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【雑談】イラストレーター総合41【質問】


1 ：
イラストレーターの愚痴・雑談、なんでもありのスレです

■駆け出し用名目の公募スレ、話題によってお好きな方へ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/illustrator/1518872250

■前スレ
【雑談】イラストレーター総合40【質問】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/illustrator/1543022262/

次スレは>>970が立てる
立てられなかった時は作成したテンプレを貼っていくこと

2 ：
たておつよこおつ

3 ：
スレたておつです

4 ：
K社飲み会で確定申告代行サービスの紹介してたな。ついでに婚活サービスも紹介していた気がするがｗ

5 ：
年収４００万程度のイラストレーターは税理士雇うなんて金の無駄だから自分で確定申告しろ

6 ：
まだ開業届とか出してない駆け出しだけど、青色申告ってそれのアシスト用のソフトとかも売られてるんだね
なんでも自分でやりたい派みたいなものだから今まで自分で殆どやってきたけど、税金関係も自分でやりたいなと思った

7 ：
>>5
だよね～

8 ：
>>6
青色だけどソフト何も使わずやってるよ。
週1で1時間くらい記帳作業してる

9 ：
>>6
いや、今すぐ開業届出してこいよ。
来年青色申告できんぞ。

10 ：
子供の小遣いレベルだから今のままでも平気なんだよね
そろそろ引っ越そうかなとも考えてるし、稼ぎが増えてきたら考えるよ

11 ：
意識ひくしゅぎ・・・

12 ：
むしろ収入が低くて時間がある時に税金の勉強をした方が良い
稼ぎが増える＝時間が無くなる、だからね
それに赤字を繰り越せば稼ぎが増えた時に節税できるぞ

13 ：
この業種はたいがい経費が少なく収入が低くても赤字にはなりにくい

収入が低くて時間があるとは限らない：安い仕事で時間を占拠されるケース多々

税金の勉強をして節税できる額よりもその時間ぶん失う稼ぎのほうが多かったりする

14 ：
まあ、人それぞれだよね。ケースバイケースだし。稼ぎというより時間に余裕があるときに青色は勉強したらいいと思う。
でも白色も簡易だけど記帳しなきゃいけないし、作業にさく時間考えたらやはり青色がいいと思ってるけど

15 ：
飲み終わったアルミの缶コーヒーを、雑巾絞りみたいに両手でねじってたら指切っちゃった

16 ：
>>11-14
なるほど、前年度の収入状態（赤字など）とかを考慮した控除というか課税になるのね
保険料とかも前年度の収入によって変動するもんね、仕事の状況として比較・説明できる情報が多ければいいってことか
ちょっと今は他の事で忙しいからあれだけど、折を見て届け出すようにするよ～ありがとね

17 ：
>>13
んな事無い。
オレは毎年確定申告にまるまる４～６日かかるけど、それで20万以上返ってくるから、労働対費用は効率いいよ。
今稼ぎが少ない人だって、税金の勉強しておけば後々で助かるよ。

18 ：
文化系の職はちょっとくらい優遇してくれてもいいのにとは思う
大きく影響しているとまでは言わないけど、多少海外への影響力があるし
国家のイメージアップのために海外へ、毎年何千億も予算をばら撒いてるんだから、同じ枠組みの中で国内にもちょっとくらいは施して欲しい･･｡

19 ：
freee、やよい、MF

イラストレーター的にどの青色のソフトが便利？
やよい使ってるけどfreeeベタほめの人もいるんで変えようか迷う

20 ：
白色から弥生を使い続けているので弥生。今更乗り換えられないけど、
どのアプリも初年度無料とかあるだろうから気になったら試してみるといいのでは？

21 ：
やっぱ自分で試すのが一番だね
freeeのipad版ダウンロードしてちょっと試してみてる

22 ：
>>19
自分はエクセルいでやってます

23 ：
>>17
それもどってくるたけだからプラマイゼロでプラスにはなってなくない？

24 ：
>>23
源泉徴収以外の保険関係の計算入れてなくない？

25 ：
は～やくぅ来い来い還付金～

26 ：
初年度だけ無料だけど有料に更新しなくても大丈夫だよ
作るのだけ別でやれば

27 ：
外食以外は加工肉のベーコンやハムばっか食ってたけど久しぶりに生肉焼くとうまかった

28 ：
生の豚肉、行きましょう

死んじゃった飼い猫の似顔絵を頼まれたんだけど動物の顔の違いがわからん

29 ：
似顔絵とか人間でも面倒くさそうなのに死んだペットか
何があっても絶対に受けない種類の仕事だ

30 ：
それって仕事なん？
友人でも絶対断るけど

31 ：
ココナラとかスキマにいるイラストレーターごっこ層がやってそうなイメージ

32 ：
貧困なイメージ

33 ：
わざわざ似顔絵を頼まんでも写真取り込んで加工すりゃいいのにね
もしかしてデフォルメして欲しいとかなのかな

34 ：
普段から手抜いてんだな

35 ：
>>31
そんなこと連想しちゃうんか
見下してる感じがして笑ってしまった

36 ：
31性格悪過ぎやろ

37 ：
今はブースみたいなのでスマホケースなど自作グッズ販売してるやつもイラストレーター名乗ってるしな
それで大成功してる奴も居るから一概に見下してると赤っ恥だぞ
中にはブラシファイル1個を数万で売ってるやつも居るらしい、又聞きだがそういう商売も有るんだなあと驚いたは

38 ：
普通に技術あるから売れてるだけのブース絵師と安売り以外何の取り柄もないココナラ絵師を一緒にするのはちょっと無理がある
量産スマホケースにブラシが万で売れるブース絵師と書き下ろしアイコン５００円一枚絵３０００円だかのココナラ絵師を同類扱いしちゃブース絵師に失礼すぎ

39 ：
はいはい　どんな立場の人間でも「マイ尊厳」を捏ね上げてる

40 ：
2chによく居るけどさ
"見下してる" "見下された" と感じてる人間の価値観こそが見下してたり劣等感を感じてる…ってテンプレ臭もキッツイぞ？

舐めてるとか強制してるとか、その手の被害妄想系の受け取り方が過敏なヤツ多いけど
そんなネガ寄りのコミュ性能だと、仕事以前に、生きてるのが辛そうに見えて悲しくなるわ

41 ：
そもそも何かを指差して、奴らは格下なんて思考に至らないんだよね、普通は。

42 ：
スレのメジャー層を不愉快にさせると荒れるというだけ

43 ：
まあでもココナラが搾取と安請け合いの溜まり場なのは事実だし、イラストレーターでやる人はいないよ
お小遣い稼ぎにもならない貧困ビジネスだしね

44 ：
ココナラ絵師さんが激おこで笑ったｗｗ
ここっていつのまにかココナラ絵師も出入りできるようになったの？
ココナラ絵師と本職のイラストレーターはウンコとカレーくらい違うからココナラスレへお帰りよ
ここは尊厳()をワンコイン叩き売りしてる君らが居ていい場所じゃないよ

45 ：
眠いのか何故かウンコもカレーも同じやんって思ったけどよく考えたら全然違うな……寝ましょうね…

46 ：
テンプレにココナラ絵師出入り厳禁って入れた方がいいと思う

47 ：
荒らし様用に作られたスレなんだが
ココナラ絵師も釣っておいていいんでない

48 ：
ココナラ界隈の人は出入り禁止で良いと思う
あまりにも畑違いすぎる

49 ：
職業に貴賎はない

50 ：
それで具体的にはどれが　ココナラ界隈の人の書き込みだ　と認定されてるのかな？

51 ：
ココナラ、検索して始めて存在を知ったわ

煽ってる本人が知ってる=生息域が同じなんじゃね？
本人自らココナラ界隈とかってオチで

脱ユニクロしたヤツが、ユニクロ勢をバカにしてるとかのパターンたみいな
そもそもユニクロ知らなきゃ、見てユニクロの服だって判らないってヤツ

52 ：
BOOTHでブラシ売ってる絵師はセーフ？

53 ：
締切明日だし確定申告なんもやってないし俺なんかもう駄目だ

54 ：
ふと思ったんだけど
お祝いイラストの依頼って本当に意味分からんよなあれ
いやいやお前のことなんて全然知らんしみたいな

有名人が知人の知人の知人くらいの結婚式にお祝いコメント求められるようなものなのか

55 ：
すいません
面接用のポートフォリオなんですけどデータ提出は
イラスト画像をそのままzipでまとめて送るのか
それとも紙の印刷用データをPDFにして送るのかどっちのほうがいいんでしょうか？

56 ：
ゲーム会社が倒産して給料未払いって話がツイで話題だけど危ない会社ってうっすら分かるときあるよね
とある会社から絵の依頼について説明したいので本社に来てくれ！って言うからノコノコ行ってみたら
社員全員変にテンション高くて明るく振舞ってるし
製作中のゲームについて具体的なこと言わないし
たった一人のイラストレーターにゲームの超重要な根幹部分を作らせようとするし
変な感じがしたので辞退して帰ったら数ヶ月後に倒産のニュースを見てびっくりしたと同時にちょっと納得もした

57 ：
一维网っていう中国の会社からイラスト発注したいからサンプルくれって
怪しい日本語でメール来たんだけど、登録してる人いる？
正直、サイトも日本語対応してるって言ってても全然日本語版になってないし
変な業者なのか判断がつかない…

58 ：
「怪しい日本語で不安すぎる」と指摘してやったほうがいいよ
たぶん「私どもの日本語は完璧です！」って
売り込んできた業者や人材に翻訳まかせっぱで訳の品質確認してないんじゃないかな

59 ：
言葉の壁はでかい

60 ：
>>57
中国案件はかなり美味いから話来るなら受けた方がいいよ
単発仕事になりがちだからそっちメインにするのはオススメしないけど

61 ：
>>58
これほんと確認したらいいと思う。日本語が変だから不安だと、英語とかで書いてみるとか

62 ：
R-18絵かいてる人の話題もしていいのここ？

63 ：
かまわないよ　アラシつり用のゴミスレだから

64 ：
>>56
すぐつぶれる会社とか案件ってびっくりするくらい何も決めてないのに進めようとするよな

65 ：
みなさん確定申告は済ませたかな？
控除引下に備えて初めてネットで申告してみたけど結構良いね
還付金美味しいれす

66 ：
|￣￣　　　　ヽ 　￣￣　　　　ヽ
|住民税　￣￣） 国保税　￣￣）
|￣￣￣￣￣.＼ ￣￣￣￣￣.＼　　　やあ
|ヽ-=・=-　　　 /　ヽ-=・=-　　　 /
|_＿／　　　　/ 　 _＿／　　　　/
|／　　　　　/　　　／ 　　　　 /
|　　　　 ／/＼　　　　　　 ／/＼

67 ：
>>64
組織運営の段取りが悪いとやることがなくなる人が出てくるからだと思う
ゲームの骨組みもできてないのに
イラストレーター誰に頼む？イベント何やる？みたいなことをやらざるを得ない

68 ：
生存税の前では還付金なんぞほぼ無意味じゃ
海外移住してぇ

69 ：
還付金はすぐ税金で持ってかれるからあんまりウキウキしない
年金国保住民税事業税と毎月しんどい

70 ：
事業税バリバリ取られるくらいなら
国保やめて文美にした方が安いんじゃないか

71 ：
脱税したいよおおおおおおおおおお（ヤフー公金支払いサービスにクレカの番号を打ち込む音)

72 ：
年収500万円以下は全てを免除して欲しい

73 ：
管理まで剥奪されそう

74 ：
ネットで確定申告する事で何が一番良いかって還付金などの手続きが早く行われるって事だな

75 ：
あとからレイヤー分けてくださいって言われたら怒りでオチンチン破裂しちゃう

76 ：
経費バリバリ使ったお陰で所得ギリ290万以上にはならなかった
事業税なんぞ一番払いたくねぇ

77 ：
所得290なら事業税払ってでも1000以下とかのが良いなぁ

78 ：
イラストだけで1000はクソゲーすぎる
株と家賃収入かな

79 ：
人気ゲーだと一度描いたキャラデザ何回使うんだよってことまあまあある
それがあるたび印税さえあればと思う

80 ：
印税入ると結構簡単に1000超えるよ

安定した収入じゃなく、たまたま大きく当たって印税でウハって
1000超えると、翌年、翌々年も1000超えてねーのに払わなきゃならんから
ラッキー印税は痛め

81 ：
くっさ

82 ：
週末イラストレーター＋同人って頑張ればどのぐらい稼げるもんなの？
腕はそこそこだとして

83 ：
消費税は売上で
事業税は課税所得じゃないか
消費税あり、事業税なしは両立すると思う

84 ：
そこそこの定義が人によって大きく異なるからなんとも

85 ：
腕がそこそこでも商売上手だったりコネでチャンスつかんでたり
その筋では顔が利いたり
ほんとにいろいろあるよなー
絵とか自分基準の知名度だけで判断しないことを徹底すると何かと得する

86 ：
実力的にはまだまだなのに仕事を欲しがる、みたいな行為も才能の一つなのかもね
若手を見てると、若気の至りというか世間知らずな部分が武器になるんだな～とか思う事もままある

87 ：
見える範囲にまで浮上できた若手を１匹見かけたら
その影には若気の至りで人生を棒に振った若手が５０匹はいると思え

88 ：
イラストの需要が下がる可能性もあるからちゃんと3DCGとプログラミングの勉強しておくんだぞ
ソシャゲ時代に踏ん反り返ってるやつは期待しすぎる馬鹿

89 ：
>>88
3Dはともかく数学と英語が嫌でこの仕事やってるのにプログラムとか本末転倒だわ
数学と英語できるなら大学行って上場企業入ってたと思う

90 ：
プログラムって、デザイナーがシナリオライターになるべく勉強するくらいには畑が違うイメージある

91 ：
本職がプログラマーの場合はどうしたら

92 ：
中小のそれなりにいいとこ行くと結局プログラミング触ることになるからできる環境があるなら真剣にやっといたほうがいいぞ
年収も200くらい変わってくる
絵なんて誰でも描けるからな

93 ：
>>88
3Dって、スキャン技術とソフトの発展で
AIが人間並みにイラスト描くよりはるかに現実的に誰でもできるようになるだろ
イラストの心配してる場合じゃないと思う

94 ：
2Dイラストより3DCGの方が整合性が必要になるケース多いし、扱うデータ量が多ければ多いほどアウトプットが安定する以上、AIが行う作業に向いているのは確か

95 ：
3DとかWebデザインならともかくプログラミングもさせる会社は分業化できてなさすぎるしそのうち潰れそう
C#とかC++でもやんの？w

96 ：
大昔のCSGIPを持ち出してソシャゲ化にしてるのを今見てきたけども、やはりと言うか何と言うか…
開発が見た事もない社名だったので調べたら、やはり大陸さんぽい名前の人がCEOやってる所だったりして悲しくなるな
権利保持社も厳しいだろうし、そこそこ買い叩かれてるんだろうけど…そうまでして存続させて意味あるのかね
ブラゲソシャゲに堕ちて再起不能になったIP腐るほど見てきてるんだが、大陸さん日本国内の需要を理解してなさすぎではと心配になる
クオリティそこそこ低いし、どう見ても看板イラストレーター使ってないし、既存タイトルから雰囲気を引っ張ってきただけの糞ガチャゲーにしか見えない

97 ：
>>95
流石に大きい案件はやらないけど小さめの案件やる時にプログラミングできないとクライアントと話が出来ない
みんな絵は描けるけど他はできないから、それが出来るだけで給料が跳ね上がると言うやつ

98 ：
小さめの案件()

99 ：
最初から出来てたら苦労しなかったって話だから別に参考にしなくてもいいよ

100 ：
プログラミングもイラストレーションもフリーランス案件で溢れてるのにみんな社畜主体で驚いた

101 ：
フリーランスに頼めば安く済ますことが出来る、みたいな呪いに掛かってる人多い気がする

102 ：
プログラミングやりたいなら絵に関わるプログラマーになればいいんでないの
イラストレーターが弱気になるとそういうのに逃げたくなる気持ちはわからなくないけど
何したくてイラストレーターになったのか思い出すべきかと

103 ：
日本の仲介から中国案件の仕様書が届いたけど日本語がツボな素朴さで笑ってる
（仲介側で直さないのかーい）

104 ：
申し訳御座いません。お手数ですが担当までご連絡下さい。

105 ：
イラストいま書いてるやつがこれから何したって別に自由
自分は良い技術屋であるとは思うけど
唯一無二の国家のための芸術家だなんて思ったことない
自分の仕事によって起こってることといえば、
ただ自分の成果物を「推す」人たちがどんどん取引先に金を放出するための装置をばらまいてるだけ

106 ：
なるほど分からん

107 ：
要約すると
オレは頭が良いんだオレは才能があるんだ
オレを認めないのはバカだ

108 ：
うちにも一维网ってところからメールが来て対応に迷ってる

109 ：
なんて読むのw

110 ：
グーグルさんはイーウェイワンって言ってた

https://translate.google.co.jp/?hl=ja&tab=wT#view=home&op=translate&sl=zh-CN&tl=ja&text=%E4%B8%80%E7%BB%B4%E7%BD%91

111 ：
現地のスラングで一撃必殺って意味だぞ

112 ：
引きこもりどもが卑屈すぎて草

113 ：
クレカ申請時の年収はフリーランスなら所得だってググったら出てきたんだけど
必要経費は差し引くとして
青色申告控除も差し引いた額で良いの？

114 ：
クレカ申請でまじめに金額書き込んだことないわ

115 ：
>>113
営業所得でいいんでないか

116 ：
>>113
年収だから売上でいいと思うよ。
経費引く前のさ

117 ：
国保ってなんでこんな高いのよ…絶望した

118 ：
税務署に直接提出したのに還付金もう入金されてた
とはいえ5年分申告したうちの2年分しかまだ来てないけど…
やるねえ税務署職員さん

119 ：
picrewとか強い女メーカーみたいなのが流行ってるのを見るとイラストだけで食っていくことに不安を覚える
少なくとも個人依頼とかは激減してそう

120 ：
素材屋は終わる運命だと思うわ
カードとかも同じことの繰り返しだしな

121 ：
イラレスレで言う事じゃないかもしれないし、イラレスレだからこそ言える事なのかもしれないが
結局おれらは誰かの作品のために部品提供してる工場と作業員だからね
しかも基幹部品ではなく限りなく外装に近い部品なので同等品へのすげ替えか容易だったりする

何が言いたいかと言うと、使われる側でいるのは立場が弱いって事ね
可能ならば自らのアイデアを仕事にしていきたいものだ

122 ：
業界の幅が狭すぎるのがよくない

プログラマーは全業界から仕事もらえるけど
イラストレーターはゲーム業界とか出版業界にしか仕事をもらえない
単価も倍ぐらい違うし

123 ：
>>122
そこまでわかってるならイラレなんかやめてプログラマーやればいいじゃん

124 ：
生産性とか考え始めると、なんで俺は絵なんか描いてるんだ？ってなる

125 ：
部品提供なのは確かだけど、問題はその先だよ

流行に乗って量産品に劣化コピー絵描きになって、敷居を低くしちゃってる人は死活問題だとは思うけど
ちゃんとプレゼン出来てるオンリーワンなら、量産品と違って代用品は無いから、需要は安定し易い

量産品の人は漫画方面に行って、自発印税狙うのがセオリーだと思うけど
オンリーワンな人は、プレゼン多めで仕事すれば強いよ

126 ：
オンリーワンになれるのなんて所詮一握りだし
その絵柄が飽きられたら終わりだしな
将来的にはイラストというもの自体がコンテンツとしていらなくなるかもしれない
絵を描くというよりはキャラクターデザインとかコンセプトアート描ける人間が生き残っていきそう
あまり考えたくない未来だけど

127 ：
>>122
世界狭すぎない？
広告とか他にも色々あるよ

128 ：
そりゃ流行ってかテンプレなら飽きられるけど、得意分野込みなら需要安定するって

例えば、動物とか楽器とかの絵が得意なら、ソレ系の業界からの御用達になるし
人間しか描けない量産品とオンリーワン系は、そもそもプレゼン先が違うわけで

129 ：
生き残りたかったら名前が出ない仕事は受けちゃダメだよね
量産型絵師でもラノベ表紙絵描いてその作品がアニメ化されたら自分のブランドができる

130 ：
なにそれ甘い！って思うんだが
そうなの？ラノベイラスト描いてる人

131 ：
作品がアニメ化されても伸びずに消えてくケースは
129の視野には存在しないことになってる

132 ：
>>126
飽きられたら終わりというけど虫麻呂とか何年かおきに受けてるし一回受けたことあるテイストはこの先何回も受けるテイストになると思う

133 ：
流行りの絵が描けることはそんなに難しくない
ぶっちゃけ真似でいい
これだけだと良く言われるように掃いて捨てるほどいるけど

地頭がよくていわゆる仕事ができる人であること
自分の絵を有効に使える人
これが一部にしかいないだけなんじゃないかな

134 ：
ラノベ仕事でのブランド化は無理だよ
そりゃゼロではないけど、そんなに都合の良いものでもない

というか、作品タイトルは覚える人が多いけど、著者や絵師の名前を言えない人は多い

135 ：
基本的に目の大きいイラスト描いてる人は長持ちしないイメージ
できるだけ目は小さくデフォルメ抑えた方がこれから10年20年と仕事が繋げられそう

136 ：
それキャラによって描き分けする範疇なのでは

137 ：
目のサイズより鼻の穴じゃないか？　派だな
鼻の穴が無いオタ方面の絵柄だと、一般系や特に海外では評価されにくいと思う

138 ：
鼻の造詣を保ちつつキレイに描ける人は少ないね
萌えイラスト上ではなかなか難しいけども

139 ：
このトレパク絵師って未発覚なだけ？

【バーチャルYoutuber】個人勢アンスレ Part323
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/streaming/1552016367/705

