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ＩＴ業界の2015年問題
【自殺未遂】株式会社KSK 其の11【無給研修】
NSSOL 新日鉄住金ソリューションズ 34
【給料】NTTデータカスタマサービス 9故障目 【最低】
ワークスアプリケーションズ26
テスト書き込みスレッド
日立ソリューションズ68
わが社はなぜ鬱が多いのか
NTTコムウェア Part11
SNS幻神ムラカミ
TIS株式会社 Part50
- 1 ：2018/07/20 〜 最終レス ：2018/08/06
- ライバルはＮＴＴデータ!!!!
みんなで近況や苦労を語ろう
●社員数の推移
2011年4月1日時点 8218名
2011年10月1日時点 7317名
2012年4月1日時点 6812名
2013年4月1日時点 6337名
2014年4月1日時点 6077名
2015年4月1日時点 6067名
2016年4月1日時点 5848名？
2017年4月1日時点 5359名
※前スレ
TIS株式会社 Part46
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1512420258/
TIS株式会社 Part45 [無断転載禁止]
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1507845803/
TIS株式会社 Part47
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1520236955/
TIS株式会社 Part48
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1525798711/
TIS株式会社 Part49
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1529337260/
- 2 ：
- おつやぞ
- 3 ：
- おっ、有能だな！
- 4 ：
- 株価好調の理由は？
- 5 ：
- >>4
単純に株式市場が上々、弊社の売り上げも相当堅調な話だ
無論今までが低くすぎたっていうアナリストが目につくけど配当があまりにもショボすぎてよりついてるほうがおかしい
- 6 ：
- 社員に還元してくれたら最高の企業なのにな
- 7 ：
- 近年の日本人「冷笑主義」の傾向強まる…ブランドコンサル会社調べ
http://news.livedoor.com/article/detail/15033209/
冷笑主義どころじゃない
世の中のすべてに冷めてるよ
- 8 ：
- >>5
まあ確かに配当がしょぼいけど明らかに上がり株だからみんな買ってるんやろうなぁ
- 9 ：
- 個人的にはゆるくて良い会社だわ
給料は安いけど社会貢献度には見合ってると思う
- 10 ：
- 生産性だけでモノづくりは語れない
うちは手間暇かけて良いシステム作る、いわば伝統工芸みたいなところがあるんだわ
工芸品に生産性は求めないだろ？
町の豆腐屋に手作りは時代遅れとは言わないだろ？
TISは大手では数少ない職人気質な会社だから、技術はあるし品質は高い
その分顧客の評価も高いし業界で一目置かれてる
就活生は黙ってろってこった
- 11 ：
- >>10
まあ弟子が長く続かないのも説明がつくな
- 12 ：
- これコピペ？
- 13 ：
- 技術ある？品質高い？
TIS絡みの仕事したことある奴ならその真逆だとわかると思うんだがｗ
- 14 ：
- やたら高額なのは合ってる
- 15 ：
- 既存案件中心でまったりやる分には悪くないけどね
ブランド力とか知名度がないから新規開拓がミッションだと苦労する
営業行った同期がめっきり老けたし引くほど白髪増えた
パワハラ受けてるらしいが
- 16 ：
- 品質とブランドのTISだよ
他のSIerより頭一つ抜けてる
NTTデータなんて本体は丸投げで技術力皆無
NRIは親のすねをかじって高給得てるだけ
CTC、大塚商会は物売りの営業会社
SCSKは何もかも中途半端で強みなし
富士ソフトは眼中にすらない
TIS最高だってはっきりわかんだね
- 17 ：
- パワハラと薄給のTIS、はっきりわかんだね
- 18 ：
- >>16
夏は暑いからね
- 19 ：
- 沸いてるな、いろんな意味で
- 20 ：
- やたらパワハラパワハラ言うてる奴いるが、そんなに横行してるか？
俺は名古屋のエキスパートに半年間毎日と、東京で主査と部長に1年くらいレビューのためにRとか何故できないんだとか無能とか言われ続けたくらいだよ
- 21 ：
- >>20
いるよ
だって俺毎日言ってるもの
- 22 ：
- パワハラ、薄給、不当評価のTIS
- 23 ：
- >>21
草
- 24 ：
- パワハラ企業
- 25 ：
- 火のないところに煙は立たないから、前スレで話題になってたパワハラも薄給もきちんと評価しない体質なのも、それがきっかけで退職者続出してるのも事実なんだろうな
経営層がチープな証拠だね
- 26 ：
- ネットの書き込みばかり真に受けるチープな頭で何言ってんの
- 27 ：
- 俺は25とは違うし社員だが、事実だよ
- 28 ：
- >>26
ま、実際退職する人の意見聞いてると
その意見が大半だな
会社の累計では一身上の都合だよね
- 29 ：
- 退職理由は会社への不満に決まってるだろ
そんな統計無意味
- 30 ：
- パワハラの延長で不当に評価を下げられ、結果薄給になって退職して、会社は利益が上がって株価上昇してるんだよ
ぜんぶ根本は同じなんだよね
- 31 ：
- 新卒内定者の知り合いが辞退するってさ
- 32 ：
- 新卒から20代過ごすまでなら別にいい会社でしょ
現場で開発やりつつ管理も学べるし
問題は30過ぎて社内の出世や世間との給与差が目立ち始める頃だよ
少なくとも30前半でG4、30後半か40過ぎでG5じゃないと大企業並みとは言えなくなるから大多数の人が生きてて恥ずかしくなるよ
- 33 ：
- ここほんと部門によって残業差半端ねえな
給料は大して変わらないし残業多いところは総じて部門評価も低いから残業代込みでもトータルで負けるやんけ…
なんなんだこの会社
- 34 ：
- 部門やチームによって違うのはどの会社でも一緒だろ
嫌なら辞めろ
- 35 ：
- 奴隷みたいな生活するくらいならさっさと転職したほうがいい
パワハラアルハラする奴が地獄に落ちろってのは言うまでもないが
- 36 ：
- 就活＆内定時代に世話になったリクルーターが入社してすぐ辞めてたのは笑ったわ
詐欺師に騙された気分
- 37 ：
- 意識高いから
- 38 ：
- 実際意識高い奴は即転職するだろ
クレジットが強み（）
何にも強みない会社やで
- 39 ：
- 社員を大事にしなさすぎ
- 40 ：
- >>34
前の会社では人材均等化が図られてたらかそでもなかったよ
そもそもこの会社チーム違えば本当に別会社みたいな感覚だし俺の言ってること当たってるだろ
- 41 ：
- SIはぜんぶそうだって
顧客依存激しいからな
- 42 ：
- >>41
それは部門違えば別惑星って言われてるやつね
俺の言ってるとは別会社ね
- 43 ：
- 1.優良な既存顧客、案件が少なく、大規模な基幹システム案件を既に競合他社に取られており新規参入が難しい
2.直接部門、業務に対して間接部門、管理作業の割合が多くコスト競争力が低い
3.業界で存在感のある製品、サービスが少なくIT面で競合他社に打ち勝つ強みが無い
4.優秀な人材を集めつなぎ止めるための企業ブランド力や知名度が弱い
5.公正・公平な評価制度、給与制度の運用がなされておらず、組織横断的な役職のバランスの歪みや不平不満が多く人材流出が著しい
6.組織体制の配置に社内政治色が強く、合併前の旧T優遇など能力以外で決まり適材適所がなされていない
7.実力が無いのに背伸びをした目標を掲げ、ハイリスク案件に手を出すなど現場の負担を無視した事業経営を繰り返している
- 44 ：
- 人材無ェ 強みも無ェ
サービスそれほど売れて無ェ
教育無ェ 将来無ェ
管理者、毎日ぐーるぐる
朝起ぎで 自宅から
95分の地獄道
手当も無ェ 利益も無ェ
ノルマばっかり迫り来る
俺らこんな会社いやだ
俺らこんな会社いやだ
転職するだ 転職したなら
銭コ貯めで 東京で家買うだ
残業無ェ パワハラ無ェ
人事の言うこと 嘘しか無ェ
休憩無ェ センスも無ェ
気付けば若手は俺一人
老害と 糞営業
数珠を握って空拝む
売上無ェ 見込みも無ェ
せいぜい来るのは 相見積
俺らこんな会社いやだ
俺らこんな会社いやだ
転職するだ 転職したなら
ユーザー側で 糞営業いびるだ
昇格無ェ ポストが無ェ
事業部付とは何者だ？
評価会 するけれど
正当評価はしたこと無ェ
信頼無ェ 信用無ェ
障害クレームしかこねぇ
絆は無ェ ある訳無ェ
俺らの会社にゃ人がいねェ
俺らこんな会社いやだ
俺らこんな会社いやだ
転職するだ 転職したなら
ボーナスもらって 銀座で豪遊するだ
- 45 ：
- これ本人は面白いと思ってコピペしてるのか？
- 46 ：
- 個人的には>>16が逸品
- 47 ：
- 部署違ったら別の会社の人間だと思ってる
断絶されすぎてるし繋がりそもそも感じてない
- 48 ：
- どこの会社も同じだろ…底辺はやっぱり頭悪いんだな
- 49 ：
- >>47
客が同じというだけで他ベンダーと情報のやりとりしてるけど、自分らの会社の他部門より情報くれるし話も楽に終わるんだよな
転職組だけどここは異常だよ
- 50 ：
- まさに木を見て森を見ず
無能社員が書き込んでることがよく分かる発言
- 51 ：
- >>50
オマエも含めてなｗ
- 52 ：
- >>50
でもその森枯れてますやん
- 53 ：
