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【極太】スマトラオオヒラタ【内歯】


1 ：||‐ ～ 最終レス ：||‐
これほどメジャーな種類なのに専門スレがないのは不便だと思い立ててみた。
正直、新参飼育者で知識も持ってないんでいきなり質問でスタートさせてもらいます。
スマトラオオヒラタ（アチェ）の11月羽化のペアｘ２を飼ってるんですが、
ペアリングはいつ頃がいいんでしょ？温度管理はそこそこ出来る環境です。

2 ：
２ゲト
>>1　来月から。

3 ：
昨夜、手乗せ撮影しようとして左手小指付け根と手のひらの下部に穴開けられた・・・
うちのチビはクワガタ大好きですぐに触りたがるんだが、
こいつらは手の届く範囲には絶対に置けないわ。

4 ：
おとなしくて可愛いイメージがある、
凶暴とよく書かれているが、メスに攻撃したりしないし
俺だけかな？
パラワンに比べると臆病だよね、そこも魅力だが。


5 ：
いやいや・・・俺もなんども出血させられてるよ。
その乱暴さが魅力だと思ってたんだけど、大人しくて可愛い個体にも巡り会いたいな。


6 ：
ベンクール 内歯上
パダン 両方あり
アチェ 内歯下
だっけ？

7 ：
クワガタ初心者にしてスマトラヒラタ初飼育(オークション♂'0911♀'0909)。
♂♀が樹皮の下に仲良く隠れていた後、♀がケース外周をウロウロしてたので、チョッキンが怖くなって♀を産卵セットへ。
皆さん、よく交尾の確認なんてできますね？

8 ：
極太個体の内歯幅、オクで買うとさば読み酷い
奴おるわ。オオクワなんかはそうでもない
けど、スマトラは・・・。
皆さんご注意を。

9 ：
BLUSEのヒラタはかっこいいな
http://www.b-blues.com/blood.html

10 ：
↑加工かな？

11 ：
ホムセンで衝動買いした奴だけど、マジ太くてでかいなー。
それでも8cmあるかないか位なんだから、10cmってどんな化け物なんだか。
とりあえず、ブリードに挑戦したいな。

12 ：
なんだか伸びないね～
♀がほぼ三日でゼリー完食するんだが、これが普通なのかな？
何時羽化したか不明なホムセン物だから、秋までは様子見ようと思ってたんだけどペアリングしても良いのかな～？

13 ：
３日で完食は普通。ホムセンならワイルドの可能性高いから
交尾済みの可能性も高い。

14 ：
>>13
なるほど、サンクス
広めのケースに移してみるかな？

15 ：
ウチのペアが不仲過ぎる・・・
ハンドペアリングを３回やったがことごとく失敗
オスがかなり獰猛でメスを確認する前にハサミ殺そうする
このペアで繁殖は諦めるしか無いのか
スマトラはこいつらしか居ないってのに……

16 ：
>>15
うちの♂もハンドペアリングしたが、♀がやられかけて救出ｗ
別の♀に切り替えたらいきなりはさんで★に＞＜
いろいろ調べて結束バンド３本をうまいこと使って♂の顎を拘束した後、
最初の救出した♀と一緒に入れて１週間ペアリング～
ペアリングの後産卵セットに入れたら１ヶ月後ちゃんと生んでたよ＾＾
もしそのペアが未成熟なら無理だけど・・・
まぁ～頑張ってみて！！

17 ：
>>16
アドバイス有り難う！
去年の９月に生まれたんでその点は心配なさそう…
うちも結束バンドでなんとかやってみるよ

18 ：
オオヒラタペアが500円で売ってた
買いだよなぁ

19 ：
現地で養殖してんだろ昔から

20 ：
くそ！
メスだけ欲しいぜ
ハサミ殺されちまった・・・。

21 ：
7月に800cc菌糸瓶に放り込んだニョロが蛹化してた
♀23mm。チョーかわいい
環境は常温(28～33℃)部屋で氷水浸け。
他のニョロは14～5gだけど、まあ元気そうにしてる

22 ：
スマトラオオヒラタ飼ってみたい　安いのでつがいいくらくらいだろう？
１０００円じゃ無理ぽ？

23 ：
ビッターズで大きさにこだわらなければ1000円くらいで買えるんじゃないかな、送料は別途かかるけど。
3年前からスマヒラ（アチェ）にハマってるけどやっぱりオオヒラタはいいね。
カッコイイしデカイし強いし長生きするし(^^)
幼虫もデッカクなるから幼虫飼育も楽しいし(^^♪

24 ：
現地では幼虫はどんな種類の朽木にすんでるんだろ？
日本ではクヌギやブナとかで育てるしかないけどさ。
現地と同じ木材が用意できればギネス狙えそうじゃない？

25 ：
オススメの血統教えれ

26 ：
AD-5

27 ：
あの血統はデカいよね～。90中盤～後半連発だもんな
もうちょい太いと完璧なんだけど!
ある程度縦に伸びると横にはいかないのだろうか

28 ：
ハーキュリー、シディカランのが太くて凄いわ
どんな菌床使ってんだろ　安いのじゃやっぱり、でかくならんのかな

29 ：
>>28
ハーキュリーは三階松の菌糸じゃね？

30 ：
100mmって幼虫時に何グラム必要なんだろう・・・？

31 ：
>>28
菌糸よりもやっぱり血統じゃないか
例えば９０ｍｍの種親でも温度、交換がうまくいったら
９０後半とかありえるんかな

32 ：
つまりどの血統を買えば大型極太がでるんだ？

33 ：
そんなの知らないわよ！
A≠CEもハ―キュリーもシディカランもBLUESも
とにかく全部買ってみればいいじゃない！

あたしはペンチ君が好きよ

34 ：
極太でビークワギネス狙いたいぜ。102.5ミリ超え。

35 ：
ブルースは画像加工を指摘されて完全撤退したじゃん
俺もペンチ君好き
大型と極太の両立はつくづく難しいと感じる

36 ：
シディカランて購買意欲をそそる響きしてるよな
ほしいけど高すぎる

37 ：
シディカランて北スマトラ州だっけ
正直アチェとの違いはわからんが

38 ：
わかんないわよ！
あたしなんてアチェもシディカランもウェもプロナスも
ぜんっぜんわかんないわよ！

でも、いずれスマトラ・ムコムコ産が流行るわよ！これホント

39 ：
有名な採集家さんのブリード個体すごいよな
デカイし太いし　どんな菌糸使って、どんな管理してんだろうか
まあ血統が大前提なんだろうが

40 ：
20度での幼虫管理で大型作出。
てか、スマトラ島ってそんなに涼しいんだ。山で標高が高いからかな。

41 ：
なるほど低温管理か
あとは3000ccを使って交換回数もできるだけ減らすとかかな？

42 ：
なんでも添加してみればいいじゃない！
キトサンでも炭酸カルシウムでもタンパクでもブドウ糖でも
セルロースでもトレハロースでも何でも添加してみればいいじゃない！
味の素添加してる人だっているのよ！
あたしなんてバンブーパウダー添加してるのよ！
あ、失敗しても一切責任は持てないわよ

43 ：
いろいろな温度で試してみればいいじゃない！
孵化から羽化まですべて低温が良いってわけでもないのよ！
初令、３令初期、３令後期で温度を変えるのよ！
１８度～２０度の低温管理は３令初期にはすごくいいわ！
でも初令や３令後期はちょっとだけ違うのよ！
ほんのり暖かい方が良い時期だってあるのよ（詳しいことは秘密よ！）

44 ：
そのオネエ言葉は止めて貰えないだろうか？

45 ：
オネエおしえてくれや！
ダメならおすすめ菌床だけでも

46 ：
>>43
おねーさんの膣はほんのり暖かいのだろうか？

47 ：
>>44
ごめんなさい！止められないわ！
>>45
なんでも試してみればいいじゃない！
と言いたいところだけど、ひとつ良いことを教えてあげる。
あたしはクヌギ100％ヒラタケ菌ベースに色々添加剤入れて
ちょっと有名な血統のアチェ産でようやく92mmオーバーが出るようになったの。
一方、あたしの友達は「菌床なんて何でもいいのよ！」って
無血統アチェ産にシロート丸出しテキトー菌床で98mm出してるのよ。
その子がこだわったのは温度管理だけよ。
スマトラの温度管理を極めた子にはそんなのどーでもいいのよ。
もちろんあたしは悔しくて羨ましくて妬ましくて、その子の靴にカブトマット詰め込んだわ。

48 ：
>>46
ちょっと！そんなこと考えてるヒマがあったら
102.5mmオーバー出す方法考えなさいよ！

49 ：
みんなでギネス越え＆極太作出目指そうぜ！

50 ：
>>47
種親がどんなサイズか分からんが温度管理だけかよ
俺の場合、３令初期で高くして（ここで成長させる）中期から低くしてなるべく引っ張って
いいと思ってたわ　

51 ：
飲みすぎて文体おかしいな
まあ参考になったわ、サンクス　オネエ

52 ：
よしゃ！100オーバー目指すぜ！

53 ：
>>50
あたしは初令～３令初期の成長が最も重要だと考えてるのよ。
それ以降は引っ張るんだから、ゆっくり延びてくれればいい。
３令後期あたりで２３～２５度くらいに温度を上げる。
いきなり１８度から２５度にあげちゃダメよ！
１ヶ月くらいかけてジワジワあげるのよ！
低温のままだと動きが鈍いのよ。
動きが鈍いってことは蛹室を作るのも前蛹になるのも時間がかかるのよ。
時間がかかるってことはそれだけ体力を使うのよ。
体力を使うってことは体重を減らしちゃうってことなのよね。
蛹室作り～前蛹時の体重減をいかに最小限に抑えるかがポイントよね！
なにか素敵な裏技知ってるなら教えなさいよ！

54 ：
普通に１５℃で蛹化しますけど、何で温度上げんの？
温度上げるとディンプルだらけになるぞ

55 ：
>>55
最大体長と横幅教えれ

56 ：
スマトラオオヒラタを去年の夏にホームセンターで買ったんだ
そのヒラタを繁殖させたんだ。これスマトラだよな?
http://blogs.yahoo.co.jp/zyukiagira/235660.html

57 ：
ハリケーンやDDAの血統ってどうですか？

58 ：
定期上げ

59 ：
太さをとるか、長さをとるか、それが問題だ。
極太で100ミリ超えたら一番いいんだけどな。
100ミリと90ミリ後半では数ミリの差でも全体の迫力はかなり違ってくるから。

60 ：
100ミリで極太って頭36胸38顎13くらい？

61 ：
>>60
そんな感じ。
極太じゃない普通体型でも100ミリオーバーの迫力はすごいよ。

62 ：
うちのスマトラ96mmで頭34mmなんだが　これって太いのかな？
同サイズのやつが手元にいないから比べられん。

63 ：
>>62
http://www.youtube.com/watch?v=vFaQuzSP5zk
これと比べれば？

64 ：
ブルースは画像加工指摘されて完全撤退したから偽物じゃないの？
購入者で極太でた話聞かないし

65 ：
>>63
これと比べるとさすがに細いわw

66 ：
>>64
動画加工は難しいんじゃないか？
つかお前にどれだけ人脈あるのよｗ

67 ：
>>53
オネエ聞きたいんだがよ
１本目のビンが８００で２～３ヶ月で交換するわな
で、２本目のビンが１５００だとして３本目に交換するのに
ベストなタイミングはいつなんだ
交換時期が悪いんか縮むやつがいるんだよな
それと、２本目から３０００の大きさでもありなんか？
教えてね

68 ：
>>67
３本目が最終交換ってことよね？
もしかして最後も菌糸瓶使ってる？暴れて体重落とすでしょ。
あたしは最後はマットにしてる。
ちなみに何ヶ月羽化で考えてるのよ？
それによって、だいたい蛹化の１～２ヶ月くらい前が最終交換時期じゃない？
容量についてはよくわからないわ。
初２令でG-pot3000に入れたことあるけど、結果は「別に・・・」って感じ。
それを友達に教えたら、言われたわ。
「初令からG-pot3000？貧乏人のくせに調子こきやがって！
有名血統のブリーダーなんてみんな2000くらいで羽化させてるわよ！
腕のないコほど容量の大きさに頼ろうとするのよ！この貧乏人！」
あたしは悔しくて悲しくてお金もなくなって不二家でアルバイトしたわ。
毎日ケーキ食べて幸せだったわ。

69 ：
>>68
ファンです。頑張ってください応援してます

70 ：
そう、３本目が最終　で、最後まで菌糸ビン
当たり前だけど１本目から最終まで同じ菌床で、自分で詰めたビンを
１ヶ月以上たってから使用してるんで暴れたとかあんまり無いと思う。よく覚えてないが
幼虫の体重によって、交換時期のいい悪いがあるんじゃないかと思ったりして。
２本目に移すときに、それなりにデカイやつは３本目は考えずに３０００に移して
羽化までもっていくとか　どうも２本目→３本目がよくわからん
以前言ってた温度管理や、ビンの含水率もあるんだろうが
マット羽化も調べてみるわ　さんきゅう

71 ：
大学に趣味で甲虫を研究してる友達が居た
そいつは幼虫の成長する栄養素とかを
かなり熱心に調べていて、腐葉土に添加とかではなく、
添加物だけを詰め込んだビンに幼虫をいれて研究してた
ある日そいつが最もコストに優れ、大きくするための優れた栄養バランス
を持った素材を見つけたらしい
そいつの話では菌床など話にならないレベルで
幼虫の成長に欠かせない栄養素を含んでいるんだとか
しかしその素材の仕入れ先が解らない
といつも嘆いていた
結局その素材は見つけられないままそいつは中退してしまった
だがある日俺はその素材を別の知り合いから偶然入手できたのだが、
時すでにお寿司、そいつにコンタクトを取ろうとするも音信不通になってしまった後だった
なのでこの夏にこのクワガタでチャレンジしようとゲンシ君のペアを購入し、
繁殖を試みるもメス殺しに合って断念
そいつの無念は晴らせなかった
捨てるに捨てられず自宅の冷凍庫の中でそのある物は今もなお眠り続けている…

72 ：
スマトラ蛹で全長82mm（先端突起から折れ曲がりまで）なんですけど
羽化したら何ミリぐらいになりますかね？

73 ：
90km

74 ：
ベンクールの内歯下がりに拘る変わりモンが通りますよ。
内歯下がり90mm♂（この個体猛烈に気が荒いので大アゴに
ビニールパイプを被せて同居）と同産地大き目の♀（この
個体（内歯上／中／下）系統か不明）とかけてブリードしたら、
１０頭ばかし孵化したんだなこれが。
♂親の遺伝で内歯下の♂が出てくればアリガタヤ。
ところで温度管理についてノウハウを披露されている
おねいさんに尋ねたいのだが、人気の高いアチェ産と同じく、
温度帯は先頃語られているとおりでよいのだろうか？
「ベンクールなんて知らないわよ！」と一刀の元に
切り捨てられるの覚悟で聞いてみるよ。

75 ：
寿迎虫アチェ ギネスサイズ出たね
凄い

76 ：
>>75
詳しく

77 ：
山崎オオクワのアチェで内歯上がりや真ん中連発
誰だ？山崎オオクワは信用できるといった禿げは？

78 ：
>>77
山崎って時点で気付けよ…
ピューだろうが

79 ：
みんなどこの菌糸使ってる？

80 ：
>>75
寿迎虫ってオク出品してんの？

81 ：
オクではなくて、確かショップに卸しかと

82 ：
>オクで買うとさば読み酷い 奴おるわ。

オオクワの即ブリ、と言うのかったら全くのうそだった

しかし７５ミリという触れ込みだったが測ったら７９ミリあったｗ

で１５００円ｗ

83 ：
菌糸ビンに投入したら、交換までほったらかしでいいの？
幼虫の動きが悪いから水分を与えるとか　おしえてね

84 ：
アチェ産の新生虫は、爪が引っ掛からないってことはありますか？ オークションで落としたスマトラの爪が一本の足を除き 全て引っ掛かりません

85 ：
↑
でその後どうなったの、その成虫。

86 ：
ホームセンターでスマトラ買ってきた。
オオクワとコクワいるケース入れたら、大暴れしていた・・・。
今はバラゴン人形いるケースで元気です♪
クワリウムしたいから、植物買ってケースに植えたけど大丈夫だよね！？

87 ：
オクてプロナス産F3手に入れた。確かに太くてデカイ。嬉しい！
明日にでも顎縛ってブリードセット開始する。

88 ：
>>87
責任は取れないが基本オスはメスを挟んだりしないよ
成熟したペアを薄暗いところにそっとセットし
交尾しているかどうか１５分位置きにチェックする
そうしたらそのうち交尾するから終わるまで待ち、きちんと確認する
挟む理由は交尾し終わってもオスは交尾したがり
メスは生涯一度の交尾しかしないため拒否する
拒否されて怒る為オスはメスを攻撃する。
ペアリングするなら目視にて確認すること、一日でも
一緒に置いてしまうと挟まれる可能性が出てきてしまう。
３０回くらいペアリングしたが一度も挟まれたことないよ
お互いが成熟していて温度も低くなければまず成功する。
大事なオスの顎を縛ったらもったいない。

89 ：
うちは顎縛って3日くらい放置してんだけどな
ヒラタは何回交尾するか分からないけどオオクワとかアンテは何回もするからいちいち数えないわ

90 ：
>>88
アドバイスありがとう。ただプロナスのメスが一匹だけだから、リスクは冒せない。
今回は絶対に幼虫取りたいから、確実に交配させるために大顎縛りの一週間同居でチャレンジする。
メスが複数いたら種オスを大事にするためにフリー交配にするけどね。来期以降の挑戦にする。

91 ：
>>88　基本オスはメスを鋏んだりしない？どこの基本だよ、オオヒラタがメスを鋏む危険性が最も高い種である事は常識。
　　　入れた途端にいきなり攻撃する事もある、自分が経験した事ないからっていいかげんな事言ってはいけないよ。
　　　大事なオス？顎を縛っても死んだりしないって、メスは急所鋏まれたら一発で終わり。
　　　それこそ何十回ってペアリングさせたが縛りによってオスが弱った事は一度もない。
　　　オスが弱るような縛り方しないとロックできないの？そんな縛り方しなくても結束バンドで十分ロックできる。
　　　オオヒラタで顎縛って交配は基本、大事なメスなら尚更。
　　　

92 ：
>>91
そうだな、あなたの言っていることは理解できるし
顎を縛ったほうが安全だろうな
ただ88で俺の書いたことは決していい加減なことではないよ
色々な方法があるから顎を縛ったり数日間放置するやり方も
良いと思うが
顎を縛らず静かな場所で目視にてペアリングを確認
という方法もある。

93 ：
以前プロナスのペアリングで書き込みした者です。その節は皆様にアドバイス頂きありがとうございました。
結局、100円ショップで結束バンドを購入して三本使って大顎を結束固定しました。
内歯下で左右それぞれ結束し、もう一本追加で隙間を通して真ん中で結束しました。
一週間同居放置にしましたが、夜間コッソリ覗くと無事交尾し、一緒に過ごしてる姿を観察できました。
結束バンドによる顎固定は思ったより簡単ですね。プラスチックだし、針金よりはダメージも無さそうです。
ところでBLUCEさんって店閉めたんですね？この間ティタヌスさんのHPで詳細をしりました。画像加工だったとは。
僕も極太論争が嫌だったんで太さよりも長さを求めてプロナスに行き着きましたが、結果的に正解でした。

94 ：
>>93
交尾しているところが確認できると安心だよね
時期も良いしブリード楽しみだな。

95 ：
>>93
画像加工指摘されて販売やめたからクロだったんじゃないの

96 ：
みんな菌糸ビンの交換サイクルはどんな感じですか？
私は800から1100or1400の二本がえしが基本です。
自己最大は93mm。
三本がえしにしたり、二本目以降を3000だるまビンとかにすればもっとでかくなりますか？

97 ：
>>96
菌糸のもち具合にもよる
交換は少ないほうがいいと思うけど
暴れちゃったりしたらしょうがないしね

98 ：
基本1本目800、2本目は2000以上の容器（一番多いのが2000ブロー、あとは2300、3000容器など）の2本がえし。
2本目1400だとほとんど足りなくなるから1400を使った時は3本羽化だね。
俺の最高の98mm.は　800→1400→2000ブロー容器　同一菌床）だった。
俺がいままでやった感じだと餌量が足りていて菌床の状態がよければ容器の大きさは1400以上であまり
変わらないんじゃないかと思う（1400と2000ブローだと直径はほとんど変わらないからね）
（ある程度の飼育環境が整っていれば）95以上を出すにはやっぱり血統が大事だね。
最初の頃いくら大瓶を贅沢に使っても90mm.そこそこが最高だったけど
ギネスや前ギネスなどの大型血統を飼いはじめたら同じような飼育方法で最低が90mm.になったからね。
プロナス産を飼う人がもっと増えてくるとまた楽しみだね。
俺も興味あるんだけど信憑性のあるところからなかなか出品されないからなあ・・・
某雑誌のプロナス産幼虫の懸賞に応募したけどハズレちゃった(^_^;)

