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昇給・昇任 Part7


1 ：2019/01/24 ～ 最終レス ：2019/05/26
昇給・昇任に関するスレッドです。
※過去スレ・前スレ
昇給・昇任
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/jsdf/1466221825/
昇給・昇任 Part.2
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/jsdf/1481788814/
昇給・昇任 Part3
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/jsdf/1496970113/
昇給・昇任 Part4
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/jsdf/1513319199/
昇給・昇任 Part5
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/jsdf/1524953344/
昇給・昇任 Part6
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/jsdf/1535285726/

2 ：
昇任したいかー？

3 ：
したい・・

4 ：
死体

5 ：
３曹定年で構わん

6 ：
>>5
退職金本当に少ないぞ？

7 ：
1000万貰えるかな？

8 ：
３曹定年と曹長定年だとどれくらい退職金に差が出るの？

9 ：
>>8
ケースは様々だが、同い年の同期なら大体600万円

10 ：
１階級ごとに２００万か

11 ：
>>10
階級もだが、年数が大事
満期金貰ったら、それ以上に差が開く

12 ：
一回もらったらどれくらい差がつきますか？

13 ：
今現在の話し聞いても、自分が定年になる頃には、詐欺にあったんじゃないかって位に変わってるだろうに

14 ：
ほんまそれ

15 ：
ルールは後から変わるからな

16 ：
方面外異動しても昇給もボーナス査定もないんだけど、なんなのこのクソ制度

17 ：
総額から部内幹部になってサンサで定年したら退職金は結構貰えますか？

18 ：
マジで知りたきゃ共済行って聞いてこい

19 ：
>>16
騙される方が悪いw

20 ：
異動で人事決めてたらイラン子ぼど優遇される事になるだろ

21 ：
階級で退職金結構変わるなら部内幹部で頑張るのもありだな

22 ：
患部は大変そうだなー。

23 ：
>>21
階級の加算額があるが、俸給額が幹部の方が高いから必然的に退職金も高くなる。

24 ：
さんさになりてぇ・・・病気にならなきゃ・・・

25 ：
>>24
なんで？
俺なんて三佐を3年半しかやってないから、その期間のことはほぼ記憶がない

26 ：
尉官と佐官じゃ気分がちがうやん？

27 ：
>>25
何をやらかした？
新聞に名前出た？

28 ：
>>27
いや、二佐になったからだよ

29 ：
>>19
みんなそんなもん？
もう異動しないわ

30 ：
>>26
俸給がかなり違う

31 ：
初級患部と層ではかなり退職金が違うの？

32 ：
>>31
あんまりってゆうか、ほとんど変わらない。

33 ：
>>28
痴漢か？

34 ：
>>33
痴漢して一選抜で二佐になれたなら、俺って凄いな(^^)

35 ：
>>32
じゃあ部内幹部になっても佐官まで上がらないとあまり金銭的メリットはないということ？

36 ：
>>35
退職金は退職時の月額俸給と勤続年数で基本的には決まる
部内幹部なら幹部に早くなった方が有利だけど、最終地点が一尉と三佐ならそこまでは違わない

例えば月額俸給が50,000円違ったとしても、勤続年数係数で例えば40ヶ月かけても200万円の違い

37 ：
>>36
階級加算がある

38 ：
自衛官候補生から将官まで出世した前例はありますか？

39 ：
涙の痛みを飛べあ～臭い痛みを治す為愛の勇気の言葉使いキヨシキヨシキヨシマン

40 ：
>>37
そこまで加算にならなくなったよ

41 ：
>>38
自衛官候補生制度がいつから始まったと思ってんだ？

42 ：
１尉と准尉の退職金の差なんか本当に驚くほど僅かだな。

43 ：
>>42
そうでもないぞ？
幹部の昇給は個人でかなり差があるから。

44 ：
>>34
え？バレなかったの？
犯罪者なのに

45 ：
>>41
旧一般二士含めて

46 ：
>>44
この間抜けめ！俺が痴漢なんてたわけたことをするような下劣な人間だと思ったか！ただ、ちょっと自身のグレイトなおティンティンを女子高生の皆様にご披露しただけだ！皆んな喜んで逃げていったぞ！これも一種の積極広報だと知れ！

47 ：
一層定年で２０００万くらい貰えますか？

48 ：
４００万くらいまで下がるらしいよ、退職金

49 ：
>>47
今後は絶対に無理

50 ：
>>48
段階的にね、
これから高齢で入隊する人は、退職金は一切当てにしたらダメです。

51 ：
>>48
400万⁉

52 ：
大量定年期に向けて、退職金払う金が無いんだってさw

53 ：
やる気なくなるよなあ…

54 ：
>>53
でも今更辞める勇気無いだろ？w
ムカつくが、政治家は自衛隊なんてどうでもいいと考えてるから仕方ない。

55 ：
自衛隊員でありながら、自民党以外に投票したり、
そもそも選挙行かない奴がいるから、軽く見られるのは当たり前。
それが嫌なら投票行動で示すしかない。
その点では、確実に投票する自治労や日教組の意見が通るのが当たり前。

56 ：
>>55
護憲政党の自民党に何で投票しろと？

57 ：
中期実員管理って機能してる？この制度いつ終わるんだ。

58 ：
衣食住すべて面倒見てくれるんだから、見かけの給料より貯蓄できるだろ

59 ：
>>58
営内にいる期間なんてせいぜい10年くらいのもんだろ

60 ：
>>59
10年も営内暮らしなんて嫌じゃないの？

61 ：
>>60
せいぜいって前置きしてるだろ

62 ：
営内とか1日でも嫌だな

63 ：
そうか？俺は楽しかったけどな
陸とかの暗黒世界は知らん

64 ：
定年延長、退職金、若年給付金、先を見たら明かりが見えなくてキツイナ・・・やっと１０年て思ったらゴールが先に移動だもんな

65 ：
そのうち定年が７０過ぎに…

66 ：
あるわけ無いだろ

67 ：
タキモトの泉滝本一也は過去に逮捕された事がある！ヘエーヘエーヘエーヘエー

68 ：
定年延長に伴う処置対策として、更なる昇任抑制や昇給抑制という悪魔の人事計画が練られてるんだろうなあ…
下々の者としては人事係にでもなって特権を得るしかないか。

69 ：
>>64
定年延長と引き換えとばかりに、退職金も減るばかりだし、若年退職者給付金もいよいよ廃止が見えてきた。
現役中に貯蓄出来なかったり、住宅ローンや子供の教育費が残ってたら地獄だぞ。

70 ：
>>68
昇任抑制はやらないと人件費が大変だし、准尉や曹長だらけになる。

71 ：
定年延長はやるなら徹底して６５まで上げるべき！

72 ：
人事計画見直せば可能だとは思うけどな。＞定年65歳
18歳から65歳まで同じ職種という前提で思考するから無理だってなるだけで。

若い時は戦闘職種、ある年齢から後方支援職種や総務系の仕事をさせればいいだけで。
65歳定年になれば職業補導教育や再就職援助なども大幅に縮小できるハズだし。
それに警察に行く人材を引き留めることも可能になるハズだしな。

まあ65歳まで毎年体力検定受検ってのもゾッとしないけどｗ
しかしながらそれは規則改正すればいいだけだし。
体力を重視する必要があるのは若年時に戦闘職種に属してる間だけだし。

73 ：
なるほど
後方職種に陣地攻撃のための体力求める意味ないわな
パレットに箱詰むだけでへばってる今の若い奴よりましだろ

74 ：
>>72
アホか

75 ：
>>72
なんか、後方職種は楽だと思ってるな。まぁ、トロくてもいい、あるいは間違いだらけで他人に迷惑かけても何も感じないメンタル強い方ならできるとおもうが。

76 ：
海自昇任選考の走り幅跳び、基準満たずニセ記録

　海上自衛隊岩国航空基地（山口県岩国市）は４日、昇任選考の体力測定で部下の記録を虚偽報告したなどとして、第３１整備補給隊の男性１等海尉（４０歳代）を停職７日、男性佐官（５０歳代）を同６日の懲戒処分にした。
発表によると、１等海尉は２０１７年５月に基地内で行われた昇任選考の走り幅跳びで、基準値に満たなかった部下を合格させるため、虚偽の記録を記入させて上級部隊に報告。
佐官はこれを知りながら黙認したという。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20190205-OYT1T50160/

77 ：
岩国・海自昇任試験データを偽り懲戒処分
2/5(火) 12:48配信

部下の昇任試験のデータを偽って報告したとして山口県岩国市の海上自衛隊岩国航空基地の隊員2人が停職処分を受けました。
処分を受けたのは海上自衛隊岩国航空基地の第31整備補給隊に所属する50代の男性佐官と40代の男性1等海尉です。

1等海尉は、おととし5月、部下の昇任選考の体力測定で走り幅跳びの記録が基準に満たなかったにもかかわらず、基準を満たしたように虚偽のデータを人事担当部署に報告していました。
また同じ年の9月には部下にも選考書類にこの虚偽のデータを記入させました。
50代の佐官は1等海尉を監督する立場にありながら、この行為を黙認していました。
海上自衛隊では部内の規定に基づいて佐官を停職6日、1等海尉を停職7日の処分としました。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190205-00000003-tysv-l35

78 ：
お、おう

79 ：
>>75
WACの体力で務まる程度のキツさだろｗ

80 ：
>>76-77
虚偽記載ねえ…
第一線部隊以外の体力検定なんてそんなのが横行してると思うがｗ
腕立てぴょこぴょこで100回、ハイ！一級みたいなｗ
本来、完全に降ろして上げてなければ未カウントでゼロ回になるハズなんだがな。

まともに計測してるのなんて3000mぐらいだろ。
それすら記録係への自己申告で改竄してる輩もいるわけでさ。


もうね体力検定なんて合否を自己申告し、合格者を無作為抽出で体育学校で検定し、
不合格者が多ければ部隊まとめて不合格でいいだろ。
いい加減で不公平な体力検定を部隊毎にやるなんて無駄だよ。

81 ：
うむ、こんなの氷山の一角だわな

82 ：
>>72
後方や総務できない奴が戦闘職種やるんだろ

83 ：
韓国人による日本人3人の監禁「金出さないと家族R」と脅し暴行
2019年1月31日
http://news.livedoor.com/article/detail/15955844/

3カ月監禁・・・
熱したフライパンを押し付け拷問・・・

反日教育止めろと日本人はもっと大声で抗議すべき

84 ：
>>83
>反日教育止めろと日本人はもっと大声で抗議すべき

いやもう半島全体洗脳済み
憲法前文からして反日だし
幼児からクソ日本人をやっつけろと教えてるしな
ましてや文ちゃんが将軍様と仲良くして
赤化統一してもらおうとしてるだろ
朝鮮戦争で隣人を殺した奴らとでも
日本人を叩き潰せ！ってことにすると一致団結できるのよ
国際法とか条約とかは一切関係ない
自分たちが掲げる「正義」が絶対だから法律なんかよりそっちが優先される
そういうメンタリティーの国相手に
反日教育をやめろと言っても
戦犯国のサルが内政干渉してきやがるくらいにしか思わない

85 ：
>>72
警察や消防だと実際に年寄りは事務仕事などの裏方に回されてるらしいね
とはいえ、後方支援も結構体力必要だから年寄りみんな放り込むってのも難しいね
体力使わなくてすむ事務仕事や雑用に全員分配置できるわけもないし

体力検定は５０歳以降は現在の予備自でやってる内容に切り替えればOK

86 ：
すぐ警察消防と比べる奴いるけど、平均的知能が全く違うじゃん
自衛隊は歳とったからって、誰でも後方任せられないだろ

87 ：
後方もできない能無しはクビにできたら理想なのに

88 ：
書類業務さえなければサルでもできる後方業務

89 ：
若年給付金なくして定年伸ばす
財政圧迫しないように全体的に人件費の見直し

90 ：
そもそも定員半分で十分ちゃうか？

91 ：
は？意味ねえ付加職なくしてから言えよ

92 ：
仕事抱えてそのままつぶれてしまえ

93 ：
補生が昇任試験で10点以下を2回取ったら
桜記章がなくなるというのは本当ですか？

94 ：
そんな通達あるのか？

95 ：
>>93
マジ？

96 ：
>>93
２連続９点未満は補生資格剥奪

97 ：
>>96
いつから？

98 ：
スマンが写メとってアップしてもらえないか、その根拠書類
俺見た記憶がない

99 ：
>>93
補士の頃からそうだよ。

100 ：
>>99
イヤイヤ、ホシなんか
伝説の一期なんか九九が出来なくても最後尾で曹になったぞ！

101 ：
>>100
何でホシ受かったの？

102 ：
>>100
確かに18歳で入隊して25歳で3曹にはなった。
更に30代半ばで2曹にまでなったが、本人がやって行く自信がないと依願退職したけどね。

元々能力低い上に30代半ばで放り出されたらどうしようも無くなるだろうに…
3曹に昇任させた当時の中隊長や人事幹部の責任だよ。

103 ：
３曹の職務が無理って
どんな特殊部隊なんだよ

104 ：
マエハナマンキヨ

105 ：
>>101
どー考えても
鉛筆転がしの運が良かったとしか思えない。
知能段階２って初めて見たもん。

106 ：
>>102
幸運な事にそいつの実家は農家だったから
辞めても安心とは言われていた。

107 ：
>>96
桜取られたら、何になるの
ジコウセイ？満期もらえる？
どちらにせよ桜取られたら、
いつまで空士でいられるの？
空曹なりたくないし、居れるだけいようとおもうんだが。

108 ：
>>100
1期の頃は想定してなかったんだよ、だから5期ぐらいからいろいろ制度をいじりだした。

109 ：
>>101
バブル期の真っ只中だったから、ほとんど合格
特に部内からの補士受験者はな。

110 ：
因みにそいつは自教に３回行ったけど、
当然のごとく全て原隊復帰。
自教よりも緩かったホシって・・・

111 ：
今時自訓で原隊復帰喰らう奴なんかいるのか

112 ：
これからは普通に増えると思われ。

113 ：
>>107
自候生になる
満期継続は体力測定をクリアしていれば大抵OK

114 ：
>>111
平成初期の話やで

115 ：
海自って早死に多いらしいけど仮に定年が６０とか６５まで伸びたとすると
勤務中に死ぬやつが多発するのかな

116 ：
退職して気を抜いた時に死んでるなら大丈夫だろ

117 ：
>>111
自教どころかフォークリフト技能で不合格とかいるぞ😭

118 ：
32歳で入隊して3曹なれれば御の字なのかな

119 ：
前花清「俺が千葉県鎌ケ谷市で勤めていた障害者施設で暴行した事書き込みしろ」

120 ：
>>113
満期金貰えるの？

121 ：
前花清「うるせえこっちは年金生活だ文句あるのか？怒」

122 ：
>>120
貰えるよ

123 ：
曹候で入ってからやっぱ自候で入るべきだったと痛感するやつ３～４割はいそう

124 ：
>>122
根拠どこかに載ってる？

125 ：
１２２が言ってる通り
自衛隊候補生に採用区分が変わったら
当然任期ごとの契約になるから
契約満了時に退職しようが継続しようが
任期満了金はもらえるよ

126 ：
防衛庁の職員の給与等に関する法律（昭和２７年法律第２６６号）に基づき、
２年又は３年を任用期間として任用される自衛官（以下「任期制自衛官」という。）
に対して、任用期間の満了時に退職手当を支給している。
この退職手当は、退職時の俸給日額に任期ごとに定められた支給日数を乗じて
得た額を支給するものであり、国家公務員退職手当法（昭和２８年法律第１８２号）に
基づく退職手当と同様に勤続に対する報償としての性格を基本的には有するものの、
短期任用という極めて特殊な任期制自衛官の任用形態を考慮して
任期満了時に所定の額を一律に支給するものとなっている

127 ：
扱いとしては成績不良により曹候補生を除隊したものとなり
新たに自衛隊候補生としての採用を受けることになる
曹候補生への任期満了金支払い義務はないから
曹候補生を除隊する時点での退職金は当然任期制隊員より少ない

