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【昆虫・節足動物】−国産オオクワ総合☆21☆
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兵庫県の昆虫ショップについて語ろう！２
- 1 ：||‐ 〜 最終レス ：||‐
- 前スレ
兵庫県の昆虫ショップについて語ろう！
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/insect/1437617939/
- 2 ：
- スレ立てサンガツ
- 3 ：
- 話の論点を理解してくれベースインセクトさん
ヤフオクで落札したセプテンについての言い訳が聞きたいんじゃ
- 4 ：
- その論点に触れたくないから「2chがー」「荒らしがー」って誤魔化してるんだぞ
- 5 ：
- てかkuwagatakabuto頑張ってんなー
完全シカトからついに反応引き出したじゃんw
いいぞもっとやれwww
- 6 ：
- おい朽木バエ、そろそろ別垢で凸れや
- 7 ：
- OBJ京都しゃしゃり出てきて論破されてるの草
- 8 ：
- 生き物や恥知らず
- 9 ：
- 【kuwagatakabutoとOBJ京都の会話】
OBJ京都「僕が代わりに謝罪させていただきます。
誰からも注目されず、誰からも必要とされない身分の自身としては、ベースインセクト様の主催するイベントの集客力、業者様を集める人望に嫉妬してしまい、荒らしという醜い行動に出てしまいました。
本当にごめんなさい
これ見たみんなも代わりに謝罪な！笑」
kuwagatakabuto（以下クワカブ）「荒らしでもありませんし、イベントを楽しみにしていた者のひとりなんです。
ただ一点、ベースインセクトさんがオクで落札したセプテンを羽化させたと偽って販売したということについてご回答いただきたいだけ。
否定するにせよ認めるにせよきちんと説明してほしい。それだけのことなんです。」
OBJ京都「なんでテメーごときに説明する必要があるんだよ笑
どんだけ頑張っても部外者は部外者」
クワカブ「部外者と言いますが、消費者として商品に対する疑問を事業者であるベースインセクトさんに投げかけているのですから何らおかしなことはないと思います。
そういう意味ではこの件に関してはOBJ京都さんは部外者ということになりますのでOBJ京都さんに説明を求めてはいません。
悪しからず。」
OBJ京都「君、オレの書き込みにリプして巻き込んでおいて何言ってんだ？」
クワカブ「ベースインセクトさんの当方に関するツイートに対して貴方がリプしているのですから、こちらが巻き込んだというよりは貴方の方から話題に入ってきたと言う方が正しいと思いますよ。
しかしこちらがリプしたことで気を悪くされたのならそれについては謝罪します。」
OBJ京都「所詮言葉遊びのプロレスなんだから謝らなくていい
現に本当は誰も腹立ててないし当事者含め事の顛末を知ってる人間は裏で一連のやり取りを見て笑ってるし
それより事の終息はどうつけるんだ？
答えを聞きにイベント会場に来るか？
良くも悪くも注目を集めてる今は誰もネットで真実は明かさないぞ」
クワカブ「お言葉ですが、逆にネット上で説明して困ることがある、と見えてしまいます。
普通ならネットで広く、公式に否定することにメリットこそあれデメリットはないと思います。
それに当方としては、卑怯な言い方ですが収束なんてさせなくても放置すれば終わる話なんですよ。
ただただ残念。それだけです。」
OBJ京都「ま、誰にとってもどうでもいい話だわな笑」
クワカブ「ベースインセクトさんにとってもどうでもいい話なのであれば説明してくれればいいと思うんですけどね。」
- 10 ：
- これkuwagatakabutoが間違ってないか？
OBJは真っ当な回答だと思うぞ
- 11 ：
- >>10
そうか？
どのへん？
- 12 ：
- とりまヤフオクのセプテンについて言えや！OBJとかどうでもいいねん
- 13 ：
- これkuwagatakabutoの主張は一貫して『セプテンの件を説明して』じゃねーの？
- 14 ：
- OBJさんの言う、事の顛末ってのが知りたいですね。
炎上商法だとしたらがっかりです。色んな意味で。
- 15 ：
- >>14
顛末なんてないよ
「ホントは大したことなくてヤバくなんてないよ〜」ってアピールしてるだけ。
カバーストーリー考えるのに必死なんだろ
今回のセプテン調べたやつがまだ他に隠し玉持ってるかもしれんから迂闊に喋れないんだよ