- 部門間どころか、同じ部門内でもチーム違えば何も分からない
それならいっそ金融、残業、公共とか取っ払って全員が全案件に自由にアサインできるようにしたら？
業種や顧客ごとに部門分けてなんかメリットあるんか？
- 54 ：
- こんなところで言わずに直接意見出せよ
- 55 ：
- >>53
上が無能だから無理
新卒にドレスコードがないんだよ！とアホな事でドヤ顔するやつらだぞ
ちなみに知り合いの新卒がそこしかアピールされませんでした…って萎えてたわ
- 56 ：
- 他社の当たり前をアピールするしかないんだよ
お察し
- 57 ：
- オフィスカジュアルもこの1年でしょ
スーツ派も多いし
- 58 ：
- 上司がスーツだとカジュアルにしづらい
短パンみたいな人いる？
- 59 ：
- 狭い世界で何十年も生きてきたんだ、常識や価値観がおかしくなって当然
三流企業が一流ぶってるの見るの辛ぇや
三流をわきまえて慎ましく働いたらまだ好感持てるのに、ね
- 60 ：
- 上の人ほどTIS品質（）みたいなブランドありげにドヤるよね
なんの実績も実態も無い癖に「グローバル化の波が…」とか
恥ずかしいからやめて
- 61 ：
- 開発は部門の垣根無くしてPMに全権もたせたらいいと思うよ
んで稼いだだけ報酬に反映
当然無駄な間接費は大幅カット
この会社には到底無理だけど
- 62 ：
- 現在の服装答えられないとか書き込んでるの辞めたやつばっかりじゃんw
- 63 ：
- >>49
異常なのすげーわかる
- 64 ：
- ソラン出身の分際でTISブランドガーって
言ってるジジイ見ると、ぶん殴りたくなる
- 65 ：
- >>49
俺もキャリアだけど部門変わると別会社のワードは何度も何度も聞いてきたし
別会社社員と話してたほうが情報が入るというのは実体験としてあるから反論できない
あれ、仲悪いんですか？って客や他ベンダーから言われるぐらいだからな
根本的に投げやりな仕事の人が多い気がする
仕事を他人に押し付ける意味の投げるではなく兎にも角にも投げやりと言う意味
前の会社でもそういう感じに働く人はよく見たけど総じて不満持ってやめる二週間前とかそんなもの
正直それより投げやりな人ばかりだね
- 66 ：
- 【Sランク】超難関
【70】Google
【69】Oracle Cisco
【Aランク】難関
【68】NTTデータ Accenture Microsoft プライスウォーターハウスクーパース（PwC）
【67】日立製作所 富士通 野村総合研究所（NRI） 日本IBM SAP
【66】新日鉄住金ソリューションズ（NS-SOL） 日本HP NTTコミュニケーションズ
【65】楽天 NEC 冨士ゼロックス 日本総研(JRI) 大和総研(DIR)
【Bランク】準難関
【64】NTTコムウェア 伊藤忠テクノソリューションズ(CTC)
【63】三菱UFJインフォメーションテクノロジー（MUIT） 電通国際情報サービス（ISID） NTTエレクトロニクス
【62】アビームコンサルティング みずほ情報総研(MHIR) 日本ユニシス NTTデータ先端技術
【61】農中情報システム JSOL SCSK 日立システムズ（HISYS） 日立ソリューションズ（HISOL）東京海上日動システムズ
【60】ITフロンティア オービック 大和総研（DIR)
【Cランク】就職偏差値上位
【59】ニッセイ情報テクノロジー TIS JR東日本情報システム（JEIS） 東洋ビジネスエンジニアリング
【58】NECソリューションイノベーター 富士通エフサス ソニーグローバルソリューションズ 都築電気
【57】日興システムソリューションズ シンプレクス 富士通ミッションクリティカルシステムズ
【Dランク】準上位企業
【56】キヤノンソフトウェア キヤノンITソリューションズ 三井情報（MKI） 第一生命情報システムズ MS&ADシステムズ 東芝情報システム ワークスアプリケーションズ
【55】パナソニックインフォメーションシステムズ 三菱UFJトラストシステム みずほトラストシステムズ SOMPOシステムズ
【54】富士通ビー・エス・シー 三菱総研究DCS 兼松エレクトロニクス セゾン情報システムズ 富士通イースト
これどこまでアテになる？
http://ittensk.com/sier-ranking
我らがTISは堂々の偏差値59
ブランド力の塊である
- 67 ：
- 同じ会社で働いてて学歴気にしてる方がひくわw
- 68 ：
- 学歴…？
- 69 ：
- >>65
すげーわかる
- 70 ：
- さっきから自己レス気持ち悪い
- 71 ：
- マジでここの会社の奴らは仕事雑すぎる。
契約やめたいレベル
- 72 ：
- この会社とさようならできそうで嬉しいです。
- 73 ：
- N4って何？？G4と何が違うの？
- 74 ：
- >>71
じゃあさっさと契約切れよ
- 75 ：
- 下の方の奴隷だろｗ
- 76 ：
- 下も上も奴隷だが
- 77 ：
- >>64
そのクソランと合併したTISも同レベルww
それとも旧TISとしてプライドでもあるのか？
- 78 ：
- >>64
目糞鼻糞
- 79 ：
- IT土方産業は早晩終わりです
オオカミは来ます
「10年以内にモード1（M1）はなくなる」と亦賀氏は予想する。
M1とは、効率化やコスト削減のために、数年かけて作り上げる伝統的なシステムのこと。
代わって、1000万人、1億人の顧客を対象にするシステムをすぐに作って、稼働させるM2が主流になる。
デジタルを活用した新しいビジネスを創出する柔軟な生き乗るためのシステムでもある。
M1がなくなることは、SIがなくなることを意味する。IT企業は受託開発という収益源を失う。
https://japan.zdnet.com/article/35122260/
- 80 ：
- それって10年前も同じような事言ってたけどww
- 81 ：
- 代わって、1000万人、1億人の顧客を対象にするシステムをすぐに作って、稼働させるM2が主流になる。
デジタルを活用した新しいビジネスを創出する柔軟な生き乗るためのシステムでもある。
抽象的な言葉で誤魔化して何か言っているようで何も言っていない
なんだこのゴミ記事w
- 82 ：
- ここのスレって現役社員全然いないんだな
辞めたのに粘着とかキモ
- 83 ：
- 仕事量減らすこと無視して働き方改革とか言ってる時点で低レベル
やりがいだの成長だの精神論ふりまわしてるから救いようがない
せいぜい潰れてくれや
- 84 ：
- 仕事量ってか給料な
みんな生活残業なんだから
みなし制にして残業しなくても50hは残業手当もらえるとかじゃないと絶対に残業は減らない
- 85 ：
- >>82
オマエもリストラされた奴かｗｗｗ
- 86 ：
- 大阪人気質でドケチ、日常的な暴言パワハラ、気遣い不足、プライド高い、仕事は口ほどじゃない、約束破る
俺のTIS社員への印象
- 87 ：
- >>74
上の方針を勝手に一個人で止められるかっての。やはり馬鹿なの？ここの会社の人は
- 88 ：
- お前が上が下か知らんわ
- 89 ：
- 実際いろんな会社から契約切られてるからな
>>71、>>87が仕事経験少ない若手だとよく分かるな
- 90 ：
- 日本語力の低い若手はどこにでもいる
契約方針に口を出せるレベルになるまでROMってろTIS然りクソ会社の営業はブラック案件でも売上欲しさに契約したがるからな、害悪でしかない
- 91 ：
- なんでもいいけどこことの契約は雰囲気だけでやってるから楽なのは楽だぞ
マジな話楽したい人材にはオススメ
- 92 ：
- 一切参考にならない意見
- 93 ：
- こんなところのの意見を参考にしようとかｗｗｗ
バカなの？
- 94 ：
- tis最高！
- 95 ：
- そだね！
- 96 ：
- ここって総務とか社内系の仕事はどうなの？
- 97 ：
- >>93
底辺の量とレベルから君のような部外者粘着君を引けば推測出来るんだよ？
- 98 ：
- >>96
結構酷いところだと新人に押し付けて終わり
- 99 ：
- >>97
なにが推測できるの？
薄給ってこと？
- 100 ：
- バカしかしねーのかここ？
さすが底辺企業は知能低い書き込みだらけだな
- 101 ：
- オマエも含めバカしかいないｗ
- 102 ：
- >>100
すげーブーメランw
- 103 ：
- G4 \550,000（残業手当無し）
G3a \400,000
G3b \380,000
G3c \360,000
G3d \340,000
G3e \320,000
G2a \300,000
G2b \280,000
G2c \260,000
G2d \240,000
G2e \220,000
給与体系これに変更して基本は毎年ランクアップにならんか？
- 104 ：
- >>103
まずは近くの駅から定期代を出すのが先だな
- 105 ：
- >>103
g2bで31万だから
g3aとg4であからさまに逆転現象起きるやんけ
- 106 ：
- >>105
そんな君は来年G3dに昇格
- 107 ：
- 他者のものだけど、ここ2年目でボーナスどれくらい？金額でしりたい
- 108 ：
- >>107
夏40-44万だな
2-10年目は中小・中堅より少し多めにもらえると思っていい
- 109 ：
- >>103
そんなんで業界トップ水準の賃金体系を言い張るんなら潰れてしまえ
- 110 ：
- G4になれば1000万近くもらえるのか
さすが一流企業ですね
- 111 ：
- 1000万はM2からだろ
G4は600万くらい
- 112 ：
- どこのデータだ
- 113 ：
- ここの社員はレベルが高いよ。
高すぎてついていけない。
- 114 ：
- >>113
ボケのレベルは高いね
- 115 ：
- うちって、デー子で言えばどのあたり?