140 ：
パク https://dotup.org/uploda/dotup.org1793073.jpg
ラレ https://dotup.org/uploda/dotup.org1793072.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1793071.gif

パク2019年3月5日
https://dotup.org/uploda/dotup.org1793070.jpg
ラレ2014年7月13日
https://dotup.org/uploda/dotup.org1793069.png

パク　2019年2月28日
https://dotup.org/uploda/dotup.org1793068.jpg
ラレ　2016年1月6日
https://dotup.org/uploda/dotup.org1793067.jpg


ユロ @イラストレーター兼Vtuber@YURO_Vtuber

141 ：
他人のトレパクとかマジでどうでもいいな
いらじとかで騒いでる人達って一生モブキャラの人生送りそう

142 ：
瑠璃とかいうの全くパクリ要素なくてワロタ。
本人だろ

143 ：
ぶっちゃけ自分がパクられようがどうでもいいけどな
構図やらポージングなんて絶対誰かとかぶるし
しかもパクられた側がたいして上手くないのもギャグだろそれw

144 ：
こんな構図自分も描いたことあるわ

145 ：
人生経験がものすごく少なそうだよな　＞トレス妄想厨

146 ：
別スレでやれやガイジ

147 ：
>>146
外耳やアラシのために作られたスレなんだが半年ＲＯＭれ案件

148 ：
いつも同じ事言ってるなこのガイジ

149 ：
よくある話だけど着彩の段階でラフ未修正箇所線画から直せって言ってくる馬鹿ADほんと消えてくれ

150 ：
お前らの未来予想図って大体当たらないのに態度だけはデカイのな

151 ：
進行中に要件が変化するのは当たり前
状況を説明せずに別物になった要件だけ伝えるから
お前はバカなのかと反感抱かれるんだよ

前回分との比較で申し訳ありませんが～
今プロジェクトこういう状況で要望が変わりましてすみません～
一言説明するだけで下請けも安心できる部分があるのにな

152 ：
>>147 漢字もまともに書けないくらい怒っちゃってんのかｗ 少しは頭とid冷やせよガイジｗ　

153 ：
製造業で発注された内容を製造途中で
追加料金無しにイレギュラーに変更されまくったらふつうキレるよな

154 ：
>>152
たぶんNGワードよけしてるだけだぞ

155 ：
大手さんは比較的修正箇所明確にしてくれて
資料もイラストレーター側のことちゃんと考えてくれてるのが伝わる
最悪なパターンは少数精鋭(笑)企業で体感頻発してる
そういう案件は発注資料の段階でお察しモードだし
社内にまともに教育できる人や下請け経験者がいないんだろう

156 ：
>>152
こいつは怒ってるんじゃなくて
雑談スレに荒らしを隔離してやったと勝手に得意がってるアホだろ

157 ：
不満とかトラブルとか経験積むとやり方がうまくなったのか
取引先の質が上がってきたのかほぼなくなる
その都度取引先ノートにメモってたけど今読み返すと結構自分もクソだった

158 ：
ツイッターでも企業晒してる奴いるけどたいてい悪いのは企業じゃなくて本人だしな

159 ：
内に秘めて沸々と怒りを育てる事ができない人間は、いずれその衝動的な怒りで身を滅ぼすって感じだな

160 ：
何か違和感のある取引といえば
明らかに指示が資料と違ってることを指摘したら
向こうの落ち度だったってパターン
こっちはちゃんと資料に目を通して要求通りに描いてるのに向こうが間違えてばかりじゃ仕事にならんから三回同じことがあれば二度と受けない
まともに日本語読めないイラストレーターもいるんだろうけど

161 ：
他業種からきた人間からすると、そんなことできれてんの？とかお前が悪いじゃんって思うこと多い

162 ：
スマホからとパソコンからとで絵の色調が変わるんだが
どっちを信用するべき？

163 ：
>>162
「キャリブレーション」っていう言葉について調べてみような

164 ：
なんかキャリブレートも誤解してる人が多いと思う

出力先の媒体に合わせなきゃならんのに
手持ち機材のキャリブレートして何がしたいの？　ってパターンとか

165 ：
必殺技みたいでかっこいいよね

166 ：
カラープロファイルのことならみんなsRGBじゃろ？

167 ：
AとBの色を同じに出来る？　という質問なら、キャリブレートしろって回答でおかしくないけど
AとBはどちらが正しい？　という質問に、キャリブレートしろって回答は意味不明っしょ

168 ：
自分のモニターでの発色しか気にならんな
自分の描いてる絵だけ色が変わるわけじゃないし
そのモニターに映るものは全て同じじゃん？
て思うとキャリブレーションとか優先度低いわ
金を余らせたイラレの戯れに見える

169 ：
個人だと、プレゼンとかでプリントアウトして出力する人は
キャリブレートしてプリンターに合わせてるけどな

多くのイラレは印刷用とweb用モニターで分けてて、キャリブレートしてないだろ

170 ：
あああああああイケメン案件描きすぎてホモになるううううううううううううううううう

171 ：
おっさんで中和するんだ

172 ：
まって、何も中和出来てない

173 ：
自分エンジニアいいすか？
https://i.imgur.com/2TCFDhO.jpg

174 ：
うちの会社デザイナーの方が何倍も稼いでるのにエンジニアの方が給料高いわ

175 ：
需要と供給
どんだけ高品質でもダブつけば値が崩れる

176 ：
根幹と末端で報酬が変わるのは当然かな…イラストやデザインなんてのは外側のものだからね
それがメインになるようなコンテンツもしくは自分から企画プロデュースするようにならないと立場向上は難しい

177 ：
ゲームやっててもロード時間とか設計のクソさで
爽快さが損なわれるたびにエンジニア重要！って思っちゃうよな

178 ：
今更エンジニアに転換すんのも無理に等しいからなぁ

179 ：
真面目に考える話じゃないと思うが
>>173の表で言うとここにいる奴らはデザイナーですらないしな
デザイナーなめすぎ

180 ：
誰もデザイナー舐めた発言してないのになめすぎおじさん現れたね

181 ：
はぁ・・・狙ってたキャラ取られた
思い通りにならないなぁ

182 ：
おっさんキャラだと聞いてたが
ハナシが変わって女だぜ
美女魔女量産描くっきゃねぇ
そろそろおっさん描きてぇ
ホォー

183 ：
ある有名なゲームのキャラの立ち絵の依頼きたけどよ
発表されたら俺じゃないイラストレーターの立ち絵に変わってたよ
俺は泣いたよ
所詮俺はポップな今風の絵じゃないから少し濃い顔になっちゃうからよ
アズレンみたいなかわえろ絵じゃなくてすまんな
てか俺に頼むなよ！

184 ：
現役にタワシとマヨネーズ肌で頑張ってるおっさんいるじゃん

185 ：
いつも 他の人の絵柄で描いてっていわれるの地味につらい

186 ：
わかる

187 ：
手の使い過ぎで
ばね指っぽいのになったみたいなんだが
皆の中でなったことある人いる？

188 ：
今なってる
利き腕じゃないほうがキーボードのショートカットキーの使いすぎで発症
すげー不便

利き腕の手首が逝って親指が使えなくなったときは
あまりに長引くんで医者に頼んでギプス作ってもらって安静に努めてたら治ったけど
仕事に戻れるまで半年かかった

んで今発症してる方（一ヶ月目）は炎症は落ち着いてきてるけど長引くの覚悟してる

189 ：
そっかー
自分は利き腕じゃない方だけどいろいろ不便で困っている
ネットで調べたけど安静が一番らしいが
全然使わないわけにもいかないし‥

190 ：
医者では抗炎症の注射とか湿布とか処方されるけど
治療で少し改善しても安静にしてられずにプチッとやっちゃえば悪化してすぐに逆戻りだし
「治療代と診察待ち時間のロス」 vs 「治療でちょっと良くなるぶん」
を考えると、けっこうプラマイゼロよりマイナスのほうが大きい印象だし
医者に「いつ頃治りそうか」尋ねても「神様にしかわからない」とマジ答えされる始末だったし

…違う病気ではないのだと確認するために１～２回くらいは医者に見せとくといいかも
それとギプスおすすめ（今はテーピングでガチ巻きしてる）

191 ：
利き腕ならうーん、どうしようね…って感じだけど、利き腕じゃないなら左手デバイス導入した方が結果的に安上がりでは？面倒って言うならもう知らんけど

192 ：
筆圧どれくらい？
ペンが彫刻刀になってる？

193 ：
「利き腕じゃない」話をしてるんだけどな　＞筆圧

194 ：
>>191
さっき試しに左手デバイスぽちってみたわ

どっちかというと仕事でつらいとかキー操作が不自由だとかいうよりは
ドアの開け締めとかトイレとか洗髪とか服の着脱とか
そのへんからしてめんどつらい日々なのさ

195 ：
この絵を描いた人を探しているのですが
タッチに見覚えある方いませんか…？

本当は下も絵が続いてて
女の子がペタッと座っているイラストです
部分しか無いので申し訳ないです

https://i.imgur.com/O7jVMnm.jpg

196 ：
>>195
グーグルの画像検索機能のところに、そのイラストファイルをドロップして検索してみては？

197 ：
めちゃくちゃ下手な絵だけどなんで探したいのか気になる

198 ：
そうなんだ？
俺にはそこそこ描ける人が手早く描いたように見える（※個人の感想です）

199 ：
素人さんが手癖で描いたんだろうなとしか思えない
顔ブッサ

200 ：
俺もそこそこ描ける人の落書きに見えるな
迷い線少ないし、長めの曲線一発ぽいし

タブレット系の手首線、萌えレーターではない感じ

201 ：
最近の素人やべえなw

202 ：
最近はストーカーが私怨で行方を探してる例もあるし
身内じゃないから残された手掛かりは僅かしか無い

203 ：
ipadで写真とって上から水彩ブラシあたりでなぞっただけでないの
小学生のときipad教室行った時こんなんやったけど
自己満足の趣味ならいいけど仕事だと要求に応えられないから厳しそう

204 ：
おいおい、小学校の頃にipadあるとか大卒未満のガキかよ

205 ：
195の魑魅魍魎惹起力

206 ：
素人がなぞると線がブレるからなぁ…
一発で引いてるように見える

腕の制御っていうか、一発で狙った線を引くのと、何度もシャッシャと引くのでは作画時間も違ってくるから
時短の為に腕を鍛えてる人と、無限に時間が使えるアマでムチャクチャ線が違う

最近だと、デジタルで小さいタブレットなんかに馴れてる人の線もまるきり違う

207 ：
自分も下手だから解るけど、この絵は下手な人が上手いっぽく描いた下手糞な絵だ

208 ：
担当アートディレクターがイラストレーターやってるから安心してたら、
ミスしても謝罪しないタイプの人間でモチベーション下がってくる

209 ：
>>204
ipadは2010年発売やで
もう9年たってるで

210 ：
iPod欲しかったな～

211 ：
このイラストの作者さんを教えて下さい
https://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/221047673.jpg

212 ：
>>211
スレチ

サザンオールスターズ　キレイキレイ　ぼくの夏休み
で検索すればすぐ上田三根子って出るし超有名だし

213 ：
ぼくの夏休みって初代しかやった事ないけど、自分が子供なのにゲームの中の夏休みの方が楽しかったなぁ

214 ：
>>212
どうもありがとうございます
スレチすみませんでした

215 ：
もしもの世界
「ぼくの夏休み」が萌え絵系のキャラだったら

216 ：
エロゲーでよくある

217 ：
昔のコミケってどれくらい自由だったの？

218 ：
川崎市民会館一個で足りるほど自由

219 ：
昔はジェダイの騎士とガンダムがライトセイバー喧嘩してても放置されたのに今はだめなんでしょ？

220 ：
ヤフオク前は、有象無象のにわか転売屋が居なかったから
コミケ・ワンフェスは参加者同士で民度も高めで平和だったよ

お客様が増えて民度が下がって、ルールつくらなダメんなった
特にワンフェスはヤベェ

221 ：
ヤフオクってたぶん開始して20年くらい経ってるよな
あのために作ったJNB口座で報酬受け取ってるんだから人生分からんな

222 ：
JNBはトークンがかっこよくて気に入ってた
ある日クレジットカードみたいなトークンに変更されて失望しまくった

223 ：
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=p5U4NgVGAwg

ここまできたか

224 ：
背景の価格下がりそう

225 ：
やべえな

226 ：
他の業種のAIや自動生産のパターン見るに
安くはならずに報酬は高額化していくよ

ただ、生き残れる人間は選別されるから、にわかは全滅する
一部のエリートだけ高額報酬で生き残るってヤツだな

227 ：
あとはPhotoshopで手描き風に加工すれば完成しそうだな

228 ：
まるで自分は選別で生き残れるかのような危機感のない言い方ですね

229 ：
3D人形や人間の写真を、中堅クラスの品質でソシャゲ絵に変換する奴もあったはず・・・

230 ：
テクスチャ作るのに良さそう

231 ：
情強アピールしたいだけなのに、危機感とか言ってるのはアホだろ

技術が開発されたとしても、実用レベルで普及するまでにどれだけ時間が必要なのかと
ガチで危機感ビクビクだとしても、へたれがちょっとした怪我で大げさに痛がるアレだわ

232 ：
結局自分のコンテンツを作れない人が淘汰されていくだけだよ
器用貧乏な人の需要が無くなるだけ

233 ：
コンテンツというかブランド・作風

234 ：
「情強マン」　＜どうや、これ凄いやろー？

「俺」　＜凄いっ!!

「説教兄貴」　　＜俺はへっちゃらだし、大したことねーし

「俺」　＜知るかよｗｗｗ

235 ：
就活ポートフォリオでただの山とか描いたのを(ほんと木と空と川だけみたいなの)
コンセプトアートですって出してくる人実際にいるけど
そういう人は消えるだろうね

236 ：
他人をディスる権利はおまえにはない
自分が消えないことだけ考えとれ

237 ：
上から目線のマウンターは他人のマウントに敏感

238 ：
いいねぇ　本来の雑談スレのクオリティだ

239 ：
民度の危機感も感じろ

240 ：
>>239
民度の高いSNSで遊んでろ

241 ：
なんでこのひと顔真っ赤なの

242 ：
AIの進化、3Dの発達、未だ見ぬ将来有望な新人達、イラスト需要の低下、外国人絵師･･････

もう駄目だ、俺たちはおしまいだぁ

243 ：
なんでこのひと顔真っ青なの

244 ：
AIがクリエイティブな分野までこなすようになった時は人間は働かなくてもよくなってるだろうし
情緒豊かで性格も都合よく設定されたアンドロイド的なものが
精神面も慰めてくれるようにもなってるだろ

245 ：
百年後には思考反映型のデバイスが主流になってるからリアルタイムで脳内描写するタイプがデザイナーと呼ばれてるよ
今みたいな静止画は流石にAIの自動描画ソフトにお任せかな

246 ：
説明下手なコミュ障ワンチャンかな

247 ：
Netflixのブラック・ミラーな

248 ：
イラストより先に他の色んな仕事取られて日本てんやわんやするだろうからイラストレーターが騒ぎ立てることもない気がする

249 ：
デジタルの仕事が多かった時期もあるけど単価があがらんくなってきて
一時期だいぶ減った手描き絵仕事が最近また増えてきた
時代の流れもあるのかね

250 ：
イラスト仲介の登録者が三桁の時が超おいしかった

251 ：
>>248
現実世界に物理的に関わるAIには安全性やコストの問題があるけど
PCの中で全て完結する絵にはそれが無いからな

土方は生き残るが絵師は死ぬんだよ

252 ：
土方と比べるのが謎すぎる
大多数の人がやってるオリジナリティもクソもない事務職が消えていくんだぞ

横浜市がRPAの有効性を検証、導入した業務で平均84.9％、最大99.1％の作業時間を削減
https://it.impressbm.co.jp/articles/-/17606

253 ：
他の職業が消えるかどうかなんてどうでもいいじゃん

254 ：
よほどの才能が無ければ、絵一本で生きてけないだろ
だいたいサブスキル持ってて、プラス何かで上手いことやってる

255 ：
フォトショが出た頃だって
こんな絵がかけると魔法のアイテムみたいな宣伝文句やた
今のアドビの新しい機能説明はまるで素人でもすごい絵がかけるような見せ方してるけど
で、実際はどうなってるかっていうと別になにもかわらん
アナログ絵描きがデジタル絵描きになっただけで
アナログ絵描き自体も別に淘汰はされてない

256 ：
>>252
今どこの会社も事務の人手不足だと嘆いてるのに？
事務なんて誰でもできるとバカにした結果が今だけどな
誰にでもできるなんてものは幻想なんだよ

257 ：
今現在の人手不足と将来AIに淘汰されるかの話は別じゃね？

258 ：
>>257
おそらく社会生活に支障があるレベルで知的障害なんだよ
彼はあらゆる場所で迷惑をかけてると思う

だから彼の代わりに謝っておくよ
生まれてきてごめんな

259 ：
実家に資産があるワイ、高みの見物

260 ：
>>256
事務職は必要とされてない職業だしデータにもちゃんと出てるよ
人手不足って言われてるのは専門職ぐらいで誰にでもできる事務職の求人倍率は常に1倍下回ってるし今は0.2倍程度だよ

https://i.imgur.com/OMzxi7N.png

261 ：
事務職は日本で数少ない労働時間が短い正規職だから倍率が低いだけな件
0.2という数字が人気の高さを現してる

262 ：
話が脱線するのはまだいいとして
イラストレーターと関係ないところで言い争いが始まるとイラっとする

263 ：
>>261
だけな件ってなんだよ
事務だけは全然人手不足じゃないし供給過剰なのが明らかじゃん

労働者には人気かもしれんが経営者からすると利益を全く生まない間接部門だし一番削減したいのが事務職だぞ

264 ：
事務のお姉さんが美人揃いだとやる気でるだろーが…

265 ：
画力の割にフォロワーが多いような…って思っていた人が、
今まで勤めていた会社を辞めて4月から上京してフリーランス始めるらしい。
余計なお世話だけど今後生活していけるのか心配。
非公開とかあるかもしれないけど、やっていけるほどの実績もないような…ツイッターの世界でフォロワーに持て囃されて勘違いしてしまったのかなとか。
いらんお世話だけど、自分は惑わされないように地に足つけていこうと思った。

266 ：
>>265
別に上京したり仕事やめなくてもフリーランスできるのにな（白目）

267 ：
>>265
「画力の割にフォロワーが多い」
画力以上にコミュ力があるがゆえの目算なんだろ

268 ：
>>265
イラストレーターを名乗りつつ副業でコンビニバイトやってる事も珍しくも無いわけで、働く気があるなら生活そのものは大丈夫でしょ
SNS上では見栄も張りたくなるし、絵だけでは食っていけないのでバイトしてるなんて恥ずかしいと思う人はそれなりにいるし、あまり追求してやらんのも親切かな

269 ：
あ　100にアンカーしちゃう人だ

270 ：
自分を自分で追い込んでいくパターンもあるから良いんじゃね？
意識だけ高くてやるやる詐欺になってる連中よりは、自爆でも前に進む人の方が好感は持てるかなぁ

271 ：
そんで自己破産MAPに乗るのか

272 ：
人生一度きりだし別にいいんじゃね

273 ：
行動力は何物にも代えがたい力なんやで

274 ：
視野が狭いのは自分の方だったんだなと反省しました。なにごとにも挑戦ですよね。行動力や人気に嫉妬もあったのかもしれません。恥ずかしい、、応援していきたいと思います。

275 ：
>>266
兼業はフリーランスとは言わないよ

276 ：
>>274
結婚して養ってくれる人がいるのかもよ。男でも女でも。

自分の回りはそんな人が多かった。結婚を機にフリーランスになる人。
奥さんがめちゃ稼いでる人もいたり

277 ：
男養ってくれるような女性捕まえられるのがすごい

278 ：
ぶっちゃけた話イラストレーターも水商売だから絵の上手さよりフォロワーの数の方が重要だよ
これからもずっと目に見える数字の価値は上がる。インターネットが廃止にでもならない限りな

279 ：
>>275
恥ずかしい
作家でイラストレーターって兼業でもフリーランス

280 ：
イラレの運命は胡椒と同じ

281 ：
つまりアリアハンの勇者さえ登場しなければカンダタが胡椒を武器にゾーマを倒してた

282 ：
SNSで相互の人が去年辺り二次創作でバズって、それ以来よく名前見たことあるイラストレーター達と交流してるみたいなんだけど、絵がバズったらそういう特定のイラストレーター達の輪に入れてもらうみたいな事ってよくあるの？

