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1 ：2019/10/14 ～ 最終レス ：2020/04/27
なかったので

2 ：
>>1
避難所でセックスやりたいな

3 ：
スレた立て乙

4 ：
>>3
やりたいな

5 ：
>>3
勃起できる？

6 ：
男相手はたょっと嫌です

7 ：
>>6
発射したいな
あなたに

8 ：
日◯製鉄ではリクルート活動でセクハラ事件があったらしい。
飲み会帰りのタクシーの中で◯◯◯◯したらしい。
それを受けて飲み会が自粛になってるのに構わず飲み会やってる馬鹿な部署があるらしい

9 ：
うちだって不正かましたとき平気でやってるとこあったし気にせんでええんやで

10 ：
>>9
ブラージュいく人おおくない？

ノーズクリーンがいいよな

11 ：
祝日を有給奨励日に当てる超絶ホワイト企業神鋼

12 ：
>>11
ホワイトロック？

13 ：
>>11
そこは年間休日数減ってるわけじゃないんだから関係ないだろ
それより計画年休のせいで年休実質15日にされてるのをなんとかしてほしいよ

14 ：
ここの会社って不倫多いの？

15 ：
不倫が知らんが管理職が音頭とってセクハラしてるよね

16 ：
>>14
多くあってほしいな

17 ：
おっさんとババアしか相手いないやんけ…

18 ：
>>14
結構多いよ
それ関係でバツが付いてる人も多いし

19 ：
不正すんなよ

20 ：
まともに会社運営する力無い以上、不正せずに商売とか無理なのです

21 ：
神鋼フェスティバルの屋台の列の並び方どうにかならんかな。それのせいで足が止まって歩きにくい

22 ：
餌付けされてんじゃねえよ

23 ：
アルミ銅調子悪いな。銅管も売っちゃうし。

24 ：
不正なしだとそんなもんだろ

25 ：
株価やばいな

26 ：
株価やばいな

27 ：
581円で全く問題ない

28 ：
不正と死亡事故多すぎ

29 ：
パワハラとセクハラも多いよ！
少ないのは給料と休みだけ！

30 ：
>>28
19年になってからは死亡災害はないでしょ

31 ：
まだ19年残ってるよ

32 ：
やばいのは会社

33 ：
>>29
そーゆーのは通報しな

34 ：
スレ立て乙

35 ：
>>27
株価は鉄鋼三者同じ振る舞いしてたわ

36 ：
品質関係ってコンプライアンス統括とかの社内窓口相談でホントに動くのかね

37 ：
事務所内で大声で叱責するってパワハラに該当する？よく聞こえてくるんだが

38 ：
なるよまじで

39 ：
>>37
受取手によるんでない？

40 ：
それを聞かされてる第三者へのハラスメントでもある

41 ：
第三者に聞こえるなら、普通にパワハラで通る

42 ：
微動だにしないね組合

43 ：
御用組合ですので

44 ：
組合って何すんの？

強制加入？

45 ：
組合抜けたら首になるとかいう嘘説明する詐欺組合。
個人で組合作れば問題ないこと説明しない詐欺組織。

46 ：
内部通報システムってどこにあるんだ？
HPにリンクがあるのかなと思って探したんだが見つけられない

47 ：
コンプライアンス相談窓口みたいなの探してる?
イントラにあったと思うけど、下手な内部K防ぐためにセクハラ窓口アピールして品質とかパワハラ相談しにくくしてるんじゃないかと思うようなデザインだよね。
外部向けホームページ見てるなら通報窓口は特になかったと思う。

48 ：
>>47
まさにそれを探してる。
内部通報制度ができた時に社内外問わず通報できます！ってパンフレットを見たからHPを見てたんだ。
社内PCでそういうところ探すのは周りの目が気になって出来ない。

49 ：
なんかさっとアクセスできないからイントラない検索とかで探し回った記憶あるわ。
検索頑張れ

50 ：
ちょくちょく中途採用の総合職が2、3年たたずにすぐ辞めるの何なの?
求人と違うとこに配属してるの?

51 ：
>>48
証拠とかもとっておきなよ

52 ：
2年前の改ざん問題は、あんな報告書（‘18年3月）で一件落着ですか？
真面目に調査しました感をアピールするため、公表しても大丈夫な案件だけをたくさん選んで報告しているだけですよね？
危ない案件を隠して改ざんしてませんか？
運悪く私の案件が選ばれて一人さらし者にされてしまいました。しかも上司の指示でやったにもかかわらず、「本人以外の関与の証拠はない」との記載付き。
逆に言えば、単独でやった証拠もないのに、都合のいい書き方をしたのも改ざんではないですか？この報告書こそが改ざんのかたまりですね。
事前の弁護士との面談で、そこの部分は「証拠はないから」としつこく、あいまいな返事になるまで問い詰められました（当然録音されてます）。
あとから考えたら「担当者以外の関与の証拠はない」の一文を記載するための証拠採りの場だったのですね。
一個人をさらし者に仕立て上げることくらい、組織ぐるみになれば簡単でしたね。
ほとぼりが冷めたらまた改ざんをやるでしょうね。こんな簡単な方法で解決できるんですから。
もう大人なんて信じない。

53 ：
>>52
あなた又はあなたの上司に何か処分はあったんですか？

54 ：
上司と相談して進めた案件がまずいことになった時、管理職は担当に押し付けて逃げるよね。もみ消して終わり。
その上司も知らないフリして事態が鎮静化するのを待つだけ。他の社員も見て見ぬフリして最後は担当さんが被れば丸く収まるから被れと言う始末。
世間に向けて神戸製鋼は変わりますアピールをしているけど、実態は何ひとつ変わってない。また同じことするぞここは。

55 ：
鉄鋼の管理職なんか当時から完全に対岸の火事で、別に気にする必要なしって空気だったな。
都合よくルール解釈してグレーゾーン（と思い込んでる）の範囲で適当にやれば良いって風土は相変わらず。

56 ：
社長直属の技術監査部門作らんと治らんな。

ポンコツ社員を駆逐せな。

57 ：
>>56
外部からとってくるしかないでしょ
熟練は人間関係あるから突っ込めないし
やる気ある奴でも発言したら責任ついてくるし
追い出された奴は能力低いし

58 ：
改ざん手動してた奴らがそのまま残ってるんだから変わるわけないよな
今さらだけど辞める方向で動いてるわ

59 ：
社風が古いんだよな
ラジオ体操第2とか挨拶が後安全にとか
まったく意味ないよな

60 ：
>>58
残ってるしお咎めもないんじゃなかった？
改ざんを主導してた人だけでなく、ここにいる人は性根が腐ってるよ。辞めて外の世界見たらびっくりすると思う

61 ：
悪人が残ってるとこ見ると、Kしたやつ後で不利な扱い受けたんだろうなって思う。
この会社内緒にしないといけない人事情報ペラペラ喋るアホな管理職いるし

62 ：
うちの元所長は他の奴ら売ってお咎め無しで転勤してったわ

63 ：
年収予想サイト（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://2ch-vip.net/jobjob

ブラック企業判別（2019年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
http://2ch-vip.net/info9

64 ：
>>58
その世代、あと何年ぐらいで辞めるん？笑

65 ：
>>64
まあ最低10年は必要だろうな
すでに引き継ぎも終わってるからそこで終わりじゃないけどね

66 ：
十年か。
それまで持つかな。

67 ：
雇用延長できるから、比較的若い方は50前半として十年ではすまん気がする

68 ：
だな、うちも70過ぎの爺が報告書で特定できるような改ざん報告されてたのにまだチョロチョロしてるわ

69 ：
管理職は証拠を残さずに不正を指示すればOK。
不正を指示された部下は「何で然るべき所に相談しなかった？」で処分される。
社内ルールは管理職が傷つかないようにできてるよ。
そもそも上司に仁義を通さずに密告なんかしたら、その後に自分を守るのは誰なんだよ。
普段から管理職のパワハラとか見て見ぬ振りしている奴らに密告して、どうなるかなんて誰でも想像できるしな。

70 ：
>>1
訴訟中だそうで
https://b.hatena.ne.jp/entry/4677711843462297378

71 ：
語り合う場が案の定、部長がスタッフ批判演説を語るだけの場になってた。

72 ：
19年度利益見通し0。
ボーナス楽しみ。。

73 ：
マニュアルでは、部下批判の先制攻撃はルール違反では無かったか。場で出た意見に対する批判はNGだし。その部長はルールの盲点を突いたな。

74 ：
ルール違反を禁止するルールがないからな

75 ：
>>61
公募での異動が室内に知れ渡るとか普通だもんな
本人が口外したのか管理者が漏らしているのかは知らんが

76 ：
うちは管理職が異動理由とか飲み会でペラペラしゃべる

77 ：
>>72
日経の企業ボーナスランキング出てたな。

鉄鋼系は寂しい感じだった笑

78 ：
業界好調でもボーナス抑えるのが弊社です

79 ：
20代の給与(賞与)抑えすぎだよな
誰でもなれる管理職が仕事できないくせに貰いすぎ

80 ：
人事評価で、リスクを侵さない（＝何もしない）ことに主眼置いてるから何もできない無能程簡単に出世しちゃう会社

81 ：
>>79
まぁ20代モンスターやから

82 ：
>>75
今は主幹だが主査も主幹もほぼ全通だしな
そして笑えるのが主任部員になるには無試験という人事制度
俺は中途組だけどここの20代は本当に給与低いよな
学部卒で8年も我慢できないだろとは思う

83 ：
>>82は>>79へのレス

84 ：
中途でここ来て驚いたのは自部署で何製造してるか知らない管理職がマジで存在することだな

85 ：
ここの会社は不倫願望の人が多いね
断ったらパワハラしてくる

86 ：
>>85
管理職の人が交際迫ってくるの?

