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新型コロナウイルス 安倍晋三までの道のり
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新型コロナに集団免疫戦略は本当に正しいのか
- 1 ：2020/03/17 〜 最終レス ：2020/06/12
- 英首相の「降伏」演説と集団免疫にたよる英国コロナウイルス政策
https://news.yahoo.co.jp/byline/onomasahiro/20200315-00167884/
- 2 ：
- 間違い
ワクチン出来るまでやり過ごすのが正解
- 3 ：
- <仮定>
・重症者が快復/死亡するまで平均1か月
・ベッドは1万床
=> 重症化率 1/2/3%なら、許容できる陽性者は 100/50/33万人/月
=> 全人口 12600万人の 半分が感染するまでの期間は、63/128/191ヶ月
少なくとも 5年掛かるぞ w
- 4 ：
- イギリス、ボリスジョンソン首相も集団免疫作戦は批判されて撤回してるよ.
イギリスが集団免疫方式やってるはデマだよ。
英政府の行動計画は英インペリアル・カレッジ・ロンドンMRCセンターの感染症数理モデルに基づく。同センターは1人の感染者から生じうる二次感染者数を示す基本再生産数を2.6と推定する。
集団免疫獲得のために必要な免疫保有者の割合を集団免疫閾（しきい）値と言う。
（1− 1/基本再生産数）×100の簡単な式で計算できるので2.6を入れて計算すると
閾値は61.5%という答えが出てくる。同センターは致死率を1%弱としているので。
どれだけ犠牲者が出るか誰でも試算できる。
6644万人（英国の人口）×61.5%（閾値）×1%弱（致死率）=約40万人が
集団免疫を獲得するまでに亡くなる。
医師や統計学者なら誰でも知っている事実で、一般市民に隠す方がおかしい。
https://www.newsweekjapan.jp/kimura/2020/03/post-74.php
↑
集団免疫作戦をシミュレーションしてみたら 致死率高いから沢山死に過ぎて無理だと分かったんだね。
だからボリスジョンソン首相は撤回して一転「生命を救い、人々を守る」決意を表明。
- 5 ：
- 集団免疫論の嘘。
6644万人（英国の人口）×61.5%（閾値）×1%弱（致死率）=約40万人が
集団免疫を獲得するまでに亡くなる。
医師や統計学者なら誰でも知っている事実で、一般市民に隠す方がおかしい。
https://www.newsweekjapan.jp/kimura/2020/03/post-74.php
日本に当てはめると
１２６１８万人（日本の人口）×61.5%（閾値）×1%弱（致死率）=約77.600万人死亡
何で世界が慌てているかって？？？？？？？？
愛知致死率
11.3％
１４÷１２３×１００＝11.3％
愛知県内で死亡した感染者は14人になりました。
愛知県内で２人の感染が新たに確認され、感染者数は123人となりました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200316/k10012334341000.html
この11％致死率で 集団免疫獲得するには 犠牲は何人？
１２６１８万人（日本の人口）×61.5%（閾値）×11%弱（致死率）=約77.600万人×１１＝？ 死亡犠牲必要。
- 6 ：
- 【悲報】ジョンソン英首相が集団免疫戦略で根拠にした
イギリスの首席科学顧問の疫学モデリング・チームは、シミュレーションする際に
病院のICUにキャパシティがあることをうっかり忘れていたそうです。
https://twitter.com/kazu_fujisawa/status/1239815083556929538
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- 7 ：
- 英政府、独自の新型コロナ「集団免疫」戦略を撤回
https://www.technologyreview.jp/nl/the-uk-is-scrambling-to-correct-its-coronavirus-strategy/
- 8 ：
- しかし、インフル並みの感染力じゃ正しいかどうかは別としてそうなってしまうのでは
- 9 ：
- 致死率0.1％以下程度のワクチンのある普通のインフルでさえも集団免疫なんてねーよ
- 10 ：
- 今回の新型コロナ騒動で 大坂維新が＜危険な政党＞だと再認識された。
１、犠牲者の多さや、効果発生までに時間かかり破綻している＜集団免疫戦略＞を
主張する馬鹿が多い事が分かった。
橋下徹・・・無謀なウイルス共存論（犠牲者の多さなどを考えると破綻している）
吉村洋文大阪府知事はベッドばかり確保して、予防を全くしていない。軽々に「トリアージ」を口走り、イベント再開しようとしてる
根本の考え方は 植松聖死刑囚と同じ、「生産性のない者（障碍者、老人）は死んでもかまわない」
２、新自由主義（ネオリベ）的な思考回路である。ＴＰＰにも賛成していた、維新は安倍政権に近い考え方を持つ。
今回のグローバリズム副作用の元凶でもある。
３、近年、大阪府と大阪市は二重行政だとして医療機関をつぶしてきた、そのツケが回ってきている。
４、経歴自体が胡散臭い。