- 116 ：
- そんなん知るかよｗ
知ってどうするの？
- 117 ：
- >>111
何も知らないなおまえ。G3て600万はいく。
- 118 ：
- 毎年2万円昇給するなんてこの会社では夢のまた夢だからな
- 119 ：
- >>118
上がってせいぜい2000円だな
- 120 ：
- 基本給上がらないのはしゃーないから
業績連動でボーナスで大きく還元してくれ
- 121 ：
- TISなんて無くなっても社会的に全く問題ないレベル。SNSと同じだろと本気で思う
- 122 ：
- 下請けこそ消えちゃだめだろ
こぞって消滅したら日本終わるぞ
- 123 ：
- そんなに存在価値ないなら給料安くても文句言えないね
- 124 ：
- >>108
冬ないのかよwwww
- 125 ：
- >>99
自分の馬鹿さをだろ
- 126 ：
- >>117
ナス込みなの？
- 127 ：
- ナス無しで年収語るわけ無いだろう
次に来る質問はそれは手取りですかか？
- 128 ：
- >>125
自分が粘着質草
- 129 ：
- >>103
こんなによかったら平均年収800近くいくだろ
実際はマイナス100万以上
- 130 ：
- 30歳で基本給27万
泣きたくなる
- 131 ：
- もう少しまともな会社に転職しようぜ
- 132 ：
- 転職できるスキルがない
- 133 ：
- 実力ある人はみんな辞めたな
- 134 ：
- ここってメガバンクの基幹やってないよね？
- 135 ：
- 三菱UFJ銀行 IBM
三井住友銀行 NEC
みずほ銀行 富士通、日立
りそな銀行 IBM
新生銀行 IBM、富士通
あおぞら銀行 日立
ゆうちょ銀行 富士通、日立
自分銀行 IBM
日本銀行 IBM、日立
全国に105ある地銀・第2地銀の内訳
NTTデータ 35行
日本IBM 25行
日立製作所 17行
日本ユニシス 11行
富士通 11行
NEC 5行
日本総合研究所 1行
御社のどこが金融系に強いんや？
あんまり笑わせんなや
- 136 ：
- それ全部日本の銀行だな
海外に手をつけてるんじゃなかったっけ
- 137 ：
- ソース
- 138 ：
- >>130
来年新卒コンサルで手取り35万(先輩社員から見せてもらった)の俺がいるけどどんな気持ち？
ねえ、どんな気持ち？ww22歳に負けるtis社員達
- 139 ：
- それだけ働かされるってことだぞ
体力つけとけ
- 140 ：
- >>138
もう入社してから絶望しかないから今更うん万とか言われても
常に負け続けてる人たちには響はしないよ
- 141 ：
- 楽々な仕事なら安くていい
残業ばかりの毎日と比べたら、節約すれば問題なく過ごせるならそっちの方がいい
- 142 ：
- >>138
新卒35万とかマ？
- 143 ：
- >>135
たしか某ネット銀行の基幹はやってる
- 144 ：
- 主査の俺こそ神
- 145 ：
- IT土方産業は下り坂
「10年以内にモード1（M1）はなくなる」と亦賀氏は予想する。
M1とは、効率化やコスト削減のために、数年かけて作り上げる伝統的なシステムのこと。
代わって、1000万人、1億人の顧客を対象にするシステムをすぐに作って、稼働させるM2が主流になる。
デジタルを活用した新しいビジネスを創出する柔軟な生き乗るためのシステムでもある。
M1がなくなることは、SIがなくなることを意味する。IT企業は受託開発という収益源を失う。
http://japan.zdnet.com/article/35122260/
- 146 ：
- もうずっと下り坂と言われてるな
しかししなんよ
- 147 ：
- 独立系スレで平均35歳で課長になって年収750〜もらえるって聞いたけどマジなんですか？
- 148 ：
- 大嘘に決まってるだろ
35歳でみんな課長になったら課がいくつあっても足りんわ
課長が主査って意味でも一緒で、一生なれない奴のほうが多いから
- 149 ：
- ってか、主査になって年収750はいきなりいかないから
A1評価を5年は取り続ければ行くと思うけどね
- 150 ：
- 課長になれる人間の中で、平均が35なら分かる
一緒なれない奴を除外するならな
- 151 ：
- >>142
まじランキングにのってるコンサルや
借上げで14万で恵比寿に住むし最高や
tisのお偉いさんに誘われたけど給料雑魚いんでむりっすって真顔で言ったわ
- 152 ：
- 昇格年齢は部門によるだろ、今は事業部判断だから
優秀な奴を評価せず退職させるのも無能を昇格させるのも、何も現場知らない馬鹿な事業部長が決めるんや
ホンマおそろしいでワレ
- 153 ：
- >>151
なんでTISの偉い人がコンサル転職勧めるんだ
嘘くせ
- 154 ：
- >>151
dapのどれか？
アクセンチュアだったら笑うけどな
- 155 ：
- 社員二万人もいればこういうネガキャンするクズも出てくるわな
- 156 ：
- アクセンチュアだとなぜ笑うんだ
市場奪われていく一方だぞ
- 157 ：
- アクセンチュアでSAPやってる友人いわく、やってることSIと同じでサビ残当たり前のクソ激務
コンサル部門なら素直にすごいが
- 158 ：
- >>155
この会社5000人ちょっとしかいないで
どこ見て喋ってんの？
- 159 ：
- 連結で見てたんでしょ
まぁグループ会社でも本社に不満あればここに愚痴る人もいるだろうしあながち間違いではないんじゃない
- 160 ：
- >>158
たぶんこの間違いだらけのサイト見たんでしょう。いきなり社員数から間違えてるからな。
https://job-q.me/articles/234
- 161 ：
- アクセンチュア
売上3兆円 120カ国 43万5,000人
TIS
売上 4千億円 ほぼ日本 社員5000人
笑える立場か？
- 162 ：
- 金融系と言ったが銀行系とは言ってない
- 163 ：
- >>157
アクってコンサルとSEでやってる事大差なくね
- 164 ：
- >>157
アサイン自分で選べるだけマシだと思うよ
- 165 ：
- TISだが
連結なら売上4000億社員2万人
単体なら売上1700億社員5000人
ちゃんと書かないと、一人当たりの売上がアクセンチュアに買ってると誤解するガキが出てくるぞ
実際は半分以下なんだからな
- 166 ：
- クレジットを金融とか言ってるからな
- 167 ：
- >>135
クレジット系基幹イコール勘定系基幹はクレジット系会社だけだ
勘定系基幹とクレジット系基幹は厳密に言えば違うよ
君が上げてる会社は弊社が一切手をつけてない銀行系じゃあないか
弊社で銀行系といえば銀行系クレジットカードだよ
就活生でももっと調べるべきだよ
- 168 ：
- 金融業界の序列は銀行>損害保険>リース>証券>クレジットカード
クレカなんて規模も下の下
まあ銀行がデカすぎるからな
- 169 ：
- 失われた生保
- 170 ：
- >>168
リースなんてしょっぱすぎるだろ
ソースは
- 171 ：
- クレジットカードが一番旨味少ないからどの会社もやりたがらないな
この会社はそれでも構わずやってきたからいつの間にかシェアだけは広がったな
- 172 ：
- TISは逃げないことが強みだからな
- 173 ：
- 巻き添え食ってD、E評価にされるけどな
- 174 ：
- TISのシステムの障害率って高くね？
本当に冗長性になっているのか？
- 175 ：
- 冗長化したふりして片系運用して、冗長化分の費用をいただく我が社の得意事業でございます
- 176 ：
- >>167
＞弊社が一切手をつけてない銀行系
弊社が手すら出させてもらえない、が正しいな
皆分かってるだろうが、一番美味しいのが銀行の勘定系システムなんだ
いかにTISがクライアントの基盤が脆弱かよく分かるわ
- 177 ：
- >>175
これマジだから困る
顧客要件で非冗長にしてシステム止めたなら仕方ないが、
わざわざ冗長構成にした挙句そこを障害ポイントにするとか意味不明で本末転倒な障害平気でやらかすからな
どんだけ技術ないのかと思って内情聞いたら人辞めまくって誰も技術的に中身分からない状況だった
- 178 ：
- なあ誰か>>167の日本語解読してくれんか？
- 179 ：
- さすがに冗長化してるフリしてるとかいう発言は訴えられてもしらん
- 180 ：
- 就活生が"残業ゼロ企業"を追い求めるワケ
熱量を奪う「ブラックバイト」経験
http://president.jp/articles/-/25686
残業は美しいだとか、化石みたいな幻想抱いてる人いたら
これ読んで世間一般の若手を理解してくれ
- 181 ：
- 実際に冗長化されているのかどうかは裁判でわかるなｗ
- 182 ：
- >>176
手出させてもらえないって…それだけなにも技術がないってことなのか？
- 183 ：
- >>182
既存ベンダに勝てる要素
- 184 ：
- >>153
わろた
君達の社長が花束この前弊社に送ってきてたぞwwww
これでわかるだろwww
アクセンチュアとか底辺と同じにしないでくれ
ちなみにお酒の席でお偉い方からきてっていわれただけ転職じゃねーよ新卒だ年増無能ども
恵比寿で優雅に暮らすわ
手取り35万 20後半で1本超えるんで…頑張ってください負け組先輩方ww
- 185 ：
- 来年23の新卒な
手取り35万 借上げで14万の所に7万以下で住める
20後半に1本確定outなし
炎上案件以外ほぼ定時、君達より頭良いからまあしょうがないね
君達の上の方が誘ってきたけど給料が雑魚すぎて真顔で断った
それでこのスレに辿り着いたけど本当に低すぎて煽ってるわけ
普通に戦略コンサルな マッキンゼー派閥がある所これでわかるだろ？
- 186 ：
- マッキンゼー派閥ってあそこか知り合いいるけど確かに年収馬鹿高いわ
けど2chではそんなに評価高くないイメージ少数精鋭だからか？
- 187 ：
- 新卒だと手取り35って額面40くらいか？
そんな会社あるんか
- 188 ：
- 賞与なし、みなし残業込みなら35、40もありえる
結局月額の比較はあまり意味がない
年収で頼むわ
- 189 ：
- >>185
？
どこの会社でもpay for performanceは当たり前
戦略系プロファームなら30Mほどクライアントチャージできないと年収10Mはとれないよ
ネタなんだろうけど、もう少し内容にインテリジェンスが欲しいな
- 190 ：
- また痛いの湧いてるな
- 191 ：
- どこでもよくね？
SE会社にコンサル会社勤めがわざわざスレきてマウント取っててもスルーするスキルもないのかと小一時間考えたんだが
そう言う俺もスルーできてねえからな
そのレベルの集まりだよ
- 192 ：
- 新卒コンサルは糞の役にも立たない
- 193 ：
- >>184
なんか必死だね
こういうタイプの奴は良いとこ行っても出世出来ないんだよなあ
- 194 ：
- 仮に出世できなくてもここの主査エキスパートより給料どっこいだろ
- 195 ：
- >>184
顔真っ赤すぎだろ
- 196 ：
- わざわざこんな煽って来るのにはなんか自分にコンプレックスあって自身の価値上げたくてしょーがないんだろな
- 197 ：
- メガバンのシステム部も30で1本らしいな、、同じ金融SEでも銀行とクレジットでこんなにも違うのか
- 198 ：