87 ：
不倫に限らず違法な指示断ったらボーナスたてに脅してくるよな

88 ：
ホールディング制にして各事業毎に独立した事業会社に分社化した方が良いと思う

不要な社員の整理のためにも

89 ：
素材死ぬんじゃね？

90 ：
機械も日立とかコマツに吸収かなぁ

91 ：
神鋼は給与安いって昔から有名だよな
住金みたいに新日鉄に素直に吸収されてたら良かったのに
神鋼出身者は出世はできないが

92 ：
>>85
録音は必ずいつでもできるようにしておこう

93 ：
真岡またひどい災害起きてたな。
いい加減設備対応でなんとかせえや

94 ：
どんなにハード対策したってバカはその上を行くから無理だろ

95 ：
まあ確かに

96 ：
どんな災害が起きたんだ

97 ：
真岡じゃなくて加古川だったわ
登ったらだめなとこ登って落ちてた。
死傷者こそなかったけどまたかみたいなやつだった。

98 ：
真岡の話じゃなかったのか
ロールに挟んで腕もげてたけど

99 ：
確かに真岡でもやってるな。
記憶がごっちゃになってるわ。

100 ：
怪我をする奴もひどいが、何の注意喚起もしない社員のレベルの低さも酷い。
業者に丸投げし過ぎだろ。

101 ：
重大事故起こるとしばらくは安全活動やるぜって機運が高まるけど、二月もすれば安全関係の設備工事の稟議全然通らないままもとに戻るよな。

102 ：
その場しのぎの対策を考えるフリしかしないし、決めたことを守りもしない奴らばっかりなんだからまた同じこと繰り返すわ

103 ：
注意喚起も何も回ったままのロールの近くで作業したら危ないことぐらい誰でもわかるだろ
スイッチ切っても惰性で周ってるままのロールを開けちゃった救助者には教育されてたのかも不明だけどな
そのせいで指だけで助かったかもしれないのに前腕持ってかれちゃったわけだし

104 ：
大卒総合職のレベルの低さだよ
労働災害が起こる理由も

105 ：
そもそも回転中のロールに触れる作業ができる設備というのが時代遅れ感すごい

106 ：
管理監督が出来ない会社だからね
ちかたないね

107 ：
どこの部署のロール？

108 ：
誰かが対策するだろうで生き残ってるから凄いわ
いや凄いのは協力企業か下請か

109 ：
2次下請けの派遣さんやね

110 ：
現場と管理職からしょうもない叱責受けながらセコセコ働いてる40手前までぐらいのスタッフが主力

111 ：
うちの部門、配属された新卒が続けて辞めてるわ
中途も辞める人多いしダメだこりゃ

112 ：
せっかく試験終わったのであと半年ぐらいは講習で取れる資格集めるぞ

113 ：
みんなは年末休めてる?
俺は出社だわ

114 ：
来年も安定の赤字経営

115 ：
世間の潮流にのって45歳以上の仕事できない管理職をリストラしてくれないかな

116 ：
そんなことしたら黒字になるのでやりません

117 ：
1日すぎると手当て少しずつ減らすのやめろ

118 ：
>>111
理由レスしようか
じゃないと改善されん

119 ：
三が日に食べる弁当マジで最悪
世間がおせちやら楽しく食べてるの想像しながら食うのめちゃくちゃ惨め

120 ：
人と比べる時点で人間的に負けてるわ

121 ：
そらあんた嫌でも比べちゃうんですよね

122 ：
ここの弁当まずい

123 ：
>>122
じゃあコンビニから買って食え

124 ：
腹減ってたらなんでも旨いぞ
仕事が足らんな

125 ：
腹減ってても残すわ

126 ：
今度この会社の中途採用受けようと思っていて情報収集させて頂いているのですが、現在不正を行っている部署とかお有りでしょう。

127 ：
今度この会社の包茎採用受けようと思っていてオナニーさせて頂いてるのですが、現在アナルを行っているホモとかお有りでしょう。

128 ：
>>126
わろた

129 ：
積極的に不正をしているわけではないが能力不足が原因で不正になっている部署は多いと思う

そしてそれを何とかしようとしない会社が神鋼

130 ：
なるほど。
結局会社も不正を知りつつ見ないふりをするところなんですね。

131 ：
うちの給与低いってよく言うけどさ、それって青芝なんかな？
今年の四季報でうちの年収907万で出てて、川重・東レ・ブリヂストン・コマツより上なんだよな
メーカー業界では悪くない気がする・・
若手の給与が低いのはメーカーでは割りと普通な気もするし

132 ：
>>131
他社の同世代と最も給与比較で盛り上がる20～30歳くらいの給与を抑えすぎなのと
日本製鐵やJFEと比較して少ないからだと思う

133 ：
900万超えは40前半以降だな

134 ：
>>131
他社が組合員だけで算出しているところを
管理職や役員含めて算出してんじゃね

135 ：
本当の給料を書いたら誰も勤めないしな

136 ：
残業代も計上してる気がする

137 ：
高卒非現場常昼の俺なんて50で500万台前半だぜ

138 ：
>>134
四季報の数字は他社も管理職込みの数字だろ

139 ：
あと四季報の数字は総合職のみの平均給与ね

140 ：
>>138
会社によっては注釈入りで組合員平均とされているところも多いぞ
俺は今主幹だけど総合職平均でも900は絶対にないと思う

141 ：
30代の非管理職ならボーナスの考課+80％と毎月残業80時間ぐらいで届くと思う

142 ：
｢給料が高く新卒が辞めない会社｣ランキング 平均年収800万以上で3年内定着率上位202社 | 就職四季報プラスワン - 東洋経済オンライン https://toyokeizai.net/articles/-/320829

143 ：
ここに書き込んでいるのは、大卒総合職、高卒事技系（事務所）、高卒事技系（現場）、関係会社、神鋼への派遣、どれが多いんだろう？

144 ：
鉄とアルミの総合職じゃない?

145 ：
でも書き込んでいる時間、曜日を見ると、3交代しながら運転台から書き込んでいる奴もいそうだけど。

146 ：
年収予想サイト（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://2ch-vip.net/nensyu

ブラック企業判別（2019年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
http://2ch-vip.net/black

147 ：
鉄とアルミはまとめて売りに出されるんやろ？

148 ：
誰も買わないもん出さんでしょ

149 ：
田で食う虫も好き好きやからな
実態わからんで買う奴はおるかもよww

150 ：
>>149
蓼な

151 ：
少し酢を垂らすと普通に美味しいよな

152 ：
川重って給料やすいんじゃないの

153 ：
なぜ重厚長大産業って給料安いと言われているんだろうな
大卒総合職で入ればサラリーマンとしては日本企業ではトップクラスの待遇でしょ

154 ：
また作業中事故で死んだな

155 ：
まじかよ
どこの事業所?

156 ：
>>155
加古川。
Yahooニュースにも載ってる。

157 ：
ご冥福をお祈りします

158 ：
ご冥福でしょｗ

159 ：
>>140
主幹だと残業代込みでなんぼくらい？

160 ：
女って陰口や嫌がらせ好きだよな
自分は良くて格下と見做した奴は駄目
アホだな

161 ：
うちは男もそんな感じの会社ですね

162 ：
関係会社で待遇いいのってどこ？やっぱ本社より数段落ちるんだろうか

163 ：
今年結婚と同時に住宅ローン組もうと思うんだけどどう思う？
購入額9000万 マンション 120平米
頭金 5000万
頭金の内訳
俺の金 2000万
俺の親 2000万
嫁と嫁の親 1000万

164 ：
>>163
4000万円。年収はいくらなんだ？
金利は固定か変動かどっちだ？

165 ：
>>159
基本月給が42万円
あとは察せ

166 ：
大手企業やら業界トップ（笑）企業アピールの割には安いな。

167 ：
新しいコンプレッサーの動画がyoutubeに上がってた。

168 ：
大卒はともかく高卒はやっすいな
なんか引かれてるんかもしれんけど、30の子で手取り15くらいって言ってたわ
鉄じゃないから夜勤とか残業ないとはいえ少なすぎやろ

169 ：
大卒も部署によっては30で手取り20万行くか怪しいんじゃない?。
製造はそこそこもらえるけどあくまで残業前提だし、給与以上に激務でホント糞。

170 ：
>>17
いや
>>169
https://www.news-postseven.com/archives/20120926_145319.html

171 ：
鉄鋼や重工が危険なのは承知の上だけど
ここ、死亡事故多すぎないか…？

172 ：
本工の事故は稀なので統計的には少ないで！
気合とやる気だけで事故防ごうとしてるオンリーワン職場やで！！

173 ：
三菱自不正発覚！

ウチはどないや？！

174 ：
そこはもうあれよ
聞くだけ野暮ってもんよ

175 ：
労働基準法違反とか製品関係以外の法律も視野に入れると結構やってるよね

176 ：
どこの企業も細く見れば大抵違反してるからな
別にそれがいいとは言わんけど

177 ：
コンプライアンス謳いながらサービス残業積極的にさせちゃう会社

178 ：
公務員的な無能さが蔓延している会社だよね

179 ：
転職決まった
やっとここからおさらばできる

180 ：
おめでとう。
次の会社はもしかしてコベルコ建機か環境ソリューションあたり？

181 ：
日本製鉄

182 ：
そういう嘘はちょっと

183 ：
浦項製鉄所

184 ：
なんじゃそりゃ

185 ：
鉄以外就職できない運命なのね

186 ：
ガイアの夜明けの録画見てたらコベルコのラグビーが出てきた

187 ：
そもそもラグビーやっていた奴が事務系で出世する会社

188 ：
ラグビー選手は工場勤務してるのか？

189 ：
総務で総会屋、暴力団対応してるよ。

190 ：
品質も株価もパッとしないのに、神戸加古川辺りでは一流企業として通っていて、社員も変にプライド高い。

191 ：
神戸加古川辺りでは給料安いの間違いじゃないの

192 ：
大卒は高いほう
高卒は基本給はかなり低いが夜勤あればそこそこ

193 ：
>>187
ほんそれ
人事や総務にラグビーあがり多すぎ
総じて使えないし

194 ：
大卒の給料クソ安い

195 ：
昔から神鋼は給料安いって聞くけどねぇ

196 ：
正社員も派遣も頭おかしい人が集まるな

197 ：
大卒はほとんどが主任部員になれるけど、会社という“ガラパゴス”の中でしか生きられない、つぶしの利かない中高年があふれることになってしまっている。

198 ：
大卒って40前後で基本管理職で1000万でしょ？
それで安いはどこと比べてるの？

199 ：
それこそどこの会社の話よ
40前後の管理職でそんなに行かないけど
あと、同規模のメーカーと比べるとスタッフは安め。
業務内容的にも特に製造部のスタッフは業務負荷に対して安いよね。