99 ：
今はプロナスなんかの大型が流行かな
綺麗で安定して大きく太いが厚みが少し足りない気もするが
まだポテンシャルが出し切れていないだけかもしれない。

100 ：
大型で極太ってのはホント難しいよな

101 ：
プロナスは大きな生体が大きくポテンシャルが高いが
アチェの限界を感じてしまう
100mm弱程のアチェを所持しているが、パラワンやインペリアリスの迫力に適わない。
スマトラでフィリピンのティタヌス勢と大きさや迫力で張り合うには
内歯上がりの大型ベンクールしか無いと思っている。
何度もいろんなところで書かせてもらっているがベンクールは過小評価されすぎ
ブリードの内歯上がり極太の迫力は、アチェの内歯上がりの固体を凌駕する。
頭幅34mm以上のwildアチェは手に入れるのはほぼ不可能だが、ベンクールなら可能
それはすなわちベンクールがアチェをポテンシャルで超えている証拠と見る。
俺が言いたいのはアチェは格好良いし最高に魅力のあるクワガタだと思うけど
ベンクールがそれに劣ることはない。

102 ：
うーん、人それぞれの見方だと思うけどやっぱり断然アチェがいいなあ。
アチェの暴力的で美しい、戦士のようなあのクワと比べると
ベンクールのクワはカッコ悪いとまでは言わないけど残念過ぎるほど魅力で劣るんだよね。
根元から内歯までのあの間延びしたラインがねえ・・・（俺の好みだからね）


103 ：
プロナスには興味あるけど、供給元の自己採集家T-TOPとかいうのがヤンキー臭い馬鹿丸出しなのが嫌だから手を出してない。あいつは何者？

104 ：
う～ん…ベンクールとアチェどちらもやってるけど、やっぱりベンクールが主流になってるな～
アチェも魅力あるけど、頭や胸の若干丸みがあるヤツは、何だかオオクワみたい。
ベンクールで内歯から先まで太いのは、角開いても重厚でカッコイイ!
短歯どうのこうの言ってるのはアチェだけ、理想で言えば、ベンクールでパラワン並みの長歯って最高かも！

105 ：
うちのスマトラの幼虫が蛹になりますた
まぁ多分全部♀なんだが・・・
親虫の♂はまだ生きてるから楽しみだ

106 ：
>>102
まあそれぞれだよね、あなたと同じ考えの人が多いからこそ
アチェは大勢に支持されているし俺も実際格好良いと思うよ。
まさに戦士のようなクワガタだよね。
>>103
何者かはおれも良く知らないがブリード技術は確か
あとT-TOP氏はプロナスよりもバナハウがすげえと思う。
ビークワの記事を見ていると採集知識なんかはやっぱ半端じゃないよ

107 ：
>>103
たしかにちょっと胡散臭いけど、虫屋ちゅーのは基本胡散臭いよ。
生き虫屋は特にね。
でもそんな馬鹿がいるから新たな産地の虫を俺らが楽しめるんだよ。

108 ：
スマトラのオスが羽化した
５センチしかなかった…

109 ：
飼育過程の詳細が聞きたいな(笑)
ダメダメマットの500ビン一本返しとか？

110 ：
>>109
それが菌糸800→800だったんだ
てっきりメスかと思ってたらオスだったという…
正直驚いたがカワイイので満足している

111 ：
なんかスマトラも最初はアチェ内歯下がりとかだけだったのが、今やジャント、
プロナス、シディカランとか、かつてのオオクワの阿古谷信仰みたくなってきたな。

112 ：
連投スマン。正直同じ内歯下がりで産地による違いなんてあるの？同じ島なのに。

113 ：
微妙なところだよね。
国産ではオオクワ以外でもアマミノコなんかで（姿形や大きさの差がほとんどないのに）なんとか峠産とか細かく表記して
その細かい分類の中での特徴（大型になるとか）を語ってる人達がたまにいるよね。でもアマミノコに関してはアマノコを本格的にやってる
人達が細かく分類して累代しているその中で「～な気がする」という程度の違いを語ってるだけなんだと思うよ。
もちろん場所によって日当たりや温度などで大型が育ちやすい(摂れやすい)とかという違いはどの種類にもあるとは思うけど
それが遺伝として固定されていて、形状や大きさなどの違いとして認められるかというとそれは違う次元の話だと思うんだよね
ただスマトラはひとつの島でもアチェやベンクールの違いのようにあれだけの地域変異があるわけだし
ノコギリのように飛翔能力が高くないから近い産地の同じ内歯下がりでも特徴の違い
が固定されても不思議ではないような気がするね。
羽化の結果でしか確かめる方法がないからプロナスが大型の遺伝子をもつ系統として確立されていくかどうかは
飼育者が増えていく(かもしれない)これからわかる事なんじゃないかな。


114 ：
うちのスマトラオオヒラタはアチェだかべンクールだか分からんけどな

115 ：
初めてでかいスマトラヒラタを実際にショップで見た
でかすぎて失禁したわ
俺の飼ってる国産オオクワも７０mmは超えてるが小さくて可愛く見える

116 ：
失禁は大げさだが気持ちは判る

117 ：
オオクワからだとサイズが全然違うからね、カルチャーショックじゃないけど、サイズショック？受けると思う。それに凶暴さもケタ外れだし。ゼリー食う爬虫類ってノリかな

118 ：
でかすぎ食いすぎ凶暴すぎ
エサ代はかかるし挟まれると痛いってレベルじゃねーし
だがそれがいい

119 ：
色んなショップが宣伝してるけど、ホントにスマトラオオヒラタに血統なんてあるのかな？
大きめの菌糸ビンに入れて温度管理して定期的にビン交換したら、どれもでかくなりそうだけど。
極太や100ミリオーバー個体は数を沢山飼えば一定の割合で出現すると思うけど。

120 ：
オオヒラタに限らずクワガタに血統とかあまり意味ないと思うわ
ホワイトアイとかそういう特殊なのは血統というか累代出来るとは思うけど俺は興味ない
結局幼虫の時の環境次第でどんなスマトラヒラタでも大きな成虫は出せるんじゃないか？
何世代か累代させただけで大きな個体を出せる血統とか作れるわけない
何百年何千年と経って生息地を変えていき違った環境に生息するようになればおのずとサイズは固定されると思うけどな
国産オオクワのなんとか血統とかあほらしい
胡散臭さ全開だよ
少なくとも俺はなんとか血統！とか書かれてるクワガタは欲しくない
いくら大きくてもね

121 ：
>>119
>>120
信憑性の高い血統物飼った事ない上にたいしてやってないから知らないだけ。
幼虫の時の環境次第でどんなスマトラヒラタでも大きな成虫は出せるんじゃないか？とか
大きめの菌糸ビンに入れて温度管理して定期的にビン交換したら、どれもでかくなりそうだけど
なんて簡単に語られると少々腹立たしい感じもするが初心者の無知な発言だと思えばしょうがないか。
俺も始めた頃はごく短い間だったがそう思った時期もあった。
ここでオオクワ語られても困るがオオクワの血統の胡散臭さって何？
まあそれは良いとしてスマトラには血統による違いはある。
大きさの出る血統、クワの太さ、形状の血統、太さの血統、それぞれ
遺伝による違いはしっかり出る。
119と120にはそれが分かる程度までは頑張ってやり続けて欲しいものだが・・・

122 ：
血統差はあると思う
経験値積まなくてもわかるだろ

123 ：
>>122
血統なんてねえよ
しかもたったの五代六代類題したくらいで血統とか・・・
クワガタ業界っていうのは本当にはったりの世界だぜ

124 ：
いやいや子供は親に似るよ
大型の親同士なら大きな子供が生まれやすい
ただそれだけだろ

125 ：
遺伝で大きさが決まるわけでは無いけどな
でかくなる血統でも栄養が無ければ小さくなるしちゃんと育てればその血統独特のでかさになるんだろ

126 ：
>>123
血統なんてない＝遺伝はない
っていう意味なら話にならない。
ただ血統と呼べるほどでもないものに○○血統と名付けてるケースはままある。
だがそれも個人の自由であり誰に責められるものでもない。
ただクワガタの世界で大きくなりやすい、太くなりやすい、赤っぽくなりやすいなどの特徴が
遺伝する事は確かな事。
>>125
当たり前過ぎる事なんでわざわざ書きこむの？
君が最近気が付いた事だから？？？

127 ：
>>126
>>119-120は血統物買ってブリードしたのに期待外れだったから文句言ってんじゃないのか？
結局は飼い主のお前らの問題じゃねぇのかって、そう込めて書き込んだんだが
違ったら確かにいらんな

128 ：
遺伝は確かにするよ生き物なんだから
ただ何世代か累代しただけで大きくなる血統とか太くなる血統とかを固定できるわけない
何世代か連続で大きい成虫を羽化させることができることもあるだろう
ただそれは血統とかじゃなくブリードの技術が高いだけだ

129 ：
>>128
あくまで大きくなりやすい、太くなりやすい、みたいな確率の問題だろ

130 ：
>>129
そうそう
例えばこの産地の個体は比較的大型になりやすいっていうなら納得できる
しかし、大きくなる個体を何世代か掛け合わせた結果オリジナルの血統を確立しましたとか言われると胡散臭い

131 ：
あー・・・なるほど
まぁ分からなくも無いな

132 ：
>>130
遺伝を肯定して血統を否定してるんだから支離滅裂だな。
経験がないから自分の知らない世界を胡散臭いと感じてしまうんだろうけど。
数やってるとわかるが同じ飼育方法でもあきらかに大型が多く出る系統、掛け合わせというのはあるわけ。
○○血統なんて呼び方の問題。129がが言ってる通りの話。
血統の固定なんて何をもって君が固定なんて言ってるのかわからないが
そもそも規準なんてないわけだから極端な話し累代が何代であれ実際がどうであれ
飼育者がどう名付けても主張しても自由。
君がその血統物のクワガタを胡散臭いと思ったらそれを買ったり関ったりしなければいいだけの話。
ただ動物も昆虫も親に似た形、大きさになりやすいという遺伝は確かにある。


133 ：
>>131
動物も虫も親に似るなんていうのは誰でもわかってるだろ
形質が親に似る＝オリジナル血統誕生っていうのがあまりにもアホ臭いというか・・・
まあ、君の言うとおり本人がそう主張するなら血統ってことでいいんじゃないかな
いい年した大人が数世代類題しただけで血統とか騒いじゃうのが見苦しいと
そう思っている人は意外に多いと思うよ

134 ：
オリジナル血統みたいに名前をつけてくれると分かりやすくていいと思うけど ただネーミングのセンスが悪いのはいただけないよね

135 ：
A=CEとかイミフ

136 ：
>>135
ア=チェ？

137 ：
スマトラではなくパラワンだが
頭幅35.1mm胸幅36.6mmの血統のやつは凄いよ
その血統の実物を所持しているが、太さと厚みが半端じゃない
兄弟も化け物だらけ、マジで別格。
今出品されている頭でっかちのパラワンがあるがそれに形が似ている
あれよりさらに大きな頭と馬鹿でかい胸とクソ太い尻
それで108mm以上あるのだからとんでもない。
ブリーダの腕が半端じゃないのは当然として血統ってのは確実にあるよ。
本物を手にするのは本当に難しいが。

138 ：
幅スゴイすねパラワン興味ないけど
そこまで太いと魅力を感じる

139 ：
いま凄いでかいの出品されているね
30000なら安いのではないか？
胸幅36.5mmとか1、2年前だったらめったに見れない太さなのに
最近普通に出品されているな

140 ：
うーんシディカランが欲しい高いなあ

141 ：
うちのは最近、寒いから穴掘って引きこもってるなぁ…

142 ：
ウェヒラタってスマトラと同一種？太くてかっこいいね。
スマトラでもオオクワでいうところの阿古谷みたいなマッチョな血統ってありますか？

143 ：
血統はAD5がいいて聞くな
産地はプロナス太いの出やすいて聞く

144 ：
本日♀が羽化
完品のようです

145 ：
８７ミリの♂が羽化。内歯幅１２ミリ
近い。なんか顎オバケって印象だ

146 ：
スマトラとアルキデスの交雑が最強

147 ：
オクにシディカラン出品されてる
欲しいけど上がるだろうなあ

148 ：
>>146
スマトラとアルキデスは交じらないよ。同じ場所に生息してるんだもん。
>>147
シディカランは旬を過ぎたよ。今はプロナスの時代。

149 ：
>>148
いやもうプロナスも旬を過ぎた
これからはベンクールなどの内歯あがり大型が来るとみた。

150 ：
どこに来るんだよwww
ベンクールがアチェ人気をしのぐなんて日はきっと来ないから。
絶対来ないとは言わないよ。
ただ最低条件はまずビークワギネスをベンクールが大幅に塗り替える事。
あのクワの形状で長さもアチェに負けてるようでは人気の出ようがない。

151 ：
>>150
いまに見ててくれ、絶対にくるから内歯あがりの人気が
wildは103.5mmのがあるらしいんだけどブリードはアチェに
負けているんだよなー

152 ：
アチェ産が人気あるのはなんだかんだ言っても内歯下がりが出やすいからでしょ
日本人はヒラタ＝内歯下がりってイメージあるでしょ
子供の頃に見た図鑑の本土ヒラタの写真が無意識のうちに頭に刷り込まれてるのかも、日本人にとっては内歯下がりの外産ヒラタは本土ヒラタやツシマヒラタの形に近いから親しみやすいのではないか
内歯上がりのヒラタはまあヒラタはヒラタなんだけどやっぱり日本人には馴染みのない形状なんじゃね

153 ：
>>150
馬鹿か？
野外ギネスはベンクールの内歯上がりだぞ
しかも内歯上がりのが単純に顎長いからサイズ狙えるし、実際野外ではベンクールの90upはかなり入ってきてる
飼育人口が多いだけからギネスが出やすいだけの話だし勘違いすんなよ

154 ：
http://2ch-ita.net/upfiles/file8563.jpg
せっかくなので自慢ついでにスマベンをアップ
wild96mm 頭幅34.2mm 胸幅35.8mm
wildにしては厚みがありなかなか格好良いと思うが>>150の感想を聞きたい
バトルもめっちゃ強いよ！！

155 ：
しかし、こんなWILDが安値で入ってくるとなると、飼育など真面目に出来ん罠。
高タンパク添加菌糸か、バクテリアマットで低温で長期間幼虫期間引っ張るか…
外骨格発達させる飼育が重要で、尻でっかちの幼虫に体重乗せて喜んでたら無理なんだが。
今回常温でやったけど、中味だけパンパンになってしまって、諦めて完熟マットに放り込んだわw

156 ：
先号のビークワのスマトラ飼育法にスマトラは95mmないと価値が無いって書いてあったね。

157 ：
>>153
え？それ何mm.？ビークワの飼育ギネス超えてるの？
>>154
確かにこれはすごいね、 頭幅34.2mm 胸幅35.8mmとはすごい、これならパラワンとも互角に闘えそうだ。
でもやっぱりアチェが好き(^_^;)

158 ：
>>157
飼育と同じ102.5mm
太さはほんの少し飼育ギネスのアチェに負けてるが顎の長さはかなり長い
ビークワ7号に原寸が載ってるぞ

159 ：
>>157
ビークワに野外で103.5mmが去年に採れたとかいてあったよ
写真とかは載っていないのでなんともいえないが。
あとパラワンの強くて大きいやつだと流石に厳しい。

160 ：
>>155
しかし飼育だと飼育特徴の太さが出るので面白い
外骨格発達させるにはキトサンとか炭酸カルシウム
添加させればいいのかね

161 ：
>>160
それが、よくわからないんだな。
人間用のサプリメントを菌糸やマットに混ぜたらいいとも言えない。
長期間安定した餌作るのが狙いなんで、前には混ぜ物で虫を前蛹や蛹で落としているからそれはやらない。
マットの場合は幼虫の糞をふんだんに入れて、マットを上まで盛って軽く固める。
次に霧吹きで加水してから加えるマットを外壁へ押し固める。
嫌気性の菌を蔓延らせない為底を固めないんだ。
ボトルの上側にも糞を盛って、霧吹きして出来上がり。後は幼虫がマットと糞を混ぜ混ぜにして喰ってくれるw
タンパク質がキーワードで、外骨格はタンパク質だと聞いている。だからバクテリアをふんだんに食わせるようにしてる。
菌床の場合、何混ぜていいかわからないから行きつけの虫屋の勧める高タンパク添加菌床をそのまま使う。
太くなるならないは、やはり血統や個体差があると思う。
出来ることは、出っ腹メタボリックな成虫を作らないようにするくらい。
魔法の添加材など知らんので失礼悪しからず。

162 ：
>>161
すごい技術だな恐れ入る
俺なんてKBのAG1100に初令から入れて四ヶ月たったらAGを3000につめて入れるだけ
それだけで結構大きいのが出るし太くなるよ
俺はお尻の大きいメタボ体系好きだけどなー

163 ：
>>162
あなたは交換を一度で済まし、(σ*´∀｀)は半分の容器で毎度食い上げを狙う…それだけの違いだけだよ＾＾

164 ：
>>163
その飼育方法で何ミリまででましたか？

165 ：
3000ビンとか大容量使う時はキチンとエアコンとかで温度管理必要ね。
それできる人は効果あると思う。
常温だと菌糸劣化するから注意ね。


166 ：
154さんのガタが羨ましくて、(;゜0゜)のカキコしました。
ごめんなさい
162さんのような一流ブリーダーの方にタメ口きいてサーセンm(__)m
前に書いたヤツ…あんな方法じゃ80㎜だって無理ですよ!!添加しないマットなんて正に糞尿！！！
常温ぢゃいくら菌糸ボトル換えても90絶対いきません、、これは確か…
何ミリだしたの？・・これで我に帰りました。最近、とみに妄想が酷いんです。
今、91㍉のクソ虫と一緒に忌ますが、♀ﾁｮﾝﾊﾟしたこいつと仕事ﾁｮﾝﾎﾞした俺…。
3頭しかいない幼虫をどうするか、頭痛いです。
菌床に纏めてぶち込んでおこうかなぁ～。
今までスレ汚してすみませんでした。
もう来ません。

167 ：
プロが多いんで聞きたいんですけど
アチェ幼虫20℃ぐらいで管理したほうが大型でやすいですか？
25℃前後のほうがいいですか？お願いします

168 ：
>>167
あくまで俺の経験だが菌糸ビンで20度管理だときのこが出てしまわないか？
良質なブナの菌糸が一番大きくなりやすいと思うので24-25度くらいが一番
良いのではないかと思う。
>>166
154のはwildだから俺が育てたわけじゃないよ、あと顎の形は違うが
今ほぼ同レベルの固体出品されているよ。

169 ：
ビッダにアチェの97mmと上で書いたwildベンクール96mmが出品されている
どちらも横幅は一緒だがアチェのほうが太く分厚く見える
ベンクールのは胸の筋肉が発達しており今にも噛み付きそう
やっぱアチェもベンクールも格好良いわ

170 ：
>>168
ありがとうございます
25℃管理でやってみます

171 ：
ごめん25度だと若干高いかもしれん
23-24度ということに！！

172 ：
大型血統ってネットで探すとシディカランとかプロナスとかのブランド産地以外
にハリケーンとかハーキュリーとかA≠CEとかあるみたいだけど、どれがいい？
ビークワで解説書いてた人の血統はハリケーン？写真では104ミリ超えてたね！

173 ：
ベンクールで107mmでた

174 ：
>>173
是非写真をUpしてくださいよー

175 ：
ビークワギネスに申請してくれ。そしたら信じる。

176 ：
107mmだと頭幅38mmくらいか?
世界一でっかいクワガタだぜ、ありえん

177 ：
アチェとかベンクールみたいな州産地じゃなくてデンポーやクリンチのような山のラベルの欲しいな

178 ：
最大何ミリまでいくのかな
個人的には105ミリ超えると思ってる

179 ：
一通りポピュラーな種やってみたけど
どれも今一しっくりこなかった
1周してアチェ以外満足できないのを悟った

180 ：
>>178 どこかの掲示板にベンクール107mmでたって書き込みあったぞ。

181 ：
(´Д` )

182 ：
クワガタリウムでガジュマルの木埋めたけど、スマトラに根っこ千切られてしまった…。

183 ：
オオヒラタは場所を取るし、熱帯産なのに温度管理は国産よりシビアだし、面倒くさい。

184 ：
スマトラの幼虫の菌糸交換したら
29g,27gでした
ずっとプリンカップで引っ張ってしまったｋら
小さい…

185 ：
孵化からの時間とプリンカップのサイズは？

186 ：
ブリードするのプロナスかシディカランどっちにしようか迷ってる
ヒラタマニアのオマイらの意見を聞かせて

187 ：
>>184
そろそろ孵化後１０ヶ月たつ
200プリンカップ
↓
1400
↓
1400 <==いまここ

188 ：
10ヶ月で29ｇはさすがに小さい。
プリンカップから1400に行くまでの時間が
2ヶ月～ぎりぎり3ヶ月くらいまでならまだそんなに小さくはならないと
思うんだけどね。もっと引っ張ったのかな？

189 ：
伊勢原のかねだいにすごいでかいスマトラアチェ居たよ！

190 ：
すごい→100㎜前後
ふつう→95㎜超
頑張りましょう→それ未満
ゴミ→90㎜以下
>>189 信じていいかい？

191 ：
すごい→頭幅 35mm以上　胸幅37mm以上
ふつう→頭幅 34mm 胸幅35.5
頑張りましょう→それ未満
>>189 信じていいかい？

192 ：
９４ミリの細い奴がいた

193 ：
>>192
ラジオペンチ君だね…
了解

194 ：
えーそんなに細くは見えなかったけどねー

195 ：
あれだと頭幅33㎜胸幅34㎜逝かないからな～
ずん胴で厚みはあるかも試練

196 ：
最近思うんだが、オオクワの阿古谷みたいにスマトラも普通のアチェにプロナス
やシディカランとか産地詐称あるのと違うか？オクでこれらの産地はよくある。
全部アチェやのにな。