128 ：
一般曹候補生である自衛官の任用等に関する訓令
第９条 一般曹候補生が次の各号のいずれかに該当する場合には、一般曹候補生を免
ずるものとする。
⑴ 成績の不良又は心身の故障のため第７条に定める所定の教育訓練を修了する見
込みがないと認められる場合
⑵ 一般曹候補生としてふさわしくない行為があった場合
⑶ 前各号のほか、一般曹候補生として必要な適格性を欠く場合

129 ：
文字化けはかっこ１；かっこ２：かっこ３だ
見づらく成ってスマソ

130 ：
補生で今年から試験受けれるんだが
2019年度で2回落として、ジコウセイになって
2019年度末で3年満期ってことじゃなくて、
除隊してから3年で満期？

131 ：
ぶっちゃけ言えば出来が悪いから補生をクビになって
自候でやりなおせってことだな

132 ：
>>130
補生免で自校生に任用替えになってから３年経過で１任期目の満期

133 ：
自候でも大卒だと給料高いの？

134 ：
>>133
高卒や中卒と変わらんよ。

135 ：
体力検定合格してないのに１曹とか、どんな小細工したんだろう？

136 ：
>>133
最初のうちは高い1士だかで追いつかれる

137 ：
>>133
２士の間は7000円～20000円程度高い

138 ：
>>135
膨大出てりゃ、
頭悪くて体力検定落ちる奴でも3佐までなれるんだぜ

139 ：
ここ数年はどんな馬鹿でもうかるから
チャンスだよな

140 ：
>>133
初任給調整手当がある分高いよ。

141 ：
海自などはほぼ全員合格

142 ：
一般曹で陸自入隊するんですけど曹昇任試験の勉強って難しいんですか？
一般曹でも曹になりにくいって聞いたんですけどどうなんですかね？

143 ：
>>142
おまいが賢ければ苦も無く曹になるだろう
おまいがアホなら叩き出されるだけだ

144 ：
>>142
男なら楽勝
女なら難関だな。
ただ体力は必要だぞ。

145 ：
体力測定クリアせずに3海曹昇任とか吹いて調子に乗ってるから大調査とかwww。

146 ：
どーせ首にもできないしヘーキヘーキ

147 ：
懲戒や分限に引っかかったり懲役になるなど失職しない限りはな

ただ、継続はどんどん条件厳しくなるからな
条件を満たさなければ継続は認められないぞ
３任期以上継続するより
ぶっちゃけ曹になった方が楽

148 ：
>>146
懲罰はあるな

149 ：
>>141
わざわざ海自になんか行かない方がいいよ
閉鎖的な組織だし、下手したらいじめにあって
自殺に追い込まれ、そのこと自体も隠蔽されちゃうからね

150 ：
海自はもう末期的
今時船乗り生活が嫌な若者が多いのは当たり前だし、仕方ない事
なのに更に規則を厳しくし、ベテランでさえうんざりする状況なのに、人員は減るわ、業務は増えるわ、上からの要求、締め付けも厳しくなってる。
イジメ防止だとなり、新人には優しくしろとなり、ちょっとキツイ言い方をしたらパワハラで懲戒
わざわざセクハラを誘引するように女性を船に乗せようとし、セクハラ事件は毎年増えている。
現場にばかり負荷を掛け続け、もうみんなが嫌になっているのに、偉いさんは全く理解してない。

151 ：
新人だけが辞めてるのではなく、中堅クラスの人間もかなり辞めているって話あるね。
聞いた話だが、同じ船乗りならって、海運業や海保に行く人も増えてきてるらしい。
給料にはそれなりに満足している人達も、もう海自じゃまともな家庭生活を送れないと考えているんだろうね。

152 ：
海自はもうボロボロらしい。
あっちもこっちも人手不足で回ってないみたいだし。

153 ：
もういいよ中国に制圧されて

154 ：
>>152
現状でも艦艇は定員の7割しか人員がいないのに、
今後更に艦艇を増やそうとしてるからな、
馬鹿だよ。

155 ：
海自はもっと隊員増やしてひとつの航海が終わったら
しばらく陸上勤務にしてリフレッシュ期間を与えるとかできないの？

156 ：
空
昇任枠少なすぎる
これじゃ退職者が減らない訳だよな
昇任できない＝号俸打ち切り
給料も上がらない。
空士はそれを見て
アホらしくて辞めたくなるよ

157 ：
>>156
士長からサンソウが枠ないってこと？

158 ：
>>156
曹にしたら、馬鹿を簡単にクビに出来なくなるから仕方ない。

159 ：
>>157
それは本人の努力次第

160 ：
>>156
毎年何百人も3曹に昇任してるんだが？

161 ：
スレチかもしれんがアメリカ海兵隊って3等軍曹の試験てあるの？

162 ：
>>161
少佐昇任試験もある。

163 ：
基準満たないとかで曹でも簡単にクビ切れるようにすれば
自候生制度廃止して曹候生オンリーいけるかな

164 ：
>>163
それだと自衛官の数が足りなくなる

165 ：
>>118 いや9割

166 ：
>>123 いや8割は後悔してるぞ

167 ：
>>163
そんな不安定な雇用先に人生を掛ける人は少ないだろうな。
それに戦場行って戦傷を受ければ即退職に追い込まれるというわけだしな。

負傷するのを極端に恐れる軍隊になるだろうよ。

168 ：
>>166
職種や部隊で当たりはずれありすぎだからまずは自候で入って
様子見してから曹候受け直すのが無難なんだよな

169 ：
昇任して定年退職した所で
世間知らずな不思議ちゃん扱いだから
辞めたほうがいいよ。

170 ：
自衛隊っていろんな意味で動物園みたいなところだよな。
①人の道理を知らないやつらを押し込める
②中の連中を外に放り出しても生きていけるかわからない
おいらもその一人…

171 ：
定年６０歳とか６５歳とか実際に可能そうなのは空自だけだが
現実に空自だけそれやったら空自倍率がすごいことになる？

172 ：
パトリオット部隊とか無理じゃんｗ
あとパイロットも。

173 ：
>>171
66歳や65歳って、若作りしてる芸能人でさえもう老化は隠せない年齢
老眼どころか視力、聴力は低下
いつバッタリ倒れても不思議じゃない。
あんなに元気そうだった大杉漣も66歳であっさり逝ってしまった。

174 ：
米軍も定年早いの？

175 ：
米軍は士官等を除き、長くても20年で退役
途中各種試験や検定をパスできなければクビ

176 ：
7月は昇任したい。
賞とってるのにしないとかあるのかー

177 ：
>>176
馬鹿だから。

178 ：
>>175
20年で退役して生きて行けるバックアップがあるからだろ。

179 ：
>>178
軍人恩給があるが、そもそも米軍で
20年勤務し、恩給受給資格を得るのはなかなか厳しいんだぜ？
それ以前に除隊させられる人もかなりいる。
自衛隊みたいな何となく20年過ごすのとは違うんだよ。

180 ：
>>179
直接的な報酬ではなく、社会的なバックアップもあるだろ。

181 ：
>>180
そんなものは無い。
退役軍人も色々苦労してる人は多い。

182 ：
昇任する奴って何が良くてなるの？
昇任する条件をだれか教えてくださいw

183 ：
オデブマンオデブマンオデブ誰かがお腹が叫んでる～どこかでお腹が泣いている？

184 ：
>>176
何をやって賞をもらったの？

185 ：
りっきょーですw

186 ：
>>185
陸自？

187 ：
立教？

188 ：
海自・空自も陸自にならって海教・空教にしろ！

189 ：
海自って空自より隊員数少ないけどなんで？空自より施設数多いらしいのに

190 ：
>>189
海自は4か所もある
経費の無駄かもね。

191 ：
@空
昇任枠が少なく厳しい状況。
だけどここまで詰まってると号俸の打ち止め問題が出てくる。
何年も給料上がらなかったらやる気なくなるわな
昇任枠が少ないのも人事が枠の先取りをやっていたツケが回ってきてるんだろ？
ざけんな

192 ：
>>190
各施設の収容人数なんも考えてねえな。

193 ：
千葉県で騒音流してるよ！ラッキーラブをね！最高

194 ：
>>192
デカイ建物を作ればいいだけ、佐世保や舞鶴は狭いし、無駄な施設

195 ：
>>190
何が４か所あるの？

196 ：
>>194
それいうなら陸海空全部まとめてやってしまえよ
一番安上がりだ

197 ：
米海軍さえ教育隊に相当する施設は1箇所

198 ：
そんなに言うなら建物建てる金くれよw

199 ：
>>17
手取り2000万円

200 ：
wniの鈴木里奈の脇くっさ
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201 ：
>>171
65まで働いて、定年になって1年で死んだら年金丸損だな…

202 ：
人生100年時代で70にも満たずに死ぬやつは健康に対する努力が足りなかったってことだ！

203 ：
健康に気を使って交通事故で死ぬとな

204 ：
ガンなんざ逃げようないぞ

205 ：
陸だけど、定年退職後の再就職は上手く行かない人が多いの？
自分が所属している部隊の定年退職した人の殆どが、再就職したのに半年後（早い人だと２週間）
で無職になっているけど、どうなの？
自分の将来が心配。

206 ：
陸だけど、定年退職後の再就職は上手く行かない人が多いの？
自分が所属している部隊の定年退職した人の殆どが、再就職したのに半年後（早い人だと２週間）
で無職になっているけど、どうなの？
自分の将来が心配。

207 ：
陸だけど、定年退職後の再就職は上手く行かない人が多いの？
自分が所属している部隊の定年退職した人の殆どが、再就職したのに半年後（早い人だと２週間）
で無職になっているけど、どうなの？
自分の将来が心配。

208 ：
どんだけ心配なんだよ！

209 ：
体力要らん会計科だけは定年65まで可能！

210 ：
人間関係めんどくせー組織だから
定年は30でいいよ。

211 ：
>>210
お前が辞めれば済む話

212 ：
Q.自衛官の給与は上がっているの下がっているの？

A.下がっています。
号俸が上がっても階級が上がらないとジリ貧です。
たとえば、同期で曹長の１００号俸と２曹の１００号俸では年間１００万ぐらいの給与格差になります。

Q.賞与でSやAを４回連続でもらえる人と２年に一回しか貰えない人がいるのはなぜ？

A.気に入られてないからです。
もっと上司にゴマをすりましょう。
あなたは重要視されていないのです。
それなりにゴマをすってください。

Q.年次休暇を取得しづらいのですが？

A.どうせ、給与も階級も昇給もないのなら、自分の正当な権利を行使しましょう。
下級兵士も権利を行使しましょう。

Q.なぜ、階級の上がるのが早い人と遅い人がいるの？

A.競争心を煽るためと給与をなるべく払わずに統制できるからです。
階級の上がらない隊員は「自分の能力がないからだ！」と思いがちですが、そもそも人がいくらがんばっても
他人の１．５倍しか仕事なんてできませんし昇任の早いものに限って人格に難点のあるものばかりですよね。
結局、幹部、一部曹のエリート層が統制し訓練や服務を指導させようとしましたが逆に不祥事は増える一方です。

まー「人格がおかしいから自衛隊で昇任できる」という格言があるぐらいですから
まったく部下から信頼されてはいない人間の指導なんて念仏ですよね。

213 ：
>>207そんなものだよ、9割が定年後無職だよ。
君が言うように再就職しても直ぐに退職している方が多いよ。（自主的に退職する方もいれば、暴れて解雇される方もいる）
身元バレしたくないから詳しく書き込み出来ないが、カルチャーショックで自暴自棄になる方が多いよ。
援護室で毎回クレーム処理しているけど、うつ病になりそう。
こんな事をよく言われるよ。
二度と当社には来るな！出入り禁止だからな！
申し訳ございませんでしたと毎回謝るしかない（過去に6回、床に額付けたままの土下座約１０分ぐらいさせられた事有るよ）
窃盗事件起こした方が居たからね（備品・集金した現金）。
後は暴れて傷害事件で捕まった方もおられる。
で、毎回どうなっているんだ！！！とクレームの嵐・・・・・・・・・
もう定年退官したのだから、関係ないと思うんだけどね。

214 ：
>>207そんなものだよ、9割が定年後無職だよ。
君が言うように再就職しても直ぐに退職している方が多いよ。（自主的に退職する方もいれば、暴れて解雇される方もいる）
身元バレしたくないから詳しく書き込み出来ないが、カルチャーショックで自暴自棄になる方が多いよ。
援護室で毎回クレーム処理しているけど、うつ病になりそう。
こんな事をよく言われるよ。
二度と当社には来るな！出入り禁止だからな！
申し訳ございませんでしたと毎回謝るしかない（過去に6回、床に額付けたままの土下座約１０分ぐらいさせられた事有るよ）
窃盗事件起こした方が居たからね（備品・集金した現金）。
後は暴れて傷害事件で捕まった方もおられる。
で、毎回どうなっているんだ！！！とクレームの嵐・・・・・・・・・
もう定年退官したのだから、関係ないと思うんだけどね。

215 ：
定年退職した自衛官を雇用すると、1年間は国から補助金が出る。
だから雇う会社もあるが、補助金無くなったら即解雇
哀れすぎる。

216 ：
>>123
練習員入隊で部内補生になったの後悔しとる

217 ：
>>215
幹部でも将官以外は定年後の再就職先は警備会社や運送会社ばっかりなん？

218 ：
>>217
2佐で定年したのに、マイクロバスの運転手やってるおっさんがいた。

219 ：
いかんのか？

220 ：
５４、５５歳で満足できる給与を貰える再就職先が有る！と思っていること事態が大問題。
若年給付金の下限額を考慮すれば、どうしても安月給になる。
若年給付金が無くなると言う噂があるがそれは絶対ない。が、しかし民間に合わせて減額する予定。
今までは、退職直近の収入（２年以内）が上限額・下限額の対象だったが、今後７０歳まで引き延ばされる模様。
70歳の誕生日に、若年給付金の上限額、下限額オーバーしたから\●、●●●、●●●返金してください、と言う通知が来るのが現実を帯びている。
定年後、再就職せずに無職の人が多く見受けられますが、今後の若年給付金の有り方を考えると正しい選択かもしれませんね。
７０歳まで現役で働いて、税金納めろと言う国の方針だから仕方ないですけどね。

221 ：
ガセなのかマジ情報なのかわからんが、７０歳でオーバーした分を回収してどうするの？

222 ：
>>217-218
2佐以下は准曹と基本的に再就職援護は変わらない。
いわゆる天下りと呼ばれるような再就職は1佐以上だよ。

223 ：
>>222
所謂天下りはそうだろうが、3尉以上と、幹部は准尉、曹長とは明確に斡旋先が違うよ。

224 ：
普通科特科等の手に職を持ってないのがドライバーか警備員ってだけでマーク次第ではいい所に入れる場合もあるよ
続けられるかは別問題として

225 ：
>>224
再就職なんて何がいいかは個人によって違うかもな。
うちは嫁も自衛官でかなり年下だから、俺が定年になっても収入は確保できてるし、その頃子供はみんな社会人になってる。
住宅ローンもほぼ終わってるし、嫁の希望としては、仕事はアルバイトぐらいにして家の家事をやってほしいとさ。
でも65歳まではそれなりに働かないとな。

226 ：
>>220
若年給付金を廃止にするなら定年６０から６５に延長するの必須条件になっちゃうよね
現実的にそれは厳しいし

227 ：
>>226
廃止にならずとも、これから退職金同様に大幅減額されるよ。
自衛隊は米国製兵器購入のために、あらゆる所から金を集めてる。
とにかく金がないらしい。