大体、数多くあるブログの記事とオクの出品の中からピンポイントで抜いてきたんだぞ？
そりゃビビるよな
- 16 ：
- OBJはスレチだ
それよりもベースはデビルキングみたいに誰でも知ってるレベルの血統を作ってる人
あんな神血統普通は出てこない日頃の行いが良いから出た
だから全部誤解
- 17 ：
- >>16
ベースインセクトの日頃の行い
→開業届けも出さずショップを運営してしまう
→当然、税金も払っていない
→なにかにつけてBIGBORNを誹謗中傷
→隙あらば岡山の業者も誹謗中傷
→気に入らないやつがいれば一般ブリーダー（学生、未成年だろうが容赦なし）でも名指しで誹謗中傷
→Twitterで「元ヤクザ連れて行ったろか」などとつぶやいては削除する
→怖い先輩にお願いしてバグズハウスにヤキを入れてもらう
→客の中にちょっとできそうなやつがいたらすぐ勝手に弟子認定しちゃう
→新年の挨拶に来なかったという理由で常連のひとりをブログで吊るし上げる
→ベースが仕入れてるマットや材、菌糸をメーカーから直接買った常連（個人で普通に買える）に説教
→一般ブリーダーの工場長と喧嘩別れし「工場長は横領してその金で高い虫買ってるだけ」と吹聴してまわる
→自分の都合でまた連絡して引き戻す
→やっぱり喧嘩別れしてまた「横領した金で〜」と吹聴する
→羽化してきたパプキンの色が気に入らないと殺しちゃう
→ウチは日本一！イベント価格！と叫びながら1000円以下で買える虫を相場以上の価格で販売
→オクで落札して自分で羽化させたと販売www【NEW】
ひとつずつ事実関係検証してみようぜ
- 18 ：
- 嘘はダメですよに●しー
「クレイジーの当て物企画は当イベントだけ！」って言ってるけどカラーズのイベントでもやってるぞ
あたかも特別感出してるけどそんなことない
・絶対損させませんよー！
価値を決めるのは貴方ではないのでは？あくまで客が決めることなので安易に絶対をつかうのは怪しい
・Twitterにて「ゴーストに引用リツで15回やれば特賞当たるやん！」との記載
総数150本前後、特賞7〜10本
確率の問題です。あたかも15回で確定のような文言は如何なものかと
- 19 ：
- >>17
ハハハ！
俺も1日も早く弟子認定される様に頑張らなきゃな笑
- 20 ：
- >>18
>>「クレイジーの当て物企画は当イベントだけ！」って言ってるけどカラーズのイベントでもやってるぞ
事実と異なるならダメだね
>>絶対損させませんよー！
まあこれは許容範囲
これがダメならボジョレーヌーボーなんて毎年アウトwww
>>「ゴーストに引用リツで15回やれば特賞当たるやん！」
んーまあ微妙w
でも勘違いされることもあるから気をつけた方がいいかもなー程度
ま、クレイジーの企画の件以外は叩くほどのことではないかと
- 21 ：
- ほらアンチ消えた
やっぱりベースが正しかったkuwagatakabuto間違ってたやろ？
今年のイベントは過去最高になること間違いなし
- 22 ：
- めんどくさくなっただけじゃね？
ベース側はやられて困るだろうけどやってる方は飽きたらやめるだけだろうし
- 23 ：
- てかベースのどこが正しかったの？何も回答してないんだが笑
- 24 ：
- もうすぐベースのイベントですね。
アンチのみんなも行くんでしょ。
あれだけのイベントを利益を考えずにやってるんだから少しくらい目をつぶりましょう。
- 25 ：
- >>24
少しぐらいどころか結構大ごとだと思う
主催がネットオークションの出所の怪しい個体をさも自分のところで羽化したかのようにブログにして拡散するとは
本人は悪名でも有名なら良いとの考えらしいですが
- 26 ：
- 入場無料なのは良いな
- 27 ：
- >>26
今年から入場料500円じゃなかったっけ？
- 28 ：
- >>27マ？チラシには無料って書いてあるけど
- 29 ：
- チラシに入場料無料と書いてんだから無料だろ。
セプテンの件は許せないことだけど変な叩き方はやめよう。
- 30 ：
- ドルクスファームかぶくわって有名なん？
やたら持ち上げてるけど
誰か詳しい人、教えてクレメンス
- 31 ：
- 三田のクワガタ村に80mmのWD本土ヒラタ居た
ヒラタってあんな大きくなるんだねぇ
- 32 ：
- >>31
ミンダナオヒラタだろ？
- 33 ：
- 本土ヒラタは飼育なら80、WDなら75くらいがレコードじゃなかったっけ？
- 34 ：
- >>32
和歌山での採集だそうだよ？
- 35 ：
- >>34
本物の採集？
- 36 ：
- >>35
って聞いたけど。
詳細はお店で聞いてみては？