橋下徹は西成遊郭飲食組合の顧問弁護士、吉村洋文は武富士（金貸し）の代理人であった。
- 11 ：
- 集団感染させるために満員電車動かしてるのかね
- 12 ：
- 満員電車、思ったより感染しねぇな
これからかな…
日本人バカみたいにマスクするし
見ず知らずの他人と気軽に会話しねぇしな
ってのが今んところの感想。
- 13 ：
- 意外と？満員電車での感染報告が無い
夜の繁華街での感染報告が無い
パチンコ屋での感染報告が無い
自粛ムードとはいえ、結構人が出歩いてるのに感染が出そうな場所からあんまり聞かないよね
- 14 ：
- コロナは殆ど感染しない
接触感染しかしない
インフルエンザみたいに同じ部屋にいるならどんどん感染するなら、今頃日本も中国も滅んでる
感染者と同じ電車に乗っても感染しない
チャーター機もクルーズ船も大阪ライブも
感染者が公共交通機関使って帰ったが感染させてない
・屋形舟や大阪ライブみたいな超密着密閉(これだけはエアロゾル感染の可能性はあるかも)
・トレーニングジムで感染者の器具を使う
・医者が感染しての接触、院内感染
- 15 ：
- 仮にRが1.05なら1−1/1.05
1/21
一億三千万×1/21＝六百万人が感染すれば収束する
六百万人× 0.2％は一万二千人の死亡で収まる
毎年三千人死ぬインフルエンザの四年分
- 16 ：
- それより小さければマジにただの風邪
医療崩壊もくそもない
- 17 ：
- 実際、日に一人か二人の死亡で終わっている
これはそもそも感染封じ込める意味はないのではないか？
１日三人死んだとして年に千人
千人割る0.002
年に五十万人感染し感染者が六百万人になれば完全に収束する
- 18 ：
- >>1
イギリスが集団免疫戦略は誤りだったと考え直した。
人の行動が大きく制限されるようになった。
収束させるしかないと考えている。
- 19 ：
- >>1
>>18
https://www.technologyreview.jp/nl/the-uk-is-scrambling-to-correct-its-coronavirus-strategy
英政府、独自の新型コロナ「集団免疫」戦略を修正へ
英国政府が出した新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）に対する「集団免疫」アプローチは、
結果として25万人もの命を奪う可能性があり、保健医療機関の崩壊阻止にほとんど役立たないと、厳しく評価
この数日間で政府の専門家チームはようやく、その政策が「おそらく数十万人の死をもたらす可能性が高い」（25万人の死者を出す可能性がある）こと、
そして、保健医療システムが保有する患者への対応能力とリソースの最大8倍の需要に見舞われることになると認識するに至ったという。
感染症疫学を率いるアズラ・ガーニ教授は3月16日に、「集団免疫を獲得できると期待していましたが、
集団免疫アプローチでは事態に対処できないことがわかりました」と記者団に語った。
新たな報告書は代替策として、他の多くの国と同様に、一貫して感染者数を低く保つ積極的な政策でウイルスを抑制することを提唱している。
「今の目的は、感染者数の増加率を抑えることではなく、エピデミック（局地的な流行）を逆行させることです」
とガーニ教授は説明する。「数万人の死者で収まることを願います。数千人で済むかもしれません」。
コロナウイルスのワクチンが生産されて利用可能になるまで、隔離と社会距離の戦略を維持する必要があることも示唆されている。
ワクチンの生産には18カ月かかる可能性がある。インペリアル・カレッジの疫学者であるニール・ファーガソン教授は、
「この危機から脱する唯一の戦略は、ワクチン接種または他の革新的なテクノロジーです」と語った
- 20 ：
- グローバリゼーションやらワンワールドやらニューワールドオーダーやら
誰のためのものか
考えろや
- 21 ：
- Rをありえないほど高く見積もって1.2だとすると、六分の一
二千万人で集団免疫ができる
致死率を馬鹿みたいに高く見積もって、0.5％
十万人が死ぬとして日本の人工呼吸器は六万
医療崩壊してもっと死ぬ
そんなことはないから
二千万人感染するのには何十年もかかる
感染している期間は二週間入れ替わり立ち代わりで医療崩壊なんか起きようがない
そんなに感染し、そんなに死ぬなら毎日死者が激増しないとなるとおかしいわけで
新型コロナはそこまでいかずに収束する
インフルエンザなんかに比べたら鼻糞みたいなウイルス
- 22 ：
- 言っておくけど
この新型コロナって病気は、
不可逆破壊するから
＜治せない＞よ
不可逆破壊だからね！
心臓→心筋炎→心筋壊死（不可逆）
肺臓→間質性肺炎→線維化（不可逆）
脳ニューロン→脳炎→壊死（不可逆）
感染しないことが一番いいよ、不可逆だから、もう二度と元に戻らないよ
- 23 ：
- 三、病理学的変化
現在までのいくつかの病理解剖と生検（穿刺）組織観察結果に基づく知見は以下のと
おりである。
（一）肺
肺には様々な程度のコンソリデーション（硬着）がみられる。
肺胞内には漿液、線維素性滲出物、透明膜の形成が認められる。滲出細胞は主に単球
とマクロファージであり、多核巨細胞がよく認められる。 II型肺胞上皮細胞は著しく増殖し、
脱落する細胞もみられる。
（二）脾臓、肺門リンパ節および骨髄