- ねえ、戦略コンサルって一流と呼べるのはマッキンゼー、ボスコン、ベインのどれかだよね
マッキンゼー派閥のある戦コンってのがよくわからん。
マッキンゼーそのものじゃないのか？
- 199 ：
- >>197
銀行のシステム部なら給与体系が銀行だからな
クレジットってかTISが薄給なだけでしょ
- 200 ：
- コンサルだろうがSIだろうが所詮下請けっていう点では何も変わらんな
コンサルは単価高い分使い潰さないとって思うだけ
- 201 ：
- >>200
btoc以外下請けだからな
(弊社の)下請けなら馬鹿にする道理は一理出てくるかもしれん
ただこの国において広義的な意味の下請けなんてほぼ全ての会社に該当しますよね
- 202 ：
- やっぱ政府機関と消費者が神よな
- 203 ：
- アクセン、IBM、日系IT土方、全て未来はありません
世界も日本もクラウド勢にぶんどられてエンド
- 204 ：
- 10年前から終わると言われていたが、今も生き残っている、
なんて言う奴は状況が確実に変化してることから
目をそらしたいんだろうな
- 205 ：
- お得意の運用でカバーで公共系にガンガン行くしかないな
- 206 ：
- お前ら新卒コンサルに手取り負けてるやんwww
データで良かったわ
- 207 ：
- 新卒に40万払うコンサルが異常なだけで、99％の会社は負けてるし別に何にも問題はないぞ
- 208 ：
- おっ、ライバルのNTTデータ
- 209 ：
- 日経のこれだろ、アビーム工作員乙
みなし残業で賞与なしの会社と比較するのはナンセンス
https://i.imgur.com/KgqVqnO.jpg
- 210 ：
- 新卒35万はないわ
- 211 ：
- アビームの下請け開発やってるがたしかに羽振りいいわ
- 212 ：
- >>208
ライバルねーww
- 213 ：
- ライバルだよ
一方的でも
- 214 ：
- そもそもデータにいるやつがここに書き込む意味がわからんw
- 215 ：
- >>209
これ見ると1位でも額面35万だから、>>185の手取り35万は嘘くさいな
外資や非上場がランク外なだけかもしらんが
- 216 ：
- >>213
CTCにすら劣っているやろがｗ
- 217 ：
- NRIにもCTCにもNSSOLにもSCSKにも劣ってるに決まってんじゃん
ただの気の持ちようさ
- 218 ：
- >>215
お前知り合いにコンサルいないの？
上位コンサルだと新卒35万手取りとか普通だわ
マッキンゼー派閥って書いてたやつは恐らくシグマだろ恵比寿とか言ってたし
- 219 ：
- データのワイが覗いたらだめなんか？
掲示板では勢いあるのに実社会では勢いがないtisさん気になるんだもん
- 220 ：
- 職能手当とか知らなさそうだなお前ら
big4アドバイザリー諸々手当ついて1年目29万だわ
御社の内定承諾書破かせて貰いました！
ビルは綺麗ですが内部は汚いですね！
- 221 ：
- TISに新規顧客になるのはお勧めしない
- 222 ：
- 決済は任せろ
- 223 ：
- 辞退する会社にこんなに粘着するわけないしわかりやすいなw
- 224 ：
- アドバイザリーならTISとそんなに大差ない
管理職じゃなきゃせいぜい700万とかだし
- 225 ：
- big4()
公認会計士取ってから出直せカスw
- 226 ：
- 不自然にコンサル厨が沸き始めたが、本物のコンサル勤めがこんなスレに来るわけもなし
コンサル志望崩れの内定者か？
- 227 ：
- 某big4シニアコンサルで年収900だと
弊社でいう主任か、格差社会だな
- 228 ：
- >>218
てか最初に>>184、>>185書き込んだのもお前やん
シグマ内定者になりすまして書き込むとか恥ずかしいことしとるな、お前
- 229 ：
- >>227
big4の新卒最短（上位10%）で27才SCで700up、30才Mで1000upが目安
最近採用ハードル下がってSIからコンサル組増えてるが、30後半でSC採用とかが一般的
前職年収ベースだから優秀層の年下M、SM、Pからこき使われることになる、そういう世界だぞ
- 230 ：
- ほー
シニコンでも弊社より断然待遇ええね
転職すっか、アクセンチュアに
- 231 ：
- データスレはリア充なのか、すぐ消えちゃうね
- 232 ：
- すまん、この会社平均で何歳いったら600超える？
30でいけるかね ちな1年目
- 233 ：
- >>232
平均が38歳で650とかじゃないか
- 234 ：
- >>230
アクセンは外資やから使えないと判断された途端、容赦ないで
人の出入りも激しいし、長く勤めれる環境でもない
一時、稼いでまたどこかに転職する経由地としてならいいのでは
vorkersの退職検討理由を読んでいると、
ここにとどまりたくない気持ちはわかるなー
- 235 ：
- クビにならず、つぶれる心配がないデータ最強
- 236 ：
- >>232
30で行くわけないだろ
- 237 ：
- >>235
それな
かなり希少なホワイト企業
ここで優秀な奴ならデータの中途に応募するだけしてみれば
- 238 ：
- TISから転職できて年収アップ狙える、ゆるめのコンサル会社ってある？
- 239 ：
- DTC
- 240 ：
- 応募するわ
- 241 ：
- ゆるめのコンサルという矛盾
- 242 ：
- ゆるめのコンサルなんてねーよｗ
デロイトなんてワークライフバランス重視の奴が入ったら後悔する
- 243 ：
- 30で600はいくだろ
- 244 ：
- 30歳で基本給28万くらい
賞与5ヶ月として28万×17ヶ月＝476万
東京勤務なら住宅手当が月3万×12ヶ月＝36万
年収600万−476万−36万＝88万
月7.3万ほど残業手当で稼げれば行くな
これは単価によるが30〜40h程度か
まぁまぁ現実的だね
- 245 ：
- 年に8人しか中途採用採らないんだからTISの人間が受かるわけ無いでしょ
- 246 ：
- 年8人ってデロイト？NTTデータ？
- 247 ：
- >>246
NTTデータだよ。すまん、アンカー付け忘れてたけど>>237宛てにレスしたつもりだった。
NTTデータは上場企業だから普通にCSR報告書見れば分かる。このpdfの30ページ目ね。少しサイズが重いかもしれんが。
http://www.nttdata.com/jp/ja/corporate/csr/report/library/2016/pdf/sr2016_all.pdf
- 248 ：
- 1000万プレーヤーにもなれるだろうな
ゆっくり休める環境とは微塵も思ってないが
- 249 ：
- >>245
>>247
マジで受かると思って書いているとでもｗ
ダメもとでどーぞ、という
http://www.nttdata-careers.com/
- 250 ：
- >>248
わーすごーいゆーしゅー（白目）
- 251 ：
- >>248
ゆるめと書く矛盾
そして自己完結
森林
- 252 ：
- ヒント：コンサルは年俸制。毎年、多額の報酬をもらえる保証はない
- 253 ：
- 夢のデータ
- 254 ：
- データは優良企業なのであまり中途を採りませんよ
- 255 ：
- >>252
ヒント:tisではそもそも多額の年収は貰えない
- 256 ：
- >>254
>>255
自明
ちなここの社員じゃないので冷やかし
- 257 ：
- ねぇ、みんなホントに、データっていいな、て思ってるん？
- 258 ：
- 思ってる
が、TISにしか入れなかった現実を直視すべき
- 259 ：
- そもそもSIはダメだと思ってる
- 260 ：
- なぜ？
重要な社会インフラを担ってるだろうが
- 261 ：
- >>260
日本人が機械扱うには早いんよ
- 262 ：
- データはいいよね
- 263 ：
- 機械？意味不明
- 264 ：
- ここまでデータデータと五月蝿いのはTISだけだよ
- 265 ：
- TISのライバルがNRI、CTC、SCSKって本当ですか？
- 266 ：
- 加えてNTTDATAな
- 267 ：
- >>259
>>260
SIがダメな理由ってこういうことかい？
「10年以内にモード1（M1）はなくなる」と亦賀氏は予想する。
M1とは、効率化やコスト削減のために、数年かけて作り上げる伝統的なシステムのこと。
代わって、1000万人、1億人の顧客を対象にするシステムをすぐに作って、稼働させるM2が主流になる。
デジタルを活用した新しいビジネスを創出する柔軟な生き乗るためのシステムでもある。
M1がなくなることは、SIがなくなることを意味する。IT企業は受託開発という収益源を失う。
https://japan.zdnet.com/article/35122260/
- 268 ：
- TIS社員とNTTデータ社員の見分け方
T 「データ!データ!!」と鳴く
N TISの存在自体知らない
- 269 ：
- >>262
vokers見るとデータは30前半で700万とか800万が多そうなイメージ
うちと変わらなそうだけど、何が羨ましいのか
もしかしてここは30前半で主査になれない出来損ないしかいないのか？
- 270 ：
- やっぱライバルか？
- 271 ：
- >>269
信頼安定が全然ちがう
ローンを組んだ時、分かるんじゃない?
- 272 ：
- ググったらNTTデータ社員専用の住宅ローン組んでる会社もあるし信用度がぜんぜん違う
- 273 ：
- うちの部門30前半で主査なんてほぼいないぞ
そもそも30代が少ないのもあるが
- 274 ：
- そらnttグループが強すぎるだけや
si事業で勝負や
- 275 ：
- まぐれでデータに転職できた奴の粘着がすごいな
次回からワッチョイ、IPつけるか
- 276 ：
- NTTデータ
真面目に勤めていれば全員が800超える
コツコツゲー
TIS
選ばれしものだけが800超える
上に気に入られる、ポストが空く、案件に恵まれる
運ゲー
こんなイメージだけど合ってるかな
- 277 ：
- データは出世できなくても、40歳で1000万円にもう少しで届くぐらい貰えるよ。
- 278 ：
- 子会社出向転籍多いイメージだけどそうでもない？
- 279 ：
- ガタガタ言わずにここで成果あげるか外に出るかすれば？
pay for performanceは基本、ここでダメなら外でも給料はあがらない
ひとつだけ例外があって、今転職楽勝だからコンサルにいけばいい
莫大な時間と労働力を半強制的にクライアントに捧げるから、ポンコツでも年収up可能
- 280 ：
- へー、うだつが上がらん俺でもコンサル転職行けるかな
高度資格は5つ持ってるが評価はさっぱりだよ
- 281 ：
- ペイフォーパフォーマンスおじさん
- 282 ：
- >>280
ネームバリューとか、給料がいいからとか、とにかく今の会社がいやだとか
そんな理由で総合コンサル行って潰れたやつを何人みてきたか
自分は何ができるか、何がしたいか、なぜそれが今の会社でできないか
しっかりと考えた上での転職をおすすめする
- 283 ：
- >>276
運ゲーというよりごますりゲーだと思う
まじめにコツコツとゴマすってきたやつが一番
- 284 ：
- 3年後くらいには平均年収700/40歳になんねーかな
- 285 ：
- >>284
もっと少ないの?