- 37 ：
- 80mmのWD本土ヒラタか…そんなん見つけたらめちゃくちゃテンション上がるな
- 38 ：
- 結局、ベースのセプテン事件はぐぅの音も出ない証拠突きつけられて何も言えないベースの完全敗北ってことでおけ？
- 39 ：
- つまりGHOSTはあのイベントを日本一とは思ってないと
そういう風にも解釈できるな
- 40 ：
- 直接会って聞けって意味わからないよね
絶対会って若い衆(笑)を使って囲んで脅すだけだから
kuwagatakabutoさんには頑張って頂きたい
- 41 ：
- 普通に考えて直接なら言えるけど公開の場で言えないってまともな理由じゃないよね
- 42 ：
- >>41
ですよね
白だったらここまでなにも反論しない方がおかしい
まともな人なら何か反応するでしょ
- 43 ：
- ベースと繋がりのあるショップもブリーダーも誰一人としてこの件に触れないもんね
唯一OBJ京都がkuwagatakabutoと接触してたけど結局セプテンの真偽には触れようともしなかったし、みんな「あーこれ関わっちゃダメなやつだ」ってわかってるってことだよね
擁護したら自分が信用失うから
- 44 ：
- 3.
1415926535 8979323846 2643383279 5028841971
6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
8628034825 3421170679 8214808651 3282306647
0938446095 5058223172 5359408128 4811174502
8410270193 8521105559 6446229489 5493038196
4428810975 6659334461 2847564823 3786783165
2712019091 4564856692 3460348610 4543266482
1339360726 0249141273 7245870066 0631558817
4881520920 9628292540 9171536436 7892590360
0113305305 4882046652 1384146951 9415116094
3305727036 5759591953 0921861173 8193261179
3105118548 0744623799 6274956735 1885752724
8912279381 8301194912 9833673362 4406566430
8602139494 6395224
- 45 ：
- アンチ多過ぎ、そんな悪いことしとらんやん
何処の店もやってることやで？
ベースインセクトはあれだけの大イベントを開ける店や
他所の店が嫉妬でアンチになるのは分かるけど自分らはどうなんや
- 46 ：
- あれか今年は名古屋のイベントと日程が被るから嫌がらせが多いんか
卑怯やな、ベースインセクトは正々堂々しとるのに
- 47 ：
- 正々堂々としてるやつがkuwagatakabutoの質問無視し続けて速攻ブロックとかしねーって（笑）
それに転売がダメと言ってんじゃなくて偽装に対して言われてんだよ
イベント関係なくやっちゃいけないことやっといて逃げ回ってるから言われてるだけだろ
それにあれだけのイベントとか言ってるが、虫業界なんて所詮小さいマーケットなんだよ
たかだか1000や2000で張り合ってもどんぐりの背比べ
ま、仮にたいしたイベントだとして、だからこそそういう信用問題は細心の注意を払うべきだし、疑惑があればきちんと説明して払拭するべきなんだがな
- 48 ：
- >>47
偽装だと思うならオークションの出品者に質問してみろよ
ベースインセクトに売ったなんて事実はないと言われるのが落ちだ
疑惑はアンチによる偽装工作
- 49 ：
- >>48
だったら本人がオクで落札した事実はないと言えばいい
言えないのは黒だからだよ
あんだけ翅の模様が一致してんだから言い逃れできん
事実としてオクに出品された画像とベースが載せた画像を比較して同一個体だと言われてんだから否定するならするべき
何ひとつ根拠のない中傷なら無視でも構わんかもしれんが、こんだけ第三者の介入しようのない証拠が出てるんだから
ま、おまいさんは本人だろうけど一応聞こう
オクのセプテンとベースのセプテン、別のものだも思ってるのかい？
- 50 ：
- アンチの偽装工作ってのは根拠あるの？
オクの落札とベースのブログは時系列合ってるぜ？
- 51 ：
- アンチって文言使いたがるよね
- 52 ：