200 ：
197,198
管理職なりたてで月給50弱だから年600弱。景気が良くてボーナスが200超えたら、1000行くよ。

201 ：
せっかくだから景気が悪いときと、ワタミみたいなとこ以外の会社の話もしようぜ！！

202 ：
株価死にかけ

203 ：
製造は3交替を基準にしてるから基本給は安め
それが基準になってるから3交替以外のとこはかなり安い
鉄業界はどこもそうじゃないかな

204 ：
問題はボーナスよ

205 ：
飯食えたらかまへんやろ

206 ：
できるだけええもん食いたいねん

207 ：
>>206
アンポンタンの癖に贅沢言うな

208 ：
こことMHPSならどっちにすべき？
どっちも地元優良やから迷っとるわ。
今年就活

209 ：
ここが優良とか誰に騙されとるんや君

210 ：
優良やぞ

211 ：
管理できない管理職、メンタル潰れていく平社員。そんなところで働きたいか？

212 ：
無能には魅力的な職場やで。
上工程系なら文字どおりなにもしなければ部長までなれる。

213 ：
管理職はよっぽどやばいことしなかったらなれるよね
管理職流石に多すぎ

214 ：
座席表見たら、SB以上の方が半分より多い。残りは若手と延長雇用のおじいちゃんと派遣。

215 ：
>>214
総合職の約半分が管理職なんじゃなかったっけ？

216 ：
管理職になった途端特にスタッフがやる仕事をしなくなる一方で管理職の仕事はほとんどサボるので、管理職が増えるほど下の負荷と無駄な固定は増える。

217 ：
だから大卒には優しい会社
その分現場が低賃金で使われてる感じだね

218 ：
>>215
その通り
総合職での中途入社で関連資料もらったが
総合職の半分が管理職です、アホか

219 ：
大卒でもまともに仕事しようと思うタイプや、責任感が中の下ぐらい以上ある人にはきつい職場だよ。
無能の尻拭いに奔走しながら上司からパワハラを受ける職場だよ。

220 ：
>>218
でも日本の昭和の大企業ってそんな感じじゃない？体感では前職の方が管理職多い

221 ：
昭和初期から続いてる鉄工所系は全部そんな感じだな
封建的、パワハラ幹部だらけ、舎弟の世界

222 ：
韓国国旗何であんの？

223 ：
ネトウヨ釣るため

224 ：
神戸製鋼も合併してたら呉製鉄所のようになっていたんだろうか

225 ：
鉄の生産能力下げるために買収してそこの人員切るんやろな
なかなかえげつないわ

226 ：
>>208
MHPS、ボロッボロだけどやってる事が国策だから絶対に潰れない
が、社名ロンダリングの際にリストラはあるだろーな

227 ：
MHPSっていうほど待遇良くないらしいけど
ブランド凄いから合コンじゃモテるらしいがw

228 ：
赤字垂れ流しまくりなのに社内に危機感皆無だよな

229 ：
品質不適合が発覚してから、コンプライアンス重視という逆らえない印籠ができた
印籠を使い、それを大義名分にして処分すれば仕事ななる奴等がいる
処分されればされるほど、コンプライアンスはさておき、何もしない風潮が良しとされる
そして現場は、誰も何も挑戦をしない風土が強くなる
そりゃ未来なんか無いし、儲かる訳もない

230 ：
品質不適合が発覚してから、コンプライアンス重視という逆らえない印籠ができた
印籠を使い、それを大義名分にして処分すれば仕事ななる奴等がいる
処分されればされるほど、コンプライアンスはさておき、何もしない風潮が良しとされる
そして現場は、誰も何も挑戦をしない風土が強くなる
そりゃ未来なんか無いし、儲かる訳もない

231 ：
尼崎の古河電工も閉鎖決まった
あの広大な跡地どうすんのかな

232 ：
現場は元々挑戦なんかしないよw
大手であればあるほどマニュアル通りに動くだけ
品質のやつ以降明らかに意味のない対策が増えたのは勘弁して欲しいとは思う

233 ：
マニュアルが穴だらけだから

234 ：
品質トラブルが起こっても部長室長の責任にならないようにするルールがどんどん追加されてる

235 ：
>>234
オナニーしてたら精子と一緒に血がでてしまったよ
やばいかな？

236 ：
呉閉鎖決定。さてここもやばいか

237 ：
>>208
さすがに神鋼。MHPSとの比較とか…
ネタにマジレスするのもなんだが

238 ：
>>208
さすがに神鋼。MHPSとの比較とか…
ネタにマジレスするのもなんだが

239 ：
加古川も閉鎖されちゃうの？(´；ω；｀)

240 ：
閉鎖でいいよ

241 ：
確かに閉鎖でいい

242 ：
鉄の技術で唯一無二の物を持ってるわけじゃないからなぁ
このまま持ち続けてもしょうがないよね
その決断をできるリーマン社長がいるとも思えないけど

243 ：
素形材も利益でないの分かってる廉価でシェア確保しようとしてる状況だし、さっさと潰れて他の会社にシェア渡したほうがいいんじゃないだろうか

244 ：
加古川のみと言わず全社的に倒産で良いよ

245 ：
高砂もパワハラ酷いのでサクッと潰してください

246 ：
今だったら証拠取って訴えたら1発じゃん

247 ：
今みたいなコンプライアンスに敏感になってるときにこの会社訴えたりしたら、帰り道に何されるかわからんよな

248 ：
>>238
そうなの？
神鋼ってそんなに凄いの？

249 ：
>>245
高砂は言葉が汚くガラの悪い地域だから、パワハラに感じるだけなのでは？現場は特に、工業高校卒の輩がいっぱいいるしね。

250 ：
>>245
高砂は言葉が汚くガラの悪い地域だから、パワハラに感じるだけなのでは？現場は特に、工業高校卒の輩がいっぱいいるしね。

251 ：
鉄鋼マンなんかヤクザと紙一重やがな

252 ：
言葉遣い云々じゃなくて、計画年休使ったら無責任とか給料出せないとかお前犯罪者と変わらんとかネチネチ言われる方向やね

253 ：
>>248
全国的にはどう考えたって三菱や日立のほうが上に決まっている
兵庫県内ローカルならわからんけどね

254 ：
株価をみろ、それが世間の評価ですよー

255 ：
株価って鉄鋼みんな仲良く死んでるやん

256 ：
業界的に株価から評価は難しい。
退勤時間狙って気になる事業所の前で社員の様子観察したほうがいいんじゃない？

257 ：
ほんと井の中の蛙
世間知らずばかりな会社
関東じゃ知名度皆無だよ

258 ：
品質の不正で知名度一気に上がったけどね。

259 ：
>>258
その時株買ったけど全然上がってこないね

260 ：
>>255
株価500円クズ株

261 ：
その当時に日鉄買ってもjfe買っても負けてるだろw

262 ：
株価1桁上げたときでさえ、何もしてない2社に負けたというね

263 ：
今話題の日鉄1500円、JFE1300円、神鋼500円

264 ：
>>262
株式併合してなかったら50円（笑）

265 ：
日鉄の3倍買えるやん！
こんな不良株要らねえけど

266 ：
時価総額比べるならまだ分かるが、株価の数字だけを比べることになんの意味があるんだよ

267 ：
時価総額比べても配当比率と株単価見ないと意味ないんじゃない?
投資する方が見るのは利益だし

268 ：
会社としての凄さを見るなら時価総額が分かりやすくない？

269 ：
時価総額、日鐡、JFEの足元にも及ばず(笑)
桁が違う（笑）

270 ：
すべての事業で3番手みたいなもんだからな

271 ：
会社の凄さ見るなら1株あたりの価格（＝市場での信用度）でええやんけ。
クソ株でもバカスカ借金すれば時価総額上がりますがな

272 ：
>>253
せやろ
変やなと思ったのよ笑

273 ：
ラグビーの外国人選手に億単位の年俸払ってる場合じゃないよね
日鉄に吸収されてバッサリ切られちゃえばいいのに

274 ：
部活動の支出はマジで切れよと思う。
必要な残業代から設備投資までコストカット進めてるんだからてるんだから本気でやれよ。
ラグビー優勝したから神鋼のロール1t買わなきゃ!なんて思う消費者いねえよ。

275 ：
支出カットなら管理職切るのが1番だろうね
多分2/3切っても仕事は回せる
むしろ無駄な仕事が減って生産性もあがるかもね
人も切る的なこと専務だかが言ってたから50以上を早期退職させる感じになるんかね

276 ：
退職金無しで辞めさせないと余計な支出になるのが課題だな。
切ってもいいようなのはろくな利益も出せない訳だし

277 ：
管理職の7割は無能なんだからリストラしろよと思う

278 ：
275-276

運転台でさぼってないで、一生懸命仕事しろ！

279 ：
でも管理職はボーナスカットもえげつないらしいからなぁ
赤字出したとこの役職役員をカットして欲しいよね
赤字だしたとこの役職は年俸400万でええやろ
現場社員の気持ちも分かって誇りも持てるようになるかもしれんぞ

280 ：
現場への怒りで余計待遇悪くするだけになりそう

281 ：
ここって売れる資産ないよな？

282 ：
優秀な従業員くらいちゃう？

283 ：
ガラパゴス化した他では役立たずの中高年が大量におます。

284 ：
ガラパゴス化した他では役立たずの中高年が大量におます。

285 ：
>>274
草

286 ：
依頼退職でもやれば努め続けるか悩んでる若手中堅が一気に辞めて面白そう

287 ：
マジで退職者募集してほしい

288 ：
毎年キャッシュ無い無い、言ってるけど。
20年度はほんまにキャッシュなさげ。

289 ：
早期退職募集するにもお金がかかるからね、今の流行りは黒字のうちに募集し、再就職支援とかするみたいです

290 ：
こんなとこの紹介ってまともな職場無さそうだな。
良くてサビ残労災隠し上等みたいなとこじゃね?

291 ：
直近10年程度の累計だと最終赤字なんじゃねーのかってくらい業績安定しねーなここ

292 ：
>>291
逆に言うとよく生き残ってるとも言える

293 ：
>>292
また、波来てるなぁ。
どうなるんだろうねぇ。
最近の新聞でも神戸製鋼と日本製鉄の合併の話題が出てたけど汗

294 ：
>>293
合併しても日新みたいになるだけ！

295 ：
合併じゃなくて吸収だろ
どんだけ企業の格が違うんだよ

296 ：
なるとしたら住金コースかな
最初は合併でいい話しといてあとで反故にする感じ
住金の人の話聞くと悲惨だもんな

297 ：
子会社化されてもっと悲惨な目に合うと思う

298 ：
まぁせやろな
どうせ閉鎖するんやろし、旨味なさそう。

299 ：
線材の流通だけ取られてほかはポイよ

300 ：
阪神大震災さえ無けりゃなぁ。

301 ：
そういえば阪神大震災全然教訓になってないよな。
避難訓練も津波想定してるはずなのにとりあえず高台登らず広場でチンタラ点呼だし。

302 ：
3月末で辞める総合職まわりに結構いるなぁ

303 ：
ラグビー強すぎて笑える

304 ：
よ、製鋼さん

305 ：
品質データ不正発覚した後数ヶ月で若手総合職が何人か辞めた。当時は今のような業績不振、株価低迷を予期していなかった人が多く、数年経てば会社も持ち直すと甘く見ていた人がけっこういた。
今となってはあの時辞めて無事転職出来た人がうらやましい。今は景気が不透明で転職もなかなか厳しい。