- 286 ：
- 役職による
平均的にはどうなんだろうね？
さすがに40代はだいたい主査になってるし主任でも残業代出るから平均700はあると思うが
- 287 ：
- >>285
当たり前だろ
あと、旧T連中がどんだけ高くても実際は全社員平均670止まりだったから新T・旧U達の実際値はもう少し悪い
- 288 ：
- 大量採用してる20代30代含めての全社員平均670なら40歳で800いくだろさすがに
それとも老害連中が軒並み超高給なのか？
- 289 ：
- ここもNRIもCTCもSCSKも勝手にライバル視しているNTTDATAも
IT土方は終焉でーす
「10年以内にモード1（M1）はなくなる」と亦賀氏は予想する。
M1とは、効率化やコスト削減のために、数年かけて作り上げる伝統的なシステムのこと。
代わって、1000万人、1億人の顧客を対象にするシステムをすぐに作って、稼働させるM2が主流になる。
デジタルを活用した新しいビジネスを創出する柔軟な生き乗るためのシステムでもある。
M1がなくなることは、SIがなくなることを意味する。IT企業は受託開発という収益源を失う。
https://japan.zdnet.com/article/35122260/
- 290 ：
- >>288
大量採用を理由に平均年収が下がって見えてるって言ってるの？
平均年齢も出てるじゃん
- 291 ：
- >>290
39歳で669万円だったわ…
さすがに安すぎないか、なんかの間違いかこれ…
- 292 ：
- >>291
さすがに有価証券報告書に間違いがあったら大問題だろ
安心してその数字を信じろ
- 293 ：
- >>291
本当に39でそこまで行くかが心配
- 294 ：
- ちょっと前は33で680位あったのに落ちぶれましたね〜
- 295 ：
- ここみてるといつもカネカネばっかりだな
- 296 ：
- 部門変わってクロノスのつけ方も変わったけど
前の部門では44分サービス残業させられてたんだが
他の部門ではどうなの？
- 297 ：
- プレ金１年半、経済効果は遠く 働き方変化、個人消費拡大にどうつなぐ
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180728/bsg1807280500002-n1.htm
プレ金もう誰もやってねえだろ。忘れてる奴もいたし
- 298 ：
- >>296
終打との差異が30分超えたら警告出るだろ。
それでも休憩とか書くの？
- 299 ：
- >>298
それはここ最近のことで一年前だったら打刻地位時間差異がngだったでしょ？
- 300 ：
- こんな安月給でプライドだけ高いからな
優秀層は転職してるよ
ここで文句垂れてるのは能力低くて転職機会を逃した老人
- 301 ：
- まさか今もシステム開発を1366*768のノートPCで行ってるなんてこと、ないよね？
- 302 ：
- 自分で優秀層とか言っちゃったり、転職後も辞めた会社のスレで愚痴書き込んだりすごいですねwww
- 303 ：
- TIS辞めたった！せや、社員のフリして書き込んだろ！
全部バレてる
- 304 ：
- 【広島市】国保誤加入で中国人など外人７人に3700万円余給付、５人はすでに出国している。
【長崎】韓国から観光客に紛れ密航、密輸、仏像窃盗団などが訪れる対馬「厳しい現状直視を」
【大阪】 大阪府警が23人摘発、「韓国人窃盗団」はこんなに危険
韓国が不景気になるほど密入国してくると専門家が語る
【国内】短期ビザで入国し空き巣を繰り返し 韓国人の男3人を逮捕 60件2700万円以上の被害
【統計】日本の不法滞在外国人、韓国人が全体の2割強で最多
【国内】在留外国人、最多238万人＝ベトナムが急増 不法残留は、韓国1万3265人、中国8846人
- 305 ：
- >>303
つまりNTTD上げマンは転職成功者だった…？
- 306 ：
- 主査1年目の年収って幾らくらいなの？
- 307 ：
- >>306
住宅育児手当込で月収50弱、賞与基準給50
賞与を4から6ヶ月（部門個人成績による）としたら800から900くらい
中の人だったら給与規程から計算くらいできるだろ
- 308 ：
- >>307
失礼、育児手当はないから月収46くらいだから
750から850くらいか
- 309 ：
- 俺は他社なんで内部の規程は読めない
仮に主査で800スタートだとしたら39歳で669万は計算が合わなくないか？
そんなに御社の主査って価値のあるタイトルじゃないでしょ？
- 310 ：
- >>307
高すぎだろ。アホか。
今すぐ寺のイエローページで主査の給与の欄見ろや。
- 311 ：
- ここに書き込んでる奴らは金しか頭ないのか
職場に仲良い奴らもいないんじゃねーの？
- 312 ：
- 職場に仲良し（笑）
関西のノリ（笑）
- 313 ：
- >>309
本当の落ちこぼれは生涯主査になれない
一般人は40過ぎ、優秀なのは30ちょっと
>>310
主査の給与見た上で回答してるけど何が間違ってる？具体的に教えて
- 314 ：
- 定時後の休憩時間のケチなような気がするがウチだけ？
- 315 ：
- >>313
30前半からなれる主査が750スタートで
平均が39歳669万か
格差がすごそうですね
- 316 ：
- 定時後の休憩時間？あれ実質的にサビ残だろ
- 317 ：
- >>313
本当に主査の給与の欄チェックしたのか？見る部分はG4のZ1だぞ。
住宅手当とか含めてもそんなに行かないから。
- 318 ：
- >>316
定時後に持ってくるあたりすげー卑怯だけど
そもそもそうなるように定時が仕込まれてるから変えようがないんじゃないかな今の人事だと
- 319 ：
- >>313
主査になれない人のほうが過半数なのに
さもなって当たり前みたいな書き方やめて
- 320 ：
- グレートごとの社員数を考えてみろ
G4上がれたのごくわずかだったろ
- 321 ：
- なぜか年収が高いように見せたい人がいるらしい
- 322 ：
- >>307
主査の賞与基準給は50万じゃないですよ
もう少し下
地味に高く見せるのやめてもらえません？
- 323 ：
- >>307
さらっと盛って人を騙すなアホ
まるでTIS並みだなお前は
- 324 ：
- 結局主査1年目の標準年収はおいくらなのさ
- 325 ：
- >>324
入社した時にマトリクス貰ったでしょ
なおかついつでも社内情報から見れる
しかもどのグレードも一年目は前の年の評価で年収が決まる節があるぞ
- 326 ：
- 800くらい
- 327 ：
- 俺900万もらってるけど最上位なのか！
- 328 ：
- 大半の出来損ないは出来損ない故に給与を低く見せ、不遇を嘆きがち
優秀層はそんな実感がないし、それなりにもらってるから高く提示しがち
実力主義が浸透してるみたいで何よりです
- 329 ：
- 俺は仕事が楽な分給料も安いけど残業も少なくてそれなりに満足
- 330 ：
- できる人はNTTデータ並に貰えるんだね
NTTデータのできる人は1200くらい貰ってそうだが
- 331 ：
- 最速出世してやっと平均800万超え同業他社の平〜主任レベルってのもね
- 332 ：
- 出世したら大企業平均並み
しなければ中小企業並み
このご時世、ワンチャンあるだけまだいいよ
大企業に行ける人は行けばいいだけの話
行けない人には良い会社
- 333 ：
- >>332
中小以下だよ
システムエンジニア舐めすぎだろ
- 334 ：
- 厚生労働省が発表している賃金構造基本統計調査（平成28年）をもとに算出した金額（きまって支給する現金給与額※×12ヵ月+年間ボーナス支給額）によると、SEの平均年収は547.1万円となっています。
全体の平均年収が454.3万円なので、SEの年収は比較的高い水準にあります。
平均年収669万円だからじゅーぶん高いってね
- 335 ：
- >>334
うんうん
都市部では？
- 336 ：
- 東京の平均年収（男女計）
2017年:615万5600円
弊社は平均以上ですが？
- 337 ：
- それ非正規とか属性低底も大量に混じってるからな
大卒以上に限れば平均700万以上で中央値も650万越えだと思う
- 338 ：
- 白鳳なんて呼ぶから付け上がんだよ。
愛子様ってお呼び。
- 339 ：
- 下げたくて必死だな
残念ながら平均以上なんだよなぁ
- 340 ：
- うん？
低属性込々の年収で上回っていてうれしいのかい？
- 341 ：
- ちゃんとした根拠持ってきてから言え
- 342 ：
- ここの3年目よりも金融子会社2年目のほうが勤務時間少なくて年収多いからびっくりしてる
- 343 ：
- >>342
年次経つとさらに差は広がるぞ
- 344 ：
- 嫌なら辞めたら？
ここに書く意味は？
- 345 ：
- 東京都産業別
産業 平均年収
建設 714.4万円
製造 626.6万円
卸売・小売 602.3万円
宿泊・飲食 442.9万円
金融・保険 772.3万円
不動産 616.2万円
運輸・郵便 558.2万円
電気・ガス・水道 629.0万円
情報通信 684.6万円
教育・学習支援 680.6万円
医療・福祉 501.6万円
娯楽業 527.9万円
上回ってますか？
- 346 ：
- 年齢合わせないと無意味
- 347 ：
- どんだけ上目指してもくそみたいな年収
- 348 ：
- まぁ世間全体で見れば明らかに恵まれてるわ
中間層が切り崩されて行ってるんだから
- 349 ：
- vokers見てもNTTデータと給料変わらないかそれ以上もらってる気がするけど（野村には勝てない・・）
ここで低年収自慢してるやつは何がしたいんだ？
自分が無能なんだから低年収で諦めるか辞めるかでしょ、まさかベアでも期待してる？
- 350 ：
- >>349
データより多少貰っていたとして、選べるならどちらかにする?
- 351 ：
- 必要以上に下げるのは良くない
- 352 ：
- 給与だけ見るならデータよりもNRIだのオービックだのの方が高いからな
なんか凄い良さそうという漫然とした先入観込みで語ってる節も多少ある
- 353 ：
- TISの給与は平均やや上で、できる人は更に上
それをさも悪いように言うのは良くない
無論NTTデータ、NRI、オービックは一流企業で比較にはならない
かといって下にはゴマンといるから相対的に悪くはない
- 354 ：
- 学歴層考えたら・・・だけどな
低学歴で出世できたらいいのかもなw
- 355 ：
- なんでTISのライバルはNTTデータなの?