脾臓の萎縮が明確に認められる。骨髄では汎血球減少が認められる。
（三）心臓および血管
心筋細胞の変性、壊死が認められ
（四）肝臓および胆嚢
体積が増大し、暗赤色を呈している。 肝臓細胞では変性、限局性壊死
（五）腎臓
ボーマン囊腔内にタンパク質性の滲出物が認められる。尿細管上皮は変性、脱落
（六）その他の器官
脳組織では充血、水腫がみられ、一部ニューロンの変性がみられる。 副腎では限局性壊
死が認められる。
食道、胃、腸管の粘膜上皮では様々な程度の変性、壊死、脱落
http://dl.med.or.jp/dl-med/kansen/novel_corona/covid19plan_v7.pdf
心筋細胞の変性、壊死が認められ
↑
心臓の細胞って生まれてから死ぬまで分裂しないんだよ
（心筋細胞は生後まもなく増殖を停止し終末分化状態に入る。）
心臓の細胞は分裂して修復できない
要するに
不可逆
- 24 ：
- 世界で問題になってる老害を解決するためのウィルスなのでどうにもならない。
老人はウイルスに対する反応が強すぎて自爆。
老人の介護から若者を解放するウイル。
- 25 ：
- 常に湿潤である声帯が振動するときエアゾルが発生する。エンジニアならわかるよね。
- 26 ：
- 毎晩ビール飲んでるやつは重篤になりません。
- 27 ：
- イタリアもフランスもスペインも
今は死者が少ないドイツもアメリカもこっから膨大な死者が積み上がるがある時には止まるんだよな
死者の何十倍何百倍の膨大な感染者が壁になって免疫の壁になる
子供にもわかること
過去のあらゆる感染症はそうやって勝手に伸びが止まって、勝手に収束する
集団免疫は単なる事実だから
止まらない感染症、伸びが鈍化しない感染症、収束しない感染症は存在しない
集団免疫は単に事実だから正しいもくそもない
１ヶ月騒げば収束する
- 28 ：
- 日本国憲法上は、私立学校などの休校を強制できるよ
日本国憲法第第十二条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、
これを保持しなければならない。又、★国民は、これを濫用してはならない★のであつて、
常に★公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ★。
日本国憲法第十三条
すべて国民は、個人として尊重される。★生命★、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、★最大の尊重★を必要とする。
日本国憲法第二十二条
何人も、★公共の福祉に反しない限り★、居住、移転及び職業選択の自由を有する。
何人も、外国に移住し、又は国籍を離脱する自由を侵されない。
日本国憲法上は
公共の福祉（疫病を撲滅しましょうという目的）＞＞＞＞個人の営業上の都合（個人飲食店の営業、イベントの開催、私立学校の経営など含む）
勘違いしてる人が多いけども
日本国憲法は
公共の福祉（疫病撲滅の目的） ＞＞価値が高い＞＞＞＞価値が低い＞＞個人の人権（個人のわがまま）
- 29 ：
- イタリアは自宅で亡くなる重症者が非常に多いとか
凄い犠牲を伴う
- 30 ：
- 集団免疫戦略が成り立たないと言うのは百万人が感染すると二十万人が重症化し、
五万人が重篤化して、医療崩壊だと言うが一度に感染するわけじゃないから
そして大部分は二週間前後で治って退場するから
実際にある一定期間に感染している人間は百万人の中のごく一部
一度に大量に感染させる力はコロナにはないから
そして感染者が増えると、更に感染させる力と感染した者が免疫持って感染阻止する力が拮抗する
必ず感染ペースは落ちる
やがて感染しなくなる
それが集団免疫
あらゆる感染症はそうやって感染しつくすことで自然に克服されてきたし、それ以外に解決はしない
- 31 ：
- 集団免疫は単なる事実であって、正しいも間違っているもない
- 32 ：
- 日本がやってる事が結果的に集団免疫じゃのう
- 33 ：
- 大阪の三人は早くコロナにかかれば良いと思う。
もちろん、薬も何もなしで自宅待機で自分で治してもらおう。
- 34 ：
- 参考
英政府、独自の新型コロナ「集団免疫」戦略を修正へ
英国政府に助言するため専門家グループが新たな報告書をまとめた。
英国政府が出した新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）に対する「集団免疫」アプローチは、
結果として25万人もの命を奪う可能性があり、保健医療機関の崩壊阻止にほとんど役立たないと、厳しく評価している。
https://www.technologyreview.jp/nl/the-uk-is-scrambling-to-correct-its-coronavirus-strategy/
ジョンソン英首相が集団免疫戦略で根拠にした
イギリスの首席科学顧問の疫学モデリング・チームは、シミュレーションする際に
病院のICUにキャパシティがあることをうっかり忘れていたそうです。
https://twitter.com/devisridhar/status/1239813325724229632
ピークカット戦略（集団免疫戦略）地獄への道
人工呼吸器がボトルネック
日本に適用すれば、
12600万人 * 70% * 1% = 88.2万人
この死亡者を始めから許容する戦略になる。