306 ：
品質データ不正発覚した後数ヶ月で若手総合職が何人か辞めた。当時は今のような業績不振、株価低迷を予期していなかった人が多く、数年経てば会社も持ち直すと甘く見ていた人がけっこういた。
今となってはあの時辞めて無事転職出来た人がうらやましい。今は景気が不透明で転職もなかなか厳しい。

307 ：
年収予想サイト（2020年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://shigotoshigoto.edoblog.net/new/20200219nensyu
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転職の際にお役立てください！
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308 ：
技術系なら結構総合職の求人あるぜ
俺も辞めまーす

309 ：
きついのは人事総務くらいじゃね
日本はあの仕事で技術職と給料大差ないのがやばいよな

310 ：
株価が昔で言う４０円台だからな。震災の頃より安いんじゃないの。

311 ：
鉄はどこも似たようなチャートでこの数十年の中で最安値近辺だね

312 ：
株価やばくね、今が買い時か？

313 ：
基本的にここはいつでも買いどきだけど、長期間塩漬けは覚悟したほうがいい。
上がるときも安定しなさすぎる。

314 ：
ここの株価が上がるにはハレー彗星の周期ぐらい必要かと

315 ：
産業機械部門の若手辞めまくりなんですけど

316 ：
>>315
産機に配属された時点で終わり。

目標株価420円から390円に引き下げだってさ。
若手もそら辞めるわ。

317 ：
明日はとうとう300円台突入ですか？

318 ：
役員報酬8％から20%カットでも年収何千万もあるんやろ、凄いなー！

319 ：
山口社長は機械事業出身だから会社が相当傾いていても、鉄鋼事業にメスを入れることができない。
社長に就任してから何か功績はあるのだろうか？

320 ：
約束の場を作るという稀に見る凄まじい功績がある

321 ：
>>319
社員向けのビデオメッセージをカンペチラ見しながら、抑揚も無しに棒読みするという斬新な手法を開発したよ

322 ：
>>321
サラリーマン人生の勝ち組ですからね！

323 ：
約束の場ってなんぞ
話し合うやつ？
無駄な時間取らせるのはやめて欲しい
それにかかる経費を削減して社員に還元しましょう
赤字部門の部長以上は黒字になるまで年収400万でええやろ

324 ：
摩耶の研修所の一角に作ったありがたいスペースや。
不正を受けての社外からの応援メッセージに涙を流す空間や。

325 ：
>>324
ガキ使い藤原の顔しか浮かんで来ない。◯◯、タイキック～！

326 ：
お前らこれからどうするんや

327 ：
生産する

328 ：
学校と同じく、休む

329 ：
ラグビー部だけ残して他の事業部は全部なくして良いよ

330 ：
ラグビーが一番いらねっつうの

331 ：
>>316
機械って評判悪いんですか？

332 ：
ラグビーって儲かってんの？

333 ：
>>331
事業規模は小さいけど、利益出してるし悪くないと思いますよ。
事業所がある高砂地方はヤンキー体質で、通勤も山陽電車というマイナーな路線ですが。

334 ：
播州の柄の悪さは異常

335 ：
治安も悪いです
天下茶屋出身だけど普通に高砂の方が悪く感じます

336 ：
産機は新卒が3人連続辞める部門
中途も辞めまくり

337 ：
なんでやめてるん？
高卒？

338 ：
ただし未来ありそうな事業は機械のみという

339 ：
未来あるのは電気だろ

340 ：
電気だけでも関電に買われお給料上がると嬉しい

341 ：
電気は安泰だよね
今後更に売上増やして行けるかはわからんけど

342 ：
石炭火力、時代に逆行していませんか？

343 ：
COP25で小泉さんだいぶ叩かれてましたでー

344 ：
ほな原発が作れば良かったんか？

345 ：
石炭は石炭でメリットあるからね

346 ：
>>334
泉州、河内、播州、関西スリートップの柄悪い地域やで。いまだに車高低い車がガンガン走っとる。若い人の服もダッサイわ。

347 ：
入社3年以内のスタッフ辞める奴多すぎ

348 ：
大学でそれなりに優秀だった奴が、現場からはしょうもない八つ当たりにあうし、毎日バブル入社の若年痴呆レベルの上司の介護やらされてたらそりゃ辞めるわ

349 ：
経営層が無能なのが悪い
営業も在庫の把握すら出来てない無能

350 ：
ここの営業って客の前で首縦に振る以外になんか仕事してるの？
工場側から生産能力足りないと言われてるところで限界利益マイナスの短納期案件受注しまくるとかアホすぎ。

351 ：
皆さん溜まってまんなぁ。

352 ：
>>350
どこの事業部門？流石にうちはそれないわ

353 ：
鉄

354 ：
すまん限界利益間違ってた
変動費込みでマイナスだな

355 ：
>>353
鉄ってそもそも総合職抱えすぎよなー

356 ：
バブル入社の管理職です。
>>大学でそれなりに優秀だった奴が、現場からはしょうもない八つ当たりにあうし、
>>毎日バブル入社の若年痴呆レベルの上司の介護やらされてたらそりゃ辞めるわ
なんて書き込みをよく見るが、最近の奴、そんなに優秀か？
使えねえ奴多いぞ。

357 ：
>>356
お前よりマシ

358 ：
>>358
反応はやいな。
主査トライ、主幹トライを経て、管理職になってから言え、アホが。
主査で８０％、主幹で６０％はストレートに昇格できるから、
それで落ちるようなら見込みないけどな。

359 ：
あなたは無能じゃないと思い素直に聞きたいけど
同世代の主任部員たち見て無能と思いませんか？

360 ：
自分に安価付けるような奴が有能なわけないだろwww

361 ：
安価は良いか？
安価ヨシ！👈

362 ：
使えないんじゃなくて使えてないだけだと思うよ。
指示出すとき何して欲しいか言ってないでしょ？

363 ：
>359
真面目に答えるね。
有能、無能とは何の能力を指す？
主任部員はスタッフとして評価された結果、昇格している。主務主査主幹。
だからプレーヤーとしての能力はあるね。少なくともここで落書き書いている
主務くらいの奴よりはね。
ただ、組織をまとめるライン長として優秀か？は難しい。

364 ：
煽りでも何でもなく純粋にお聞きしたいのですが、主幹前ぐらいまでのスタッフの人事評価って具体的にはどの立場の方がされてるのでしょうか

365 ：
>364
部長がまとめますがメインは室長です。直属上司の主任部員の意見を聞くでしょうが。４月のSTATIONでの評価と
夏冬のボーナス査定です。担当業務区分ＣＤＥについては+5点するかしないか程度で
そんなに差はつきませんが。

366 ：
ご丁寧にありがとうございます。
当面はボーナス極端に下がら無さそうで安心しました。

367 ：
使えねえなのか仕えねえなんだか。

368 ：
管理職さん降臨してはるやん。
こんな泥沼見に来たらあかんよ。

369 ：
コロナで稼働停止してくれよ

370 ：
真面目な話優秀なやつはここを選ばないからなぁ
新入社員の質はそうとう落ちてるのは感じる
ただ不祥事後の対応、対策見てると今の上はゴミだなとは思うけどなw

371 ：
人事情報ってこういうとこで書いても大丈夫なのかな

372 ：
そら厳密に言えばダメだろ
そもそも2chに書き込むなって通達出てなかったっけ
評価の仕方なんて書き込んだって大した影響ないからどうでもいいとおもうがね

373 ：
とある研究室にいるけど、積極的に改竄してるやつほどスムースに昇進してるわ
つまりはここの技術なんてハリボテ同然ってこと

374 ：
株価下がりっぱなしだけど、会社の倒産は免るんだろうか？
ボーナスカットくらいで済むのか？

375 ：
鉄鋼ってだけでオワコンなのに不正会社の株価なんて上がるわけねえだろ
信用を失ってんだよ

376 ：
>>363
マネージャーとしてはもちろんプレーヤーとしても20代の若手以下の能力しかない主任部員ばかりの弊部は異常なのか…
ちなみに昨年に主幹になった者です

377 ：
弊部も部長室長が20代のプレイヤー以下ですね…特にマネジメント能力が

378 ：
>>376

昨年4/1で主幹になって、今年の1/1で抜擢で管理職になれなかったのか？
なら君もたいしたことないな。
管理職の仕事を理解していないから、「20代の若手以下の能力しかない主任部員」ってしか
見えないんじゃないのか？

379 ：
仕事の能力高くても、肝心のマネジメント能力低い管理職多すぎ

380 ：
>>373
ファー

381 ：
休日の間自分で落書き扱いしたスレに張り付くのは…

382 ：
不正なんてもう株価に反映されてないよ
鉄は全部死んでる
ただそれだけ

383 ：
あと５年１０年したら、ここにいるマネジメント能力優秀な主務主査クラスが
管理職になって、レベルの高いマネージメントしてくれるから会社も安泰だね。
お前ら、今の高校生のガキが部下になって、うちの管理職はマネージメント能力ないとか
言われるなよ～。

384 ：
>>378
プレーヤーとしても、と書いてあるじゃん
管理職＝マネージャーの仕事はわからんが
マネージャーの仕事もしないプレーヤーのくせに
その能力も若手より劣っているってことじゃない？