197 ：
>>196
とりあえず同意
極太や大型血統への流れはオオクワと同じなので、
最終的にオリジナル血統へ落ち着くんジャマイカ。
値段維持の為の辛酸地出汁・・。

198 ：
うちのスマトラは、くぬぎマットより
土マットのがしっくりくるのか、気持ち良く土の中潜ってる

199 ：
スマトラマニアは危険だぜ
強力な顎でチン子ぶちきられて
オネエになっちゃうらしい

200 ：
アチェは基本的にツヤが多く平べったい
プロナスはさらにツヤが目立つ印象がある。
パダン産はアチェに比べてツヤが少なく分厚いイメージがある
しかしパダンでは極太はあるが96mmに届くようなのが極端に少ない。
パダン産のつや消し極太でアチェの体長をもった個体こそスマトラの
究極の形と俺は個人的に思っているが交雑させるしかないのか？
売ることが出来なくなるし、うそつきたくないし困ったもんだ。

201 ：
ハーキュリーすげぇな96ミリで頭幅36.4だってよ
画像加工したブルースとはえらい違いだよ

202 ：
あれスゲーな
とてもじゃないが手が届かないが

203 ：
あの血統なら頭幅37胸幅39内歯13でそうだな

204 ：
最近ペンチ君の大型きかねぇな
名前かわいいから好きなんだけど

205 ：
小さめだけどさっき注文した。楽しみだなあ。
オオクワみたいに近づくと隠れたりする？

206 ：
鎌首もたげて威嚇する

207 ：
そうかそうか鑑賞には向いてるなあ(*´Д｀*)ウフフ

208 ：
結局ブルースは偽物だったんかね
画像加工を指摘されて逃亡したから黒かな
思えば数値非公開でオークションでは幼虫とメスの成虫しか出品しなかったし
被害総額数百万はくだらないな

209 ：
BLUESの被害者は業界の為にも是非で訴えてほしい。画像加工で騙されたって。
しかし、K元の能津氏の店ティタヌスも最近は勢いがないよね。
たしかに今見ると、ペンチ君シリーズもイマイチ魅力のない個体が多い。
この数年でスマトラのスペックは飛躍的に伸びたね。ワイルド新産地も増えた。
今やオクで凄い個体がゴロゴロしてる。プロナスとかシディカランとか。
ハーキュリーとかハリケーン血統とかもいるし、正直ペンチ君が霞んできてる。

210 ：
夜ケースの空気穴に角引っ掛けて(挟んで)
取れなくなって、もがいていた…。

211 ：
コバシャ？

212 ：
>>209
数年前まで100ミリといえば夢の夢だったけどもう何人かのトップブリーダーがだしてるよな
極太短歯の時代から大型極太の時代になった気がするよ
アベレージが大きい血統が流行で顎だけ太い血統は廃れてきた
ペンチ君は好きなんだけど他血統に押されてる感が否めないなぁ
原生林採集の血統は素人でも簡単に95でるから凄いよ

213 ：
>>212
確かにこの一年程は大型ラッシュだね。
ペンチ君なんかは極太なんだけど、石塚氏からの個体は極太かつ長さもある。
まさに大型極太。でもティタヌスでもプロナスとか売ってたけどなぁ。

214 ：
スマトラヒラタ自体が今はあまり人気がない。
凶暴、デカイ、温度管理が必要。こういった条件が不人気に拍車をかけた。
ここに書き込みしてるのもほんの数人だしね。

215 ：
クワガタ自体が下火だろう

216 ：
ブルース加藤は画像加工疑惑を否定しないよな
殆ど動かないようなクワガタの動画を公開してるだけ

217 ：
ブルースの中の人って今は何やってるの？
あとさ、ブルースのHPの一般からの投稿写真もヤラセ？自演？

218 ：
>>214
でもパラワンよりは人気あるでしょ？
というよりヒラタの中ではスマトラが１番人気か

219 ：
俺もスマトラ以外興味ない

220 ：
>>217
菌糸代含めたら500万近くになるのでは？
詐欺だったらの話だけど

221 ：
あげ

222 ：
age

223 ：
ビッダに寿迎虫、出品してんな　
ええ値段やないの

224 ：
しかしこれだけ100UP出せるのはすごいな
血統と飼育技術がなせる業だ
やっぱり血統は大事なんだろうなぁ

225 ：
寿迎虫アチェ、どこで売ってるの？

226 ：
取り消されてるね
￥150000じゃ安いとおもったのかな

227 ：
頭幅37胸幅39顎13.5なんて奴がでたらいくらで売れるかな

228 ：
取り消されてる？
５０万を筆頭に１０体以上、出品してんじゃんか
ちと、値段設定が高い気もするが

229 ：
ありゃほんとだ検索の仕方まずったかな
ホームページいってみたけどあの強添加オオヒラ菌糸つかってるのかな
AG,大夢でこのサイズが出せるとはおもえないし
ちょっとたのんでみようかなあ

230 ：
ま～た引っ掛けてたよ…。
網目じゃない新しいケースに変えた。　

231 ：
あげ

232 ：
ウチのスマトラアチェ、パラワンメスとラブラブ。
卵取って増やしてみるか。

233 ：
やめとけ。ブリード初心者の時にやったけどどっちつかずの半端個体しか出なかった
菌糸やゼリー代がもったいない
後悔するからやめとけ

234 ：
昔オクでみたことあるけど
あれかっこ悪いよねえ

235 ：
一週間前に産卵セットに入れた♀がゼリーに頭を突っ込んだまま死んじゃってた…
ワイルドでしかも特価品だったから売れ残りの個体で寿命だったんだろうか
ゼリーで溺死したのかと思ったが、気門はちゃんと外に出てたし
一週間でも産卵してる可能性はあるかな？
最後の力を振り絞って産卵していると信じたい

236 ：
可能性はあるが結果待ちでんな

237 ：
坑道掘ってたの？
掘ってたら可能性はあるけど

238 ：
ワイルドでも全く産まないこともあるし
セットして１日でマットに産むこともあるね

239 ：
寿命だとすると寿命一週間前からのセットでは厳しいだろうね。

240 ：
寿迎虫いつの間にか後4頭になってる
あの値段でも結構売れるなあ
アチェはまだ夢があっていいなｗ

241 ：
どれくらい太くなるのかな
頭幅37超えたりするのかな

242 ：
初心者でもデカいの出せそうな血統あるかしら

243 ：
>>242プロナスWD

244 ：
あの人が採ってきた奴以外は信用できないな

245 ：
頭幅37超えたらバケモンだそりゃ

246 ：
あしたをビークワ買いたいよ！

247 ：
>>245
俺は超えると思ってるよ
胸幅は39ミリ、顎幅は14ミリ超えると思うよ
顎はきちんと測ってな。ノギスをななめにあてる奴は論外

248 ：
age

249 ：
age

250 ：
プロナスなんでこんな太いのかな
同じアチェなのに不思議だな

251 ：
プロナスは体は太いけど大顎は比較的細めな気がする。
実測値は顎もそこそこあるんだろうけど、体に比して細め。

252 ：
原生林採集ってのがいいのかな
>>251
顎の太い奴を親にして累代すればカッコよくなりそう

253 ：
プロナスは顎先が細く数字よりも横幅も体長も大きき見えない
ただ綺麗でバランスのよいのが多い。
俺のイメージはパラワンに近いスマトラという印象。

254 ：
寿50マソ売れとるやんどんな人が買うんやろ
スゲー

255 ：
50万売れたのか～世の中には金持ちがいるなぁ
逆立ちしても手が出ないわ

256 ：
極太短歯血統って見事に消えたね

257 ：
だってかっこ悪いじゃん、しかも血統としてちゃんと確立されたかどうかも甚だ疑問。

258 ：
ブルー○も見事数百万分ブンどって消えたな
被害者涙目ｗｗｗｗｗ
俺もなんだけどｗｗｗｗｗ

259 ：
スマトラ♀がカミキリ虫を捕食していた・・・。

ひぇ～ええ！！

260 ：
>>259
どういう飼育環境だよ

261 ：
>>259
いやまて。その前に考えることがあるだろ

262 ：
そりゃエサを十分にあげずにいたら捕食もする事もあるだろうけど
それにしてもスマトラ♀とカミキリを同居させて飼ってるとはすごい飼い方だね。
もしかしてその箱の中には他にもなにか入ってんじゃない？
ちょっとだけ気になったwww

263 ：
>>259
もしや、野外で見た光景なのか…？
オレも先日、採集に出ててアンテ♀を保護したんだが…

264 ：
>>259
♀みて種類わかるの？
どこらへんで判断してるのか教えてください

265 ：
野外だと、
ヒラタ♀が同じくらいの大きさのオオクシヒゲコメツキを樹液場で食ってるのは見た。
街灯下とかでは、ツユムシだとかの轢死体を吸ってるクワ♀は沢山いる。
離島、南方のジャングルではそう滅多と樹液場つーのはないものな。

266 ：
デブヒラタに興味津々

267 ：
あげ

268 ：
産卵マットと菌糸のおすすめおしえてｐｌｚ
何度もでてる話題だとは思うが最近のトレンド的な情報欲しい

269 ：
>>268
虫がナウい時代はもう終わりました

270 ：
>>269
ハイカラな意見だな

271 ：
あげたみたいですが

272 ：
age

273 ：
あげた

274 ：
盛り上がらんのう
俺の自慢のスマ吉でもアップするか。
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up51115.jpg

275 ：
Σ（ﾟдﾟlll）

276 ：
うちのスマトラ、最近気が付いたんだが脚が赤いんだけど

277 ：
それアカアシや

278 ：
アカアシスマトラなんているの！？

279 ：
いるよ

280 ：
ペアリングしたら♀の方がモーションかけまくり、
♂をツンツンツンツンして
♂の方はゼリー食べたくてイライラ
ああ、それでメス殺しが起こるのかなるほど、と隔離。
なんか違う気がする夏の夜。

281 ：
age

282 ：
age

283 ：
age

284 ：
スマトラにょろさんキターーー
一匹孵化確認。
余裕であげとくわ。
底の方水分とんでるから心配だ。イキロ。

285 ：
興味があってスマトラをオークションで買ったけど
80mmだしお手頃サイズと思ってたけど、実物みたら引くぐらいでけえ。。ってか、コワイ。
60mmの国産オオクワしかいなかったからスマトラはバケモンだな。
エサ交換で指挟まれかけるし。。
100mm近いサイズを飼ってる人、基地外でしょ＠＠って思った。
スマトラ入れてるケースにメス投入したらオオクワみたいにラブラブしてくれるのかな？

286 ：
>>285
一発昇天します

287 ：
>>285
エサ皿かかえこんでる姿が迫力的にハムスターのようだよね。
エサ十分に食ったメスならオスを刺激しないように
隅っこに投入して様子みるといいよ。
両方成熟してれば意外なことが起こる。

288 ：
>>285
奪われないように、強く強く抱きしめてくれますｗ
ただシェンクだろうがスマトラだろうが
愛でる行為はするもんだよ
人が変な刺激与えたり、メスにその気がなかったりすると
ドメスティックバイオレンスしちゃう
ストレスに弱い男たちなんだよね

289 ：
どうしても累代したい♂がいるんだが交尾しない
♀を変えたり、顎を縛ったりして何度試しても駄目
♀に気づいたら暴れまくって殺そうとする
成熟してるのに何故だろう
そういう個体もいるんだろうか

290 ：
マツコデラックス説ｗ

291 ：
>>289
なぜ成熟してると思う？

292 ：
285です。
レスどうもです。
今、オスのケースにメスを投入しました。
オスの後ろをメスが歩いた時に一瞬挟もうとしたけど、今は寄り添ってる感じ。
オスの顎はそのまま。
バキバキ音が鳴り出したら、引き離す予定。
今、心配でたまらない。。。でも、スマトラの愛にかけるｗ

293 ：
どや？

294 ：
>>293
一回バキって挟んだけど、今はオスが朽木の上にいてメスが側面辺りでエサ食べてる
オスが近寄ったり、離れたりしてソワソワ状態。なんだこれｗ

295 ：
>>294
うん～？？
そのメスってワイルド？

296 ：
>>295
両方、ブリード
えっと、もう引き離した方がいいのかな？やばい？？
あれから一回も挟んでないけど、今は上と裏側でお互いに近寄らない
オオクワみたいに寄り添わないな～><

297 ：
今、ケースから出そうとして見たら寄り添ってた
どうやら仲良いみたいなんで、一緒にしときます＾＾

298 ：
ブリードか、成熟期間とれてるかも気になるな。
どっちにしても
油断しないほうがええで。
交尾確認したら出した方がいい。
みんなそれでやられちゃうわけだし。

299 ：
スマトラは交尾する時、メスに逃げられないように、挟んだりするよ。
でもケンカの時と違って、チカラ入ってない"甘噛み"する。
ビビってメス出してしまうかどうかは、飼育者の観察力や経験にも寄る。


300 ：
スマにょろ2匹目ハッケーン。見える範囲の合計：卵１にょろ２
９９クワガタマットを底固詰め、湿度やや低め、産卵木なしでセット。
そもそも産卵向けのマットではなく幼虫飼育向けのマットだったが
なんとかなるもんだ。このマットは乾燥しやすいので注意したい。
割り出したわけではないので実際の産卵数はわからないが
メスが掘りまくるからお気に召してる気がする。
おそらく産卵向けのマット＋産卵木３本位の方が数採りやすいはず。

301 ：
スマヒラを今からカワラ菌糸ビンに投入。
カワラ菌って大きくなるのか？。

302 ：
カワラが傷まないような低温が維持可能ならね

303 ：
カワラで良い結果が出るって聞いた事ないからスマヒラにカワラだけは使った事ないなあ。
マンディブやノコには使ったけどオオヒラタケやヒラタケなんかと全然変わらなかったね。
できればこれからも経過、結果報告してくれるとありがたいっす(菌床の銘柄も教えて)

304 ：
スマトラかパラワンかおうと思ってるんですが世間的にはどちらが人気でしょうか？

305 ：
「世間的に人気」って理由で飼おう（買おう）としてんの？
つまんねえ人生だね。
どっちも見て、自分が気に入った方買ったほうがいいと思うよ。
人気だから買ったけど俺的にはいまいち気に入らない・・・なんてことになったら飼い続ける気にならなくなっちゃうよ。

306 ：
スマトラかパラワンかおうと思ってるんですが世間的にはどちらが人気でしょうか？

307 ：
世間的にはノコギリクワガタが人気だからノコギリクワガタ買え！

308 ：
コクワだろ

309 ：
いいやノコだ

310 ：
前田敦子だな

311 ：
いくら何でもノコってこたねぇだろ、せめてミヤマだろ
今はオオクワでも極太ブームだからスマトラの方が人気なんじゃねぇの

312 ：
パラワン今一魅力が分からん
というかフィリピン系はあんましいいと思わない

313 ：
パラワンいまひとつだね
どちらも飼育繁殖しやすく初心者向けだけど
スマトラかコクワを勧める
もしくは国産ノコ

314 ：
ありがとうございますスマトラにしようと思います。
ミーハーですいません。
コクワとオオクワはもう随分長いこと飼ってますが
ノコは子供の頃腐る程取れすぎた影響からか今一飼う気が起こりません。
自分の中での価値観だとカブトと同じ位の立ち位置。

315 ：
まあ、スマトラのスレで聞いたらスマトラ勧められるわな

316 ：
>>314
なんというかちょっと可愛いんですよ>スマトラ
パラワン>マジキチ
スマトラ>ちょっとビビリ
まあ同じスマでもおとなしいのもいれば激しいのもいますけど

317 ：
子供の頃はせいぜいコクワかノコしか捕まえられなかったし
ヒラタなんて1回しかない、でも最近は安くいろんな種類のが売ってるし
大人になってから初めての趣味なんでスマトラ買っちゃいました
大切にそだてよー

318 ：
俺もノコとコクワしかとったことない。
ミヤマが一回だけ。
南関東の平野部だと取れるもん限られるよなぁ。
子供時代だといちいち山深い所まで取りに行ってらんないし。

319 ：
スマトラかわいいなあ。
割と臆病だけど存在感あるし、よく食べるから鑑賞向きでもあるよね。
いまんとこ４幼虫＋３卵とれた。

320 ：
コクワとネブトだらけの我が家にスマヒラがやってきました。
こんなに大きなもの飼うの初めてです。
よくブログやオークションなどの画像で、オオクワを手や腕にしがみつかせてるのを見ますが、
スマヒラもそんな感じでやっても大丈夫ですか？今はちょっと怖いんで箸で掴んでます。

321 ：
存分にコクワとの違いを楽しむ為に指にとまらせましょう。簡単には指からはがれません、油断するとすぐに鋏まれそうになるスリルをお楽しみ下さい。

322 ：
>>320
俺はじめて挟まれた時ちょっと引いたｗ
大丈夫、穴開くだけでドバドバ出血するようなことはないから！
顔近づけてよくみてみようとかはマジでやめたほうがいいよ

323 ：
>>321>>322
ありがとう。やっぱり当分は控えたほうが良さそうですね。
現在はゼリー交換も革の分厚い手袋をはめて箸でやってます。
それでもスマトラがクルっと反転するたびに慌てて手を引き肘を強打みたいな情けない状態です。
でも、重厚感があってめっちゃかっこいいので可愛がりますね。

324 ：
>>323
別に全然大丈夫だけど
手からはがす時はお尻コチョコチョしたらいいよ

325 ：
質問です、初めてスマトラの2令幼虫を買いましたがオススメの菌糸瓶を教えてもらえないでしょうか？安いけどけっこう良いよっていうのがあれば教えて下さい。
あと菌糸もクヌギやブナやエノキなど種類がいくつかありますがどれが良いのでしょうか？

326 ：
>>325
月夜野のエレメントが安くて
使用者の実績公表してるから安心して使えるんじゃないかな。
菌種等の違いはここ参考にしたらよろし。
http://www3.tokai.or.jp/agus-hp/kinsierabi.html

327 ：
ペアリングしようとしたらオスがいきなりメスを挟んでしまい
背中と腹に一ミリくらいの穴があきました。
メスは今のところ元気で体液も出てないです
穴を接着剤で塞がないといけないですか？放置？

328 ：
700円で♂五センチ買ってきた
軽くわが家のミヤマ六センチに絡ませたら、ほんの一瞬バキバキやっただけでミヤマ戦意喪失、逃走ww強すぎww
温度管理はできないけど大切に買おうと思う
あとで雌をあてがってやろう

329 ：
>>327
ちょっとぐぐったんだが
体液がでてしまっている場合などは蝋や瞬間接着剤を使うことはあるみたい。
体液がでていなくてもやはり寿命が縮みがちで、
細菌感染て説が有力らしいから心配であれば塞ぐしかないね。
俺はしないと思うｗ
ちなみに体液がでている場合は運がよければ体液が硬化して
人間の血液のように傷口を塞ぐこともあるらしいよ。
ペアリングの仕方が気になるな。気が向いたら書いてみて。

330 ：
レスありがとうです。
今見たらメスは元気です
ペアリングはケースにオスメス入れて1分放置したら挟まれてバキバキやってました

331 ：
>>330
俺はね、オスの住んでるケース開けて、
落ち着いてるとこみはからって
隅っこにメスいれるようにしてます。
成熟していてメスがその気ならメスから近寄ってく。
オスがメスの背中叩き始めたら成功（結構ヒヤヒヤする）
オスが攻撃したらオスのケツ小突いて気をそらして解放し後日にする。
メスにその気がなさそうな場合も後日。
自然界だと攻撃しないと言われているのは、
成熟したオスのテリトリーに成熟したメスが入っていくからだと
思いマス。それを擬似的にやるイメージ。
ワイルドならそもそもペアリングは必要ない可能性が高いから
どうしても追い掛けたいのでなければ産卵セットへ。
追い掛けると半分以上が追い掛けた父の子になるそうです。

332 ：
スマトラヒラタの♀とテイオウヒラタの♀の見分け方がわからない
同じ容器に入ってしまってわからなくなってしまった！
誰かタスケテ

333 ：
菌床について聞きたいんだけど、みんなは1本目と2本目でメーカーは変えたりしたことはありますか？
また変える事によってデメリットはありますか？

334 ：
菌種がかわると消化に必要な共生菌がかわってしまって
消化に負担がかかるので伸びないと言われてるね。
なので俺は途中では変えないです。
種親から共生菌は受け継ぐので
種親と同じ菌種がよいとも言われてイマス。

335 ：
>>334 ありがとうございます、
やはり変えないほうが良いんですね
いまきのこの山1100に入れてて、2本目同じメーカーだと1400しかなくて迷っています。
いろいろサイトなど見てたら2000が良いとか見るんだけど1400でも問題ないんでしょうか？
自分で詰めるのはやった事ない&家族が反対するので無理そうで(汗)