https://medium.com/@bigstone/only-containment-is-the-option-e689ba0b22ef
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- 35 ：
- >>32
日本は収束を目指している。
だからクラスターを追って一つずつ潰している。
イギリスも戦略を急遽変更した。(>>34)
- 36 ：
- >>31
したがって、それは戦略でも何でもない
収束しかない。
参考>>34
- 37 ：
- 抗体が効かなくなる変異はしない予測に全人類の命を賭ける訳にはいかん
- 38 ：
- 人間は病気に勝てるわけはないんであって、病気と共存するしかない
完璧な検査は存在しない
あれは確率的な物にすぎない
コロナで発症してても検査してわからないものもあるし、コロナでも何でもないのに、コロナだと偽の検査結果が必ず出る
インフルエンザで皆さんご存知でしょう
なかなかインフルエンザと結果が出ない判定できないことが
完璧な封じこめは存在しない
全人類が一人で生きていけるなら封じこめは可能かも知れないが
そうではない以上、過度の封じこめは害の方がはるかにでかい
病気で死ぬより経済的困窮で多くの人が死ぬ
そして、感染してしまうことは自然の予防接種なのだ
それが集団免疫
- 39 ：
- 感染率が異常に高くあっという間に人口の何割も感染してしまい、その五％が重篤化して病院に担ぎ込まれたら
キャパオーバーで死にまくる
しかし、それはない
イタリアでアメリカで千人超えて感染してもイタリアのアメリカの全人口に達するのは一体いつのことやら
武漢は？イタリアは？韓国の大邱は？
あれはパニックになって病院に密集した
・院内感染
・軽症者の対応に追われて重篤者どころか重症者殺しまくり
○院内に密着密閉空間を作り出し感染していない者も感染させまくった
○一％の生還不能者だけじゃなく、五％の重篤者だけでもなく、十五％の重症者も死なせた
普通に勝手に治るただの風邪の八割の人間も殺到した為に
正気に返れば韓国は普通に落ち着いた
狭い空間で密閉し密着すると集団感染する
それさえ外せば感染者は感染させない
コロナ自体は感染者が同じ部屋にいれば感染させまくるインフルエンザに比べれば感染力は数桁下
インフルエンザ並に感染するなら確かに医療崩壊はあるかそれはない
コロナの感染率は低く致死率は並
実際に集団免疫に一千万人感染しないといけないとして、期間期間で取ると感染者の絶対数など、たかが知れている
まともに対応していれば医療崩壊はない
それがはっきりしてきた
- 40 ：
- 自然の予防接種の集団免疫戦略を取らない合理的な理由は存在しない
それを避けたら、免疫的に空白を作り、結局はそこに必ず新たな流行が発生する
多大な経済的損失を犯して封鎖を強行した中国は
これから外国の逆輸入や隠れていた検査をすり抜けた感染者の新たなクラスター出現に脅かされることになる
人類は感染症に勝ったことはなく、感染しまくりながら共存して無効にしてきた
天然の予防接種による集団免疫で
必ず感染ペースは落ちる
感染すべき人は感染し、ウイルスはその免疫ある者に行く手を塞がれるから
- 41 ：
- 何故、日本は死者も感染者も伸びないか問題があって
隠蔽し検査しないからだは通用しないくらいに死者も感染者も少ないのが明々白々になってきた
https://forbesjapan.com/articles/detail/33158
・日本人は清潔好きで感染症予防のノウハウを蓄積として持っている
・コロナに有効な密閉密着を避け政府の命令に従順なことが幸いした
・コロナウイルスは自体は既に日本は定番で流行させない免疫がある
・日本に来たコロナは武漢から枝分かれした何波かの中でも比較的穏健
これらの複合だろう
現時点で一利はあるが百害がでかすぎる全面的な封鎖をする理由は日本にはない
- 42 ：
- 世界はどうか
世界は確かにヤバイ地域はあるのは事実だ
日本なんかと比べものにならない優再生産率で
しかし、それらの地域も十分に｢予防接種｣が効いてくれば感染者も死者も減り何もしなくても感染ペースは落ちるし
さすがに感染防ぐノウハウが身に付く、従う
全面的な医療崩壊は回避できる
人類はそうやって感染症を克服してきたし、コロナもそうなるし、これからもそうする
- 43 ：
- 自然に感染してしまうのは戦略とは言わない
６割超えて 感染しないと集団免疫が効果を発揮してこない
それまでは一方的にやられっぱなし
集団免疫厨は シミュレーションが破綻したんだ
議論に敗れたんだよ
恥ずかしいから 出てくるなよ
- 44 ：
- まあ、日本が異常に感染率、致死率が低いのは、日本人がオタクで他人と関わらないから
関わらなくても支障ない社会だからなんだろうけどな
- 45 ：
- 【水痘・帯状疱疹ウイルス】（ヘルペスウイルスの一種）
人に感染し、感染当初は発熱や水ぶくれを発生させるが、自然治癒する。
が、自 然 治 癒 し て も ウ イ ル ス は 体 内 に 残 留 す る
治癒後の非活動期は神経細胞周囲の外套細胞に潜伏しており、数年から数十年後、何らかの原因で免疫力が低下するとウイルスが再び活性化し、帯状疱疹を引き起こす。
【猫コロナウイルス】
人には感染しない 猫に感染するウイルス
感染当初は、発熱・嘔吐・行動が不活発になる 等の症状がでるが、やがて自然治癒する