実際多いでしょ、管理職の仕事しない管理職でプレーヤーとしても若手以下の人

385 ：
もうこうなったら神戸製鋼もイラマチオ解禁するしかないわ
社内アナルも解禁するしか！

386 ：
メーカーに転職決まった。年収150万増えるわ。

387 ：
>>386
おめでとう！

388 ：
>>386
機械出身なら転職可能？

389 ：
若ければどこでも転職できる
30以降なら口が上手ければ余裕

390 ：
>>387 ありがとう！！
>>388 面接で話せるネタさえあればどの事業部門でも大丈夫だと思う。転職先も今いる事業部門とはあまり関係がないから。

391 ：
クリトリスに転職決まった。年間のヤリマン増えるわ。

392 ：
技術系ならうちの中堅までは、有名企業入れる能力の人ってイメージだから有利だよ。おっさんの世話にもなれてるから好印象受けやすいしがんばれ。

393 ：
>>実際多いでしょ、管理職の仕事しない管理職でプレーヤーとしても若手以下の人
そんな奴いねえよ。
若手がどこまで優秀なんだ？

394 ：
ここの株価は倒産危険水域に入ったが、安倍政権が続く限りは倒産しないだろう。

395 ：
株価と倒産て直接の因果関係あんの？

396 ：
>>393
若手が優秀なんじゃなくて管理職が仕事できないだけ
少なくとも機械事業部はそう

397 ：
>>396
機械ってやたら上の人の悪い評判聞くなー。業績は良いのになんでだろ

398 ：
株価で倒産とか言ってるなら日本製鉄もJFEも倒産だろw

399 ：
>>397
仕事しないからだよ

400 ：
>>399
黒字で結果が出てるなら文句言われる筋合いはない

401 ：
>>397
単に管理職の絶対数が多いんじゃね
部門の半分以上が管理職とか他部門も同じなの？

402 ：
https://lite.blogos.com/article/421447/
この記事では異常といわれているな

403 ：
>>401
会社全体で総合職の約半分が管理職とかだから、そんなもんじゃないの？

404 ：
鉄の管理職の多さと仕事のしなさは異常
彼らが批判する若手を下回る能力

405 ：
若い頃が安すぎるからな
それで給料高くなったらポイは流石に企業がクソ

406 ：
>404
お前が管理職の能力を評価する経験と能力がないだけだろ？
もしかしてほんとは神鋼＊＊って関係会社の奴？

407 ：
>>405
大企業は今、全部それだよ
神鋼に限ったことではない

408 ：
スレ見るだけでもこの会社は世代間の仲悪いんだとわかるなw

409 ：
>>408
草

410 ：
どうしても管理職の方が優秀じゃないと気が済まんやつがおるな。
尻の力抜けよ。

411 ：
そら優秀じゃないと振り回されるのはこっちだからあたりめえよ
頭使えよ

412 ：
鉄のガイジ管理職が暴れてるってマジ？

413 ：
仕事中でもずっとネット見てる人多杉

414 ：
>>412
鉄の管理職ってそんなにやばいの？

415 ：
>>408
この状況を解くキーワードが>>378の1行目に明示されている。
世代間の仲の悪さは会社の人事制度設計の副産物だが、上層部にしてみればむしろ「意図した成果」かもしれないぞ。

416 ：
日本製鉄と神戸製鋼、道路建材事業を統合：日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56380310U0A300C2X93000/

417 ：
日鉄に食われるんか
中国な方がまだマシだな

418 ：
シンプルに主査未満も上司を評価する制度作りゃ良いだけっぽいけどね

419 ：
>>418
マジでそれやってほしいよな

420 ：
双方向でやると管理職が悲惨な評価されるの目に見えてるからやらないんだろうな。
年功序列のプライドが許さんだけでそこまで考えてるかは知らんが。

421 ：
>>417
これはシンプルにノンコア事業の切り離しじゃないの？

422 ：
日鉄側の工場を休止するみたいだからマシじゃない？

423 ：
>>421
でしょうな

424 ：
神鋼は持株会社になったらいいやん
ホールディングスみたいな
あとは子会社化、独立採算

425 ：
経営判断が下手だと何をやっても手遅れ状態

426 ：
いくら株価が毎日のように下がってるからって、最近仕事中に株価チェックしてる社員多いよな。

427 ：
株価が下がってますけど、影響ってあるのですか？

428 ：
他社の株の売買で給与が下がるの分をカバーできるんや

429 ：
>>424
それやって何か意味あるの？
他社に部門ごと売りやすくなるとか？

430 ：
ホールディングス化すると人件費を安くできる
ゴミを安く使えるようになって役員の給与を高くできる

431 ：
さっさと早期退職希望者募れよ

432 ：
>>431
そういうお前がまず辞めたら？

433 ：
>>432
退職金割り増してくれるのかよ

434 ：
>>432
辞めたいから早期退職希望者募るの待ってんだよ

435 ：
早期退職って大抵50以上とか年齢制限ついてるんじゃないの？

436 ：
>>426
いまが買いです！神戸製鋼が潰れる事は無い！

437 ：
にほんせいやJFEと比べたら鉄の割合少ないからアリはありだとおもう
発電所が全て稼働して鉄がマシになれば株価倍はふつうにありえる

438 ：
鉄はマシになるの？

439 ：
>>438
中国産の鉄がタブついてる。価格下がる、厳しい。神戸製鋼の営業cf過去最低レベル。

440 ：
>>433,434

ださいねえ。会社は好かんけど、お金はください！
お前らみたいなやつがいるから、会社が低迷するんだよ。
さっさと働け。

441 ：
お前が只で働けばええんやで

442 ：
4/1からは組織も大幅改編だな。

443 ：
改竄騒動の時に見切って転職しとくのが正解だったか…

444 ：
>>440
愛社精神に溢れているんですね☆

445 ：
もう終わってるなと思って転活中の俺が言うのも何だけど、この会社のブランドすげえ信用あるから絶対復活するし残るほうが正解だと思うよ!う！

446 ：
>>444
君は会社好きじゃないの？

447 ：
入社後も好きでいられる人っているの？

448 ：
改ざんで自分の評価上げて金もらってる奴らよりマシだと思うが
でもそういう会社だからこそ楽して金もらえてるんだから俺にはありがたいよ

449 ：
4/1はどこの会社も大異動するぞ。

450 ：
>>428
>>442
ほーう？

451 ：
>>449
なるへ！

452 ：
神戸製鋼の株買いまくるんやでー！今が底値やで^_^

453 ：
危険な買い物

454 ：
>>452
どこまで下がるのやろーマジで200円台なりそう(怖)

455 ：
>>452
どこまで下がるのやろーマジで200円台なりそう(怖)

456 ：
ケンシロウなら、お前はもう死んでいるって言うやろな。

457 ：
お前らこの会社馬鹿にするけど、不適切の一因になってた社内スペック厳格化やってる部署がまだあるとかいう、ラグビー部顔負けのトライ精神溢れる組織やぞ。

458 ：
そういうのに関わったやつは全て首ってルールにしとけばいい
余計な仕事を増やすなカス

459 ：
明日200円台は確実っぽいですね。

460 ：
>>459
そんな落ちたんすか笑

461 ：
実際高卒でここいるなら高卒公務員に転職を考えた方がいいかな？
公務員職に親のコネがあるとして

462 ：
>>461
そんなコネあれば神戸製鋼で働いてないやろ

463 ：
時価総額ワロス

464 ：
本日暴落予定

465 ：
>>462
いやあるけど...
色々事情があって父親と疎遠だったけど成人を機に関わるようになって父親に頼むか悩んでるとこ

466 ：
訂正→本日も暴落予定

467 ：
>>465
今すぐ頼み

468 ：
強いコネあるなら絶対公務員がいいと思う

469 ：
IATF取得とか言い出してるけどまた偽装始めてて笑うわ
取得後に垂れ込んだら今度こそ潰れてくれるかな

470 ：
大卒は神戸でいいと思うけど、高卒は微妙
職長3交替なら収入は結構ある方だけどね
夜勤なしの部署で役職なかったら年収40歳で400万くらいやで

471 ：
今の大卒でここ採用される力あるなら他の大手行ったほうがいいで

472 ：
友人で市役所勤務の奴いるけど、W杯とか五輪みたいな注目のスポーツイベントある日は勤務時間中でも集まってテレビ観戦タイムあるそうな
民間人が必死こいて働いてる時間に血税で生活してる連中は呑気にスポーツ観戦するのが常態化してるらしい
こんなのが普通なら無理してでも公務員なればよかった

473 ：
うちも部署によっては勤務中にスポーツ観戦ぐらい余裕だから

474 ：
民間企業は商売だから別にテレビ観戦とかしても問題はない
ロスした分は残業に回せばいいだけだから
問題なのは公務員がやってるってこと
公務員の給料は税金から出てるわけだし、そんなサボってる奴の給料に吸いとられる税金払わされてるのは俺らだよ
たまったもんじゃないよ

475 ：
答えてくれた人ありがとう
父親に相談してみるよ

476 ：
公務員叩き、恥ずかしいぞ
嫉妬にしか聞こえへん

477 ：
神鋼なんて神戸じゃ「市役所よりも役所気質」と揶揄されているくらいなのにな

478 ：
役所から良いとこなくしてパワハラ増やしたら神鋼の出来上がり

479 ：
大手で無理だから神戸に来るんだと思うが

480 ：
一応外から見れば大手だし、教授、先生の勧めでなんてのがあるからなんとも…

481 ：
外見は大企業、実態は中堅企業、社員のプライドは一流巨大企業

482 ：
実際は R企業

483 ：
>>481
しかもこれ40代辺りから上がプライド超一流だよな
無能の割に

484 ：
また事象管理職の人来るかな？

485 ：
アナルの管理ならお任せ

486 ：
株価…
評価損でまた赤字？

487 ：
200円台突入

488 ：
底なし沼状態

489 ：
倒産危機？

490 ：
神鋼部外者の株屋の書き込みばかりでワロタｗどんだけ暇なんだよｗｗｗｗｗｗ

491 ：
市場全体が下がってるから株価はまぁしゃーないわな

492 ：
春闘賃金交渉の結果0じゃん
組合仕事してんの？益々人が離れるな

493 ：
管理職がどのくらいボーナスもらえるか知ってる？
たとえば、組合の妥結が年間１２０万円だったら、３６，７歳の管理職なりたてで。

494 ：
>>492
ベア0は仕方ない、雇用を守るのが第一

495 ：
年収予想サイト（2020年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-121.html
ブラック企業判別（2020年・最新版）
現役社員の暴露情報が多数あります！
転職の際にお役立てください！
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-122.html

496 ：
>>490
自社の株価に興味関心がないと部外者の書き込みとしか思えないのか…

497 ：
自社の株価は興味ない人の方が多いからしゃーない
このご時世に鉄鋼買うやつはすごいと思う

498 ：
>>497
神鋼だけだろ自社の株価に興味ない社員のが多いなんてwww

499 ：
若手はどこも多いよ
株価気になるのは持株会とかで買わされてる人でしょ
そういうのは40↑辺りに多い
現場系はほぼ興味ないやろね

500 ：
>>499
買わされてるって表現は語弊があるでしょ。申し込んだの自分なんだから

501 ：
なんでここの開発って客の要望聞かないの？

502 ：
自分の名前入った特許取ること以外興味無いから

503 ：
特許とったところで会社がぶんとるんじゃないの？

504 ：
ミドリ安全スレで殺害予告してるバカいてます

505 ：
マジで洒落にならん書き込みあるけどここの社員と関係あるんか？

506 ：
>>505
完全にダメなやつですよね

507 ：
>>506
お前会話が成り立ってないぞ
実生活だとたまにいるくらいなのにネットだとこんなやつかなりの頻度で遭遇するのなんでだろ

508 ：
>>490
それはまじで思った笑

509 ：
内情ろくに調べずに大手の株下がってる！て思って買ったんやろなあ
そういう短絡的なところは弊社に向いてるからぜひ転職してきてほしい

510 ：
>>508
暇を持て余した株屋の遊び(モンスターエンジン風)

511 ：
こういう時こそ社内でアナル広めるチャンスだと思うんだ！
神戸性交万歳！　アナル万歳！

512 ：
昨日父親に転職の相談してみた
今の所２、３ヶ所転職先あるっていってたけど今度実家に帰った時詳しく話すことになった

513 ：
昼に消防車と救急車きてたけどなんの事故？

514 ：
どこの事業所?