283 ：
SNSやってないから全然わからん

284 ：
人脈で売ってるイラストレーターが、フォロワー増えそうな若手や新人に声かけて
飲み会とか企画してるんだよ
お互いにリツイートしてWinWinしましょうよとSNS社交界みたいな
実力よりフォロワの数で階級が決まる世界だし、どちらかっていうと同人寄りの傾向

285 ：
>>279
横レスだがフリーランスの言葉の意味知らないのか？

286 ：
人脈で売ろうとしたけど自分には向いてなくてSNS 辞めてしまったわ。
でも仕事には何の影響もなかったから辞めて正解だった。
企業はフォロワー数だけで判断してるわけじゃないんだなと当たり前のことに気づいたよ。
媒体によってはフォロワーとかSNS 人気も関係あるのかもしれんが

287 ：
これから夏を前にワキガの手術してみたいんだけど何日くらいで腕を元通り動かせるかなー
家に閉じこもってて誰にも会わないだろ、とも思うけどやっぱ自分自身匂わないほうがいい…

288 ：
ちょっとスレチにもほどがあるけどw

ここ使えばワキガスレに行けるよ
http://find.2ch.sc/

289 ：
>>287
この冬うけたミラドライなら施術当日から普通に絵描けたよ

290 ：
snsなんて適当に今日もうんこ漏らしたとか言っとけばフォローしてくれるよ

291 ：
そのうんこ買いますって言われたらどうするんだ？
賞味期限を何日にするかとかいろいろ悩みが増えるだろ

292 ：
生物なのでお早めにお召し上がりください。
お召し上がりの前に電子レンジで30秒ほど温めますと、より美味しくお召し上がりいただけます。

293 ：
モーツァルトは「みんな俺のうんこをありがたがる」とか言ってたな

294 ：
そんなんどころじゃない超絶クソリプに耐えられる神経があるかどうかでも
SNS生活のクオリティは変わってくる

295 ：
糞スレはここですか？

296 ：
いいやここはカレースレだよ

297 ：
【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
②井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
③宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
　異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
④色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

⑤清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）

298 ：
イチローに白髪が生えてるのを見て、世界が何十年も経ったことを感じた

299 ：
ドライアイで眼科に行ったんだけど
脂ぎったおっさん医者に仕事は何かときかれてソシャゲ絵師やってますってったら
テンション上がりまくってて草

300 ：
最近終了するソシャゲ多い気がする

301 ：
>>299
どんな感じだったん

302 ：
それはどうでもいい

303 ：
朝から食うカレーとから揚げは胃袋が出勤ラッシュだぜ

304 ：
回覧板回しに来た近所のおばさんに、いつまでも引きこもりじゃいかんよって言われた…
滅多に家から出ない在宅イラレも引きこもりってことになるの？
毎日1時間散歩してれば引きこもりって言われなくなる？😭

305 ：
いくら稼いでようが外に働きに出てないと無職だと思う人は多い

306 ：
「いつもいつも家でゴロゴロしていて」とイヤミを言いに来る近所のおばさんを見るにつけ
「おまえは家にいる時はただゴロゴロしてるだけなんだな！」と心底軽蔑するのさ

307 ：
自宅でも作務衣とか白衣とか仕事着みたいなのを着て作業すると気持ちも切り替わるし来客時も印象良いってばっちゃが言ってた

308 ：
それめっちゃいいかも
考えてみるわ

309 ：
仕事着なんてこと考えなかったな
いつもパジャマだったわ…来客時ももちろんパジャマ、髪はボサボサのまま
ちょっとカッコつけて仕事中に作業着とか着てみようかな…
どんなのが良いかな…
でも結局デジタル絵描きだからなあ

310 ：
ZOZOスーツとかデジタルっぽいんじゃね

311 ：
>>308
作業中はバンダナみたいなものを付けておき、お客さんの前に出たときにそれを外すとさらに効果が高いはず
鉢巻とかバンダナとか頭をキュと軽く締めるのは、血流的なもので仕事に効果があるとも聞いた

312 ：
腕抜きだけでもいいかも（手持ちにあった）

313 ：
足袋と安全帯も装着しようぜ

314 ：
つまりZOZOスーツにハチマキ腕抜きに足袋と安全帯で来客対応すればひきこもり扱いされないってこと？

315 ：
オレも夏は作務衣だけど、冬は無理だぞ、アレ

316 ：
作務衣は丈も短いし、冬はサムェよね

317 ：
中綿入りの作務衣がある

318 ：
どっかの馬鹿がトレパクしてトップニュースになってたぞ

319 ：
トップニュースってその個人の趣味に合わせて編集されてんじゃないの

320 ：
比較絵見た
本人はあれで問題になるとか思わんかったのか

321 ：
>>319
それは広告だろ
どうやったらそんな猿並の知能で生活できるんだ

322 ：
トレパクとかww
榎宮が見逃されてる時点で今更感ww
今更トレパクをニュースにすんならまずトレパク山の大将榎宮をどうにかしてなw

323 ：
俺もバット振り回してるだけで1億円くらい欲しい

324 ：
物価の安い国に移住して暮らしたいなと思うことがある反面
親族の緊急事態に駆け付けられない懸念と現地での保安なども気になるな
水や空気が身体に合うかどうかも大事だし

やっぱジャパンか～！

325 ：
某マンガ家の背景がどうとかのネットまとめ見たんだけど
週刊連載なんてアシスタントいないと無理だろうしそもそも背景はほとんどアシスタントが描くのだろうけど
アシスタントのやらかした事？を雇用主や責任者としての立場上から非難されるのは仕方ない事だけど、さも作家本人が全て描いてるかのような反応コメントもあったりで…
なーんか現状を知らずに語ってる人もそこそこいるんだなーとか思った

326 ：
>>325
そのまとめがわからんとなんとも
漫画家　背景　で検索してもそれらしい話題無いし

327 ：
>>325
特定の分野に限らず大体そうやで

328 ：
あれは作家が「ここにこの写真をトレスして」って指示したんじゃなかったの？
許可無く勝手にアシが大事な原稿に描き込むかなぁ

あれだけの大量の背景分を丸々トレスするって
そこまでのアシへの丸投げって普通有り得ないと思うけど
極限の修羅場だったからそうなっちゃったのかなぁ

329 ：
自分で撮った写真ならトレスしてもいい――みたいに言う人もいるけれど、その判断基準もおかしい
誰が撮った写真であろうとも対価として金銭を支払うことで使用許可される場合は多いし、これに限らず画像権利保持者はそれで飯食ってる
作中に使われてる背景が既存の画像を元に作成されているとしても、それイコール無断使用とは限らないわけでね

330 ：
トレスを肯定するわけじゃないが
漫画の背景の数コマ程度なら、気にするほどじゃない気はする

イラストレーターのトレスとは違って、添え物感覚？

331 ：
法治国家だから法に従って判断すればよかったのが
今では風評しだいの傍若無人な世界になってしまっててな

332 ：
アシスタントが自分でトレスして自分で的サイト作ってたりしてｗ

333 ：
>>332
的サイトじゃねえや
まとめサイト

334 ：
>>304
趣味の用事以外出ないと引きこもりだって最近のニュースで読んだよ。
中高年の引きこもりのニュースでさ

335 ：
>>334
内閣府の調査の記事だよな
注釈で
2．上記ひきこもり群に該当する状態となって6カ月以上の者のみを集計。
「現在の状態のきっかけ」で統合失調症または身体的な病気と答えた者，
自宅で仕事をしていると回答した者，
「ふだん自宅にいるときによくしていること」で「家事・育児をする」と回答した者を除く。
とあるから広義の引きこもりにも含まれていない模様
別に病気でもないが無気力な人が対象なんかな

336 ：
ああ、ごめん
上は古い集計方法で39歳までのデータだったわ
今は集計対象者の定義が変わってるかも

337 ：
いじめられっ子と一緒かな

虐められる奴にも原因はあるけど、環境的な原因も大きい
引きこもりも何だかんだで就職できない、金がない、って原因が大きいと思うわ

昨今、遊ぶ金もってるのジジィババァだけだからな

338 ：
自分も引きこもりのようなもんだよ　全て当てはまる
迷惑かからんように一人暮らしで自活して老後資金もある程度ためてあるけども　
ネットとイラストレーターという職業があってよかったわ

339 ：
五月から請求書は令和か

請求書とかだと一年って書くのか元年でいいのかどうなんだろう

340 ：
全く関係ないけど、機械入力じゃないと漢字が思い出せなくなってた
小学生のテストでも100点無理なレベル

341 ：
>>335
そうそのニュース！ちゃんと読んで無かったが家で仕事してるとかは除くのか。なるほどー
しかしそれを差し引いても増加傾向なのは暗いニュースだね。
引きこもりの人はパソコンでアフィとか商売始めてみたら良いのにな

342 ：
>>338
同じく。今の時代で助かったよ。人とあまり関わらなくてもなんとか仕事できるからさ。

343 ：
学校卒業後ほんの数年企業で働いただけで(本物の)ひきこもりになったんだよなあ
自分には人とうまく付き合う能力が決定的に足りてないと痛感した期間だったわい
ひきこもってる間ずーーーっと絵描いて公開してみんなからの反応だけが慰めだったわ
ひきこもって2年くらいで親にマジギレされてダメ元でイラスト仕事受けてみたんだよなあ
あれから7年でようやく人並みの収入が手に入るようになりました
親に耕運機買うんだ

344 ：
ええ話やん

345 ：
PCファンの回転数がやけに高い・・・本格的な春が訪れているな、と感じるカーテン閉め切った部屋の中

346 ：
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190402-00000009-tospoweb-ent
4/2(火) 11:11配信

　銭湯絵師見習いで盗作疑惑の渦中にあるモデルの勝海麻衣氏（２４＝東京芸術大学大学院１年）に業界内外から厳しい目が向けられている。

　発端は、勝海氏が大正製薬の新炭酸飲料「ＲＡＩＺＩＮ」のイベント中に描いた虎の絵。イラストレーターの猫将軍氏が描いたものとそっくりと指摘された。さらに、別の作品でも模倣疑惑が相次ぎ、
炎上が収まらない状態となっている。

　そんな中、インターネットサイト「ＩＮＳＩＧＨＴ　ＮＯＷ！」で発表された大阪芸術大学教授の純丘曜彰氏の見解が話題になっている。

　純丘氏は謝罪文を発表した勝海氏に弁明の余地はないとし「バカにもほどがある」と一刀両断。「ニセモノは、しょせんニセモノだ。いつかバレる。いっしょに地獄に引きずり込まれる」と美貌だけに目がくらんで
真実を見抜けないメディアに強い警鐘を鳴らした。

　一方、漫画家で銭湯アイドルの湯島ちょこ氏はツイッターで勝海氏との騒動をつづった。湯島氏は銭湯界の重鎮に弟子入りを勧められたものの、採用されたのは後から来た勝海氏だったという。背景には
別の銭湯研究の第一人者からの強い推薦があり、湯島氏は勝海氏から理不尽な謝罪を要求されたと主張した。

　正式な銭湯絵師は日本に３人しかいないとされる。複数の女性が見習い業に励み、都心部を中心に数が減っている銭湯を盛り上げようと職人から技術を学んで活動している。そんな中、実績のない勝海氏は
実力以上にプッシュされ、不思議なことに重鎮たちの支持も取りつけて、次代のアイドルとして祭り上げられていたようだ。

　専門家から見れば、勝海氏の作品の疑惑は一目瞭然のよう。「見えざる手」として自身のＰＲの一環にも使っていた銭湯界の重鎮や各関係者からの説明が待たれる。

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190402-00000009-tospoweb-000-view.jpg

347 ：
>>346
パクリ問題はいろいろあるけどこれは悪質だと思ったわ
たまたま似てしまったと言ってたが
描いてるシーンの動画が見つかってパクられた絵のコピーをみながら描いていたのがバレてたやつだよね
なんか周りにそそのかされてた無知な子という印象だけども

348 ：
イラストレーターってどんな服装で居るべきなんだろ！？
社会に出て人と仕事した経験がないから自分の服装をどうしたらいいのかマジでわかんない
なんか付き合いの長いゲーム会社が今度の仕事一度本社に来て説明聞いてほしいとか言うから行かなきゃいけない
スーツとか持ってないんだけど…クリエイターっぽい服装もわかんないし
グーグルでイラストレーター 服装 とか調べても服の書き方講座みたいのしか出てこないし

349 ：
ゲーム会社なら普段着でいいだろ

350 ：
俺の普段着って寝巻き…

351 ：
俺たちゃ裸がユニフォーム

352 ：
>>350
じゃあちょっとおしゃれしてベビードールでも着ていくんだな

353 ：
>>348
画像検索で　「イケメン座談会」　で出てくるのを参考にしたら
頑張り過ぎてないシンプルな服の人を選べばそこまでひどくならないと思う
ネクタイ締めてたり小物追加してるタイプは真似すると酷い目遭いそう
…男性だよね？

354 ：
>>348
雇われイラストレーター経験あるけど、同僚や外注にはごく普通の格好の人、オシャレな人、V系みたいな個性派、パーカー＋ジーンズみたいなラフな格好の人まで色々いたよ
イラストレーターといえばどんな服装というイメージはあまり無いな
強いて言えばスーツの人はあまり見ない（けどもちろん印象悪くは無い）

清潔にしててちゃんと話が通じればそれで大丈夫だから気負いすぎずに無難な格好でいいと思うよ

355 ：
坊主+ヒゲにして、ピタピタのTシャツとピタピタのビニールパンツで行くといいヨ

356 ：
打ち合わせは普段着で良い
イラストレーターなら自分にどんな服が似合うかくらい分かるでしょ

357 ：
Ｔｗｉｔｔｅｒで、本人と描いたイラストのギャップ・・・みたいなタグあったな

358 ：
打ち合わせは普段着で良いけど、謝恩会なんかで集まる時は
それなりの格好しとかないと、仲間にも迷惑かけるぞ

359 ：
>>348
ネットで「オフィスカジュアル メンズ/レディース」で画像検索して出てくるような服装なら大体どこに行っても浮かないと思う。
まあゲーム会社なら元々服装にはうるさくないだろうけど。

360 ：
外に出なかったり、他人に興味がなかったり
比較対象をおかない生活してると服のセンスやメイクのセンスがおかしくなってくる

361 ：
ジャケットにチノパンが無難

362 ：
>>360
幼稚な若造りになりがちだよね男も女も
客前に出るときは小ざっぱりした年相応のいでたちを心がけたいものだ

363 ：
>>348
ネクタイつけときゃなんとかなる

364 ：
件の温泉絵師見習いとかいうやつ、俺が去年くらいにテレビで見たのとは別人だったみたいで困惑・・・師匠は同じらしいんだが

365 ：
>>348
そんなに気負いしなくて大丈夫だぞ。他の人がレスしてるように、清潔間のあるオフィスカジュアルで大丈夫だ。
ググれば参考になる画像いっぱい出てくる。ユニクロで全部揃うよ！

イラストレーターならとかじゃなく、一人の大人として丁寧に対応すれば問題ない！

366 ：
トレパクはバレないようにやれよ
バレる奴は3流だ

367 ：
銭湯ゴリ推し絵師ガールやっちゃってるね
作品どれ見てもセンスないしめっちゃ絵下手なのに絵描きの肩書きつけて彼女をタレント的な売り出し方した事務所とイベント企画した代理店が悪いわ

ああいう子にそれなりの絵を描かせるために俺みたいなカンプ絵描きが代理店と打ち合わせて何度もリテイク繰り返してイベント作品の構図やら配色を構成するんだが今回のはそういう仕切りを端折ったために事故起きたんだと推察

368 ：
そんなゴーストライターみたいな仕事あんのか

369 ：
有名イラストレーターや漫画家に本チャン制作をオーダーしたいときに代理店がカンプこしらえて交渉にあたるんだよ
こんなのを先生の神の手で描いてくださいませ～って

370 ：
>>364
実際2人いたみたいだね
キャラ(笑)がかぶるのでつぶし合いになって
相手を追い出し温泉ガールの座を勝ち獲ったのが現在問題の温泉ガール

371 ：
>>368
芸能人の絵がうまい系のとかもそんなんばっかだと思うよ。たまたま自分が知ってるのがゴーストいたのばかりだったからかもしれないけどさ‥

広告代理店やテレビ局絡んでるのはだいたい誰かいるんだろうなって思ってみてるよ

372 ：
絵そのものや画力云々よりプロモーション次第って事だね
消費者も細かい事気にしてないし

373 ：
イラスト界隈にも分不相応てヤツ多すぎるからな
それを好きなファンが勝手に盛り上がって崇め奉るだけなら構わんけど
元請け側までがそんな空気で、友達感覚とか癒着とかデキレースとかしてるの本当にアホ

374 ：
イラストも同じだぞ？
ゲームなんかでも "原画" "キャラデザ" でクレジットされてる絵描き、本人が描いてない場合も多いし

375 ：
話が通じてないと見たが

376 ：
一見話題に関係ありそうな
自分の言いたいことを言う場だから

377 ：
>>374
大御所の漫画家もアシスタントに描かせてるの普通だもんな

378 ：
果汁100%もとい、本人100%じゃない場合が多いって話だろ？
文章が理解出来ない世代と見たが

379 ：
トレパクも極めればオリンピックロゴまでいけるんやぞ！

380 ：
https://tpc.googlesyndication.com/simgad/10558664402258711111?sqp=4sqPyQQ7QjkqNxABHQAAtEIgASgBMAk4A0DwkwlYAWBfcAKAAQGIAQGdAQAAgD-oAQGwAYCt4gS4AV_FAS2ynT4&rs=AOga4qlnERYqxUy60asEj62vTJ3E5DG_YQ

見た瞬間に爆笑してしまった
もう引退した方がいいだろ

381 ：
https://tpc.googlesyndication.com/simgad/10558664402258711111

コピペしたらURL長かったわ

382 ：
クリエポ行って作家と絵を同時に見られたけど
作家と絵が近いタイプのブースは人が集まってたな
かけ離れてる人のブースはうまいのになんか人がいなかった
直の仕事となると絵のレベルというより
声がけしやすさとか絵の見せ方や交渉力なんかでも違うんだろうな

383 ：
>>380
大昔からそんなもんやろ・・・とは思うが、あのタッチになりだした頃というか初期FFあたりが全盛期かも知れんな
それより前のアニメーター時代とかあんま知らないし、ここ最近は過大評価されすぎてる気はする
時代が違うといったらあれだけど、これだけ絵描きの裾野が広がってクオリティアップに日夜勤しんでる人らが多い中で
なんつーかフンイキ絵師の最終形態みたいになってる

384 ：
>>383
名前を伏せて小学生の夏休みの絵の中に飾ったら誰も気づかないと思う

385 ：
ピカソの絵みてこれなら俺にもかけるわっていってるイキリ学生と同じこといってるぞお前ら

386 ：
偉大な先人には敬意を払いこそすれ、全ての作品を肯定できるほど現代人は盲目じゃないのさ

387 ：
天野絵は正直俺にもさっぱり良さがわからんが、あれの良さはイラスト的な良さではないんだろ多分
世界的な前衛芸術の類だって意味不明な形のオブジェとか絵の具ぶちまけたような絵とかだったりするわけで…
まぁ需要があるから供給されるんだろうし、自分の趣味に合わないからってケチつけることもあるまい

388 ：
>>385
お世辞を極めた俺から見ても本当にオワコンだと思う

389 ：
>>382
話しかけやすさは絶対関係してるよね
ずっと座って作業してる人とか、何しに来たんだろう？て思う

390 ：
絵の価値はどういう絵を描くかより
誰が描いたかの方が重要だからね
仕方ないね

391 ：
晩年の手塚治虫はギャラばかり高くて持て余されてる状態の中
手の震えが線に出てても仕事してたからな

392 ：
お世辞を極めた兄貴ちょっと悲しい人生送りすぎじゃね？

393 ：
天野絵は画集買うくらい好きだったけど最近は劣化激しすぎて見てて悲しくなる
全盛期は本当繊細で独特の世界観を描ける神だったんだぜ……
今では子供の落書きみたいなのしか描けない手の震えたおじいちゃんだけど
ファン目線でももう出涸らしだよ

394 ：
オンリーワンということが大事なんだと思う
上手いからって替わりはいくらでもいる
大切なのは他にないという一点

395 ：
そんな浅い話してたっけ

396 ：
じゃあまた、手塚治虫は手が震えても頑張ってた話するか？

397 ：
オンリーワンw

398 ：
楳図かずおは82歳らしい

399 ：
お前らも銭湯風呂の絵描きになれよ！

400 ：
戦闘のプロはさすがに無理

401 ：
銭湯民族

402 ：
こんなわけわからんクソみたいな絵でも評価されるってのは結局知名度があったからなんだよね

名前非公開の仕事ばっかしてる人は技術力が衰える40歳50歳で人生詰むよ

403 ：
何を以てして技術力と仰っているのか存じ上げませんが、その思考は聊か早計であると言わざるを得ませんな

404 ：
>>380
奇跡のコラボって文字と、ヘタクソな絵の組み合わせで笑ってしまう

405 ：
会社員全員に言ってやれよって感じだな
的確かどうかじゃなく願望に近いたわ言で、本人も分かった上で書き捨ててるだけだろ

406 ：
逆にちょっと名前売れちゃうと少し時間が過ぎただけで古くなった扱いで詰む
上がったギャラが下がらなくて
お客がそのギャラを払えないから仕事も発注出来ないので
そのままフェードアウトってのもあるらしいよ