が、自 然 治 癒 し て も ウ イ ル ス は 体 内 に 残 留 す る
主に腸に潜伏し、数年から十数年後 何らかの原因で免疫力が低下するとウイルスが再び活性化し
致 死 率 が 高 い 腹 膜 炎 を 発 症 さ せ る
（腹膜に腫瘍ができるドライ型 と 腹水が浸潤するウエット型 がある）
ウイルス＝インフルエンザのように治ってしまえば問題ない ではない。
今回のウイルスはまだ何もわかっていない。
「新型コロナ感染の女性退院し“陰性”から再び“陽性”に...「再感染」「再燃」の可能性!?」
https://www.fnn.jp/posts/00050498HDK/202002271942_livenewsit_HDK
「新型コロナ、退院患者の14％が再び「陽性」 退院後に感染源となる懸念も」
https://news.nicovideo.jp/watch/nw6692654
- 46 ：
- 集団免疫戦略取らないのは予防接種しないのと論理的に変わらない
悪魔がたくさん人間を苦しめる実験である集団からコロナウイルスを与える人間決めるとして
武漢人に与える悪魔はいない
あそこは免疫できすぎて全く広がらない
日本人に与える悪魔はいない
日本人は殆ど他人に感染させないことがわかってきた
手洗い人混みに行かない政府の命令良く聞くマスクする
与えるなら全く免疫ないところ武漢以外の中国は候補になる
予防接種をサボり無理やりカンニングで試験合格しても、ついていけないで落伍するだけ
- 47 ：
- 強制隔離というドーピングは山が高くなり過ぎることを避けて医療が手が回らなくならないようにする緊急避難以外の意味はない
集団免疫戦略しか答えはない
その集団の感染率、回復率以上のことはできない
- 48 ：
- >>43
どうやら2ちゃんのたった1つの板だけがお前にとって世界の全てなんだな
かわいそうにw
- 49 ：
- 84名無しさん＠１周年2020/03/20(金) 21:15:06.04ID:zKQ7Np8W0
一日あたりの平均検査数
東京 50
ニューヨーク 18000
ロンドン 12000
パリ 8000
ベルリン 7000
イタリア 30000
インド 4000
ロシア 2000
- 50 ：
- 新型コロナの恐怖！大量の患者による医療崩壊、医療リソース欠乏
イタリアで人工呼吸器繋がれている”チューブ人間”大量発生中！
人工呼吸器がないと死ぬ！トリアージの現実。
突然両肺が真っ白！肺炎面積がはやばい！こんな肺炎見たことない（各地医師談）
人工呼吸器や人工心肺が生死を分ける！
これが今のイタリアの病院内だ。(動画はリンク先にあります)
https://vimeo.com/398334975
(コロナウイルスフォーラムへの投稿です)
海外「現在イタリアの病院の中はこんな感じになっている」
http://galapagosjapan.blog.fc2.com/blog-entry-3322.html
- 51 ：
- どんなに検査しても隔離しても抜け出す奴はいるから、そこから必ず新たなクラスターが発生する
隔離は経済的損失だし、結局は死人の出る無駄な事が基本
ただあまりに感染ペースがはやいなら必要、医療崩壊し致死率がはね上がるから
一％の確実な死者だけじゃなく、五％の重篤者や十五％の重症者に手が回らず死ぬ
しかし、感染増やして＝予防接種して免疫の壁を作るのが最大の対策なのも事実
一％死ぬが99％の免疫の壁ができ、必ず感染ペースが落ちる
それをどう見積もるか
- 52 ：
- >>51 集団免疫戦略は現状の新型コロナに対して全く間違い。キチガイの理論。
理由１、致死率が高すぎる 〜10％
理由２、治療に時間がかかって医療崩壊が起きる
理由3 後遺症問題、再燃問題など未知のウイルスである
理由４ ワクチンが無い、特効薬が無い、流行に制御が効かない
理由５ 他国が封じ込めているのに日本だけ蔓延させると日本だけがウイルス蔓延危険国となる
- 53 ：
- 266名無しさん＠お腹いっぱい。2020/03/21(土) 09:47:57.42ID:LQgdngFC
【全労働者、原則出勤禁止】米ＮＹ州 ★3
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1584751156/
【ニューヨーク時事】米ニューヨーク州のクオモ知事は２０日、新型コロナウイルス感染拡大を受け、州内の全事業者に対し、全労働者の出勤禁止を命じたと発表した。食料や保健関連など不可欠な事業・サービスは除く。
↑
世界の常識は封じ込め。日本みたいにダラダラと蔓延させているのってバカみたい。
何事も＜メリハリ＞よ。
社会活動のon-offハッキリさせれば収束するのに。
- 54 ：
- 予防接種否定したら、馬鹿にされるのに、集団免疫戦略批判する奴は頭がおかしい
- 55 ：
- ８割は罹っても自然に治ってるって流布は何なんだろね。
何も根拠がないよ。
日本だって封鎖したり行動制限しなきゃいけないのでは。
- 56 ：
- 集団免疫を目指す戦略。
当然正しいだろ？
ワクチンをみんなで打って、集団免疫を獲得し
ウィルスの排除を目指すのは当然の戦略だよ。
- 57 ：
- まさか、強毒株の無秩序な蔓延を放置して、
数十万人の死亡を引き換えに集団免疫を得ることを戦略と呼んでいる人はいないよな？
- 58 ：
- ほおー!