515 ：
>>512
親頼みかよ、ダサ

516 ：
>>515
ダサいかは君の考え方だろうし
どっちにしろ今までより待遇の良い所に転職できるなら今後にとってもかちがあると思う

517 ：
>>512.515
真面目な話、神鋼ってそんなに待遇悪いか？
まず、現場。玉掛けとかクレーンとか資格を会社の金でとらせてもらう。だから転職もしやすいだろ？有資格者だから。
次に、スタッフ。３４，５歳で主幹になっていれば、ボーナス妥結年額１２０万くらいなら、残業代込みで年収１０００万近く。
年収１０００万以上は全給与所得者の１０％未満だけど。

518 ：
>>517
待遇悪くない、将来性がない

519 ：
製造の給与に見合わない激務とパワハラが抜けてる。
あと住宅手当とか義務になってない福利厚生はない

520 ：
>>518　将来性のなさは否定しない。ただ待遇は平均よりは上と思うよ。

>>519　「製造の給与に見合わない激務」って書いてるけど、他社は君が見合っている給料出しているか？
　　　　　災害速報みたらさ、３次受け４次受けのなんとか工業の社員が被災しているけど、そいつらは神鋼現場よりずっと待遇低いよ。
　　　　　福利厚生も、寮や社宅は汚いけど１万程度で住める、十分整っていると思うけど。

521 ：
>>517
俺は高卒の方だからね...
あまりにも昇給しないさと、他の人も言ってるように将来性の不透明
少なくとも良くはないってない
高卒の給料ってほんと少ないよ
寮と3交替である事が前提の給料でこれしなきゃほんとただ寝て起きて仕事する生活送ることになる
同期は子供もいるのに常昼になって生活できてなかった
もし若い高卒がここ見てるならさっさと辞めてアイシンあたりの期間工して正規採用目指した方が今後のためになるとおすすめする

522 ：
鉄ってそんなきついの？
俺は鉄じゃないけどここできついとか言ってたら他の企業で働けんよw

523 ：
20代～主幹になるまでの給与を押さえすぎ
将来性のなさに加えて、主幹になるまで10数年ここにいたら他社で使えない人材になる
という理由で主査になったあたりで転職しました

524 ：
うちより待遇悪いところと比べて待遇良いとか

525 ：
>>521
確かに高卒技術系の給料が高いとは思はないけど、余所にいたらもっともらえるのか？
たとえばクレーンオペレータでも超大型の特殊クレーンを操作できればいい給料もらえるけど、
そういう一部の話じゃなくて、一般的な高卒技術職としてうちはそんなに悪いか？
あと、自動車でもＯＡ機器でもなんでも、組立会社はやめておけ。あれは人間のやる仕事じゃないよ。
工具とるのが２０秒、ねじとるのが５秒、ねじ締めるのが１０秒なんて計算される世界だよ。

526 ：
総合職事務系だけど仕事はクソ楽
労働に対する対価はとても良いと思う
前職が労働1の対価1だとするとここは労働0.5で対価0.8のイメージ

527 ：
事務系はええのう…

528 ：
>>523
ここにいたら使えない人材になる？
新卒でここを選ぶ程度のお前はもとから使えないから、捨てた会社のスレに来なくていいよ。

529 ：
>>525
しんどい分には構わないけど身体や命かけてまで納得出来る給料貰えてるか？て考えるとそうでは無いと思うわけ
組立は人間のやる仕事じゃないって言うのも分からんでもないけど、実際夜勤も人間がやる仕事ではない
災害速報なんか見たら夜勤の割合明らかに多いでしょ？人は夜寝るように出来てるんだよ
でも夜勤をしなきゃまともな給料なんて貰えない
毎年歳をとるだけで給料も上がってる実感もわかない
この会社に居たらただ体壊すだけ
因みに社宅は1万じゃ住めない他の事業所はしらないけど36000だったはず

530 ：
>>528
こういうレスがあるあたりで新卒至上主義ってダメなんだなと思うわ
退職者は裏切り者ってかw

531 ：
工場スタッフや派遣社員のほうが大事な仕事しているのに
総合職との圧倒的な給与格差はこの会社(業界？)の構造的な問題だと思う
総合職の俺がいうのもおかしな話かもしれんけど

532 ：
>>531
実際その末端の人間がやろうと思えば異材混入、傷だらけの製品出荷なんでも出来てしまうからね
そんな責任の重い仕事やらせてんのに軽い給料だよ
上は上で責任取るのが仕事の割に責任負わないように必死にルール作り

533 ：
総合職も生産技術になったら実質品証と工程の業務丸投げされるから異常な高負荷に対して糞みたいな薄給に感じると思う。
特に主査ぐらいまでの若手。

534 ：
要するに転職先探してる奴は今より待遇いいところに転職しようとしてます！て事だろ？
そいつに対して｢ウチは待遇�悪いか？待遇悪ｂ｢か？｣て頭おかしいんじゃねえか？辞めさせたくない労働か？
神鋼プライド育成教育賜物だな
こんなプライド高くなるんだから10年経てば他では使えないってのも間違ってねえなw

535 ：
>>534　読解力ないアホが来た・・・
別に転職したいならすればいい。
ただ単純に神鋼より待遇が良いところがあるのか？ってことだよ。
俺の同期にも転職した奴が多い。理由は様々。
でも、みんな神鋼の待遇は悪くなかったといってるよ。

536 ：
>>531

■工場スタッフや派遣社員のほうが大事な仕事しているのに

何を持って大事だとみるかだよな。
財務部がどんな仕事しているか知っているか？
彼らががんばらなければ会社はすぐ倒産する。

537 ：
>>536
財務なんですけど…

538 ：
>>534
そもそも待遇って給与や福利厚生だけじゃないしね
それなのに待遇＝それらという考えで神鋼の待遇は悪くないって
そんなことはみんなわかっていることだよな

539 ：
神鋼より厚遇のところないみたいに書いてる人ってもしかして人事の人か、この前書き込んでた管理職の人ですか？

540 ：
お前らに神鋼マンとしての誇りはないのか？！

541 ：
>>539
1部上場の現場系の中では給料は安い
3交替ありのところで並
うちのとこの仲良い40位の人は残業なしで年収420万くらいって言ってたわ
昇級が遅いのと3交替をベースに基本給考えてるからだろうね
下を見ればキリがないけど、これで会社に誇りをもてとか言ってる人は流石に頭悪いw

542 ：
終わりかけの会社の特徴をすべて持つ神鋼

543 ：
終わりかけのアナルの特徴をすべて持つチンコ

544 ：
建機だけど土曜日に夜勤させるとか、どうなってるんだ？組合はそういうのをやめさせるべきじゃないのか？日曜の朝帰宅して月曜の朝に出勤させるとか、めちゃくちゃだわ。働き方改革とか関係ないんだろうか？

545 ：
神鋼本体もそんなもんだし、組合も御用組合だからな

546 ：
>>535
読解力ないのはお前だろw
スレ全体読んだか？転職て言ってる奴は>>461で高卒公務員になろうとしてる奴だろ
神鋼が1番だと思ってんの？お前の世界狭いなw しかも他人の意見鵜呑みにして助言ってw

547 ：
大手の組合って会社と通じてる場合が多いからな
組合関係の役職やってると出世しやすいとかあるし

548 ：
収益改善のため役員の報酬はあまりカットしないネ申企業

549 ：
>>546
俺が神鋼一番って書いたか？
ほんと読解力ないよな。それでよく管理職の悪口書くよな。
自分が馬鹿だから、周りの優秀さがわからない典型的なあほだな。
お前が転職したければさっさとやめろよ。お前にどれだけの市場価値があるのか知らないけどな。

550 ：
大卒とか修士卒の扱いはどうなの？？

551 ：
大卒は悪くないんじゃないかな
ただボーナスの割合が高くて業績と連動しやすいから暫くはキツそう
高卒はゴミ
町工場行くよりはマシ

552 ：
大卒は最初の数年のあいだ自称大手とは思えない薄給になるから、入るなら院卒からがおすすめ。
で、院卒は今の時代ここ通る成績あればもっとまともな就職先いくらでもあるから他行ったほうが幸せ。

553 ：
人事やコンプラがここ見ているなら
さっさと機械の某部門の惨状について真剣に調査しろよ
これだけ一気に若手が辞め続けているんだからどの部門か特定可能だろが

554 ：
ここのコンプラはハラスメント相談してもマジで動きおせえな

555 ：
>>553
若手が、踏ん張らないだけだろ？

556 ：
粘着管理職まだいるんだね。

557 ：
>>>556
粘着現場職か？

558 ：
お前らみたいな仕事しない若手がいなくなった方が会社もすっきりするわ。

559 ：
ブーメラン

560 ：
機械は事業規模は小さいが、ここ数年利益を出せる数少ない事業部門だった。
コロナで、企業の生産活動が停止し設備投資も見込めない状況では、引き合いすら厳しい状況だろう。

561 ：
>>557
粘着主査です

562 ：
今までより高品質の製品を半分の価格と納期で売れば一気にシェア取れるんじゃね？

563 ：
会社の利益だけ考えたら管理職全員首にするのが早い
給料は高いけどいなくても仕事は回るし
若手はどこもクソ安いから元取るのは楽

564 ：
>>562
それこそ潰れるんですがそれは

565 ：
潰れる前に競合撤退させて一気に値上げできるかどうかが勝負所だな

566 ：
競合撤退させてって先にこっちが耐えられなくなるだろw
そもそも鉄とかは周りと仲良くやろうって感じだし

567 ：
結局どう考えても将来性ないよ、ここ

568 ：
>>562
同じ過ちを繰り返しそうな予感

569 ：
こういう時こそ社内でアナルセックスを普及するチャンスだと思うんだ！
みんなで手を取り合って
アナル万歳！！！

570 ：
ここまでコンプラ違反決めたんだし、ダンピングで最後に一花咲かせる英断も必要だと思うの

571 ：
>>563
今のぬるま湯で育った若手のほうが不要だよ。まったく仕事できないし。

572 ：
ここまでR違反決めたんだし、イラマチオで最後に一発抜かせる英断も必要だと思うの

573 ：
研究とかの技術系以外年齢なんて大して関係ない
おっさんは若手の2倍の給料貰ってるが2人分働ける訳では無い
そもそも今の40～60辺りがやってきた結果が今でしょ
若手がぬるま湯どうこう言う前に自分たちがやってきたことを反省しようね

