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【グッスマ】huke 2
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安価でイラスト描きます！
海外のイラストレーターを語るスレ
たまにしか仕事が来ないイラストレーター4
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【ﾏｰﾙ】野村良治 part2【ﾗﾋﾟｭｾﾙ】
【グッスマ】huke 2
【公募】イラスト仕事情報交換スレ59【登録】
- 1 ：2018/04/28 ～ 最終レス ：2018/07/12
- これからイラスト仕事を始めたい人・増やしたい人が
ノウハウや評判の情報交換したり、公募や仲介業者の紹介したり雑談するスレ
・仲介サイト登録・公募
・イラストSNS経由の仕事
・持ち込み 等
駆け出しの人用の情報交換スレなので、それ以外の話題は適度に自重してください
次スレは>>970が立てる
前スレ
【公募】イラスト仕事情報交換スレ58【登録】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/illustrator/1512443609/
- 2 ：
- ■仕事が来たという報告があったサイト 他に情報が上がれば随時追加
・pixiv
・TINAMI
・アイラブユーカンパニー http://www.iloveyou-company.com/
・アビルダング http://abbildung.jp/
・Arrows http://www.arrows-g.jp/
・アンシャントマン http://www.mangaculture.com/
・Ameizia http://ameizia.co.jp/
・アクア http://aqua-web.co.jp/
・S-TRIVE http://s-trive.com/
・EXYS http://exys2008.com/
・オートクチュール http://hautecouture.jp/
・Ga-show http://ga-show.co.jp/";;;;;
・Qmax http://www.qmax.co.nz/
・クラウドゲート http://www.crowdgate.co.jp/
・QBIST https://www.qbist.co.jp/
・クラウドグラフィックス http://crowdgraphics.jp/
・クラゲ http://crage.co.jp/
・クリークアンドリバー http://www.cri.co.jp/
・グレープ http://www.grapee.co.jp/
・グレイゾーン http://gray-zone.biz/
・グラフィクト9 http://graphict9.jp/
・グラホリック http://grapholi.com/
・サーチフィールド https://plusgeek.jp/
・C2 http://www.c2inc.co.jp/
・サイドランチ http://www.sideranch.co.jp/
・サンバード http://sun-bird.jp/
・SeAL http://seal-web.jp/
・スカイリンク https://sky-link.co.jp/
・スタジオハードデラックス http://www.hard.co.jp/
・Skillots http://www.skillots.com/design/
・スポマ http://spoma.jp/company/
・テクノアート http://technoart-tokyo.com/
・デジタルハーツ http://www.digitalhearts.co.jp/
・デジタル職人 http://digishoku.co.jp/
・工画堂スタジオ https://www.kogado.com/
・PANDAGRAPHICS http://panda-graphics.net/
・Permission http://www.permission.co.jp/
・フロンティアエージェント http://www.frontier-agent.co.jp/
・BookLive Artstudio http://booklive.co.jp/artstudio/
・フーモア http://whomor.com/
・フーム http://www.foom.co.jp/
・マグノリアファクトリー http://magnolia-factory.com/
・水野プロダクション http://www.mizunopro.co.jp
・ムゲンアップ https://station.mugenup.com/
・Monoii http://www.monoii.jp
・ベアトリックス http://www.beatrixx.co.jp/
・ロータス http://www.lotus-creative.net/
・ロフトワーク http://www.loftwork.jp/
・ランサーズ http://www.lancers.jp/
・Wakka https://www.wakka-illustorder.com/
- 3 ：
- ・キュートロン http://www.qtron.jp/index.html
・ex-design http://www.exdesign.info/
・Asian Bridge http://graphics.asianbridge.jp/
・トラスロッド http://trussrod.jp/
・ORATTA http://www.oratta.net/
・ツジヒール http://tsujiheal.com...contact/recruit.html
・シリコンスタジオ http://www.siliconstudio.co.jp/
・Lavan7（マエストロ？） http://maestro-work.com/
・フロンティアクリエイターズプロジェクト（FCP） https://fw-fcp.jp/
■自分の絵が商品になるのか分からない、実力を試してみたい…という人は
登竜門的な意味でPBW系の試験を受けるのもお勧め
（あくまで腕試しで、金額を重視しない人向け）
・トミーウォーカー
・OMC
・フロンティアワークス
・BNE
etc…
- 4 ：
- >>1おつ
- 5 ：
- >>4
ギャラアップ祈願の効果があったら報告してくれ
- 6 ：
- ボードゲームグランプリ
https://bgp.hoobby.net/
住むことに関連したボードゲームコンテスト開催だってよ
最優秀賞には20万円+商品化、優秀賞は10万円、佳作は1万円だ
- 7 ：
- すみません今までネットでしか案件やったことなかったんですけど
ちょっと会社とかで働いてみたらいい経験になるのかな～と思っててレバテックっていうのが最近気になるんですけど
どうなんですかね？
- 8 ：
- レバテックに限らないけど
コーディネーターってのは案件をメールとかで紹介してもらって
選んで営業を代わりに頼んで面談にくっついてくるだけ
業務委託の常駐案件は準委任契約だから現場の正社員が直接指示をしてはいけない、
はずなんだけど
実際そんなの無理だからほぼブラックのグレーで働くことにはなる
あと広告に出てる上限金額ではまずADレベルじゃないと内定は出ない
ていうのはあるが外で働くのはおすすめする
- 9 ：
- 就職したことないならリクルートエージェント経由すんのはいいと思うよ
クリエイティブ強い所じゃないと条件に合う所テキトーに投げるだけってとこも多いけど
面接や年収の話出来るのは良い
面接で副業出来ますかとか求人紹介されたので来ましたとかNGワード言う絵描きさん多いからその辺りの基礎知識を聞けるのも利点だと思う
- 10 ：
- なるほど～ありがとうございます！一長一短ありそうですね…でもぜんぜん就職経験ない自分には結構ちょうどいいいいステップなのかもしれないと思いました。
実際他のイラストレーダーとか会社の人とかにあったこと一切ないしなあ…
- 11 ：
- 中途就職してみたけど会社の作ってるもの見てみてデザインの方針が合わないなーと思ったら多少条件良くても避けたほうがいいと思った
まずやる気と勉強する気を出すのが難しくなる
趣味の合わないもの、合わない人に合わせようとして迷走したりスランプになるとすげーめんどくさい
多方面への対応力は上がったけど最終的にフリーに戻るなら自分の強み捨てずに伸ばしたほうがいい
- 12 ：
- リミッツ優勝した人が昔女神転生作った人の新ゲームの絵描きとしてクラウドファンディングに採用されてたけど
金集まらなくて無くて終わりそうだな
コンセプトアートとかいう絵がアップされてるけど金集めのためのわりに雑すぎっていうかデザインの引き出しも少なそうに見える
魅力何も伝わってこねえもん
つかあの人動物やモンスターばっかりで人間や建物とかあまり上手くないな
雑な絵を早く描くだけの大会の無意味さがわかるわ
- 13 ：
- 諸々今知ったけどチャンスをつかめる場があるのはいい事だと思う
作家は話題になってなんぼ
デザインの引き出しなんか制作会社のデザイナーにまかせておけばいい
- 14 ：
- 雨後の竹の子のようにそこらじゅうに開店していたレンタルビデオ店が
潮が引くように世の中から消えていった感じに似ているソシャゲ絵需要
- 15 ：
- 郊外に家建てられるくらいの貯金とこの先も普通にやっていけそうな繋がりが残った
次の祭りを待ちながらゆったり働いて暮らすのも悪くない
- 16 ：
- はじめてボードゲームを作ってはじめてゲームマーケットに出店した ので、ひとり反省会をしてみる。
http://datecocco.hatenablog.com/entry/2015/11/26/000000
はじめて作ったボードゲームを売った話
http://nrmgoraku.hateblo.jp/entry/2017/05/17/210000
ボードゲームイベント「ゲームマーケット」から業界が見えた！
https://entertainmentstation.jp/61107
ボードゲームの原価率はどうあるべきか？
http://yaplog.jp/drosselmeyers/archive/115
自作カードゲームの印刷価格を調べてみた
https://kdsn.xyz/original_card_print_price/
知育に最適、自作教材！かんたんオリジナルカードゲームで数字の勉強！
http://yuu73.xsrv.jp/jisaku-kyouzai
ゼロから始めるボードゲーム制作
https://trap.jp/post/450/
ボードゲームはどう作るのか、自分なりに考えた
http://roy.hatenablog.com/entry/2014/07/09/124824
カフェも急増 ボードゲームにアラサーがハマる理由
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO10921930R21C16A2000000?channel=DF260120166491
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移（2016年4月時点調べ）
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/
- 17 ：
- 絵に自信があるなら自作のボドゲやカードゲームやおもちゃを作ってゲームマーケットで売ればいい
年に3回でかいイベントがあって（昨年の秋から二日開催になった）他にも細かいイベントが何回かある
ゲームマーケットは海外からも買い付けが来てるから上手くいくと国際展開が出来る
初っ端だとノウハウもないから黒字にはいかないかもしれないけどね
ブランド力の構築とファンの獲得と人脈を作ることを優先するべし
- 18 ：
- コミケとかで同人誌売ったほうが早いんじゃないかねぇ
- 19 ：
- 自作ボードゲーム市場に詳しい「ペンとサイコロ」というブログの
「ゲムマ2017秋・アンケート結果 第二弾：2016→2017年比較」の記事によると
ゲームマーケットに出品した人の半分が赤字で半分が黒字でちょうど半々だそうだ
50万以上の儲けが５％いるが逆に50万以上赤字なのも５％いる
そして初参加の人の７割が赤字なのに対して、ノウハウありや知名度や固定ファン層が居る
中堅サークル7割が黒字になってる
継続性とブランド力構築と知名度とノウハウなどが大事だという事だと思う
初参加の人は作る個数と需要を見極めてツイッターやユーチューブでの宣伝がカギになる
最初は50個ぐらいをいかに金かけないで作って売るかの勝負になる
これがゲムマ2016・2017年（初の二日開催）の販売数
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/roy/20171220/20171220211924.png