336 ：
>>335
1400でも問題ないけどできればそこで引っ張りたい

337 ：
1400もいらない 1100で十分だよ

338 ：
静かにそっとメスをオスのケースに入れて
朝見たらメスが真っ二つになってました(-o-;)
オスの顎をバンドで固定したら取ろうとして必死なんで無理っぽいし
交尾不可能に思えてきました。。
うちのオス、凶暴すぎるようでエサ交換でも突っかかってきます(-_-;)

339 ：
意味わからんよ、そんだけ警戒してるのになぜ朝まで放置すんのさ？？
ゼリー交換で威嚇してくるのは普通かな。

340 ：
>>336-337 ありがとうございます、
1400で問題なさそうなので引き続き、きのこの山使ってみます。

341 ：
去年ペンチ君血統3令ペア買ったんだけど、なんか想像してたのと全然違ってスラッとしてるの（涙）
懲りずに今年はAD5血統に挑戦したいんだけどAD5飼育してる人どんな感じ？

342 ：
>>341
まあスラッとしてるかな
太いの欲しいならプロナスにしたほうがいいんでない

343 ：
ペンチ君血統ってDDAの？何ペンチ？

344 ：
プロナスすごい興味あるんだけど、どこかいま買える中で信用できるトコ知らないかな？
胡散臭いとこ多くて手がだせないOrz

345 ：
シーズンはずれつつある今売ってること自体微妙なのかもね

346 ：
>>344
ダメもとで神長に交渉してみれば

347 ：
ごほん。。。
スマにょろ７号孵化記念アゲ↑
http://imepic.jp/20110918/614540
携帯カメラなんでこれで限界だった。

348 ：
もやし？

349 ：
～65mm　小型
66～94mm　中型
95～101mm　大型
102mm　ギネス

350 ：
それ何の規準だよ？
66mm.と94mm.が同じ括りの中型か？66mm.って死ぬほど小さいだろ。
66mm.を中型にするならせいぜい上限は85mm.だと思うがな。
80mm.以下はどう考えても小型だ。

351 ：
>>322
おれ日本産ヒラタで血がどぼどぼでたぞ

352 ：
>>350
まあスマトラは60mm代でも十分かっこいいと思う
俺の飼ってるチビの67mmでも十分迫力ある
♀40mmと♂67mmじゃあ何ミリ期待できそう？

353 ：
育て方と累代でいかようにも。

354 ：
67mm.のスマトラで十分な迫力を感じてるとは・・・
90mm.以下は小さく見えてしまう俺にはうらやましい限りだwww
まあ親のサイズ書いて何ミリ期待できる？なんて聞いてるあたりは超初心者だし多分スマトラ飼育も初なんだろうから仕方ないけどね。

355 ：
親がでかいからといって
子がでかくなるとは限らんよ
俺はいつもでかいのはオクうって
小さい個体でブリしてるけど
まったく問題ない

356 ：
>>335
てか俺親のサイズなんて書いてないよ
後俺ホントにスマトラ初めてだからｗ
俺はいきなり大きいのから育てるよりも
小さいのから少しずつ大きくしたほうが楽しいと思う
67→72→78→85→90
みたいにな
90→93→97→98→100
はそんな楽しそうじゃないｗｗ

357 ：
>>356お前は誰なんだ？
>>352なのか？

358 ：
>>356(352)
親のサイズなんて書いてないよだと？
質問のくだらなさはともかく♀40mmと♂67mmじゃあ何ミリ期待できそう？って質問はそのチビ♀とチビ♂のかけ合わせで出来る子のサイズの事聞いてるんだろ？
その40mm.と67mm.は親になるわけだから親のサイズ書いて子が何ミリになる？って聞いてる事だろうが。
大丈夫か？クワガタ飼育が初心者なのはまだいいが頭がヤバイのはキツイぞ。
90→93→97→98→100 はそんな楽しそうじゃないって？心配すんな、お前にゃ絶対無理なパターンだから。
まあそれにしても67mm.飼い始めのレベルで良くもまあ言えたもんだ、逆に関心するわwww

359 ：
と、感心を関心と書くレベルの雑魚が仰っております。

360 ：
おまえ病的に細かいなあ、変換で関心と一発目で出て気が付かずにいただけだろうが。
いちいち目を凝らして誤字をしっかり確認してから書きこむのか？
マジ病的に神経質なやっちゃな

361 ：
趣味の範囲での虫飼育ごときでベテランぶってバカみたい

362 ：
楽しく飼育してる人を馬鹿にしたり煽るのはいただけないよね

363 ：
>>361
虫飼育ごときなんて言ってる奴が来るなって、そんな奴がこんなところに書きこみに来るとは相当な暇人だな。

364 ：
>>363 日本語で

365 ：
何語に見える？

366 ：
みんな楽しくやってるんだからそれでいいと思う
小さめのスマトラをけなしてるようにしか見えない

367 ：
スマトラなんか小さくたって凶暴でかっこいいからいいwwww

368 ：
てか小さいの買ったほうが得するんじゃね？
値段安いし大きくしたいのなら幼虫育てればいい話だし
小さいのなら１５００円ぐらいで売ってる

369 ：
みんな楽しく飼育してるんだからサイズとかどうだっていいだろ
小さいクワガタだってなりたくて小さくなったわけじゃないし
>>358
それはただ67mm君と67mm君の飼育者をけなしてるだけなんじゃないの？
大丈夫。お前のほうが心は小さいから

370 ：
>>369でもチンポは君のほうが小さいと思う。
なんとなくそう思っただけ。

371 ：
>>361 ベテランも初めは趣味から入ってるんだよ！ たかが趣味 されど趣味だ
好きこそ物の上手なり
趣味ごときとバカにするな

372 ：
たまにスレ伸びても内容がこれではなあ。
スマトラは飼育者多いだろうになんで盛り上がらんのだろうね

373 ：
クワガタ飼育＝趣味だろ
ショップに卸すプロブリーダーは仕事だけどさ
今の時代、個人でクワガタ売って儲けることなんて無理だ
金目当てで高額種や希少価値のあるクワガタを飼育するより、単純に好きな種を飼育したほうが良い
俺にとってあくまでもクワガタは趣味だから自分が満足できればそれで幸せ
なので楽しんで飼育している人を馬鹿にしてはいけません
むやみに放虫したり環境に影響を与える採集をしなければ他人を馬鹿にしたりするなど言語道断
俺はどんな種を飼っていようと飼育技術に差があろうが同じクワガタ好きな仲間なんだから仲良くやっていきたい

374 ：
>>369
心が小さくて結構。
67mm.をけなしてるという指摘だがここ一応スマトラ専用のスレじゃん、
そこで適当飼育してもなかなか出ないような超極小サイズを「十分迫力ある」なんて堂々と書かれると
イラッとくるんだよ。まだ小さくてかわいいとか形はカッコイイならわかるが67mm.を「十分迫力ある」
って・・・誰もが違和感なく聞けるか？

375 ：
特に違和感ないが。

376 ：
>>374
67mmだって今までコクワやノコギリ、小さい本土ヒラタくらいしか飼育してない人にとっては十分に迫力があるだろうよ
イラッとするのは勝手だがいちいち書き込むな
お前の意見は自分の価値観に合わない人を馬鹿にして見下しているだけ
67mmで迫力があるとか馬鹿じゃねえの？とか言ってるだけだ
まったく小学生みたいな野郎だな
少し反省しろよ
もう少し相手の気持ちを考えろ

377 ：
初心者と名乗ってる人間に対して否定したりバカにしたりするような奴は、
昆虫飼育に関してはベテランかもしれないが、人間の程度としてはたかが知れてる。

378 ：
>>376 本当にみんなと仲良くする気あるの？

379 ：
>>374
お前が勝手にむかついただけだろ
何がむかつくんだ？
ただお前が67mmのクワガタをけなしてるだけだろ
そもそもお前が口出しするようなことじゃないだろw
勝手にむかつく奴がいるから変な言い合いになるんだよ

380 ：
>>374
スマトラ専用スレだからこそ言っていいことだろ
スマトラオオヒラタについて話してた67mm飼育者に勝手にむかつく
お前が一番けんか腰じゃないのか
「67mmかってまーす」「小さくても十分迫力ありまーす」
これのどこがむかつくのかな？

381 ：
小さな事で喜べる事は良いことだよ
本人が喜んで納得してんだからそれでいいっしょ


382 ：
なんだ、スレが伸びたと思ったらこんなことか・・・
スレだから別にいいんだよ、67㎜でも90㎜でも。持っている個体を大切にね。
ベテランは「67㎜で満足するのはもったいない。これからは90㎜を目指して
精進していくべきである。」とか言えばいいんだ～
オクでスマヒラ超大型70㎜！！！とかだったらむかつけどね。

383 ：
>>376 お前のその言い方もまったく同じじゃねーか、小学生みたいな野郎とか言い放って見下してるだろ。
　　　お前の言葉をそっくり引用して「いちいちそんな事書きこむな」www
>>377　人間の程度が知れてるなんて言い方する奴の程度は激低だろ
>>379　お前も勝手にむかついてんじゃんかよwww

384 ：
>>382
まったく同意よ！
みんな頑張りなさいよ！
このスレ全部読めば誰でも90mm出すくらいの情報はあるわよ！

385 ：
あ、おかまのオネエじゃね？

386 ：
>>385
そうよ！おひさしぶり！
最近はどうなのよ？100mmオーバー出てる？
なんだか次回のビークワギネスで誰かさんが記録更新するって？
みんなも頑張りなさいよ！

387 ：
>>386
オネェはスマトラやめちゃったわけ？

388 ：
スマトラは大きさより横幅が大事だよ

389 ：
>>387
やめないわよ
180mmくらい出たら引退しようかと思ってるけど100mmも出ないわよ
今シーズンの最高はAD5さんとこの血統のインブリから94.5mm
親のサイズは超えられなかったけど顎幅はなかなか良い感じよ
今ね、菌糸飼育の他に竹粉飼育もやってるの
竹粉どうよ？目の付け所がいいと思わん？
上手くいったら報告するからね！
失敗したらまたロムるわよ！

390 ：
>>389 目の付け所は悪くないが、クワガタにもいけるのかな？ カブトには効果あるみたいだけど

391 ：
>>389
俺も今年からAD5の系統はじめたよ！
楽しみだお！

392 ：
>>390
そうそう
スマトラの竹林で育ったカルコソマの皆さんは立派ですなぁ
ってことは、スマトラオオヒラタも竹で育つんじゃね？
みたいな単純な発想なのよね・・・たぶんダメでしょ
めっちゃ高かったんだけどな、竹粉
>>391
それは楽しみね！
A≠CE血統は良い遺伝子持ってると思うわ！
ただし、どんなに良い血統を使っても
サイズが出るかどうかは飼育者の腕次第よ！あなたの腕の見せどころよ！

393 ：
ミヤマだかノコだかも竹粉で育つっていうからないでもないんだろうけど
大きく育つかつったらどうだろうな・・
オネェが１５０ミリだしたら俺も真似するわw

394 ：
この二日くらいスマトラさん（♂推定1才）が暴れるんだよね。
ゼリーに猛攻撃したりする。
気温はやや下がってきたんでむしろ落ち着きそうなもんだけど。
プロゼリーばっか食ってて飽きたんだろうか？それとも発情？
なんでだと思う？

395 ：
羽化後どれくらいで活動するの？

396 ：
>>395
♂♀温度大きさで異なるが、～半年ってとこ。

397 ：
～半年って？その書き方だと羽化当日～半年って事だぞ。
平均で１ヶ月～３ヶ月ってところだ。♀の方が少し早い。

398 ：
>>397
平均の意味から学びなおせ。

399 ：
平均２ヶ月って事か？

400 ：
>>397
平均1～3ヶ月ってのは1ヶ月、2ヶ月、3ヶ月にほぼ均等にバラけてるって事だ。
人に学びなおせなんて言えるくらい頭がいいから意味わからんか？

401 ：
独創性あふれる言語感覚、実態とかけはなれた内容、自分自身へのアンカ。
自らさらし上げて世話ないのう。

402 ：
スマトラの大顎に挟まれて死亡したベトナム大ムカデ
ムカデがあんな死に方をするの初めて見た
あれに挟まれたら人間の指も持って行かれるで

403 ：
>>349
そんなのじゃないぞ
～59　極小
60～74　小型
75～94　中型
95～99　大型
100～102　ギネス級

404 ：
ちゃうちゃう70台で中型とは小さすぎるし90台で中型では大きすぎる。
79以下　小型
80～90　中型
91～99　大型
100以上　超大型(ギネス級)

405 ：
>>404
スマトラは95mm以上からいきなり値段が高くなる。
69mm以下　1500円以下
70～79　　2000円～3500円
80～89　　3500円～5000円
90～94　　6000円～7000円
95以上　　8500円以上
細かくすると
59以下　極小
60～69　小型
70～79　中小型
80～84　中型
85～89　中大型
90～94　大型
95～99　特大型
100～102　ギネス級
90が中型で大きすぎるといっているのに
80～90　中型
と書いてるじゃん

406 ：
91mm.を中型と呼ぶには大きすぎるって意味。
まあ君の言うように89mm.まで中型でいいんだが。

407 ：
国産ミヤマが70を超えると1mm単位で価格がかわるようなもんだな

408 ：
>>407
スレ違いｗ

スマトラの80㎜ＵＰと90mmＵＰじゃ強さも迫力もかなり違うよな

409 ：
>>408
スレチじゃないだろう
90mmまではなんとが出るんだよな

410 ：
いやいやここはスマトラのスレだからミヤマは関係ないよ

411 ：
>>410
スマトラのサイズと金額云々の話の流れから、例え話としてミヤマを挙げた訳だから、スレチと言う程ずれて無いと思うよ
84ﾐﾘでデケーと思ってたスマトラ初心者の自分には、今一つピンと来なかったけど、ミヤマの例のおかげでなんとなく分かったし

412 ：
>>410
多分>>407のレスの主語わからないだろ？

413 ：
ちょいとお尋ねしたいのですが飼育歴短い初心者ですがオオヒラタ飼ってみようかと思ってます。
アチエ、パラワン、帝王のどれかにしたいのですがやっぱり最強はパラワンなんですかね？
人気的にはアチエでしょうか？

414 ：
人によって価値観かわるから
自分がいいと思うのを飼育したほうがいよ
ショップとかで生で見られるといいね

415 ：
>>414
ありがとうござます。
人気的にはアチエでしょうか？
強さはパラワン？

416 ：
何故人気があるとかないとか気にするんだ？
人気がなくたって自分が気に入ればそれでいいじゃねえか
ちなみに
人気 スマトラ＞パラワン＞テイオウ
強さ パラワン＞テイオウ＞スマトラ
だと思う

417 ：
>>416
答えだけ言えばいいんだよこの馬鹿おじさん。
偉そうな講釈はいらねんだよあほ。

418 ：
>>417 パラワンが一番強いと思っている人が多いけど、俺は個人的にテイオウだと思うなクズ野郎

419 ：
>>418
どうしてテイオウのが強いと思うんですか？
じゃあ418さん的にはテイオウが最強のクワガタなんですか？

420 ：
>>419 テイオウは流通がパラワンやスマトラに比べて少ないから日本での飼育者も少ない
だからパラワンのほうが強いと思われがちだと思うね
毎年うちでパラワンとテイオウはバトルさせているけど、テイオウのほうが勝率が高いよ
同じ頭数揃えて大会に出場させたらテイオウが優勝するだろうと個人的だが思うね

421 ：
>>419俺の中ではベンクール最強だぞ糞野郎。

422 ：
>>420
待ってんだからとっとと答えんかいアホ。
アテにならないな馬鹿

423 ：
>>422 わしはテイオウが最強やと思ってるよ！ ポンカスヤロー

424 ：
>>421 確かにベンクールは強いな！ うちではテイオウには勝てないけどな
バカタレ

425 ：
>>421
ベンクールなんかダセェの興味ねんだよボゲ。
テイオウがいいみたいだな。名前がイカスし

426 ：
個人的にはセレべスが最強なのでは？
パラワンより太短く重量感があるし…

427 ：
>>425後悔したくなかったら大人しくベンクールにしとけチンカス

428 ：
パラワンが最強だって。
テイオウだのスマトラだのしまいには産地まで書く馬鹿も出てきた。
何がベンクールだ。スマヒラなんかギラファにも負けんぞ。

429 ：
>>428 しまいにはじゃなくて最初から質問者が産地書いてるじゃん。
お前頭弱すぎ。

430 ：
>>427
ベンクールなんか地味なのはお前みたいなネクラオタクしか飼わないんだよ馬鹿。

431 ：
スマトラなら産地が違えど強さは変わらんよ
内歯にしたってアチェでも内歯上がりはいるしベンクールでも内歯科下がりはいるよ

432 ：
てかスマトラ100mmオーバー出した奴いる？

433 ：
>>430日本語下手だねｗ

434 ：
>>433
だまれよカス。
お前はダニとコバエでも飼ってろRカス

435 ：
>>432
出ないねぇ
95㎜がたまに出るぐらい

436 ：
七百円という安さに引かれて買ってしまったんだが
設備も何もないため越冬できるか不安
こたつテーブルの上にでもケース置けばいい？

437 ：
スマトラなら屋内に置いとけば、玄関でも大丈夫だよ
さすがに野外は無理だけど…

438 ：
キングテイオウってテイオウヒラタとどう違うんすか？
バンガイとテイオウって同種？
知ってる人いるかい？

439 ：
>>437
サンクス、強いのね

440 ：
東南アジアのクワでも東京２３区でマンションなら
室内においておけば普通に冬を越してくれる
５～１０℃ぐらいだと思うけど問題ないよ
越冬というよりも、温度がさがって強制休眠のような感じ

441 ：
>>438
スレ違い、下でやれ
外国産ヒラタを語り合うスレ　４話目
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/insect/1212587846/

442 ：
スマトラのケースのコバエがやばかったw

443 ：
>>436
震災での停電で温室効かず。
電気復旧するもヒーターが壊れて保温不能。
サッシとかも数日開きっぱなしだったんで外気温と変わらなかったと思う。
南東北の冬を乗り切って今でも元気。

444 ：
>>443南なのか東なのか北なのかハッキリしろ。

445 ：
「みなみとうほく」と言う地方名があってだな

446 ：
成虫のオスをミズゴケ単用で飼った事ある人居る？
爪のかかる材を入れてやらないと、符節欠けやすくなったりするのだろうか

447 ：
>>446 餌が悪いと何やってもフセツはかけやすくなるよ

448 ：
とりあえずKBのすこやかを縦半分にして与えてるけど食いは良いよ

449 ：
>>446
そんな話は聞いたことあるけどフセツ欠けやはずれの原因て
大体寿命か羽化直後の個体の不良とかで起きる
と個人的に感じる

450 ：
フセツ欠け予防も勿論だが、安心して掴まれる大きめの止まり木やエサ皿を入れた方が
ストレス解消になって長生きする傾向にあるのかな
でも｢ヒラタは力強いから、木を噛み砕いてアゴが上下にずれちゃった｣なんて噂も聞くしなぁ

451 ：
>>450
＞｢ヒラタは力強いから、木を噛み砕いてアゴが上下にずれちゃった｣なんて噂も聞くしなぁ
聞かないな～
むしろ顎摩耗や擦れの方がよく聞く

452 ：
顎摩耗や擦れが気になるなら、攻撃し甲斐がありそうなデカい木は入れるべきじゃないか

453 ：
スマトラはヘラクレスに勝つことだってある

454 ：
ｊｈ

455 ：
おープロナス生んでる
太いの出すよー

456 ：
ビークワでギネス更新されたっぽいですね

457 ：
スマトラ飼育初心者ですが質問です。
11月初旬に孵化した幼虫を今200ccカップに入れてます。来週あたり容器交換よていですが、今後は、
①450投入→雌雄判別→1月初旬♂1400～2000 ♀1100
②800投入→雌雄判別→2月初旬♂1400～2000 ♀1100
どちらがよろしいでしょうか。いずれもマット飼育で23度で管理予定です。
それとも①②とも問題有りですか。教えて下さい。
スレチになりますが、同時期に孵化したダイオウも上記のいずれかにする予定なんですが。

458 ：
>>457
①でいいんじゃない？

459 ：
マット飼育なら①でも②でもどっちでも良いよ、たいして大きくならないからさ。
菌床なら②だな。せっかく23℃管理できるなら菌床にしなよ。
マットってどこのマット使うの？

460 ：
騙されたと思ってエバラ焼き肉のタレをマットに混ぜて育ててみ。
まじで信じられないほどのでかいのが出るよ。
ビークワギネス超えるのも夢ではない。
配合の割合はタレ１：マット７：ミネラルウォーター２

461 ：
>>458>>459
ありがとう。
現在は近所のショップオリジナルのヒラタ用マットを使ってます。
やっぱり菌床のほうがいいですかね。考えてみます。
エバラは…却下の方向で

462 ：
エバラって凄いんだけどね。焼肉のタレっていうことでちょっと抵抗があるのかな。
まあ俺だって半信半疑だったし、臭いきついっていうのは最初はあったよ。
でも使ってると幼虫の食いつきも良いし、臭いも弱くなっていった。
完全に臭いが無くなるっていうのは正直ないけど、
まあでかくなればいいかなって今では納得してるよ。
とにかく>>460もそうだと思うけど３齢の頭幅が違うんだよね。
３齢からはもっと濃度を上げていけばもっと良いかなって思うけど、
ちょっと俺はそこまで勇気無い＾＾。