574 ：
反省する頭が無いからここまで酷くしてきたのがまた救いよう無い

575 ：
ほんまに、今回の品質事案についても今の管理職が中心だったんだろ、ふざけんなよ

576 ：
こちとらおめーらのけつふいてんだよ

577 ：
こちとらおめーらのアナルに入れてんだよ

578 ：
>>575
今の管理職のもう２世代上だよ。

579 ：
>>573
48より上だろ

580 ：
そんな年寄りにへつらって出世した30代の管理職も大勢いるけどな
会社ごとなくなるのが世の中のためだよ

581 ：
>>580
そういうお前も、その管理職にへつらってでも、管理職になりたいんだろ？

582 ：
俺は一日喫煙所で時間つぶしてるわ
まじ最高の会社

583 ：
>>582
管理職あるあるw

584 ：
俺は一日トイレでチンコしごいてるわ
まじオナニーの会社

585 ：
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200326-00010001-newsweek-bus_all&p=2

586 ：
>>582
昔は喫煙室でまったりできたが、いまは屋外になって、そんなに気分よく長時間、タバコで暇つぶせないだろ？

587 ：
コーヒー飲みながらタバコ吸って長時間ダラダラしてる奴結構いるよ

588 ：
>>583
俺はただの窓際の下っ端
改ざんに加担せずに仕事回ってこなくなったからそのまま楽させてもらってるわ

589 ：
JFEも高炉休止か…鉄はもうダメかもしれんね…

590 ：
勘違いしてはいけない
鉄鋼業界は厳しいがダメじゃない
神戸製鋼がもうダメなだけ

591 ：
だめだから生産量削減しとるんやろがい

592 ：
減産してダメージ減らそうとしてるニ社ともう駄目だから減産してるコンプラ違反会社の違いはあると思うで

593 ：
神戸製鋼はあと何を縮小すれば黒字になるの？
もう無理だよね2社と違って

594 ：
鉄とアルミと建機やろ

595 ：
業績がかなり悪化しても基本大卒は勝ち組
技術系の仕事なら尚更
高卒はキツいし他所にいくらでも仕事あるから不満があったら即辞めたらいい
ただコロナの経済対策が日本だけしょぼそうなので大不況になったら皆きつくなる

596 ：
技術系は研究開発系の中で、基礎研究ほどアカデミックでは無く実操業に直接関わるわけでもない中途半端なテーマやってる奴はここ潰れたら正直やばいよ

597 ：
品質問題時に転職しといてよかったわ

598 ：
>>587
回数が多いやつは確かに多いな。1時間に1回は行っている奴。

599 ：
>>596
ひえええ

600 ：
マジで主査未満の若手は明らかに立場以上の仕事にこき使われて能力がピークにあるうちに転職した方がいいと思うよ。
俺は来月から別の会社行くけど、このスレの若手の愚痴は見てて楽しいからまた来るで！

601 ：
我が部署の管理職。仕事中に新聞を読み出す、しょっちゅう2日酔いで出勤する、すぐタバコ吸う、なんの会食かわからん飲み会が多い(もちろん経費)等

602 ：
>>601
お前も主任部員になったら、そういうおいしい思いできるから、今はがんばれ～

603 ：
自分がその立場になったら同じようにらくしてやろうって考えのやつばっかりだもんな
立場強くなったらそれを変えてやろうって人が出てこない
まあその前に見限って辞めちゃってるしね

604 ：
連れが広島の建機にいるけど、ここってすごい景気がいいんだな。
毎日残業バリバリだし土曜夜勤の休出ありだし、
この時期に凄いな。
自動車業界は操業停止になってるのに、
建機部門はどこも忙しいのか？

605 ：
>>601
どこの事業部門？

606 ：
>>603

まあその前に見限って辞めちゃってるしね

って最初から神鋼なんてクソ会社に入らなければいいのに、リサーチ能力もなく入ったバカが
転職市場でいい価値がつくのか？

607 ：
理系は大学の推薦とか当たり前だからリサーチとかあまりしないからな。
失敗しても転職とか結構簡単だし。

608 ：
神鋼「神戸製鉄所」半世紀で幕　震災で高炉停止、復興の象徴　同社の加古川製鉄所傘下に
https://news.goo.ne.jp/article/kobe/region/kobe-20200328001.html

609 ：
高砂の鉄とかチタンは加古川にまとめないんかね。
ここらも不景気でしょ？

610 ：
製鉄所はどこも縮小しかないだろうな

ってか素材系企業に脱皮するんだよね(^_^;)

611 ：
今回の世界的不況を機に倒産すれば良いよ

612 ：
>>607

確かに理系はな。事務屋がリサーチせず入るだけであほだろ。
そんな奴が、神鋼はどうだとか、転職だとか書いているのを見ると、
アホが何言っているんだかと思ってしまうわ。

613 ：
>>612
事務屋で失敗就職した奴等も転職成功させている人多いけどね

神鋼より規模・知名度、そしておそらく待遇も優れているメーカへ転職した人
俺のまわりだけでも5人いる
それだけ人が辞めているってことでもあるんだけどw

614 ：
若手バカにしたい人いるみたいだけど、上司のクソみたいな無茶振り対応とかでかなり力ついてるよ。
主査以上の後輩・若手に無茶振りする立場になるとどんどん劣化する。

615 ：
>>614

管理職の仕事を若手はできると思っている？

616 ：
>>615
なんで管理職じゃない若手が管理職の仕事をできなきゃいけないんだよw

問題は管理職が管理職の仕事できていないことだろw

人事？が誰でも年功序列で管理職にするせいで無能管理職だらけになっていることに若手が嘆いてんだよ

617 ：
>>616
ここで管理職は使えない！って言っている奴が多いからだよ。
管理職はスタッフとして、君ら若手より優秀だし、さらに管理職の仕事もしている。
使えないって言っている奴、意味が分からないんだよ。

618 ：
大手鉄鋼メーカーの中では最も鉄鋼事業の比率が低く、素材部門・機械部門・電力部門を3本柱とする複合経営が特徴。

おまえら日鉄よりも生き残れる可能性高い位置にいるんだぞ

619 ：
本業に加えて素材部門まで足引っ張ってますがな
えらいこっちゃ

620 ：
>>617
管理職は管理職の仕事だけやるのが本来の姿
担当の仕事もやっているから忙しくて管理職の仕事をこなせないなんて本末転倒
これは管理職本人というより組織の問題なんだろうけどな

結局は管理職の半分を担当職に降格させて
管理職は管理業務に専念させりゃええねん

621 ：
スタッフの業務やるわけでもなく、管理業務にも手を出さない（本人も公言等室の管理職は理想の姿に入りますか？

622 ：
すみませんおかしな書き方になりました。
スタッフ業務やるわけでもなく、管理業務にも手を出さない（本人も公言しております）、当室の管理職は理想の姿に入りますか？
ですね

623 ：
>>622
実際はこれが多いから困る
(機械事業部)

624 ：
鉄鋼（今度から素形材）にも多いから困りますよね

625 ：
管理職やばいくらい多いからな
まぁある意味人件費使ってるという意味ではいい会社とも言える
まぁその分は高卒が割食ってそうだけども

626 ：
まるで年金

627 ：
管理職が全員使えないなんて思ってないしな。もちろん尊敬できる人もいるし、この人から色々学びたい！てのはある。一方で本当になんで管理職なんだ？て人がたくさんいるのも事実、いや本当に想像を絶するクソさです。正直、プレイヤーもまともにできてません。

628 ：
>>627
同感
管理職からみてもダメな管理職って絶対にいるだろ

629 ：
>>620
確かに一般論では管理職は管理の仕事をすべきだが、神鋼ではそれは違うでしょ。
神鋼の管理職は主任研究員や上席部員のようにプロフェッショナル＝上級スタッフの
位置づけもいるし、グループ長や室長のようにマネージメントメインもいるからなあ。
室長やグループ長だけを管理職と呼ぶかな？

630 ：
>>628
管理職に何を期待している？
自分(中堅スタッフ)以上の高いレベル、多い量の仕事か？
それとも自分が１００％能力出せるような業務調整調整か？

631 ：
管理職が業務調整出来るのは大前提ですがな。

632 ：
ほんとに、「管理職」なんだからさ

633 ：
ここも早くホールディングスにすべき
ここに書き込んでるアホは全員クビにしろ！

634 ：
>>633
あれ？あなたも？笑

635 ：
パワハラはOKな会社なんだな。知らなかったわ。

636 ：
鉄ではむしろ推奨されてるよ

637 ：
パワハラは会社というより個人の問題だろw

638 ：
組織として認めてるのは珍しくない？

639 ：
パワハラしても出世することは事実。
あまりマイナス査定にならないなあ～。

640 ：
パワハラセクハラアルハラあらゆるハラスメントを推奨しております

641 ：
今倒産したらコロナのせいにできるな。

642 ：
早く潰れて?

643 ：
4月から社名が アナル性交に変わったんだよね？

644 ：
性的な社名て商号とれるの？

645 ：
>>609
もはや事業部門が別じゃん

646 ：
>>645
そこは横串（笑）ですよ

647 ：
緊急事態宣言出たらなんか変わるんかね？
未だにうちの部署は大半が時差出勤やテレワークしてないが

648 ：
寮でコロナ出たら大惨事になりそうだな

649 ：
気を付けて出勤して下さいで終わりじゃね？
操業止めるぐらいなら社員潰す方選ぶでしょここ

650 ：
ここの会社にとって現場作業者なんてチョッとした備品程度だからね。

651 ：
備品なら減価償却したら終いだけど、従業員は勤続年数増えれば増えるほど衰えるのに維持費増える無駄ぐらいは考えてそう。

652 ：
ボーナスどうなるか楽しみ！この状況でも公務員はボーナス増えるんだろうなぁ。

653 ：
増えてたら増加分だけで構わないからくれ

654 ：
勃起してたら勃起分だけで構わないから咥えてけれ

655 ：
弁当屋のおばちゃんが言うてたけど、神鋼で働いてる人がコロナになったって言うてたけど、どこやろ？
本体か関連会社かは分からん。

656 ：
どこの地域の弁当屋やねん

657 ：
社会機能を維持するために必要な仕事以外は原則自宅で仕事しろって総理が言ってますが、そうしないのは神戸製鋼が反日企業だからですか？
祝日も休みじゃないし

658 ：
製造業の移動制限に具体的に言及していない＝製造業は緊急事態宣言の適用外という解釈でしょう。
モラルが疑われますが、都合の良いように解釈して悪事を働くのが弊社の経営メソッドです。