- こんなところでいくら叩いても無駄ですよ。
KuwahataKabutoだけやね、リアルに叩いてるのは。
ここみてるのは数人でしょ。
細々昆虫ショップやってるんだからヤフオクで買ったものを転売くらいやってるでしょ。
嘘はいかんけどね。
- 53 ：
- ぎ
- 54 ：
- 業者のルートで入れれんのかな？
ヤフオクより安いぞほんまに
- 55 ：
- >>54
イベントは集客があるから来るだけでどこの業者も仕入れのルート持たないでしょ、こんなところとw
例えば仲良しのドルクスファームかぶくわがもってるような種とか扱わないでしょ、あんだけ目立とうとする人だったらルートがあるなら引くはずだし
- 56 ：
- >>55
入場無料で朝イチは先着幼虫、午後は抽選会で集客あるし出展料取ってないからな。
おいしいイベントだよ。
- 57 ：
- 全員自作自演乙ww
ここへの書き込みが某イベントに出店している奴の仕業だって全部分かってるからな
- 58 ：
- >>57
あんま田舎者虐めちゃダメだよ。
- 59 ：
- このスレで本人と思しきやつの書き込み然り、Twitterでの本人の対応然り、ブログで羽化させたと言ってるセプテンがオクの落札品という疑惑に対しては一切触れずに論点ズレたこと言い続けたり逃げ回ったり
都合の悪い事実はすべてよその業者の妨害工作w
オクの画像も自分とこのブログの画像もよその業者が介入する余地はまったくないんですがそれはwww
- 60 ：
- 煽る気とか一切無いんだがOBJ京●の力の入れようが今までにない位ヤバいらしいが何処がやばいの？
素人のブースでももうちょっと良い虫置いてない？
- 61 ：
- ほら来たぞ某イベントに出店するやつが
姫路のイベントに来られなくなったからって嫉妬してるな
全部自分が悪いのにな
- 62 ：
- やっぱ松井雅人より若月のほうがまだマシちゃう？
- 63 ：
- >>61
業者？個人？誰のこと？
- 64 ：
- >>60
素人のブースで買える虫は素人のブースで買えば良いんだよ。
良い虫ってのは人によって違うから！
- 65 ：
- それはそうと松井雅人と若月ってどっちがマシやと思う？
- 66 ：
- マリナオオクワさんのイベント詳細にはブログにて最初の出店者紹介でしか語られんのな
- 67 ：
- >>65ここにオリファンがいるとはな
若月は打つ方ゴミだから個人的には高城か松井雅人つかって欲しい
- 68 ：
- 明日姫路いくで〜〜w
- 69 ：
- 折角のブログに載せた記事消しちゃってるから一部搭載
俺はオークション自体を否定したことは一度もない
俺自身が何度も騙されてきたから注意していただけだ
プロが見て判断しているからうちで売ってるのは全て本物…etc.
結局みんなが知りたいところは触れなかった上に30分くらいで消してた
- 70 ：
- そりゃ言えねーよな。
今まで散々ショップもブリーダーも気に入らないやつこき下ろしておいて自分はオクで落とした虫を羽化しましたー♪ってブログに載せてたなんて。
記事消してんなら内容確認できねーけど、オクを否定したとかしてないとかそういう話じゃねーからな。
人様が丹精込めて育てたものを騙ったうえにそれを売ってるってことが問題。
- 71 ：
- 幼虫で貰ったのを早期羽化させて一番最初にうちで羽化したからうちのオリジナル血統や
そりゃ揉めるわな
- 72 ：
- https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t659707155
https://www.instagram.com/p/Bx8uOCuAilO/?hl=ja
そんなにいうほど似てないな
- 73 ：
- 違うやつ載せて誤魔化してんじゃねーよwww
こっちだよ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e355247579
- 74 ：
- ごまかし方がベタなんだけど…
>>72が本人だとしたらショックだな。
スジを通すような人と信じてるから。
イベントも終わったし事の真相を明かして欲しい。
- 75 ：
- >>72
知恵絞ったじゃん！
- 76 ：
- >>74
そうかぁ…あんた純粋なんだなぁ
彼は「筋は通す男」とか「竹を割ったような性格」を装ってるだけなのよ
相手が筋の通ったことを言ってたって自分に都合が悪けりゃシカトするか攻撃するからね
で、一度（一方的にであっても）自分の敵と認識したらいつまでもネチネチ言い続けるんだ
自分の非を認められない人が筋を通す男のわけがない