228 ：
>>225
このロリコン野郎

229 ：
>>227
イージスアショアを押し付けられたせいで
陸は他の予算が減額
オマケに維持費がかかる

230 ：
河野親分ええなあ、がっぽり稼いだやろうなあ

231 ：
>>229
海や空も他の装備品の購入、修理費が削減されている。
軍オタは何にも知らないではしゃいでるけどねw

232 ：
>>230
税込だが、年収2000万円以上の配置に7年間在職だからな。
おまけに今後は防衛省顧問
後数年で年金受給年齢
OB達の妬みは凄いだろうな。

233 ：
突き抜け過ぎると妬みの対象にはならんよ

234 ：
まぁデスラーは恨んでいるだろうなw

235 ：
将官は政治任用なんだから仕方ないわな。
それだけ安倍チャンに気に入られてたわけだし。

236 ：
>>226よ、若年給付金廃止とか書いていないぞ、減額される予定としか。
どこまで理解しているのか分からないが、６０歳からでも年金受給は可能。
３０％カットされるけどな。
全部説明しても良いけど、まず自分で調べなよ。
そもそも若年給付金が始まったのは平成2年から。
その前は共済から５４歳~６０歳まで特例で支給されていた。（この時代の年金支給は６０歳から）
でも30年前、国会で原則年金は６５歳からと言う決議案を受けて、若年給付金になった。
60歳まで現役時代の収入の７５％確保出来るように。
書き込むと滅茶苦茶長くなるから書き込めない。
結論から言うと、60歳まで現役時代の収入の７５％を保証するが、
60歳以降は自己責任でやってくれ、ということ。
70歳の誕生日の日に、若年給付金の上限額・下限額上回っているから返金と書き込んだのは、
他の公務員が65歳まで定年延長（現役時代の７５％の所得を確保）した場合の差額を無くすため。
同じ公務員なのに定年６５歳って不公平だと思われるかもしれないが、
自衛隊は、
特別国家公務員と言う枠外に有り、
他の公務員とは取扱い方が違う、これ書いている自分自身も最近やけくそになっている。
昇給、昇任の抑制どころか若年給付金の抑制も始まる。
退職金の減額については皆が知る通り。

237 ：
まあ待遇下げれば人材も下がるのは道理
それで国防が成り立つならやればいいさ。
最悪、徴兵制復活という切り札があるんだしさｗ

238 ：
>>225って、もしかして伝説の方？3等陸曹20年近く付けていた。
奥さんがダボハゼと言われている。

239 ：
イージスアショアってホントに必要なんかな
反対派もいるらしいが
その分の費用で待遇良くしてやれよと思う

240 ：
いらねぇんじゃね。どのみち維持費が不足して無理矢理動かす（整備する）のが仕事になる気がする。

241 ：
某司令官が平均点以下は首切り
これはわかる。
昇任はAとBしかさせないと発言したのは本当か？
C～Eは昇任は出来ない訳だよな？
これパワハラ案件だよな？

242 ：
4月1日から大卒は三曹になって1年で部内幹部受けられるって本当か？
海も？

243 ：
>>241
仕方ないだろ、
昇任したければAになれよ。

244 ：
A～。

245 ：
>>243
グループ分けのことなんだけど勘違いしてんねw

246 ：
>>241
一回辞めて再入隊繰り返せば永久にＡでいられるんじゃね？

247 ：
昇任を承認する！

248 ：
フォレストガンプって映画で主人公の軍曹が突然除隊許可もらってたけどアメリカ軍ってそんなもんなの?

249 ：
上級生が風俗行きを強要「拒否すると体にアルコールかけて燃やされました」
――虐待横行する防衛大学の絶望的な日常
http://www.mynewsjapan.com/reports/2256

毎年3月、防衛大学校（神奈川県横須賀市、國分良成校長）の卒業式は、マスコミでは定番のニュースだ。
帽子を投げるシーンが、写真や映像で報じられる。しかし、その内部では陰惨ないじめが横行している。
「卒校式前夜は厳戒態勢でピリピリしています。
いじめられてきた下級生が上級生に報復する唯一のチャンスですから。重傷者が出たこともあります」。
そう打ちあけるのは、元防大生のAさん（２１歳）だ。
上級生らの陰惨な虐待に嫌気がさして、防衛大を途中でやめた。
そして今年３月、国や先輩学生を相手取り、損害賠償を求める訴訟を福岡地裁に起こした。
意味もなく殴る蹴る、体にアルコールを噴霧して燃やす、理不尽な「反省文」を執拗に強要する
――Ａさんが防衛大で体験したのは、門をくぐるまでは想像だにしなかった、人権無視の無法地帯だった。
　 【Digest】
◇「アイスピックで下級生を刺す」
◇新入生が毎日去っていく
◇「指導」というイジメ
◇部屋をめちゃくちゃにされる
◇４年生のボスが採点する「粗相ポイント」
◇下級生を襲う上級生
◇毎日のように殴る、蹴る
◇療養中に「遺影」の写真送りつける

250 ：
>>222
幹部の再就職先ってどういうのあるの？

251 ：
>>250
人それぞれだよw
しかし幹部以上で、曹には斡旋されない業種などはある。

252 ：
幹部でも首から下で働く再就職先増えてるけどな

253 ：
幹部なら民間でも管理職として採用されたいよね

254 ：
自衛隊の患部に民間の管理職は無理
そもそも採算性の無い組織出身の時点で知れてる。

255 ：
採算性のない分野に居るからBCP等の利益に直結しない分野で活躍できる管理職もいるけどな。
ひと握り過ぎて例外とも言えるけどな

256 ：
朝雲読んでると、結構
総務系の再就職が多い印象がある@幹部

257 ：
>>255
そんな理屈はあり得ない。

258 ：
>>257
主観じゃなくて理屈で返してくれないか
防災監も同じ分野なのだが

259 ：
元幹部で定年後警備員やドライバーやるのは嫌だな

260 ：
幹部なんかゴミみたいなもんなんだから文句言わずやれ

261 ：
と、
ゴミみたいな幹部にもなれなかった奴が
いうてますw

262 ：
昇任のこと書こーや。

263 ：
昇任より退職したほうがいいのでは？
只で際、生涯所得は底辺なのに
増え続ける業務、少子化、定年延長
上がらない給与、減らされる退職金
定年した所でまともな仕事もないし常識も能力もない

264 ：
民間の方が稼げるように聞こえるけど今より稼げるスペックあるの？
無いからしがみついてる人が大半なんじゃないの

265 ：
空は
３曹～曹長の昇任が無さすぎだろ？
号俸打ち止めされたら困るんだが？

266 ：
空は陸海と比較して昇任枠が少ないの？

267 ：
>>266
昇任できないアホが騒いでるだけw

268 ：
>>266
かなり狭き門だよ

269 ：
事務方から見て曹の昇任の何が難しいのかわからん
試験、体力検定、普段の素行どれ？

270 ：
>>269
各種課程教育の成績。

271 ：
空だけじゃないが、定年延長施策で昇任枠と昇任進捗率が更に低下することになったな。30大綱内で2年分定年が伸びるから少なくとも2年は昇任が先延ばしにされるわけだな。

272 ：
>>269
全部
誰でも入隊できるようないい加減な募集採用しておきながら、結局、超えられない壁にぶち当たる。

273 ：
うんこな上曹を首にするか
幹部になるか
退職するか

貴方ならどれを選ぶ？

274 ：
>>264
田舎の零細企業でずっと働いてくよりは自衛官やったほうがマシなんだろうけど、
それだったら警察や消防選んだほうが田舎に残れるし、
自衛隊より収入も良いしで自衛官を選ぶ必要性は感じられんのよね

275 ：
>>273
空やけど今の職種が嫌だから幹部だな

276 ：
ちなみに何の職種？

277 ：
>>271
だな、准尉、曹長だらけには出来ないから、平均2年の昇任抑制

278 ：
警戒管制

279 ：
人事評価が正しいのなら
素晴らしい組織になる
はずなんだけども、まあダメな、ね。
優秀やら意識が高い言われてる人に限ってブレまくっている現状
利益を追及しないから仕方ないと言われてるけど
やるせないよね。

280 ：
>>275
幹部になると職種変更できるの？

281 ：
空曹全てが昇任しにくい
こりゃ
やばいね

282 ：
>>280
できるよ

283 ：
>>279
人事評価制度はネ申が作りしものではなく、
所詮は不完全な人間が作ったもの。
そしてそれを運用するのもまた人間だ。

完全無欠の制度や組織など有り得んのだよ。
そんなことも弁えず一喜一憂してるなんて人としてまだまだだな。

284 ：
前花清（笑）

285 ：
人手不足による１人３役～５役は当たり前。
新しい訓練や支援も増加、その上　災害派遣やら地元の支援もある。
で、家族の為に時間を使え？ムリムリ。
どんだけ要求すんの？うつ病が増える原因はソコだろ。市ヶ谷で机上の空論を唱えてるバ幹部様は地方来てみろ。

286 ：
>>285
幕にいるとそうなるんだよ、
結局は自分のために適当に仕事してる。
自衛官は将官になると突然キチガイになる。

287 ：
離職率の高いっすからね自衛隊
真面目に考えたら負けですよ。

288 ：
>>286
爆と言っても陸だけだろ
キチガイなのは

289 ：
今まで1人でする仕事を3～5人に分けてたんだろ

290 ：
>>288
海も空も統もキチってるぞ

291 ：
陸　用意周到・動脈硬化
海　伝統墨守・唯我独尊
空　勇猛果敢・支離滅裂
統　すべてミックス・だめだこりゃ

292 ：
空の勇猛果敢だけど支離滅裂って例えばどういうところ？

293 ：
32歳の高齢入隊で、妻子と住宅ローン抱えてる場合、
生活を成り立たせるには海自で船乗りになる以外ないよね？

294 ：
>>292
後先考えずに速攻飛び出すところはいいところ
でも普段言ってることと行動が矛盾だらけ
ガチでアホくさい

>>293
妻子が旦那いなくても寂しくないなら船乗りでもいいんじゃね？
ネット環境も整いつつあるし

295 ：
>>294
陸だけど、船に乗ると手当良いんですか？
手当良くても海の家って生活の制限が強くて大変なイメージ、同じ職業なのにお疲れ様です。

296 ：
>>293
乗組、航海、合わせてもそんなに貰えないよ
しかも昇任抑制してるせいで尚更

297 ：
船に土日はない
海に出たら勤務がぶっ通し
下っ端だと休憩時間潰して(睡眠含む)雑務に明け暮れる
人間関係で拗れるとかなり面倒で気づけば航海中に所在不明になりましたで終わり。
陸に上がれば船の手入れ、油、食の積み入れ、その他雑務
気付けば出航

298 ：
>>293
空自で奥尻が最強
海自でサブマリナーも良いかも知れん。
陸自なら与那国に行け。

299 ：
>>296
護衛艦の哨戒ヘリパイが一番の勝ち組か？

300 ：
>>296
33%増し+αがそんなに貰えないって表現はおかしい。
しかも昇任抑制とか笑 人不足の海でするわけねえだろ

まあ>>297のとおりだから、最初超ブラックだけど
逆に言うと若い人に仕事を押し付けるシステム
になってるから上曹か佐官になれば楽勝

301 ：
海は曹でも退職多いから採用は全部曹でいいんじゃないか
それでやっと人材不足がマシになるくらいだろ

302 ：
船はおすすめしないなあ
1ヶ月無寄港（海の上）とかザラだもん
時給換算したら手当に対するコスパ悪すぎる

303 ：
>>294
船上でもネットできるの？
>>298
陸と空で離島狙いでもいいけど確実性に欠けるじゃん？
ずっとそこで勤務できるわけでもないし
海で艦艇希望するのが無難かなって

304 ：
>>300
海も昇任抑制はあるぞ？
3曹までは他より昇任しやすいが、それ以上は他と同じ。

305 ：
>>301
今の若者は、そんなのに魅力すら感じないから。
とにかく拘束が半端ないからな、どうしようもない。

306 ：
>>304
根拠は？

307 ：
退職年度中、退職の数カ月前に定期昇任曹長が来た先輩もいるから、諦めるな。

308 ：
>>307
今は定年管理中に定期昇任くることはないだろ
もしそんな部隊があるなら枠捨てることと同じだから後輩が可哀想すぎるわ

309 ：
来るやつは来る。
来ないやつはどっちみちそんな早くない

310 ：
>>308
だよな

311 ：
昇任じゃないけど、
三級ショウシを部下からもぎ取った定年一年半前の
副長というのもいてだなぁ

312 ：
自衛隊の人事は腐ってるから・・・
この組織に何を期待しても無駄

313 ：
自分現職だけど、バイトで相当稼げるよ
休みが多いから、調整すれば年間バイト代だけで２００万は稼げる
縦社会の組織を上手く利用しないと
官品売って稼いでいる奴もいるが、バイトの方が稼げるしリスクも少ない

314 ：
>>313
バイトで月15～16万？
バカだろお前
追徴課税とクビ覚悟しとけ
バレないと思ってるのか？

315 ：
>>313
何のバイトやってるの？
てかそういう美味しい副業できるのって都市部限定じゃない？

316 ：
>>313
お前さぁ社会の仕組みも知らないくせにホラ吹いてんじゃねぇよ
仮にその話が本当ならお前を雇っているバイト先はお前分の各種税制や社会保険料を支払っているから、税務署は全てを掌握しているし、
確定申告してないだろうから確実に追徴課税受けるし、副業で懲戒免職だし、脱税という悪質な法令違反しているから無条件でＩＰ開示請求される

お前はすでに終了だよ
ざまあだな

317 ：
>>313
そういう作り話書いて楽しいのか？

318 ：
>>313
そもそも副業やってる時点でアウトだろが

319 ：
３１２です。
仮にバレても無かったことにするのが今の現状。
文章の校正、翻訳は課業外の仕事としては美味しい仕事だよ。
一時期、ここで書き込まれていた（消去された）奴のほうがまずい。
６特で実弾転売事件（７．６２mm)を起こした田口１士（平成３年当時）、同じく６特で１２・７mm
を盗んで新聞に連載された陸士長もいた。
ムシャラク大統領のお友達の工藤２佐（隊員からのカツアゲで有名、在籍していた部隊で何回も金銭トラブル起こしている）
上記の奴らよりましだと思う。
特定されてもいいよ。
事実だから。
でも、副業の件がばれたらまずいよねと言われる方。
私はボランティアでやっております。（引越の手伝いでお金貰っているのと一緒）
校正・翻訳しているのは、ボランティア団体。
そんな事おかしいと思われる方、ググればすぐにわかるよ。
ボランティアで、金品受け取っても違法では有りません。（自衛隊法にも引っかからない）
この、書き込みも直ぐに消去されるだろうけどね。

320 ：
小杉一佐なんてすごいぞw
たった2年で二曹から陸曹長を経て一佐にまで特別昇任したんだから
http://bbs3-imgs.fc2.com//bbs/img/_464600/464586/full/464586_1552225915.jpg

321 ：
>>319
自衛隊法じゃなくて国家公務員法
そして、5000円以上受け取る場合は報告の義務がある

322 ：
うらやましい
クビになっても翻訳で食っていけるじゃん

323 ：
>>319
何が「上記の奴らよりましだと思う」だよ
同じ穴のムジナだカス

324 ：
>>319
残念ながらボランティアで対価を受け取ることも、継続反復すれば生業として認定される
例外は相続した賃貸や農業

もう一つ教えてあげるけど、ボランティアだろうがなんだろうが支払い側が税務署に支払い調書を出せば未申告収入となってしまう
それを避けるためには、自分から雑所得として確定申告して住民税は自分で払うこと

325 ：
>>313のネタにマジレスするばか

326 ：
>>325
必死こいて補足説明してるところからしてガチだろｗ

327 ：
ガチも何も６師団では有名な話だよ。しかも弾薬盗んだ本人は再入隊で職種変更して今も現役。見ざる言わざる聞かざるが３０年前の常識。

328 ：
田口、再入隊で航空隊入隊（霞目）
工藤、防大卒、車いじるのが趣味、スカイラインで60キロオーバーで検挙
カツアゲで有名（霞目）、防大中退した奥原の一番弟子（米国で詐欺で捕まっている）
こんな奴放置していること事態が大問題
あと川越、昔お金を使って懲戒免職を免れたが（親が山形でパブやっていて金持ち）
今現在も、キャバクラのキャッチやっている
全て事実です！
でも・・・・・・・・・
問題にしたくないから、部隊も警務隊も知らんぷり

329 ：
なんでそんなやつが再入隊できるんだ

330 ：
それだけ自衛隊の人事って杜撰ってことよ

331 ：
昇任抑制ってよく分からんなあ。

昇任意欲がないから昇任しないのであって、あとはクリアするものするだけじゃないのか？

あとは「幹部不希望」とか露骨に言ってるとか。

回りみても結局はそんな感じ。

332 ：
>>331
2～3年前まで各階級の上限枠に関係なく上位階級へ昇任させていたけど、財務省だか会計検査院だかの指摘があって各階級の上限枠以上には昇任できなくなった
その結果糞詰まり状態が続いている