いつの間にか強毒型に変わってたのかw
こういう直ぐばれる嘘書く奴の心理を知りたい
- 59 ：
- 全然死亡数増えないな
新型コロナたいしたことないね
- 60 ：
- むしろ、日本は感染ペース上げて冬までに集団免疫作っておくことが大切
何十年後に発症するかもしれないとか取り越し苦労する馬鹿は射殺で
- 61 ：
- 【ヤバい】東南アジア諸国で新型コロナ患者が急増
2020/03/23
https://twitter.com/hattorim/status/1240086756147388417?s=21
新型コロナウイルスの欧州での感染拡大が大きなニュースになっていますが、東南アジア各国でもログフェイズ的な患者数の急激な増加がここ数日みられるようです。
https://ncov.dxy.cn/ncovh5/view/en_pneumonia
マレーシア
tps://pbs.twimg.com/media/ETWsRtqVAAAkSHV.jpg
フィリピン
tps://pbs.twimg.com/media/ETWsSeZU4AAoLHV.jpg
タイ
tps://pbs.twimg.com/media/ETWsTWVUEAAV2zT.jpg
インドネシア
tps://pbs.twimg.com/media/ETWsUiQVAAAg10V.jpg
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- 62 ：
- 台湾でもシンガポールでも香港でも再流行が始まってるくさいしな
中国は言うまでもなく
手を洗い窓を開け人混みに行かない
それで普通の日常を過ごしてこなせるようにするしかない
社会全体の感染率を下げるしかない
強制隔離は百害あって一利あるくらい
- 63 ：
- イタリアは感染しまくったお陰、死ぬ人死んじゃったお陰でこれからペースは落ちるかな
アメリカは数では圧倒的だろうね
国民の数も多いし
- 64 ：
- 欧米も今度の感染拡大のおかげでコロナウイルスに免疫が出来て良かったね
日本や韓国が異常に感染者が少ないのも、東南アジアが阿鼻叫喚にならないのも、
東アジアはウイルスの実験場なせいでコロナ感染者が多いからだろう
旧型コロナ感染者はある程度新型にも耐性がある
- 65 ：
- 東京都知事がダメダメだ アヘ政権もダメだが
今後ネットで騒がないといけない事、また首相官邸や都知事あてに要望を送らないといけない事
１、東南アジアやアフリカ発展途上国等からの入国を止めろ
２、北アメリカ、南米からの入国を止めろ
３、東京都の感染者情報の公表 →何区何丁目マンション名まで発表しろ（エレベータ、エントランス等が共有だから）
４、東京都の公園を封鎖しろ→特に上野や、駒込や、新宿御苑や、目黒川沿道、神田川沿道等（馬鹿が花見に行くから）
５、ＪＲ山手線や地下鉄を毎日、アルコール消毒しろ
↓
上記をやっても感染止まらないなら都市封鎖になって、もっと経済が酷くなるぞ
- 66 ：
- このくらいの感染なら、東京は継続して感染を持続すべきだよな
- 67 ：
- 新型コロナウイルス拡大 イギリスでも外出制限
tps://www.youtube.com/watch?v=QEEorls0ApE
イギリス 外出禁止 3/24
tps://www.youtube.com/watch?v=RWY3u-X2kmY
↑
イギリス・ボリスジョンソンは外出禁止してるぞ
- 68 ：
- 最新 新型コロナ感染スピードグラフ 各疫病比較
tps://www.youtube.com/watch?v=n4no04822NQ
↑
最新感染スピード
このままいけばスペイン風邪超えるぞ！！！
- 69 ：
- 欧米は馬鹿だから、政府の言うこと聞かないからな
封鎖しないと駄目なんだろうな
中国も
- 70 ：
- 人類は集団免疫で感染症と共生してきた
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/52039489.html
- 71 ：
- 集団免疫論者はまず、自分ｇな率先して感染しろ
そして誰にも感染させないようにして治癒しろ
そして
国民の楯になれ、自分を犠牲にして国民の楯になれ
- 72 ：
- >>71
馬鹿乙、プゲラっ
まあ、日本の感染率の低さは明らかに旧型コロナに免疫のある日本人は新型にも耐性があることみたいだからな
日本で新型コロナが｢感染爆発｣しない理由
- 73 ：
- 強い免疫が出来るかどうか判らないと言っているよ。
数か月しか持たない免疫なら毎年罹らないといけなくなるね。
- 74 ：
- 確かに人口の六割七割半分以上感染するの覚悟しろのボリス・ジョンソンやメルケルは頭おかしい
被害がでかすぎる
しかし、そんなことしなくても収束する
ウイルスに触れたとして発症者の十倍以上の無発症者がいるから
人口の五、六％でいい
イタリアもスペインも明らかに感染者が減ってきた
アメリカやドイツがこの一週間めちゃくちゃ酷いからこれから死者が凄いだろうがそれも上限にぶち当たる
欧米も収束する
日本は感染流行始まってから長いのに、全然感染爆発しない
北海道も愛知も収まってる
東京でいくらか潜っているのだろうがそれでも感染爆発なんかしそうにない
だって日本はイベント自粛や学校休校だけ、外出自粛は北海道くらい
封鎖も外出禁止もしないで全然増えてないのにどうやって爆発するのか
単に日本は免疫あるんだろう
過去にウイルスさんざん感染した日本はコロナに免疫ある
韓国も同じで0.5％ぐらいで済む
東アジアはコロナに免疫がある
このまま、収束し、冬にぶり返すがちょっと騒いで新型コロナと言う名前の季節性コロナに
- 75 ：
- 新型インフルエンザも大騒ぎしたのに、そんなに感染爆発しなかった
旧型インフルエンザにかかった民族は大したことなかったし、目の前の現実として
新型コロナは異常に感染率が低い
死者なんか日本や韓国では鼻糞みたいなもの
インフルエンザや肝炎でいったい何人死んでるんだ？
- 76 ：
- 集団免疫論のデマ流してた橋下徹が降参したな
元大阪市長で弁護士の橋下徹氏が体調不良で自宅療養していることが分かった。
24日放送のTBS系「グッとラック!」でコメントが紹介された。
「本日の朝チェックしますと37度3分ありました。喉には痰が絡む違和感を覚えます。
せきは出ていません。倦怠感はこの程度の熱なのであると言えばある、
ないと言えばないという感じです。しばらく自宅にて様子を見たいと思います」