オービックでもNRIでもいいのに。
- 356 ：
- 誰も本気で言ってない
SIerはNTTデータがダントツトップで、2位群がいわゆる3000億プレイヤー群
（TIS、SCSK、CTC、NRI…）
個人的な意見にはなるけど、
3000億プレイヤー群だと企業価値は最下位で、
かといって規模だけは上位グループなので中途半端な位置にいると思う
もし今後、企業価値を上げて行ければ、名実ともにポストNTTデータと言える日が来るかもしれない
- 357 ：
- 1位 NTTデータ 1兆7324億7300万円
2位 野村総合研究所 4245億4800万円
3位 伊藤忠テクノ 4078億4900万円
4位 TIS 3933億9800万円
5位 ＳＣＳＫ 3293億300万円
6位 日本ユニシス 2822億4900万円
7位 ＮＥＣネッツエスアイ 2579億1200万円
8位 新日鉄SOL 2324億7300万円
9位 富士ソフト 1807億7309万円
10位 日本オラクル 1731億9000万
言い方悪いが、キャバクラでいうとTISは大衆店、NTTデータやNRIは高級店
売上は肉薄しても、客層で負けてて、単価、スタッフの時給は安い
NTTデータは客が政府だから
- 358 ：
- ダントツで格下が混じってて草
- 359 ：
- 年収ではプライドを守れなくなったから企業売上で勝負なのかな？ｗ
- 360 ：
- むしろ規模以外で何で勝負できるよ？
- 361 ：
- 色んな会社ごちゃまぜにした上に成り立ってるのが現TISなんだから規模ぐらいは一流じゃないとな
現実的な話、SCSK辺りが程よいライバルなんじゃないの？
元独立系って事もあるしさｗ
- 362 ：
- プライドは一流
- 363 ：
- 就活生はSCSKとTISなら絶対SCSKを選ぶでしょ
- 364 ：
- 住友商事というバックボーンはデカイよ
- 365 ：
- >>350
同じ職務内容と仮定したら当然収入のいい方を選ぶだろうね、それ以外に選択肢あるの？
- 366 ：
- 業績いいし下期頭にベアきたりしないかな
- 367 ：
- 短期的な業績アップでベアに踏み切るほど甘くないんじゃないの
IT業界軒並み好調だし
せいぜい冬の賞与アップと予想
- 368 ：
- 平均年収（と妥当な平均年齢）で語りたい勢と、企業規模（または時価総額？）で語りたい勢が噛み合ってないな
図体は大きいが利益体質でなく時価総額が低め、労働分配率も低めという意味では
IHIや大日本印刷と比較するのがいいのでは？
ここらが同レベル企業だと思うし、従業員は同じような悩みを抱えてるのではないか
- 369 ：
- 印刷系ってなんで給与低いんだろな
- 370 ：
- >>368
大日本印刷と弊社の雰囲気似てるよな
- 371 ：
- ここに書いてる人ってプライド高いよな
俺はこんなにすごいのになんで評価されないんだってこと？
謙虚じゃないそういう性格だから評価してもらえないんじゃね？
- 372 ：
- >>371
ほんこれ
特に昇格は仕事内容だけで評価されないからね
どれだけ媚び売ったかのほうが重要
これはどの会社でも同じ
- 373 ：
- あー自動ごますり機欲しいわ
- 374 ：
- 大日本印刷はTIS（単体）の10倍近く売上あるしトッパンと並んで業界トップだから、ネームバリューが比較にならないと思う
- 375 ：
- 出世のために媚びを売る。という表現は適切ではなく、如何に上司やその上の役職から、こいつは信頼できて安心して仕事を任せられる。ということや、こいつとなら一緒に仕事をしたいと思われないと、役職層には上がりにくいかな。
視点の高さや視野の広さも重要だし。
- 376 ：
- んなこた分かってるって
- 377 ：
- >>374
連結規模 TISだってSI業界内で2位集団にいる
収益性 DNPの方が悪い
TIS下げたいならイメージだけで語らないほうがいいと思う
世間的に見たら同レベルだよ
- 378 ：
- >>377
財務情報読めない無能だから相手にするだけ無駄だよ
- 379 ：
- 連結でアピールしたい気持ちは分かる
- 380 ：
- >>365
一時的な年収もだけど、生涯年収とか企業の安定もあるよね。
データはローン組むのも有利らしいし。
- 381 ：
- 大企業だとドヤりたい気持ちも分かるけど、中小企業が寄り集まっただけという事実は受け止めたほうがいいよ
経営や社員の質の向上が課題だね
- 382 ：
- 会社でドヤりたいなら最初から別のちゃんとした大企業行ってるよ
開発の技術を身に付けたいから入社した
ナメんなよ
- 383 ：
- >>380
関係ない情報（更に定量化しづらい）持ち出したら議論にならない、頭悪いね
より多くの報酬もらえる先があれば転職するだけ、同じ企業にとどまり続ける発想がそもそも時代錯誤
なぜ所属する企業名をステータスと捉えてしまうのか
企業の名を借りてどんなダイナミックなことできるか、ではないの？
- 384 ：
- なんにせよ、合併で規模だけはNTTデータや富士通日立NECなどメーカに大差だが2位群に付けたわけだ
で、これからの戦略は？
- 385 ：
- 2026年の企業像
先進技術・ノウハウを駆使し、ビジネスの革新と市場創造を実現する
グローバルで目指すポジション
業界トップクラスの企業から、常に戦略パートナーとして頼りにされる魅力的な存在となっている
既成業界・市場の変革に常にチャレンジし、新たな市場を創造するイノベーターとして評価されている
IT企業を超え、新たな業態におけるリーディングカンパニーとなっている
高い知名度を誇り、お客様、社会、従業員、全ての人たちから選ばれる企業グループとなっている
戦略ドメイン
ストラテジックパートナーシップビジネス ： 収益基盤と技術・ノウハウ基盤を両立
ITオファリングサービス ： 先行投資型ビジネスとして利益の主軸
ビジネスファンクションサービス ： グループの特長として認知され成長を牽引
フロンティア市場創造ビジネス ： 創造的破壊による爆発的な成長を牽引
- 386 ：
- 2026年のグループ経営・重要資源のありたい姿
企業文化・風土
自由な発想で、失敗を恐れずに新たなチャレンジを奨励する進取果敢な企業グループ
グループの一員であることに誇りを持ち、働きがいと自身の成長が実感できる企業グループ
人材
事業戦略を顧客とともに策定するコンサルティング人材
業界知見・業務ノウハウを商品化できるサービスプロデュース人材
新たな事業を企画、立ち上げ、推進できる社内起業家人材
戦略ドメインを品質と生産性で支える高度な技術人材
技術・ノウハウ
顧客の潜在ニーズの先回りも含め、様々な最先端技術の保有と活用
業界トップクラスの企業との取組みで培った様々な業界のビジネスノウハウの応用
アライアンス・M&A等の外部資源を利用するノウハウを保有
戦略ドメインを推進するための基盤となる高度な生産技術を蓄積・共有化
収益モデル
労働集約型の収益モデル依存体質を変え、先行投資型の収益モデルがグループの利益を牽引
事業収益、共同事業における連結・持分利益、配当収入を含めた多様な収益構造の確立
マネジメント
グループ全体最適と中長期的な視点を重視
迅速な意思決定
継続的なマネジメントシステムの変革
- 387 ：
- >>381
TISって大企業なの?
- 388 ：
- 大企業だよ
合併前から
- 389 ：
- 年収だけじゃなくて、退職金とか年金の有無で更に広がる
- 390 ：
- 技術身に付けたいなら尚更
- 391 ：
- プライド高すぎて面白い
- 392 ：
- テスト
- 393 ：
- >>377
規模が2位って、売り上げじゃなくて社員数の話だよね？
- 394 ：
- この会社なぜかおっさんほど愛社精神持ってるよな
- 395 ：
- >>394
持たなきゃやっていけないんだよ
- 396 ：
- 嫌いなら辞めればよくね？
辞めるにしてもネガキャンするとかキモ
- 397 ：
- >>377
連結ｗ
- 398 ：
- 合併前からいる層は、大企業に飛躍させた立役者という自負を持ってるのかもしれないね
- 399 ：
- >>396
真実を伝える社会貢献やぞ
- 400 ：
- 真実か？
- 401 ：
- 連結でのし上がってきた日本電産という企業を知らんのか？
- 402 ：
- >>397
連結でスケールさせることもわからんとは哀れな頭だな
CTCもNTTデータもNRIもSCSKも連結を繰り返して今の企業規模なんだぞ
なぜTISだけ単体で評価しようとするのか
- 403 ：
- 連結規模だけに頼ってたら数字遊びから抜け出せないからちゃんとITの強みを醸成しようぜ、という意味ね
- 404 ：
- 一番の問題は、スケールアップすることで現場が自分達の実力を過大評価してしまうことだと思うわ
偉いのは合併主導した経営側じゃん
誇りを持つのは良いことだが謙虚さや自己研鑽の姿勢を失ったらいけないよ
- 405 ：
- >>404
で、合併は成功したのですか…
- 406 ：
- ここNTTDATAにもNRIにもCTCにもライバルだなんて全く認識されてないよ
- 407 ：
- 転職してみろ。
どれだけ井の中の蛙で、なにも技術を持っていない会社かわかる。
会社ごっこしている会社
- 408 ：
- 転職して君にそれがわかったんならそれでいいじゃん
何がしたいの？
- 409 ：
- むしろ仕組みやルールだけが先行して、中身が伴ってないように思える
- 410 ：
- 転職して、いつまでこのスレにいるのか
- 411 ：
- >>408
馬鹿にしてるんだよ
- 412 ：
- 転職先との違いを教えてください
- 413 ：
- >>411
その粘着が気持ち悪いって言われてんだろw
TISもこんなキモいのいなくなってよかったなw
- 414 ：
- ここを転職して一ヶ月だけど本当にダメな会社だな
tisの揶揄する言葉に脂肪つけてレスしたるやで
・部門(事業部)違えば別会社
上はグループ会社を跨げば同じグループでないと感じてるだろうけど、現場の肌感ではチーム跨げば会社が違うよ。
もっと大企業の古風会社に転職したけど、Tはクソの組織づくりがされていて長期で勤める会社ではないと感じる
いて三年かな
・TISは逃げない
確かに逃げないが社員は逃げてるよ
他の会社は損切りして手放してんだよねその客
- 415 ：
- tisは逃げない！社員は逃げる！
- 416 ：
- はい名誉毀損
会社から訴えられて転職先クビ
- 417 ：
- >>416
名誉毀損は事実に基づく罵倒から生まれる罪です
なお2ch(2ch)は現在訴える先がなく、開示要求先がありません
調べればわかるよね。分からなければ調べる。
これはできるよね？
- 418 ：
- 企業や法人がネット誹謗中傷被害に遭った場合、誹謗中傷記事を書き込んだ相手に対して刑事Kをすることができます。このとき問題になるのは、刑法上の信用毀損罪や偽計業務妨害罪です（刑法233条）。
信用毀損罪とは、虚偽の情報を流したり、偽計を使ったりして、人の経済的な信用を失わせる罪です。
業務妨害罪は、虚偽の情報を流したり、偽計を使ったりして、人の業務を妨害する罪です。
- 419 ：
- >>417
TISでは優秀と言われてる俺になんて口の聞き方だよ下請け！奴隷！いい加減にしろ！
- 420 ：
- あやしいワールド時代から更に劣化して匿名性が強くなったなんて普通の2ちゃんねる使用者は知らんだろ
数年前に管理が変わって2ちゃんねるの名前も変わったんだよ
大量殺人系の予告はたまに開示してるけど爆破予告ぐらいなら開示してないし、もはやここは無法地帯だよ
- 421 ：
- TISの強みはなんですか？
自社でデータセンタ持っているところですか？
- 422 ：
- クレジット開発のシェアが圧倒的
業界2位層の売上規模
- 423 ：
- NTTデータを100点としたらTISの強みは何点？
- 424 ：
- 2位層って何ですか？2位じゃないんですか？
- 425 ：
- データの入社試験は受けてないよ
みんなもそうだよね?