これが販売金額
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/roy/20171220/20171220212902.png
これがイベントでの利益
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/roy/20171220/20171220213109.png
- 20 ：
- >>18
コミケはライバル多すぎるし手ごわすぎるしファンが固定的だから
アートスタイルが画一化している
需要に幅がないから成功するには決まったアートスタイルになりやすい
ボドゲはコミケより多様性がある
将棋やチェスやオセロみたいな無機質なものでも頑張れば売れるという事
アニメ的な物からオタ絵てきなものからアート的な物やモダンアート的な物も需要がある
- 21 ：
- マルチがいっちょまえに
- 22 ：
- おまえみたいな低脳だっていっちょまえに煽ってるだろ
- 23 ：
- でもそのゲムマのデータ本当にあちこち貼ったよね
別板の個スレとかにまで貼られて邪魔だった
- 24 ：
- 低脳という言葉を用いて延髄反射をするなどお里が知れるわ
- 25 ：
- 本業があった上で副業でのイラスト収入もある人おるー？
- 26 ：
- 自分がまさに副業で外注やってる
- 27 ：
- 副業で年間収入20万越えたら確定申告しないといけないんだよね、今そのギリギリのとこでやってるんだけど
もっと営業して増やしたいんよね
そこら辺どうやりくりしてるんだろうと思って
- 28 ：
- 好きなだけ稼いで確定申告行けばいい
仕組み的には副業は会社にバレないよ
不安なら気が済むまで調べてみ
もちろん、同僚に副業活動やペンネームが知られてたりするとチクリが入るかもしれないけど
- 29 ：
- そんなもんなのか！
何か不安になって損したわー
去年もっと頑張っときゃよかったー
- 30 ：
- 営業先に「君、本職あるんだよね？副業そんなにして大丈夫？」的なこと言われたりしないよね？
- 31 ：
- 誰もお節介は言わないと思うけど
税務署はどこに勤めてるか調べられるから
納税関連でしくじって滞納したりすると会社に電話されるよ
- 32 ：
- そこら辺は大丈夫！
- 33 ：
- いや収入変動すると住民税も変動するだろ
だから会社が給料から計算して天引きして払っている社員の住民税と額が合わなくなって
こいつの税金足りねーぞって会社に問い合わせ来る
そんでこいつ会社に黙ってる収入あるのかよって会社にまるわかりよ
- 34 ：
- まあ仮想通貨やアフィリエイト当たり前の今どき
副業なんてうるさくいわれないだろうけどな
- 35 ：
- だから越えたら確定申告すりゃいい話でしょ
- 36 ：
- 越えたら確定申告すりゃ会社に問い合わせは来ない
ここまで言わないと理解しないのでは
- 37 ：
- 確定申告してもばれるよ
まず申告するだけじゃ特別徴収のままだから
本業と合算されるだけ
企業に通知来てすぐばれる
普通徴収切り替えという手段も申請したのにミスで特別徴収にされたりもする
自治体によって副業だけ普通徴収にして分けるのを認めないところさえあるから絶対ではないんだよ
あと副業が赤字になった年ももちろん普通徴収無理
赤字の額が会社給与の方の住民税に反映されてばれる
ばれないよう賭けるか年末調整で会社に説明するしか無さげだと思うよ
- 38 ：
- あと言ってる２０万うんぬんが収入か所得か
ちゃんと調べた方がいいよ
- 39 ：
- 普通徴収にすれば基本バレないけど
普通に確定申告してるだけなら会社が払う税金額が変わるのでバレちゃうよってことね
- 40 ：
- みんなはどうしてるの？
- 41 ：
- 要は本業に影響出そうだから禁止されるわけで
会社にはアフィリエイトとか株とか不動産とか何もしなくても入る副収入的な言い訳するくらいしかないんじゃないの
まあそう深く追求してこないと思うけど
会社によるな
誰か過去にやらかしてたり
- 42 ：
- 先輩の皆さん、お仕事の契約書ってどういう風になってますか？
紙の書類で郵送ですか？
電子契約書ですか？
メールのみのやり取りでも契約は成立しますか？
- 43 ：
- >>42
後輩の若輩さん
いっぺんでも「メール 契約」でググれ
- 44 ：
- だいたいクラが作って紙で送ってくる
問題なければ同意の判と収入印紙貼って割印して送り返す
条項追加したければ覚書とかの形式提案する
言われたことないけどこっちに契約書作って欲しいと言われた場合は
どっかにイラストレーターの権利守るための契約書のテンプレ公開してるサイトがあった気がするから
それを応用して使うかな
- 45 ：
- 契約書をこっちで作ることってあるんかいな？
大体向こうが用意してるのにサインしてるけど
- 46 ：
- ランサーズでもよく見るような小さい商店のフライヤーやマスコットキャラ依頼とか
相手が絵仕事の契約関連に疎そうだとあるのかもな
- 47 ：
- 本日のホットタグ
#名画で学ぶフリーランス
- 48 ：
- 学校で契約書や請求書の書き方教えればいいのにな
専門学校なら教えているのかもしれんが
- 49 ：
- すみません、超初歩的な質問なのですが、クライアントに書類を返送する際は内容証明郵便でOK？
それとも簡易書留の方が良いのでしょうか。
- 50 ：
- >>49
書類の種類による
- 51 ：
- 定形外
- 52 ：
- レス頂きありがとうございます。
送りたいのは誓約書の類なのですが、掲示板で聞くようなことでもないですね。
自分で調べてみます。
- 53 ：
- すみません追記です。配達記録のつもりでうっかり内容証明と書いちゃってました。
内容証明は裁判沙汰とかで使うアレですよね。重すぎる…
- 54 ：
- 特定記録かレターパックでいいんじゃない？
レターパックライトは360円するけど窓口行かずに夜中投函するだけで済むし追跡出来るからおすすめ。
先方から返信用封筒が来てればそれ使うけどね。
- 55 ：
- レターパックは丈夫だけど高いから
型崩れしないようクリアファイルにいれて普通の封筒で特定記録かな
- 56 ：
- まあ内容証明でもむしろ重要書類で郵便事故もなくて間違いない訳だし
失礼でもなんでもないから別にいいと思うけど
受け取る方からするとこの人すごい安全性の担保に金かけて送ってるんだなーってくらいなもんだよ
- 57 ：
- レスありがとうございます。
結局、賠償が必要なものでもないので特定記録郵便で送りました。一応ご報告まで。
レターパックという手もあるんですね…！ 窓口まで行くのがしんどい時は便利そう。
- 58 ：
- 最近はもう転職の35歳の壁といわれるもの崩壊していたんだな
人材不足様様か
- 59 ：
- フリーのイラレなんて年齢関係ないよ
まず公表してないし
- 60 ：
- 技術勝負か
- 61 ：
- 他業種と違ってフリーランスだろうが就職だろうが
自分のスキルを選考段階で明示しやすいから35とかいう数字にこだわる必要がない
定員に達してれば入れないものは入れないし
年齢なりのプラスαがないと給料は若手並みだろうけどね
- 62 ：
- でもラノベだと編集は絵描きを年齢で切ったりしそう
- 63 ：
- ゲームはゲームしなくても案外なんとかなるが
ラノベは読まないと無理だしな
- 64 ：
- ラノベは読まないけど
なろうじゃダメなんか
- 65 ：
- なろうでいんじゃない？
荒唐無稽で荒削りなところも許容できる懐の広さ必要になるかもしれないけど
- 66 ：
- クラに年齢なんて聞かれた事あるか？
- 67 ：
- 「支払調書を送りますので年齢を教えて下さい」っていうクソクラは一件あったｗ
- 68 ：
- 持ち込みすると年齢聞かれるんじゃね
- 69 ：
- エイジハラスメント、とかあるのかな
- 70 ：
- 支払調書発行するにはマイナンバーと身元確認できるものが必要だから単にそれのことじゃねえの？
どの道マイナンバーカードか免許証、保険証の写しを提出することになるけど事務的に必要なだけでクラの方も生年月日なんか気にしてないだろうし
- 71 ：
- 仕事でやったことない異業種っていうかLive2Dで見積もり頼まれたんだけど
Live2Dって人日単価いくらくらいよ？
先方がそこそこ偉い人で、逆にいくらで発注してくれるんですか？とは突っ返しにくい。
- 72 ：
- モーション込みなのか単なる可動部品分け描画なのか
- 73 ：
- もちろんモーション
- 74 ：
- んーまあ絵を描かない側の人からすれば大差ないって思うのかも知れんがマジで無知すぎる奴だな
- 75 ：
- 聞くスレを間違えたようだ
- 76 ：
- 単発の契約の際、どのくらいの書類をどのように発行してるか教えてくれ
もちろんクラによって違うのは分かってるが、全体的な慣習が知りたい
・見積書
・発注書
・契約書
・受領書
・請求書
これらのうちどの書類を実際に送るのか、送るとしたら紙の書類なのか電子ファイルなのかメールの文章のみなのか
- 77 ：
- >>75
やりたいと思うなら一枚絵の価格で相談すればいいし、作業に入ってからそれで割に合わないと思ったら交渉すればいいだけでは
- 78 ：
- 発注書も受領書もクラが発行するもの
こっちは紙で送られてくるのを受け取るだけ
契約書は紙
見積書請求書は
だいたい紙
あるいはそれスキャンした電子データ
あるいは紙とデータ両方
- 79 ：
- 最近副業で始めたばかりですが
仲介ってどのくらい登録してますか？
- 80 ：
- 副業なら本業が忙しくなったとき困るだろう自分で登録管理できるのはせいぜい2～3社じゃないの
仕事なきゃいろんなとこ試して多く登録するしかねーが
多すぎたら断ればいいだけだが面倒だろ
- 81 ：
- ありがとうございます。
2～3社登録してみて様子を見てみます。
- 82 ：
- 仲介からの仕事で「クラとの契約上タイトルは非公開です」と言いつつ
指示書にキャラの名前やら立ち絵しっかり載せてあって、
検索すれば即どのゲームかわかる案件というのが間々あるんだが、
これタイトル伏せる意味あるんだろうか
- 83 ：
- >>82
指示書にそのクラのロゴが載ってたりもあるな
- 84 ：
- その仲介の社内意識レベルが見て取れるという事例
社員教育や規定がきちんとしている仲介と
社員野放しグダグダの仲介と
両極がふつうに存在してるもんな
ちゃんと選んで淘汰しとけよクラさんよ
外注先を質より金額で選んでるとふつうに尸ねるぞという事例は
日刊工業新聞社『なぜ、企業は不祥事を繰り返すのか』でたくさん読める
- 85 ：
- 仲介利用する理由って何？
単純に仕事がなかなか来ないから？
公開できない仕事はどれだけ報酬良くても受けたくないな
何のモチベーションも沸かない
- 86 ：
- 趣味絵でも描けば
- 87 ：
- 何年も付き合いのあるとこならともかく
新規で請けたとこ公開か非公開かも確認してない
SNS全然やってないしpixivですら年単位で放置
- 88 ：
- >>85
公開可能案件だけ受けて食っていけると思う？
世の中7割公開不可案件だというのに
- 89 ：
- ソシャゲが流行り始めた頃は非公開のが圧倒的少数だった気がするが
今はそんなに多いのか
- 90 ：
- >>88
マジかよ
直でも公開不可がほとんどなの？
俺は直しか仕事した事ないが、どこも公開OKつーかぜひ宣伝してくれって感じだったが
- 91 ：
- 仲介のほとんどの仕事が公開不可案件だっていいたいんじゃないの
直依頼が来ない人は仲介つかうしかないでしょ
- 92 ：
- 7割とかどっからきてんねん
公開くらい普通にできるだろ
仲介使うのは副業の人らじゃないの本業の合間にいい案件選んでやるみたいな
- 93 ：
- 仲介挟んでの非公開が多いのは確かだけど、某カードゲームみたいに直でも非公開が前提の仕事もあるだろうしこればっかしはクライアント次第やろ
受けるか受けないかは自由なんだし、自分の足で仕事取ってくるならそこまで不利益でもなかろ
- 94 ：
- とにかくボッタクリ仲介は潰れてほしい
お前ら仕事見つからなかったら安易に仲介なんて使わず手当たり次第に会社にポートフォリオ送りまくれ
仲介で仕事もらえるレベルならたいていそれで仕事はわんさかやってくる
HPのお問い合わせページから一方的に送り付けるだけでいいんだよ
- 95 ：
- 自分の絵に自信ありまくる人は多分そういう事もできるんだと思う
日本人て遠慮がちなタイプがそこそこいるらしいからな
ましてやイラストレーター（萌だと特に）とか内弁慶な人多そうなイメージあるし
- 96 ：
- 元を正せば仲介の仕事は全てクライアントが居て、自分の絵に金払ってくれたんだと思えば自身にもなるんじゃない？
自身もプライドも持ち過ぎはヤバいけど持たなさ過ぎも考えもんよ
- 97 ：
- 誤 自身
正 自信
- 98 ：
- なんかアクアがイラコン始めたな
これはどうなんだろうな
- 99 ：
- >>94
昔は安易に仲介に登録するなってスレで言うと
競争相手減らそうとしてるんだなとしか理解しないアホが即叩いて来たけど