407 ：
最近のゆとりってすぐ詰む詰む言うけど
「詰み」の意味分かってるのか常々疑問
人生の詰みは死だろ
そんな人まだ見たことないわ

408 ：
人生で詰むなら死ぬかもしれんが仕事で詰むなら廃業でしょ

409 ：
「最近のゆとり」ってかなりターゲットずれてる語じゃないか

410 ：
その手ののはそもそも、環境にもよる気がする
有名大卒の就職できなくて辛い…と高卒DQNの就職できなくて辛い…が違う感じで

鬱とかストレスとか辛いとかブラックとか、過敏症が安売りしてる感はある
詰みが死かどうかは知らないが、まだまだ巻き返せるのに諦める言い訳としての詰みも散見するよ

411 ：
「◯◯上での死を意味する」事を「詰む」というんでしょ

あらゆる局面に「死」は存在する

412 ：
>>407詰んだな

413 ：
銭湯絵師の件、まとめサイトで見るぐらいだが……某NHK出演絵描きにまで延焼してるのマジ笑えねーな
主語なしでボカシながら好きなこと言ってたら誤読に誤読が重なって自滅したって感じだけど
いやほんと人様の問題に記名で口出しするもんじゃねーわ

414 ：
あの銭湯絵師はモデルという割に強姦教唆疑いのNGTのザクレロ女そっくりで笑った
まぁ絵の才能はないみたいだからモデル一本でやっていけばいいんじゃね

415 ：
奇跡のコラボよりは画力ありそう

416 ：
>>413
誰のこと？

417 ：
銭湯女、芸スポで48スレ目だから傷物になったね

418 ：
大して美人でもない銭湯絵師に
なんで大手の代理店のバックアップが付いてんの？

419 ：
父親の力でしょ

420 ：
>>418
全然知らなくて話題になったときは美人だなーと思ったけど、銭湯絵師だからってのがあったからそう見えたのかも

421 ：
枕するにしても顔があれじゃ本人のRには大した価値もないだろうしコネだろうな

422 ：
https://twitter.com/aogachou/followers
このプロ絵師フォロワー買ってねえ？
(deleted an unsolicited ad)

423 ：
七光りコネってそんなに悪いことか？
俺らだって親にもらった体で商売してんじゃん
大して変わらんと思うが

424 ：
×親にもらった体で商売してんじゃん
◯親にもらった体で絵描いて商売してんじゃん

425 ：
で？

426 ：
>>425
なんであらゆるスレで難癖つけてんだ？

427 ：
医者のパパにキャラ被りの他の女銭湯絵師を追い出し
頼み込み弟子にしてもらい売り込んだ　そこまでならまあいい　
ただ仕事でパクリ絵描いてドヤ顔映像　他の絵も有名写真家やアーティストを
模写レベルでパクってたのが出てきてるんで問題になってるんよ

428 ：
後ろ暗いことを親にやらせるなよ
コネは全く悪いこととは思わんけど、それと裏工作は別の話やん

429 ：
あーいう問題で思うのは、パクられた側は注目浴びて宣伝になっていいなって事

かといってそれによって一躍有名になったりするケースは見た事ないけどね
結局、プロモーションがつけられるかどうかなんだろうな
あれば下手でも有名、なければ上手くてチャンスを得られてもそれを活かせない

430 ：
裏工作にしても、コネにしても、パクリにしても
それが正道じゃねぇって自覚有りでやってりゃいいんだけどな

最近よく目にする、オリジナルは存在しない系の言い分？
だからこそ、オリジナルを目指す…ってんならまだしも
殆どが、だから模写してもOK、似ててもOKみたいな、パクりの正当化にすり替えてるからな…
皆でパクれば怖くない…みたいなネット世論の作り方も、虫唾が走るわ

431 ：
>>429
人目には付くけどあんなことされたらストレス半端ないやろ
さすがにいいなとは思えんわ…

432 ：
・ツイッターのつぶやきもパクり
・パリコレに出演したという虚言
・俺らでいう非公開案件のVコン仕事をVコンという事を伏せて公表し声優仕事をしたようにミスリード
・別居の母親がブリーダー仕事のために山奥で飼っている大型犬を使って多頭飼いできる金持ちアピール（ブリーダーの繁殖用という事実は伏せる）
・例のトラ以外の作品も２作品除いて全部パクリ
・絵だけでなくモデル写真の方もパクリ発覚続出
・カメラマンの既婚オッサンと不倫疑惑

ここまでくると完全に心の病気だろ
このまんさんに必要なのはパクリ糾弾じゃなくて精神病院への隔離

433 ：
この人のせいで日本人は盗作しかできないと海外で言われたら実害がなくても不快すぎ
オリンピックのロゴでも日本人がやらかして、あいつらも過去の盗作が大量だったから、冗談のネタでは済まないくらい日本への悪評を生んでる

434 ：
コネでも工作でも何でも好き勝手にすりゃいいけど、外から見て分からないように慎重を期してくれよな
俺のやってたネトゲでイラストコンテスト開催されてたけど、そこで応募した某イラレとゲーム関係者が癒着で大炎上してたわ
大抵そういう実力以外の所で仕事を得ようとする人ってTwitterのリプライ消してないままだから疑われるし、それらを元に答え合わせが行われて合致とかもうね

435 ：
今の萌え産業は中華塗りパクってる日本人が多いぞ
というか全体的にパクりに忌避感が無くなってる

436 ：
塗りとかの技法にパクリなんてあるの？
そんな事言ったら絵なんて描けないだろ

437 ：
倫理的にダメなパクリと倫理上どうでもいいパクリを混同させる論法の模範だいいね

438 ：
意識の問題だろ

技法や技術を会得しようとしてるんじゃない
売れてるから真似をする、楽するために誰かの真似をする

精神的に盗用が目的になってる訳で
パクり以外の何物でも無い

439 ：
ちょっと詭弁に近くなるけどよ

自分のゴールに到達する、完成度を高める為に、技術や技法を取り入れてるものと
集客や集金の為に、売れ線を真似してるものは別だと思うぞ？

二歩ぐらい前だとさ
グラブルを見て、逆光表現が面白い…と空間陰影の研究をしたヤツと
グラブル塗りはこう!!　とまんま塗りをパクったヤツじゃ、生み出す絵が違う

後者の言う塗りの技法自体はパクりじゃない!!　なんて詭弁だわ

440 ：
>>438
塗り方なんてマネが出来てる時点で技法や技術を会得してるんじゃねーの
会得する動機が流行だからだろうが楽だからだろうが悪いことじゃなくない？

絵を描くことじゃなくて技法を会得すること自体が目的って言う方が本末転倒しないか？

441 ：
言葉遊びで本質を誤魔化すのは日本的だけどよ

じゃあ、言い方を変えて「表現」にしようか

グラブル塗りとか中華塗りって、あくまで言葉の問題で "表現" をパクってるんだよ
厚塗りって技法じゃ無いだろ？　グラブル塗りって表現をパクってるわけじゃないか

そりゃ "塗り方なんてマネが出来てる時点で技法や技術を会得してる" よ
そこから先の表現、センスの部分をパクってるわけで

442 ：
そういえば俺も小学生の頃にこのツヤツヤキラキラテカテカ感やべぇ……と
ラングリッサーのイラストを見ながらうるし原御大の塗りや描き方を真似したなぁ
周りはドラゴンボールやキン肉マンの絵を真似していた
彼が剛毛エロ絵も描く人だと知ったのはそれから数年後だった

443 ：
中華塗りってどんなだろ

444 ：
とにかくRGBCYMの原色に近いものを好みその色数が多いイメージ

445 ：
詭弁さんうんざり　かわいそうな人だ

446 ：
個人で楽しむ分にはパクろうが真似しようが良いと思うぞ

分別の付く年齢になってて、他人に自分の作品です!!　とか言わなければ

447 ：
著作権的に駄目なパクリとそうじゃない物を一緒くたにしてる時点で話にならんし構うだけ無駄よ
絵で仕事してたら何言ってんだコイツってなるだけ

448 ：
バカッターもそうだし、温泉絵師もそうだし、>>444もそうだけど
本人は問題無い!!　と思っちゃってるから、やっちまってる訳で、アホすぎるとしか言えない

実際、誰かに突っ込まれるまで、これはセーフと自分に甘すぎる生き方してんだろうよ

449 ：
禁止されてないものは許可の理論か？
そんなヤツが多いから、世の中に転売屋が溢れるんだよ

それこそオレは転売屋を否定したいが
転売屋からしたら、俺達べつに悪いことしてませーん、当然でしょ？　ってなるからな

450 ：
どんどん意味不明になってきたなｗ

451 ：
赤字IDになったら自分おかしいかもと振り返ることも必要

452 ：
そもそもSNSで相手にされてない人だからしょうがない

453 ：
必死に反論してるってことは、塗りパクって真似してる劣化イラストレーターか

こんな所で正当化してないで、鍛錬でもしてろと

454 ：
こんな所で正当化www

455 ：
哀れw
自分の現実に向き合えないから
こんなところでマウントとるしか無いんだな

倫理的にパクリじゃない!!
著作権に触れないから違う!!　ですかw

456 ：
ブーメランっぷりの凄さ
まじでSNSでハブられてんだな

457 ：
キレてるおっさんの言ってることが意味不明
反応してる若者の言ってることも意味不明って感じで
なんか見てて不安になる

458 ：
書き込みから年がわかる特殊能力者

459 ：
でもさー実際仕事してると
「◯◯風の塗り方でお願いします」とか
「ベンチマークタイトルは◯◯と△△です」とか
「線画のタッチは◯◯風で統一してください」とか
クラや仲介からの指示でこういうの頻繁にあるやん
そういう場合はパクだからやらない（キリッ）とかクラ仲介に逆ギレしたり先方が求めてもいないオリジナリティ()を押し付けたりするの？

460 ：
キレおっさんは「自分の作風」でお勝負なさってるアーティスト様なんだよ
画像作業員は「こんなところ」にいちゃいけないとおっしゃられてる

461 ：
人気イラストレーターが近いこと呟いてたけど
その人が描いた絵本、海外の絵本のベストセラーそっくりだったし
でもパクリとは言われない程度にオリジナリティを付け加えていた
パクリと似せるのは違うしそのさじ加減ができるのがプロなんだよ

462 ：
>>461
いやむしろそれこそパクリじゃね

463 ：
＞元ネタがバレて困るのがパクリ、
＞バレなきゃ始まらないのがパロディ、
＞わかる人にだけわかればいいのがオマージュ、
＞元ネタの製作者にわかって欲しいのがリスペクト、
＞暗黙の了解がインスパイア


受け売りだが、こんな感じで考えたいものだな
子供が読む前提の絵本なんて媒体ではどれも認められないように俺は感じるが

464 ：
クボヤマ エイイチ@kuboyamama

今のアニメに多い残念なレイアウト。
これをパッと見でおかしいと思わない感性が怖い。
いかにも「コンテそのままレイアウトにしました」臭が凄い。
実際コンテでこんな感じのキャラが埋まった絵面多いんですよね・・・
後ろの背景とキャラをギリギリまで下げるとか出来なかったんだろうか？
https://pbs.twimg.com/media/D3zL2M6UcAAxDVc.jpg

ちなみに次のカットで切り返し。
背景全然合ってない（汗）
やっぱ女の子立ってたんだね・・・
この作品だけではなく、殆どのアニメで見かける失敗です。
今時「ゲタ履かせてる」とか古臭い演出論法とか要らないです。どうせ手癖でやってるだけで自分で考えた演出じゃないから。対比五月蝿いくせにw
https://pbs.twimg.com/media/D3zM_qVUEAAtHi4.jpg

465 ：
参考にしました!!　と言えるのが参考
パクリじゃない!!　と自己正当化してるのがパクリ

ここのパクリ小僧どもが必死なのは後者

466 ：
けんの銭湯絵師は
広告代理店がオリンピックまでに持ち上げて
神輿にするつもりだったんじゃないかなぁ
んで海外のアート界隈にアピールで
オリンピック終わった後は銭湯絵師やめて
海外中心に活動するアーティストコース

パクリもとの猫将軍とか日本だとコア層の知る人ぞ知る絵描きだし
海外アートで評価高い人だから
そのあたり見て自分もとか白地図描いたのかもなぁ

467 ：
>>466
件の（くだん・の）
出だしが気になったもので…

468 ：
件の件の件について

469 ：
「白地図描いた」もなにかの慣用句の個人的脳内変異体のような

470 ：
青写真・・・とか？

471 ：
冒険に出かけたかったんだよ

472 ：
>>467
知らなかった
勉強になりました

473 ：
件（くだん）
半人半牛の姿をした妖怪
牛から生まれ、人語にて不吉な予言を残して死ぬ

474 ：
日本語学者じゃないので確かな事は分からんが、とりあえず文頭に置く場合は「くだん」でいいと思う

文中とかに置く場合は、例の件で～とかで「けん」と使えばいい

どちらにせよ、話す自分と聞く相手、この両方が「例の件」を知ってる前提で使う場合、そしてそれを主語かつ文頭に使う場合に「くだん」というのが適しているだろうってだけです、たぶん

475 ：
作品に批評や助言がガッツリほしいときのためのイラストレーター向け互助サービス「waai」
https://gigazine.net/news/20190412-waai-illust/
https://i.gzn.jp/img/2019/04/12/waai-illust/00_m.png
イラストや短編マンガをSNSなどに投稿している人は多いですが、短い感想はまだしも、
作品に対して長文の感想や批評、アドバイスはなかなか得られないもの。そこで、「色んな人の
アドバイスをしっかり受け取りたい」というイラストレーターのために作られたのが「waai」で、
掲示板の「スレ立て」の要領でイラストを投稿し、作品に対して「レス」の形で感想や助言を
受け取れるようになっています。
https://i.gzn.jp/img/2019/04/12/waai-illust/snap1473_m.png

waai
https://waai.art/

476 ：
互助か
お前ごときに言われたくない、とかブチギレする意識高い系沸かなきゃいいけど

477 ：
ヤフー知恵袋とかで「絵を評価してください！」「私の絵は何歳に見えますか！？」
「私と友達の絵どっちが上手いですか！？」みたいな質問と共に
落書き絵を投稿してる漫画やイラストが好きな小中学生の間で流行りそうなサイトですね
１年以内にサ終しそう

478 ：
みたところガイドラインとかしっかりしてるし、大丈夫そうじゃないか？
https://waai.art/guideline

479 ：
ガイドラインがしっかりしてても利用者が守らなきゃ無意味だからなぁ……
つか運営会社情報見たら不安しか感じなかったぞ
バーチャルオフィスに過去サービスは売却ばっか
イラスト関係のサービスはこれが初でイラスト知識なんか微塵もなさそうな奴が運営してるｗｗ

480 ：
ITゴロのあるあるじゃねえの
稀にうまくいくパターンもあるけどピクシブみたいに

481 ：
運営者にはイラスト知識あんましなくても平気じゃないか？
互助なら同類でアドバイスし合うってだけだし
イラレからの要望を聞き入れる度量と要領と速度があればまともには動くだろう
しかし採算が取れるがどうかは未知数

482 ：
アドバイスに口ごたえする勘違い系より
アドバイスという名のレスに満足して完結する馴れ合い系で埋め尽くされる歴史の繰り返し
指摘された点は復習して改善しないと意味がない

483 ：
もっと巨乳にしたほうがいいとか
アドバイスか好みかわからん意見で
未熟な絵描きは混乱しそう

484 ：
これってどこかからの転載を売ってるのか？
絵柄がどう見ても別人に見えるしアナログとの差がある
https://otamart.com/items/23785345

485 ：
憶測でしかないけどニョロっと出ているまつ毛とか髪ガゲのシワとか不明瞭な部分を見るとAI生成っぽい
調べてみたら『Crypko』っていう生成サービスが顔のみ作ることが出来て少し前にベータ版を公開してたみたい

486 ：
アイコン画像ixyやしアナログも模写しかないしなんやこいつ…
イラストのはずやのに切り絵も混じってるしヤバイ

487 ：
1番わかりやすいのが目の左右でハイライトが全然違ったり、たまに潰れてるのもある所
どう見てもAI生成だね

488 ：
AI生成って書いときゃ問題ないのに
＞全力でお描きします(｀・ω・´)ゞｶｼｺﾏｯ!!
＞ハンドメイド商品にご理解頂ける方のみ。
この二行で完全にアウトの詐欺事案

489 ：
AIで絵が「作れる」ようになると
小遣い稼ぎの素人がハンドメイド方面からも流れてくるようになるのか
面白い時代になるな

490 ：
AI生成って書いてても問題アリだと思うよ
組み合わせ元をネットから引っ張ってきてる時点でグレーではあるんだけど、
『Crypko』を使っているのであればベータ版は無料で使える代わりに生成画像の著作権は開発チームにあるらしい
まだ正式版はリリースされてないみたい

491 ：
https://pbs.twimg.com/media/D3ik0_IUwAAktlf.jpg

492 ：
天才ですまん…

493 ：
努力すれば誰でもジョブズやトランプになれるんだって信じ込んで
うつ病になってたバカなフォロワはブロックした

494 ：
なんでここに書き込むん？きみも似たようなものだとしか

495 ：
>>475
ざっと覗いたがアドバイスらしきレスは付いてない感じ
普通のイラストSNSみたいな状態になってる

投稿してる人の画力はまあ色々だが
セミプロぐらいの絵描きが投稿したら浮くかも

496 ：
そういえば昔
けんか腰で絵を批評するスレというのががあったな
見てて結構面白かったけど

497 ：
詳細ラフってそれもう線画って言うんじゃ無いか・・・？
線画を直させる響きが悪いからラフって言葉に拘ってるのか？
よーわからん。

498 ：
>>497
ラフの品質が個人によって違う事に困った管理側が言葉を工夫する事で座標レベルの記号の集合体は許さねーぞって言ってんじゃないかな

499 ：
>>496
あったな
脳板だったか？

500 ：
詳細じゃないラフは受け付けてませーん！って事だろう
そして線画に準じるクオリティでもあくまでラフですからね！と言いたいんだろう

501 ：
イラスト仕事やってると大ラフ（構図ラフ）→詳細ラフって工程が必要な場合は結構ある

502 ：
>>497
分かる
詳細ラフまでですのでこの値段で～って言われて受けたらほぼ線画+彩色で、受けたからには仕上げたが二度と受けてない

503 ：
線画並みに仕上げたものなのに詳細ラフという名目と低価格で受け取り、
彩色以降は社内で仕上げるってことがあるの？

504 ：
絵を商売にしてるんなら、これが大ラフ、ラフ、詳細ラフです。って内部でサンプル描いて配布してくれれば基準ができるような。
そうしてくれた会社もあったけど、後日フリーイラストレーターのラフを勝手に使ってたのがばれてローカルから消してくれってお願いが来たｗ
大ラフは昔、座る指定がラフ出したらやっぱ立たせてとか言ってきたから要求されなくても出すようにしてる。

505 ：
大ラフは絵コンテを無料で描かされる作業のこと

506 ：
分業案件は総合的なスキルの低い人にも作業を振るので、お手本を整えて仕上げるだけレベルまで難度を落とさないと回らない→ほぼ完成レベルの詳細ラフが要求される…って構図なのかなと思ってた。
彩色のみの案件をやったことあるけど、詳細ラフは毎回密度高くて担当の人大変そうだった。

507 ：
自分的には作業負担は　詳細ラフ７～８割　彩色のみ３割もない　なのに
ラフより彩色仕上げのほうがギャラが良かったりしてる理不尽なケースが多いんで
大ラフだけはあっちにまかせて
詳細ラフ～彩色は　糞業もとい分業ではなく一貫でひきうけてる

508 ：
スタジオ＆モデルさんにお金払ってポーズ素材みたいなの作りたいなとか思うこと稀にあるんだが
有料ストックサイトみたいなの使う方がええんかなーとか思う反面、あんまし良いのが揃ってないよなーとか思ってる
個人で写真集出してる人らに連絡して、いいなと思った画像の使用許可もらうのもアリだが

509 ：
量産で売られてるポーズ集は、他の奴が参考にしてた場合完成品が被る可能性があって
トレパク扱いされるんじゃないかと5年前にこのスレで言ったら笑われたけどやっぱり危険だと思う

510 ：
5年前

511 ：
家族や友達に頼むんじゃダメなんか
俺はいつもドンキで買った全身タイツ着てポーズとってるところを家族に撮ってもらってるよ

512 ：
艦これのお仕事をしてみたい。高いのか安いのか、優しいのか厳しいのかも知らないけど。
艦これの絵をひたすら描いていいねRT集めれば目にとまるんだろうか。
といっても、アンソロ本くらいしか仕事ないのかな。