自宅内では部屋に閉じこもり、家族への影響を最小限に抑えているという。
30日に番組への出演を予定していたが、キャンセルとなる。
橋下徹氏が微熱と喉の違和感で自宅内隔離 「グッとラック!」出演キャンセル
https://encount.press/archives/33863/
橋下徹は、「元気な人は皆感染してもいいんじゃないの?」と言っていたが、
いざ、自分が感染疑いになると
「家族への影響を最小限に抑える」
全く言ってる事と、やってる事が逆。ヘタレ橋下、口だけでした〜〜〜〜〜〜〜笑
- 77 ：
- 結果的に、人々が免疫を持って集団免疫となるなら良いが、最初から集団免疫を求めるのは明らかに誤り。
人工呼吸器、エクモが足りず、医療崩壊を起こし国内だけで数十万人が死亡するとわかったからである。
イギリスもそれに気づいて考え方を改めた。
医療崩壊を防ぐため、あらゆる手を打って感染者を食い止める方針となり、日本も感染者の収束を目指している。
そして、ワクチンの一般人への接種を待たれるところである。
未だに、集団免疫戦略と言っているアホタレがいるのは非常に腹立たしい。一人ひとりが正しい認識を共有してブレなく感染者抑制へ努力すべき。
k-1は頭が悪かったとしかいい脳がない。
- 78 ：
- 【悲報】｢医療崩壊するから軽症者は病院に行くな｣と言ってた橋下徹さん、
３６度９分の熱なのに指定病院で診察を受けようとする
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1585185279/
ご報告）昨日は概ね３６度８分でした。現在も概ね３６度８分です。コロナウイルス騒動から測り続けている
体温は概ね３６度６・７分だったので若干高めと言えます。せきはありません。
倦怠感もほぼないと思うのですが、部屋の中に閉じこもっているので、なんとなくのダルさを感じます。
ただ喉の違和感は残っています。かつてなら仕事をしていました。僕は扁桃腺をよく腫らすので、
その違いがわかりませんが、今日も自宅で様子を見ます。
明日も喉がよくならなければ相談センターに連絡し紹介された【指定病院で診察】を受けてみます。
現在、家族に異変はありません。
tp://imgur.com/xFcyS3O.jpg
集団免疫論者・橋下徹(笑)は 口だけのビビり・ヘタレ だった！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「元気な人は皆感染してもいいんじゃないの?」「軽症者は病院に行くな！」の威勢はどこに行ったのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
公的医療の世話になろうとするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 79 ：
- 橋下徹って相当のビビりだよな
新型コロナ発症したら 熱は３７．５度超えると言われているけど３６度８分で、もうビビってる。
３７.５度が4日続くのが新コロの軽症者定義・・・
- 80 ：
- このウイルスは頭がいい。自己増殖で拡散している。
政治で対応することはできない。人間の進化しかない。集団免疫が全て。
ＲＮＡですぐに変異することができるのも面倒なことです。共存するしかない。
しかしある一定自己増殖させてあげれば自然と収まる。
感染弱者は自己責任で出歩かないことでしょうね。
- 81 ：
- しかし、まもなく、このコロナ騒ぎも終わると思うと寂しいな
感染症は人間の努力、医者でも封鎖でも適切な行動のせいでもなく、ただただ感染者の膨大な山が出来ることで終焉する
あらゆる感染症がそうだ
中国で終焉したのは皆がかかったからだ
日本や韓国は明らかに免疫がある
イタリアやアメリカも感染爆発の前には膨大な感染者がいる
運が悪い奴が発症し死ぬが
それ以外の膨大な感染者の山の前に集団免疫によって勝手に人間の力と関係なく終焉するのが定め
あらゆる感染症はそうやって終わったし終わる
イタリアやアメリカもまもなく、人間の努力とは関係なく感染爆発は止まる
日本は週末の都内自粛祭りが最後のお祭りだろう
- 82 ：
- 新型コロナウイルス警鐘を鳴らした李文亮（Li Wenliang）医師（34）の死
https://www.afpbb.com/articles/-/3267312
イギリスで21歳女性が死亡、「基礎疾患なかった」 新型コロナウイルス2020年03月26日
https://www.bbc.com/japanese/52044834
https://www.businessinsider.jp/post-210086
新型コロナ感染の英外務省高官が死去、３７歳
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200326-35151393-cnn-int
新型コロナで10代死亡、米国初の子どもの死者「発症前の健康状態は良好」
https://www.afpbb.com/articles/3275162
39歳女性、検査結果を待っている間に自宅キッチンで死亡アメリカルイジアナ州ニューオーリンズ
https://www.businessinsider.jp/post-209959
熊本市の20代女性看護師が一時重篤状態
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/594612/
北海道 道内 ２０代女性重篤
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/396024
市川で２０代男性１人 感染確認
https://www3.nhk.or.jp/lnews/chiba/20200321/1080010228.html
788 ：本人だけど質問ある？：2020/02/14(金) 05:17:47 ID:iLyikum50.net
そう言ってもらえると嬉しい
ほんと一週間ずっと40度下がらなくて夜も熟睡できなくて辛かった
やっと今日熱下がったけど
少しでも体動かすと咳が止まらなくてトイレ行くのにたつのも命がけ
918 ：本人だけど質問ある？：2020/02/14(金) 05:30:51 ID:iLyikum50.net
微熱スタートが2/2
40度の熱でて下がらないのが一週間続いて、
少しでも身体動かさたち咳が止まらなくなる
“髄膜炎の原因が新型ウイルスの可能性”20代男性が重症 山梨