もう少しだよ
- 100 ：
- でも実績ゼロなら仲介からが楽やん
中高生みたいな世間知らずかコミュ障かもしれん未経験がいくら大量の絵を送ってもなあ
仲介でやった実績でも履歴に2,3書ける方が少なくとも仕事は成立する人ってみられるわな
- 101 ：
- 直接そういうクライアントにポートフォリオ送るときって他会社の案件イラスト混ぜてもいいもんなんか？
- 102 ：
- 発注停止してた定期継続案件が再開したから あとから受けた案件（一応定期継続）
を来月分断ったんだが返事が来ない
先に契約してたもの優先だし再開時期がわからなかったから早めに伝えようにも
できなかったんだって伝えるべきなのかな
あんまり仲介はそういうの気にしてない？あとから受けた案件は定期継続で仕事
もらってたけどいい仕事したら続けて依頼来てた感じ
- 103 ：
- イラスト受注後途中で仕事を放棄してはならない。
放棄した場合イラストレータは３万円を支払う。
また弊社顧客より賠償を受けた際費用を支払うものとする。
という条件でイラスト仕事をしているのですが、３万円の罰金はおいといて
上のクライアントからの損害賠償を下請けのイラストレーター個人に
負担させるというのは違法なのではないでしょうか？
みなさんも同様の契約をされた上でイラスト仕事されているのでしょうか？
- 104 ：
- 例えばトレースとかしてクラが被害受けたとか
イラストのせいで発生した損害の事じゃないん？
まぁでも罰金3万とかあるようなとこだと思うとなんかありそうで怖いなぁ
- 105 ：
- その契約内容の設定がおかしいというか、そんな契約書にサインしたらあかん
（「３万円」に思わず笑ってしまった：
マウントとかじゃなくて金額設定をするにしてもなぜその金額にしたんだアホな発注元だ的な）
- 106 ：
- 前にこのスレか雑談スレあたりで
「契約書なんか読まない、読む必要ない
そんなんいろんなアプリで出てくる契約書と同じようなもんで読まなくてもどれも同じだろ」
とかぬかしてるドアホがいて腰抜かしたこと思い出したわ
- 107 ：
- 今まで隔月の同じ週に依頼される仕事が今回来てない泣
切られたのか仲介が忘れてるのか分かりませんが、
どうなってるのか確認するための良いメール定型文ありますかね
- 108 ：
- >>101
許可とらないとだめ
まあ画像はダメでも実績公開OK出してくれる場合もあるし
ポートフォリオにプロフィールページ一枚入れて実績欄を文字と公式リンクで並べられるだけでも
実績ゼロよりはいいな
- 109 ：
- 違法じゃない
双方で契約書に判を押して
合理的な理由なしに契約した仕事(債務)を一方的に放棄した場合
「債務不履行」で契約違反となる
さらに「損害賠償金」条項も普通によくある
まあ3万が妥当かは置いておいて
(普通はそんな謎の一律金額は契約で定めずその都度きちんと損害額算出したり
払える額で示談する)
- 110 ：
- そんなクソ契約するクラいるのか
絶対に仕事したくないわ
- 111 ：
- いつも1体に1ヶ月くらいの締切で依頼してくるとこが3ヶ月で約9体（差分あり）描けって言ってきたんだけどいつもより稿料あげてもらえるように交渉してもいいんかな
- 112 ：
- まー時間取られる訳だし多少は良いんじゃね
- 113 ：
- 直ってなんだ？ってレベルだったけど直でくると4倍のお値段でくるんだな・・・
わいは今まで何をやってたんだろうって思いました。
- 114 ：
- 安いんだからがんばって描くわけないのに
何で企業は仲介使いたがるんだろうな
- 115 ：
- 安いからだよなぁ…
- 116 ：
- 安いんだから品質が良いわけないのに
何で消費者は100円ショップで買いたがるんだろうな
安いからだよなぁ…
- 117 ：
- あんまり酷いのは社員の力で修正する必要があるにせよ、最低限の体裁を整えればゲームの素材は揃うわけで。
質は悪かろうと、とにかく速く安く大量に絵を集めることが大事なんだろう。
- 118 ：
- pixivでミライアカリの新Vtuberコンテストやってんじゃん
こういうので入賞すると声掛かるんじゃないの
これからVtuber作りたいってところ増えそうだし
- 119 ：
- 副業は安くても描くんだよ
本業あるから2～3万のおこずかいで描くやつがいる
- 120 ：
- スゲー単純計算すると、仮に最低限の質の確保が2～3万、最高の質の確保が10万として、最低品質を3万で使えるレベルにしたとすれば4万浮く
だから下手な奴にも需要が発生するしその分単価が高い奴は食い扶持減らされる
やりたい奴に道を開きつつ先を潰すシステムだわ
- 121 ：
- どういうことなのだ？
- 122 ：
- 安価になっていくのは仕方ないかな
実店舗でアトリエとか構えるわけじゃないから月々のテナント料は要らないし
気が向いた描きたい時に描いて、描きたくなかったり忙しくなかったら描かなくていいし
納品もネット回線使うから通信費だけで郵送代とかも大してかからないし
画力そこそこで参入できちゃうんだもん
ちょっと絵が描ける人なら自分もやってみようと思うのが普通だよね
- 123 ：
- 別に他人が安さを売りにして2～3万で描こうがどうぞご勝手になんだが
同じ客がこっちにも2～3万で依頼してくるのが腹立つんだよね
毎日閉店セールの店の価格が他の店で通用すると思われてしまうみたいな
- 124 ：
- 会社の給料月3万上げるのは大変だけど月一枚3万の仕事確保するのはめちゃくちゃ簡単だしな
それ以上も普通に可能
出世したり頼られたりして忙しくならないようにそこそこにこなして定時で上がって副業、こういう考えの人多いかもね
- 125 ：
- ハイブランドとして自分を高めなきゃいけないんだろうな
描く絵はもちろんだけど、描いてる人そのものにも価値を見出してもらう感じ
依頼通りに描く仕事してるだけだとなかなか難しいものはあるが
- 126 ：
- フリーランスの作業員の道を選ぶとほんと理解されない
フリーになったからは知名度がなくてはいけないというバイアスが存在する
- 127 ：
- モンスターやら背景やら塗りやらIP似せ案件あたりは知名度なくても仕事には困らんのだけどな
自分の絵柄で売らないといけないタイプは知名度ないと駄目だろうけど
- 128 ：
- 117>>
pixivのドラゴンエッグイラストスカウトコンテストに参加した時は
pixiv事務局からではなく主催会社から直接声がかかりましたよ。
- 129 ：
- >>128みたいに直接声かかる人ってほんと一部の特別上手い人だけだろ
よくいるちょい上手いレベルじゃそんな声かけないだろうし
- 130 ：
- でもそういうのを目指して描いてるんだから文句は言えんし嫉妬するのもお門違いだな
とにかく努力してチャンスを掴もうぜ
- 131 ：
- イラストレーターもすっかり芸能人みたいになってんよなぁ
もうわかんねーよ、人気キャラ描いて媚び媚びレスして本人の人気ってなんじゃそりゃ
わかんねーよ…
- 132 ：
- ほぼ人気商売なのは違いないけどSNSでの人気取りのためにプライベートを切り売りするようなのは俺も無理
- 133 ：
- ブログの時代から継続が大事なんだよなー
見に行った時に何かしら更新ないとすぐに人は離れる
フォロワー多数の人って大体投稿５ケタ超えでフォローも多いだろ
毎日何か出すのってなんだかんだ言って難しいしそれも才能のうちだと思う
自分含め分かっていながらできない人も多いしな
- 134 ：
- w
- 135 ：
- もうおっさんすぎてSNSとかそういう若者が集まるところに
入っていけない(´；ω；`)
- 136 ：
- 高齢者向けSNSってのはマーケット的にどうなん？
高齢者向けソシャゲとか
- 137 ：
- >>135
そうなんだよ、Twitterなんかどうしていいかわかんなくってな
イラストレーターってあんなお友達みたく振る舞わなきゃアカンのかって
- 138 ：
- スレチかもしれないけど、アニメーターからイラストレーターに転職したい
元アニメーターの方いらっしゃいますか、ちょっとお話伺いたいのですが
- 139 ：
- たくさんいるだろう
- 140 ：
- 該当する者が「ここにいる」と回答すると答える気がある人間だとみなされてしまう
何の話を聞かれるのか明示されておらず安全性がわからない
聞かれて答えることによって得られる利益がなさそうというか損になりそう
そんな世界に対しての問いかけ方を考えるべし
- 141 ：
- 要するに小出しにせずとりあえず質問書いとけって話？
- 142 ：
- まぁたしかにこういう聞き方だと
答え辛いよね
- 143 ：
- >>137
仕事に困ってないなら無理してやらなくていい
有名なのやってれば宣伝と繋がり欲しければ他のイラストレーターさんときっかけになるけど
そういうの関わってないで流行りや好まれる絵柄じゃないと、上手くても評価されんから
何のために落書き絵あげてるんだろ？ってなる
数字だけ見られて不当に下手くそ扱いうけたり、モチベ下がる原因になるよ
- 144 ：
- 何だって合う合わないあるんだから自分に合ったやり方でやればいい
なんで「みんなやってるから俺もやらなきゃいけないのかな」って発想になんの
できる、得すると思うならやればいいし、無理、意味ないと思うならやらなきゃいいだけ
特にツイッターなんか、性に合わない人からしたらしんどかったり煩わしいだけだよ
- 145 ：
- サクシード株式会社という会社からイラスト下請けされている方がおられましたら
イラスト下請けイラストレーターにとってどんな会社か教えて欲しいです。
- 146 ：
- イラストの料金相場 という記事
http://www.skillots.com/magazine/%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%AE%E9%A0%BC%E3%81%BF%E6%96%B9%E3%81%A8%E6%96%99%E9%87%91%E7%9B%B8%E5%A0%B433-205.html
- 147 ：
- 「サクシード イラストレーター ちゃんねる」で検索
- 148 ：
- >>146
この記事からもう4年近くたったんだな・・・
はやいもんだ
- 149 ：
- 頻繁に仕事ふってくれてた担当が辞めた後から
仕事こなくなっちゃった仲介会社って退会したほうがいいのだろうか
直以外に仲介会社にいくつか登録してるんだけど多すぎても面倒で
仲介から退会したことある人っている？
- 150 ：
- たまにその手の話題あがるけど
契約解除の人と放置の人両方いる
自分は放置派
- 151 ：
- 一斉送信メールに巻き込まれると放置せず契約解除した方が良いのかなって思う事はある
- 152 ：
- BCCとCC間違われた
解除しておけばよかった
- 153 ：
- 一定期間仕事来ない所は解除してるなー
直や他の仲介で仕事来てるのにこないってことは技量云々以前にその会社じゃ回す枠がないってことだろうし
仕事にならなくても爆撃メールじゃなくて個別で案件回そうとしてくれてるんだなってところはそのまま
- 154 ：
- サーチCCで一斉送信されて最悪
謝罪も一斉送信で終わり
昔アドレス流出させた会社あったよね？
アドレスで名前がある人とない人の違いは何だろう？
- 155 ：
- サーチ最悪
あそこでもう仕事してないし、する気もないから
登録解除しておけばよかった…
- 156 ：
- 何があったんだ？
サーチは仕事よこさずにクラウドファンディングで
乞食してきたからその時に登録解除したんだよな
- 157 ：
- 数年前までの話で
度重なる個人情報漏洩
「イラレが逃げたから続きを明後日までに特急」と泣きついてくるなど地獄の使者っぷり
激安作業員案件潤沢
社員の入れ替わりの激しさ
などの話が出てたような？
今もこんなかね？
- 158 ：
- 思い出したかのように削除のお願いきてて草
自分も仕事回されなくなったし乞食でイラついてたから解除しとけばよかった
にしても乞食のほう結構集まってるんだねーびっくり
- 159 ：
- サーチ誤字がひどかったり文末にやたら。。。が多かったりとんでもないメール送ってくるやついるんだけど
舐められてるとか以前に社内教育がなってない
- 160 ：
- やっぱそこ、そんななんだ
自分も一度受けたけど担当の質に本当に呆れたよ
というか、やり取り途中のメールの返信が一向に来ないのにクラウドファンドやアンケのメールがきて、えぇ…て感じやわ
もともと条件悪くて受けて来なかったけど自分も解除かな
- 161 ：
- 仕事の返信が来ないのに他のメールが来るのはしょうがないだろ
全く別の人間が送ってるんだから
俺も経験上サーチが良い会社だとは言わんが、何でもかんでもいいがかりつけていいわけじゃないぞ
- 162 ：
- >>161
そんなの分かってるよ
返信に関しては相当時間経ってるからもう来ないんだろうけど、やり取り途中の放棄って仕事で初めてだった
今回のメールの内容見て会社としてもっと力をいれるべきとこがあるんじゃないのって思ったんだわ