333 ：
昇任抑制＝人件費抑制だよ。
暫定格上げの返上を財務省に約束させられたのさ。

例えば2曹のポストに1曹や曹長を補職するのを止めるということ。
だから今は業務隊や地本に3曹や2曹の方が行き易かったりする。

334 ：
>>331
意味が分からないなら黙ってろよ。

335 ：
それって陸の話だけじゃ？
海だとそれまでも一定の上限枠どおりに昇任させてたように見えるけど。
むしろそんな杜撰な昇任させてたの？

というかその抑制があろうがなかろが
一曹、曹長とか幹部行かされるの見越してみんな昇任したがらないから、幹部熱望とか書いとけば、優先的に上がれるし、「糞詰まり状態」とはとても言えない状態だけど。海な

336 ：
バカバカしい
昇任しないのなら、それなりに勤務すればいい
後輩の指導は、自衛隊が優秀だと判断した昇任の早い曹が
やればいい（まー自衛隊が認めた頭の固い筋肉バカばっかいだろうけど）
それで不祥事増えてるけど、俺らには関係ない。
指導する立場でもないし
これだけ昇任させないうことは、組織にとってお前らの生活なんて
どうでもいい、ただピラッミトが作れればいいんだよということ
末端は捨てられる組織なんだよ
戦場で見捨てられないだけありがたいと思えというのが、陸将の考えなんだろ
優秀な人たちで頑張ればいいんですよ
相手にされない曹は、代休キッチリ消化して、それなりにやればいい。
こんな制度で腐る組織になっても歴代陸将が責任とることはない
逃げ得だよね
しかし、ピラミット人事制度にした陸将はだれなんだろう？デスラー？

337 ：
財務省だか会計検査院だかの指摘があって各階級の上限枠以上には昇任できなくなった

↑ほかの官公庁も一律そうなら納得するけど、自衛隊だけだろ！
　財務省役人はキッチリ昇給、昇任してんだろ。
　人事院で「各年代の地方、都市部の企業の平均給与を算出して・・・」
　とあるが、人事院指導無視してんだよね。
　自衛隊の５０代でも他の官庁の役人に比べれば４０代ぐらいなんだろうね
財務省のいいおもちゃだな自衛隊はｗｗｗ
バカバカしい

338 ：
なんだ、無能な曹のただの僻みかよ。

339 ：
自衛隊に入った時点で無能なのでは・・・
能力のある人はこんな組織入らないでしょうし入っても直ぐ辞めるでしょ。

340 ：
文官優位の省庁役人の世界では、自衛隊の曹士なんて新人職員の１級と同程度扱いでしょ

341 ：
前花清！鼻糞清！

342 ：
>>336
そんなに昇任したいのなら部内で幹部になればいいんじゃね？
お前の言う「自衛隊が優秀だと判断した昇任の早い曹」なんかより
よっぽど上まで昇れるぞｗ

343 ：
曹なんて所詮は現場労働者ンゴ。
その中でエリート気取りなんて痛すぎるンゴ。

344 ：
>>337
逆に今までちゃんとピラミッドになってなかったおかしな組織だったってことだろ。制度がおかしかったところを是正しただけの話。まぁ、上がるべき人がちゃんと昇任して、そうでない人が上がらないとなっていれば、そう文句が出ないのでは？
けど、みんな自分は優秀だと思ってるんだよね。

345 ：
@空
これからは２曹定年は当たり前
下手すると３曹定年も現れるかも

家庭、年齢、次の就職先がクリアできてれば退職してるよ…

346 ：
3曹定年は当たり前
定年伸びて将官ポスト増やしたんだから
割りを食うのは下の人間
仕事しないできない奴が一生昇任しないのは自業自得だけど
実際は違ったりするから自衛隊はおかしい

自衛隊なんて辞めたほうがいいよ。

347 ：
自衛隊辞めて警察行ってよかった！
警察転職したら年収200万くらい上がったよ。

348 ：
>>347
試験の難易度と仕事内容を比較したら当たり前の金額差だといえる。警察は実戦90訓練10、自衛隊は訓練100。

349 ：
訓練部隊と任務部隊で違うけどな。
後者は実戦100だし。

それに訓練部隊だって災害派遣では主力になるわけだし。
日本は自然災害の多い気候風土だからね。

350 ：
>>346
どの将官ポストが増えたのか？
昇任抑制でどの程度の割合の人が昇任できないのか。
それは階級ピラミッドよりも不当な割合なのか。
そこらへんを具体的に説明しない限り
できない奴のいいわけでしかない。

351 ：
>>348
訓練100は陸助だけな

352 ：
俺が勤務していた千葉県鎌ケ谷市知的障害者施設社会福祉法人優幸会みちる園検索してみろ！

353 ：
今後は定年までに曹長まで上がれなくて部内幹候倍率上がったりして

354 ：
>>350
ポストの数は数えらても、他は調べようがないな

355 ：
>>353
曹長まで昇任出来ない人間は既に多数

356 ：
ということでなにも変わりません 終了

357 ：
>>355
そうだねー。1曹定年珍しく無くなったね。2曹定年もたまに・・・。

358 ：
自演乙

359 ：
部内の幹部試験って何歳まで受験できるの？

360 ：
35歳だった希ガス

361 ：
逆に今までちゃんとピラミッドになってなかったおかしな組織だったってことだろ。制度がおかしかったところを是正しただけの話。
↑こういうバカがいるんだな
　ピラミットが正しいと盲目してんだろうな～
　まさに筋肉脳、舞台でもそんな調子か？下から奇異の目で見られてない？

362 ：
そんなに昇任したいのなら部内で幹部になればいいんじゃね？
↑こういうやついるよね
　これしか言えないというか・・・
　人事院の指導とか知らんのだろうな

363 ：
准尉や曹長は当直や勤務率先して着かないと
部隊であぐらかいてるからな
准尉や曹長
最先任上級曹長とか残業している部下をしり目にそそくさ帰る
とかなんのためにいるんだか・・・幹部のカバン持ちでしかないな
陸曹が陸曹を監視し取り締まる幹部の考えたクソシステムでしか
ないな

364 ：
准尉や曹長は当直や勤務率先して着かないと
部隊であぐらかいてるからな
准尉や曹長
最先任上級曹長とか残業している部下をしり目にそそくさ帰る
とかなんのためにいるんだか・・・幹部のカバン持ちでしかないな
陸曹が陸曹を監視し取り締まる幹部の考えたクソシステムでしか
ないな

365 ：
>>327、今現在も見ざる聞かざる言わざるの世界だよ。
>>328防大の愚連隊は無視。
今年も、自宅の広々としたキッチンの写真を片手にインチキ武勇伝語りに来るんだろうな。
定年退官者を記念日に呼ぶのは形式的な行事だから仕方ないけどな。

366 ：
>>327、今現在も見ざる聞かざる言わざるの世界だよ。
>>328防大の愚連隊は無視。
今年も、自宅の広々としたキッチンの写真を片手にインチキ武勇伝語りに来るんだろうな。
定年退官者を記念日に呼ぶのは形式的な行事だから仕方ないけどな。

367 ：
最近このスレ昇任できない哀れな曹が一人で書き込んでるだろwww

368 ：
>>362
昇任抑制されて曹長になれないってグダグダ言ってるよか
部内幹部になる方がよっぽど建設的だろ？
階級も曹長よりずっと上まで行けるしな

369 ：
CISSPとったら曹長なれるかな？

370 ：
>>360
ありがとう

371 ：
空自の幹部ってどんな感じ？
空自の曹士はみんな専門職で定年までひたすら同じことしかしないと聞くけど、幹部も？

372 ：
>>361,362
おまえらがかわいそうなのは、よくわかった。まぁ、がんばれよ。

373 ：
自衛官は現代の侍だ！とのたまうやつがいるけど
島国の百姓の間違いだろ？
抑制されても城主には逆らえない
飼い慣らされた百姓
まぁがんばって、上からの施策をありがたく拝命して生きていけ

374 ：
>>371
大体はそんな感じ
防大や一般大のようなA幹部は特技拡大といって1尉になる頃に
職種が変わる場合があるけど

375 ：
施策は立案する側が楽しいわ
お上の施策をこなすだけの方が楽なんだろうけど

376 ：
昭和55年生徒入隊 15
昭和59年三曹昇任（1中隊）19
昭和63年ニ曹昇任（1中隊）23
平成6年一曹昇任（業務隊）29
平成10年曹長昇任（本管）33
平成15年准尉昇任（本管）37
平成18年三尉昇任（地本）40
平成22年ニ尉昇任（地本）44
平成26年一尉昇任（地本）48
平成30年三佐特別昇任（地本）54

377 ：
>>374
なるほど
ちなみに忙しさは陸海空で変わらないですよね
部隊によりけりでしょうが基本は平日遅くまで残り代休貯まりまくりですよね

378 ：
>>376
37で准尉って、制度的に矛盾だと思うのですが昔はそうだったのかな。

379 ：
>>377
部隊によりけりだが海がブラック率高い

380 ：
>>378
馬鹿が知らずに書いてる妄想だよw

381 ：
>>377
それこそ部隊や上司次第
遅くまで残業したり泊まり込んだりしてる幹部もいれば定時でさっさと帰る幹部もいる

382 ：
そんな仕事の縦割りしてるからだろ
暇なとこは朝から晩まで銃剣道駆け足して五時ピンする一方
ゴミみたいな文書やら計画つくるのに課業時間じゃ間に合わねえような量やらせやがって

383 ：
自衛隊に残業代導入したら人件費どれくらい増えることやら

384 ：
>>383
だが、人件費をコストとして見ないうちはなんも変わらない

385 ：
警察も残業代とかないんじゃない
肉体系公務員は辛いね

386 ：
>>385
警察は時間外手当てありますぜ
代休も買い取ってくれるし。

387 ：
>>383
逆に減るかもな
なにせ基本給に組み込まれているみなし残業代が無くなるわけだから

388 ：
>>386
なんで自衛隊はブラックから脱却できないのか…

389 ：
>>388
上がバカばっかりだからだろｗ

390 ：
そりゃついこの間まで
分数の足し算が出来ない奴とかがなれた職業だもの

391 ：
あんな事いいなできたら良いな不思議なレズで叶えてくれる！

392 ：
>>387
残業代を満額くれる会社なんて無い

393 ：
>>392
それ今は完全に摘発されるから
又聞きでドヤるなよ

394 ：
>>392
だから人件費が下がるって言ってんの
池沼かよ

395 ：
自分は2年前に退職しました。こんな感じの昇任でした。

昭和56.4 2士
昭和60.7 3曹（本管）訓練
平成 2.7 2曹（本管）庶務
平成 9.7 1曹（1中）訓練班長
平成15.7 曹長（地連）広報
平成21.7 准尉（地本→重迫）所長、小隊長
平成23.7 3尉（重迫→連本）小隊長、庶務
平成29.8 退職

396 ：
うーんクソ

397 ：
陸の尉官て偉いの？海空の尉官て作業員だけど

398 ：
>>394
アホか？
残業代なんて関係ない自衛官に何の関係が？

399 ：
>>398
話の流れ理解してから書き込めよ
だから池沼って言われんだ

400 ：
>>399
お前アホか？
ありもしない話をしてる方が池沼だ。

401 ：
定時であがってる連中の給料はさげていいから残業代導入してほすぃ

402 ：
Q.自衛官の給与は上がっているの下がっているの？

A.下がっています。
号俸が上がっても階級が上がらないとジリ貧です。
たとえば、同期で曹長の１００号俸と２曹の１００号俸では年間１００万ぐらいの給与格差になります。

Q.賞与でSやAを４回連続でもらえる人と２年に一回しか貰えない人がいるのはなぜ？

A.気に入られてないからです。
もっと上司にゴマをすりましょう。
あなたは重要視されていないのです。
それなりにゴマをすってください。

Q.年次休暇を取得しづらいのですが？

A.どうせ、給与も階級も昇給もないのなら、自分の正当な権利を行使しましょう。
下級兵士も権利を行使しましょう。

Q.なぜ、階級の上がるのが早い人と遅い人がいるの？

A.競争心を煽るためと給与をなるべく払わずに統制できるからです。
階級の上がらない隊員は「自分の能力がないからだ！」と思いがちですが、そもそも人がいくらがんばっても
他人の１．５倍しか仕事なんてできませんし昇任の早いものに限って人格に難点のあるものばかりですよね。
結局、幹部、一部曹のエリート層が統制し訓練や服務を指導させようとしましたが逆に不祥事は増える一方です。

まー「人格がおかしいから自衛隊で昇任できる」という格言があるぐらいですから
まったく部下から信頼されてはいない人間の指導なんて念仏ですよね。
採算性を求めず全く意味のない無駄なことに注力を注ぐ組織ですからね
期待はせずのらりくらりやりましょう。

403 ：
昇任が遅いって言ってる人は昇任試験で高得点取れてるの？
無勉で平均点取って昇任遅いって嘆いてるの？
よくわからん

404 ：
>>400
だから、話の流れをきちんと把握してから書き込め
ガチなキチガイかよ

405 ：
>>395
3尉6年とかなにそれ。

406 ：
>>403
空自は昇任試験があるからいいよ。
それが全てというわけでもないらしいけど努力のしようはあるからね。

陸自なんか完全にブラックボックスで陸教の成績と人事権者の胸先三寸だからな。

407 ：
>>406
回答ありがとう
陸は人が多過ぎて評定側が全員の身上把握出来ないから、過去の成績と目立つ奴が有利になる場合があるとは聞いた事あったな。

408 ：
評定側が全員の心情把握できないとか
吹くほらもでかいねぇｗ
そんなんだからいつまでたっても最底辺なんだよｗ

409 ：
シーセンの女性全裸レズセックス鑑賞中の前花清

410 ：
>>408
すまないね
市ヶ谷で勤務してると田舎の曹士の昇任なんて伝聞でしか情報ないんだ

411 ：
無視ですか？

412 ：
>>402
前にも突っ込んだ気がするけど曹長の100号俸と2曹の100号俸で
他の条件が同じなら年収が100万も変わるわけないだろ
曹長100号俸が389,900円、2曹100号俸が370,100円
たかが2万弱の俸給差でどうやって年収が100万違ってくるのか説明してみろ

413 ：
>>407
今は人事評価制度でアピールの上手い、つまりは作文の上手な奴が評価される世界になっとるｗ
絶対評価なもんで自己評価なんてみんなS付けるんだとさｗ
つーか、評定者がS付けないと不利になるってアドバイスするぐらいだし。
もうねアフォかと。

414 ：
通りすがりの者だが
税金泥棒しかいないってことか自衛隊は

415 ：
>>410

地方に飛ばされて働いてこい
ちなみに地方の駐屯地にはサブウエイなんかないからな

416 ：
>>413

それ微妙に違くて
有利なのは評定官に普段からゴマ擦れる奴だぞ
人事担当者が公平に見てＢですと言っても
評定官「こいつはＳにしろ」
人事「はい」
だからな
そして代わりに誰かがＢになるというわけだ

417 ：
>>402
自衛官の俸給はわずかながら上がってるからな。
給与額改定見たことないのか？

上がらないのはおまえの階級だけw

418 ：
２曹１１年目、階級なかなか上がらないと給与もドーンと増えないけど、地域手当２０％が付いてると１００万ぐらい違うんだね
移動無理っすｗ

419 ：
39歳3曹15年目
世の中が悪い

420 ：
自分に能力があると思うんなら辞めて働けば？

421 ：
自殺者と離職率と原因不明死はぴか一！
流石！自衛隊！

422 ：
幹部やら上曹みると
将来は俺もああなるのかと思うと辛いね

423 ：
昇任しない昇給もなし
だけど仕事は楽勝ってのなら納得するんだけど
実際は・・・

高給取りの老害どもを昇格させてるとか考えないのかね？

424 ：
能力もない体力もない人望もない
だけど高給取り
ほんと税金の無駄
みたいな無駄に階級だけが高い人
採算性のない組織の人事なんてそんなものです。
嫌なら辞めて下さい。

425 ：
本当に昇給してないの？
服務事故でも起こさなければ誰でも4号俸づつ上がってくのにw
昇任できないから、号俸だけ高くなって伸び率が悪いとかはなしなw

若いときに努力してこなかった自分を恨め

426 ：
>>425
何言ってんだ？
入隊からだいたい20年経過したらどの階級でも昇給幅は減少してほとんど給料は上がらない
高卒入隊だったら40歳くらいから、大卒でも45歳くらいから給料据え置き
若い頃の努力なんか全く関係ないわ