513 ：
475のwaaiってやつ、今度は週刊アスキーに掲載されてるな
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/428/428112/

514 ：
自分は３Dモデル使ってる
調整がめんどいけど他と被る可能性はめったにないだろうし

515 ：
可動フィギュア使ってる
ポーズ決めが直感的にできるし

516 ：
ポーズ素材と言ってしまう自分に語弊があった
俺的には筋肉の盛り上がりとか背中とか関節裏とかの描写を勉強したい

517 ：
自分用にって事ね

518 ：
力の入った腱や筋の陰影の違いを把握することが必要な水準と
単にポーズがそれっぽければ十分な可動フィギュア水準との隔絶は大きい

519 ：
筋トレした自分の身体を使うんじゃダメなんか
俺は>>516を読んで今後は全身タイツを脱いでパンイチ姿を撮ってもらうことに決めたよ

520 ：
筋トレはかなり厳しい
運動不足になりがちな仕事であることは承知してるし今のままじゃ駄目なのもわかるんだが
いかんせんそこまでの余裕が無い

521 ：
飲み物のお湯沸かしたりチンしてる時のちょっとした間にストレッチやスクワットをしてるわ
余裕がある時はウォーキングに行くようにしてるけど
一度体壊して座りっぱなしで血行が渋ってしまうのがいかに体に悪いかを思い知った
姿見でポーズ確認する時も緩んだ体を見たくないしね

522 ：
俺も週に1回はチンチンのマッサージに行くようにしてる

523 ：
性病もらってこいよｗ

524 ：
>>518
たとえば
ttps://pbs.twimg.com/media/D4T3qlnU0AATkiU.jpg
の腕の筋肉の形に違和感を抱けるかどうか　みたいなん

525 ：
右腕全体怪しいな
けどきっちり手足描けてもこういう躍動感みたいなのが俺は苦手

526 ：
え　躍動感？

527 ：
これおかしいって分からなかったら仕事まともにできないだろ

528 ：
おかしいって分からなかったのに仕事として製品化されてる実例

529 ：
連投スマソ
この胸筋もえらいことなってて気持ち悪かった
ttps://pbs.twimg.com/media/D0OffKUUwAAeenl.png

530 ：
派手な乳首だなって思ってしまった

531 ：
>>524
>>529
こういうとこで他人の作品はって悪くいう人のが気持ち悪いん

532 ：
その１　「仕事まともにできないだろ」に対して仕事できてる実例の提示
その２　「こういうとこ」だからこそ悪く言える　ほかのどこでできるんだ

どうだ気持ち悪がれよw

533 ：
>>529
胸も目立つが足の凄さも見逃せない

534 ：
>>532
ママの家計簿に書いてろよ

535 ：
定期的に悪役に振り切った人来るね
何言ってるのか分からないし
FGOの仕事来るといいね

536 ：
他人の欠点には優しく自分の欠点には厳しいイラレでありたい

537 ：
実際、他人の長所を見る癖つけないといい絵描けないと思う
やりすぎると自己評価の低いめんどくさい人間になるので
適度に自分も肯定してやる必要がある

人気出る人（≠上手い人）ってそのへんバランスよくやってるから
twitter見てても楽しそうだしフォロワーも多いね

538 ：
ポジティブなことだけ書いて満足できるなら匿名掲示板の意義なくなるなw

539 ：
>>538
お前に取っての意義がなくなっただけじゃね、お疲れさん

540 ：
ほらすぐそうやってマウント取ろうとする～

541 ：
>>512
アズレンならわんちゃんありそう。

542 ：
下手なのに無理して？調子乗って？仕事受けてる人には正直イラつきますよ
その仕事を、もっと上手く描けるけど仕事の少ない人に回して欲しいとか思いますもん
単価とか納期とかあってイラスト技術だけじゃないとは分かってるけど

543 ：
>>542
そのお上手なやつとやらが自分で仕事とれないのが悪いだけの話しでは？
なんで容赦してやる必要あるの？

544 ：
容赦w
どこから容赦という発想がw　まだ日本語上手じゃないのかな

545 ：
容赦って何に対して容赦だよ、日本語大丈夫か

546 ：
容赦なくたたみかける人々

547 ：
実際この手の絵合わせ案件なんてイラスト技術より単価納期重視だからなぁ
調子乗ってる訳でもなく無理してる訳でもなくあんまり上手くないレーターの仕事だよ
上手いレーターにこんな仕事勧めたら怒るんじゃねえのｗ

548 ：
こういう視野の狭い人は関連ジャンルの会社勤めでもしてみればいいよ
社会経験といっても常識とかマナーはどうでもいい
仕事が振られるしくみとか他人の仕事の取り方見れば納得いかないことなどなくなる

549 ：
容赦ないね

550 ：
あーんスト様

551 ：
1８日間仕事ないw
毎日朝から酒飲んで寝て起きてまた飲んで
絵が下手になってそう

552 ：
仕事がない時は賞金が出るコンテストで腕試しをしてるな
かすりもしないで凹む事もあるけど自分の腕を見直す良い機会になってる

553 ：
https://66.media.tumblr.com/d100c8058f9003c5f831edf4ce5fe77f/tumblr_pijv1ibvIJ1rhxw9lo1_1280.jpg
https://66.media.tumblr.com/716d1d387732fc31facad34687a89512/tumblr_pijv1ibvIJ1rhxw9lo3_1280.jpg
https://66.media.tumblr.com/a4daef4a5cce3ff3af58352399ab3f5f/tumblr_pijv1ibvIJ1rhxw9lo2_1280.jpg

554 ：
>>552
ゲーム内のアイテム欲しくて描いたことならある

555 ：
職業絵描きなら同人でも売れるもんを目指すべきなのかも知れんが
とりあえず俺はエロ同人にほぼ興味が無いのでどうしたものかと
エロ描くぐらいなら一般描きたいけど稼げるものなら稼いでみたいという横島な思考はあるっちゃある

556 ：
>やりすぎると自己評価の低いめんどくさい人間になるので

これは注意しないといけないなぁ
たまに奇跡の一枚が出来てコメもらったりしたとき 「いや△△がXXなので
まだまだ駄目です」 みたいなレスをしてしまうことはある。否定形の言葉より
肯定的な言葉を使いたい。

557 ：
>>555

エロは一般作の10倍くらい売れるけど、その日のうちにアフィサイトに流されて
永遠に黒歴史になってしまうから要注意だよ。 自分はお陰で名前を変えて
絵柄も変えざるを得なくなったｗ いまはぽっと出の駆け出しと思われているけど
実は20年選手だｗ やるなら絵柄を全然変えて別人を装うがよろし

558 ：
ロリR物の黒歴史を消したくて一般デビューの時に名前を変えたな
絵の特徴でバレそうになっても知らぬ存ぜぬで別人を徹底してる

559 ：
なるほどな、稼ぐ為だけのエロなら別名義って事か
それってリアイベで頒布するの？それともダウンロードのとか？

560 ：
557の人はどうか知らんけど
SNSなんかで「画風変えてみました～」みたいなこと
言って
絵アップしてる人の絵は、言うほど変わってないの
よくあるな。

主観的には大きな違いなんだろうけど、客観的には大概違いの無い同じ絵。

同じような現象に、「気になったんで修正して再アップしました～」もあるな

561 ：
簡単に変えられない個性だからこそ、見る人間は惹きつけられるものだからな

まあ、他人ってそんなに人のこと気にしてないから
案外すぐに忘れ去られて過去の人になるものでもある

562 ：
S　新
N　日本
S　刺客

563 ：
S　処女
N　ヌード
S　シェア

564 ：
S

565 ：
S　そんなとこ
N　舐めるなんて
S　信じられない

566 ：
S　そろそろ
N　寝ないと
S　死にそう

567 ：
S　催促から
N　逃げてたら
S　しばかれた
微妙ｗ

催促無視してたら発注取り消しされちゃった。
向こう土日休みだと思ってたのに。
目立つ紙媒体の仕事だったから残念・・・
謝ってもだめかなー

568 ：
印刷所の都合がある紙媒体とプレスの都合があるコンシューマは気をつけないとな…
発注取り消しにまではならなかったけどガチトーンで怒られた

569 ：
>>567
菓子折り持って直接詫びに行けば、あるいはイケるかもしれん（イケるとは限らん

570 ：
安田がチンポ振り回すスレですね

やすだRー

と叫びながら自慰

それがあきまん

571 ：
安田顕さんのことかと思った。

572 ：
スレｏｎちゃん

573 ：
男性向けコンテンツに出てくる前髪系みたいな主人公ってどうして襟足が左右にピョコンと跳ねてるような髪型ばかりなんだろうと不思議に思う
平成も終わろうとしてるこの時代にどんなファッション誌みてもそんな髪形した男なんて居ないのに何故ああいうのが多いのか
女性向けコンテンツだと前髪系もオラオラ系も後ろ髪はスッキリしてるのが多いんだけど（長髪は除くが）

574 ：
https://66.media.tumblr.com/42960fdb744777eb05925be46a030933/tumblr_pqf569JqHN1rhxw9lo1_1280.png
https://66.media.tumblr.com/056e082e54c37dc652a62e55e26472f3/tumblr_pqf569JqHN1rhxw9lo2_r1_1280.jpg

575 ：
そんなん言ったら男女イラストで溢れかえってるV系チックな謎のモミアゲ部分とかクソダサいし、
M字前髪って何やねんって話しになる
あくまでファンタジーで、この界隈ではそういうのが求められるって捉えないと

576 ：
奇跡のコラボのインパクトが強すぎて他の事が些事に見える

577 ：
誰が求めてるんだろうな？
開発現場の独りよがりじゃ意味ないと思う
これが売れる！とか言うプロデューサーやアートディレクターにはいつも疑問を感じてたなあ

ゲームなんかのキャラデザコンテスト見てると
素人は依然としてゴスロリっぽいドレスと巫女が好きみたいだけど

578 ：
売れ線だけを入れ続けるとシルエットが似たようなものばかりになって
素人のお客はそれでも好きなジャンルの中で選択肢が増えて満足かも知れないが
作り手としてはそうじゃないだろとエゴさを逆に産み出させかねない危険なルートになりうる

579 ：
シンプルなTシャツとジーンズを着こなしているキャラクター描きたい。趣味では描いてるけど仕事でも描きたい。
意味不明な近未来中世ファンタジー衣装とか嫌だ。

580 ：
現代はゲームにならんからな

581 ：
イラスト制作会社にマイナーゲームの人気キャラ担当してたプロのレーターさんに☆5的なイラストの個人依頼って金額どのくらいになります？

582 ：
イラスト制作会社
マイナーゲーム
人気キャラ
プロのレーターさん
☆5的なイラスト

どれも判断の手がかりにならなくて困惑の極み

583 ：
とりあえず15～20万くらいあれば足りるんでしょうか？

584 ：
制作会社通さないでそのプロのレーターさんに直接頼めばいいんじゃ？会社所属の人？
または、☆５的な発注が来たけどいくらで見積もれば分からない本人？

585 ：
制作会社所属の人です

586 ：
どうして個人依頼ってこうなの？
ちゃんとできる人はこんなところに来ないで自分の経験と判断でやってるだけなの？

587 ：
目安が知りたかった

588 ：
ターゲットの会社ではない複数の類似企業に連絡して
見積もりだけだしてもらって目安にするといいのでは

589 ：
>>588
なるほど参考にします

590 ：
そのレーターさんがイラスト制作会社専属とかじゃないなら直接連絡して20万で提示すれば？
差分とか背景とかわかんないけど、20万提示すれば即拒否も無いだろうし、条件も聞いてくれるんじゃ？
ただ、ここで価格を聞くような人だとその後が不安だからイラスト制作会社挟んだ方がお互い幸せかもね。
長文失礼。

591 ：
プロで身を立ててる身で金額どうこうより個人依頼受けてる人っているんかね
アナログで描いてたとき個展内では販売はしてたけど

592 ：
何度か個人依頼の問い合わせ来たことあるけど
絵を描いてくれって言うだけで信用するための材料が何もないんだよな
そんな相手といちいちやりとりするのがめんどい

正直見積もりは出してもらえないと思うよ
どうせ大した額も出せないなら聞くだけ無駄だろ
イラストの仕様と出せる値段を最初の時点でしっかり伝えれば受けてもらえる可能性あがるかもな

593 ：
メールフォームを設置しるだけで依頼の質が上がるぞ（※故人の乾燥です）

594 ：
最近はホームページなんか見てくれないよ
twitterのDM飛ばしてくる

595 ：
pixivは無条件開放されてるけどtwitterのDMとかフォロー状態じゃないと不可だわ・・・

596 ：
ツイッターのDMって解放怖くね？ 怯える

597 ：
スケブかスキマ通せばお金のやりとりしても不安あんまないしお願いするときにそこの仲介通しても大丈夫とか伝えれば多少はましかもしれん
まあ使ったことないけど

598 ：
お仕事募集してる人で、個人間の決済システムとしてスキマとかココナラを指定してる人いるけど…
どう考えても手数料がもったいないとしか思わんのだが、ビジネスライクでやり取りするのが苦手な若い人なのかなーとか感じたり

599 ：
手数料がもったいないけど支払いの安心感だよね
間にはさめば自分の振込先も知られないし向こうももしこっちが納品できなかったときにお金を回収できる
そこらへんとトレードで使うんだと思うな

600 ：
ココナラとかああいうので絵を描いてて
一人暮らしや家族抱えて生涯生活できるん？
あの辺にあつまるのってプロというより趣味か副業のイメージ
実績作りにもならんような気がするけど気付けんのかね

601 ：
あの場所での実績は個人客に向けての実績だから役割は十分に果たしている

602 ：
ああいう所イケメン描ける人少なすぎる
得意な人登録したら売れそう

603 ：
机に座って作業しながらEMSとか使ってる人います？
ここのとこ腹や腕が気になって仕方ないけどいざ運動を始めるのも億劫で

604 ：
机に座ってどうするんだ・・・意味は通じると思うけど座るのはイスです

605 ：
背景が独特で細かくて好きだったイラスト描きの仕事絵がことごとく微妙で
薄々思ってはいたけどやっぱあの背景写真加工とレタッチだったのかなとがっかり

606 ：
レタッチや加工だとがっかり
の意味がわからん

607 ：
プロとは思えない素人目線が登場する10連休

608 ：
時短の技じゃなくて、描けないのを誤魔化してたように感じたんじゃね
イラストレーターとして気に入ってたのに、加工は上手いけど腕は大したことないのがわかってショックとか？

609 ：
俺が美人モデルさんの水着画像を参考にしながら虹キャラのシコ画像を描いたとして
そのイラストを好きになってくれた人が後になって元画像ソースの存在を知ることでイラストの価値が下がったように感じるのはあると思うよ
元画像の入手方法とか参考にする過程で他者の権利を侵害してないとかそんな懸念も多少はあったりするんだろうけど

610 ：
とは言え、何も参考にしないまま描いてて凄まじく上手くなるってのも無理だと思うし
絵描きは誰しもどこかの過程で模倣をしているんだが、その模倣したタイミング次第によってはあまり歓迎されないというか
しかし世の中には金さえ払えばトレスOKで商用利用OKで権利表記不要なポーズ集だったり素材だったりいくらでも売られてるわけでなあ

プロに対して使っていいよと売られてるものですら、使っているとイメージ良くないのかねえ

611 ：
理屈と感情は一致するものじゃないからそこらへんはイメージ商売として仕方ないんじゃね

写真レタッチに加筆の自称風景イラストレーターや
フォトバッシュばかりの自称コンセプトアーティストみたいなのよく見かけるけど
ああいうのはちゃんと一から描いた絵も見せていかないと仕事では使えねーってなるよな

612 ：
自分で言ってるけど結局感情論のイチャモンだろ
一から描いて写真なみのクオリティ出せるヤツがモヤモヤするというならまだわかるが
フォトバッシュも写真あれば誰にでもできるってもんじゃないしな
仕事で使えないのは別の問題

613 ：
現代が舞台のコンセプトアートならフォトバッシュで充分とは思うけど持ってない写真のは出力できないからね

614 ：
大してうまくもないのに仕事もらいやがって…という歪んだライバル意識はいつ見ても気分悪いな
こっちの精神までやられる

615 ：
大して上手くもない絵描きが貰う仕事は大したことない

ゴミ絵晒して恥ずかしくないの？へたくそが請けてんじゃねーよとか
担当は節穴か？へたくそに発注してんじゃねーよとか
そう思える商品がヒットすることは殆どない

616 ：
嫉妬は知能低下を起こす
そのため周りに見透かされる

617 ：
絵がへたくそでも、上手けりゃなんでもいい趣味の世界じゃないから、
提案力があるとか、提出が早くて担当に信用されてるとか、色々あるんじゃないのかな

618 ：
スレチだったらごめんなさい、独立したてのイラストレーターです…

イラストレーターでベクターイラスト描いてます、ある案件でフォトストックのベクターが必要で…

月額10点買えるフォトストックのベクターは商用だと、別途ライセンス買わないといけないのは承知なんですけど、
みんなほんの一部の使用でもライセンス取ってるんですか？まんま使うんじゃなくて一部使用だけなんだけなんですが…

619 ：
>>618
フォトストックに問い合わせたら特にライセンス確認してないし作者にも報告してないから…って言われたんですが、
それって特別ライセンス取る必要ある…？って思っちゃったんですけど、皆さんどうしてます…？

ご意見聞かせていただきたいです…

620 ：
人物描いてるとどうも体つきがリアル寄りになっちゃって、可愛い！って感じの女の子や女性描けないんだけど
萌え系っぽい体つき？の女優さんやモデルさん誰かおらんかね
うまく言えんけど、体くっそ細くて筋肉も皆無だけどガリガリに痩せ細ってるわけではないみたいな…

621 ：
ガリといえば桐谷美玲
あとクビレストって名乗ってる人かな

622 ：
商用で稼いでいる状態の人間が
商用にはライセンス（許諾や対価）が必要であるものを
商用で利用する上でこんなのライセンス取らなくてもいいだろうと表明しちゃうのはおかしくね？

623 ：
>>621
桐谷美玲さんはぐぐっても体型がわかるいい写真がほとんど出なかったけど
クビレストさんの方はいっぱい出てきてくれて助かる助かる

芸能人とかそういうのに疎いからこういう時ほんと困るんだよね…どうもありがとう

624 ：
メビウス（ジャン・ジロー）の画力ってプロの方達から見ても凄まじいレベルなの？

625 ：
某ソシャゲの追加キャラクターイラスト・・・このままいくと修正されそうだな
ソシャゲ化する前からの既存キャラだからイメージ大事にしてね、とユーザーから苦情出るのは仕方ないと思う

626 ：
某ソシャゲの会社は自社デザインスタジオを立ち上げてるんじゃなかったのか？ドヤ顔記事を見た気がしたんだが。
そこで品質管理してないのかな？
それともNG出しできないランクのセンセイなの？あの人。

627 ：
ニューハーフレスラーみたいで初見で笑っちゃったけどw
ウソでしょ？ってw

628 ：
デザインスタジオはだいたいは会社が方向転換したいときいざというとき会社ごと潰してデザイナーR為のあれなんで

629 ：
100へぇ

630 ：
大友昇平さんは凄い上手いと思うのですが、美大生ならこの位の画力は当たり前ですか？
https://youtu.be/fW4UXWwtdAM

631 ：
連休の素人はすっこんでな

632 ：
>>630
何も新しくない素人の写実ボールペン画に毛が生えたようないい歳してイキッたボンボンだよ
親父の面汚し

633 ：
西原理恵子やしりあがり寿がそのくらいの画力あったと思えるのかな

634 ：
とあるゲームの2軍イラストレーター。
ポーズ指定はクラがラフ描いてくれて、迷ったらなぞってもOK。背景、服、持ち物も参考画像たくさん。
こんな楽な仕事でラフ悩んで描けませんと言って逃げ出した奴がいたらしくて代打が回ってきた。
コミ１終わってのんびりしてたけど、SSRクラスなんで原稿料も個人的には悪くないから受けた。
実は遊びに行きたかったのかな？

おまかせで、アレンジしてとかなら迷うだろうけどねえ・・
詳細な指示書用意されても詰まる人、締切守らない人いるけどなんでだろう。
言うとおりに描けばお金貰えるのに。

多少ぼかしている。
コミュ障引きこもり絵描きだから雑でごめんね。

635 ：
そうですか

636 ：
自分が実行可能だからってそれを世界のスタンダードにするのは良くない
まあ社会常識すら持ち合わせてないクソ無能クソ餓鬼もいますけど

637 ：
もっとギャラのいい仕事が急ぎで入ったんだよ

638 ：
プログラムや3Dみたいに明確な答えがある仕事じゃないんだから調子悪けりゃそう言うこともあるだろ
明日は我が身

639 ：
痴話喧嘩から仕事のトラブルまで、結局一方の言い分でしかないからな
物事には話からじゃ見えてない側面があるもんだよ

640 ：
ゴミ付きってだいたい気持ち悪い自分語りだな

641 ：
>>638
3Ｄにも別に明確な答えなんて無いぞ

642 ：
ここってココナラとかスキマでやってる人っています？

643 ：
その名前出すとこのスレ毎回荒れてるから過去ログ嫁

644 ：
仲介の名前で荒れてるんじゃなくて、統失が追い出されてるだけだろ

645 ：
なんとなくいい雰囲気じゃないのは分かったので他所行きます、失礼しました

646 ：
一応ここはイラスト一本で飯食ってる人らのスレだからでない
ココナラスレ別であるし

647 ：
>>645
ここに常駐してるのはタチの悪い奴しかいないからな。
懇親会とかに出ると振る舞い方がわからなくてヘラヘラ、媚びる以外出来ず、
帰ってからネチネチ悪口書き込む奴が多そう。