- 163 ：
- オッパイ https://www.youtube.com/watch?v=0iHLJQTygkI&t=131s
- 164 ：
- >>162
まあ確かにサーチは力の入れどころが間違ってる感は大いにあるな
社員の教育が行き届いてないと言えばそれまでだが、
実際何十人もいる社員が全員マトモに仕事するなんてほぼあり得んからなあ
少人数の会社ならまだしも、これくらいの規模になればどんな会社でもダメな奴が一定数いるもんだ
ハズレ引いたと思ってあきらめるしかない
- 165 ：
- ハズレ的中率100％なんだけど
- 166 ：
- 当たりが数%も入ってない仲介担当者ガチャ
まあ向こうからしたらそっくりそのまま同じことを
イラストレーターに対して思ってるんだろうな
- 167 ：
- クソな会社→ 悪態の応酬 ←クソな会社でしか仕事が得られない作業員
- 168 ：
- 発注元から渡されたデータを加工してレタッチして納品する案件を
中間クライアント経由で受けたが
発注元から解像度が違うと指摘されリテイク作業が発生した。
中間クライアントは納品仕様も確認してないのか？
ならディレクションもチェックもできないじゃないか。
そもそも渡されたデータ見ると各素材を合成する必要があるように
感じられたが、そのような説明もいっさい中間クライアントからなかった。
発注元からのデータをそのままイラストレーターに丸投げして
納品仕様すら把握していないから、つどつどリテイクがでるんだが。
- 169 ：
- >>156
その乞食メールをCCで一斉送信したから他の人の名前とアドレスが見えた
- 170 ：
- メールアドレスは登録先ごとに変えてるから流出したらどこが原因なのかすぐ分かるようにしてる
- 171 ：
- >>170
なんかわろたよ
やりますね
- 172 ：
- アドビ専用のメアドが流出してスパムだらけだ
- 173 ：
- サーチ5～6回問い合わせ来たと思うけど
全部無視して良かったわ
文面も納期も金額も、メールが総合的におかしい
- 174 ：
- サーチ何年か前に仕事した時、異常にメールの態度でかくて仕事のミスも責任全部こっちに転嫁する女のクソ担当いたんだけど、
CFメールの件で久々にHP覗いたら、今ディレクターのトップみたいな位置になってて戦慄した
- 175 ：
- 蠱毒w
- 176 ：
- 契約書ちゃんと読んで契約したんだよなみんな
- 177 ：
- 一応目通すよ
おかしなとこあって一言物申すのはわりとストレスだけど
文句言う人あまりいないのかなんか不慣れぽい対応されるし
- 178 ：
- 「おかしなとこあって」 イエローカード
「不慣れぽい対応されるし」 イエローカード
ネットの評判 イエローカード
まあそうなるよな
- 179 ：
- ネットの評判ってのはどこから出てきたん？
- 180 ：
- 中間クライアント飛び越えて発注元と直取引したら
罰金○百万円て書いてあった。この中間クライアントと取引なくなった後
イラストレーターとして一人立ちした後もこの条項って生きてるんだろうか？
- 181 ：
- >>179
このスレのことだよ
- 182 ：
- >>180
その条項を提示してきた相手企業とその疑問について直接確認を取って
（違法であろうが合法であろうが）今後のために得られた回答の文面を保存しておくべし
- 183 ：
- >>181
それを似何故俺の発言とまぜたん？
- 184 ：
- このスレはサーチへの私怨持ってるやつ居着いてるからなあ
サーチの女担当がうんぬんの話
毎回同じ書き込み
スレあさると何年も前から
- 185 ：
- >>0181
なるほど！助かる、ありがとう(^_^)ﾉ
- 186 ：
- >>184
自分は私怨持ってるが
別の誰かが書き込んでは反応が出てるので
「誰かが居ついてる」というよりは被害者が広くいるんだなと思ってる
- 187 ：
- 今回話題になったのはそもそもサーチのミスからだしな
- 188 ：
- 仕事中の個別メールで名前間違えられて誰かのコピペだったのは後にも先にもサーチだけだったよ
その他仲介でも大なり小なりなにいってんだおめーなのがそこそこあったけど
無限だけは対応で不快になったことがないな安いけど
- 189 ：
- >>184
私怨マンに噂されたり陰口言われたときに
擁護してもらえるか悪い評判が広がるかは普段の行い次第なんだよなー
そう言う自分も普段からいい加減な事ばっかやってるから話題になるの怖い
- 190 ：
- そういう問題じゃないから私怨言われるんだと思うが
- 191 ：
- 誤送信は良くないと思うけど
特に被害は感じないわ
- 192 ：
- 絵描きもたまにストーキング被害出るから一応気にはかけておいた方がいいんじゃないかな
- 193 ：
- 被害はこれから起こるかもよ
- 194 ：
- なんかあったら報告してくれ
なんもないと思うがw
- 195 ：
- ccリストはどこに売ればいいんだ
- 196 ：
- 昔、声かけられた仲介はメールで名前間違えるし返信してこないしで最悪だったなあ
- 197 ：
- >>191
実害があったかどうかじゃなく「それによって何かしらのトラブルに繋がる可能性がある」事が問題なのでは
事が起こってからでは遅い
- 198 ：
- 「少しくらい漏洩したって別に対策しなくていいわ
なんかあったらメール１本テヘペロでじゅうぶんなのよ
何があっても下っ端どもは文句言わずふつうに作業してるんだから」
- 199 ：
- そもそも公開しているメールアドレスだしマジでどうでもいいわw
こんなん困るのは自分が底辺ですってバレるくらいだろ
仲介なんか使って
- 200 ：
- サーチとかの仲介には
健全なイラストしかポートフォリオに
いれてないんだけど
アダルト系のイラストを載せても大丈夫な
仲介さんってどこなんだろう？
地味に恥ずかしいから出せずにいる
- 201 ：
- M社はアダルト扱ってる（ムじゃないとこ）
- 202 ：
- なんかクラの仕様書にネットの他社画像貼ってるのを非常識だって怒ってるイラレいたけど
あんたがSNSに貼ってるそのファンアートやら同人いう絵も他社のもんやでと思ったわ
正直仕様書が分かりやすくなるなら気にしないわ
- 203 ：
- だから何
- 204 ：
- まともな会社は使ってないだろ
- 205 ：
- よくあるぞ
逆に画像使わないでどうやって指示すんの
- 206 ：
- 日本語のできる人ならテキストだけで可能かも
相手が日本語通じないと無理だけど
- 207 ：
- せめてリンクで張るとかならわかるけど
イメージする画像があるのに使わないで延々とテキストで説明とか
無限リテイク送りか時間かかるだけだろ
地雷すぎるw
- 208 ：
- 双方の言語能力次第だな
- 209 ：
- 百聞は一見にしかず
- 210 ：
- テキストから絵を構成する手間と齟齬から発生するリスク考えたら、イメージ画像があった方が100倍いいわな
以前、「ポーズは中腰」って書いてるのにイメージ画像が全く中腰じゃないという指示書があって、
どっちですかと確認したら相手はイメージ画像のポーズの事を中腰だと思ってたというような事があった
テキストのみで間違いなくイメージを伝えるのって、双方にかなり正確な文章認識能力が必要だよ
- 211 ：
- ぼやあんとした解釈の余地たっぷりな指示が来たら
次に進む前に3種類くらい解釈候補を描いた問い合わせ画像を作って確認する
指示の内容を確実に確認しないまま突進するのは兵隊として失格
- 212 ：
- 別に兵隊じゃねえし
案をたくさん描くぶん締め切り伸ばしてあげるよなんてクラいないんだよなあ
- 213 ：
- 確認の手間を取るか
リテイクの心労を取るか
るんるん
- 214 ：
- 返事待ち中クッソそわそわするわ
- 215 ：
- 企画が頓挫してどこにも公開されなくなったイラストがあるんだけど
クラから支払いもされてないし何度も連絡してもスルーされるんで
金もういいからこの絵ピクシブとかで公開させてもらいますわーって連絡しようと思う
内容証明とか送る気力もないからせめて絵だけは好きに使わせて欲しい
- 216 ：
- ○ニチイ内に返信いただけない場合は～とか送信したメールだけ残して後悔しチャイナ
- 217 ：
- >>211
有償なら案を考えてやってもいいが
無償で案を出すなんてくそ食らえｗ
仲介の雇われイラレならそれでいいんだろうがな
- 218 ：
- 単発の仕事で報酬受け取るごとに領収書送ったりメールしたりするの？
- 219 ：
- 自ら送る必要は無いだろうけど、求められれば送るべき
- 220 ：
- 必要な書類関係は最初に確認するもんだ
どうせ請求書の日付や送る形式も相談しなきゃならないし
- 221 ：
- ずっと仲介通して仕事してたけどお値段据え置きで
どんどん描き込むモチーフの密度と修正（しかも微妙なやつ）増加しまくって死にそう
いい加減仲介通さないでクライアントから直に仕事もらいたいけど
自分から問い合わせるのってありなのか…
- 222 ：
- 現状に不満なら仕事は自分で取りにいくしかないのでは・・・メールでもいいし、電話でもいいし、近場ならアポ取るのもいいかもね
マンガ家志望に対してプロからのメッセージが、１度や2度のボツくらっても～とかあるけど、そういう事なんだと思う
- 223 ：
- >>221
仲介から仕事振ってもらった事が1回も無いマンだけど
直接営業かけに行ったらいくつか仕事もらえたぞ
その代わりなのかクソ安い案件だったけど実績の為に受けたわ
安いけどリテイクほとんどなかったから楽だった
- 224 ：
- 微修正レベルのを何度もやらされるってよくある？
ピンキリなのは分かるけど自分だけやたら多いのかと不安になってくる
- 225 ：
- 世界教師マイトＬーヤを、よろしく。
日本は文明国です、死刑制度に、反対おねがいします。
- 226 ：
- >>224
今まさにやらされてる
一度修正指示に沿って直した部分が最初と違う修正指示でまた返ってくるみたいなのが続いてうんざりしてきた
発注書の見易さとかもだけどクラによって修正の上手い下手あるよね
上手いとサクサク終わって助かる
- 227 ：
- >>222
>>223
ありがとう！もちろん企業の方では募集もかけていないし
仲介業者を利用するって事はよほど有名じゃない限り門前払いなのかなと思ってた…。
あと仲介でも声かけられた所からなし崩し的に受けてたけどスレ始めにあるような
所に応募してみようかなと思ってます…
- 228 ：
- >>227
ぶっちゃけレーター募集で検索かけてトップにくるようなとこや
このスレにある仲介業者は人が多すぎて全然仕事こないぞ
- 229 ：
- >>221
そのあと疲れ果ててペースが遅くなったら即切られたわ
なんだったんだろう・・・
- 230 ：
- >>227
そうなのか…肝に銘じとく
>>224
途中でAD変わってからそんなに感じの微調整で今干からびてる…
- 231 ：
- >>224
最初の大きな調整の後の微調整は３回くらいならまあそれほどめずらしくもないし許容範囲かなあ、個人的には
４回以上だと相手の手腕を疑う
というか１回で済ませやと思う
- 232 ：
- 最近たまに見るデザイン画の横にその絵で使っている色のドットを
パレットみたいに並べているのってなんか意味あんの
アニメでもないしグラデ塗りの一部色指定しても意味ないと思うがあれ何なんだろ
仕事でそんな指示みたことないがただのアニメーター風の格好つけなのかな？
- 233 ：
- だと思うよ
プロの真似してる意識高い系にしか見えんけど
- 234 ：
- デザイン画から直接吸うからいらないって話ならわかるけど
グラデ塗りにしちゃうから基本色いらなくね？ってのはわからんな
- 235 ：
- グラデ塗りだと色指定してもどこの色かわからんよ
グラデは単純に二色じゃないもの
肌の淡い塗りのグラデなんて赤から青にさらに黄色にもなるしな
- 236 ：
- 基本色に色んな光や影が乗った結果がグラデになるから資料としては普通に欲しい
なんとなく感覚でやる人もいるのか
- 237 ：
- 分業というかチームでやってる仕事なら色指定として載せていく意味はあると思うけど
個人で完結するようなイラスト描きの場合、その基本色を誰にアピールしてんのって気はする
そもそも下塗りだけで終わってるような設定画ですら、わざわざパレット添える意味とかよく分からん
- 238 ：
- >>232
saiだったらctrl+shiftでレイヤーのショートカットとして使ってるんじゃないかな
- 239 ：
- クリエイターにマイページもたせてポートフォリオ登録させ
(仲介やクライアントが目的の画風を探しやすいんだろうな)るのはいいけど
なんでどこもバグだらけでまともに機能できてなかったりするんじゃい
- 240 ：
- あえて理由つけるならスウォッチの代わりだろうけどまぁカッコつけじゃね
- 241 ：
- モノクロで下絵描いてる時はやりたくなる
- 242 ：