463 ：
あの～ ホントに初心者なんです。
そのエバラ、信じてもいいの？

464 ：
幼虫からしたら焼き肉食ってる気持ちになるんだろうね。まさに贅沢飼育だな。

465 ：
>>463
インチキ通販とかに騙されるタイプだな

466 ：
>>465
いえ、夢のモザイク除去マシーン以来通販は懲りました。
ググってもマットにタレなんて出てこないけど、知る人ぞ知るマニア秘伝の裏技なのかな。

467 ：
>>466
原材料と成分を見ればわかる。
http://www.ebarafoods.com/products/syouhin_details.php?hbkid=1&briid=1&shgid=1&shnid=2
少なくとも焼肉のたれが有害ということはない。寧ろ効果があることがあるかもしれん。

468 ：
>>460はふざけてるから無視、無視。
だいたいタレ１：マット７：ミネラルウォーター２なんかで混ぜたらベチャベチャになる。ウソもいいとこだ。

469 ：
寧ろ有害だろw
食塩（ナトリウム）含有量が、、、
万分の一に薄めないと使えないラベルww

470 ：
こら！ワレ
このワイが素人を装って低頭でぇ聞いておるちゅうのにおちょくるとはええ度胸やな
どいつや？はよ出てこいや！このあほんだらが
えげつない目ぇに合わすぞ こら
と、言ってみたいところだけど、ショップに菌糸ビンを注文しました。ありがとう。
エバラは今晩の夕食に使います。はい。

471 ：
最近詐欺師ブルース加藤をみないな

472 ：
画像加工を追求され速攻逃げ出した加藤

473 ：
ブルース血統（伝）の成虫なら、家にいるよ
極太短歯じゃなくて、ちょい太中歯だけどね…ﾊﾊﾊ

474 ：
アレって結局詐欺だったの？だとしたら被害総額ウン百万じゃない？

475 ：
>>474
どうみたって詐欺でしょ
とくにティタヌスにIP照合されたのはﾜﾗﾀ
たしかセブンスターとか名乗ってたよね

476 ：
スマトラベンクルの雄の温度管理失敗して小型化してしまった
血の入れ換えに交換しませんか？

477 ：
交換より～失敗しない為の温度管理に興味があります＾＾

478 ：
雄ということで店で購入した個体が雌だった。
これは保証して貰えるのかなーｗ

479 ：
俺はペア購入して両方♂だったことある。
得した気分だったから店には言ってないが

480 ：
>>478
店によるのではないかな。
雌雄の判定の間違いが不問として売られていたら当然補償は難しいが
良心的な店なら交換など対応してくれるだろう。
とりあえず店に連絡してみれば？
こういう事例を聞くと、やっぱり自分でブリードした方が良いと思うね

481 ：
>>480さん
御店に相談したところ、幼虫と羽化した♀を交換して戴けました。
新しい菌糸にも入れて戴けました。

482 ：
>>481
遅レスですが・・・
交換してもらえて良かったですね。
自分も大好きなスマトラヒラタのブリード頑張ります。

483 ：
>>475
やはり詐欺か。見つけてボッコボコにしてやりたいわ。

484 ：
483:：||‐ ～ さん :2011/12/30(金) 11:02:48.72 ID:+FsYF4/h
>>475
やはり詐欺か。見つけてボッコボコにしてやりたいわ。
そちらのBLUES A－Lineも駄目でしたか…
F3までには納得できるのが出てくるかなあ～

485 ：
>>484
無理だろ。画像加工の捏造クワガタなんだから。
ティタヌスに詐欺被害者集めてもらって集団訴訟すればいいよ

486 ：
虫は詐欺の立証がむずいよね

487 ：
実売と菌糸や環境維持費で総額300万～500万の詐欺じゃね？
他のオオクワ詐欺師等に隠れて影が薄いけど、HPまで用意して詐欺し続けたんだから悪質だろ

488 ：
詐欺師は徹底的に追い詰めるべし

489 ：
まごころといい勝負か？

490 ：
この被害額なら警察動くだろ

491 ：
ヨソでやれ

492 ：
お？詐欺師登場か？

493 ：
そういう意味じゃないでしょう。
スマトラオオヒラタの話したいのに、詐欺師がどうとか他所でやって下さい

494 ：
スマトラ初心者の俺に教えてくれ
産地ってどこがあるの？またどんな差があるの？

495 ：
>>494
内歯下がり＞アチェ、プロナス、シディカラン、ジャント
中間＞パダン
上がり＞ベンクール
謎の離島＞デブ、変な形の顎

496 ：
>>495
ありがと
ジャントは初めて聞いた
いまパラワン飼育してるけど
スマトラに手を出そうか悩んでるとこ

497 ：
>>496
パラワンとはまた違う感じだよ
比べると大分大人しいとおも
まあ太いから眺めてるとなかなかよいよ

498 ：
アチェ産だけ毎回産まない運が悪いのか

499 ：
リアウ産ってどうよ？
アチェ産とどっちにしようか迷ってるんだけど

500 ：
見て好きな方にしたら良いと思う。
という自分はアチェとベンクール飼ってる。
どちらも気に入っているよ。

501 ：
どうせなら太い奴をブリードしてみたいけど
遺伝とかあるの？

502 ：
遺伝はあっても技術がないと意味無し。
それより死んだら超こわい寄生虫が尻から出てくる
事あるから、スマトラとかフィリピンはやめとけ
身のためだ

503 ：
最近 ベンクール欲しいわ

504 ：
>>503
ベンクール人気ないけど十分カッコイイよね。
95ミリ越えてくるとオオアゴも見応え十分。
飼育人工少ないけど本気で飼育する人が増えたらベンクールの方がギネス狙い易いような気がする。
同種だけどあれだけアチェと外見違うからアチェとは別にギネス登録して欲しいくらいだ。

505 ：
>>504 アチェとの特徴の違いで 別感覚で飼育してみたいので(^_^;)特徴の違いに魅力感じました

506 ：
一匹さなぎになったよ。羽化が楽しみだなあ

507 ：
スマトラやってるひとって
まちがいなく少ないんじゃないかな
とりあえずいっかい育ててみたら気に入ると思うんだ
ラブラブになっちゃうぜ
だってあの潜洞性の強さと気の強さの同居した気性、食いしん坊な感じ。
いちど洞が気に入るととても安定しやすくて落ち着いて飼育できる。
すがた形もがっしりしてて長寿だしね。
きがむいたら是非飼ってみてほしいな。

508 ：
ベンクール産オクで落とした(^O^)飼育楽しみaga

509 ：
えーっと…スマトラ飼育することにしてみたのですが、
とりあえず９０ｍｍup目指してブリードしたいんですが。
温度、菌糸のタイミング(何本何ｃｃ)で羽化させるのかを教えていただけませんか？
親は、９５です。

510 ：
俺の場合
一本目　割り出し後、即オオヒラタケクヌギ800ボトルに投入　三ヶ月後交換　温度管理２５℃
二本目　オオヒラタケブナ２０００ボトルに投入　三ヶ月後交換　温度管理２３℃
三本目　オオヒラタケブナ２０００ボトルに投入　三ヶ月後交換羽化しなければ交換　温度管理２３℃
四本目　オオヒラタケブナ２０００ボトルに投入　羽化
これで97mmは出たよ。それ以上は今のところ出てないけれど挑戦中

511 ：
なるほど。
三本目と四本目かえる見極めが難しそうですね・・
割り出し即800でも大丈夫なんですね。
参考にさせていただきます。

512 ：
卵で投入しても大丈夫ですよ
10頭ぐらい埋めたけど全部無事

513 ：
まじですか・・
卵を投入するときの注意点などありますかね？
初令や卵で800だと、どうも危険なイメージが抜けないです；；

514 ：
穴底は丸く掘って
卵入れます尖ってると不味いです
その上から産卵に使った廃菌床そっと降りかけます（加水要）
菌糸は微粒子以外は不可です
詰圧も硬すぎは良くないです
自分とこのは全然大丈夫でした

515 ：
たびたび申し訳ないですけど、
微粒子ってどうやって見分けるんですかね・・
全然わからないんです。
通販みてもあんまり書いてないというか・・

516 ：
どこの使う予定です？

517 ：
ディキャッツです。
他におすすめありますかね？

518 ：
神長オススメ
ヒラタ用ならルカディアは微粒子で
854はほんの少し大きいチップがはいってます
両方初令に使えますただ値段はどら猫の倍ぐらいです
クヌギは使わないほうがいいかとブナがいいとおもいます
後はKBのブナ微粒子もいいかも
ただ値段が高いので自分なら神長使います
バンブーは使ったことないですけど評判はいいですね
チップの大きさとかは分かりませんけど安いです
神長なら産卵ボトルも一緒にたのめるので便利です
くそ生みます

519 ：
バンブーは微粒子みたいです
ブナ7/クヌギ3なら問題ないかと
ここのは聞いた話だとそこそこ添加すれば大きいのが狙えるらしいです

520 ：
詳しくありがとうございます＾＾
神長かバンブーどちらかで、お財布と相談しながら決めてみます。
助かります。

521 ：
自分も2回目割り出し分バンブー使おうとおもってます
さすがに財布が厳しいｗ
飼育がんばって下さい

522 ：
クワはお金厳しいですよね＾＾；
ほんとありがとうございました(゜_゜)

523 ：
なんか楽しげでいいな
ウチは昆虫累代終了につき、最後の生き残りベンクール♂が1匹いるのだが、すべて附節が無くなった。
もうお別れかな

524 ：
別の始めたらどうすか
自分もヒラタだけじゃ退屈なんで
タラもやってますけど全然ちがって楽しいですよ

525 ：
今日割り出して、9匹材にいました。プリンカップにFマットを詰めて穴開けて幼虫入れたんですが、さっきみたら土の外に出ていて小さい幼虫達はほとんど死んでました…

526 ：
産まねぇー

527 ：
うちのスマトラ冬眠から覚めたみたい

528 ：
この店はいい店
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529 ：
スマトラも売られてるね

530 ：
幼虫とんでもなくでかくなるな
交換前小さかったからあんま期待してなかったけど
1ヶ月半で化け物みたいになっててびっくりした

531 ：
オスなら10cm以上の蛹室作るからお楽しみに

532 ：
>>531
後4,5ヶ月先だけど楽しみ

533 ：
1400ｃｃのビンじゃ小さいかな？

534 ：
>>533
もっと大きい方が理想的ではあるけど大丈夫

535 ：
ブルース血統最高

536 ：
チョイ太血統

537 ：
蛹室ってのは自分の身体の大きさに合わせて幼虫が作るんでしょ？
瓶底じゃないのに羽パカ不全するのはなぜですか？
自分で作った蛹室が小さいなんてことあるんですか？
素人質問ですいません

538 ：
①温度が適切でない
②個体に欠陥があって羽化時起き上がれなかった
③添加剤の影響で腹が出たまま

539 ：
>>538
なるほど・・ありがとうございます。
空調部屋でやってるんで③の添加剤の影響ってのが
ウチの羽パカの原因かもしんないです

540 ：
これからスマトラ飼おうと思っているのですが
夏場常温で過ごせますか？

541 ：
寿命考えたら温度管理できないなら
冬に死なすことになるんじゃないかな

542 ：
常温と言っても地域や建物によって色々だからな。
家なんかは半地下の飼育部屋だから、
13～30℃の範囲で収まり殆どの外来種が温調なしでいけるけど、
人によっては夏は40℃になったり、
冬は氷点下になる環境もあるだろ。

543 ：
冬はパネルヒーターあるんですが夏だけはどうにもなりません
ちなみに去年の室内は29～33℃ほどでした

544 ：
>>543
それなら前々問題ないよ。

545 ：
ありがとうございます
ちなみに最高で何℃ぐらいなら耐えられるでしょうか？

546 ：
>>545
35℃超えたらヤバイだろうな。
でも30℃以内にしてあげて下さい。

547 ：
6ヶ月で60gがでた
低温でやってたからまだ白い
他は50gぐらいなんだけどなあ
やっぱ菌糸の威力だとおもう

548 ：
スマトラの幼虫って何グラムくらいになるのかしら
大型血統になればグラムに対して結構のびたりするけど

549 ：
>>545
日中は冷蔵庫入れとけ

550 ：
見るだけなら大きくて迫力あるし楽しいかもしれないけど
売るときは安いし大きいので餌もお金かかるし飼育費用けっこうかかりそう
その上売る時になれば凄い安い値段で売らないとならない商売には不向きなクワガタだよね

551 ：
アジアの虫はワイルドがバンバン入ってくるからな。
コーカサスなんてもっと酷いよ。
2年近く掛かってやっと蛹化したと思ったら短角ばかりだし。
で店に行ったら長角でデカイのがアホみたいな値段で売られてるし。

552 ：
スマトラはブリードの方が大きくなるからまだ良い方だわな。
コーカサスなんてもう・・・

553 ：
夏の温度気にしてる方へ
サイズ狙いたい♂の幼虫を厳選して
大きめの発泡スチロールにペットポトルや保冷剤を12時間～24時間に一回
かえてれば室温－４度くらいはキープできるよ。
ためしにやってみて。
ただし、保冷剤をボトルの至近距離に置くのは危険。

554 ：
大きめの発泡スチロールに保冷剤入れて１２～ね
文めちゃくちゃですまん

555 ：
やっと亜種特定されたらしいねヤスオカリキヤとかなんとか
しかしデカイなあ幼虫

556 ：
巨幼虫ﾌｪﾁには少し不満である。パΟΟンのほうが大きくなるし…

557 ：
>>556
巨大幼虫フェチならゾウカブトやれよ。

558 ：
…63gが…47gに…もう真黄色…すぐ蛹化しそう…ちゃんと食べてたのに…しにたい…

559 ：
羽パカ 捨てたい

560 ：
>>559
酢エチで〆るとよろし。
酢エチの入手が面倒なら、
ダイソーで売っている青色の除光液がよろし。

561 ：
羽パカでも愛情もって面倒見てやれよ
嫌ならブリード辞めろ

562 ：
ゼリー買ったら、先着15名でスマトラオオヒラタが付いてきた
60.4㍉で小さいのだが、むちゃくちゃ凶暴でゼリーを入れようとすると、必死で指に噛み付こうとしてくる
試しに65㍉のオオクワを投入したら、ソッコーで斜め挟みで締め上げやがった
そりゃあ、大型のスマトラが強いハズだわ

563 ：
スマトラオオヒラタを買うかどうか、迷って決められない
ギネス個体を雑誌でみたり、大きめの現物をみると、感動してしまうし
でも、大型を作出するには夏場、16度を要キープ、とかもハードルが高いと感じるなあ
オオクワとヘラヘラをやっているので20度キープならできるんですが
そこまで気にすることもない？

564 ：
デカさは血統だぜ
20度なら十分十分

565 ：
現時点で天然と飼育、それぞれのギネスはどのくらい？

566 ：
>>564
回答ありがとうございます
20度でもいけるんですね
なら、早速、買ってみるかな

567 ：
早速、買いました
アチェ産の95㍉
よし、今度は♀買うか

568 ：
♀も二匹、買いました

569 ：
問題は安い価値しかついてないから儲からない
いっぱい飼育しても意味がない
昔みたいに全てなれレギウスにしても６５センチが１０万とか
あの頃に稼ぎまくった奴マジ最高だろうな

570 ：
まあ、でも、ビッダーズが終了したあと、ヤフオクが主流になったら、5000円以下の虫が一番多く取り引きされるでしょうから、スマトラヒラタなんかは、売れやすくていいんじゃないですか
大儲けは難しいでしょうけど

571 ：
やっぱり次一番いいのがヤフオクですよね！

572 ：
でしょうね、現状では
ビダの代わりを、商才のあるかたに立ち上げてもらえたら、幸いなんですが

573 ：
おもってたより難しい
体重乗って安心しきってたら大暴れしたわ
温度下げてたんだけどね

574 ：
暴れたのは、菌糸ボトル?
確か、蛹化まえはマットに切り替えたほうが良い、とか書いてた人がいましたけど

575 ：
>>574
それは知ってた
勿体無いからそのままいってしまったｗ

576 ：
添加剤は必要なんですかね?
104.2㍉のギネスブリーダーは、麦芽を少々だけなんて書いていましたけど
最近では安物の菌糸瓶でも、５％添加済みとか書いてますが

577 ：
しかし５％ってかなり多いんだよな、それも同じ添加物でそんなに入れて大丈夫って事はその添加物は使えるのはわかるが
他のも入れたい所
だから５％のは素人用
だが使えるが添加物量が偏りすぎで面白くない
まあ温度を徹底に管理するのが一番でいくらベスト添加物にしても温度管理ができない人には添加物とかは関係ない話

578 ：
まあ、添加し過ぎると、羽化不全になりそうだし、微量の添加に留めるほうが良さそうか

579 ：
>>577
お前素人だな温度管理なんて当たり前の話をわざわざ
わかっていない奴などいないだろう
後はフスマがだから許されるのであり、ブドウ糖とか他のをその量を入れたら終わるから
なぜフスマはその量入れても大丈夫なのか菌糸との関係性を理解すればわかるよ
答えは既にネットで出ているからわからないなら探して勉強
キトサンはどういう効果があるのかとかもひとつわかっていないアホが多い
それぞれ入れる量、三令からは入れないほうがいい添加物などあるからね。
入れても変わらないや悪環境を招くなどあるから知らない奴は添加物は少ない目が良い
実際馬鹿みたいに入れて殺している奴いるだろ
なぜプロテインがダメなのか、とか全て勉強すると菌糸作りはとても楽しい
まあもっと言うなら湿度、ここわかっていない奴ばかり湿度もかなり重要
後は面積、空気、ここがわかるとより楽しい

580 ：
>>570
スマトラの極太を売りまくって稼ぎまくっている奴いるな今既に２万５千ぐらい付いている
そんなのを何匹も売ると儲かるだろうな

581 ：
>>580
みてきたそんな太くないな
内歯は厚いけど
よく2万とか出せるわ

582 ：
それ後２日もあるのに三万も入札が付いてまんがな
最終いくらになるのか観察する

583 ：
ベンクル（内歯下がり）90mm　前胸33mm　
一令から全てグリードでやってみた（丁度他に菌糸がなかった）
極太ではないが、アゴ長のいい形が出てきて嬉しい

584 ：
先日、知人のショップ経営者と話していたときに議題にあがったのですがやはり
極太個体作成には○イオウやマ○ン○ッケなどの血を入れなくてはならないん
でしょうか。国産極太オオクワ系あたりもハイブリットが多いもので気になった次
第です。現在ヤ○ーに出品されているモ○血統は極太ですが純血だけであの太
さを出すのは可能なのでしょうか？

585 ：
色々混ぜた完成バージョンだよ
そして理想の所で固定するように飼育する
普通のをと言うかそんなのからはあんな極太個体とかは俺はありえないと思う
だからオークションなどで自分の理想の形の親を探すんだよ
普通のからそんな簡単に生まれていたら極太個体だの何ら価値がないはずだろう

586 ：
>>585
じゃあ、ヘラヘラの極太も交雑ですか?
憶測やら思い込みで他人を疑うとか、あまりに失礼ではないでしょうか

587 ：
↑この小学生は日本語が理解できないようだ。

588 ：
>>585はただの知ったか君
>>585の
>>普通のをと
この部分よりはマシかと
小学生というのは当たっているがな

589 ：
タイワンオオとの交雑は、かれこれ15年ぐらい前から業者間の話にも
出ていたね。
憶測とか思い込みという話でなくて、現実に行われていた実話。
その最たる物がホペイの極太作出だったな

590 ：
スマトラヒラタが台湾オオとまざるとは知りませんでした
驚いて、手に持ったコーヒーを、思わず床に落としそうになりました

591 ：
>>588
とりあえず夏休みの内に日本語を学べ小学生君
心配しなくても、お前のダサク血統からは普通のしか産まれないよ
残念！！

592 ：
>>589
そのガキは何も知らない無知なガキだからほっておこう。
おい凡人血統の価値のないの飼育しているガキまあ頑張れや
悔しかったら大型血統など仕入れて混ぜまくって良いの作ってみんかいコラ！それが当たり前なんだよ
ヘラクレスの極太とか話変えてんじゃないぞ小学生、お前のバカ父ちゃんは何も知らないのか。

593 ：
>>590
あれっ･･･、オオクワの極太話だと思って、オオクワの交雑について
書いてしまった。ｽﾏｿ


594 ：
ガキの反応を見たかったのにレスするの早い(笑)

595 ：
おっちゃんて、もしかして交雑否定派なのか?
テイオウやマリンﾄﾞッケとの交雑を追認しているのかと思ったんだけど
それと、オラの種親は結構デカいぞ
サイズを書いたら、おっちゃんの頭の血管が不気味な音をたてちゃいそうだからやめとくね
あ～あ、そろそろ宿題終わらせなきゃなあ～

596 ：
>>595
交雑なんか論外
大きければいい、形が良ければいい...などといった安易な理由で交雑することに
違和感がある

597 ：
国産カブよりゼリーの減りが遅くてほっとした、

598 ：
おねえ戻って来ねえかな

599 ：
何よあんた言うわね～何をジロジロ見てんのよ

600 ：
竹粉の成果は?

601 ：
竹粉???
何の話・・・!?

602 ：
質問
１本目500ｃｃだと800ｃｃとどう違ってくる?