659 ：
製造業は必要なものと不必要なものがあるからねぇ

660 ：
日本の製造業の信頼性落としつつ中韓に工場作ってるような会社が親日とは言えないわな
その新工場が未だに赤字とか笑うわ

661 ：
ボロカスに叩かれてて草
https://youtu.be/2OkcV0MR608

662 ：
年収比較が生々しくて笑った
業界自体が低いのは笑えねえ

663 ：
今日も汚いところで働いてるか

664 ：
なんかマスク配布されたけど次のボーナス減るのは確定だから割高なマスク買わされてるのと変わらんよな…

665 ：
仕事もろくにしないでいつも喫煙コーナーにいるおっさん達、コロナにかかったらやばいな。

666 ：
喫煙コーナーは換気いいから平気じゃね？
憎まれっ子夜に憚る理論的に

667 ：
>>662
業界自体が低い？そりゃ総合職以外の比率高いから低く見えるだけだろ

668 ：
総合職じゃないから低いというのがそもそもよろしくない気が

669 ：
現場は3交替だとてあてがあるからそこそこいく
だからあえて基本給を低くしてる
なので鉄以外の高卒は給料きついね
あとは役職つかないと給料ほとんど上がらんのも大きい

670 ：
>>666
本人の肺はやられてるから、感染したら重篤になりやすい。そもそもおっさんだから、リスクも高い。

671 ：
＞６６８

高炉前の3交代と、試験センタの常昼とでは、どのくらい給料ちがう？

672 ：
残業にもよるがな

673 ：
若者の離職率多くねーか

674 ：
>>646
事業部門間の横櫛弱くね？

675 ：
神戸でコロナ出たな

676 ：
>>675
本社で？

677 ：
神戸製鉄所の関連会社だろ。

678 ：
外部とのやり取り多いから工場はどこの事業所も既に陰性の紛れ込んでそうだな

679 ：
>>675
こマ？

680 ：
>>671
入社2年目で10万違う
その後差が開く一方

681 ：
>>676>>679
HP見れ

682 ：
すげえな。
社内外への感染拡大防止最優先とか書いてるのに普通に今週発生率伸びてるとこに出張のやついるぞ。

683 ：
>>682
ひええ笑

684 ：
出張メインの人もいるからね
そういう人たちはいつも通りだよ
うちの事業所では休業しないって宣言してたみたいだし

685 ：
うちの事業所は間接部門の業務代行のために製造が出張含めて対応だわ

686 ：
災害出たな

687 ：
>>686
何？

688 ：
まさか重大災害？

689 ：
わ
>>688
そう

690 ：
今年度もスタートからくらいな

691 ：
何して死んだん？
水平展開とか面倒なことになったら許さねえぞ

692 ：
そういやうちも最近どっかの事故の水平展開でエアシャッターの下を移動するの禁止になったわw
マジでアホみたいな対策やめてくれw

693 ：
危険性の再度周知徹底もすれば完璧な対策だな！

694 ：
総理大臣を輩出した格式ある老舗企業が売りだったが、森友問題やコロナ対応のグダグダで総理の支持率はダダ下がり。
ここが倒産しても、会社の関係者以外は誰も嘆いてはくれない。

695 ：
品質偽装の件でとっくに信用ないよ
ただ昔からやってるだけの規模が大きな企業

696 ：
倒産したら転職のときに、退職理由聞かれても潰れましたで済むからメリット大きいよな。

697 ：
>>696
「潰れる前に何で転職検討しなかったん？」て聞かれるだろ

698 ：
2回転職してここ来た間抜けだけど、どこもそこまで聞かれないからへーきへーき

699 ：
高砂でコロナ

700 ：
封鎖しろ

701 ：
きちんと組なり班単位で在宅にしとるんか？
感染広げんじゃねえぞ。

702 ：
安倍ちゃん

703 ：
高砂で出た人の通勤手段わかりませんかね

704 ：
>>697
愛社精神とか言っとけばいい

705 ：
>>704
そんな精神論語るやつ採用するか？

706 ：
ここもそうだけど、基本的に入社面接では論理性見るよな。
入ったら根性論と〇〇さんがそう言ったから論法しか無いけど

707 ：
>>704
そんな人気持ち悪すぎて

708 ：
実は内部Kして倒産に追い込んだの私ですってアピールしてみても良いかと

709 ：
>>708
倒産するのか？

710 ：
内容によりけりだとは思う

711 ：
>>709
コベルコは永久に不滅だ！
コベルコ万歳！
神鋼万歳！
神なる鉄鋼万歳！

712 ：
日鉄＆JFEからは全く相手してないけどな

713 ：
こっちが相手にしてないんやで

714 ：
電力事業の拡大でどこまで回復できるかだな

715 ：
毎年150億プラスや

716 ：
株価爆上げや！
正直な話、そろそろ粉飾決算とかやらかしそう

717 ：
>>716
もう勘弁しちくり

718 ：
神戸製鋼って従業員のリストラはしたことあるの？

719 ：
大規模なのはやったことないよな。
そろそろ整理解雇でもしないと組織は持たなそうだよな。

720 ：
>>699

4/16　神鋼テクノ㈱ 1名 兵庫県高砂市荒井町新浜二丁目3番1号 （株）神戸製鋼所 高砂製作所　機械事務所6階 新型コロナウイルスの感染者の発生について

721 ：
前回決算で専務だったかが人員整理も考えてるみたいなこと言ってたよ

722 ：
>>719
電力稼働とか考えたら1位よりはましな感があるけど

723 ：
>>722
やっと複合経営が活きる時が来たか

724 ：
>>721
勝川さん？

725 ：
>>721
それはないだろう
リストラはさすがにないよ

絶対にない！

726 ：
ゴーン前の日産みたいだな
不正が多い分、日産よりダメか

727 ：
うちには長い間不正してきた伝統があるからな。
一介の車屋ごときには負けませんよ！

728 ：
>>725
すごい自信ですな

729 ：
クビの代わりに協力会に出向させられる？

730 ：
>>728
いやあり得ない
本当にリストラはあり得ん！
だってコベルコやで？
大手高炉メーカーやで？
労働組合もあるし、国が何かあったら税金投入されて助けくれるやろ
絶対にあり得ん
これだけは言い切れる
リストラはあり得ない

731 ：
>>730
ちんちんでかい人がコロナにかかりやすいって本当かな？

732 ：
それなら俺かかりにくいわ

733 ：
>>732
発射してください

734 ：
あるでしょ、東芝でもやったんだから

735 ：
>>734
いやあり得ん
ローンはどうしたらいい？
子供の教育費は？
リストラなんて絶対に許さん！！
労働組合は絶対に、社員を守るべき
その為の専従組合員だろ！
国も絶対に税金を投入してでも、神戸製鋼を守るべき

736 ：
>>735
こーゆー事言う人が1番会社に要らない

737 ：
>>735
総合職？

738 ：
>>737
パート

739 ：
発狂してて草

740 ：
ただのネタだろ

741 ：
もともと電機業界みたいなリストラをせずに今までやってこられたのが奇跡
もう限界だろ

742 ：
日本製鉄とJFEだけ公営企業にして神鋼は潰したらええねん。
下工程の現場と若手の技術スタッフは普通に転職できるからそれでええやろ。
おっさんおばはん共は知らんけど。

743 ：
内部留保はないんかえ？

744 ：
>>743
ない

745 ：
>>741
それな

746 ：
>>742
その二つ決算大赤字やけど。神鋼以上に

747 ：
>>746
頭悪いのか？
その代わり利益も数倍なのだが
会社の小ささを誇ってどうする
お前の理論だと数百億赤字の神鋼より、数百万円赤字出して倒産寸前な零細企業の方が格上だけど

748 ：
>>741
仕事できない管理職が多いのもリストラのないデメリットなのかもな

749 ：
そのうち、企業年金や企業健保も破綻しそうだな。

750 ：
>>747
別に喧嘩するつもりはないけど鉄鋼はもう終わり。大手3社の株価が物語ってる。だからいつ潰れても合併してもおかしくない状況ではあるってこと。

751 ：
旧鉄鋼部門じゃないからか、あんまり鉄鋼メーカーってイメージないんだけど。
大手2社と同じ括りで語るのはおこがましいと言うか、お門違いじゃない？

752 ：
>>751
じゃあ何業界なん

753 ：
鉄で赤字出したときの影響見てたら一応鉄鋼メーカーって感じはすると思う。
何なら本社ビルのコンクリートも鉄筋入ってるだろうし

754 ：
コロナに乗じてリストラw

755 ：
>>750
鉄の時代は終わらないよ、君は馬鹿なのか？

756 ：
>>755
新型コロナウィルスは男性だと勃起したちんちんの鬼頭に付着することから始まり女性だとおっぱいの乳首から発症するとかいう噂があるんやけど本当かな？だからちんちんでかいほうが感染しやすいのかな？

757 ：
>>756
一生懸命文章考えたみたいだけど、全然おもろない。

758 ：
帰休きたー

759 ：
残業したくないからコロナ様々

760 ：
こんな会社に公金突っ込んで、延命させるの無駄やろ。

761 ：
>>735
ローンとか身の丈以上の借金した自己責任だろ
子供の養育費なんてこのご時世に子供なんて贅沢品作ったお前の自己責任
全部お前の自己責任なんだわ

762 ：
子供は未来の年金財源創出奴隷だぞ！
ローンの方は資金調達能力で賄える範囲超えてるのは自業自得。

763 ：
一時帰休で加古川の治安悪くなりそう

764 ：
高砂で２人もコロナ出てるし、帰休にしたらいいのに。

765 ：
高砂は安全や公序良俗よりお客様の要望最優先だから仕方ない

766 ：
神鋼>>750「鉄鋼は終わり」
日鉄・JFE「終わってんのはお前だよ、格下が一緒にすんな（笑）」

767 ：
チンコは終わり
終わってんのはアナルだよ　股下でRすんな

768 ：
>>767
確かにちんちんでかいっておかしいかな？

769 ：
毎日定時で帰りたい。
生活のため残業する雰囲気、だめだろう。
コロナちゃんがきっかけで、働き方改革なったらいいなぁ。

770 ：
高砂はコロナ出ても通常勤務してるの？
山陽電車大丈夫か・・・？

771 ：
高砂そんな忙しいのか？
HP見ても、コロナ出たけど納期に影響ないとか書いてあるけど。

772 ：
高砂は普通にGWも出勤で動かすとこあるからな。
そりゃ納期影響もなかろう。
テレワークの分出社組も残業増やしてるし。

773 ：
この時勢で忙しいってのはある意味恵まれてるんだよな
ずっと働いている現場の人を労ってあげて欲しい

774 ：
高砂は事業規模は小さくても利益は出てるイメージがあるな。

775 ：
高砂はチタンと鋳鍛が赤字だったと思うけど、機械は儲かってる？

776 ：
うん

777 ：
嘘つけ

778 ：2020/04/27
>>777
売ってのおっぱいや

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