- パレット添えといてグラデ満載テクスチャごりごりの絵になってたらもう失笑だしな
- 243 ：
- それより講座とかで
イラストの体の曲線に沿って同じ形状の矢印入れてる絵のほうが意味あんのかこれって思う
- 244 ：
- グラデ満載だからこそパレット置くのでは…
- 245 ：
- 自分もそう思った＞グラデだからこそパレット置く
ベース色・上に乗せるグラデ色…って
- 246 ：
- そんなんちょっと重ね着や金属の反射表現やるだけで100や200色指定しなきゃならんぞ
- 247 ：
- >>246
固有色、映り込み、フレネル反射 ハイライト
ウェザリングで五色くらいで行けるだろ
しかも固有色以外は環境光だからカラーパレットに入れる必要ないから実質一色だしな
もうちょい絵を勉強しなされw
- 248 ：
- まあ好きに色数しぼったり特定のテーマ色決められる趣味絵ならいいけど
仕事じゃやってられんし意味ないよ
クラから「なんか色指定みたいなの入れてるけど、そこはもうちょっと明るい赤に…」とか「そんなに指定したいならプラットフォームがスマホの液晶なので
映えるようにもっと暗めにしないと」等の
つまらんリテイクの種にしかならないわな
- 249 ：
- >>247
環境光はカラーパレット入れないとか3Dモデルの話と勘違いしてんの？
なら環境光なんて携帯ゲームじゃ普通はキャラのテクスチャにベイクしちゃうからいちいちキャラごとにライティングなんかしないんだがw
>>232の2Dの話だよ
普通に髪の影色は紫とか環境光が特殊なキャラの場合もあるけどベイク以外にどうすんだw
そのキャラ専用に紫のライティングファイル持つの？
UVでグラデ動かす部位の色指定とかどうするんすかー？
無理やでw
もうちょいプロの仕事の勉強しなされw
- 250 ：
- 正月イベントにありがちなド派手な晴れ着てるキャラの色指定とかどうすんだろうね
イラストのデザインの場合アニメキャラみたいに柄を簡略化出来ないのが多いから
- 251 ：
- 厳密に指定する必要はないけどベースの色ぐらいは把握しておかないとねってだけの話なのに、すぐ0か1かに脳内変換する人出るよなこういう話題って
- 252 ：
- ざっくり色決めてベースパレット化はエロゲの色指定彩色みたいなもんで効率化でしょ
やるかやらないかは書き方人それぞれだし突っ込むもんでもない
なんで"全部"色指定すんの？馬鹿じゃね？あり得ないｗに脳内変換して喜々として語ってるのか逆に不思議だわ
- 253 ：
- やらなくて良いならやらん方がいいと思う
勝手にやって
すみません色指定部分が古かったので提出し直しますなんて報告しなきゃならないリスク
抱えるのは効率化とは呼べないもの
クラも迷惑なだけよ
- 254 ：
- 基準なしにテキトーにやる方がよほどリスクだけどね普通は
そんな雑な世界もあるんだなとしか
- 255 ：
- >>251では
厳密に指定する必要はないとテキトーなこと書いとるけどどっち
指定された通り塗っても意味ない指定ってなんなの
雑すぎて混乱する
- 256 ：
- 指定なんかいらん
キャラ見て塗るから
で 終 了
- 257 ：
- >>255
影色とか細かい指定はしないまでも、基本的なカラーリング程度はハッキリさせとくもんでしょってこと
- 258 ：
- 「カラーパレット指定のレイヤーを重ねてグラデ色を作る」仕様で
多数の作業者がキャラ絵を量産するエロゲ作画の作法を引きずっているだけ
- 259 ：
- >>249
>>251を読んでくれ
- 260 ：
- ベースカラーだけ決めて、あとはシーンによって
色を合成、調整するだけだろ
- 261 ：
- あれは自己満足だな
他人の感覚的でざっくりとしたベースカラーとやらを見て判断して
結局自分で合成調整までしなきゃならんのなら
キャラ絵からスポイトのほうが早いわ
- 262 ：
- 長文で連投してるやつ極端すぎるわ
プロの仕事勉強しろ()って完全にブーメランじゃねーか
- 263 ：
- >>262
この流れで何行以上を長文だと判定しているのか知りたい
- 264 ：
- この話まだやってるのか
気に食わないやつのデザイン画仕事見て
かっこつけてんじゃねーよ程度の話だったんじゃないのｗ
パレット肯定派が馬鹿にされて発狂してるのかと思えば逆だし
- 265 ：
- かっこつけてんじゃねーよまでは気持ち的にわかるけど
あり得ない！はお前マジで絵の仕事してんの？になるって話だろ
- 266 ：
- まとめて>>251読めって感じだわ
プロは～みたいな上から目線のアドバイスもいらん
- 267 ：
- プロうんぬんはマウントとろうとしてる>>247へのレスでしょ
俺も246が何言ってるかわかんねーし
パレット添える絵描きの方が絵の勉強してるって理屈も謎だが
好きに添えりゃいいけど他の絵描きに説明しないと意図わからない時点で
クラにも伝わってないんだろうなと思う
- 268 ：
- pixivの白猫のイラコン46万でかいな
やればよかった
- 269 ：
- 昔、仲介から白猫のスチルの仕事が回ってきたけどくっそ安かったなあ
もちろん丁重にお断りしたけど
イラコン見た時はこんなに賞金出すなら作業員にもう少し出してやれと思ってしまった
- 270 ：
- >>267
ごめんな^^;萌え絵しか描かない絵描きにはちょっと分かりづらかったね^^;
金属を描くときに、素人は色を無駄に増やしがちなんだけど実際は反射の種類によって色を分けることで五色程度で成立することが言いたかったんだよね
https://i.imgur.com/ZardPPn.jpg
で、環境によって左右される部分（映り込み、フレネル反射等はパレットに加える必要がないんだよね
なぜなら昼か、夜か等で臨機応変に対応しないといけないから
だから必要な色情報はベースカラーだけで充分なんだよ（ウェザリング（汚れ）の色も場合によっては必要ある）
あと、フレネル反射の意味を知らないのはちょっと無知すぎるからお勉強しましょうね^^;
これ、デッサンの基礎中の基礎だから^^;
- 271 ：
- こういうとこでマウント取るのに拾ってきた画像使うんか・・・
- 272 ：
- pixivに限らずコンテストは可能な限り出ようと思ってる（実際は殆ど出れてないけど）
自分が興味持ってるジャンル（版権）だったら普通にファンアートとして考えて良いし、入選＝賞金だけが目的ではない感じ
こういう仕事してると金にならない絵は描かないって人もいると思うけど、宣伝の一環として露出増やすためにも試行錯誤したいなあと
- 273 ：
- パレット化なんて面倒だからやんないけど246は名称は知らんが理論的に理解できる
わかんねえっていってるの本当にわからないの？このスレで？って方向にマジでビックリしてるが
感覚で絵書いてても解るよな…？
- 274 ：
- 基地外マウントガイジの話題引っ張るなよ
スルーしないと調子乗るだろ
- 275 ：
- 俺のターン！ 拾ってきた画像をドヤ顔表示で掲載ｗｗｗｗ
- 276 ：
- 自分より弱いと判断した者を辱めるために世間に醜態を晒すことを厭わない神経
これぞ匿名の場の醍醐味 >>270
- 277 ：
- どう考えてもマウント取ろうとしてるの>>267だろが
しかも2chでレスするのとクライアントに説明するのは訳が違うだろ
- 278 ：
- 解釈間違えてたすまん
よく考えたらアニメ業界でも色彩設計さん（ベースカラーの設計）と色指定さん（ベースカラーに環境光を含めた設計）がいるから効果は実証済みだよね 小規模だと必要ないだろうけど背景と連携するなら必須だろ
- 279 ：
- 269の書き込みは見てるこっちが恥ずかしくなるけどもうこの話は終わろうや
- 280 ：
- 風呂寝るなんとかとか背景との連携とか
いろいろ身につけても個性がなければ閲覧者の印象には残らない現実
- 281 ：
- 俺は厚塗りのレーターだけど、シェーディングやらウェザリングやらフレネル反射やら聞いた事もないワードだらけだわ
- 282 ：
- 実際よく使われるのはほぼ3Dの業界だわな
- 283 ：
- グラデ塗りの色指定の話どこいったw
- 284 ：
- なんか流れよくわからんがもえ絵のほうが色指定必須だと思うけどね
レイヤーや適当な画像からスポイトでとればOKとか思ってないか
詳しくは言わないけど
そういう仕事でいい仕事とダメな仕事はある
本当にここの人仕事してるのか疑うレベルなんだが
ひょっとして仲介さんかな
- 285 ：
- イラストの仕事っていっても幅広いしね
あちらの常識こちらの非常識ってのがあっても
別に不思議じゃないよね
- 286 ：
- 色塗りの話をデッサンだと言ったり
フォトリアル系の塗り方の拾い画像うpったり
もうちょっと落ち着けと思った
- 287 ：
- 「萌え絵しか描けないんだろー」とかいう謎の「萌え絵」ってジャンル
マウント取り師がよく使うがどんな絵のこと指しているんだろうなって毎回思う
売れてる漫画っぽいソシャゲの塗りってことなのかな
なんか売れないリアル系絵描きがわざわざ想像上の敵を罵ってるような
- 288 ：
- 萌え王みたいなあからさまな萌え絵って最近あんまり見ない気がするんだけど
まだ需要ってあるの？
- 289 ：
- >>286
多分絵描きに憧れるエアプレーさんだよ
- 290 ：
- そういえば、外注で担当するまで、萌え系にありがちなグラデ多用のアニメ塗りみたいなの馬鹿にしてた
こんなの簡単じゃんｗｗｗとか手抜きの塗り乙ｗｗｗｗｗみたいな
だけど、あれって慣れる（コツを掴む）までめちゃくちゃ難しいな
更に第三者から見て「魅力的に見えるかどうか」まで考えると力を抜ける場所なんてない
当たり前だけど金銭が絡むもので簡単に出来るものなんて何一つ無いんだなって思ったわ
そして、絵柄合わせ案件だったら基本色パレットがあるのは有難い
- 291 ：
- 驚くほどチラシ裏だったな、ごめん
- 292 ：
- 萌え系ってラノベみたいな絵のことかな
キズナアイみたいなやつ
絵柄に限らず今はよくある塗り方だと思うけどな
絵柄合わせもキャラデザ仕事もいくつかやったけどパレットのことなんて言われたことないけどなあどういう仕事で見るんだろう
パレット付けたらクラに好印象でももたれるんか？
- 293 ：
- 独自のグラデ法則みたいなのあるからな
にしても厚塗りの人はあまり3Dやらんのかね
人物だけか？
もえ絵のほうが3Dと親和性があるのかもな
- 294 ：
- >>288
商業エロゲではまだ現役のような気がする
- 295 ：
- 仕事貰うってそんなに敷居高くないからなぁ
このくらいできなきゃ知らなきゃみたいに
プロを神格化してるのは現実知らない素人さんに多いすよ・・・
- 296 ：
- >>292
自分がパレット貰ったのは乙女ゲーキャラのグッズ（フェイク有）の絵柄合わせ案件だった
線の色はこれ、肌の色はこれ、影の色はこれ、乗算何パーセントで乗せる影はこれ、って結構細かかったけど
イラストレーターさんが繊細な色使いの方だったので助かった
グラフィッカーみたいな仕事ばかりしてる側としてはパレット貰えると凄く有難い
- 297 ：
- ３Ｄは３Ｄ
２Ｄのイラストといっしょにしちゃダメ
厚塗りか萌え絵かどうかも関係ない
ディフォルメであえて嘘をついたりもする
アニメ化もイラレは原案担当にクレジットされるだけで専門の担当アニメーターが映像内で映えるアニメ用のキャラデザや色指定する
グッズもそれ
頼まれもしないのにイラレが設定するくらいなら担当者に任せた方が良いと思うよ
もちろん頼まれたらやるのが仕事だけど
イラレにそこまでやらせることはまずないかな
- 298 ：
- 「頼んでもないそこ考える時間あるなら早く次のキャラデザ出せよ」って
やんわりと言われる
- 299 ：
- あ、そこ見えないんで描かなくていいですよ
ｱｯﾊｲ
- 300 ：
- 『何もしてないのにお金もらうのきつい』絵師さんがpixivFANBOXをやめる理由に共感「なんとなく買った宝くじが当たった時の感覚」
https://togetter.com/li/1233930
まあ何もしないのに登録するのも悪いが
やめる理由おかしいって言われる筋合いもないわな
たぶん裏でリクや悪評が来まくってたりすんじゃねえの
- 301 ：
- リクなんてどこで何の活動しててもくるじゃん
そんな事でノイローゼになってたら何も出来ない
- 302 ：
- 嫌われないように細心の注意を払うとしたら支援サービスとか受けないに限るよ
- 303 ：
- 自分で始めといて「何もしてないのに金もらうのきつい」と言う絵描きと
始める前の状態に戻るだけなのに「やめる理由がおかしい」と責め立てるファンか
どっちも意味不明すぎる
- 304 ：
- これを始めたらどんな結果になるかという予測力が弱い絵描きと
他者への共感力が弱いファンという構図なんじゃないか？
- 305 ：
- pixivFANBOXは敢えてストーカーリスクを増やす窓口なんだから
そのリスクを上回る利益が見込めないとふつうにキツイことになる
- 306 ：
- 名前出ない仕事が多いから興味はあるが
あれ系開設するなら仕事減らさないといかんしなあ...