kuwagatakabutoの件がいい例だよ
- 77 ：
- ちなみにセプテンの件、模範的な対応は事実を認めて謝罪するか、認めたくないなら即座に落札した事実は認めたうえで「自分の羽化させた個体と落札した個体の画像を誤って掲載しました。謝罪して訂正します」と回答することだったろうね
けどもう遅い
指摘されてるのに無視やブロックし続けた挙げ句にストーカー扱いしてるからね
この理由を使うならkuwagatakabutoをあんな扱いした正当な理由がないし、ショップとして誠意の欠片もない対応だよね
- 78 ：
- https://twitter.com/base_insect/status/1150960804637790208?s=09
ほらほら、捕まるのも時間の問題やぞ
何度も忠告してきたよな
(deleted an unsolicited ad)
- 79 ：
- >>77
もう遅いのはここに書き込んだ奴らだったな
- 80 ：
- 3日後には捕まるぞ
- 81 ：
- そんなにセプテンの件を突かれるのが痛いのか？
そもそもベースに後ろめたいことがないなら「こういう事情です」とか「そのような事実はありません」で終わる話。
疑問があって説明してくれって要望に対して無視貫き通すなら疑われても仕方ないわな。
- 82 ：
- ほーん
んで捕まえてどーすんの？
- 83 ：
- >>78
KuwagatakabutoがアンドロイドってのはTwitterですぐにわかるけど、もしかしてこのスレッドの書き込み主を特定しようとしてるのかな？！
損害賠償請求するなら恐らく割に合わない。刑法の名誉毀損なら分かる。
- 84 ：
- 「犯人は男性であることがわかった」って言ってるのと同じやで 笑笑
- 85 ：
- >>84
しかも犯人とか言って、嘘吐いて買った虫を羽化した虫として歌った事を説明しろって言ってるだけで、犯人と言うなら、消費者欺いてネットで買った素性判らない虫をさもちゃんとした虫だと思わせようとした方だと思いますよ。
- 86 ：
- >>83
名誉毀損でいうなら他人のオク出品物を偽物呼ばわりしてたベース自身も当てはまるね。
他にもよそのショップに行ってきたってツイートに対して「うちの悪口ばっかり言う店や」とか言ってたのも該当する。
- 87 ：
- まあとにかくセプテンの件についてはオクとベース自身のブログっていう覆せない証拠が出てるわけだし、kuwagatakabutoに関してはそれについての説明を求めてるだけだから、どっちかと言えばストーカー呼ばわりしたベースのkuwagatakabutoに対する侮辱罪の方が適用されそうw
- 88 ：
- >>87
届け出さないでSHOPやってる事とか、叩きゃ埃出んの自分の方だから笑笑
筋モンと付き合い有るとか言ってんのも暴対法に引っかかるし、べースの口から警察とか逮捕とかってセリフ出て来んの、冗談も休み休み言えって感じだよね？
- 89 ：
- 捕まってから謝ってももう遅いからな
謝るなら今の内やで、自分のしたことを反省しろ
- 90 ：
- >>89
何について謝ればいいんですかね？
- 91 ：
- イベントすごいなあ
- 92 ：
- 2500人の集客ってのは正確にはわからんけどたくさん来たのは確かだし盛り上がったのも確か。
たいしたもんだと思う。
だからこそ疑惑についてはきちんと対応してもらいたいものだ。
- 93 ：
- 悪い事してない相手に警察、逮捕と全く有り得ない事をさも有る様に錯覚させて、謝らせようとするのは、強要罪。
- 94 ：
- >>90
自分が悪いって認めているようなもの
分かってるはずやん、謝った方が良いって
強がらん方が1000倍エエのに
- 95 ：
- ん？ちょっと確認
ID:B1x1cELwはベースサイドの立場で言ってるんだよね？
- 96 ：
- 今の展開って裁判沙汰にするってことですよね。
訴えるとは書いてないけど、文面的にはそうとしか考えられない。
訴えるといって、訴えないと逆に刑法の脅迫罪になるんでなかったっけ？！
やるならやるでトコトンやってくださいね！
- 97 ：
- >>96
裁判しても費用回収出来ない、過失が無いから。
- 98 ：
- 主語がなさ過ぎて…笑
ちょっと整理しよう。
訴えるってのはベースがkuwagatakabutoを訴えるってことでおけ？
- 99 ：
- >>19
オレも弟子にしてもらいたいな〜笑笑
- 100 ：
- >>98
お前国語苦手だろ？理解力無さ過ぎ！
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