648 ：
以上、自己紹介。

649 ：
コンプレックスの多い人って踏んじゃいけない地雷も多いから
口数の多い人とか口の軽めな人とトラブルを起こしやすいよな
繊細なんだか知らんけどよくわからないところで勝手に傷ついて恨んでる
最近はtwitterあるからナイーブテロリストは大体分かるようになってきた

650 ：
70歳ぐらいまでサブカル絵で食べていける自信のある人いないだろうけど
クリエイター向けの年金制度みたいなあれどうなったんだ

651 ：
idecoと小規模共済？

652 ：
>>380
なんやこれ…
嘘やろ…

↓この頃めっちゃ好きやったのに

https://i.imgur.com/1sT7VQK.jpg
https://i.imgur.com/Z6PTQwa.jpg
https://i.imgur.com/7miiktg.jpg

653 ：
ぶっちゃけFGOが嫌いなだけだったりしてな（自分も好きじゃない）

654 ：
niiiii_maru（インスタ）

深町なかさんの絵のパクリな気がしてならない

655 ：
俺はそこそこ好きだからマシュ可愛く描くぜ！
まあ、シリーズ多すぎて把握できんが・・・きのこの語彙の多さには平伏する

656 ：
FGOに興味なさすぎて担当に「なすさんがほめてましたよ！」と言われても「誰？」だった

657 ：
>>652
最近の自民党のポスターはそんなんじゃないから
なんか無茶な納期とか料金で頼んだとかじゃねえの

658 ：
MTGもよかったよな

659 ：
【YouTuber】10歳のユーチューバー　自由を求めて学校に通わない選択「不登校は不幸じゃない」「俺が自由な世界をつくる」
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1557062406/

660 ：
奇跡のコラボレーションという文字がある事でやばさを引き上げてるんやぞ

661 ：
月姫から型月知った俺もFGOは認めない派
いや仕事は大歓迎ですけど

662 ：
fgo嫌いだとしても仕事として引き受けたらさすがにちゃんとやると思うけどな
単に年取って劣化したのでは・・・

663 ：
1年目とかならまだしも、こうも話題に上がりやすい作品になってしまうとな
追加されるのは高レアリティの鯖ばかりだし、キャラ人気によっては販路拡大にもなる

664 ：
FGOクラスはデザインの有無で天と地のひらきがある
キャラデザまで含めるなら広告費と考えれば割がいい仕事だけど
既存キャラやバリエ作画だと、顧客損耗が激しすぎてやってられんよ

FGOに限らず、上手く営業してかないとファンが作家じゃなく作品につく系？　の仕事は
無意味になる場合が多いわ

665 ：
あれってエロゲーなの？

666 ：
PCゲーム版はR18作品で、その続編（ファンディスク）もR18、原作ゲームと呼ばれるのはこの合計2作品のみ
そこからPS2とかCS機に幾度かに渡って移植されたりとかTVや劇場のアニメとか色々あるみたいね
FGOは多くあるスピンオフ作品の一つであり、外伝みたいなもの

667 ：
厳密には型月シェアワールドの新作で、原作って扱いでは無いけどな

668 ：
スレチだったらごめんなさい、TLで流れてきたイラストをもう一度見たくて
下の内容を描いていた人を探しています
・綺麗な背景と女の子の絵を描く
・ここ１，２週間で台所と女の子の絵を載せている
・今年の1月には鳥居の前に石油ストーブ＋やかんのイラスト
・何かの雑誌の表紙に載った

669 ：
>>668　自己解決したので気にしないでください

670 ：
>>668
うおおおおおお！！！！反応するぞ！！！反応するぞ！！！！

671 ：
オリンピックのチケット買ってオリンピックに行って撮影すると
作品の権利は撮影者のものじゃなくなるらしいなっ

「チケット保有者は、会場内において、写真、動画を撮影･･できます。
･･チケット保有者は、これらのコンテンツについて保有する一切の権利をIOCに移転するとともに、
その著作者人格権を行使しないことに同意します」（33条3項）

672 ：
放射能で知り合いのイラストレーターや漫画家らが病になってる。
みんな大丈夫か？

673 ：
釣られないぞ

674 ：
俺の友人は放射能ゾンビにやられて全員死んだよ

675 ：
うわあじゃあ今友達いないのか…

676 ：
リビングデッドになったからズッ友だね

677 ：
うわあ腐れ縁か…

678 ：
>>672
確かに震災後に、突然死した知り合い数人いる。数日前まで元気だったりするから、怖い。

679 ：
震災後にドイツあたりに海外移住したイラストレーター夫婦いたよね。うらやましい。

680 ：
どこのどいつだ

681 ：
福岡に逃げた人らは何人か知り合いでいたな
音沙汰なくなっちゃったけど

682 ：
ふだんから不健康な生活で免疫力低下してる業態の人間は
ストレスが増えるだけで普通に死亡率上がるのであります（棒

683 ：
>>680
高田ゲンキさん。東京から関西に移住してから、ドイツ移住に成功。

684 ：
http://yaraon-blog.com/archives/94310

685 ：
作品みたけど
ドイツだろうが日本の田舎だろうが変わらんような仕事しかしてないよね
ある程度仕事してる人からはわかっちゃいうので触れられないという
俺でもできそうというポジションも武器だろうけど

686 ：
最近まで外注でAD請けてたんだけど、愚痴らせて。
色々フェイクいれたから勘弁な。

指示書を無視ばかりするから、読んでますか？あわせてくださいね。つったら
あなた（俺）はフリーの気持ちが分からない、会社所属はあーだこーだ。指示書にあわせろは無礼だ。って。
いや俺もフリーだし、創作、二次やってて今日もティア参加。

指示書ありって最初から明示したしいい値段ふっかけてきたよね。
ラフ見たら背景ヘタクソで指示無視の単色背景に羽とか花コピペ。
支部絵は他の奴かクライアントが描いた奴らしい。
そいつは結局逃げて、ツイッターで愚痴って吉牛。こっちは特急で他に出して穴埋め。
発注側はこいつは逃げましたなんて言えないから、いつも悪役。
定期的にRTが流れてくる奴で、楽しみだったけど、一気に幻滅。
クラはこの人（逃げた奴）、日本語読めない人？とか呆れられるしｗ、もうやってられんわ。
ダラダラとホントごめん。

687 ：
乙。
で、それは経験した何人のうちの一人なのかな
人間1000人いればそこには必ず1000人に１人しかいないような凶悪異常者が含まれるわけで

688 ：
>>686
吉牛は福島の牛使ってるから
止めた方がいいよ

689 ：
>>685
癖がない方が使いやすいのかもね

690 ：
Twitterもワクチンみたいに放射脳ミュートさせればいいのに

691 ：
>>687
一時期流行った粗製乱造カードバトル、トレカがあるから一度だけの相手も入れれば500人位。
超有名な人から駆け出し以下（失礼）まで色々と。
別スレで話題の人も何人か。

>>688
よしよしギュッのほうなんだ・・・
マジレスでごめん。

692 ：
twitterでコスパよく絵を見てもらえるためにはいつ上げたらいいんだろう
土日で絵描いたから早く上げたくてうずうずするんだけど

自分の見方だと土曜の夕方～夜に上げて、日曜に自己リツイートが一番見られるような気はしてる
週初めは何となくみんな忙しそうでアップあんまりしたことないんだけどどうかな

あ～イラスト一枚ごとにフォロワー数百人単位で増えて欲しい
背景画とBL者なんだけど
エロい絵上げたら早くいくかな

693 ：
インフルエンサーのめにとまるかどうかでしかないよ

694 ：
数百万レベルの有名人がフォローしてくれてもなかなかリツイートしてくれねぇしな

695 ：
そうなんだよね、ファボがいくらあってもリツイートがないと意味ないんだよ～って思いながら見てる
でも今はタイムラインに人のいいねも流れてくるから、多少はどっかに流れてくれるかもとは思う

本当に、そういうインフルエンサーカネ出してもいいから雇えるところないのかな？
自分のもう一つのフォロワー8千人くらいの二次アカで悪あがきにリツイートしてみるけどオリジナルには反応うっすくて恨めしくなるw

696 ：
「いいね！」は使いどころがあるのは自分でやってても分かるんだけど
リツイートの邪魔にはなってるのも確かだよな

イイ！けど宣伝するほどでもねぇな！で終わる

697 ：
ココナラとかのサイトでツイート拡散してくれるサービスあったから使ってみれば？

698 ：
普段からフォロワー稼ぎのためにアダルト描いてるものなんだけど質問。
AVのパッケージをまんまポーズ、背景を同じにして版権キャラ描くのってまずい？
著作権触れますか？

699 ：
>>697
こんなのあるの知らなかった！情報ありがとう

700 ：
リツイートに限らんけど、意識してターゲットは絞らないと駄目だぞ？
基本的にはターゲットが暇になってる時間を狙うのよ

キッズ狙いなら、授業、メシ、風呂、人気番組の時間帯は論外
社会人狙いなら、休み明けや、就寝前のメールチェックなんかのタイミングを狙う

あと、積極的にリツイートをする優良フォロワ？　は、それ故にフォロー数も多く、全てを把握なんて出来ない
活動してるタイムラインを逃すと速攻でログが流れるんで、リツイートされ難くなる
なんでターゲット界隈の活動時間を狙う

あとは売名だな
例えば話題のアニメの放映直後の感想おしゃべりタイムに、用意しといたファンアートを掲載ツイートするとかな
効果は抜群だけど、それで増えるフォロワーは作品のファンであって、自分のファンじゃない
上手く自分のファンに誘導するようにオリジナル混ぜつつ…ってやってかないと、ただの版権レーターになるから注意

人気版権絵でもリツイートが伸びないなら、残念ながらリツイートの前に実力を上げた方が良いパターン

701 ：
社会人狙いだと、深夜から明け方に投稿しておくと
朝起きて見るのか伸びたりすることもある

702 ：
人気絵師がFGO描いても500RTいかない時もあるしまずはその時いるフォロワーにささるかどうかの問題かと
まあもうあんまりRTとか気にしない方がいいと思うけどね
これだけイラレがいるから表面上の評価より信頼関係強くした方がよほど生き残れるよ

703 ：
極論だと、とにかくリツイートが欲しい!!　って人のリツイートに関しては、ソシャゲと同じやり方だ

無課金=無リツイーターがどれだけ刺さっても意味は無い
廃課金=廃リツイーターにどれだけ刺すかが問題なんだよ

プレイ人工が減る末期のソシャゲなんかだと、廃課金のガチャ傾向=趣味を調べて
それに合わせた商品を用意したりする、無課金の声や要望なんて聞かない事が生存の鍵になっていく

同様に、リツイートで悩むって事は、そもそものフォロワー数が少ないんだよな？
なら、その少ないフォロワーの中で、優良フォロワー=リツイートしてくれる人を探して
その人が確実に居る時間やリツイートするネタを調べて、狙って対応していく…ってのが最初の営業だと思う

最近は数より質のマーケティングのが良い傾向だから
漠然と絵を投げて、誰かに拾って貰うのではなく、ちゃんとキャッチボールになるように相手を見た方が良い事も多い

704 ：
あー……
そもそもフォロワが100人も居ないです…とかの立ち位置なら
まずは自分と同ランク(かそれより下)の絵描き友達を作ったり、そのコミュニティに入ったりして
仲間同士の相互リツイートから始めるないと多分辛いぞ

自分はリツイートしないけど、自分のはリツイートして下さい…なんて上から状態で生きてけるのは
上級イラストレーターだけだから、真似しちゃダメなやつ

正攻法では無いから、ほどほどにしないとダメだが、無名のうちなら談合の効果は高い

705 ：
>>698
絵師 トレースで検索で調べて良いと思うなら自己責任で

706 ：
正直義理リツイ嫌いでリアル友達しかしないけどあかんなぁとは思ってる

707 ：
元々あんまりツイートしない方だから、義理RTしだしたらTLがRTで埋まってしまう
もっとツイートした方がいいと思ってはいるんだけど、宣伝と落書き上げる以外につぶやくことが無い

708 ：
俺も社交辞令の挨拶とか面倒で嫌いだから、言わんとすることは判るけど、義理も必要っちゃ必要なんだよな

上から目線になるけどさ
LV1の子が、他のLV1の子を見下して
俺はオマエラとは違う!!　みたいなノリでLV10の格上にすり寄ってく傾向は多いんだけど
ガチで将来を見据えるならアウトな手段だよな

LV1の時代に同じLV1と仲良くすることで
お互いがLV10になった時に、強力なコネクションに育ってた…ってのが下積み時代のセオリーなんだけど
最近はそのあたりのコミュニケーションを蔑ろにしてる人が多く見える

ツイッターとか、最近は比較的簡単にLV10の大物と繋がれはするけれど、繋がってるだけでコネじゃない
そのあたりの足固めが疎かな人達は見てて怖くはある

実力よりフォロワ数、その宣伝力で仕事取ってる系のイラレにすり寄っちまって、養分にされてる子達も多いからな
あの界隈、フォロワー数10万以下は広告用のザコとかガチで言ってて引いた事がある

709 ：
手元では（708は迷惑レスに設定されました）って表示されてる

710 ：
長文書きすぎたかw

711 ：
仕事できなさそう

712 ：
義理RT面倒臭いからやらないなぁ
その方がRT増えるとは思うけど
なんかそういうのやりはじめたらSNS疲れしちゃいそうで…

713 ：
脳死で義理RTは悪手だと思うけどな

何でも神キターとか言う人の言葉は軽いし説得力も無い
普段は気軽にRTしない人が、たまにRTするから本気に見える訳で

交友関係全部のフォローは疲れるから、仲良い人のここぞってヤツだけは逃さずに
RTするぐらいが丁度良い

714 ：
落書きもしないから宣伝ツイートしかしないし義理RTなんかしたことないわ
そもそも義理フォローばっかでミュートまみれだしｗ
他絵師が何描いてるかなんか興味ないから自分のTLしかほぼ見ないわ

715 ：
他の絵描きが何描いてるのか知らないと
パーティ、打ち上げ、交流会、イベントとかで困るから、それなりに様子は見てるわ

紹介して貰っても、何してる人か判らないとかキツくね？

716 ：
他絵師に興味ないからそもそもそういう場にいかないわ
取引先との飲み会の方が断然多いな自分は
その場で仕事貰うことも多いし何より制作現場の話を聞けるから寄り添えるんだよね

717 ：
似たような文体の書き込みが多いですね。

718 ：
たぶん717が普段見ているTLが相当偏ってるからそう感じるんだよ

719 ：
TLは関係ない気がしますがね。

720 ：
取引先って担当レベルかな？
そこそこ大きな企業は謝恩会等があるし、大きな企画は打ち入り打ち上げもで人も集まる
出版関係も無駄にパーティは多いよ
他のイラストレーターを紹介とかされた時に困るから、やっぱりある程度は周囲に目を向けとくべきだと思う

絵描きじゃなく、門外漢の声優とか紹介されて、俺はどうにもならなかった事があるけど
声優詳しいダチがそれで声優と仲良くなってなんか色々と絡んで仕事してるの見ると、コミュ力？
人間関係の幅の広さは武器だなぁとも思うよ

721 ：
>>720
お前みたいな押し付けがましい奴が嫌だからじゃないの

722 ：
褒められると怒りゲージが溜まっていく体質の俺もいるんですよ

723 ：
なぜそういう思考になるのか判らないけど
俺の書き込みが押しつけなら、キミの書き込みも押しつけじゃないか？
お互い "だと思う" という文章にとどめているわけで

ああ、ボクは押しつけがましいと嫌がられてますって自己紹介？

724 ：
手描きのみのイラストレーターをどう思う？

725 ：
724の言いたい事が分からんけど手書きってアナログのこと？
まあどうも思わんけど

726 ：
切り紙細工で立体イラストをやってるケースもあるんだし
「絵」じゃなくて「作品」を作っているんだと考えればいいんじゃね

727 ：
底辺フリーランスなんだけどチェックバックに1週間もかかるのって普通？
返ってきたイラストは特に修正もないんだけど・・・
締め切りが延びるわけでもないひたすらこっちの作業時間が削られるだけでつれえ

728 ：
チェックバックに10日以上って例もあるがふつう気の利いたところは
あらかじめ「FBにかなり時間がかかるかもしれません」ってことわりを入れてくれる

放置プレイするところはほかにもいろいろブラックな特徴が見られるはず

729 ：
10日以上なんてこともあるのか…。
リテイクはほぼないし、ギャラも適切だと思える金額できっちり期日に払ってくれるし上記以外に特にブラックな特徴は思い浮かばないんだけどなー

730 ：
というか
いつ返信予定か先に聞かないのかがわからない
他の仕事いれられんし

731 ：
いわゆる、大先生を抱えてる仕事はチェックバックに時間かかる事があるよな
仲介からちゃんと説明があるけど、次に先生が出社してくるのが2週間後なので…とか

でもって大先生の気分でちゃぶ台ひっくり返されりして酷い事になる
その分は金貰えるけど、あまりやりたくはないな

732 ：
タブレットが故障して起動すらしなくなったから修理に出したいんだけど
中に入った仕事の資料が消せないのが困る
昔、修理に出されたiPhoneの中に入っていた児ポ画像をAppleの中の人が発見して通報してお縄ってニュースを見たけど
中身見られ放題ってことだよね
マイタブレットは実装前のゲームの資料とか入ってるからどうしようか悩む😞

733 ：
心配ならもう叩き壊すしかない。

734 ：
>>732
itunesにバックアップしてから初期化してアップルに送るのが良いかと

735 ：
起動すらしなくてもitunesにバックアップできるの？

736 ：
何かまずいかわからない世の中だからHDDの保証期間内でも修理交換には出せない。

737 ：
イラストレーターって何歳ぐらいまでやっていけんのかな

738 ：
絵柄や題材やジャンルにこだわらなければいくつまでもいけるんじゃね

739 ：
奇跡のコラボレーションと呼ばれる頃が賞味期限切れ

740 ：
>>886
依頼ではない、もちろん仕事でもない
自分で勝手にやってる同人誌原稿の締め切りをアピールして苦しむ遊びみたいだな

741 ：
ただの愚痴なんだけど
twitterでもpixivでも、コメントがついて見に行っていつも同じメンバーの無産だと「またこの人か」ってガッカリするし返事も毎回考えるの面倒だからコメントいっそつけないでほしい
一人、感謝の気持ちでフォロバしたら馴れ馴れしくなった人がいるんだけど
タメ口でいいですよ！って言ってこられちゃったら、こっちはよくねぇよって思いながらもわざわざ断ったり出来ないから
あだ名＋タメ口で距離感近いリプ来て恥ずかしい
正直好きな絵師だったらタメ口でもいいし仲良くなりたいんだけど、無産とはなりたくないのよ
しかも自分が仕事で寝れてないとか体調不良系のツイートすると「ちゃんと寝ないとダメ！！自分の時はこうで～～」って、労ってはくれてるんだけど説教してくるから疲れる
即売会に毎度来てくれて顔なじみだから無視はせずに最近は適当に返してる

吐き出したらスッキリした、スルーで大丈夫です

742 ：
「愚痴なんだけど」
で始まるのは大好物ww

743 ：
そんな距離無しの気持ち悪いやつブロックでええやん(鼻ほじ)

744 ：
自分もだけど絵描きって繊細だし内向的だよなあ
そんなやつにいちいち気を使ってたら
しんじまうよ

745 ：
昔の自分を見てるようで痛々しいわ
無産って切り捨ててる人の中にも、他の部分では凄い人もいるのに
そんな性格じゃ面白いもん作れないよ

746 ：
ガチな交友関係用に裏垢作ればいいだけ
表垢は営業用と割り切って捨てときゃ楽ちん

747 ：
・仕様無視(勝手に必要なもの無くされる色が違うキャラの年齢違う)
・納期無視(3ヶ月以上遅れる)
・仮病(二次創作アカウントでほぼ徹夜でつぶやき)
・地方ワープアの月給よりは高い値段取られるのに雑
・普通より高い値段かつ本人が提示した金額なのに安いとか搾取されたと騒ぐ
・納期破ってる最中なのに他の案件やらせろと希望を出してくる
・納期破り、仕様無視、絵柄が古いという理由で
本人が希望する案件の担当に断られてつなげなかったら
力を貸してやったのにとネットでキレる
・絵を盗作した奴のリスト
新しいポートフォリオ
こちらには何も関わりがないイラストレーターやら会社への長文中傷
等々の頼んでもないものがよく届くのに
肝心の依頼した絵は納期すぎても初稿さえ届かない