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200308/k10012319561000.html
男性は、先月29日から仕事を休んでいて、連絡が取れないことを不審に思った会社の同僚
からの連絡で、６日に家族と警察が男性の自宅を訪ねたところ、
部屋の中で男性が倒れているのを見つけたということです。
男性は意識障害があり重症で、集中治療室で治療を受けているということです。
10代20代若くても適切に治療しないと重篤、そして死にます。
- 83 ：
- 明白に正しかったな
結論が出たね
日本は新型コロナに免疫がある
BCG接種で
- 84 ：
- BCGだったとは全く予想できない推理小説だったな
接種義務化されたのは日本で1951
志村みたいのはかかるし、大量にウイルス吸収すれざ藤浪みたいな若い奴もかかるから注意は必要だが
日本は安全
- 85 ：
- https://twitter.com/i/status/1225964286767353856
(deleted an unsolicited ad)
- 86 ：
- >>83>>84 嘘
デマ流すな！ もしそれが本当なら政府（安倍）が得意げに発表してるは
- 87 ：
- 幻想
BCGも幻想
信じられるのはコロナはかかりやすくて、罹患すると高熱で苦しんで最悪死ぬという事だけ
- 88 ：
- 【悲報】橋下徹「コロナなんか死ななきゃどうでもいい！病院行くな！検査するな！検査しろ派は反日マスゴミだけ！」
↓
橋下徹「微熱があるので病院に行こうと思います。普段は36.7℃ですが今日は36.8℃なので0.1℃も高いんです！」
↓
橋下徹「俺が行く病院は問題ないんじゃ！ボケッ！ボケッ！」
tp://imgur.com/SPxuxoE.jpg
tp://imgur.com/ArwsgA2.jpg
tp://imgur.com/O7fArrB.jpg
tp://imgur.com/5L9XjMW.jpg
tp://imgur.com/t8Hjs8s.jpg
- 89 ：
- >>75
インフルエンザ死亡者3325人／年間
ワクチンも治療薬もあって、この数字
コロナなんて屁みたいなもんだよなw
- 90 ：
- 日本が何だか知らんが圧倒的に感染力が弱いのはまぎれもない事実
これは日本人の感染症への習慣か、言い付けを守る国民性だけでは説明つかない
既に大流行してて、無症状で勝手に治ってて気づかないで抗体持った人が大量にいるか、
BCGの効果か知らんが
既に集団免疫は日本で実証されたは
東南アジアでもなんでも日本と同じで全く流行していないに等しい
免疫ない欧米は相当に感染者や死者が増えないと駄目だが
それもじき止まる
日本ではこれから下手打っても死者は五百人とか千人
インフルエンザ死者の三分の一
東南アジアとか、他の死因を何とかしろ
欧米でもインフルエンザ三年分とか十年分で勝手に止まる
コロナより死んでいる感染症も感染症以外の病気も数限りない
- 91 ：
- 日本は減ってないだろと金きり声上げるだろうが、たまたま、院内感染連鎖という不幸が重なってこの数字
死者六十人の病気に何騒いでんの？
- 92 ：
- 正しいか？ったら正しいと実証された段階
まあ、感染率が止まれば低い集団感染感染数で感染ペースは止まるのに、言うこと聞かない欧米は感心するが
- 93 ：
- 集団免疫が有効かどうかは感染検査じゃなくて抗体検査をすれば分かることだと思う。
それもあってか、感染検査より抗体検査に切り替えてる国も出て来た。
- 94 ：
- 一番可能性が高いのはこのシナリオだな
・１２月には新型コロナが日本でも流行し感染拡大してた
・しかし、BCG日本型の影響で抗体できて、誰も気づかない
・コロナとの縄張り争いに負けて大流行してたインフルが減る
・BCGが効かない人間とか超濃厚接触者にようやく１月から確認される症例が出る
・２月、３月も自粛もせずに絶賛感染拡大、結果、集団免疫ができる
・現在の院内感染祭りで局地的に感染拡大するが殆んど大部分は抗体できるだけ
・まもなく収束してしまう
- 95 ：
- BCG日本型やソ連型のない西ヨーロッパやアメリカは大変だが、あそこだってカウントされる感染者の十倍は
検査してもわからない感染したが抗体できただけの人間がいるから
まもなく収束する
祭りは終わる
感染症との戦いはそういうものだ
ただ感染しつくすことで終わる
ワクチンでも人々の賢明な行動でもなく
- 96 ：
- その前にアメリカは百万人くらい感染しそうだが
- 97 ：
- 今、日本国内で外国人感染者の数が多くて問題になっているが、今時コロナ感染して入国する外国人など絶滅危惧種
BCG日本型やっていない外国人が感染してもなんともない日本人に感染させられているんだよ
日本人が外国人にコロナを移している
- 98 ：
- 集団免疫論が正しいなら、プリンセスダイヤモンド号は、船内で治療して、何割かは死んでも、
生き残った客は
そのままクルーズ旅行を続けられている
- 99 ：
- ブラジルの場合
英大学報告書、厳格なロックダウンで新型コロナウイルス感染死亡者は最大4万4,000人と予測
https://www.jetro.go.jp/biznews/2020/03/10271b8ee2dd436d.html
>強制的な感染防止措置を全く行わない場合は総人口の88％に相当する1億8,800万人が感染。620万人が入院。重症者は150万人、死亡者は115万人に達するとしている。
冷たい言い方をすると、集団免疫が本当に正しいかどうかは結局、それだけの死者を意図的に作り出すことを社会的に許容できるかどうかっていうだけの話
それだけの死者を出してなお、免疫の獲得に失敗する可能性もある。治癒すれば免疫ができるのは経験則に過ぎない。また、人間の免疫力にも限界はある
理屈としては正しいかもしれないけど実際にやってみないと解らないよね、程度の話。個人的には歩の良い賭けとは思えないけれど否定まではしないよ
- 100 ：
- 書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみ多いように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
少なくとも、この知識・認識の有る無しで人生（現在・結果）は確実に大きく変わります。
人生の完全救済の証明
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