427 ：
はっはっは。昇任出来なくて世の中や組織を逆恨みなどするなぞ愚の骨頂！
俺なんか３尉から1佐まで最短年数で駆け抜けて夏には雲上人になるが、学校の成績は半分より下だったぞ。
仕事もせずに上司の追従ばかりの毎日だが、若い頃からボーナス全部使って色んな上司に贈り物をしたり女房を貸し出したりしたおかげで今ではあり得ないぐらいのレジェンド出世を果たすことができたのだ。
貴様らも精々励むが良い！

428 ：
>>427
もうちょっと捻らないとネタとしては0点

429 ：
>>425

>昇任できないから、号俸だけ高くなって伸び率が悪いとかはなしなw


これ読んだ？w給料あげたかったら昇任してね。号俸も若くなるから伸びもよくなるよ。

まあどっちみち100号俸とかいっても3000円ずつぐらいはあがるわけだが、
それに耐えられないなら
若いうちに勉強して幹部なったり、そもそも給料いい大企業入ったり、資格持ちになればよかったんだよw

430 ：
失礼
>>426だった

431 ：
二士の頃から草刈りペンキ塗り、曹長なっても草刈りペンキ塗り
やってる事は変わらないのに給与は増える
最高だな

432 ：
職務質問67回受けられた悲しい男です私は前花清悲しいで候

433 ：
>>425
俸給表見てみな。
同一階級が長いと4号俸づつ上がっててもその伸びは鈍くなってる。

幹部だと同一階級でも頭打ちの天井が高いから気にならんだろうけど。

434 ：
>>433
防大や一般大出のA幹部でもなかなか昇任せず万年3佐やってると
40代半ばにさしかかった頃から急激に昇給ペースが落ちるよ
こうなると2佐になっても昇任時にはね上がるだけで
状況は大して変わらないだろうな

435 ：
ＢＵ出身でも３・２佐の楽なポストで
悠々と定年まで暮らしたい奴にとっては
そんなの些細なこと
いくら勤務評定が落ちようと
兵隊上がりで過労死寸前の幹部なんかより
生涯給与はずっと上だし
部下の責任取る必要もないから
退職後は間違いなく勲章までもらえるしな

436 ：
>>433>>434
日本語読めないの？だから昇任しろと言ってるのに。

437 ：
>>435
出世コースから脱落しても楽なポストでまったり勤務できるとは限らないのでは？

>>436
俺はただ>>433の「幹部だと頭打ちのラインが高いから同一階級でも気にならないだろう」
って書き込みに疑問を持っただけでお前にはレスしてないんだが
日本語読めてないのはお前の方だろｗ

438 ：
誰にレスしたかったとかどうでもいいんよ。
いい給料欲しかったら昇任するか、頑張って転職してください。

439 ：
>>438
勝手に横から入ってきて「お前に話してるわけじゃない」って言われたら
「誰にレスしたかったとかどうでもいい」かよｗ

他人に上から目線で昇任や転職勧める前にまず自分が日本語勉強してこい

440 ：
荒れてるな。
精神状態が悪いとぎすぎすするな。

441 ：
しょせんは底辺自衛官だからな

442 ：
440
そのとうり。
自衛官は建設的な議論というものをしらないw

443 ：
施設科隊員「建設なら任せろ」

444 ：
昇進しなくても構わないから定年までずっと楽なポジションを選べるなら幹部もありなんだがな
運次第ってのがちょっと

445 ：
責任は取りたくない忙しいところは嫌
けど階級、給与が上がらないのは嫌って贅沢だな

446 ：
それがあるのだ！そんな超お気楽なポジションがな、実は各幕僚監部にいくつか用意されておる！
そこに配置されるためにはだ、実は非常に簡単なんだ。
職場の女の子、それも若いおなごがよいが、その前で貴様のおティンティンを見せつけるだけだ！しかも大きく勃起している状態がよろしい。
そうすると幕僚監部困ったちゃん対応室が引き取って隔離してくれるらしいぞ！

447 ：
課業中はひたすら駆け足銃剣道、そして17時ピンで帰宅できて、土日祝はキッチリ休める幹部があれば理想

448 ：
そんなのでいいのか？空自の８割の幹部は勤務場所、階級の如何に関わらずそれが出来ているぞ？
それでも皆んなブーブー不平を漏らしているけどなw

449 ：
陸の幹部で定年までだらだらしたいんなら
職種学校の研究課だぞ
そこが最強

450 ：
>>448
マジか！幹部やるなら空ってことだな
海なんて一番ブラックだろうな～

451 ：
普通科の幹部が一番きつそう
高い体力レベルも必要だし

452 ：
海の幹部はひたすらパソコンの画面とにらめっこするか会議してるかのイメージ

453 ：
>>452
会議なんか必要ないのにな
どんだけ指揮官が明確に指示を出さず、部下と意思疎通できてないかが分かるわ

454 ：
>>452
船上でそんな感じなの？
なんだか無駄に感じるな

455 ：
違う。
航海から帰ってきたら、仕事がどっさり溜まってるから停泊中にパソコンとにらめっこするハメになる
航海中はワッチと訓練で寝れない生活を繰り返す

456 ：
ブラック過ぎる
子供には薦められないね。

457 ：
>>448
デタラメもいいとこだな
8割の幹部が定時退庁できるなら空曹は皆部内幹部になりたがってるわｗ

458 ：
女性幹部なら三自とも8割は定時退庁だな。

459 ：
女性幹部なら申告すれば10割定時退庁可能だ！何しろ若くないオババ幹部でも婚活を理由に定時退庁するぐらいだからな。
何しろ若く階級の低い男を強制的に連れ出してギシアンするだけなのを婚活と称しているからなー

460 ：
>>457
幕僚監部に帰ってくるアンケートの回答ではそうなっておる。それを受けて当然上級部隊もそのように理解しているゾ。だから次々と遠慮なく仕事が鬼のように降ってくるのだw

461 ：
監察アンケート見る限り、十分余裕があるって感じだったな
部下も指揮官を信頼しているし健全であるという印象だ

462 ：
>>460-461
監察アンケートにバカ正直に本音なんか書くわけないだろ

463 ：
曹士の給料下げて幹部の給料上げればみんな幹部目指すんでない？

464 ：
>>403
全くその通りだな

点数も体力も全然ダメなのに、昇任できるわけないもんね


枠がないので、最低、良い勤評＋試験８割以上＋体力２級以上必用だろうね

465 ：
>>463
うちのひいじいちゃんが
昔は兵隊と将校の俸給は１００倍の差があった
それくらいないと真面目に責任なんぞかぶれんわい
といっていたな

確かに今はほとんど同じだもんな

466 ：
100倍は徴兵制ならではだね
同じ勤続年数の陸曹の1・5倍くらい貰えればみんな幹部目指すかな？

467 ：
リクソウがいまの0.5倍になるだけだな

468 ：
>>465
そんなに差があるから、兵を使い捨てのようにしか思えず、無茶苦茶な作戦ばかりやらせてたんだろ。

469 ：
曹になるメリットないから皆辞めていく

470 ：
能力、成果に見合う昇任とか昇給なら誰も文句いわない

471 ：
>>469
なぜ？

472 ：
>>468

今のお前にそれ以上の価値があるとでも？

473 ：
>>470
そんなおまえに都合のいい組織ねえよ

474 ：
@空
今日の１曺への試験は難しすぎる

475 ：
元陸上自衛隊員前花清の個人情報0471-24-2459千葉県野田市花井259-20

476 ：
>>310
平成30年７月１日陸曹長定期昇任、平成31年2月定年退職。多方面隊勤務歴、合計6回の異動経験あり。

477 ：
>>474
確かに難しかった。

478 ：
>>476
ちゃんと辞めずに仕事仕事してる？

479 ：
>>472
旧軍の話題なのに、今の俺の価値とどう関係あるんだ？

そんなことだから昇任できねーんだよバカ

480 ：
お前など赤紙１枚の価値もないって意味だよｗ

481 ：
>>480
赤紙１枚の価値か・・・
その赤紙でどれだけの人が死んでいったのか・・・
よくも笑いながら、そんな例えができるなお前は。

482 ：
>>449
イヤ、
職種学校の図書室の責任者

483 ：
職種学校の図書班長って事務官じゃなかったか？

484 ：
痛い所を突かれて顔真っ赤かな奴がいるな

485 ：
>>480
靖国に行って土下座してこい非国民が！

486 ：
なんかエセ右翼がおるな

韓国に行って土下座してこいチョッパリがっていう論調と同じだなｗ

487 ：
それこそ自衛隊と靖国は何の関係もないｗ

488 ：
>>487
旧軍の話題でしょ

489 ：
>>486
韓国に行って土下座するのが右翼？

無茶苦茶だなお前w

490 ：
>>474>>477

点数取っても昇任せんから、試験後によくある誰も答え合わせすらせんわ

491 ：
今日も昇任したくてもできない人たちが喚いております

492 ：
しょうがないよ底辺だもの

493 ：
初歩的な質問ですみませんが、2曹→1曹は最短で何年ですか？

494 ：
>>493
２年

495 ：
>>494
あざっす

496 ：
>>493
僕は３年半でした。

497 ：
隙自語

498 ：
>>496
3曹4年半で2曹来たので次は最短どうなのか知りたくてきました 3年半は凄いですね

499 ：
頑張って再先任目指せや

500 ：
>>436
46歳曹長だけど、もう昇給抑制世代だから1号俸は800円ぐらいしか上がらないぞ？
3尉にはなるだろうが、それでも状況は大して変わらない。
1佐ぐらいなら違うが、
君のようなエア自衛官には分からないかw

501 ：
一位、１６年の上司が、諦念まで残り５年もあるとボヤいてる。

502 ：
残念、自衛隊には上司って用語はないんだよ

503 ：
我が社とはよく言う

504 ：
>>500
一年に3200円上がるじゃん。
あ、1号俸しかあがらない方でしたか

505 ：
>>429
エア自衛官乙

506 ：
3佐2佐だと上の方の号俸では1号俸500円とかもあるな
こうなったら4号俸で2000円しか上がらんから昇給しないも同然だな

507 ：
どんな階級でも（事務官技官でも）ある程度の年齢になったら上がり幅なんて微々たるものだしどうでもいい

508 ：
２佐、３佐で1号俸500円しか上がらんって、
すでに月47万、45万程度もらってることになるんだけど自衛隊に何を求めてんだよwww

509 ：
給料あがるだけでも、十分よいじゃん

510 ：
何なら小遣い捻出の極意を教えようか？
食費をケチればいいんだよｗ

511 ：
>>459
男で育児休暇や休業してる馬鹿もいるしな。

512 ：
>>463
それ10年ぐらい前に実際に検討された、あわや実現するところだったんだよ。

513 ：
>>504
アホか？

514 ：
ど底辺のくせに、ノルマもクビもなく、ぬくぬくとやって課業中に運動までさせてもらってる分際で虫が良すぎんだよ

515 ：
それなｗ

516 ：
>>512
実現したほうが正常な組織になりそう
曹から猛反発受けて頓挫したの？

517 ：
陸自で言えば8割が准曹士だからなあ。
それに幹部だと元から給料高いし、本省手当とかホントデカイぞ。
天下りと呼ばれるような再就職は幹部だけだしな。

総合的に考えてこれ以上厚遇しなければならない理由が分からんわ。
少なくとも財務省や人事院を納得させることは出来なかったのだろう。

518 ：
>>516
准曹士が猛反発するハズがない。
嫌なら黙って辞めるだけだわな。

そもそも待遇の低下＝人材の低下なわけだけど、
人員の8割の質が下がって戦えるものなのかね？
真に戦える陸自から遠ざかるだけだろ。

第一、幹部の待遇を上げたいなら財務省や人事院と戦えば良い。
それが正道だろうよ。

519 ：
>>517
幹部がそれほど厚遇なら何で曹は部内で幹部を目指さない？

520 ：
天下りって基本将官な
天下の三菱なんかに天下って
現場の声を封Rるのが役目だ

521 ：
>>519
日本国民全員が内閣総理大臣を目指してるとでも？
企業では社員全員が社長を目指してるとか？

そんなワケねーだろｗ
常識的に考えて。

522 ：
たかが幹部を首相や企業主と同列にする低能
お前は小卒かｗ

自衛隊の社長はお前の言う内閣総理大臣だよ
自衛隊法も知らんってことは脳内自衛官だなてめえｗ

523 ：
エア自衛官とか脳内自衛官とかしか言えない奴
てかそもそも自衛官である必要性ないけどな

524 ：
>>521
常識持ち出すなら曹が部内幹部になりたがらない大きな理由の一つが
幹部の待遇に魅力を感じていないからだってことくらい分かるはずだが

525 ：
>>519
部内で幹部になって頑張ってCGS行ってもたかが知れてるから

526 ：
部内幹部など割に合うはずないだろ

527 ：
>>524

魅力がないなんてほざいている奴は
結局は自分が脳なしだという事を認めたくなくて正当化しているだけ

しょせん階級社会でそこまでしか行けん奴のたわごとよ

528 ：
格下自衛官から諌められ逆恨みによるパワハラ等を防止する具体例！
（一部修正版）

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・防人○第○○○○号
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・平成○○年○月○日

大・臣・官・房・長
各・□・局・□・長
施設等機関の長
各・・幕・・僚・・長
情・報・本・部・長□□殿
防・衛・監・察・監
各地方防衛局長
防衛装備庁長官

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・防衛大臣
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・（公印省略）


□□□□□□□□□□□職務上注意を要する隊員について（通達）

□標記について、自衛隊組織の健全な運用を図るため下記とおり必要事項を定め、国民の疑念や
不信を招くおそれがないよう、自衛隊員として職務に専念できる環境を整えるものとする。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・記

１□職務上注意を要する隊員の定義
（１）部隊長が相当と認める者
（２）陸曹長、海曹長及び空曹長（以下曹長という）以上の者で、著しい倫理観や正義感の欠如
□□が確認できた者
（３）精神疾患と医者から診断された者

２□職務上注意を要する隊員の制限事項
（１）個人装備火器等（銃剣及び弾薬等を含む）の個人携帯やその使用
（２）車両等（航空機及び船舶を含み、軽車両を除く）の操縦
（３）特定秘密文書等（秘文書を含む）の取り扱い
（４）人事介入

３　実施時期
□□令和元年５月１日

529 ：
４□その他の雑則
（１）小火器等の射撃検定は制限し、検定記録簿には級外として記録する。
（２）制限事項で私有車等（航空機、船舶及び軽車両等）の使用についてはその限りではない。
（３）職務上注意を要する隊員の監視を実施する。（細部の監視要領については、所属部隊長が
□□定めるものとする）
（４）職務上注意を要する隊員は、人事組織上枠外として管理する。
（５）職務上注意を要する隊員の記録は、別紙「職務上注意を要する隊員登録簿」により管理し
□□個人保全資料とともに管理する。
（６）その他細部については、職務上注意を要する隊員の所属部隊長が定めるものとする。

530 ：
>>527
曹としては使えない人間を部内幹部に放り込んで追い出したりしてるのにか？
現職なら部内幹部に魅力がないという言い分もあながち間違いでないと分かるはずだがな

531 ：
よくできたフェイク文書だな

532 ：
>>527
能のある奴っているのかよｗ

533 ：
>>516
面倒くさいのと、あまりに格差をつけるのは非現実的だからだろうと推察
幹部の俸給を上げるために、曹士の俸給を下げすぎたら若者がみんな退職しかねない。
それぐらい格差をつけろって言ってた強硬派もいた。

534 ：
>>519
部内も採用枠がある、職種によっては不要だったりもするし、全員が幹部を目指しても困るから。
自衛隊の根幹は曹士だからな。

535 ：
>>524
そうでもないし、幹部自身も現在の処遇改善は必須だと考えている。
毎年の全国転勤なんて一部の将官候補者以外は必要ないだろうに。

536 ：
いじめもパワハラも立場の弱い相手にしか成立しないのと一緒だよな

537 ：
>>534
仮に曹士全員が部内幹部を目指しても枠でふるい落とせばいいだけの話では？
実際はそれ以前の問題で、部内幹部の受験者差し出しの段階で「私は受けたくありませーん」
って曹が大勢いるんだよ