そんな感じのイラストレーターに苦しんだけど
メールの中に訴えるとか精神的苦痛という単語が頻出するから
恐ろしくて泣き寝入りしかできなかった
自分にも不手際があったので諦めてたけど
そのイラストレーターはどこの依頼主にも同じ事をしてる事を最近知った
納期破りや仕様無視をするくせに
希望案件につなげと要求するのは
流石にうちにしかやってないかと思ってたけどどうやらあちこちらしい
酷い場合は希望案件に参加してるイラストレーターにまで聞きに行ってたっぽい

愚痴りたかったけどこういうの書くと名誉毀損なの？
名前だしてないから大丈夫？

748 ：
最近専用スレが盛り上がってるあの人か

749 ：
>>698
パケ写そのものは女優さんだったりカメラマンだったり映像製作会社が権利うんぬんを持ってはいるが
ぶっちゃけそのパッケージを模写とかトレスして絵を描いても向こうはまず訴えてこない

ただまあ明らかに権利侵害である事は確実で万がいち訴訟状態になったら多少の出費は覚悟しておこう
ファンや絵描き界隈に知られることでの風評被害によるダメージの方がはるかに大きいと思うけど

750 ：
>>747
>愚痴りたかったけどこういうの書くと名誉毀損なの？
>名前だしてないから大丈夫？

書いたあとで言われても…

751 ：
>>747
法律に詳しくないなら中途半端に聞いて中途半端に把握するより
いっぺん弁護士に相談してみるといいよ
そんなに高い額（相談料）取られないし

752 ：
>>747
お疲れ様です
まあ本スレに書くのはリスクあるかもね
あなたが担当で苦しんだのはわかるけど、会社としては対処とかせんかったの？

753 ：
【名画に共通するもの「構図がいい」】についてどう思いますか？
https://i.imgur.com/Evb1rVh.jpg
https://i.imgur.com/jNOREvE.jpg
https://i.imgur.com/Quy2pVl.jpg
https://i.imgur.com/DjM7DCt.jpg
https://i.imgur.com/uz5r4cH.jpg
https://i.imgur.com/IDkbQFf.jpg

754 ：
文字で済む事をキャラに会話させてるのは底辺向けの・・・・

755 ：
>>747
自分も納期破りの常習だ
申し訳なく思う
迷惑ばかりかけてるけど使ってくれるクラには本当に感謝してます

756 ：
納期破りと音信不通は一番迷惑で、自分の価値と評判を下げるから改善したほうがいいですよ。

757 ：
ほんとその通りです
連絡来なくなったクラもちらほら
よくしてくれてたのに・・・

758 ：
歳をとって発想力の衰えを感じる
10代～20才前後までは発想や創作力が溢れ出ていた
無論、技術は今のほうがあるけど、やはり若さは大事だ…

759 ：
納期破り常習で連絡こなくなった
普通の仕事もできない
もうだめだ

760 ：
>>747
転載ならそう書けや
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/illustrator/1554292581/89

761 ：
>>758
それ単純に体力が低下してるだけかもしれんよ
毎日運動してたらやる気も体力もバリバリよ

762 ：
もちろん発想力もね

763 ：
脳筋

764 ：
ちょっとジョギングを習慣付けたろと思ったけど
2キロ程やっただけで、膝に矢を受けてしまってな状態
凄まじい鈍り具合

765 ：
もしも自重（じじゅう）が多めで膝とか痛めやすいのであれば、普通に歩くか自転車、もしくは水泳がいいと思うよ

766 ：
筋トレ100回と10kmのマラソンを繰り返せばいいって漫画に書いてた

767 ：
運動せずにコーヒーとかエナジードリンクだけで乗り切っていると年齢重ねる毎に辛くなってくるぞ

768 ：
一日30分くらいのウォーキングはしたいけど、つい引きこもってしまう

769 ：
>>758
むしろ歳をとって発想力や想像力に磨きが掛かってきたけどな
ただし体力の衰えだけは顕著に表れてる

770 ：
文庫本の表紙の仕事がしたくて、
募集かけてる編集部に応募したいんだけど、コンテスト方式でホームページで結果発表がされるタイプの案件って、
原則的作品に結果発表まではSNSでの公開NG？
分からなかったから直接メールしようと思ったんだけど、ペンネームを明かして問い合わせする手前、常識だったら恥ずかしいし変に印象残りそうだなと思ってここに来てみた

771 ：
変な日本語になった
原則的 結果発表まではSNS公開NG？

772 ：
何度も申し訳ない。コンテストなんだから普通に公開NGだよね。自己解決しました

773 ：
美人な嫁がほしい。
イラストレーターはどうやって結婚してんの？引きこもり仕事してんだが。

774 ：
美人な嫁よりイマイチの嫁を探したほうが家事ちゃんとやる率高いマジ

775 ：
>>774
それはない

人間の歴史は長く、能力や見た目がいい奴が良家の跡継ぎになっていく
そして劣った個体は、劣った個体と組になりやすい

それを繰り返してきているわけだから見た目がいいってのは、他の能力も高い割合が多い
お前がやろうとしてる指摘は、理屈を無視した願望でしかない

776 ：
友人は個展にきてくれた子と結婚してたぞ
条件じゃ大企業のリーマンにはかなわないので絵できっかけつくるしかない

777 ：
素人は「劣った個体」と短絡するからあかんねや

778 ：
とりあえず年収2000万くらいにしてから高収入限定婚活サイトに応募すれば見た目普通以上の女性は簡単に捕まえられるよ

779 ：
見積り依頼のメール出して原則1営業日以内に返事ってあるのに一週間待っても来なかったらもう来ないよね

780 ：
電話すればいいのでは

781 ：
>>778
高収入限定婚活サイトに来る女、と言う時点で地雷女かサクラギャルしかいねぇだろ

782 ：
イラストレーターってイラストレーターかエロ漫画家と結婚してる人もちらほらいる気がするけど
同じくらいには活躍してないと相手にされなさそう

783 ：
イベントで知り合った同業の人と～ってのはよく聞くけど俺は無理
絶対遊んでるし付き合った後一人でイベント行くとか言われたら浮気を疑わずにはいられないから

784 ：
そういうタイプは二次元しか恋人にできない

785 ：
クラブに行くわけじゃあるまいしイベントくらい一人でも行かせてやれや…

786 ：
結婚しても束縛して別れるタイプだね

787 ：
浮気を疑ってしまうことを懸念する人は両親がびどい結婚生活を繰り広げていた率が高いという

788 ：
板間違えたかと一瞬おもた
なんや重そうな話してるじゃん

789 ：
>>785
打ち上げ行かずに直帰ならいいけど、打ち上げ込みだとクラブと似たようなもんじゃない？

790 ：
結婚した途端まだ子供もいないのに、イベントでの創作活動を引退しますってツイッターで宣言してる人たま～に見るけど、
辞めることないのになんでだろって思ってたけど、783みたいな配偶者に自分と結婚したらイベント参加しないでって言われたのかなって思った

791 ：
クラブ行ったことないんか

792 ：
束縛とか自分に自信がないか信頼関係を築けないコミュ障なんだろう

793 ：
イラレに限らず漫画家とかでも多いけど
結婚したら、売れてる方のアシになるパターン多くね？
結婚する前から半分アシ状態も多いけど

794 ：
仕事終わりに寛いでたら、なんか変な空気になって、その流れで・・・とかいうマンアシ夫婦は多いと思うぞ

795 ：
自己紹介かな？

796 ：
ツペラツペラ
とかは理想だな

797 ：
知り合いの夫婦でフリーイラストレーター、絵も似たような感じで奥さんが飛び抜けて売れている。というパターンがあるけど
感情としてはどうなんだろう。夫婦の稼ぎが順調で良かったね！とはいかなそうだけど。

798 ：
ねこぢるのこと考えてた

799 ：
イラスト描くときって音楽とか映画とか動画流しながらやってる？

音楽はともかく映画とかって集中力ダウンに繋がるのかな

800 ：
考えながらやるときはなにも要らないけど
考えがまとまってるとか単純作業に入ったら
音楽かラジオは聞くけど映像は見ないな

801 ：
その人の集中の仕方と、効果の問題だと思うよ

俺の周りだと、集中したい時に音は入らない!!　って、ノイズキャンセルヘッドホンを使うような人もいるけど、BGM有り派が圧倒的に多め
キャラデザとか、頭を使う時はBGMでやってて、単純作業の時、塗り分けとか影入れとか？
手が自動で動く系の作業時は、話題系のドラマとかアニメとかの消化 (聴くだけね) に当てる人が多いかな

スポーツ方面でよく言われてるけど、集中は儀式みたいなもので、その人の集中の方法次第だと思う
BGMをトリガーにして集中に入る人も多いけど、逆に集中できない理由を環境音にする人も多い

どのみち集中すれば音は感じなくなっていくから、まずは自分がどのタイプなのかを知るのが先じゃない？

802 ：
俺の集中法はとても人に言えない恥ずかしいものなので社内作業みたいのは出来ない
友人にも絶対に言えないくらい

803 ：
角オナ

804 ：
わかる、俺も全裸になって体中を水浸しにしてからじゃないと一日が始まらない

805 ：
以上、おそらく未婚の人々の声

806 ：
送信時間ベースで5分以内に簡単な確認と質問乗っけて返信したら返事無し。
おかげでその仕事については土日は何もしないで済むわけだが。

807 ：
返信が来るつもりの時に返信こないといらいらする

808 ：
デュエマのイラストって昔はベースは5万円だったけど今もそう？
スマホも含めモンスター系のカードイラストって今の相場はおいくらくらいですか？

809 ：
みな返信待ちにイライラしてるけど
返信日の確認前もってしておかないのはなんで？
やることやらずにイライラするのは大人の対応できてないだけでは

810 ：
返信日の確認を投げても名答が得られない学習性無気力に無縁な人の声

811 ：
緊急レベルなら携帯に連絡すりゃあいいし
そうじゃないなら一週間ぐらいは待てば良い

812 ：
>>810
面白くないよ、その声ってやつ

813 ：
えっ何それ何それ
今流行ってるの？おじさんにも教えて
あの手この手で上から目線を表現する人の声～みたいな
使い方合ってる？（きつい口臭）

814 ：
おばさん…

815 ：
>>765
自転車て普通のチャリでも大丈夫かな？ウォーキングしてるけど膝の痛みがやばい

816 ：
食料の買い出しみたいな必然の作業を自転車とかでするようにしてる
なるべく自分の体力で行けるギリギリ大変なルートで

817 ：
>>815
1万とか2万ぐらいで安く売ってる自転車で大丈夫だよ
快適に街乗りしたいなら重量10kg前後の自転車がいいけど5万以上はするかな
安い自転車でも13㎏ぐらいだし気にならない人の方が多いはず

818 ：
高い自転車は盗まれるからまじめんどくさい

819 ：
>>816
膝の痛みはまず医者に見せたほうがいい…　（医療機関のアドバイスなら責任とってもらえるし）

820 ：
>>818
サドル外して持ち歩くだろ普通

821 ：
>>818
5万位のでいいよ
有名ブランドのロゴ入ってるとパクられやすいからノーブランド的な所の方がチョイ乗りにはおススメ

822 ：
高めの自転車を持ってる人は自宅内保管してる場合が多いかな
外出時は二重ロックやアースロックで盗ませないアピールをするのを忘れないのが大事
駅前駐輪とかするような場合には高い自転車を使わない

823 ：
膝が痛いから自転車とかw
膝が痛いなら病院
デブか運動不足ならジム

824 ：
自転車のが膝にくるイメージあるわ

825 ：
膝壊したら生活満足度めちゃくちゃ低下するから注意な

826 ：
運動不足で時々膝がピキってなるんだけどこの状態のままジムいくの不安がある

827 ：
歩いたり走ったりするよりはヒザに負担が掛かりにくいってだけでしょ自転車は
もちろんヒザ関節の曲がり具合とかはサドルの高さによって違ったりするし個人差もあるが

>>826
加重によってヒザが痛むのが気になるなら水泳とか、寝転がって自転車運動して最初に筋力鍛えるのが良さげ
筋肉が増えればそれだけショック吸収能力も上がり、ヒザへの負担も少なくなる

828 ：
走るという行為は瞬間的な負荷が凄いらしいからな
ダイエット目的で走りたいのに、
走りたいならまずやせろという訳の分からん事になる

829 ：
退職キメた！
もうこれで、締切守らないイラストレーター、意味不明のリテイククライアントの相手も
何かを受信か発信してるイラストレーターの電波メールからも解放される！
よくしてくれたクライアントさん達が仕事回してくれたからこれから私もフリーイラストレーター。

830 ：
はぁ

831 ：
>>829
お疲れ様！

ただのぼやき
先月まで漫画の仕事で死にそうで、今月以降イラストの仕事を一つも入れてなかったんだけどいざ自由になると毎日虚無
何か締め切りがないとただただ時間を浪費するだけ
今仕事がほしいと思っても、底辺レーターなのですぐには仕事は来ないだろう
安請け合いするのも疲れた
仕事が来た、応募して受かった、とかの成功体験が最近なくて腐ってしんどい
周りにレーター仲間がいなくて誰にも話せない

832 ：
>>817
詳しくありがとう
いまもってるチャリで行けるとこまで行って買い物するようにするわ！

833 ：
読んでて知ったけど膝の痛みって病院行かないといけないやばいものだったんだね。
高校生卒業するくらいからずっと膝痛くなりがちだったから慣れすぎてしまってたわ。怖くなってきた

座りっぱなしやめたいのにな

834 ：
イラストレーター仲間なんてマウント取り合うだけの関係だから作らなくてもいいよ
結局売れれば妬まれるし上達しても妬まれるし
身近に信頼できる、相談できるパートナーを作る方がずっと大事

835 ：
膝が気になる人は描く手を止めた時に
膝から下をゆっくり持ち上げて伸ばす→戻す
を繰り返すと良いよ
椅子に背を預けながらやると考え事やリラックスしたまま出来るしオススメ

836 ：
>>834
そうだね…
傷を舐め合いながらもライバル視してしまうしギギギして精神が悪化しそう
前もレーターが精神を良好に保つために恋人（常に絶対的な味方で良き理解者である人）が必要って見た、今は相手いないけど自分の経験上その通りだったと思う

837 ：
こんな仕事した！こんな事あった！って楽しく話したつもりが自慢と受け取られて
自分が原因で、相手がマウントしかけてくるようになっちゃう事もあるし、むなしい

自分は他人の体験したおいしい話は大好物なんで別にいいけど
結局、成果報告に対する反応は人それぞれって事なんだな

838 ：
仕事のことでいちいち他人に、しかもネットを介して話題にするとかどんだけネタに飢えてんだよ・・・とか思う俺おじさん
自分のやってる事が楽しくてしょうがない時期なのかもしれんけどね
んな時期とっくに過ぎてる人からすれば鬱陶しいし、まだ到達できてない人からすれば妬ましいだけだし、どっちに転んでも良いことねーな
せいぜい家族に報告するぐらいだ

839 ：
お手本みたいなマウントだな
「お前の立ってる地点は俺が10年前に通過した場所だ！」
あるある

儲け話には商売のヒントが隠れてるがこういうのは確かにいらん

840 ：
イラストレーター同士だとこうなるからダメなんだよ…

841 ：
若い人は学生時代とか趣味サークル時代にイラストレーターの友達作っておいた方が良いよな

842 ：
お前ら本当生き辛そうだよな

843 ：
ホント
自意識過剰だよ

844 ：
横のつながりなんかねぇ(´；ω；`)
人付き合いのストレスはほぼゼロだけど
やっぱさみしい

845 ：
質問なんですが、キャラデザする時にもらえる資料って普通はどのぐらいなんだろう
「和風な雰囲気」「SFな世界観」みたいな大まかな指定を文字でもらっただけで人物の設定はほとんどないみたいで
ざっくりしすぎであまりにもイメージが掴めないから更に具体的な資料を要求しようと思ってるんだけど大丈夫だろうか……

846 ：
テキストだけで細かい指定ないとこから
がっつり指定あることまで様々だけど
経験上指定少ないとこはそれなりに自由に描かせてくれるかな
後からあれこれ言ってくるパターンは自分はほとんど経験ない

847 ：
内容によるけど
資料集めてアレンジするのもイラストレーターの仕事では

848 ：
レイヤーの名前まで指定したクッソ長いリスト送ってきて入力させられる内職

849 ：
動かすなら仕方ないけどそっちでやれば良くない…？と思ってしまう

850 ：
ありがとう！内容で様々なんだな
自由に考えたやつを何度か出してみたんだけどどれも違うって言われてて砂漠で宝探ししてる気分になってたよ…
みんなこれ乗り越えてキャラ作り上げてきてるのかと思うと尊敬する

851 ：
アバウトな依頼で「どれも違う」って鬼か・・・
世に出てる既存作品でいいからイメージに近いものをいくつか挙げてもらった方が早いと思うのだがどうだろう

852 ：
>>850
まさか一回に一案しか出してないとか言わないよな？

853 ：
1案しかださないかどうかは金によるだろ

854 ：
>>853
どれも違うと言われて何回も出すなら同じだろ

855 ：
修正は2回超えたら追加料金だろ
そもそも自分ならベンチマークになるキャラとか衣装だせよってお願いするが

856 ：
一応同時に3,4案は出してみてる
>>851のアドバイス通り近い既存作品出してもらってイメージを固めてみることにする、ありがとう
出された資料以上に要求するのはマナー的に駄目かなと思いこんでたけど、次からはきっちり揃えてもらうようにするよ…勉強になった

857 ：
なんかこの人向いてないと思う

858 ：
>>856
普通にキャラのセリフとか性格とか他のキャラの関係性とかなかったら一応きくよ
あった方がキャラらしくなっていいし

859 ：
１案１案出してたのか
まさか完成形に近い作り込んだものを毎回出してたり・・・？
通常は最初ラフを複数作って先方に確認しながら作り上げてゆくんだよ

860 ：
ドラゴンボールのフリーザとコルド大王が地球に降り立ったシーンです

普通
https://i.imgur.com/m7xWvRk.jpg
反転
https://i.imgur.com/qbkXvAa.jpg

反転させるとかなり歪んでるのが分かります

鳥山明さんの絵ですらここまで歪んでいるのはビックリしました
宜しければ皆さんの意見をお聞かせください

861 ：
「鳥山明さんの絵ですら」
そのような認識の時点で「すっこんでろ」案件

862 ：
不快な思いをさせてごめんなさい
僕は鳥山さんがめちゃめちゃ大好きで僕の中で鳥山さんが神格化されてしまい、
「神である鳥山さんのですらこんなに歪んてしまうのか…orz」
とショックを受けてしまい冷静な書き込みができなくなっていました

863 ：
明は神

864 ：
神と神

865 ：
はあ…

866 ：
別にため息つくことない
絵を描ける奴が増えても商売のライバルは増えないという事がネットでこういう奴見てればわかる

867 ：
>>862
週刊漫画は１週間の締め切りでネーム切って下書きして仕上げして…を繰り返すから
歪みやアラが多々出るのは当然のこと
それに漫画の場合は歪みより重要度の高いことが沢山ある
一枚絵を仕上げるのとは訳が違う
イラストレーターの仕事と漫画の仕事では大切なことが違うんだよ

868 ：
というか反転するまでもなく歪んでるし
またその歪みはそういうものとして、別に悪いものでもないし

869 ：
連載終了後20年経ってもなお一線級で親しまれるドラゴンボールを週刊連載でこなしながら
他誌で読み切りもやって
ドラクエ・クロノトリガー他同じくゲーム史にを名残すタイトルの仕事の実績を残すことの重みを感じるよ

今これだけ働ける人いるか？
人気作家なら体調悪くなれば休んでも許される、クオリティ維持のために休載という融通のきく時代じゃなかったんだよな

870 ：
そもそも「歪みが必ず悪い」って認識がおかしい。
人間は全く歪んでいないものより多少歪んでいるものを好む
視覚だけでなく、聴覚、触覚も

871 ：
3DCGやってるとよく判る
意図的に後から歪みを加えないと、良い塩梅にならない

872 ：
ドラゴンボール休載したら雑誌の売上にモロ打撃を与えるから
そんな中で同時にデザインやイラストの仕事もこなしてたんだから凄すぎて理解を越える

確かに完全な左右対称は違和感がでる
最近の3DCGはそのあたりも考慮して作られてたんだな
美術的にもデザイン的にもあえて歪ませることで魅力が増したりするし改めて歪みの奥深さを認識する

873 ：
なんか変な話になってんな…

メガネ使いだと理解し易いけど、歪みの殆どは効き目と角度の問題だよ
両目利きでセンター維持出来てるなら、基本的には歪まないけれど
片目に寄りすぎてると、どうしても角度がつくから歪んでくる
右目で見てれば左側に角度がついちまうし、その逆もある