- 426 ：
- 1位じゃないとダメなんですか？
- 427 ：
- 名誉毀損を誤魔化そうとして急に質問厨になったな
話題変えたいのは分かるが訴訟されて転職先クビだから覚悟しろよ
- 428 ：
- >>421
クレジットのシェアトップ
- 429 ：
- 2ちゃんだから中傷しても大丈夫って思ってるのがすごいなw
- 430 ：
- 無法地帯（）
- 431 ：
- facebookで会社の女の子漁ってたら
いい写真でてきて保存しちゃった
https://i.imgur.com/CqIjLTL.jpg
- 432 ：
- こんな社員いないだろｗ
ギャルじゃねーかｗ乳輪でかいギャルｗ
- 433 ：
- 自演
- 434 ：
- >>421
自社データセンターは弱み
センターに来るクソ客相手にしなきゃいけないし
全然金にならねえ
- 435 ：
- データセンター総床面積Top 20
1 富士通 271,000m²
2 アット東京 202,400m²
3 NEC 128,000m²
4 TIS 110,000m²
5 CTC 84,000m²
6 NTT東日本 81,000m²
7 SCSK 77,000m²
8 IDCフロンティア 74,500m²
9 エクイニクス・ジャパン 74,112m²
10 京阪神ビルディングIDC 70,000m²
健闘してますから
- 436 ：
- 帰るよー
- 437 ：
- 非管理職だけど手当込なら月収40以上、ベース500以上は余裕
ボーナス込で750はいく、30前半で年齢の割に待遇いいと思うが、薄給と言ってる人は何なの？
無能だから基本給低いのか、ボーナス出てないのか、1000万いかなきゃ満足できないほど理想高いのか
本当に謎だから教えてほしい
- 438 ：
- ベースとは基本給のみのことなんだが
残業どんだけやってるんだか
- 439 ：
- 30前半の自称高待遇さんの基本給30万くらいなら笑う
他社は基本給が40〜50万だからな
- 440 ：
- >>437
残業はどのぐらい？
- 441 ：
- いい会社だよ
雰囲気いいし、給料も高い
ほんと不満言ってるやつ意味わからんわ
- 442 ：
- 残業込みボーナス抜き500だとすると月収42くらいか
基本給35としてボーナスで250もらうには7.1カ月分になるな
ボーナス1回120万超
家賃補助月3万は除く前提
信用できなくもない数字だが30前半非管理職ならボーナスそこまで行くかな
- 443 ：
- >>441
それ部門によらない？
キツさが部門によって全く違うからね
- 444 ：
- 良くも悪くもゆるいとは感じる
- 445 ：
- 基本給低いと残業手当（125％）も賞与も退職金も低くなるから従業員は不利ってこと理解してるか？
従業員に不利な給与設計にして、残業多めでバランス取ってるとしたら、目の前の手取りだけしか見てないし危険
こんなとこでどやってないで基本給50を目指せよ
- 446 ：
- 毎日20時、21時まで残る人たちの話かい？ｗ
- 447 ：
- >>446
えっ、そんなに早く帰れるの
- 448 ：
- TISのことは嫌いでも私のことは嫌いにならないでください
- 449 ：
- 上の方で ぬーぶら らしきものを
ちちわ だと思っている人いてワロタ
- 450 ：
- >>431
この子どこの部署？
食べれんの？
- 451 ：
- おまえら純真だな
tps://zatsumatomesan.kokohenjp.mixh.jp/2018/06/22/画像おっぱいボルンボルンjdの大きなおっぱい/
- 452 ：
- >>376
分かってるか？？とてもそうは見えない
- 453 ：
- 一般社員のグループ会社への移籍ってありますか？
- 454 ：
- 先輩社員が辞めてた
- 455 ：
- 去る者は追わず
ついて来れる者だけ残ればいい
本当に優秀な社員は残ってる認識
- 456 ：
- >>439
他社ってもしかして総合商社のこと言ってる？
笑
馬鹿じゃねえの、世の中知らなすぎだろ。笑
- 457 ：
- >>438
ボーナス以外という意味で捉えてもらえば
基本給と手当（住宅の月換算、育児）で約40、残業含めれば確実に月収40は超えるよね
普通だと思ったけど、ここにいる社員はもっと不遇なの？
- 458 ：
- >>455
草
- 459 ：
- >>456
草
- 460 ：
- TISの強みはクレジット！
- 461 ：
- クレジット基盤もデータセンタも売上規模も普通にすごいよ
果敢にチャレンジした結果だよ
おまえら冷静になれよ、何もチャレンジしなければ、今頃クレジットすら強みない、データセンタもクラウドも持たない、規模も小さい、Fランク以下のSIベンダだったと思うよ
比較相手が強すぎる
NTT、NRIらは会社の成り立ちが違う
スタートラインが違うから負けは仕方ない
- 462 ：
- たしかに
- 463 ：
- やっとまともな書き込みが
- 464 ：
- そ、負けるのは仕方がない
- 465 ：
- そりゃ数千人いるなら負け組もいる
ここは負け組が集まる憩いの場だ！年収600万以上はデータスレいけ！
- 466 ：
- >>461
これマジ？今すぐTISに入社しなきゃ！
- 467 ：
- 理系学生の優秀層ならSIerよりGoogleとか行けや
そうでなくSIerしか行けそうにないなら、せめてNDやNRIも狙ってみたら
最初からここだけ狙うって…
- 468 ：
- >>467
でもTISにはデータセンターがあるから
- 469 ：
- データセンタあるNECの現状はどうかね
SI部門に絞ってみてもあの状況は
- 470 ：
- 持ち込みが良心に委ねられているデーターセンターのことか？
携帯みんな持ち込みしているもんなの？中の内線聞こえにくくて仕方ないんだが
- 471 ：
- 通話先がIP電話だと聞こえづらいけど
そうじゃなきゃ普通に聞こえるのよ
- 472 ：
- ちんちんかゆくなってきた
- 473 ：
- 掻いていいわよ
- 474 ：
- 毎日21:30-23:00に退社してるけど休日出勤(代休なし)も多いし転職活動できないんだよな
他の部門はクッソ楽でボーナス高いし不公平だわ
- 475 ：
- >>474
金融？
- 476 ：
- >>474
若手のボーナスなんて80〜120程度の幅やん
それなら月20ずつ残業手当加算のほうが得や
- 477 ：
- >>474
面接入ったら、今日体調悪いんで休みます、でOK
- 478 ：
- でも残業なしボーナスマシマシの方が良いよ
- 479 ：
- 残業手当貰って賞与も多めに貰う
んで若手のうちに退職、転職
これ
- 480 ：
- >>469
データセンタ云々じゃなくてNECは落ち目
- 481 ：
- >>476
たった六十万そこらのために倒れたくないんだが
- 482 ：
- necは落ち目とかではなくもう落ちてるよ
- 483 ：
- >>474
会議が多いのと、喫煙所に行きすぎなんじゃね？
- 484 ：
- >>483
会議は一日、1時間だなぁ…それ以上は特別な呼び出しがない限り呼ばれても行かないようにしてる
ちなみに俺の部門ではもっとクソみたいな仕事量任されてる人もいたり、着任時に常人三分の一の仕事量で潰れる主任だらけだ
- 485 ：
- SIer平均年収ランキング
Sランク
【29.0】NRI(1166万/40.2歳)、【24.2】オービック(877万/36.2歳)
Aランク
【21.9】ISID(897万/40.9歳)、【21.3】NTTデータ(821万/38.4歳)
【21.2】NSSOL(837万/39.4歳)、【21.1】CTC(855万/40.5歳)
Bランク
【20.1】テクマトリックス(746万/37.2歳)、【19.9】大塚商会(808万/40.7歳)、【19.5】ネットワンズ(773万/39.6歳)、【19.5】東洋ビジネスエンジニアリング(807万/41.3歳)
【18.2】NEC(789万/43.4歳)、【18.2】富士通(790万/43.3歳)、【18.1】ソフトバンク・テクノロジー(668万/37歳)
Cランク
【18.0】IIJ(669万/37.0歳)、【17.8】ＴＫＣ(701万/39.3歳)、【17.5】日本ユニシス(790万/45.2歳)、【17.5】システムインテグレータ(633万/36.1歳)、【17.1】TIS(669万/39.1歳)
【17.0】兼松エレクトロニクス(706万/41.5歳)、【17.0】NECネッツエスアイ(739万/43.3歳)、【16.9】SCSK(726万/43.0歳)
【16.5】、クレスコ(607万/36.7歳)
Dランク
【16.1】NSD(624万/38.6歳)、【16.0】アイネス(656万/41.0歳)、【15.9】富士ソフト(586万/36.8歳)、【15.9】ラック(621万/39.1歳)、【15.8】DTS(617万/39.0歳)、【15.7】アルファシステムズ(586万/37.3歳)
【15.5】ジャステック(528万/34.0歳)、【15.5】ミロク情報サービス(610万/39.3歳)、【15.2】東邦システムサイエンス(591万/39.0歳)、【14.9】システナ(501万/33.6歳)、【14.7】コムチュア(536万/36.4歳)
【14.5】ＮＳＷ(605万/41.6歳)、【14.5】アイティフォー(605万/41.7歳)、【14.3】ＳＲＡ(658万/45.9歳)
Zランク
【12.7】トランスコスモス(458万/36.2歳)、【12.0】インフォメーションディべロプメント(469万/39.1歳)
※上場企業のみ
※平均年齢による差を是正するために年収を平均年齢で割った数字で計算
- 486 ：
- >>476
G2って80万ももらえたっけ
- 487 ：
- >>486
基本給30万なら2.7ヶ月
G2だと下振れはするかも
- 488 ：
- あの、お盆休みは……？
- 489 ：
- >>487
いやいや、ボーナスは基準給計算だろ
- 490 ：
- >>485
SCSKより給料いいんだね
- 491 ：
- G2で月給30万ってZ5？ほぼ転職者用レンジやん
- 492 ：
- G3の昇格時基本給が30いかないのにG2で30とかまずありえん。
さらに賞与が2.7ヶ月なんて金融でもナイ。つまりG2で80万なんて無理。
額面でも無理。業績評価が6以上ならワンチャンあるかもね。
- 493 ：
- あのね、ここはものすごく給料が低いの
- 494 ：
- >>487
何でそういう嘘つくの？
- 495 ：
- 少しでも優秀な学生に来てほしいし。
- 496 ：
- あのな、残業しないと年収増えない会社なのになに言ってんだよ。
ただナスは5ヶ月分ぐらいあるぞ
- 497 ：
- 1年目 夏は5万 冬は20万
- 498 ：
- 給料にそこまで不満なければいい会社だよ
- 499 ：
- >>498
給料のために働く人にとっては地獄ですね
- 500 ：
- 給料以外に何が得られる会社なんですかねここ
- 501 ：
- 楽なことを考慮すれば給料はそれなりだろ。
- 502 ：
- >>501
だからそれは部門によるでしょ
- 503 ：
- 給料も不満で業務の忙しさも不満なら辞めるしかないやん
- 504 ：
- 忙しさとは無縁だな
残業なくて物足りないくらいだよ
- 505 ：
- あー楽な部門行きてえ
毎日客の不備で理不尽に客から文句言われたり23時まで残業させられるのはかなわんわ
- 506 ：
- 異動しろ。
- 507 ：
- そんなんなら辞めるわ
仕事のために生きてる訳じゃねえし
- 508 ：
- >>507
実際異動決まったわ