538 ：
>>537
お前海自だなw

539 ：
海は確かに幹部目指したくはないな・・・

540 ：
>>538
いや空だよ
部内幹部の受験希望者差し出しの業連が回ってきても
自分から受験したがる空曹はほとんどいなかったわ

541 ：
すげー意識高いやつか、曹として先が見えたやつしか受けてないよな

542 ：
苦労して特例資格とった甲斐があったわ
真面目に働いててご苦労さん
先に上がるわ
少ない枠とりあって地獄さまよっててください

543 ：
ビーストモードわからないやつは階級据え置きでＯＫ

544 ：
まあ、帰化韓国人が幹部で自衛隊に入りこんでいる時点でお察し

545 ：
曹から幹部になる人はいるけど逆は無いのが現実
曹の待遇が本当に高ければ幹部から曹になる人が居るハズだからね。
別に禁じられてるわけじゃないし。
どうしても曹の待遇が羨ましいなら幹部を退職して改めて士から入隊してもいいわけだしな。
今なら32歳まで入隊できるぞｗ

546 ：
何が言いたいのかわからんからもう一回

547 ：
李晋三世 ＊＊＊＊改善しました！　全部ウソですたｗｗｗｗｗ

https://twitter.com/RothschildBoJ/status/1092160652569763840
(deleted an unsolicited ad)

548 ：
格下自衛官から諌められ逆恨みによるパワハラ等を防止する具体例！
（最終案）

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・防人○第○○○○号
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・平成○○年○月○日
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・（案）
大・臣・官・房・長
各・□・局・□・長
施設等機関の長
各・・幕・・僚・・長
情・報・本・部・長□□殿
防・衛・監・察・監
各地方防衛局長
防衛装備庁長官

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・防衛大臣
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・（公印省略）


□□□□□□□□□□□職務上注意を要する隊員について（通達）

□標記について、自衛隊組織の健全な運用を図るため下記のとおり必要事項を定め、想定される
あらゆる事故の発生を未然に防止し、国民の疑念や不信を招くおそれがないよう、自衛隊員とし
て職務に専念できる環境を整えるものとする。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・記

１□職務上注意を要する隊員の定義
（１）部隊長が相当と認める者
（２）陸曹長、海曹長及び空曹長（以下曹長という）以上の者で、著しい倫理観や正義感の欠如
□□が確認された者
（３）医者から精神疾患と診断された者

２□職務上注意を要する隊員の制限事項
（１）個人装備火器等（銃剣及び弾薬等を含む）の個人携帯やその使用
（２）車両等（航空機及び船舶を含み、軽車両を除く）の操縦
（３）特定秘密文書等（秘文書等を含む）の取り扱い
（４）特別勤務等の武器及び弾薬等の保管に関わる勤務
（５）人事介入

３　実施時期
□□令和元年５月１日から施行

549 ：
４□その他の雑則
（１）小火器等の射撃検定は制限し、検定記録簿には級外として記録する。
（２）制限事項で私有車等（航空機、船舶及び軽車両等）の使用についてはその限りではない。
（３）職務上注意を要する隊員の監視を実施する。（細部の監視要領については、所属部隊長が
□□定めるものとする）
（４）職務上注意を要する隊員は、人事組織上枠外として管理する。
（５）職務上注意を要する隊員は、保全担当者が別紙「職務上注意を要する隊員登録簿」
□□により個人保全資料とともに記録し管理をする。
（６）その他細部については、職務上注意を要する隊員の所属部隊長が定めるものとする。

関連文書：陸上自衛隊訓令第３８号「陸上自衛隊服務規則」、海幕人第10346号「自衛艦乗員服
□□□□務規則について(通達)」、航空自衛隊達第６号「航空自衛隊基地服務規則」
添付書類：別紙「職務上注意を要する隊員登録簿」
保存期間：１５年

550 ：
>>545
バカかこいつは
幹部が希望して曹になる制度なんかないのに何言ってんだか

551 ：
元幹部から曹に戻ったとして一生周囲から言われ続けるのは辛いな

552 ：
階級社会で下向きなんかあり得んだろアホがｗ
１つでも上にいる奴が偉いんだよｗ

553 ：
自衛隊にも希望降格制度を設けろと言っているのか？
それなら俺だって1曹から2曹に戻ってグータラしたいよ…

554 ：
>>545
＞曹から幹部になる人はいるけど逆は無いのが現実
＞曹の待遇が本当に高ければ幹部から曹になる人が居るハズだからね。
＞別に禁じられてるわけじゃないし。

オレにその方法を教えてくれ！！！

555 ：
曹に下がるのは簡単だよ

３尉で後悔してるなら悪いことして降任処分受ければいい
一生昇任はしないしいいぞ

556 ：
20代准尉で最先任とかなりたくねーわアホｗ

557 ：
降任全然簡単じゃねえよw
普通降任処分すっとばして懲戒免職になる。

558 ：
昇任早くしといて良かったと常々思う

559 ：
昇任しないけど
仕事量だけが増えていく・・・
位の高い人たち仕事してよ
辛い辛すぎる

560 ：
>>540
陸海よりは楽そうだけどな

561 ：
>>550、>>554
退職して一般曹候補生で再入隊すればOK

562 ：
>>555
幹部は降任処分はない。
准曹士にはあるけどね。

563 ：
自衛隊やめて民間で働くしかねえだろｗ

564 ：
幹部になって1番嫌なのは「優秀と自認する」下士官の服務事故なんだよなぁ

565 ：
服務事故起こす時点で優秀じゃないんだからそいつの鼻っぱしらをへし折ればいいじゃない

566 ：
栄典覚書を送付して貰えなかった方が、だいぶ騒がれておられる様ですが、結果論ですよ。
６師団での出来事は水に流すのが一番良いかと思います。
津波に流しても良いですよ。
今夜は頂き物のマグロの頭を兜焼きにして食しようかと思います。
頬肉は絶品ですよ。

567 ：
栄典覚書を送付して貰えなかった方が、だいぶ騒がれておられる様ですが、結果論ですよ。
６師団での出来事は水に流すのが一番良いかと思います。
津波に流しても良いですよ。
今夜は頂き物のマグロの頭を兜焼きにして食しようかと思います。
頬肉は絶品ですよ。

568 ：
>>562
過去に降任処分あるよ。

>>564
だいたいそれに似た指揮官が直近上位にいる。

>>566
自衛隊の経歴では問題なかったが本籍地情報で問題ありだろうね。

569 ：
https://saba-server.com/select-server/

570 ：
マグロの兜いいなぁ

571 ：
>>557
注意を漏洩ならギリギリいけるんじゃね？（実行禁止

572 ：
>>535
そういや幹部のあの異常な転勤頻度の高さは公式にはどういう理由からなの？

573 ：
>>572
ポスト回し

574 ：
いや、そうではないよ
幹部が一所に長くいると
部隊が強くなりすぎて
政治にとって脅威になるからだ
２．２６あたりの不信感が根強くあるからな
下賤な奴らに力を持たれたくないのさ

575 ：
ある自衛官が公衆の面前でうっかりこう言ってしまいました。
「うちの幹部はバカばっかりだ」
その自衛官は処分を食らいました。
処分の理由は「守秘義務違反」

576 ：
いや、それは秘密でも何でもないから
当たり前の事実
問題はその話をした奴が
それ以下のゴミムシであることを自覚してなかったことだな

577 ：
格下自衛官から諌められ逆恨みによるパワハラ等を防止する具体例！
（最終上申原案）

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・防人○第○○○○号
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・平成○○年○月○日
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・（案）
大・臣・官・房・長
各・□・局・□・長
施設等機関の長
各・・幕・・僚・・長
情・報・本・部・長□□殿
防・衛・監・察・監
各地方防衛局長
防衛装備庁長官

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・防衛大臣
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・（公印省略）


□□□□□□□□□□□職務上注意を要する隊員について（通達）

□標記について、自衛隊組織の健全な運用を図るため下記のとおり必要事項を定め、想定される
あらゆる事故の発生を未然に防止し、国民の疑念や不信を招くおそれがないよう、自衛隊員とし
て職務に専念できる環境を整えるものとする。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・記

１□職務上注意を要する隊員の定義
（１）部隊長が相当と認める者
（２）陸曹長、海曹長及び空曹長（以下曹長という）以上の者で、倫理観や正義感の著しい欠如
□□が確認された者
（３）医者から精神疾患と診断された者

２□職務上注意を要する隊員の制限事項
（１）個人装備火器等（銃剣及び弾薬等を含む）の個人携帯やその使用
（２）車両等（航空機及び船舶を含み、軽車両を除く）の操縦
（３）特定秘密文書等（秘文書等を含む）の取り扱い
（４）特別勤務等の武器及び弾薬等の保管に関わる勤務
（５）人事介入

３　実施時期
□□令和元年５月１日から施行

578 ：
４□その他の雑則
（１）小火器等の射撃検定は制限し、検定記録簿には級外として記録する。
（２）制限事項で私有車等（航空機、船舶及び軽車両等）の使用についてはその限りではない。
（３）職務上注意を要する隊員の監視を実施する。（細部の監視要領については、所属部隊長が
□□定めるものとする）
（４）職務上注意を要する隊員は、人事組織上枠外として管理する。
（５）職務上注意を要する隊員は、保全担当者が別紙「職務上注意を要する隊員登録簿」
□□により記録し、個人保全資料とともに管理をする。
（６）職務上注意を要する隊員が服務事故等をした場合は、その内容にかかわらず懲戒処分の
□□降任を基準とする。
（７）その他細部については、職務上注意を要する隊員の所属部隊長が定めるものとする。

関連文書：自衛隊法（法律第百六十五号）、陸上自衛隊訓令第３８号「陸上自衛隊服務規則」
□□□□海幕人第10346号「自衛艦乗員服務規則について(通達)」、航空自衛隊達第６号「航空
□□□□自衛隊基地服務規則」
添付書類：別紙「職務上注意を要する隊員登録簿」
保存期間：１５年

579 ：
普通に面白くもなんともないぞ、すべってるのわからん？

580 ：
>>572
そもそも国家公務員は全国転勤が当たり前
普通の公務員と比較して、幹部の転勤が多いんじゃなくて、曹士の転勤が少ないだけ

581 ：
>>566
津波発言は暴言としか思えませんね。
全てを津波に流され、共済の住宅ローンしか残らなかった隊員が相当多数見受けられる状況なのに。
退職金+若年給付金を住宅ローンの返済に全額入れても、まだ残高が残っている状況を掌握されていますか？

582 ：
>>581
そんな不幸な隊員が大勢いるのか
退職金もらう前に自己破産とかできないのかな

583 ：
今も思い出す娘の入浴G行為

584 ：
家の購入は自己責任
偉そうにするな

585 ：
定年まで官舎暮らしで定年退職したら家買うのがベストなの？

586 ：
家族と楽しむ時間はあまりないけどな。

587 ：
>>585
定年後とか、住宅ローン組めないぞ？

588 ：
定年なら建売を退職金で一括購入だろ

589 ：
>>588
退職金なんてこれからさらに減るし、今でも勤続35年の曹長で手取は1800万円ぐらいだぞ？
それで税金や経費込みで買える家なんて古い中古しかないだろうし、退職金は使わずに老後の資金にしないと大変だぞ？

590 ：
若年とか計算いれたか？
あとむちゃくちゃ利息の良い部内貯金もあるだろう

老後だと？
どうせ退官したら仕事でもしないと居場所ないだろ
家でゴロゴロなどマジで嫌がられるからな
仕事しろ仕事

591 ：
>>590

工事現場の旗振りの仕事ぐらいだろ。

592 ：
誘導を馬鹿にするなや

593 ：
>>590
定年延長で若年給付金は減るし、そもそも所得税がっぽり取られるんだぞ？

594 ：
>>590
利息の良い部内貯金？
今時こんな馬鹿いないと思ってたわw
今の利息知らないなw
そもそも限度額もあるし、満額預けても年間10万円程度だぞ？
老後働くのは当たり前だ、だが毎月の手取収入で生活する気か？
うちは夫婦で自衛官だし、俺の定年時には子供はみんな社会人だし、住宅ローンもほぼ終わるから何とかなるが、
まだ子供が学生だったりしたらかなり稼がないとならないし、まして退職金で家買うなんてのは本当に危険すぎるから書いてるんだがな。
お前独身だろ？
そうでなきゃアホすぎる。

595 ：
お前銀行に１０００万預けていくら利子つくか知らないでほざいてるだろｗｗｗ

596 ：
>>595
バカを相手にするなよｗ

597 ：
まあ、元自衛官が貧困老人になったという話は聞いていない。
気楽に行こうぜ

598 ：
曹長で手取り1800も行くか？届かないと思うけど。

599 ：
>>590
民間の銀行と比べりゃ確かに共済の貯金は利率は高いけど限度額がある
利率0.5%の普通預金は1000万を超えた分には利息が付かないし、1%ちょいの定期は
300万が限度だから3年間で10万程度にしかならん
限度額いっぱいに突っ込んだとしてもそれで貰える利息だけじゃ到底資産形成は無理だわ

>>595-596
じゃあその利息で安心できる老後を送れるか？
民間の銀行より高いと言ってもその程度じゃ老後の安心材料にはならんよ

600 ：
元陸上自衛隊員元障害者職員前花清知ってる人コメント願います！

601 ：
>>597
二佐で退官しても離婚とかあるとこんな感じだが…
https://www.sankei.com/affairs/news/161023/afr1610230020-n1.html

602 ：
ところでなんでスレタイと関係のない話題で熱くなってるんだ？

603 ：
昇給・昇任は、定年後の生活にも影響するんだから関係あるだろ。

604 ：
>>595
>>596

今の共済の利率知って言ってるのか？
共済貯金は定年時に全て解約しなきゃならん、資産運用なんて出来るレベルではないぜ？

605 ：
>>598
18歳で入隊、満期金もらわず曹に昇任し、勤続35年以上なら何とか貰える手取額だな。

606 ：
最近俺のコメント無視する奴が多いなあ何でだろう？答えてね！

607 ：
退職金と若年給付金を全額共済のローンの返済に充てても返済不能と書かれておられる方が居られますが
そもそも無謀
部隊長がどの様な考えで認印押したのか分かりませんが、規定で決まっている貸付額をオーバーされている方が多いのが事実です
MAX３５年ローンですが、中には５０年ローンでも返済不能と思われる方が居ります（部隊長の認印が有るから承諾するしかない）
話題には為りませんが定年退官後、自己破産する方は多いです（共済ローンの完済平均７２歳～８０歳、無理しすぎ）
自分は職員ですが、昇給昇任抑制は職員も同じです
正直、騙されているとしか思えない
新隊員の口座開設時に付き添いの教官と思われる方が、自衛隊に居れば新車も買えるし新築の家も買える・・・・・・・・・
まぁ、嘘ではないけど正直、歯がゆい

608 ：
>>606

じいさん遊ぼうぜ

609 ：
>>607
駐屯地の共済職員か、お疲れ
方面人事部厚生課の共済班長に相談するといいよ
だいたい夜遅くまでいるから愚痴聞いてもらえ

610 ：
住宅ローンって最大でも35年で完済できるように設定するんではないの？50年って・・・

611 ：
>>608-610

必死過ぎwww

612 ：
>>609
意味不明

613 ：
この時期になるとうちの職場は他職場の人間のネガティブキャンペーンはじめるんだよな。他人をどんなに貶めたって自分の価値は上がらねーのによ。
ただでさえうちの職場って島流し的な扱いなのに。他人の悪口言ってる時のギラギラした顔がキモすぎ。一寸でも仕事が増えるとモシモシ休暇したり、責任転嫁の方法に長けてるだけの癖に悔い改めろゴミが

614 ：
>>607
自己破産する人って調子こいて豪邸でも買っちゃうの？

615 ：
>>614
住宅ローン他、住民税等の滞納とかで破産してる奴は結構いるらしい。
定年後無職だったり、低賃金のくせに現役時と同じ支出してたらすぐに退職金、給付金は溶けて無くなるからな。