最近長期拘束でウン十万てのが多くて時間作りにくい
- 307 ：
- 自分も長期拘束されてみたいわ
絵柄が認められてる証拠っぽいよなあ
- 308 ：
- 日本人はパトロン文化大嫌いだからね
しょうがないね
- 309 ：
- 文化で言えば日本は旧弊な贈与経済観念が染み付いてて
あげっぱなしでは済まさずに必ず「お返し」が想定されるからヤバイ
- 310 ：
- FUNBOXは絵じゃなくて連載記事でもいいのにな
会社やめてフリーランス始めたイラレがフリー始める前は何でも描けるマンにならないとだめと思ってたが
実際始めてみると自分の特徴となる絵のイメージ作りが大切って記事あった
女子高生描いててクラに聞いたらそれ見て依頼したとか絵が仕事を運んでくるって
そういう実体験伴うノウハウって話だけでも価値あるのにな
- 311 ：
- それは同業者もしくはそれを志す連中にしか価値が発生しにくいような気もするな
クリエイター本人に価値を見出すか、そのクリエイターが創る作品にのみ価値を見出すか、という部分からそもそも噛み合わんけど
- 312 ：
- あの人殆ど会社に来なかったなあ
- 313 ：
- あの人て誰やねん
- 314 ：
- 今話題のあの人を知らないとは
- 315 ：
- ごま乙のメインイラストレーターさんがお亡くなりになったとか
絵が好きやったんでショック
心よりご冥福をお祈りいたします
- 316 ：
- そういうのは自分のツイッターで書いて
- 317 ：
- レータースレと勘違いしてるのかね
ここは絵仕事する人のスレです
- 318 ：
- 外注のレーターで進捗を報告してほしいと言っても
ガン無視して完成品送ってくる人がいるんだけど
どういう思考回路なのか分からなくて困ってる。
怒ってるのか、それとも怯えてるのか、実はただめんどくさいだけ？
普通は文字だけでも返事くるもんなんだが。
- 319 ：
- 進捗と言うと、「途中の段階」じゃなくて「現在の状況」ってニュアンスだから
進捗状況ですか？完成してます！ってことじゃね
もう一回、ラフと完成前〇割の段階で一度提出して確認させろって言ってみれば？
それか、納期ブッチ中で最終連絡から時間が経ってるのに完成してない（手をつけてませんでした）とは言えず
いまさら描き途中のものなんか出せなかった
自分ならこれ
あとは、確認のたびにいちいちどうでもいいリテイク指示ばかりしてくるから反抗的になってるとか？
- 320 ：
- 逆にこっちが連絡くれっていってんのに発注側がくれない時は何で？
ガンガン信用度下がっていくんだけど
- 321 ：
- 信用されようがされまいがどうでもいい存在だと思われてるってことだ…
- 322 ：
- ・質問内容について仕様などが確定してないから答えられない、関係部署との連携もゆるい
・雑務が積み重なってきつい
・会社員に幻想抱きすぎ、普通に忘れっぽい・いい加減なタイプはいる
- 323 ：
- 進歩報告って進んでるかの確認報告やろ？すぐできるし完成品送ったれ
っていう思考じゃないの。
ラフ提出はさすがにするが、特に詳しい指定がなければスルーするよ
もっと細かく何日までにラフと線画提出しろって伝えるのが普通
- 324 ：
- いきなり完成品出してリテイクくらったら面倒なのにね。
Twitterのフォロワー5000位しかいない駆け出しの俺程度でも指示書をちゃんと読んで、途中の報連相さえ
しっかりしていれば仕事には困らず生きていける。
納期間に合わなくても、連絡が来たら返す、何かあれば問い合わせるをきちんとすればあまり怒られない。
韓国系の企業は激おこしたりえぐるような駄目出しするけど、中国系は大らかだなーって。
日本の会社はナァナァ文化があっていい。
- 325 ：
- くっさ
- 326 ：
- でも確かにtwitterってマメな更新と情報の共有や提供とか、横のつながり作りとか
仕事に大事な要素との共通点あるね
- 327 ：
- 自分語りコピペを思い出した
- 328 ：
- こんな自分語り野郎に「納期間に合わなくても連絡取ってりゃ怒られない(ｷﾘｯ)」とか言われてもな…
大らかとかじゃなくて納期は最低限守れよ
- 329 ：
- 納期守るのは当然で、どうしても間に合わないときは、ってつもりだったよ。分かり辛くてごめんね。
- 330 ：
- というかtwitterフォロワー数はイラレとして駆け出しかどうかに全く関係ない
実績数だろ
- 331 ：
- フォロワー4桁超えなんて絵描いてないリアでも腐る程いるのにな
フォロワー数＝人気度か何かと勘違いしてそう
ゴミもついてるし自分語りはスルーでいいんじゃね
- 332 ：
- なんでみんなそんなにおこなん？
- 333 ：
- フォロワー数5000人が彼のアイデンティティなんだよ
生暖かく見守ってやろうぜ
- 334 ：
- 絵仕事とは全然関係ないジャンルでフォロワ5万の売れないイラレが通りますよ
- 335 ：
- ツイって流行ジャンルに便乗してたら勝手にフォロワー増えるからなー
そんな数だけのフォロワーより継続してデカい仕事してる絵描きの方がすげーと思う
- 336 ：
- ツイのフォロワー全然だ
pixivのほうが7倍くらいいるからか仕事は切れないが
ほとんど非公開だからヒットしても言えない。更新できることがないんだよな...
- 337 ：
- でもtwitter基準で考えるアホってリアルでもけっこう見かけるし出来る限り稼いでおこうかなとは思ってる
上辺だけの相互フォローで宣伝RT贈りあいとかはしたくないけど
やってみるかなー
- 338 ：
- 相互フォローの宣伝RTクソめんどい
そんな事する暇あるなら仕事したい
>>336
非公開の仕事がヒットすると言いたくても言えなくてウズウズするな
- 339 ：
- ツイッターはやってないし
pixivもブクマは10とか20だよｗ
- 340 ：
- 俺より上手い奴がマイナージャンルだけをひっそりやってるせいでフォロワー３桁とかたまにあってすげーもやもやするというか悔しかったりするし、あんま自慢にできない
- 341 ：
- 好きな絵師が好きで描いた絵が流行り物でとかエロとかなら良いんだけどね・・・
フォロワーの数で判断みたいなのあるならやめて欲しいわ
あんなん更新頻度と流行追ってるかどうかで大分変るし
- 342 ：
- 絵に大して興味ない人を相手に話を通す場合、フォロワー数みたいな分かりやすい数字の影響力は大きいんじゃないかな。
フォロワー数が実力を示すとは全く思わないけど、多ければ一定の箔がつくのも事実だと思う。
- 343 ：
- ゴミつきってどのスレでも浮いてるんだな
- 344 ：
- ゴミ付きってわざわざレスするぐらい鬱陶しく思うのって
かなりの古参ねらーだと思うんだが
あまり老害っぽい事いわないでくれ
- 345 ：
- >>344
古参でも何でもないしゴミついて普通の内容ならいいけど自分語りとかフォロワー数とか痛いわ
- 346 ：
- おいおい、帝愛ですらフォロワー増やすのに必死なのに
- 347 ：
- >>345
お、おう そうだな
自分の老いは認めたくないよな
- 348 ：
- FGOとかのファンアートを描けばフォロワーはある程度増えるのはわかってるけど
ファンアート載せまくっている人で
でかいタイトルのメイン仕事に関わってるイラレは見たことがない
だから良い仕事を獲得したいと思ったらむしろデメリットの方が大きいのではと考えてるわ
- 349 ：
- >>348
お前みたいな奴を認知バイアスっていうらしいぜ
- 350 ：
- とりあえず、同業者が自分と同じジャンルの仕事で描いた人気キャラクターに乗っかって
仕事外で二次創作絵を描く気にはあまりならないなあ
単なる個人的なプライドだけど
- 351 ：
- そりゃ待遇良くて忙しい仕事なんてしてたらファンアートなんて描くヒマなかなか無いから
ラクガキだろうが本気絵だろうが、直接お金にならない絵を描いてる人ってのは基本ヒマなんですよ
- 352 ：
- >>348
いくらでもいるだろう
- 353 ：
- ライバル会社を誉めちぎってるイラレには声かけにくいだろう
いくらでもいるなら何人か具体的に名前上げればいいのに
- 354 ：
- 二次で認知度あげるのも仕事のうちだからな、プライドもあるが人それぞれでしょ
自分は色々あってTwitterやめたら楽になった…が
なりすましが出たあげく、新規の仕事が来づらくなったからやはりSNSは必須なんだなと思った。
今はサイトもないし、pixivと過去のつながりだけだと正体不明感が強いな
- 355 ：
- いくらでもいるなら具体的にって
オリジナルだけでやってる
イラストレーターのが稀なんだよなあ
- 356 ：
- 例えば？
- 357 ：
- まあ大きいタイトルのお仕事は来なさそうだよね
大手タイトルのクラって常にその人のオリジナリティを求めて依頼するわけで
FGOの絵が上手かったのでって仕事くれるクラはないな
- 358 ：
- 二次創作のほとんどは流行りに乗って楽しむ遊びなんだろうけど
そのなかのごく一部、つい描きたくなるようなキャラデザってのがあってすげーと思う
売れる装備デザイン！売れるアバター！とか馬鹿らしくなる
- 359 ：
- ファンアート沢山描いてるからってオリジナル描いてないわけじゃないっしょ
ラックさん、ミカピカゾさん、黒星紅白さん、ワダアルコさん、がおうさんとかまあ挙げ始めたらキリがないと思います
- 360 ：
- 関係ないがその中でラックさんだけはどうも絵で見分けがつかない…名前はよく出るから人気なんだろうけど
- 361 ：
- スマホのポチポチげーや放置ゲー嫌いだから
あの良さがわからん…
分からんというのは表の表現で
荒れるの覚悟で書くけど、ガチのゲーマーからするとバカ露呈してるか
ただ単に仕事でCMとしてゲームしてるようにしか見えない
なんで日本はあんなゲームばかりはやるのか
- 362 ：
- >>357
認知バイアスの治療受けたほうがいいぜ
- 363 ：
- まずは見てもらうが大前提だから
流行に乗って認知度上げた上でオリジナルも上げて実力アピールして、がベストなんだろうけどね
あっちもこっちもやってる時間はないよね
- 364 ：
- >>361
スマホゲーは全然やってないんで同意するが
ではどんなゲームが流行って欲しいのか教えてくれ
- 365 ：
- 詳細ラフ。ってM社独特の言い回しだよね？
他の仲介でこういう言われかたしたこと無いんだけど。
- 366 ：
- 黒星もワダアルコも同人の人ってだけで
Twitterとかみたら分かるがそんなにファンアート公開してないよ
ワダアルコはファンアートじゃなくFateで当てたの正規の絵描きだし代表作もFateしかないな
ラックとミカピカゾとがおうって人にいたっては誰？って感じなんだが
メインデザイナーやっている代表作ってなに
ソシャゲ関係か何かででもメインやってるの？
- 367 ：
- 公開は自由だけどプロがWebで公開する絵は全部ポートフォリオみたいなものだから
ファンアート10オリジナル5のようなtwitterのタイムラインで
お仕事募集中って書いている人は何だかなあと思う
- 368 ：
- >>366 ソシャゲ界隈では有名だと思う
この人らに限らないけど、ファンアートで知名度上げてファンアートの同人誌で稼いでイラストレーター名乗るの？みたいな人多いね・・・
- 369 ：
- それは今の時代としては別にどうでもいい気が
絵を仕事にできる人が増えたのはそうやって気軽に消費される構造ゆえだし
- 370 ：
- ラックっていう人のラノベの絵も描いているんだな
見たけどソシャゲ界隈のキャラって割と装飾過多とレアリティ人気でごまかせているが
それが使えなくなるラノベ界隈だと
とたんに魅力がなくなるんだなあと思った
- 371 ：
- ソシャゲで有名な人も危機感あって
それ以外の業界に手を伸ばそうとしてもがいている感じだが
あまり上手くいってないのかもね
- 372 ：
- 今、イラストレーターが大量消費されてるのはソシャがあるからだけど、
ソシャゲとラノベでは求められるイラストの質が違う気がしてる
というか暴論かませばクソみたいに知名度のあるイラストレーターなんて天野喜孝くらいしかいないんじゃね
>>365
クライアントによる
- 373 ：
- pixiv ONE ってワンドロイベント
さいとうなおきとかも出ているけど
結構ひどいな
- 374 ：
- >>366
ミゾピカゾはFate内でたまに描いてるし
最近だとVtuberの輝夜月とか有名だぞ
- 375 ：
- Vtuber案件安くね
キズナアイ描いた人って有名なん？
- 376 ：
- ワンドロやライブペインティングは変な影響与えるだけだから見ない方がいい
あんなもん事前に試作して覚えて再現するだけの行為で全然すごくない
- 377 ：
- 普段は絵描きの地位が低いと怒るイラレが
嬉々としてワンドロ披露して絵の価値を下げ
業界のギャラ下げていく
- 378 ：
- ワンドロで描ける絵なんて仕事にはつかえないだろ荒すぎて
自称ワンドロ実質12時間みたいな大嘘つきの絵なら別だけど
- 379 ：
- ワンドロは手早く仕上げるための訓練みたいなものでしょ
んで色んな理由で手順を見たい知りたい人は多いから公開の需要がある
- 380 ：
- そうして、絵に少し興味のあるだけの素人達による
「ワンドロ、ライブペインティング出来ないプロの絵師はいない」
「プロならこのくらいの絵、一時間で描けて当然」などという
