中断するしかないし
- 896 ：
- 憶測だな
癒着疑惑は今後も晴れることは無いだろう
- 897 ：
- >>895
だから、試合時に影響する可能性が有るってだけで、ジョーンズの場合は影響しないレベルだった話なだけ
ダナにぼろくそ言われてたのも、まだ無罪になってない時の話だろ
NCとかベルト剥奪とかかわいそーとか何の話だよ？
- 898 ：
- >>896
お前の憶測ではそうなんだろうな
- 899 ：
- お前の憶測だぞ
- 900 ：
- >>899
お前が憶測なんだが
意味を成してないのは事実だから
- 901 ：
- お前の憶測だぞ
- 902 ：
- https://i.imgur.com/eyIo7nP.jpg
ハント痩せたな！w
山口達也メンバー容疑者だ
- 903 ：
- >>897
有罪か無罪か決まってないのにボロクソ言うのはおかしくないか？
他の有罪の選手にはそんなに言ってないし
一回目なんか無罪が決まってもボロクソ言ってたろ
- 904 ：
- 桜庭のシウバ戦は全部シウバの反則負けに変更してくれ
- 905 ：
- まぁミルコやヴァンダレイを応援してる奴は、
アンデウソンやディラショーの現役続ける気持ちや復帰にかける気持ちも応援してやれよ、とは思うわ
PRIDEで活躍してた選手は、お薬使ってても許せるって考え方なのかもしれないが
- 906 ：
- ウィリスがランキングから消えてるぞ
まあ引っかかったのはハント戦じゃないけど
- 907 ：
- >>906
つーかまだ引っかかったかどうかも定かじゃないが嫌な予感が….
- 908 ：
- >>870
ロッキーマルティネス、プロハースカ、堀口、天心は強豪だろ。
- 909 ：
- あとrizinにはメイウェザーもいるぞ。
- 910 ：
- >>908
マジで言ってるの？
- 911 ：
- >>910
ロッキーマルティネスはハントのライバルだったバンナを破ってるし、ミルコも追い詰めてたから、ハントも油断できないと思う。他は階級違うから直接対決は難しいが。
- 912 ：
- >>911
バンナ破ったってバンナなMMAは素人じゃん笑
- 913 ：
- >>906
>>907
てかマグニーは検査に引っかかったのに、まだランキングに入ってる
- 914 ：
- RIZINだって、NAAFSにいた頃のミオシッチとかなら呼べただろう？
RIZINやベラトールやONEやKSWとかは、他のローカル団体よりは金持ってるだろうし
アリアックバリだって今後期待出来る選手の一人だったろう
コーミエだってKOTCとかに出てた事あるし、ガヌーが出てたフランスの団体よりRIZINが金持ってないと思うか？
それでもヘビー級は、ベラトールやONEやKSWでも人がいないから難しいんだろうけどな
王者もそれぞれベイダーやヴェラやデ・フライとかだからな
元UFC選手ではあるけど
- 915 ：
- UFCって放送局との契約でPPVが売れなくてもいくらかまでは保証されるみたいな契約してるんだよな確か
USADAとの提携で信用を得られて優良なスポンサーとか放送局が付くとかはないんだろうか？
デイナ程の経営者ならそのくらいまで見据えててもおかしくない
- 916 ：
- いきなりケーブルでのPPV販売が無くなって、新しくESPN+の加入者のみになったんだから、とりあえずPPVの売り上げ件数が落ちるのは当たり前だしな
ESPNの利益のための契約でもあるし、保証されるに決まってる
しかもかなりの保証で、UFCの売り上げは余裕で上がる
このシステムだと、売れそうなPPV大会はとことん豪華にして、売れなさそうなPPV大会はどうせ保証はされるから必要最低限みたいな感じになる可能性も有る
ESPN+の加入者増やすために、毎回売れるPPV大会にするに越したことはないが
- 917 ：
- >>916
その契約最初の大会のホロウェイ対ポイエーはPPVが10万件いかなくて歴代ワースト2位って話だからな
- 918 ：
- >>917
今はESPN+の加入者を増やしてる段階だからな
同じ土俵で語っても、あまり意味無いんだよな
- 919 ：
- >>918
でも現王者を引っ張り出して、暫定とはいえダブルタイトルマッチでこれでしょ？
50万件以上売れるのってジョーンズとマクレガーとヌルマゴだけなんじゃ…
マクレガーは試合しないし
- 920 ：
- 保証が50万件分の利益だから
大会毎回ジョーンズが出てくるようなもん
- 921 ：
- じゃあ尚更暫定王座戦にホロウェイを引っ張り出す必要も暫定とはいえダブルタイトルマッチにする必要もなかったな
- 922 ：
- 別にUFCの利益はPPVだけじゃないし、アメリカだけでもないからな
ゲート収入もスポンサーもファイトパスも海外テレビも海外PPV等ももちろん、
ESPN+の加入者を増やしていくのも、当然UFCの利益につながる
- 923 ：
- >>919
他団体やボクシングやWWEとかは、ほぼこれより売れない選手ばかりだぞ
料金も安くても
UFCは毎月PPV大会やってるし
- 924 ：
- じゃあファイトマネーもボクシングやWWE以上じゃないとな
やる事も多い以上キャンプ費用もMMAの方が高くつくんだし、そりゃ文句出るわ
まあハントはアンデウソンよりもらってるのを考えると"UFCの他の選手よりは"もらいすぎとは思うが
- 925 ：
- WWEよりは貰ってるだろ
ボクシングのトップクラスよりは貰ってないが、ボクシングのプロモーターが稼げないのは良い事なのかどうか
アル・ヘイモンとか資産ほとんど失って身を削り過ぎだろう
キャンプ費用なんて選手次第だろ
- 926 ：
- UFCの方が儲けてるならWWEより稼げなきゃおかしいわな
トップクラスになれば膨大なキャンプ費用かかるだろ
ボクシングでもメイウェザーやパッキャオクラスになればUFCのトップどころよりキャンプ費用に投資してるのかね？
- 927 ：
- >>926
そもそもPPVの話だろ
WWEの売り上げに、PPVはほとんど関係ない
だからキャンプ費用なんて選手次第だろ
アスクレンとかキャンプする奴バカにしてたし
メイウェザーみたいなボクサーと、1試合500ドルしか稼げないボクサーが、同じ練習できるわけもない
- 928 ：
- >>927
確かにキャンプ費用は選手次第だな
ムサシみたいな薄給じゃキャンプ組めるかも怪しいし、ガヌーも昔はUFCのパフォーマンスセンターで練習してたんだっけな
それでもほとんどのトップファイターはキャンプ費用に膨大な金を投資してるけど
ボクシングとは違ってMMAにはアップセットがあるから
- 929 ：
- ヌルマゴが9月だか10月だかにポイエーに勝ってベルと統一したら年内にGSPと戦えるはずだって言ってるな
それならGSPは原則今月中に抜き打ち始めなきゃならんわけだが、特例はあるんだろうか？
欠場者がでた時に他団体の選手を一ヶ月の抜き打ちを免除して試合させる時みたいに
- 930 ：
- そう考えるとレスナーにやった特例は当たり前だよな
レスナーには厳しく検査してたし、
他団体から来た他の選手達はすぐUFCで試合出来るんだし
UFCとしては、次はセラーニかファーガソンに挑戦させたいだろう
- 931 ：2019/06/04
- 無制限環境なら実力差のあるマッチングが起きるのはどんなレースでも当たり前
運営なんとかしろと言ってもこの状態は競争的にはフェア
手間でも自己防衛すべき
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