616 ：
定年まで自衛官やってると一般常識に疎くなるんかね

617 ：
>>616
そんな事もない、破産する率は民間人より格段に低いはず。

618 ：
一般常識あったら定年前教育なんてねーよ

619 ：
仰る通りwwwwww

620 ：
>>610
部隊長のハンコが押して有れば無理な金額も貸し出すしか有りません
35年で完済できる様にでっち上げられている（その結果、自己破産）
そもそも退官後、転職繰り返して返済出来ない、若しくは無職で返済不能
>>614
豪邸どころか格安の中古住宅ですよ
年収はそこそこ有るのですが、借金が多い

退職金は直近10年で約500万ほど減額されておりますが
若年給付金も5年以内に大幅に減額される見通し
話すと長くなるので書き込みませんが、知りたい方は在職老齢年金を検索して自分で判断して
働けるのなら、若年給付金は必要ない
再就職で年収が下がったのは個人の能力が低いから仕方ない
だから、若年給付金は必要ないと言う理論らしい

621 ：
陸だけど、曹のおじさんたちみてたら納得や

普段は調子ええのに、面倒な事態に直面したら「これは幹部の仕事ですから」って言うてくるわ笑

622 ：
責任取るのが幹部の仕事だろ。
責任取らない責任者なんていらねーよ。

623 ：
懲戒処分受けた奴が
昇任されるなんて許せんわ

624 ：
まあ、そうやっかむなw

625 ：
>>623
「昇任される」って日本語おかしくないか？

626 ：
それより無能と思われてんだから諦めろやwwwwww

627 ：
書いてるの朝鮮人工作員だから
日本語おかしいのはしょうがない

628 ：
夏の昇任は既に選考終わってますよ。幹部も曹士も。夏の発令を見たら分かると思うけど絶望的に昇任進捗率が下げられてますよ。リーチだった奴も5年近く足止めをくらう予定。
定年延長で本来なら退職するはずだった連中が組織にしがみついて退官しないもんだから定員が空かない。当然の帰結、自明の理なんだけどね。

629 ：
曹は定年延長になるという事は退職者が少なくなる。
階級には枠がある。
そうしたら、昇任しなくなる

絶望的やんか

630 ：
絶望てか、おまえら昇任したくないんだろ？幹部回避するために調整するやつばっかり

631 ：
>>628
絶望的進捗率って、だから通達されないんですかね

632 ：
本大綱期間中に2年定年延長されたんだから、最低、昇任の階段は等しく皆さん２段階増えますわな。これに階級定数の制限があるから実際はそれ以上かかる。これまではどんなパァでも幹部、曹士ともある程度までは昇任させてもらえたがのぉ。

633 ：
各人事部長クラス以上にはこのような組織の士気を崩壊させかねない人事データは一切下々には漏れないようにと固く箝口令が敷かれておる！従って頑張れば昇任できる！という虚しい掛け声をかけることしか連中にはできない。

634 ：
ま、はっきり言えばだ、幹部なら3佐から2佐への昇任、曹士なら2曹から1曹への昇任、これがかつてないほど困難になっている。よほどの軍功がない限りこのまま退官まで飼い殺しになる可能性が高い。それでもこの組織でぬくぬくといられるのだからそれで幸せだと思わなければな

635 ：
勤務評価にＡとかＢとかあると思うのだけど、何段階有るの？

636 ：
>>634

大袈裟すぎ

順位いいやつからしたらそう変わらない

637 ：
>>620
部隊長の判子があろうが、貸付条件にそぐわなければ融資はありませんが？

638 ：
>>628
定年延長は政治案件
しがみつきたい奴が決めた事ではないし、しがみつきたくても政治が決めなければ無理なのが自衛隊
エア自衛官には分からないんだろうがな。

639 ：
>>629
まあね、今後は2曹定年が増えます。

640 ：
>>636
大袈裟でもないよ、実際に昇任は遅くなる。

641 ：
>>613
先が無いんだろ。そいつらは。ここで散々いわれてるが昇任が今後難しくなるのに他人焦ってるんだろ。お前もこんなところでぼやいてないで努力しな。

642 ：
上が詰まれば昇任はない　当然のことだ
社会に出ても使えないクソが自衛隊の中で年くっていくだけ

643 ：
まるで自分は違うかのような言い方だな

644 ：
二層定年や山菜定年でも十分じゃないの？

645 ：
何でもいいと思うよ
陸上自衛隊養豚場だからな

646 ：
陸上自衛隊駐豚地

647 ：
>>639
2曹9年目
延長が53としたら定年まで8年
無理やん

648 ：
あんまり階級上がりすぎると仕事増えるし、40までに2曹になれればいいかな～程度に思ってる
2曹より上に行く気がないと途中で給料が打ち止めになるのだけ問題かな

649 ：
1曹と2曹では退職金で150万以上違うよ。

>>620
若年給付金無くしたら益々募集難が加速するだけじゃんｗ
まあ人事教育局は徴兵制復活させればいいだけと割り切ってるんだろうけどさ。

650 ：
徴兵制なんかやったら逆に金かかるよ
それに募集難だった時代
ＩＱ段階１や２の
ワンちゃんツーちゃんいっぱいで
ぶっちゃけ組織瓦解してただろ
ああなるぜ

651 ：
金はどちらにせよ掛かるわな。
でも平均的な知能は徴兵制の方が担保できる。
国民平均になるのは間違いないからね。

東大行くような人も名前書けないような奴も皆平等に兵役に就くんだからさ。
もちろん内局に採用される部員も先ずは徴兵義務をこなしてからになるが。

652 ：
時折徴兵制の話が出るけど、誰が育てるんだって。
仮に新兵10,000人受け入れるとして、単純に班長が1,000人、区隊長が200人、部隊から差し出せってことになる。

653 ：
どれだけ募集難でも徴兵制なんてナンセンスだと思うなぁ
待遇上げるしか現実的な解決法ないでしょ

654 ：
徴兵制という憲法改正が必要な案件なんか内局も嫌がるし国民投票で過半数取れると思えないんだが
それを有象無象のここで議論して何の意味があんの？

655 ：
単に連休で暇だからでしょ

656 ：
待遇引き上げて募集難解消どころか引き下げの話があるから、
腹案として徴兵制復活があるのか？という話なんだがな。
募兵制度が維持出来ないから徴兵制しかないわけで。

まあ戦前に出来たことが現代において出来ないということもあるまい。
徴兵制と民主主義は表裏一体と言えるものだし、昨今のロシアの脅威から
欧州では徴兵制復活の風潮でもあるし。

骨董無形な話ではないと思う。

657 ：
>>653
志願制だけだと、将来の人員がどうなるか本当に想定が出来ない時代になってしまったからな。
ある程度強制力を持った制度改革は絶対に必要
極端に言えば、もしPKOとか戦闘で陸自に死者が100人以上なんて事態が起きたら、志願者が激減なんてあり得る、
そうなった時に本当に組織を維持していけるかね。

658 ：
戦闘職種以外アウトソーシング(元自衛官)で穴埋めするんじゃないの

659 ：
「嘘吐いたらナメクジになるよ！前花清になるぞ！嘘吐くなよ！」

660 ：
自衛隊は休みが長くて多いと聞いた事がある。

661 ：
うちの部隊(艦)はみんな代休40日ぐらいたまってるけどな

662 ：
上陸中に使えないの？

663 ：
使えるよ。でもすぐ貯まるよ

664 ：
自由に代休売買出来るようになれば
休暇使い切ってしまった事務官とか技官にバカ売れするぞ

665 ：
代休買取はマジでやってほしい

666 ：
管理職になれば代休買取りあるよ。
もちろん会計監査で厳しく監査されるけどさ。
本当に代休取得する日が無かったかどうか。

667 ：
いや、管理職なんて
ここにカキコする俺らにゃ関係ないじゃん

668 ：
国に買い取れなんて言わないよ
隊員同士で売買出来ればいい

ちな隊員というのは事務官技官も含まれるぞ、民間人の諸君

669 ：
自衛隊でも管理職になれば買取があるの？

670 ：
>>666

嘘つき乙

671 ：
管理職の代休の買取りはある。
もちろん予算上限はあるがね。

ちなみに年次休暇の買取りはない。
労働基準法違反だからね。
自衛官は労働基準法適用外のハズなんだがなｗ

672 ：
>>668
個人同士で売買したら、副業になるじゃないか。
そもそも、隊員個々の代休の値段は誰が決めて、売買状況は誰が把握するんだ？

>>670
横レスだけど、買取制度はあるぞ。
役職にもよるが、基本２佐職以上だと休めない場合は買い取ってもらえる。

673 ：
今の制度なんてどうだっていいんだよ

こうなったらいいなって希望言ってるだけだろｗｗｗｗ

674 ：
>>673
子供でも無理だとわかるような希望言っても意味ないだろwww

675 ：
669書いた者だが、当方、所属は自衛隊でなく自衛官でもない者だが、代休は取得するか、しないと無くなるものとして運用されているのですが。買取制度が明文化されたものはあるの？

676 ：
>>672
二佐以上ってのがまたずるい

677 ：
管理職員特別勤務手当っていう俸給の調整額(管理職手当)貰ってる人が業務の都合で代休取得できなかった時に支払われる手当
自衛官は超勤手当なくて定額働かせ放題なので偉い人ほど得する制度

678 ：
つまりここにカキコしているようなやつの９９％には縁のない制度
あとの１％はそんな希望意味ないだろとか言って
自分だけもらえればいいから曹士の希望なんか取り下げさせようとしているクズ野郎な

679 ：
>>666
>>668
嘘乙バーガー

680 ：
何が嘘なん？

681 ：
何が買取制度じゃ

682 ：
うちの隊長買取ってもらってたぞ
あんまり立て続けに出来ないんだよなとは言ってたが

683 ：
買取とかいう言い方がよくない。
手当はあるけど、法規で定められたとおり管理職の給与について経理担当者が淡々と処理するだけだから
>>682のは何も理解してない

684 ：
残念でした
隊長自ら買い取ってもらったと言ってたからな

お題目なんかどうだっていいんだよ
言葉遊びで逃げるなカス

685 ：
根拠法令示さずに隊長が言ってたで許されるのは二士までかと思ってたが普通にいるんだな

686 ：
・定年延長
・だい

687 ：
>>684
予算額取れなくて1佐(一)様ですら出来ないぞ

688 ：
いにしえの時代に、霞が関の官僚が思いつきで作ってしまった余計な予算科目の一つ

689 ：
>>684
言葉遊びでごめん^_^

690 ：
あと二カ月で承認日

691 ：
さあ、本題に戻ろう

692 ：
定年も延長されたし、
もう昇任は絶望的・・・・・

693 ：
>>684
ソースが部隊長が言ってたとかw

694 ：
釣りだろ。そもそもそんなこと言う部隊長いるんかいw

695 ：
>>694
嘘に決まってるよw

696 ：
自衛隊の場合冗談に聞こえないくらいレベル低いところあるから実際言ってるんじゃないかと不安だわ

697 ：
なに一人でべたべた貼ってるんだ？
本題に戻れや

698 ：
警察は時間外手当に代休買取もあるんだから自衛隊も見習ってくれい

699 ：
昇任昇給に戻れと言ってるだろ、クソが

700 ：
>>699
嫌なら出ていけば？

701 ：
予算がないから給料は増えん、
若手が入らないから、いい年して万年ヒラばかり、
不毛も不毛。

702 ：
使えないジジババだらけだしな
社会に出したら立派な老害でしょ。

703 ：
幹部にならない限りはヒラのままだよ

704 ：
まあ、こんな状態が続いてるからか、苦労して育てても若手はすぐ辞めるな。今の先輩を見て全く魅力を感じないと、先日言われたわ。まあそうなるわな。

705 ：
患部の勉強をしようかな？

706 ：
>>328
責任とれよ、大変なことに成っている。

707 ：
>>585
それやると言うことは人生の大部分を官舎か賃貸の安普請で我慢することになる

708 ：
でも国家公務員である自衛官にとって転勤は不可避じゃん？
マイホーム買ってもどうせ転勤じゃん？

709 ：
>>707
まぁ昔はいたよ、定年後は実家を相続するって人が定年まで官舎住まい。
その頃には子供も独立してたんだろう。

710 ：
>>708
子供が中学生ぐらいになると高校受験があるからほとんど単身赴任

711 ：
>>708
一生独身ならマイホームいらないわ。
計算上買ったら大損だわ。

712 ：
>>711
だが高齢無職には賃貸契約すら出来ないぞ？

713 ：
これから人口減少で家の空洞化が始まるから、預貯金審査も通りやすくなる見通しだよ。まあ、定年まで貯金を貯めていないなら詰みだが。

714 ：
>>709
そのパターンなかなか羨ましいわ
定年まではたっぷり貯金、相続した実家は傷んだら改築で済むもんな

715 ：
独身営外だけど建てたわ、ずっとアパートとか無理

>>709
前の職場の先任、親が自衛官で官舎住まい＆２代目で定年近いからマンション買ったな

716 ：
>>714
官舎住まいだからって、必ずしも金がどんどん貯まるとは限らない。

717 ：
>>715
早めに家建てるのは賛成だけど、今更だけど、将来の妻子の生活環境を考えてやらないと後々後悔するかも知れないからなぁ。
うちは夫婦とも地元だから妻の実家からかなーり援助してもらったおかげで20代で一戸建て建てたけど、援助してもらった分金掛けてしまったのが失敗だったかなぁ

718 ：
官舎ってお家賃おいくら？

719 ：
>>718
官舎によりピンキリ
地方のボロ官舎だと格安だけど23区内の一等地だと10万前後したりとかね
部屋の間取りでも変わってくるし何とも言えない

720 ：
安めとはいえ毎月家賃払うくらいなら早めに家買ってローン払ってくのも間違いではない

721 ：
幹部になったら異動異動で家なんか中々持てんわ…
市ヶ谷３回目だし諦めて川越あたりにマンション買うかなぁ…

722 ：
子供出来たタイミングで都内に転勤したら教育環境的に都内から離れられなくなりそう
都内への転勤がありえる部署だったら近傍にマンション買うのは悪くないかな

723 ：
通勤時間が長いと家に帰るのがめんどくさくなるよ

724 ：
幹部になると奥さんは専業主婦ばかり？

725 ：
>>723
職場に泊まるからいいんだよ

726 ：
>>724
そうでもない、単身赴任させて働いてる人も結構いるし、
夫婦で幹部だとそれなりに人事面で優遇
だか所詮は階級と金だけの夫婦関係になり、定年後に離婚w

727 ：
官舎は階級と独身か否かで入れる規格が違うが
空いてさえいれば将官の規格に尉官が入ることも可能
ただし家賃は目をむくほどに高くなるｗｗｗ
マジその駐屯地の厚生とツーカーならいい所入れるよ

728 ：
なにいってやがる
ほとんど無料官舎だろｗ

729 ：
>>727
エア自衛官乙w

730 ：
昇給、昇任より
50歳で退職した際の再就職のこと心配しろよ

731 ：
>>730
何で50歳で退職して再就職するんだ？
定年の数年前に退職する奴なんてほとんどいないだろ

まさか自衛官の定年が50歳だと勘違いしてたとかないよな？？

732 ：
昔よりも仕事が増えているのに、昇任、昇給が少ないのは若手が辞めていく原因の１つだな。

733 ：
自衛隊を見切れる人材は民間で頑張ってもらいたい。

734 ：
若手が辞めていくのは
昇任昇給の問題などじゃなくて
自分の勤務にやりがいがなさすぎるからだよ

735 ：
係業務ってやりがいあるのかなあ？
傍目からにはそうは見えん。

736 ：
ミリオタに火器係はご褒美

737 ：
曹なんて飼い殺し又はただの奴隷なんだから
遣り甲斐云々は幹部になってから言え

738 ：
その幹部がザ・奴隷ぢゃねーか。
なり手も激減しとるし。

739 ：
>>735
ないよ、ただの押し付け合い、なーんも得なんかないよ、ショウシもらうときのもんごんになるだけ
他の者が担当じゃないんでわかりません（）っていうクソみたいな制度よ？
公務員とは、こうだ！っていう最たるもの