他の部門がすげー楽だと聞いてるからどんだけ天国なんだろうか
- 509 ：
- >>507
だからとっとと辞めろっつってんだろ
自分で何もできない奴がほざくな
- 510 ：
- 厳しい、緩いより
・正しく評価されるか
・社会的に重要な仕事を任せてもらえるか
・直属の上司、部下、同僚が優秀で刺激しあえるか
のほうが重要かな、俺は
- 511 ：
- ▽東大病院の電子カルテシステムでトラブル、開発元は富士通 
https://nkbp.jp/2KjP1g3
- 512 ：
- 新卒の優秀なやつがもう転職の相談してきてわろた
そいつの周りも転職考えてるらしい
- 513 ：
- もはやNTTのライバルにはなれんぞ
相手方はさらに強大になる
［特報］日本最大のIT企業が誕生へ、NTTが国内外のIT事業統括会社を新設
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/news/18/02258/
- 514 ：
- >>512
仕方ないよ
- 515 ：
- >>512
新人の優秀なやつ→書き込んでる自分
っていいたいんだろう
- 516 ：
- よくあるパターン
自分が優秀だと思い込んでるんだな
優秀層（）
- 517 ：
- >>513
規模を大きくすれば競争力が強くなるのでなく、
競争力があるから規模が拡大できるのに。
日本の負けるパターン
あっ…
- 518 ：
- >>517
それな
そして、ここも合併して規模を大きくしてきたわけで
あっ…
- 519 ：
- 規模でも完敗するかわいそうな弊社
こうなるとマンモスvsアリンコだね
10倍差とか
しかし大きければよいという話ではない（自己矛盾）
- 520 ：
- グループ他社に合わせてデータの待遇下がるかもよ
よかったな
- 521 ：
- 規模ではNTT一強はもともと
これからは規模以外の強みが問われる
独自に技術力や品質を高めていけばいいんだよ
つまり何も変わらない
- 522 ：
- >>521
で、ここの技術的な強みとは？独自性とは？
日系IT企業はど大も小もこもかしこも同じ運命だな
- 523 ：
- >>522
勝手にライバル視している会社のあら探しや、批判をしてすっきりすることです(ｷﾘ
- 524 ：
- エレベーターで電話で叱責してる役職者みたけど、こういう電話の相手（叱責されてる部下）なんかが不満書き込むんだろうね
- 525 ：
- 時に叱責も必要だし、正しい叱責なら受ける側も理解するでしょ
ここに書き込んでるのは就活生、内定者、退職予定者、退職者のみ
- 526 ：
- 協力会社の方はいらっしゃりませんか
- 527 ：
- >>524
まあエレベータで電話で話している時点でどうかと
- 528 ：
- 新宿で汚い関西弁で話すのはやめて欲しい
- 529 ：
- キレると方言出るやつはいるよなｗ
元居た会社くんが年商半分くらいになっててスカウト着たから
ごめん俺もう年商兆の会社いるんだーって煽って遊ぶの楽しかったです（まる
- 530 ：
- TISくんも、NTT系ってか国有企業系煽るなら
とりあえず年商と、時価総額兆超えてからにしよう
- 531 ：
- 痛い奴が沸いてるな
お前自身はどんだけ偉いん？
- 532 ：
- 時価総額TISの１０倍あるくらいすごいよ
- 533 ：
- データと比べるのは虚しいだろ
向こうは存在も知らないんだし
- 534 ：
- ここってプロパーじゃない人たちとの関係性ってどうなん？
前の職場が全員プロパーみたいに扱ってくれるような会社だったから気になる
- 535 ：
- と思ったら今じゃ１２倍くらいあるんだな時価総額
TISざっこ
- 536 ：
- まぐれで転職できた雑魚が何か言っとる
転職した会社でも浮いてそうw
- 537 ：
- 時価総額は別にお前自身の価値ではないぞ
- 538 ：
- >>534
協力会社の方が上だぞ
プロパより丁重に扱われてる
- 539 ：
- >>528
新宿じゃなくて西新宿な
盛るなよ
- 540 ：
- 時価総額イコール社員の価値ではないけど、時価総額の低い会社にしか入れない人は、社会的な価値は低いと言えるかもしれないね
弊社は価値が低いと言ってるわけではないから、そこは誤解ないように
- 541 ：
- なりすましうざ
- 542 ：
- 被害妄想半端ないな
- 543 ：
- 給与の話しかでないから弊社らホワイト企業と言えるだろ
- 544 ：
- CCNPとCCDP取ったのにアラサーで６００ちょいしかもらってないってのは何かなーって感じ
- 545 ：
- もっと少ない俺に失礼だろ
- 546 ：
- >>544
資格と貢献度は比例しないからね
業務独占資格を取ってその仕事をやればいいよ、医者とか弁護士
- 547 ：
- もっと技術磨きたいです！そのためにIT資格（高度未満の階層の）取ります！
って言う若手いるけどさ、そこ頑張っても意味無いんだよな
- 548 ：
- 高度資格ですらあって当たり前、
取って初めてスタートラインに着いたようなもん
実務的にはな
- 549 ：
- まぁ、若手だとそこから教えないといけないわけ？
ってのもあるからとりあえず応用情報くらいまでは学生のうちに取っとけってのはあるけどな
まぁ、IT系は知識労働だから知識があるに越したことはない
- 550 ：
- むしろ学生時代は学生時代にしかできないことをしたほうがいいと思うがな
入社5年を助走期間と見て高度資格取って実務もリーダーとして走り始めるくらいでいいと思う
さすがにそのくらいの余裕は弊社にもある
- 551 ：
- 応用ならとったほうがいいけどネットワーク資格とったところで希望なんて一つも聞いてくれませんので
意味がありませんよ
- 552 ：
- あって当たり前だからなぁ
- 553 ：
- 若手、中堅の将来や希望の芽を無神経に摘んでいくような評価者がいることを残念に思いました
低い評価をつけて何クソと奮起できるほどこの会社には思い入れはないです
- 554 ：
- なんらかの勉強したから良い成果に繋がった
この事例が無さすぎて致命的だろ
- 555 ：
- なにがダメって、
個人個人に勉強を自発的にさせられる環境も評価も、
それを評価できる人間もいないってこと
実務のために何何勉強しました。じゃ、誰が評価できんの？
- 556 ：
- 部署で違うかもしれんが、基本的には誰もいねえんだよな
誰も評価してくれません、じゃ勉強意味ないからやめるかってなる
- 557 ：
- 他社に転職した人間から1つ教えるけど
普通に年収が低いだけじゃなくて
独立系じゃない大企業グループとは
企業年金と退職金でさらに差が出ることがわかった
- 558 ：
- 毎回似たような不満だな
- 559 ：
- 転職して昔の会社の掲示板ウォッチし続けるとか気味悪いな
資格が貢献に繋がらないということは、結局この会社がシステムエンジニアリングの会社じゃないからだろうね
SIなんだしプロマネが一番近いんじゃないの？
- 560 ：
- プロマネの勉強？
無茶なスケジュールと決まらない仕様に振り回されて炎上するのがオチだが？
- 561 ：
- 他社が受けないハイリスク案件ばかりだもんね
- 562 ：
- グランドの喫煙室で以前はよく遭遇した
合法ロリな感じのあの娘は辞めたのかな？
客先常駐なった？それとも転勤？
- 563 ：
- >>557
それな
退職金と別にDCの企業年金があることにビックリした。
大学の就活のときにはそのへんも調べるべきだよな
- 564 ：
- >>557
うん、この会社の福利厚生退職金周りは外資以下だからな
- 565 ：
- それはDCの毎月の積立額にもよるんじゃない？
たとえば月1万積立か2万かだと退職金が倍違うから
- 566 ：
- 退職金積立額は基本給に比例するから30前半に主査にならないと退職金も雀の涙か
- 567 ：
- 退職金は３０００万位はせめてほしいよな
- 568 ：
- 株運用とFXでそれなりに増やしたし
時価総額5兆にはいれたしでなかなかグッドな人生だったわ
まだ２０代だけど
- 569 ：
- 妄想する暇はあるんだな
- 570 ：
- 2ちゃんねるで妄想マウントとか（）
- 571 ：
- 時価総額5兆ってどこの話だよ
- 572 ：
- まぁ、お前らもがんばれよ
一生この程度の会社で終わるのかって思うとむなしくなるだろ？
- 573 ：
- いい病院見つかるといいね
- 574 ：
- 【韓国】盗撮先進国の韓国では公共施設を利用する際に隠しカメラのチェックが欠かせません
・BBCが報道
- 575 ：
- なんだ？
流石時価総額５０００億ぽっちの会社だな
ネトウヨを飼ってるのか？
- 576 ：
- 辞めた会社への粘着気持ちわる
- 577 ：
- ネットワークはTSSに任せればいいから勉強する必要ないよ
- 578 ：
- そうやって丸投げしてたらいざというとき困るよ
ぬるい環境はいつまでも続かない
- 579 ：
- 丸投げは無能のすることだからね
- 580 ：
- 来年からの新人ですが注意しとけってことあります？
- 581 ：
- 1. 一生いる会社だと思うな、30までに転職推奨
2.無能な評価者（主査）に当たると苦労する、転職推奨
3.とにかく勉強して転職に備えろ、目安は30までに高度資格2つ取得
- 582 ：
- 転職というとどこに抜けること考えればいいんだ
- 583 ：
- 1.開発なら今より大手の独立系以外のSI
2.運用ならユーザ情シス
3.上流ならコンサル
ちゃんと技術身に着けておけばいずれにしても報酬は上がる
- 584 ：
- >>557
今さら
- 585 ：
- >>580
離職率が非常に高いから人に依存した仕事はしないほうがいいよ
属人化云々に繋がるけどね
- 586 ：
- >>567
いまのDCの運用状況見てみればゼロが1つ少ないかもよ
- 587 ：
- 退職金だけど、ざっくり
\20,000/月×12ヶ月×40年×利率10％＝\10,560,000
こんなもんじゃない？
- 588 ：
- 運用するのはてめー自身だが？
- 589 ：
- アスペかよ
- 590 ：
- >>587
ざっくりだな
月2万も拠出されるのは勤続何年目からだろう？
マッチングでもしてない限り、そこまではいかんやろ
ましてや10％で運用できるのか
- 591 ：
- 企業年金とDC併用の企業もあるが毎月の積立額が全然違うし、企業年金なんて20代30代で転職するこのご時世なら雀の涙だ
あと40年の運用を単利計算で済ましてしまうとか、あまりにもリテラシー低すぎじゃないですかね
社員なのか非社員なのか知らないけど
- 592 ：
- 複利だから2000万円いくな
- 593 ：
- 給料もボーナスも退職金も低いね…
中途だけど前の会社よりトータルで見れば安いわ
しかもくそみたいな客ばかり扱ってて草
なんだこの会社
- 594 ：
- >>578
いいんだよ、TSSは逃げないから
いざという時はTSSに振るし
- 595 ：
- >>590
G4以上
- 596 ：
- >>595
サラッと嘘つかないでほしい、基本給３０弱から２万はのるよ
これに関しては一律で計算式が決まってる
- 597 ：
- >>596
問題は、いつになったら基本給が30台になるかだな
- 598 ：
- 新卒から毎年A評価で5年目には届くやろ
- 599 ：
- >>598
はい嘘
- 600 ：
- 嘘ではない
達成できるのが同期に1人いるかいないかというだけ
- 601 ：
- テッペン目指してみんか？
- 602 ：2018/08/06
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