眼球は球体で、その歪みを脳が補正してるから、違和感を感じれないのがミソ
左右反転して修正して元に戻せば、正しく見えていた違和感を感じなくなるのもソレ

一般レベルの3DCGでも、左右で若干歪みを持たせる…はテクスチャーレベルならやるけど
モデルレベルだとやらない、ネタの一種だよ

874 ：
歪みとかどうでも良いわ
学校のテストじゃねーんだし
売れてるのが正義だろ

875 ：
売れてる、とは違うんじゃないか
ディレクターもしくはユーザーの方たちに納得もしくは妥協してもらえるか否か
そのフィルタを何とか通過してるだけかもしれないし、自分の判断が大正義とか思い込むのは危ういよ

876 ：
>>873
確かにその通りなんだが
自分が言いたかった「歪み」は目で捉えたパース的な事じゃなくてな

例えば人の顔はどんな美人でも実は左右対称ではない
人の顔を精密に左右対称に作り変えるとなぜか変に感じることが知られている
例えば絵画や彫像にもある「非対称の美」
そういう事が言いたかったんだ

877 ：
俺のおちんちんが右に曲がっているのも美品だからだったんや！

878 ：
「歪み」については
『視覚心理学が明かす名画の秘密』
『自然界の非対称性』
あたりの本を読むといいよ

879 ：
鳥山明の絵に関して言うなら
登場人物がニヤッとした描写で口角を上げるシーンでは、必ず左頬側に上がるってのに違和感あるくらいだな
鳥山自身が右利きだからそっちの方が描きやすいってだけなんだろうが

880 ：
隙あれば小ネタを語る人は置いとくとして

上でも言ってるけど
単純に制限時間の問題だろうよ

週一連載で使える時間なんて限られてるからな
シナリオを除外しても、コマ割、構図含めて設計してるんだもの
キャラや物体のデッサンに時間かけられるわけがない

表紙とかなら、もう少しデッサン取ってるんじゃない？

881 ：
デフォルメにも通じる、絵描きとしては割と大切な観点なんだけどなあ、歪みの美

882 ：
つまり非対称だからって叩いてたやつがアホってこと？

883 ：
そこで今更の確認を入れるやつが出てくるとは斜め上

884 ：
作画の歪みの話題に対して
人間の顔は左右非対称だってトリビア語りで話をすり替えるから
本筋？　と脱線？　の2ルート存在してるだけの話

トリビアに固執してる人も、鳥山明は意識して左右非対称の顔を描いているのだ!!　とか言ってないと思うわ

……言ってないよな？

885 ：
「意識して左右対称に描かねばならない」と
「この場合は左右対称の完璧さにこだわる必要性は薄い」の雲泥の差な

886 ：
>>884
「作画の歪み」から「美の歪み」に話題が移った後での>>873だったから、流れ的に美の歪みに関してのレスかと思ったんだよ
すり替えたかった訳じゃないすまんね

887 ：
ポケモンってモンスターの数が多すぎて適当になってんな
モンスターをデザインしてる奴が力尽きて燃えカス絞りカスになってんだろ

888 ：
人物の足・脚がいまだに上手い描けない。みんなどうやって描けるようになったの
どうやったら上手く描けるんだろう

889 ：
いつから描き始めたのか知らんが、アマ時代にバストアップやニーアップしか描いて来なかったツケだろそれは
自分の好きなパーツばかり描いてそれが見る目の無い素人どもにチヤホヤされてプロになれる思った勘違いヘタレ野郎なのか？

890 ：
イラスト如きにプロ意識持ってるやついて草

891 ：
…と、質問に答えた上での苦言や説教ではなく、ただマウント取るだけで何の手助けもしない老害も、その勘違い野郎だろうw

手足…にかぎらないけど、人体を上手く描こうとするなら、骨と筋肉の理解にかかってる
解剖図なんかを見て、目立つパーツの場所を理解するだけでも、それなりに上手く描けるようになると思うぞ？

ただ、ガチで囚われすぎて可動域まで計算し始めると、誇張したアクション画とか描けなくなってくるから
ほとんほどに理解しとく…ぐらいが良さげな気もするけど

892 ：
イラレ名乗ってる割に人物画を特定のアングルやポーズでしか描けない未熟者はとても多い
これはキャラクター1人あたりに掛ける作画時間がマンガやアニメーションと異なり膨大である事が関係している
メーター出身になると枚数重視の動画から入るためか色々描ける人の割合が高くなる

>>888
足だけ何枚も描いて練習するしかないでしょ

893 ：
>>889なんか意識高そうですね(笑)

894 ：
描き方ぐらい自分で考えようよ
なんかプロのスレじゃないよな

895 ：
どのレベルをプロって基準にするかだろうけどよ

公募や登録、ソシャゲで数枚仕事しました～程度の人や
ネットに数枚アップしました程度でも、自称イラストレーターなってるからな

実際に働いてれば、エアだったり、どの階層の人かぐらい判るだろう

896 ：
いっぺん手描きアクションアニメ短いの作ってみればけっこう上達早まるぞ　＞手足

マンガ作ってたときは業務で毎日毎日かなりの数の人体描写やっつけてたけど
イラスト業務じゃ人体いじるペースは月数体になっちゃうもんな…

897 ：
>>893かっこわりー

898 ：
イラストレーター総合スレってプロしか書き込んじゃダメなんですか？
その旨書いておくべきでは？

899 ：
プロじゃないイラストレーターっているの？
プロじゃない警察官みたいなもんでしょ

900 ：
>>898
「イラストレーター」とは職業名です>>1の冒頭に記載のある通り
イラストレーターとして仕事をしている人達が愚痴や雑談、質問をするためのスレですよ

イラストレーターを目指しているのであれば「イラストレーターになりたい」等のスレもありますが人は居ないので
お絵かき板や芸術デザイン板等を活用した方が恐らく有意義です

901 ：
今しか口に出した事はないけど、saiやクリスタしか持ってない奴はお遊びに見える

902 ：
気持ちは分かる
しかし色々ソフト使ってきたけど
今のクリスタは機能高すぎてほぼ代用品として使えてしまうという

903 ：
>>889
ふだんはデフォルとゆるキャラ脱力系下手うまだから、書く必要がなかったんだよね
それで生計たってたから

904 ：
>>891
アドバイスありがとう！解剖図とは思いつかなかった。図書館で借りてきて練習してみます

>>892
なるほど
やっぱ描く量が足りないってことだね。しばらく脚だけひたすら描き続けてみます。ありがとう

905 ：
クリスタ良いぞー
個人的には、コミック系の絵仕事やるならフォトショよりクリスタの方が使いやすいと思ってる。漫画には特に強い。
画像加工やレタッチを駆使するような業務(デザインとかコンセプトアート系とか)だと物足りないかもだけど。

906 ：
SAIで下書きしてクリスタで素材ブラシ使ってsai2で下塗りしてフォトショccで仕上げと補正してるよ

907 ：
クリスタはUIが未だにクソなのがね…
パターンブラシと消失点が多い背景作る時だけしか使ってないわ
他は全部SAIとPhotoshop

908 ：
Photoshopはつかわなくなってもう１０年以上

909 ：
使ってもググってないけどsai2って正式版になったの？
まだテスト版とかだったら爆笑するわ
クリスタに客を取られまくってておしまい感ある

910 ：
一人でつくってるから十分稼いだんじゃねクリスタと張り合う気もないだろ

911 ：
saiの制作者ってセルシスで開発に携わってなかったっけ？
記憶違いかもしれんが昔そんな話聞いたような

912 ：
クリスタ、そろそろ加算発光レイヤーのphotoshopとの互換性なんとかしてくんないかな
psd保存する時いちいち手作業で数値逆にすんのしんどい

913 ：
クリスタはCMYKじゃないから印刷と出版メインの自分はフォトショ併用しないと使えないんだよな。

あとRGBでも書き出す時に勝手に原色されて、白が白の数値じゃない白になるからこれも欠点でモバイル系の仕事では使えない。

914 ：
クリスタだけでは無理だな自分も最終調整はフォトショ必須
色違ったりするからクリスタオンリーはやめてくれって言われるし
逆にクリスタ無くなるとそれも困る
SAIはいつの間にか使わなくなっちゃったな

915 ：
プロクリエイトで仕事し始めている人たちも増えてきているけど
これだけで印刷物仕事、耐えうるのだろうか。
使いやすく、自分には合ってるんでこれだけで完結したいけど
色味に不安があって最終的にPhotoshopで調整してしまう。

916 ：
CMYKもクリスタで出力してる
印刷されたの見ても特に違いわかんない・・・

917 ：
CMYKで出せっていってるのにRGBで出してくる奴ばかり。
私は仕様読んでませんって宣言してマイナス印象で善いこと無いのに。
提出前に変換するだけでごまかせるんだからそれくらいして欲しい。

918 ：
個人的には最後にCMYKに変換しても色がくすんで使い物にならないな

919 ：
>>915
プロクリエイトは絵柄やタッチにもよるだろうね！簡単な書き込まない系の絵とかゆるい手書きの絵とかはプロクリエイトで完結してる人結構いるよ。

それにしても最終調整のためだけにフォトショに月額払うのバカらしくなってくるね

920 ：
>>916
クリスタってCMYKのファイル、作れるの？
疑似色で描けるだけで本物のCMYKではないよね？

921 ：
>>920
詳しいことはわかんないけど出力したファイルを
フォトショで開けば表示がCMYKになってるよ

922 ：
>>919
生産終了してるけど、CSを使ってみるのも手かと

923 ：
>>906
ソフト４つ利用とは凄い
そこまで使い分けると面倒になりませんか？
>>920
編集自体はRGBなんですが
仮想表示と出力はCMYKにすることができるんですよ

924 ：
>>921
>>923
そうだったんだ！CMYKに出力できることを今更知ったよ！教えてくれてありがとう

925 ：
コンテストの募集内容と結果発表で言ってることが違うのっていやになるね。

926 ：
依頼で示されたベンチマークと実際の要求水準がかけ離れているのっていやになるね。

927 ：
クリスタ良いんだけどCMYKで画像統合されるのが欠点だな
人物と背景をレイヤー分けて提出できない

928 ：
デジ絵を勝手にグッズにされた事あるし
もう出力なんか適当でいいんじゃないかなと思った

929 ：
【クリスタで人物と背景を別提出】
1. ファイルを２つ分コピーします
2. 片方は背景レイヤー全削除してCMYK出力
3. もう片方は人物レイヤー全削除してCMYK出力
……面倒なのでPhotoshopで読み込み直した方がずっと楽

>>927
提出先にやられましたか？契約なしの無断利用は酷いですね
公正取引委員会に報告してみるのはいかがでしょう？

930 ：
課金すれば金の無駄、課金しなければ時間の無駄
アプリなんて手を出した時点で負け
そもそも何十億何百億儲けるものとして設計されてる物なんて見えてる地雷に等しい

アプリ業界から仕事もらわないと生きていけない身としては複雑だけどなー

931 ：
＜線画＞という熟語を名に持つレイヤーフォルダがあったのなら
その下方に在るであろう色塗りのレイヤーフォルダには何と名付ければ対象的な意味を持ち且つ美しいと言えるだろうか

着彩（ちゃくさい）？
着色（ちゃくしょく）？
彩色（さいしき）？
彩色（さいしょく）？
塗装（とそう）？
塗布（とふ）？

うーむ何がいいんだろう・・・

932 ：
外国と仕事する事考えて、英語表記
rough > pen > paint

…は、ともかくとして

"線入れ" なら なら着彩等の言葉ならなんでも綺麗に絡むと思うが
"線画" にしたら、もう色画とか色校とかじゃないと、綺麗な日本語にはならないんじゃないか？

933 ：
熟語っつーかさ、送り仮名の無いもの同士でセットにしたいんだよなー
横文字使う方法もあるかー

934 ：
＜線画＞
＜面画＞

935 ：
二文字に拘らなければ着彩画で良いんじゃないの

936 ：
>>931
発注側の指定書では、塗り＞着色＞彩色って気がする。
彩色をさいしょく、さいしきどっちで読んでいるかはバラバラって印象。
口頭だと全部塗りって言ってる。

937 ：
ラフ
線画
仮塗（り）
着色
効果

という構成が多いわ。
仮塗り以外は無理なく2文字。

938 ：
レイヤー名を長くすると不便じゃん

939 ：
>>938
レイヤー 74(2)
レイヤー 74(3)
レイヤー 74(4)
レイヤー 74(5)
レイヤー 74(6)
以下無限に続く。

940 ：
それは寝て起きたら不思議のレイヤー迷宮になってるやつじゃん

941 ：
音声認識でレイヤー名を即座につけられるようになったら楽なのに

942 ：
音声入力エンジンが固まってクリスタ、フォトショを巻き込んで落ちる未来が見える。

943 ：
レイヤーウインドウをいくらスクロールしても終わりが見えない
PCの画面だけの夢を見たことある

944 ：
音声認識でレイヤー名入力を試してみたけどwinでは使い物にならなかった

945 ：
よく使うレイヤー名とフォルダの基本構成はアクションやショートカットキーに登録しちゃってるなー
打ち込むのめんどい。なるべく楽したい。

946 ：
よく使うレイヤーフォルダやレイヤー設定の構造をひとまとめにして保存して毎回ドラッグして使ってるわ
キャンバスサイズや解像度に左右されないし使い回しもできるし作業手順もルーチン化できてお勧めだぞと言いたい

947 ：
塗りとか着彩って "行動" でしょ？　線画って行動じゃなく "物体"　っしょ？

ベース　ドラム　キーボード　ギター　ボイシング　みたいな、違和感はある
ボーカルじゃないのかよ、みたいな

送り仮名とか２文字とか、そっちの見た目の問題の話だったみたいだけど

948 ：
漢字は素晴らしい
小さなスペースに情報が詰め込まれていて管理しやすい

その点、隣の国の壁画文字はダメだ

949 ：
>>947
試験受けてるわけじゃ無いからわかりやすさ優先だと思うけど、
是非その947的違和感の無い表記を教えて欲しい。
それがしっくりくれば使ってみたい。

950 ：
>>949

ん？　俺は違和感あるから　>>932　だぞ？

951 ：
線入れなんて名前で出すか？不思議な子扱いされそう　周囲でそんなレイヤ名付けてる人見たことない
クラ指定があればそれに沿う　指定なければ一般的な線、線画が無難でしょ
北米と台湾からの発注は　rough ｌｉｎｅ colorが多かった気がするがわかりやすいようにしてくれただけかもしれん

952 ：
>>947
そういうときは動詞と名詞って言えばいいと思うよ
あと「塗る」は動詞だけど「塗り」は名詞だと思うよ

953 ：
>>951
2chとはいえ、もっと綺麗な文章にしろ

954 ：
951はどんなデバイスとアプリで書き込んだんだろう

955 ：
スペースで区切ってる奴は発達障害率78% (当社調べ)

956 ：
>>951
レイヤー散らかってそうな文章だな

957 ：
間違っててもレイヤー分けした状態で提出するなら慣習に従うのが社会人としての常識
もし自分がADやSpineアニメーターになったとして、ロシア語やハングルでレイヤーフォルダ名分けられたファイル送られてきても困るだろ？

958 ：
一般的な日本人が使うPCには、そもそもフォントが入ってないから、ロシア語やハングルは打てないし見られない
そんな事を普通に言えちゃうキミの思考が、マジキ…常識から逸脱してんじゃない？

959 ：
一般的なマカー…

960 ：
フォントいれた覚えもないが普通に韓国語もロシア語もはいってるが…
wikiとかで他言語のページの確認もできんのかおまえのPC

961 ：
やっぱ常識が逸脱してる人の思考は違うわwww

レイヤーだの言ってるグラフィックソフトと、ブラウザが一緒なのかw
キミのフォトショやクリスタ等のツールではロシアもハングルも打てるし見れるんだろうけど、普通は見れないよ？

962 ：
って、いつものマジキチか
ごめんごめん
好きに電波飛ばしてて

963 ：
めんどくせ
誰か暇な人、的確にツッコんどいて

964 ：
ちゃんと仕事取るなら独自のドメインでアドレスとっておいた方がいいかな
ヤフーメールで営業してたわ恥ずかしい
どこが分かりやすくて安くていいかなー

965 ：
>>960に完全論破されたキチガイが特大発狂

966 ：
今PC手元にないから確実とは言えないが
確かPhotoshopはレイヤー名入力とかも多言語対応してたように思う
クリスタやSAIは無理じゃないかな

>>964
有料アドレスの方が安心感はあるね
安さだけ求めるならロリポップの月額108円(初期費用1,500演奏)のコースとかどうだろう

967 ：
>>966 ×1,500演奏 ○1,500円

968 ：
>>964
昔は独自ドメインかちゃんとしたプロバイダのメールアドレスじゃないとダメ！みたいな風潮あったし言われてたけど、スマホ普及した今はフリーメールでも全然問題ないよ。
恥ずかしがることでもないと思う。

見るとこは見るかもしれんが、そこまで気にする部分では無くなったと思う。

969 ：
>>966
>>968
返答ありがとう！
今はそんなに気にしなくていいんだ、
もっと自分の露出が増えてドメイン取った方がいいなと感じたら教えてもらったところとか検討します！

970 ：
ぶっちゃけgmailでよくね

971 ：
>>969
自分はスマホでもメールチェックしてるからGmailをずっと使ってるよ。
あとGmailとかヤフーメールはたまに相手からメールが送れない不具合が数年に一度くらい起こる気がする。

その辺だけ気をつけてたら大丈夫だよ！あとロリポップは安いし確かにおすすめです。

972 ：
ホームページは自分のドメインとって、実務はGmailって人が多いよね。

973 ：
フリーメールがダメとかいちゃもんつけてくる相手がいたら、ハンコを押す角度レベルの宗教だわ

974 ：
頼む前にこいつyahooメールだ、Gmailだ不安だから頼まないようにしようとは思うだろうけど。
頼んできてから向かってダメとは言わないでしょ。
言ってきたら辞退申し上げるが貴社のメール支給してくださいって返すわ。

975 ：
>>973
ちょっと前まで長期間の議論になるくらいの宗教だったのになw

976 ：
5年くらい前ならまだgmailは信用が云々みたいなのきいたけど今となっちゃドメインのメール鯖ほんとにウイルスとか平気？ってレベルだと思うわ

977 ：
よく考えてみれば、企業だってG Suiteに乗り換えてるんだからGmailみたいなもんじゃないか。

978 ：
使ってるフリメサービスで漠然とだが世代臭するよね

979 ：
>>974
逆に頼んできた方がgmailやyahooメールだったらどうだろう

980 ：
yahooはともかくgmailは信用できるだろ
エクセルとかをgoogleのスプレッドシートでやってるとこもあるし、インフラ周りだってgoogleが台頭してきてるし、それを疑うならネットできんわ

981 ：
>>979
お前の立場だったらgmailは信用できるのか？って聞きたいんだろうけど
発注側になる法人が*****@gmail.comはありえないでしょ。併記なら有り。
出版常駐のフリー編集でgmailだけなのは時々いるけど、やっぱりほとんど併記。

982 ：
むしろGoogleなら安心、というかGoogleのサービス使って何か問題出たならそれはもう仕方ない
くらいの信頼度というか社会浸透度になってるからなあ

983 ：
使いたいドメインが中国の業者に買い占められてて登録できない
そんなとこから買い取るのもなんか嫌だし
あいつらほんと色んなもん買占めしやがる…

984 ：
gmailやYahoo!アドレスだとちょっと引くけど
macのiCloudメールはどうだろう
千円ちょいなら買っておいたほうが無難だろうか

985 ：
会社側がヤフーメールとかだったら怪しい感じがするけど、個人依頼主や描く側がフリーメールなら若造感あるけど怪しくは感じない

986 ：
【雑談】イラストレーター総合42【質問】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/illustrator/1559144968/

987 ：
そう、確かに企業がフリメで取引してたら誰もが違和感を感じるだろうけど
そもそもそんな話はしてない
個人である我々がフリーメールで仕事をする事について話してるのに
関係ありそうで全く関係ない話を始めて何か問題提起でもしたつもりになってるだけ

988 ：
違和感は覚えるもの

989 ：
フリーメールなんか信用を損なうと言う考えにとらわれて
律儀に独自ドメイン使ってるんだろうな

990 ：
独自ドメインサイト用にとってるけどメールはgmailだわ

991 ：
マナー教師に騙されそうな奴ばっかりだな

992 ：
キャパシティがなくて理解に負担だから物事を過度に単純化して脳への負担を減らすやつー

993 ：
余計なことはそれでいいな

994 ：
>>984
今時フリーメールに対してそんなこと言ってる人に引くわ

995 ：
>>986 スレ立ておつかれー

996 ：
イラストレーターはフリーメールでいいだろと言ってる人らがいるし自分もそうだったけど
企業と自分の間に入るフリー編集者のメルアドがヤフーメールだったとき不安になったのは確か
たまに振り分けで迷惑メールにはいるし

997 ：
ヤフーはなー

998 ：
入口となるメアドと、やり取り開始してから使うメアド、これ分けてる人もいるのでは

999 ：
メルアドをフリーで使ってるって時点で
儲かってなさそうというか、危機意識はねぇだろ

1000 ：
>>999
いまどきグーグルの鯖以上に堅固なプロテクトかかってる鯖ないし…

1001 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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