740 ：
元陸上自衛隊員前花清「計算が無理！漢字が無理！英語が無理！」（笑）

741 ：
陸曹です。
平成×年入隊
平成×年3曹
平成1×年2曹
平成2×年1曹
平成2×年曹長

地本で募集成果上げたら短期間でポンポン昇任しますよ。

742 ：
嘘つくなごみ

743 ：
７月の昇任っていつの時点で決まるの？

744 ：
それはお前さんがその部署にいるかで違うわな
末端に行けば行くほど枠や作業の関係で遅くなる

745 ：
>>743
672に書いてある

746 ：
>>745
すまぬ。627だったら

747 ：
>>746
つまりどういうことや？

748 ：
地本じゃなくとも原隊で普通に勤務してたら昇任するよ。人によるんじゃない？
自分 高卒入隊陸士4年、3曹5年、2曹6年、1曹6年、曹長1年
同期A 高卒入隊陸士3年、3曹4年、2曹6年、1曹4年、曹長5年
同期B 高卒入隊陸士5年、3曹8年、2曹7年、1曹2年
同期C 高卒入隊陸士4年、3曹9年、2曹9年

749 ：
甘い言葉で若者を騙す詐欺師野郎が

750 ：
昇任が全くないとは言ってない。
今までもこれからも、昔より断然昇任率が悪くなっていくのが問題だって話だろ。これからの時代、そんな順調に昇任する奴は稀有だろ。して驚かない。

751 ：
>>734
家族がいら立場として、昇給に目がいかないわけがないと思うけどな。

752 ：
嘘吐いたらナメクジですよ（笑）

753 ：
昇任率が悪くなるとか順調に昇任する奴が稀有になるとかって具体的に何パーセントから何パーセントになるのか言ってくれないと問題なのかどうか分からん

754 ：
そんなこと公にしたら人事は崩壊します。何故なら秘密にしておくこと自体が人事職域のパワーの根源だからです。今まで如何に恣意的に人事業務をしていたか、如何に好き放題にやってきたかこれまでの悪事がバレるようなことはするはずがないのです

755 ：
はいはい、妄想垂れ流してないでさっさとおやすみ

756 ：
警察は仮面ライダー悪幹部ゾル大佐ですゾル大佐の正体は怪人狼男です

757 ：
41歳1曹1年目ってどういう印象ですか？略歴は、1中隊（小銃副班長）、本管（情報、通信）3中隊（中隊本部庶務）、連隊本部（庶務）、地本（総務）

758 ：
事務のベテランやね

759 ：
ロジは作れるの？

760 ：
>>757
昔は普通、今は早い部類の上級陸曹。
SLC狙えるね。

761 ：
え？　ＳＬＣなんていつの時代？

762 ：
>>753
俺も具体的な数字を出してもらいたいね。昔と比較するデータを公表すべきだ。3曹定年、2曹定年の割合も含めてね。

763 ：
>>757
俺は32歳、1曹１年目。

764 ：
まーたおっさんのマウントとりかよ
部隊で相手されないおっさんは消えて？

765 ：
定年が65の軍って他国だとあったりすんのかな

766 ：
他国は参考にならんよ。
高齢化が一番進んでる国が日本なんだからさ。

767 ：
3曹で訓練、保全と受けもって
帰るのはいつも23時
昇任、昇給なしで手取り19万円生活
ほんと貧乏、暇無しだ

768 ：
>>767
額面の総支給はいくら？

769 ：
幹部になれ
幹部しか無い！もしくは辞めろ！
お前がいなくても組織は回る！

770 ：
内耳はよ

771 ：
戦場でくたばればそこは補充されるまで穴になる
平常の業務でもそれは同じだが
どうでもいい緊急性のない仕事ばかりだから
誰かが斃れたところでどうということもない
だから誰も幹部や係陸曹なんて気遣わないんだよ

772 ：
陸海空の間で自由に転属・異動ができる軍って他国ならある？

773 ：
元陸上自衛隊員前花清は知ってるよそいつと喧嘩しろ

774 ：
>>772
馬鹿か？

775 ：
自由に陸海空に行ける
それはお前の脳の中にあるお花畑軍だな

776 ：
自殺未遂して部隊バレしたら昇任に響く？

777 ：
自殺未遂する時点で自衛隊やめるか中央病院の精神科行けや

778 ：
自殺未遂なんて部隊バレしなくても服務事故だからな

779 ：
１層になると宴会の幹事が任せられる特典が付くみたい。
意気揚々と表に出る輩たちを見てワロタ。

780 ：
>>778
営外者でもか？

781 ：
高卒入隊、陸士3年、3曹6年、2曹14年、まだ、次来ない。
と思ったら上申すらされていなかったみたいｗｗｗ
年上のデブどもがどんどん昇任していく時代です。
陸教に早く行っても出来損ないデブの年齢と腹回りにはかなわないので、頑張る意味なし。
最後に年功序列が勝つ理不尽な時代到来です。

782 ：
2曹まで行ったら充分じゃないか

783 ：
>>780
はあ？
お前は何を言ってるんだ？

784 ：
>>781
何が年功序列だ、お前は一回りも年下の後輩にも抜かれてんだよ。
馬鹿が昇任出来ないのは当たり前

785 ：
昇任時期が楽しみだ。
自分の昇任はありえねぇが昇任した奴が同期や追い越した先輩にイキるおもろい姿見れるぞ。
年齢も入隊も何年も違わない相手に人生の成功者の如く振る舞う姿をな(笑)

786 ：
曹の早い遅いの昇任なんて意味あんの？

787 ：
うん、たかが兵隊がつまらん競争してどうすんのって感じw

788 ：
先任やってる奴でここ見てる奴いたらな
自殺したいなんて抜かす奴がいたら即座に病院の精神科へ連れて行け

どんな能無しのクソでも臨勤や当直には使えるが
死に取りつかれた奴は誰が何と言おうが死ぬ

789 ：
>>788
死ぬ死ぬ詐欺の奴も多いぜ。

790 ：
>>788
お前実は優しいだろ

791 ：
>>789

少なくともそれを見極めるのはてめえじゃねえ
医師免許持ってて精神科医標榜してるなら別だがな

792 ：
>>791
見極めてねえよ。多いと言っただけ。

793 ：
無い示はよ

794 ：
>>793
>>793
内痔はまだまだ。

795 ：
夏のボーナスは勤勉手当下がるらしいね

796 ：
自衛官にボーナスなんていらんだろ
税金を返せ

797 ：
>>795
遂にアベノミクスの失敗を公的に認める気になったのかｗ
これまで人事院勧告も何とかミクロのアップでも維持して好景気を装っていたのに。

798 ：
>>795
本当？

799 ：
人は鬼だよね清～怒ると怖いよね前花～

800 ：
>>795
イージスアショアなんて物を買うから、去年あたりからありとあらゆる所から金を抜きまくってるからな。

801 ：
>>800
修理関連予算なんて3割以上減らされるようだ。
もう自滅する気なのかとw

802 ：
内示キター♪
隊長から非公式だけど口達で。口外するなと言われました。すでに昇任選考業務は終わっているらしい。正式な内示は来月半ばだそうだけど。

803 ：
口外してるね

ハイ取り消し

804 ：
今の時期だと昇任序列を上申した段階だろ。
枠が来なければ1位でも昇任せんよ。

805 ：
>>804
正解！！

806 ：
うち患部が昇任して出て逝ってくれることを願う

807 ：
>>804
連休前に昇任序列会議してたわ。

808 ：
そんな会議で序列決まるんだから業務での努力なんてほとんど意味ないよな。
部長間の力関係で決まるわけだし。

民間で言えば、営業部の昇任枠を多く、総務部の昇任枠は最低限でみたいな会議だからな。
こんな枠配分の会議が幕→方面→師団→連隊と延々とあるわけで。
そりゃ能力や業績関係なく、立ち位置で昇任が決まるわけだわなあ。

まあ官民関係無く、官僚的な組織ではどこでもそうなんだろうけどさ。

809 ：
幕で枠配分してるなら幕勤務すればいいじゃない
先取りで枠くれるぞ

810 ：
戦いは一線部隊がするものだ。幕ではない。階級なぞクソの役に立たない単なる飾りだ！
あ、一応俺は今まで一選抜で昇任を続け、今年の夏に将軍様になるんだけどねw

811 ：
元陸上自衛隊員前花清元障害者職員この人過去に詐欺で逮捕された！

812 ：
>>809-810
建前として第一線部隊を優先した枠配分はしてるんだよ。

でも例えば、10の昇任枠を5個方面隊と大直の6個単位で割ると1.666...となる。
でも0.666..では1にならないよね？ってことで幕が総取りするんだよ。
そうすると大直の枠は元の1＋端数の4を足して5になる。
そりゃ大直の隊員の昇任が能力とは無関係に立ち位置だけで早くなるわけだよｗ

こういう汚い計算が方面、師団、連隊と各階層で繰り返されるんだからアホ臭い話にならないわけがない。
まともに相手して一喜一憂する方がアホとしか言いようがないわな。

813 ：
枠を平等に分けようとする発想自体が昇任候補者を能力と実力本位で選ぶ気がありませんわな、最初から。悪平等というやつですかな

814 ：
昇任も昇給も表彰も能力とか実力じゃなくて順番と人事やってる奴のえこひいきだよ。それが現実

815 ：
所詮、お役所ですから

816 ：
>>808
曹の昇任の話に何を言ってるんだ？

817 ：
>>814
負け犬の遠吠えだなw
なら自衛隊辞めて民間行けば？

818 ：
>>817
最高のタイミングで辞めてやるさｗ
まあ戦後、一度も無かったから定年まで無いかも知れんがね。

819 ：
曹が1人辞めたところで組織にノーダメだぞ、別の曹が貧乏くじ引くだけで

820 ：
気兼ねなく辞められるってだけじゃんｗ
平時の組織維持に貢献するのも国防だよ。

821 ：
>>819
それが積もると大変なことになるがな。
今は一人入隊させるだけでも大変な状況だぞ。

822 ：
>>821
使えない曹はとっとと辞めてくれた方がいい。

823 ：
曹長以下使える曹なんて何人いるんだよｗｗｗｗｗ

824 ：
辞めさせると上司の査定も下がるらしいけど

825 ：
らしいって何を根拠に言ってるねん。

826 ：
>>824
そんな話はない。
30年ぐらい前の都市伝説

827 ：
退官して今年で17年になる70歳OBです。
昭和42年4月 2等陸士
昭和45年7月 3等陸曹
昭和49年7月 2等陸曹
昭和55年7月 1等陸曹
昭和61年7月 陸曹長
平成3年7月 准陸尉
平成7年7月 3等陸尉
平成12年7月 2等陸尉
平成14年X月 退官

第3級賞詞 1回
第4級賞詞 3回
第5級賞詞 5回

828 ：
帰れやジジイ

829 ：
もうさ、みんな部内幹部受けようぜ？な？

830 ：
頭が帽子を載せる台としてしか機能していないのに

むりむり～～～

831 ：
>>829
部内で幹部になれば曹長や准尉なんかよりよっぽど上に行けるわな
コスパの問題はまた別だが

832 ：
自動車学校の校長だとどれくらいの役職なんだろな。

833 ：
校長は校長だろ
それ以上でも以下でもないわ

834 ：
>>831
44年入隊で68のおっさんです、部内幹部でした
44.4 2士
48.7 3曹
53.1 2曹
57.4 曹長
58.3 3尉
60.7 2尉
1.7 1尉
11.7 3佐
17. 定年

曹時代は小銃副班長、広報官勤務
幹部任官後、連隊では小隊長、運用訓練幹部、中隊長、連隊本部科長歴任
地方連絡部では地区隊広報班長、本部援護班長、地区隊長歴任

ちなみにFOC、CGSは無受験です

835 ：
>>833
いや自衛隊のobで！中隊長以上でないとなれんと言っていた

836 ：
>>834
そんな偉いさんが５チャンネルに書き込みして見ているの？

837 ：
エア自衛官

838 ：
3佐とか別に偉くないだろ…

839 ：
>>834
だから何？早く成仏しろよ

840 ：
１００万も違わないとか抜か
してるバカが陸自で偉そうに
曹長、准尉になっている現状
ヒントは同期と賞与だよ。
足りない頭で考えろよ

841 ：
そんなバカな組織にいる
貴方もバカですよ
バカがバカをバカにしてバカに使われてバカみたいな仕事してバカにされてバカなことしてバカにバカといわれて
バカに説明してもバカだから理解できなくてバカにしてるのかとバカにバカにされてバカ

自衛隊バカの集まりバカしかいません。

842 ：
地本と業務隊は連隊より昇任早い
地本で広報してる知人は、あっという間に2曹から准尉

843 ：
>>842
お前の能力が低かっただけ。

844 ：
地本⇒頑張って人入れたから昇任した　　　で、おまいは？
業務隊⇒頑張って駐屯地のために尽くしたから昇任した　　　で、おまいは？

連隊の中でろくに仕事も出来んくせに他人を僻んでいても昇任なんかせんわ

845 ：
>>840
日本語で頼むわ

846 ：
業務隊って部隊で使い物にならんやつがいくとこじゃないの？

847 ：
昔はそんなイメージだったな。
現実は人減らされる中で業務遂行しなければならないから、
低能力者だと直ぐに追い出されるわな。
連隊とか大隊だと人多いから仕事出来ない隊員が居ても問題にならないけどさ。

848 ：
>>836
3佐って珍しくもなんともないし部外者が思ってるほど偉くもない
ポジションによっては100人くらいの部下を束ねてることもあるけど、
異動したら部下ゼロ決定権なしの小間使い配置なんてこともザラ

849 ：
業務隊は今はライフラインだけじゃなくて
家族支援・遺族支援の拠点のようにもなってるからな
使えない奴が厚生とかに来るとその駐屯地は地獄を見るぞ
隊員クラブとか売店が逃げ出すのもだいたいは厚生がアホだからだ
トレーニング機械の故障を放置するのも厚生が仕事しないからだ

850 ：
47年入隊者で今は第三の人生を謳歌しています。最近の書き込み読んで自分もと思って
51年7月 3ソ
61年7月 2ソ
03年7月 1ソ
07年1月 曹長
11年1月 准尉
14年1月 3尉
18年◯月 営門2尉


3ソ10年でも俺みたいに地連で成績上げたら3尉なれるよ！ 3級賞詞複数回、陸幕表彰経験あり

851 ：
つまり地本や業務隊を馬鹿にし腐っている
弱小連隊のクソは指くわえてよだれ流しとけってことだな

852 ：
1年サンソやってたゴミが地本いけばポンポンなれんだな

853 ：
某大卒で中途退職して大手鉄道会社に転職した俺が来ましたよ。勝組とはこのこと。

854 ：
地本で募集事務所長やってる上曹、幹部も数年で昇任するね

855 ：
地本は入隊させてなんぼだからな

856 ：
ちほんとRって似てるなｗ

857 ：
チポン

858 ：
部下なし決定権なしの小間使い３佐なんて超勝ち組だろ
３佐の給料貰えてるんだから

859 ：
自衛隊らしい
無能3佐でも有能3曹の倍以上の給与貰えるんだから
ほんと自衛隊は素晴らしい

860 ：
>>859
もるなよ
倍もねぇよ

861 ：
>>850
おっさん、そんなに肩書にこだわっているようじゃ、再就職も長続きしなかっただろう。

862 ：
所詮社会の最底辺の自衛官に
何求めてるんだよw

階級なんか退職したら関係ねえ

ただの足の臭いおっさんだろ　

863 ：
内耳はよ

864 ：
>>858
幕や司令部で馬車馬のようにコキ使われててもか？
まあ幕の3佐なら地域手当満額に加えて本省手当が37400円もらえるから
同じようにコキ使われるにしても司令部よりはマシだとは思うがw

865 ：
仕事しないでボケていく曹長以下よりはましだろうよ

866 ：
>>865
その割には部内で幹部になりたがる曹ってそんなにいないよな
任官時期が早ければそれなりの確率で3佐にはなれるはずなのに

867 ：
早くに部内幹部になってれば、ならないで定年迎えた場合と比較して生涯年収1・5倍くらいは違うのかな

868 ：
それでもなり手がいないのは割にあわない労働条件だからだと思うよ。

869 ：
>>861
54で定年迎えてから、11年間警備会社でお世話になりましたが。今は年金暮らしを謳歌しています。

870 ：2019/05/26
>>867
1.5倍は無理だと思うよ
曹長1曹クラスと比較して3佐の俸給が1.5倍高いわけじゃないしね

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