603 ：
須磨虎大平田

604 ：
>>601
マットに竹粉を混ぜて大型で羽化をさせようというオネエの実験的飼育法
来月発売のビークワギネス特集号を刮目して見よ

605 ：
>>602
なにも違わない
500でも3令初まで半分か3/5ぐらいまでしか喰わない

606 ：
ああ♀なら800で一本返しが出来るかもしれない

607 ：
うちのスマトラヒラタの♂三頭、エサを100％ひっくり返してしまう
で、マットがｸﾞﾁｮｸﾞﾁｮになって、異臭を放ちはじめる
オオクワも大食漢のヘラヘラも、お行儀よく食べてくれるのだが
因みに、ケースは大ケース

608 ：
>>605
㌧

609 ：
スマトラのペアリングは難しい
羽化後5ヵ月半経ったオスがケース内で
羽ばたいていたので成熟したかと思って
メスを投入したら、そのメスをこずいて
はね飛ばしやがった
そしたら、メスが激怒して裏からコッソリ
回り込んで、オスの中足の符節に噛み付き、
まったく放さない状態が一分くらい続いた
オスはアゴを縛ってあるのでもがくしかなく、
慌てて水道水をかけたらようやく、離れてくれた
こんなことがあったら、オスはメス嫌いになって
メスもオス嫌いになりそうだ
メスもアゴを縛ったほうがいいかな・・・？

610 ：
落ち着いてからハンドペアリングするか、普通に放置でいいんじゃね？
そもそもどうやってメスのアゴ縛るんだよｗ

611 ：
それを教えてほしかったりするんですが、、、
落ち着くまでしばらく待ってみます
オオヒラタ類の飼育は初めてなので
分からないことばかりで、難しいと感じます

612 ：
メスのアゴ縛るなんて不可能
縛れたとしてもエサ食えなくなるだろ
どうしてもメスから攻撃手段を奪いたいならペンチでアゴチョンパしちまえば？
マット産みだし産卵できんことは無いだろ。俺は絶対やらないけど。
普通にさ、小ケースにアゴ縛った♂♀とエサ皿入れて一週間放置しろよ
それでもダメなら両者の成熟期間をもっととるか、♂か♀を変えろ
それでも無理ならクワ飼育なんてやめちまえ。


613 ：
メスの体を縛って固定して交尾させれば良いんだよ。
雄が雌をRのは交尾拒否された時だから雄の顎は縛らなくても良い。

614 ：
ムラムラしてきた

615 ：
>>609
お前のそのうるさい口をガムテープでぐるぐる巻きにしろ全て解決だ
嫌がる女も縛ってそうだな
とりあえず縛れば解決みたいにﾜﾗﾜﾗ

616 ：
説明が足りなかったようで、申し訳ない
♀は２月羽化で、発情しまくっていたんです
だから、♂のケースに投入したら、すぐに♂にスリ寄っていったほど
ところが、５月羽化の♂が怒って♀を吹き飛ばしてしまい、交尾が成立しなかったわけなんです
予想外だったのは、♀が怒り狂って♂を襲撃したこと
オオクワではｱﾘｴﾅｲ

617 ：
産卵床のケース底の卵が白カビに巻かれたんですが死にますかね？
かわいそうなことをした(´・ω・｀)

618 ：
>>616
オオクワの場合は産卵中に♂を襲うことはあっても、交尾前はないね
もしかして、ヒラタってメスも基本的に荒々しい性格なのかな!?

619 ：
幼虫も相当気が強そう

620 ：
♀も凶暴だよ
臆病で凶暴
蛹42gでた100mmいくかな

621 ：
100ﾐﾘブリーダー現る?

622 ：
交尾産卵済みのメスに後から別のオスと交尾させたら
二回目の産卵で産まれてくるのはどちらのオスの幼虫？
オオクワとかヒラタは一度の交尾で死ぬまで産卵できる
とか聞いた事があるけど実際どうなの？

623 ：
トンボの♂は、♀の体内の精子を掻き出してから
自分の精子をぶち込むらしい。
クワガタは知らん。多分、混ざってしまうんじゃない？

624 ：
>>622
産卵済みのオオクワ♀が、♂不在のまま翌年と翌々年にも産んだという話を聞いたことがあるよ

625 ：
>>623
カブクワも同じだと聞いた事がある。

626 ：
すごい久しぶりにブリードしてみようと思ってるんだけど
今一番熱いとこってどこ？オススメある？

627 ：
プロナス産の超極太
だが、オークションでは、産地偽装が多いらしい
まあ、普通のアチェ産が一番、流通してるしギネスも出てるし、無難っぽい

628 ：
プロナスカッコいいよね
でも久しぶりだし無難にアチェにしようかな。つか、数年前と比べて全体的に相場下がってる？ヤフオクだから仕方ないのか？

629 ：
WILDがバンバン入荷しているので、価格は騰がりませんね
でも、ギネス個体の兄弟が一匹、５０万円で売れたって聞いたような

630 ：
98ぐらいあれば結構高値付くんじゃねーかな

631 ：
うちには自慢の3センチスマトラヒラタがいるぜ♪♪

632 ：
チビギネス狙えそうだな
というか、大型個体の頭幅より小さいとか、結構スゴイ
うちも、５０ﾐﾘがいたが、凶暴さは大型と一緒だったなw

633 ：
>>630
98ﾐﾘといっても、兄弟に102ﾐﾘオーバーがいれば、高く売れそう
逆に兄弟の最大個体で98ﾐﾘなら、高く売れても２万円くらいかも知れないな

634 ：
だが出品者で兄弟がとか言う奴に限って 本当はそんなサイズの兄弟でてないパターンもあるよね。
その大きい兄弟が売れた経歴と評価があればまだ信用できるが評価した奴がグルの可能性もあるから注意だが
そうやって凄い遺伝子を伝えてブリードに期待をもたせるわけだよ
文字とかで信用せず画像加工等のごまかしもある、証拠とかない場合は信用しないのが一番
しかしたかだか一センチで恐ろしく違うね一センチだよ
１２０とか作れたらどんな価格になるのか非常に楽しみだ

635 ：
>>634
よおデカチンw

636 ：
>>634
人間を分類すると、
悪人１割
聖人１割
普通の人８割
くらいだと思うので評価が良ければ、画像加工とかは、心配しなくて大丈夫だと思いますよ
国産ヒラタは、野外最大を相当オーバーしているので、スマトラもまだ、伸びそうですよね

637 ：
大昔のゴキブリが５０センチあったんだからスマトラなんかチビだよなｗｗｗｗ

638 ：
ブルース加藤は元気かな
ティタヌスに画像加工暴かれて即刻逃亡したが
被害総額数百万は逝ってるよあれ

639 ：
ろくでなしブルース

640 ：
本当にろくでなしだったよ

641 ：
つーか、オオクワでもそうなんだが、○○血統なるものを信じているやつは
オメデタイと思うな
国産オオが全盛期を極めた時は○○スペシャルという胡散臭い血統?が蔓延ったわけだが････
そもそも昆虫に個体毎の血統なんぞあり得ないからww
飼育環境が一番のポイントだよ
偶然の産物であるホワイトアイなどにも惑わされてはいけない

642 ：
巨人の元木スペシャルけ？

643 ：
炊け坐和親位置郎

644 ：
なんか言ってるやつがいるー
自分の好きな特徴を盛り合わせた個体を血統ってうたってるだけでんなことわかってる。
ただ血統虫の方がブリーダーにとって次世代以降も特徴にブレがない分好きな形にしていきやすいという利点があるわけで。
決してオメデタイとは思わん。

645 ：
お前さん、ショップの回し者だろw
適当にﾅﾝﾄｶ血統などといったブランド名をつけて、少しでも高く売り抜けようという魂胆だな
血統を固定化するまで何年かかると思っているんだよ。わざとらしい反論  乙!!

646 ：
っていうかさぁ、
血統血統っていうヤツは、血統についてどこまで正確に理解しているのか疑問だなw
公式に認められる血統書を有していない限り、軽々しく血統という文言は使えないし
種親もちゃんと登録してなければ血統なんか成立しないわけだがww
だからオメデタイと書かれるんだぜ

647 ：
俺は血糖値が高い

648 ：
上あがりと帝王ヒラタの区別がつかない

649 ：
でもペ○チとかはＷＤを累代するより太くなりやすいよね

650 ：
>>649
その根拠、ソースは?
てか、「ペ○チ 」と伏せ字にしている時点で 何をか言わんや

651 ：
>>650
ソースも何も自分でやってみればわかる
それに俺のとこでは「普通のやつよりは太くなった」ってだけだ
スマトラ買うくらいのはした金ならあるだろ？
そんなモン買う金ないってんなら誰かから譲ってもらうとか。
あと何を言わんやって何弁だよ

652 ：
>>651
日本語だよ
辞書引いてみろゆとり小僧

国語辞書の検索結果 - 大辞泉（JapanKnowledge）

全1件
1.
何(なに)をか言わんや

なにを言おうか、言うことがなにもない。あきれてなにも言えない。「こんな基礎知識すら知らないようでは―だ」

653 ：
突っ込むとこそこかよｗ

654 ：
何をか言わんか！だろ
何をか言わんや！とか世間で言っていたら恥ずかしいぞ君

655 ：
>>654
「か」だと疑問、なにを言っているのか？
「や」だと反語、なにも言えない。
真逆だバカ。辞書なんて使わなくても一般常識で分かるだろ。恥かしいのはお前だ。
そもそも万人受けしないような言葉を使うな。ここはあまり良識がある奴はいないんだから。スレ違いになるからここまでな。

656 ：
スマトラクワガタ卵産んだかな

657 ：
俺はボトルの菌床産卵試したけど3頭とも全然潜らなかったわ～
やっぱ発酵マットかた詰めがいいみたい

658 ：
めちゃくちゃ産むボトルあるよ
1回目24頭
2回目26頭
とれたよ
マットよりかなり安くあがる

659 ：
是非とも教えて頂きたい次第でございます

660 ：
月夜のきのこじゃね？

661 ：
>>654
バカ丸出し

662 ：
>>659
神長の産卵ボトル
俺が使ったの1400ccの方
2Lならもうちょっと産むかもしらん

663 ：
俺は朽ち木に産卵させてるよ。時代遅れかな？

664 ：
朽ち木でホダの事？
ボトルだとスペース取らないし体積少ないから割り出しが楽でいいよ

665 ：
パラワンとスマトラ混ぜた個体に
パラワン掛けたりスマトラ掛けたりそのまま累代したりして
どんなのが出来るのかやってみようと思うんだけど、その報告は需要ある？

666 ：
オレが菌床産卵を思いついたのは、かれこれ15年前ぐらいかな
オオクワブームが盛り上がりはじめた頃だった
当時、他にも菌床産卵を提唱された人がいて、考えることは似たり寄ったりでした
●産卵木を分解する手間が省ける
●孵化当初から菌床に馴染ませることによってスムーズな成長が期待できる
●ガラス越しに孵化する様子が観察できる(正確な成長記録が作れる)
...の、大まかな３点が菌床産卵のキッカケだった
ただし、菌床にダニや小バエが沸いたり、或いはカビの発生など、必ずしも産卵木より
優れているわけではない

667 ：
確かに
ダニはかなり湧くマットより多いとおもう
カビも早いから早期割り出し向きだね
>>665あれみたことあるけどかっこ悪いよいいとこどりは無い
中途半端なのがでてくるからがっかりするよ

668 ：
俺は中プラケに朽ち木二本入れて木の隙間にトイレットペーパー詰め込んでるよ。

669 ：
>>661
揚げ足取られて顔真っ赤なんですね。分かります

670 ：
>>669
恥の上塗り乙
まじで学がないんだなこの先生って人は

671 ：
スマトラクワガタ卵産んでた。けど何個幼虫採れるかな？

672 ：
スマトラをマット飼育してる人っている？

673 ：
マットで飼うとダニが湧くからトイレットペーパー詰め込んで飼ってるよ。スマトラに限らずだけど。

674 ：
>>673
キッチンペーパーをﾄﾞｿﾞｰ

675 ：
>>661
まず日本語を勉強しないと馬鹿なお前は

676 ：
なんか荒れてるので、これ見て納得してね
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/164500/m0u/

677 ：
訳あってage

678 ：
>>674
トイレットペーパーのほうがトイレに流せるからいいよ

679 ：
ペアリングの際の♂の大アゴ縛りは
ぺアリングが終わるたびに外したほうが
いいんでしょうか？
それともつけっ放しのほうがストレスは
少ない？

680 ：
>>679
アゴがマヒするから当分ブリードする予定ないなら外してあげた方がいい

681 ：
情報どうもです
外します

682 ：
>>681
常識的に考えたら、拘束しているか否かのどっちが良いか分かるだろ
そんなことも自分で判断出来ないバカなのかww

683 ：
>>681
知り合いでブリーダーいないのか？
本を買い込むなりショップで聞くなりした方が後々自分のためになるぞ。

684 ：
最新号のビークワみたら、ダケン先生がスマトラ飼育について書いてくれている
で、WILDでも極太個体っているもんなんだね、安心したわ

685 ：
>>684
そりゃ個体差はあるからな。
ヘラヘラやスマトラにも極太血統はあるからな。
この二種は亜種間で一番太いので交雑で太くするのは無理。
今あるオオクワガタの極太血統が交雑しているかどうかは別として、
純血でも極太化は可能だと思う。

686 ：
>>685
どこだかのスレでマンドリッケやテイオウやパラワンを混ぜてるとか言ってた輩がいたがハッタリか

687 ：
ハッタリというか、推測というか
まあ、邪推だろうね

688 ：
>>683
近くにショップがある方が羨ましい
もちろん、常識的に考えれば、外したほうが良さそうとは思ってはいたが、自分の常識は世界の非常識ということも、ままあることなんで、聞いてみたわけなんです

689 ：
何をか言わんかだろ
何をか言わんやとかアホ丸出し
知的とか在日の老人とかいいそう

690 ：
ID:9ey01iC6
お前がバカなのは充分わかったからもういいよ

691 ：
↑何をや言わんやの馬鹿来たﾜﾗﾜﾗ

692 ：
何をか言わんやってこんなスレでも説明が必要な程、使わない表現になってんのかね？
特殊な生活でもなく、極々一般的な生活してたらどっかで目にする機会があると思うけど

693 ：
時間があったら、採集にいってみたい
命懸けなのは理解したうえで、ウロから顔を出した巨体を見てみたい
まあ、老後の楽しみにとっておくか

694 ：
>>692
その話はスレチだしもういいよ
言わんやちゃんが可哀想になってくる

695 ：
目からウロが落ちる話だ  (｢･ω･)｢

696 ：
おっと忘れるところだった
>>650で「何をか言わんや 」を使ったのはオレなんだが・・・
ここまで引っ張られるとは思いも寄らなかった ┐((´・ω・｀)）┌
イワンの馬鹿

697 ：
スレ違いと思いつつ、言わんかだろ→言わんやだから→ｒｙのやり取り見てたらつい書いちまったよ
まああれだ、言わんかだと思い込んでる人は２ｃｈなんかで説明されても納得しないだろうし、
自分で調べてみると良いよ。もう少し活字に触れたら良い・・ってのはそれこそここで言うことじゃないか
>>693
スマトラでもウロにいるもんなのかね？

698 ：
ゆとりってそんな簡単な言葉も習ってないんだねｗ

699 ：
うーん。ゆとりだからなのか。おれも分からなかった。
言わんやという表現をこの歳で学ぶとはw

700 ：
>>699
お前は先生と同レベルという事だな

701 ：
>>697
ビークワ４４号の夏号買わなかった?
Ｔ－ＴＯＰ氏がウロから出てきたスマトラヒラタを、ゲットしてましたよ
というか、現地ではライフルなどでの武装が必須のようですね
彼のホームページを見たら、銃撃戦を覚悟していて、なんかカッコイイw

702 ：
>>696
恥ずかしいオッサン来たコレﾜﾗﾜﾗ
何をや言わんや！ﾜﾗﾜﾗ
障害持っている爺さんとか使いそうだよな
現代人ではないのがよくわかる何をか言わんか！ね
言わんやﾜﾗﾜﾗ

703 ：
まず若者ではそんな発言はしない
恥ずかしい言葉だ何をか言わんやってﾜﾗﾜﾗ
化石でしかない
お前キレて何をや言わんやー！って叫んで見ろよ笑われ者だぞマジで
現代でそんな言葉を使っているほうが恥ずかしいﾜﾗﾜﾗ

704 ：
>>703
  「 若 者 」と書く時点で、お前若くないだろw
　あんまり無理すんなよ ?(　･´?･｀)?
　GXgLaeZB　← 必死すぎて痛い ﾜﾗﾜﾗ ﾜﾗﾜﾗ 　ﾜﾗﾜﾗ

705 ：
>>701
最近買ってない。樹皮の間にいるって記述は前から見る気がする
>>702-703
何「か」言わんや、な。口語より文語で使うイメージが強い。自分の意見がつらつら書かれた文章とかだ
キレて使うもんでもないが、仮にキレて叫びつつ使って笑われた場合、笑われたのは言葉だけのせいとは言えない
言った本人が滑稽だった可能性もある
言葉に注目して笑ってる場合、笑う人としてざっと2パターンが考えられる
1つはそもそもこの表現を知らない人（何かおかしなことを言ってると感じる）
もう1つは使い方がおかしいと感じた人（キレて叫びつつ使うものではない）

706 ：
スレチも大概にしろゴミども

707 ：
>>706
仰るとおりです
「何をか言わんや 」の解釈でダラダラとスレを消化するなんて、何をか言わんや ヾ(ﾟДﾟ )ｫｨｫｨ
ストレッチでもしてなさい

708 ：
何をいうとるんや！！！

709 ：
何をか言わんやー！

710 ：
>>704
残念俺は若者だよ、あんた爺さんﾜﾗﾜﾗ
オッサンではなくあんたは爺さんﾜﾗﾜﾗ
爺さんが無理して顔文字なんか使っちゃてさ、時代遅れだと言われたのが悔しかったのかな

711 ：
>>701
銃撃戦？銃持って昆虫採取？どこのゲリラが襲ってくるの？銃の腕前とかないだろソイツ
とりあえずもっと何をや言わんや！！

712 ：
クズのゴミレスで糞スレに成り下がったな

713 ：
>>711
外国人と分かると無条件で拉致される状況だったようで、｢拉致されそうになったら、俺は最低でも二人は★るから、お前らも一人一殺で頼むぞ｣というようなことをスタッフに言ってたみたいです
というか、ビークワ44号で、山小屋に勝手に入ったら銃撃され、若手スタッフが山から転げ落ちて、全身血だらけになった、とか書いてありましたよ

714 ：
>>713
あっちは本物の共産ゲリラが潜伏しているから、向こうと上手く意思疎通が出来ていないと
運が良くて人質、或いはその場で「処刑」もあり得るな

715 ：
スマトラ島はアチェがやばいとビークワに書いてあったな
イスラム過激派が居るとか

716 ：
人間までオオヒラタ並に凶暴ということか

717 ：
スマトラ最高すぎるな人間までスマトラは凶暴とは
現地の収入源なんだろ、それを採集しに来ているどこぞの日本人そらカモだよ
そういうのは現地のそこの山を支配している奴とコンタクトあるなら良いがない場合は不法侵入者と見なされるのだろう
まあ俺が向こうの側ならカス日本人なんか銃で威圧して追い返すから向こうが正しい
銃すら撃った事がないニカワ日本人がもし発砲してきた場合は撃ち殺してあげるしかない我々の領土だ何様だと言わないばかりに
まあ外人が我々の松茸などトウモロコシなどを盗んでいると言えばわかるかな許されない

718 ：
日記にでも書いてろよおっさんw
ﾜﾗﾜﾗw

719 ：
はっははﾜﾗﾜﾗ

720 ：
>>717
チラ裏 乙!!　凸(￣▽￣)

721 ：
みんな、｢カス日本人｣に反応したのか
>>717はふつうに正論だろう、文才もある

722 ：
文才は知らんが間違ってはないな。うん。

723 ：
いや、単にコイツが嫌われてるだけだから

724 ：
お前らどこの菌糸つかってる？
俺は月野夜と関西ファーム
三階松って高いけどどうなの？能書きはすごいみたいだけど

725 ：
三階松さんは実直で、ウソついたりとか、一切なさそう
でも、説明文に誤字が多いのが気になるというか、残念

726 ：
マットの質が良いと、マットにも産むって言うんだけど、ＲＵＳＨではムリなん?
ムリなら月夜野のクワマットにするつもりなんだけど

727 ：
マットだけでも普通に産むよ
材入りよりは数落ちるかもしれないけど

728 ：
>>724
うちはショップ経由の大夢B
>>726
産卵木をクヌギの発酵マットで埋めておいたら、どちらにも産卵した

729 ：
なにをかいわんや

730 ：
>>727
>>728
情報どうも
ＲＵＳＨと月夜野、試してみよう、産むまでは

731 ：
ぶっちゃけ、ギネス個体の直仔が欲しいんですけど
できれば初令で
羽化するまで、楽しみでしようがないだろう
三頭、２０万円くらいなら買いたいなあ

732 ：
自演乙

733 ：
20万w
今のご時世でこの値段はすごいな。
俺は6匹ぐらいつけるなら考えなくもない。
3頭なんて♀、♀、♀のパターンがあるからなw

734 ：
現ギネス104.2ﾐﾘってもう、お亡くなりになったのかなあ
個人的には、ギネスパラワン112ﾐﾘよりも、デカく見えるんだが
ブリーダー氏は５年間、失敗を繰り返して、ようやく成果をえたって言うんだが、これから５年間も苦労したくないというのが、まあ本音かな