一昔前の「プロの絵師なら何も見ないで描けるのが当然」信仰みたいな感じの謎認識が広まっていく…
- 381 ：
- レベル低い自分を否定されたわけじゃないだろうに
- 382 ：
- 「あのワンドロで描いたレベルのやつでいいんで
まずは1～2時間くらいでラフ下さいよ」
なんて言われたらどうすんだろうなって思うよな
- 383 ：
- >>380
実際仕事でも弊害あるな
迷っているからとりあえず一回ぱぱっと描いて見せてよ系のクラとか
- 384 ：
- プロの雑なワンドロライブより、どうやって仕事取って来てるのかが知りたい。
駆け出しのころどうやってきたのか、生々しい話が聞きたい。
ここにいる人たちは、直接会社にポートフォリオ送りつけまくってたら直で来るようになったのか？
- 385 ：
- 今よりも需要高くて上手い人も少なかったから
pixivに上げてればそれだけでよかった
これからデビューしたい人には参考にならない気がする
- 386 ：
- 携帯ゲーも絡んでゲーム会社直や仲介からの新規依頼すごかったよな、pixiv
- 387 ：
- そういう時代だったのか。驚いた。
これからデビューしたい人はどうしたらいいんだ・・・
作家自身が人気者になる云々のツイートを見たが、今はそういう時代なのか。
- 388 ：
- >>366
黒星紅白は個人HPでもファンアート沢山描いてるし、むしろそれを同人として出してるじゃん
というかラック、ミカピカ、がおうあたり知らないならこの話口だしたらダメでしょw
- 389 ：
- 「そんな奴ら眼中にもない次元にいる俺」という自分を設定することで
理想と現実の自分のギャップに対する不満をごまかそうとしているわけだな
- 390 ：
- いや黒星紅白はともかく他は一般的に見れば無名だよ
有名だと思ってるなら自分が好きだからってだけのソシャゲ脳になっているから気を付けろ
ソシャゲでもかろうじてタカヤマやラックの絵は言われればどこかで見たことあるかもってくらいだろうな
ミカピカゾは何かで名前だけ聞いたことあるかもってくらいで絵柄特徴ないからよくわかんね
がおうって人は初めて聞いたし正に誰だよって感じだわ
「今度あの大作ゲームでメインキャラをなんと、あの、がおうさんが描きます!!」
「…誰？」
これが一般の反応よ
- 391 ：
- 黒星紅白は最近同人でファンアート売ろうとして直前で販売中止になったよ
ブログで既に入金した人への返金手続きの案内も載ってる
プロが権利者に見つかるとこういうことになる危険あるんだよな
そういう人なんだということ覚えておこうな
- 392 ：
- >>390
ソシャゲ系をメインとしたイラストレーターのスレだから一般人が知った風な口聞くなよめんどくせえやつだな
- 393 ：
- >>391
なおプリキュアはふつうに売った模様
- 394 ：
- 黒星紅白クラスだからまだ仕事あるけど
駆け出しが同じ事をやれると思ったら勘違いだからな
- 395 ：
- >>387
当時も「仕事もらったことがある」「仕事もらえる事がある」人が爆増しただけで
安定して仕事確保できるのは一握りだったと思うよ
- 396 ：
- 今時同人やってるやつの方が多いくらいなのにクラが一々どうこう言わねーよ
社員がやってるとダメとかサイゲみたいに業務委託契約者にもファンアート描くな、同人やるなって言ってるキチガイ企業もあるけど外注にそこまで求めてたらどこも描いてくれなくなる
ただ自分が担当した作品のファンアートは別だけどな
- 397 ：
- >>392
別にこのスレはソシャゲ系メインとかはねーよ
勝手に決めるなよ
- 398 ：
- いや、実際問題コミックイラスト系のイラレのメインはソシャゲ系でこのスレの仲介リストも大体ソシャゲ系だぞ
ソシャゲ、ラノベ、TCGあたりをメインにしてるスレだぞ
気づかなかったのか？
- 399 ：
- 一般人にとっては無名とか、有名な代表作がないととか言うけどさ、名前を知られてることが勝ち組なの？安直だなあ
あきまんなんか有名イラレだけど仕事の仕方下手だから年収1000万ぽっちだぞ
クライアントに恵まれて得意なジャンルの絵がかけていっぱい稼げるほうがよくね
- 400 ：
- そこは人によるだろうねー
ちやほやされて承認欲求満たしたいか
いっぱい稼いで財布満たしたいか
- 401 ：
- さらっとラノベもメインとか入れてるけど
じゃあソシャゲがメインなんてことないじゃないじゃんw
普通に持ち込みや営業の話もあるし
コンシューマゲームの話もある
～がメインのスレとか勝手に決めずどんなスレかは>>1読めと
>これからイラスト仕事を始めたい人・増やしたい人が
>ノウハウや評判の情報交換したり、公募や仲介業者の紹介したり雑談するスレ
- 402 ：
- このスレ立てた者だけど経緯からしたらソシャゲ系メインでコミイラ全般のスレだよ
そもそもソシャゲ仕事が増えてそれ目指すために立てたスレで
漫画イラスト板なので仕事もソシャゲ系メインな人のが多いだろう
- 403 ：
- お前まだいたのか
- 404 ：
- 例えだけど上から10%くらいの範囲の話をしているところに最上位1%くらいを引き合いに出してきて
「こいつらなんてたいしたことねーｗ」みたいな事言い出すやつってなんなんだろうね
別にお前がすごいわけじゃないしそんな勝った負けたの話をしてるわけでもないっていう
- 405 ：
- 2010年頃にゲーム・カード依頼が殺到して情報交換にきたのが最初だったけど
当時ギャラスレくらいだったよなあ
荒れてたからCG板のpixivでお仕事スレ使ってた
>>387
同時期デビューの絵描き見てても残ってるのは一部だからそこに入れるほどじゃないと厳しいだろうな
需要ある人なら投稿やイラコン落選でも声かけられたり仲介経由→クラ直の事例もあるし、周りが放っておかないけど
講師や漫画、同人、配信などの収入もないときつい人が多いと思う
- 406 ：
- 10%の範囲の聞きかじったような話する奴も
1%の範囲の聞きかじったような話する奴も大差ないよ
情報交換といいつつ、情報と噂の区別ついてない人多いじゃないか
- 407 ：
- というか誰々はファンアートあがりだから全然すごくないとか出自はどうでもいい気がするのだけど…
- 408 ：
- そういえばpixivでお仕事スレなんてあったな
すっかり記憶から消えてた
- 409 ：
- いつまで8年前のソシャゲバブルのつもりかしらんが
そもそもちょっと前にラノベの話もしているんだから何メインだろうがイラレならいいよ
- 410 ：
- ソシャゲ以外だとラノベ、TCG、アーケード、コンソール、ネトゲあたりが仕事としてあるけど
実入りも考えるとソシャゲがメインだわ
むしろ未だにソシャゲごとき～みたいな論調の人がいる事に驚いた
そういう人はどんな媒体がメインなんだ？
- 411 ：
- >>402
って五番か？
突かれたく無い事も多いだろうによくやるわ
- 412 ：
- 当時の人まだいるもんなんだな
みんな元気なのか(´；ω；`)
ここ以外にも遊びに来いよ
- 413 ：
- ソシャゲっていうかカードゲーの時代は終わりつつあるわ
背景ついたキャラなくなった
- 414 ：
- ごときとは思わないが
なんで揃いもそろって内容のないバカゲーばっかりやろうとするのか理解に苦しむ
- 415 ：
- いろいろやったけどソシャゲって絵描きより
しょせんキャラのステータスの強さでしかユーザーの印象に残らないんだな
まあ一応絵描きの名前出してくれたりするけど強くないと興味もたれないのがほとんどで弱いキャラは興味もたれない
どっちもやって思った
- 416 ：
- 遊ぶゲームは据え置きが主体だけど、それソシャゲじゃなくても変わらないよ
- 417 ：
- 逮捕された小島容疑者の人物像が、徐々に明らかになってきました。
「言葉が見当たらないですけど、申し訳なかった」（小島容疑者の実の父親）
被害者への謝罪の言葉を述べる男性。逮捕された小島一朗容疑者の実の父親です。
「（小島容疑者が１４歳の時）しつけに関しては、何も私はしなくなりました」（小島容疑者の実の父親）
両親と折り合いが悪く、祖母の養子になったという小島容疑者。中学生のときに不登校となり、その後、自立支援施設で６年以上生活したといいます。
「うちにいたころは非常に真面目で、何か問題をおこすとか一切なかった」（自立支援施設代表）
親族などによりますと、小島容疑者は３年前、高校卒業後に就職しましたが、１年足らずで退職したということです。
この場所は、小島容疑者が去年まで使用していた部屋。「人生においてやり残したこと」として、「冬の雪山での自殺」などと自殺願望を示すメモが残されていました。そして・・・。
「こんなところでごそごそしとるより、死んだ方がいいってね」（小島容疑者の祖母）
去年１２月、祖母の家を出ていったというのです。
「仕事で挫折したもんだから、自信がなくなったんだろうな」（小島容疑者の祖母）
警察は、犯行のいきさつなどの解明を急ぐ方針です。（10日15:56）
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180610-00000034-jnn-soci
- 418 ：
- >>395 >>405
教えてくれてありがとう。
人の少ない時代に絵が上手ければ・・・、なんて甘いことを考えることもあったが、
当時も厳しかったんだな。改めて頑張るよ。
- 419 ：
- ラノベや据え置き機なんかと違って多くのソシャゲプレイヤーは
オーブや詫び石稼いでしょせんガチャだからな
ソシャゲって世界観やキャラ掘り下げるストーリーあってないようなもの
モンストのアニメやってたけど視聴でオーブもらえるだけで内容なんかどうでもいい人多いよ
FGOも頑張ってるけど限られたスペックで取って付けた感じ否めず
コンシューマーゲームのストーリークオリティには追い付けない
テンポでレアガチャ引かせてサクサクプレイさせなきゃならないから
劣るのは仕方ないんだけどさ
- 420 ：
- >>387
少なくともネット上の情報しか信じないその様子だと苦悩して終わりだろうね
時期が早い遅いは関係ない。立ち回り方が変わるだけの話
- 421 ：
- ソシャゲバブル時とバブル崩壊した今じゃイラレの座る椅子の数が段違いなんだから
全部が全部立ち回り云々の問題になるもんでもないと思うが
- 422 ：
- ソシャゲ界隈の上の方ほど危機感もっていて他ジャンル優先にいったからな
「現在ソシャゲの仕事は受け付けておりません」ってわざわざお仕事募集ページに注釈入れるイラレとか
- 423 ：
- 苦悩してるのはまさしく・・・だが、ネット上の情報しか信じないわけではないよ。
ネット上でしか、情報が手に入りにくい世界だと思っているんだ。
フリーはあまり詳細を公にしないもので、その情報交換のためにスレがあるんじゃないのか？
リアルでも情報が手に入るのなら、ぜひ知りたいよ。どういうところで集めるんだ？
- 424 ：
- 「現在ソシャゲの仕事は受け付けておりません」ってわざわざ書いてるのは
ソシャゲ会社に所属してて競合他社の仕事は受けられないイラレかと思ってた
- 425 ：
- タカヤマさんもソシャゲお断りし出したよな
昔はよくあった差分案件もすっかり嫌われるようになったね
- 426 ：
- >>424
冷静に考えればソシャゲ限定で規制する意味ないからありえないよね
競合他社でもソシャゲ以外にコンシューマーゲーやノベルゲーやアプリ作る場合もあるわけでで
底で描いて競合応援するのはいいんかいwってなる
あと差分もめんどいがだいたいのソシャゲって一年くらいですぐ終わって
以降永遠に絵が闇に葬られちゃうから避ける人がいる
- 427 ：
- >>425
断ってるというか、数を制限してる
タカヤマさんはTCGやソシャゲであまりに有名になりすぎたから、イメージの定着を防ぐためにそうした
- 428 ：
- メイン絵師かFGOくらいしか売れてる人にとっては旨味ないからな…
それも過去の実績からの繋がりだろうし
名出しNG、実績にもならない、修正きつすぎ、絵柄も塗りも変えられる、
仲介だと金もとられるだと、同人やってる方がマシ
昔の角川とか出版社が絡んでるカードゲーだと、繋がりもできるんだが
そもそもソシャゲ会社が数年後あるかも危ういからなｗ
- 429 ：
- >>423
悪口は気にしなくていいと思うよ
頑張りましょう！
- 430 ：
- 同人はやりたいと思いつつ年月が過ぎてく
性欲枯れてきて焦る
- 431 ：
- >>410
多分内容的に同業じゃないかそれ未満だからスルーでおk
- 432 ：
- >>429
ありがとう。
立ち回りは確かに勉強しないとな、と思ったよ。
- 433 ：
- https://sketch.pixiv.net/@nyum1995s/lives/5868662165062308198?from=pixiv
- 434 ：
- ソシャゲメインでやってないやつは同業じゃない未満だって飛躍するのもどうかしてる
ソシャゲ絵が絵の流行決めてるわけじゃないし
初期衝動からフリーのイラレになって自分の絵で勝負したいと考える人は
書籍、玩具、家庭用ゲームが多いんじゃないの
- 435 ：
- >>427
今は制限だけどその前ははっきり断ってたよ
配信でソシャゲはバブル崩壊といくらやっても権利が自分に残らないから将来不安とか理由言ってた
今の仕事募集要項に使用権のみ譲渡とか書いてあるのもその名残で