735 ：
5年でギネス出るならよくないか？
知識もつくし技術もつく。
かなり最短だと思うけどw

736 ：
いままでオオクワとヘラヘラだけしかやってなくて、最近、スマトラヒラタの種親を♂３頭、♀５頭、確保したのは良かったが、ペアリングがどうしても上手くいかない
そこで、手っ取り早く、初令の幼虫が欲しくなってしまったというわけで
確かに、５年でメジャー種ギネスを獲得するというのは、最短クラスかも知れないなー、羨ましいw

737 ：
あ、それまでも長くやられてたのかw
ペアリング上手くいかないのは繁殖時期までまだ早いんじゃ？

738 ：
気温も大事。お互い羽化後3か月ならOK.半年なら完璧。

739 ：
>>737
>>738
お返事、情報どうもです
ヘラヘラのためにクーラー管理で22～23℃なんですが、ヒラタのペアリングにはちょっと寒いかも知れないと思ってたんで、なんとか工夫をして、25℃くらいまで上げてみます
もうすぐ、♂が全部羽化後６ヶ月すぎるので、トライしてみます

740 ：
あー3年前ぐらいが懐かしい
ギネス目指してやんややんや言ってたのに
今じゃブリーダーもわずかしか残っていない

741 ：
極太短歯ブーム終わってるしな。
ブルース加藤が画像加工詐欺を暴露されみんな嫌気がさしたんだろう。

742 ：
そうは思わんがねぇ。
極太短歯を目指してるのは一部の人だろうし、
ブルースから購入した人は更にその一部。
確かに太さがステータスの一つだとは思う。
ただ、尺と幅それに顎を併せ持った個体を目指す人が増えたと思う。
ブリーダーの数が減ったのはコストがかかる割にオークションで
値が付きにくい。クワガタ相撲が下火になった。
そんな所が大きいような気がするけどどうだろう？

743 ：
数年前は極太短歯と大型血統が半々ぐらいだった気がするが
尺と幅の両立は確かに増えてきたな。俺もそう。
血統や飼育技術が洗練されてきたのもあって数年前の極太程度は結構簡単に出せるようになった
オークションでは極太、大型双方のアベレージが上がったせいで値が落ちた
ペンチ君やハリケーンクラスは今となってはゴロゴロいるしなぁ


744 ：
バカでもチョンでもデカい個体作れるのがわかったからそりゃ飽きるわ。

745 ：
何をや言わんや！

746 ：
やっぱリーマンショックの影響か？
趣味範囲のものだからこそ影響は大きくでてるのかもな。

747 ：
とりあえずみんなのオススメの血統教えてくれ

748 ：
俺は元木スペシャルかな

749 ：
一番のオススメは、ギネス血統だけど、
どこで買えるのかサッパリ分からん

750 ：
ヤフオクしかない店なんかすぐ常連が買うからな

751 ：
>>749
ギネスの血統か！そりゃ確かにオススメだ
ギネスに近い血統はないの？

752 ：
それが表に出てこないのが、ちょいと不思議
出し惜しみしてるんだろうか

753 ：
だからヤフオクしかないから馬鹿なの君
ギネスの個体はほとんどが一般人のブリーダが作っているからな
だからヤフオクで売りさばかれる、すぐ売れるから逃したら来年再来年まで待てばまたソイツか買った奴らが売るよ
もったいぶるより売りさばかれるよ、売ってないならその個体は亡くなったか、衰えたんだよ、もったいぶりようがない

754 ：
そんなに怒るなよw

755 ：
簡単な事もわからない馬鹿はダメだ
怒るなよではなく「そんなに」怒るなよ
凄く怒っているように見えたのか、ネットでの言い方なんていつもこんな感じさ

756 ：
なんでスマトラベングールって人気無いんだろ？
やっぱ内歯下がりで太いのに目が行っちゃうのかな？
内歯上がりで人気あるのってテイオウくらいだし

757 ：
サイズが出ればどこの産地でも人気でるよ

758 ：
>>753
お前それ本気で言ってるの？
スマトラのギネス血統は四国の某ショップでしか買えないぞ。
そこから買った人経由で買えるかもしれんが、本人から直接は
無理だし幼虫の販売も無い。
結構有名な話だと思ってたがね。知ったかぶりしていい加減な
事を言いふらすのはやめような。
ちょっと調べればすく分かる話だからな。

759 ：
しかしまたサイズ更新したみたいですげーな

760 ：
幼虫を移し替えるため、約2/3ぐらい喰い進んだ2Lガラス瓶を掘っていると
肩口より少し下のところから蛹化したばかりのメス蛹が出現 ww
食痕がその付近まで広がっていたので丁寧にやったのが不幸中の幸いだった
飼育環境：園芸用ガラス温室 24℃
&nbsp;8/11&nbsp; &nbsp;初令--- 260cc菌糸カップ
&nbsp;9/ 9&nbsp; &nbsp;二令--- ２ Ｌガラス瓶
11/14&nbsp; &nbsp;蛹化

761 ：
幼虫を移し替えるため、約2/3ぐらい喰い進んだ2Lガラス瓶を掘っていると
肩口より少し下のところから蛹化したばかりのメス蛹が出現 ww
食痕がその付近まで広がっていたので丁寧にやったのが不幸中の幸いだった
飼育環境：園芸用ガラス温室 24℃
8/11...初令--- 260cc菌糸カップ
9/9....二令 --- ２Ｌガラス瓶
11/14..蛹化

762 ：
>>758
知ったか乙
一般人がその店から買える確率は？買えないよな。ヤフオクのほうが確率は高い
そんな事もわからないのかね君は
調べる以前にわかる話
まあそのギネスにこだわらなくて良いんだよギネス級にこだわれヤフオクが一番賢いね
店は知れ渡る前に常連に取られるからな

763 ：
ビークワ最新号の記事を見ていたら、
極太のスマトラヒラタの特集の中で
ダケン先生が記事の最後のほうに
最終的にはひとつの血統で固定する
みたいに書いあるんだけど、オオヒラタ類
は累代には不向きと思い込んでいたんで
目からウロコが落ちたわ

764 ：
その一方でパラワンの前回ギネスはインラインブリードきつくしすぎて途絶えたと、
今年また更新した人が答えてたな

765 ：
でもスマトラってＦ６～Ｆ７が出回ってること多いよね

766 ：
今度こそスマトラクワガタでっかいの作ってやる！

767 ：
その意気込みや
どいつも似たり寄ったりのサイズしか作れない奴ばかりだからよ

768 ：
でも、スマトラヒラタの予想最大体長、
110㍉っておかしいと思うな
野外最大よりも７㍉以上大きいとか
ムリ過ぎだろう
その点、パラワンの予想最大が115㍉と
いうのは甘すぎる気がしてならない

769 ：
予想最大ほどアテにならないモノはない

770 ：
天気予報みたいなもんか

771 ：
人間の成長ホルモン注射してやったらでかくなるかな？

772 ：
幼虫に注射はムリ、死亡確定

773 ：
>>771
お遊びのつもりで成長ホルモンなんか注射したら、トンデモナイことになるよ
簡単に言うと全長が今の10倍ぐらいになって、もはやバイオハザードレベル!!
就寝中に産卵中のクワ♀に体液を吸われる事故や、凶暴なオスにギロチンされ
るかもしれない (((( ;ﾟдﾟ))))ｱﾜﾜﾜﾜ

774 ：
今日の深夜未明、幼虫が齧るPPボトルの音で目が覚めた ><;
あまりにもやかましいので片っ端から調べたが分からず終い
なので、とりあえず最も疑わしそうな食痕が進んだ瓶を交換

775 ：
♂♀の同居を終了しようと思って♀を
取り上げたら、♂のオオアゴの結束バンドが
ブチ切れたw
結束バンドって意外と切れやすいのかと
思って試しに力いっぱい引っ張ったが
びくともしなかった
♀が♂を助けるために結束バンドを
かじっていたのだろう
夫婦愛に感動してしまったわ

776 ：
んなわけねーだろ(怒笑)

777 ：
夫婦愛は凄いな

778 ：
>>776
自分もあまりのことに、ちょっと噴き出し
ました
ちなみに、♂の左側のおおあごには
８の字に○がもうひとつ付いた結束バンド
がまだついたままなので、一応、写メに
とっておきます
>>777
確変おめでとうございます

779 ：
大顎を縛らなくてもペアリングさせられるようになろうぜ

780 ：
確かに、スマトラヒラタの♂♀の仲の良さ
は異常なほどですからね
最初は♂が♀を威嚇するけど
知らない間にラブラブになってて
微笑ましい
しかし、♀殺しはオオクワガタで何度も
経験しているので結束バンドは
使わざるをえないですね、自分の場合は

781 ：
メスがおとなしくて反応しないとオスがぶちキレて挟むよな。見てるこっちが痛くなる（＞＜）

782 ：
オオクワガタの♂より大きい♂が
オオクワガタの♀よりきゃしゃな♀を
挟むとか、一撃必殺過ぎですよね

783 ：
うちでは、オオクワ♂の♀殺しよりもその反対、♀による♂の捕食を警戒したな
産卵中のオオクワ♀は狂気な肉食動物と化すから
余談ですが....
産卵中のオオクワ♀のケースに鶏肝を入れておいたら、小１時間もしないうちに
かぶりついていたw
ヒラタの♀もタンパク質欲しさにそういうことをやるのかな?

784 ：
スマトラヒラタの♀はヨーグルトが好物ですよ
精子もタンパク質なので♂も食べると思ったら、全然手を付けないなあ
鶏肝というのも良さそうですね

785 ：
♀は精子が大好物。
ソースはうちの嫁。
♂は精子をあまり食べない。
ソースは俺。

786 ：
ソースって、青臭いホワイトソースかww

787 ：
>>785
おっと、何か見覚えのあるＩＤだと思ったら････
菌糸瓶スレの対戦相手だったww ヾ(´▽｀*)ゝ

788 ：
危うく俺もレスするとこだった。

789 ：
>>785
コイツ菌糸スレでもアホさをアピールしているだけあって人格に障害があるカスだったかやはり

790 ：
>>789よっぽど悔しかったんだな。

791 ：
うんソイツがね

792 ：
野外では天然酵母などによって発酵した樹液にたくさん集まることから
試しに昆虫ゼリーにドライイーストを軽く振りかけてみた
つまり自家製のタンパクゼリーってことです
それから１時間後････
結果は何も変わらず、というか、満腹?なのか全然興味を示さない orz

793 ：
>>791コナラではカワラでオオヒラでも

794 ：
↑よっぽど悔しかったんだね

795 ：
♀のワイルド5匹セットとやらを通販で買ったら全部ちっさかった

796 ：
サイズ表記なかったの？
ないのに買ったなら文句言えんね

797 ：
まあ、持ち腹を楽しむわ

798 ：
9/1に２令を入れたPP2300瓶が、見た感じ半分～2/3ほど喰い進んでいる
新しい瓶の用意は済んでいるが、いつ交換すべきなのか悩み中

799 ：
飼育環境：園芸用ガラス温室 22℃
8/11...初令--- 260cc菌糸カップ
9/9....二令 --- ２Ｌガラス瓶
11/14..蛹化
12/20..羽化

800 ：
前蛹が死んでしまった。

801 ：
>>800
それは残念・・・

802 ：
先月11月、1400ccに移し替えてまもなくに蛹室を作った個体(現・♀蛹)を掘り出し
その代わりに?800cc瓶を食い尽くした♂幼虫を投入した。
菌床の状態は良好で、また大半が手つかずなので無駄なくいけそうな気がする

803 ：
age

804 ：
さきほど、>>802の♂幼虫を新しい2300cc瓶(詰め替え後１ヶ月)へ
移し替えた
体重こそ量っていないが、丸々と太って順調そうに育っていた (^^)

805 ：
マットにほったらかし飼育なんだけど菌糸瓶買った方がいいかな？幼虫はまだ小さいなー

806 ：
同じ産卵セット同じ置き場所でユーリケファルスやアルキデスみたいなフトヒラタ系は産むんだけどスマトラは産まない
温度が低いのかな？それともWD♀でたまたま持ち腹がなかったのか

807 ：
ヤフオクの寿○虫アチェ、なかなか
落札されんな～
104ﾐﾘUPで、100万円、
高いといえば高いん
だが

808 ：
この血統がぶっちぎりすぎて何か張り合いがないな
元々はWDからの累代なんかな？

809 ：
コイツの♂親は、現ギネス個体で、F2
♀親は別血統
だからコイツはF1かな
親がワイルドかは、どうなんだろうかねぇ

810 ：
スマトラヒラタ９７ミリ５０００円は買い？

811 ：
まだサナギにならないナー

812 ：
ゼリーを交換するために新成虫♀(12.12月羽化)のミニプラケを温室からでしたら
フタのスリットが食い破られていた。
まさかと思いつつミニプラケを入れていたフラワー温室を調べると、底部に設置
しているパネルヒーターのま下で死んでた。orz

813 ：
南無･･･　（-人-）

814 ：
来週からペアリング開始します！

815 ：
WDメスをセットしても産まないどころかケース側面に黄色いスポンジ上のキノコが生えてくる
黒い胞子出すし何なんだこれ
アルキデスはちゃんと産むし変なキノコも生えないのに

816 ：
WDといっても全てが交尾済みとは限らないわけだし
自己採集でない限り、ホンモノのWDかどうかも････!?

817 ：
材割採集ならWDでも産むわけねえよなあってのはわかる
なんでコイツだけ変なキノコ？

818 ：
>>817
たぶんメスにバクテリアが乗ってない
俺はおまじない的に幼虫の食痕に何日か入れてから投入してる

819 ：
幼虫がデカくなってるけどサナギにならないなぁ～
マットの中に3匹確認しております。

820 ：
スマトラの内歯上がりとスラウェシの違いが分からない…幅が全然違うもんなの？

821 ：
頭楯の形が違う
1対が飛び出て見える頭楯の、2つずつある突起のうち、両方がほぼ同じ長さなのがスラウェシ、
外側のが長くなるのがスマトラ、テイオウ
詳しく見比べたことはないけど、画像見た限りではテイオウよりもスマトラの方が頭楯の幅が広い気がする

822 ：
>>821
そうか…頭楯というものがやっと理解できたわw
確かにスラウェシとスマトラでは違ってた。
ありがとうございます。

823 ：
スマトラオオヒラタクワガタかっこいい
スラウェシオオヒラタクワガタだらしない
見た目は若干似てるのにパワーが違う

824 ：
いやいやスラウェシの格好良いのはクソ格好良いよ
スマベンとはちがったよさがある。
ただ確かにパワーには差があるな、スラウェシはなんか
エレガントだ。
どっちもかっこいいな。

825 ：
レア度ならスラウェシだな
普通の店だとスマトラより見かけない
まあどっちもオオクワやミヤマより断然良い

826 ：
幼虫がプラケースをｶﾞｼｶﾞｼしているゎ。
穴空いちゃうかな？

827 ：
気温があがってきて産卵始まった

828 ：
サナギからいつ孵るのか…

829 ：
はじめまして
スマトラアチェのブリードを今年から始めたのですが、
交尾確認済の♀(42mm)が未だに卵を産みません。
コバシャ中に微粒子マットを3～5cm固詰めし加水済のクヌギ産卵材を2本
埋め込んだごく普通の産卵セットで室温は23～27度です
何がいけないのでしょうか？アドバイスお願いします

830 ：
マットをきちんと加水しているなら後はほうっておきなさい
ちらちら確認したりしない
必ず産みます。

831 ：
あと硬詰めマットはもう少し量を増やしたほうがいいと思う
10cm位が個人的にいいと思う。

832 ：
気になって観察しまくりでした。
マットはアドバイスどうりガチガチにしました！
ありがとうございます！

833 ：
庭に実ったヤマモモを♂にあげてみたら、乳酸パワーゼリーそっちのけでむしゃぶりつきだした…
ちなみに国産ヒラタも同様の反応
やっぱり生の実の香りと味は野性の本能に訴えかけるものがあるのかねぇ、ご先祖様の出身地からは遠く離れてるってのに

834 ：
やっと卵ひとつだけ見つけた…
あとどのぐらいで割り出したらよいのやら…

835 ：
セットして一ヵ月後メスを取り出す
今の時期ならその後三週間くらいで割り出し。
とても立派な幼虫が取れるはず。
餌は大量に入れておいて一週間に一回交換
それ以外は放置。
卵一個とか二個とか気にしすぎ。

836 ：
スラウェシもスマトラもマットだけのが自分は楽だったよ。
とにかくヒラタは交尾させるのだけが気が重い…産ませる段以降は楽しいのに。

837 ：
昨日産卵セットの底に7個の卵を確認した。割り出しはお盆明け頃でいいかな？楽しみ。

838 ：
マット飼育していますがプラケースの底で羽化したようです。(足がチラチラ見えます)
ほじくり出してオアシス？に移動させた方がいいのでしょうか？
それとも出てくるまでほっといていいのですか？またどのくらいで出てくるのでしょうか？
よろしくお願いします。

839 ：
ライトで照らして腹が赤ければまだ。
脱出するまで放置が一番。
俺は黒くなったら出して測ってボトルで寝かすよ

840 ：
レスありがとうございます。まだ赤いのでしばらく放っておきます！

841 ：
若い♀がヤル気で♂の下に潜り込むのに、♂が手を出さないとは。
険悪ムードになりそうだったからハンドペアリング中止したけど…はぁ(ヽ´ん`)

842 ：
ふと思い出した。画像加工詐欺のブルース加藤

843 ：
ろくでなしBLUESか？

844 ：
大統領苦言
「野球は大人になったので見とうない

ドライブ中だがビールがうまい」

845 ：
今からブリードは遅いですか？
温室はあります。

846 ：
温室あるなら問題なし。
逆に真夏の時期３令幼虫ではないから、早期羽化を防げて良いと思う。

847 ：
>>846
ありがとう。
外国ヒラタは初めてなので助かります。
早速やってみます。

848 ：
>>837です。
幼虫57匹…爆産しやがった(;^_^A

849 ：
産卵セットしたよ。
♀はマットに潜ったまま。
オオクワではうちは産卵木剥き出し、
マットは薄く敷くだけなので産卵してるかすぐわかるけど、
今回のヒラタはマット8割くらいケースに詰めたので、
産卵してるのか外からではわからない。
一つでも卵が確認できればいいんだけど、
それまでドキドキやね。

850 ：
まだ蛹にならない幼虫いるんだけど。
メス2匹はとっくに羽化して潜って出てこない。
来年まで出てこないかな？

851 ：
WILDのメスを購入してみたんだけど、ホムセンのジャンボクヌギマットを固詰めした適当なセットでも産むのかな？
さすがにちゃんとしたマット使ったほうがいいんかな

852 ：
>>850
羽化した♀、夜には動き回ってたりするんじゃない？

853 ：
やっとケース底に卵発見。
WDなのでいつ死ぬかわからんから、
このままたくさん産んでくれるといいな。
ジャンボクヌギでも大丈夫かと。
水分少し多目、底から5cmくらいはカチカチの固詰め。
あとは8割りくらいまで少し固詰めでいいと思います。
産卵木はお好みで。
自分は入れてないよ。
産卵木に産まれたら割り出す時によく〆やってしまう自分なのだ。

854 ：
>>853
ほうほう勉強になります
材無しで早速セットしてみます
ありがとうございます！

855 ：
符節かけてるのと符節かけてないのだったらどっちが産む見込みある？

856 ：
>>855
付節がなくてもよく産む♀もいれば、完体なのに産まない♀もいる。
脚そのものが無い、と言う訳でないのならあまり気にしなくていいと思う。
不安なら、両方の♀をセットしてみるのもいいと思います。

857 ：
完体なのに産まない、まさにウチの♀。
マットに１個だけ産んだけど黒くなってた…この♀は材を好むのかなぁ。

858 ：
産卵木を入れたら産むかもしれないし、もともと産みにくい♀かもしれない。
今年同じセットして爆産♀もいたし、産卵した形跡はあるのに産んでない、産んだ卵が黒くなる♀もいた。
個人的に♀を横から見て腹部が縦に部厚いのは比較的産むような気がします。

859 ：
>>858
産卵木があるから、まだ暖かいうちに試してみるよ。
今年のスマトラ幼虫が無しになってしまうから期待したい

860 ：
>>852
ゼリー入れて置いたら一晩で半分ほど減ってました。
朝方コッソリ見てみたら体半分ほどゼリーに突っ込んでムシャムシャ食べてました！

861 ：
オオヒラタは見てて飽きない。
オオクワガタはすぐ隠れてなかなか見れないけど、
オオヒラタはほぼ四六時中皿木の回りをウロウロしてて、
顎を上下したりとにかくよく動き回る。
なんだか可愛らしく思えるんだけど、ゼリー交換やマット交換時には、とても神経を使う。
でも楽しい。

862 ：
安いとかヘパタとか言われるが、やはりオオヒラタや！
スマトラではないが、スラウェシの98mmの標本を石川県立昆虫館で実際にみたら、デカさにたまげた。
やっぱオオヒラタは素敵。

863 ：
二匹セットしてるが全く産まねえ……

864 ：
>>863
自分もだ…♀３頭でボウズ

865 ：
>>864店側でセットして産まなかった個体を売ってるのではと思い始めた

866 ：
前挟まれたけどマジで指に穴あくのな
血が出て焦ったよ
最近♀が死にそうで悲しい

867 ：
>>865
自分は現地養殖なんじゃないかと疑ってる…まあ追い掛けしない自分がダメなだけだけど。

868 ：
屋外採集でも材割採集なら産まないわけですし
スマトラ、ルソン、サキシマとWD♀単品で買った奴は今のところ全部失敗してる
同じ追い掛け無しセットでも♂とペアで買ったスラウェシは成功してる
屋外活動中の♂と一緒にいた♀を捕まえてきてるからだと思う
♀の見分け方が困難なフタマタクワガタは♂と一緒にいた奴を同種として売ることにしてるらしいし

869 ：
>>868
材割りか…確かに。
スラウェシ、幼虫３匹だけなのに…プリンカップで２匹死亡･１匹ブヨブヨ病のようで全滅だ(´Д`;)

870 ：
気に入っていない二軍のヒラタは15匹くらい産んだ。
本命ヒラタはたった４匹…。なんでこうなるの。

871 ：
菌糸ビンで蛹化確認。
ほじくり出してマットに移したほうがいいんですかね？
あと2つ菌糸ビンあるけど1個は全く見えない。もう1個は巨大幼虫がまだいます。

872 ：
>>871最悪死ぬぞ

873 ：
蛹室が崩れ気味だったりビン底の水気が多い蛹室だったら掘り出ししてもいい。
ただし蛹の透明度がなくなり黄色くなってから。人工蛹室がないのならやめといた方がいい。
ビン底でも蛹室がしっかりしているなら掘り出したりせず、ビンの上下を逆にして
頭を少し上げるようビン底(ビンの蓋が下だよ)に木片なり新聞紙を挟むなり工夫する。
この時通気穴を塞がないように。
この方法でビンが倒れそうな場合、中ケースとかダンボール箱などにビンを入れ、蛹が頭上がりになるように傾けてビニルテープやガムテープなどで固定する。
見えないのは中心部で居食いしているか蛹室化しているかすでに死んでいるか。
もう片方が巨大幼虫なら見えない方もおそらく巨大になってるかも。
幼虫の姿が見えるまで何もしないのがいい。

874 ：
詳しくありがとうございます。
しばらくほうっておきます。

875 ：
今♂が羽化真っ最中
家に帰ったらちょうどうつ伏せになって背中の皮が割れ始めた辺りだったんで、
飯食いながら観察してる
今は皮を脱ぎ終えて前翅が閉じたところ
ぴたっと閉じてくれたんで、とりあえず羽パカの心配はなさそう
それにしてもあっという間に閉じるのな
もうちょいゆっくり閉じていくもんだと思ってたわ

876 ：
変な質問なんだけど、４～５年前にダイエーでオオヒラタと書かれているやつを
ほそぼそと累代（F３）しているんです。
ダイエーに聞けってことだと思うけど、スマトラオオヒラタだよね。きっと。

877 ：
ダイエーオオヒラタでいいんじゃね？

878 ：
4、5年前から飼育しているのに自分でわかってないのか？
スマトラだとわかっていてあえてこんな質問してるのかな画像載せたら話が早いよ

879 ：
初代は、持ち腹。二代目は、最大で５０mmぐらいだったので特徴がでず
３代目は、今蛹。メスならば、５匹くらい成虫になっているけど、メスじゃ無理だよね。（F３じゃなくて、F２か、すまそ）
初代の一緒にいたオスは６５mmぐらいで、内歯は真ん中ぐらい。
まだクワガタ飼育はじめたばっかで、頭盾とか詳しく見てなかった。
ダイエーの仕入れルートとか詳しい人が入ればと思ったんだけど、、、
まぁダイエーオオヒラタでいい気がしてきた。

880 ：
ダイエーオオヒヒタ(笑)

881 ：
イヤ、とことん追及しなくちゃ駄目だな、休みの日に一番近い昆虫ショップ探して持ち込んで聞いてみなさいよ。意外に親切に教えてくれるから大丈夫です。

882 ：
マレーオオヒラタだったりして

883 ：
スマトラオオヒラタ産まねえ。。。
他人の種付雌なんか買うべきでないよなそうだよな
極太血統になんて踊らされるべきでないよな

884 ：
小さいのとか普通のとか売れないのは興味ないから君の考えはわからん
良い生体なら買えよ
そのまま産まないまま親死んで終わるほうがいいのか

885 ：
ダイエーオオヒラタが、羽化しましたのでアップします。
72.5mmです。
http://iup.2ch-library.com/i/i1074693-1385438727.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1074699-1385438955.jpg

886 ：
携帯じゃ見れねー

887 ：
羽化おめでとう
やや内歯下がりのスマトラヒラタだと思われ

888 ：
携帯で見れるように頼む２ちゃんなんかわざわざパソから見ないよ

889 ：
>>886
ごめんなさい。別のアップローダからアップしました。
http://i.imgur.com/Bn1FCCi.jpg
http://i.imgur.com/i5pGPcS.jpg
私のiphoneから見れたので、もしかしたら、サイズかもしれない・・・。
>>887
ありがとうごさいます。

890 ：
サイズダウンして、ひとまとめにして、png形式にしてみました
http://i.imgur.com/dSd222C.png
ｈを外したもの
ttp://i.imgur.com/dSd222C.png

891 ：
もともとH抜きは2chのスレ容量節約するのと、リンク先に2chにリンク張られたこと察知させないようにするためのものだから両方貼っても意味はないよ
いまや<a href>タグ数バイトの差なんてゴミみたいなものだから、imgurみたいなロダだったらURL頭h抜かなくて全然大丈夫よ

892 ：
auだけどまだ見れない一般的によく使われるイメピタ使って欲しい所だけど
とりあえずおめでとうダイエーオオヒラタ！

893 ：
せやで～完全なる羽化は素晴らしい～！
ダイエーオオヒラタかっこ良いやん。

894 ：
みんないろいろありがとう
ダイエーオオヒラタ当たり前だけど、この先も大切にするよ。
イメピタ検索したけど、なんかもうやってないみたい。
類似はいっぱいあるみたい、、、
お手数掛けて申し訳ないんだけど、
このアップローダーのこの画像なら見れるよというサイトを教えてください。

895 ：
画像のは多分パダン産かベンクール産かな

896 ：
（規制されていて書けないので、代行を頼みました）
ダイエーオオヒラタにカラーアイが生まれました。
オス、ホワイトアイ（少し羽が開いてしまいました,,,）
http://i.imgur.com/990UOJM.jpg
メス、ピンクアイ
http://i.imgur.com/sLLW1AN.jpg

897 ：
行きつけのショップに爬虫類の為の餌を買いに行ったら、
クワカブ1000円くじやってた。
一番下の賞にDTSの小さめのペアがあったので
それ狙いでやってみたら２等のアチェ産80UP極太ペアが当たったｗ
１等のヘラクレス♂単体とかむしろ持て余してたから2等が俺にとっての1等だったわ。
数年ぶりにDTS飼うけど、やっぱでかいDTSはカッコいいなぁ。
産卵セット組むのも久しぶりだなぁ。
色々ぐぐって見てるけど、飼育技術・情報も進化してる感じだね。

898 ：
ランバだな

899 ：
WDで買ったペアを念のため追い掛けでペアリングしようと、♂の顎をタイラップで結束したら
それを外そうとするばかりで♀には目もくれないんだけど
しばらくしたら諦めて落ち着くのかな？
なんか無駄に体力消耗しそうで(´・ω・`)

900 ：
付け方が悪いんじゃない、気にならんようにしてあげよう
なんだこれクソじゃまで交尾どころじゃねーって感じなんだろ

901 ：
>>900
有難う御座います。
一度外して、丁寧に付け直したのですが
どうにもダメっぽくて、歩き方までおかしくなったので一旦諦めました(´･ω･`)
WDだから、とりあえず♀を産卵セットに投入してみた方が良いかもですね。

902 ：
ダイエーオオヒラタ元気にしてるかー

903 ：
12月羽化の2頭♂スマトラヒラタ用に、ダニ・コバエ対策で
マットを使わず、床は鉢底ネットだけ、
インセクトシェルターと餌皿のみのプラケをそれぞれセットしてみたんだけど
譲ってくれた人から「羽化して日が浅いので乾燥に気を付けてください」って言われてたので、
今日、念のために濡らしたトイレットペーパーを敷き詰めたタッパーも置いといたら
どっちもそこから一番遠いところに居ついてたのにタッパーに移動して居ついちゃったｗ
やっぱ乾燥は嫌みたいだね
インセクトシェルターに入ってもらいたいんだけどなぁ

904 ：
菌糸ビン1個は羽化して（メス）冬眠中。巨大幼虫1個まっ黒なって死亡。
もう1個巨大幼虫今日死んでる思ったらまだ生きてた。冬眠してたのかな？おこしちゃった。
ビバホームオオヒラタとでも名付けようか。

905 ：
外産ヒラタは温度下げすぎるとあんまよくないので、人の出入りが多い部屋の温度変化が少ない場所に置いた方がいいかも
コバエ対策した上で寝室に置けば15度下回らないだろうし
寝室に置くならコバエ対策だけはきっちりしないと朝起きて鼻かんだときに地獄を見る

906 ：
こいつはコクワ並にタフだよねえ

907 ：
スマトラヒラタもらったけど♂に使うビンはやっぱり2000～3000ccぐらいになるのかな？
2000cc以上の菌糸で既製品だとフォーテックぐらいしかないのかねえ
フォーテックは品質は悪くないけど大量に買うとなると値が張るのが難点
腰が悪いからマット詰め菌糸詰めは極力避けたい

908 ：
活動開始して餓死してたorz..

909 ：
蛹化確認！

910 ：
そろそろ三週間か、ダメかな、、

911 ：
大型種なら1ヶ月越えもあるよ

912 ：
ついに羽化してます。

913 ：
あ、ちょうど１ヶ月だ。

914 ：
スマヒラにも交雑あるの？オオクワといい交雑ばっかで嫌んなる

915 ：
ワイルド品から飼えばいいじゃん
スマヒラのワイルド品産地偽装するメリットなんて売る側にはない、80ミリ行かないようなのは元から二束三文の虫だし
ワイルド♀なんてペアリングせずにセットする奴がほとんどだから別産地混ぜたところですぐバレる

916 ：
デカくて怖いよー
http://i.imgur.com/bd5B4We.jpg

917 ：
サイズの違うアチェ2ペア購入してみた 小さいオスはアゴを折って繁殖用に 大きいオスは鑑賞楽しんでる

918 ：
今更ながら初めて(90mmオーバー)の奴を蟻捨で買ってみた
この手に乗せた時の緊張感がたまんねぇ！

919 ：
作夜うちのスマトラ♂が☆になりました
卵から孵って、越冬もしたし成虫で１年以上生きたかな♪
ありがとう！！
でも、童貞だったのが心残りだ

920 ：
もう直前だし、曲できてんだろね
生バンド演奏なのかな
もしかして、もうその曲がカラオケ化してたり

921 ：
スマトラ♂の多頭飼いしたくて、90ミリＵＰと60ミリくらいの小型を入れてみた
ケース広めで、隠れ家や穴あきの木をたくさん入れて
危ないから少し観察していたら、小さい方がケースの周りをウロついて、角の方で二本足立ちでまごついてるから、こりゃ危ないとすぐ出した
サイズの違う♂同士なら平気かと思ったけど、真っ二つにされるのは時間の問題に見えた
で昨日、季節外れだが頑張って30ミリくらいのちっこいコクワを3頭（♂2♀1）採ってきた
早速入れてみたけど、加温なので超活発に動きまわり、ゼリーも喰いまくり
スマトラの顎の長さもないから、どうやらコクワを敵と認識すらしてないようだ
それにどこでも隠れ場所になるし、小さ過ぎて挟めない気がしてる
コクワ達はスマトラの住家（穴あけた木片）には近づかないし、一緒に住めそうな気がするけど、どうかな

922 ：
あまりの小ささにメスと勘違いされて首チョンパになったりしてな

923 ：
コクワたちはスマトラメスよりも小さいし、同種のスマトラメスとは違って異性としても意識してないみたいだよ
でも5ｃｍ以上のクワガタだったら、♂♀同種異種に限らず、首チョンパは時間の問題だと思う
さっきのぞいてみたら、光に反応して、コクワ♂がスマトラの下に隠れて笑った
クワガタって2ｃｍ大きいだけでけっこう違うけど、スマトラが6～7ｃｍ近くもデカいので、まるでゴジラみたいに見える
相手が小さ過ぎて、ハサミがコクワにハマりそうにもないので、事故は起きそうにないけど、なにかあれば報告します

924 ：
>>916
パラワン？

925 ：
どう見てもパラワンじゃないだろ
リアウとかジャンビあたりの内歯中間タイプに見える

926 ：
こいつらって、あまりに小さ過ぎる虫は敵と見なさないのかな
さっきバナナ入れて赤ライトでそっと覗いたら、91㎜♂が自分の巣穴のの目の前のエサ皿で、ちっこいコクワ♂と一緒に並んで食べてた
餌は他にもたくさん置いてるし、以前そのコクワ♂はスマトラ♂の下に潜って隠れたこともあんだよね
でも喧嘩にはならないものの、小さいスマトラ♂には威嚇しまくりで、小さいスマトラ♂は怯えて小さくなってる
凶暴とか言われてるけど、いまいちよく分からないな

927 ：
今日コクワとバトルさせようとしてみたけどやっぱり相手にしなかった

928 ：
>>927
やっぱり？
不思議とコクワの方も怖がらないんだよ
ただ大きいコクワだったらどうなるかは知らないけど
もしかして、スマトラはジンベエザメで、コクワはコバンザメみたいな気分なのかな

929 ：
>>928
実に興味深い
他のヒラタクワガタだと、どうなるんだろうね！？

930 ：
>>929
他のヒラタでも、国産とかのちっこい30㎜くらいならＯＫだと思う
今日ケースの入れ替えなど手入れして、70㎜くらいのスマトラ♂をボスにするケースを作ったんだが、ムシモン♂30㎜くらいのが自分から近づいて、すくい投げされていた
ところがムシモンは、その後も隠れようともせず、自分の方からスマトラに近づき、終いには背中に乗ってしまった
触覚が、なんか求愛っぽい感じで
スマトラ♂はすごい嫌がっていて、動いたらムシモンが滑って落ちていたが
90㎜とは違い、70㎜と30㎜では微妙に近いから、もしかしたらまた襲われるかもしれないし、ムシモンはコクワより厚みがあって穏やかでトロい感じだから、合わないかも
少し様子を見て、危険なようなら個別に戻すつもり

931 ：
ムシモンは危険かな？って予感がしてたんだけど、悪い予感が的中してしまった・・・
さっき、元気のないムシモンが☆になってしまって、はさみあとみたいのがあった
昨日目撃した、小型スマトラのすくい投げの時かも
かわいそうなことをしてしまった
特に小さい子が異種の大きいのにやられたのは後悔
小コクワ・ムシモン同士とかオオクワなど、多頭飼いは定番の大人しい奴だけの組み合わせだけにします
ムシモン、ごめんね

932 ：
90ならまだしも70との共存は無理だろう

933 ：
>>932
サイズ的にもそうだけど、おっとり天然系で羊みたいな感じのムシモンは、コクワのようにうまく立ち回ることができなかった

934 ：
只今ペアリング真っ最中です
最初、メスが凄い勢いで突進して、オスはビビって逃げまくり
さんざんオスを追い回した挙句、横から腹の下に潜り込んで足を挟もうとしてた
しばらく様子を見たら、ヒラタ特有のオスがメスを挟み上げる行為をはじめたんだけど、角度が悪くて大顎が入っちゃいそうだったので、いったん引き離す
その後、またメスからオスの腹の下に潜り込み、しばらく動かなくなって無事成功！
１０分以上、今もまだ繋がってるけど、ギシギシいってます

935 ：
ペアリング終了
30分近く掛かったかな
この１回でもう産卵できるものか・・・
顎縛りとか特にしなかったのでビビっていたけど、途中からは相手が同種のメスだってちゃんと分かったみたいで安心して見れた
途中までは、なんだこいつはーって感じでオスが逃げ回ってたから
メスの積極性はすごかったな

936 ：
今年は念願の105ミリオーバーを誕生させたぜ（≧∇≦）

937 ：
105ﾐﾘは現状、最高のステータス
あなた、私の知ってるかたかもw

938 ：
そんなバナナ

939 ：
去年は最大113ミリだしたよo(^_^)o

940 ：
幼虫ならそのくらいありそう

941 ：
アルキは凶暴さは良いんだけど身体の割にハサミが小さいし、バラモンはデカイけどハサミが自分好みではない、
結局バランスの良さでアチェ産のスマトラにした。

942 ：
バラモンとは一体なんなのか

943 ：
ドラクエのモンスターでそんなのがいたような

944 ：
男塾にもいたようなきがする

945 ：
同じ部屋で外国産のカブクワと国産のカブクワを飼うと国産のカブクワが死ぬという情報があるけど真意は？

946 ：
>>943
それバラモス

947 ：
極太になるか否かは血統次第だから大きさはあってもノーマルから極太個体を作出するのは不可能？

948 ：
しかしよく食べるよな、ゼリーをもう6時間以上ずっと食べてるw
人が見てようと懐中電灯を当てようとお構い無しw
オオクワガタは警戒心が強くて人の気配がしただけでも隠れてたのとは大違いだ。
ゼリーはKBファームのやつを与えてるけどオスメス共にプロゼリーよりもすこやかゼリーのほうが好きみたい。

949 ：
クワガタは興味のない人以外はやっぱりゴキブリに見えるのかなー悲しい

950 ：
>>948
亀だが個体差なんじゃない？家のは目が会うと影に隠れるぞ
まぁ全力で逃げ隠れるオオクワより愛嬌あるのは同意

951 ：
スマトラオオヒラタの産卵マットについてききたいんですがコスパが良いマットってなんでしょうか？

952 ：
スマトラヒラタのオスは凶暴でメスをRこともあるとよく書かれてるけど、オスのハサミを封じないでメスと一緒にしたけどすんなりと交尾した。
カブトみたいにオスがメスの上に乗っかって交尾するのかと思ってたらカマキリみたいに交接器だけをちょこっと合わせる交尾なんだなw

953 ：
ゴールデンウィーク辺りから飼い始めてあんまり暴れないしゼリー減り悪いし残飯処理させようとコクワ同居させた

いやあ…大惨事…二匹のコクワさんごめんなさい…ああスマトラ♂がゼリーカップにしがみついた事件現場が今

954 ：
>>953
そのコクワはやっぱりあの世へ？

955 ：
そう。穴空いてエサ皿の周りで死んでた。昨日は仲良くゼリー食ってて安心してたわ。甘かった
やっぱりスマトラは単頭飼いがベストなんだな

956 ：
同居はオオゾウムシレベルの大きさじゃないと無理だと思う

957 ：
交尾した後にどれくらいの期間を置いてで産卵しますか？
交尾が終わった後にオスとメスを別々にしたけど翌日からメスが卵を産みたいのか落ち着かない様子。
交尾した後に卵を産むまで１週間位は間があると思ってまだ 産卵に適したマットや産卵木をまだセットしていない。

958 ：
産卵セットを組んだ翌日からケース底に卵発見。
中ケースで産卵させてるんだが爆産するかな？

959 ：
このまま行けば少なくても15
多いと30以上

960 ：
内歯中間をブリードしてる人ってあまりいないよね
ブリードは大体アチェの内歯下がり

961 ：
パダン産しか売られてなかったからパダン産を初産卵させようとセットして産卵するのを待機中。
オスは交尾しても死なないのな。これ翌年も交尾できるの？

962 ：
今日のバカ気温じゃスマトラさん駄目だろうなと帰宅してケース覗いた。

ゼリー完食して暴れとったw段ボール箱保温スゲーw

963 ：
中ケースで雌入れてから2週間、見えるのは幼虫1匹と卵4つ
どれぐらい生んでるかなあ

964 ：
>>963
喜ぶのはまだ早い。
そこまではいつも通りだ。
ヒラタはそこからが難しい。

965 ：
交尾後に3週間経っても産卵が確認できない場合は産卵するための条件が合ってないでおK？

966 ：
スマトラのメスって産卵したら死ぬの？

967 ：
死ぬ要件ではないけど死ぬことはよくある

968 ：
スマトラヒラタのメスが産卵しないで死んでしまったorz
メスのみってあまり売ってないよな？
因みにスマトラのオスとアルキかバラワンのメスの組み合わせでも交配する？

969 ：
>>968
それやる意味ある？
どのみち遺伝子が違うから無理だと思う

970 ：
スマヒラはワイルドメス単そこそこ出てると思う

971 ：
画像加工詐欺師ブルース加藤はまだ生きとるんか？

972 ：
パラワンじゃないだろ

973 ：
パラワンじゃないだろ

974 ：
パラワンじゃないだろ

975 ：
パラワンじゃないだろ

976 ：
パラワンじゃないだろ

977 ：
パラワンじゃないだろ

978 ：
パラワンじゃないだろ

979 ：
パラワンじゃないだろ

980 ：
age

981 ：||‐
>>968
アルキデス→交雑不可
パラワン→変な形の雑種になる

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