以前はソシャゲお断り家庭用ゲームや雑誌表紙募集中とかはっきり書いてあったと思う
出版系は絵描きに権利残るからね
- 436 ：
- 玩具と家ゲって基本的に社外で何の実績もない人を抜擢しないよね、いきなりそっちあたるのは無理がない？
社員でもチーム制作だからずっと名前が日の目を見ない覚悟がいるし
それらがワンランク上と考えるのはいいけど、あまりこだわらない方がいいと思う
- 437 ：
- 玩具はプラモの表紙とかある
得意ならホビージャパンの持ち込みとかモロそういう系だから試したらいいよ
家ゲはラノベで実績積むと以外と回ってくる可能性ある
今は角川ゲームスみたいに出版社がゲームやグッズ作ったりもするメディアミックスがあるので 出版社=書籍の仕事にしか繋がらない と考えていると損だよ
むしろ家ゲの仕事を目指すなら仲介でソシャゲ実績を積むより近道かも
- 438 ：
- 仲介初めて登録してみてすぐ仕事の打診来たはいいけどくそ安すぎて絶望
- 439 ：
- >>438
主婦向けの短時間パートみたいな金額かい？
- 440 ：
- >>43８
まあ食ってけませんよねって金額
やっぱりクライアントに直接ポートフォリオ送ってみるわ
といいつつどこに送ればいいか見当つかんわ
精進します
- 441 ：
- 家ゲ以外でもカ〇コンなどの案件にも関われる時代なのはいいかな
そのあたりのを実績に加えてからは来る仕事が変わったし
意外なところからいい話が来たこともある
ソシャゲは公表厳しい分、毎月それだけで食えちゃうものもあるし
なんだかんだ2～3年継続の所にも当たるからメインにしてるとあっという間だよね
- 442 ：
- 専門学校に行ったらコネで案件もらえるんじゃない？
- 443 ：
- 専門ってコネもらえんの？
数十万賭けてコネ貰いに専門行くのってすげえギャンブルだな
- 444 ：
- もらえるかどうかは専門学校で社交能力を発揮できるかどうかしだいだろ
- 445 ：
- 社交能力以前に、専門にコネ持ってる人なんてそもそもいんの？？と思って
有名人がたまに講師やったりしてるが、あれを狙っていくのか
- 446 ：
- 今までの繋がりが回りまわって将来に繋がるのがこの業界だし
親が金だしてくれるなら行っとくべし。ってのが専門よ。
漫画家だと専門は論外だけど
- 447 ：
- 経済的に余裕があったり他も見据えた選択、まだ学ぶことが多い段階ならいいんじゃない
自分は美術専だったからか 実力ない人が無理矢理コネ得てもいかせず撤退ってのを多く見たけど
時代も学ぶ場も違うしな
所謂漫画絵、ゲーム絵でそれなりに制作活動してる成人なら
工画堂の飲みとかに連れてってもらうのもありだと思う
招待イラレの紹介で仕事未満の人たちも結構参加してるし
仕事募集してなくても後日イラストの依頼きてた
選択肢が増えると仲介との関わりは減っていくけどとっかかりとしてはいいよね
成果次第ではクラから後々スカウトもあるし、珍しい案件や予定調整で世話になることもある
- 448 ：
- ふわっとした内容の長文
- 449 ：
- 連れてってもらえる人を見つけるのも難しいが
見つけても、訳ありで酒が飲めん。
見知らぬところで全く飲まないのも失礼だよな、飲み会は諦めるよ。
いろいろありがと
- 450 ：
- イラストレーターには関係ない話だけど、声優の学校では先生講師に気に入られるよう性的にも頑張るって聞いたな、アッー
- 451 ：
- >>450
関係なくはない
どの業界でもやるヤツぁいる 遍在してるわ
- 452 ：
- るって
- 453 ：
- 声優系のはどうてい妄想くさい噂話だろ
茶髪になっただけでビッチ
化粧上手くなった程度で整形
アニメやイラストのキャラにさえその手のクレーマーいてうんざり
- 454 ：
- 仲介に登録しようと思うんだが、厚塗り系のイラストで報酬が比較的いい所教えてくれ
- 455 ：
- ないよ
- 456 ：
- 成長しながら長くやるつもりなら仲介はやめとけ
仲介経由ってことでメーカーに認知されるのはほんとやばい
Twitterに上げて注目集めろ、ブランド力を確保するんだ
- 457 ：
- 仲介って登竜門じゃないのか
- 458 ：
- ハロワだろ
- 459 ：
- 9割袋小路
- 460 ：
- はじめ仲介案件からスタートして10年くらい経つけど今はもう直だけだわ
あと最近ムゲンでキャラデザ15万の案件きたが仲介経由のキャラデザのみ案件ならそれが一番高かった
ムゲンってクソ安いイメージしかなかったけど海外案件だと原稿料ええわ
- 461 ：
- 売れなきゃ仲介も含め全部やるしかないわな
- 462 ：
- 俺も10年近くて今は直中心だが貰えるものから広げていけばいいんじゃないか
別に仲介とやっててもメーカー直の仕事も来るし。
あとこの仕事してれば見聞きしたことあるイラストレーター達とは
大抵仲介絡みのイベントでも会うな
- 463 ：
- まあプロとしてフリーランス一本でやっていきたいなら
仲介は一生居座れるところじゃないのは確かなんだから
プロなのに仲介でお小遣い稼ぎの主婦たちと肩を並べて稼がせてもらってることに
危機感持ってないとおかしいとは思うな
- 464 ：
- >>仲介経由ってことでメーカーに認知されるのはほんとやばい
認知されることはないの間違いじゃなければ、
こいつ安く使えるわー＾＾って認知されるってこと？
- 465 ：
- 仲介からのでぶっちゃけ値段が安いから断る時なんて言って断るの
スケジュールバレてるからそれ理由で断れないんだけど…
- 466 ：
- 正直に安いから嫌ですって言えばいいじゃん
上がるかもよ
嘘ついて断るのって失礼だよ
自分の経験では
この値段きついですって率直に言って断ると半々で言い値になる
仲介じゃなくて直だけど
- 467 ：
- 交渉しても一切値段上げて貰えないなら、大体が安く使える数合わせの作業員探してるだけなんだし
気にせず言った方が良い
- 468 ：
- 仲介だと大体今回はなしでになるなそれ
ただこちらの相場は伝わるから次から無理目なのは減る
- 469 ：
- それまでと比べて格段に安い案件がきた際、値段を理由に断ったら以後の依頼がパッタリ消えた俺が通りますよっと。
…その後どうにかクラ直契約取れたので生きてはいけそうなんだけど、数ヶ月真面目に仕事しても実績の無い雑魚はその程度の扱いだって分かって凹んだなぁ…
- 470 ：
- 補足だけど、実力や実績があって仲介側からも大事にされてる人なら値段交渉も普通に通ると思います。
本当、実力とブランドを付けるの大事だよなぁ…
- 471 ：
- お疲れ様。
真面目な人間は日の目を浴びてほしい。
何で急に安いのを放り込んでくるんだろうね。仲介同士で情報共有してたりすんのかな
- 472 ：
- >>469
数か月真面目に仕事したのが実績なんじゃないの？
仲介は中の人との相性が重要な気はする
担当変わったら相性悪くてこの人とあわないなあと思ってたら年単位継続だったのも即切られたし
- 473 ：
- 仲介他社同士の情報共有は競合だし案件の守秘義務もあるからないだろうね
ただ社内での共有は仲介も直も会社ならやってて当たり前
依頼の度に毎回住所やら口座やら実績やら聞き直すなんて効率悪い
取引先リスト作ってない企業なんかないよ
- 474 ：
- 着色作業のトライアルで「採用になったら継続発注してやるから無料で」って
案件を受けたんだけど着彩データを提出して最後の連絡から
一週間以上音沙汰無いのは諦めるしかないんですかね…
一回だけ返信あったのも仲介のメールコピペで
ディレクションするき無いって感じだったし…
- 475 ：
- 仲介の非公開案件って企業に送るポートフォリオにも載せてはいけないの？
一切実績にならないんじゃ無価値だよね
- 476 ：
- >>475
「オフレコです・非公開案件なので参考だけに」
って言ってもそのままポートフォリオを
他社に送るアホ会社もいるしその時々…
結構口頭とかメールで〇〇のアプリ作ってましたっていうと仕事つながったりするし
- 477 ：
- 結局断りました助言ありがとう
- 478 ：
- いつまでにトライアル結果出るか問い合わせれば
- 479 ：
- >>476
自分も頼まれて見せた書類いい加減な扱いされたことあるけど
やっぱり発行元が見せちゃダメって言うのには理由があるよなって思った
- 480 ：
- 見せられた仲介は権利者の企業と守秘義務契約なんか結んでいないから楽観的
絵描きがオフレコだと伝えたところで情報漏れても
守秘義務破って見せちゃった絵描き側が賠償負うわけだから
- 481 ：
- >>476
このオフレコですで非公開案件を他所に渡したことないわ…
流されたらたまったもんじゃないし
皆渡してるもんなの
- 482 ：
- 「某メーカーの新作ゲームソフトで今候補にあがってて
主に○○系の仕事絵を見たいそうです」と来たとき
許可貰えた一部のクラのだけまとめて残りはHP観てくださいで対応したな…
ピックアップと問い合わせだけでも大変だし日数かかるクラもいるんだよね
- 483 ：
- 何の参考になるのか怪しいと思いつつ断りきれずに大昔の書類だけ選んで見せたなあ
案の定返却求めたら紛失したと言われた
元仲介同人ゴロタイプのアートディレクターもどきほんとこわい
無駄にネットワークあるし陰で何言われるかわかったもんじゃないし…
- 484 ：
- 札幌ローカルは業界全体がそんな感じらしい
- 485 ：
- 某所で在宅にしかチェック入れてないのに派遣行かない？とかうちのADにならない？ってメッセージくるんやが期待されてるって事でいいんだろうか
- 486 ：
- みさかいなくみんなに送ってるで
- 487 ：
- 人手不足らしいからな
今の就活はバブル期以来の売り手市場なんだっけ
うらやましいこって
- 488 ：
- ソシャゲバブルは終わったのに？
人手不足というより安い値段で絵かいてくれる人が不足ってことかな？
- 489 ：
- すぐ上にあるADの話だろう
- 490 ：
- ソシャゲバブルじゃなく80～90年代日本経済のバブルな
昔はクルーザーで内定祝いとかすごかったらしいな
流石にそこまでいかなくても安い仲介業務選ぶより
他に入れる企業求人たくさんあるんだろうね
- 491 ：
- イラスト自体は上手いんだが、仕事の連絡が絶望的にだらしない人が居て参った。
あんま突いても嫌味だしな。加減が難しい。
- 492 ：
- いくらでも代わりはいるんだからストレスの元はどんどん切っていいんだよ
- 493 ：
- 請求書出すのも面倒だという人いるよな
俺は書面にギャラの数字打ち込んで働いて稼いでるなーって感じがして嫌いじゃないけど
ネットでどっかの絵描きが未払いだってクライアントにキレていて
よく聞くと請求書出してなかったという話を見た
しかもそれでクライアントからまず請求書くれって言われたそうで
こちとら今までそんなもの出して仕事したことない
一度も契約書に判押したこともないのが自慢だ
黙って振り込むのが筋だろって怒ってた
新人じゃなくて結構なベテランの人だったわ
- 494 ：
- ほんと同人ゴロの連中は金持ってるぶん何か目に付くなあ
- 495 ：
- 進◯ゼミとか子供ドリルや教材で描いてみたいけどああいった系はスカウト制なんだな
pixivとサイトだけでスカウト来るだろうか…
- 496 ：
- スランプに陥ってしまったけど先まで予定入れてる案件だから休みづらい…
ペース守れてる人すごいな
- 497 ：
- >>495
持ち込みでも行ける
- 498 ：
- >>497
マジか！
ホームページに募集や持ち込みについて書いてないから無理だと思ってたんだがメールで作品集受け付けてくれるか聞いてみようかな
- 499 ：
- 仲介にしか教えてないアドレスに500通以上の大量の迷惑メールが届いてるんだが
少し前のギ○タスの漏洩が原因じゃなかろうな
- 500 ：
- 気に入らない作業員のメアドは売るらしい
- 501 ：
- 安くてもいいから修正が無くてストレスフリーでサクサクやれる仕事欲しい…
- 502 ：
- みんなちゃんと持ち込みしてんだな
がんばろうっと
- 503 ：
- 会社訪問して打ち合わせ行った時に他のイラレと顔合わせた機会があって思ったんだが
スケジュール管理を全部スマホでやってるやつ多いのか
俺がクラの顔見て話ながら手帳書き換えで0.5秒でリスケするところをそのイラレがいちいちスマホとにらめっこでテンポ悪かった
顔見て話さないしなぜか俺がフォローするみたいに場繋ぎで話し相手する形
微妙な空気耐えられなかったわ
スマホで管理してる人って逆にスケジュール把握能力弱そうに感じたんだが
メリットがわからん
- 504 ：
- >>503
自分は使ってないけどGoogleカレンダーとかは
PCと連動できて便利そうだなと思ってる。
ガントチャートみたいに1つの案件を帯で表示して
ラフとか線画とか途中段階をその帯の中に注記できるような
カレンダー表示できるスケジューラー探してるけどみつからない。
- 505 ：
- システム手帳を買う必要がないだとか、機種によってはスペース取らないとか、そのぐらいかな
俺はそもそも書くようなスケジュールないし、たまにあっても打ち合わせとか出ないし、チラシの裏に書いてクリップでまとめてます
- 506 ：
- >>503
全部ぶちこんじゃえばむしろ把握はしやすいよ
ただどうしてもその場で開けて書いての作業は紙に劣る
- 507 ：
- スマホに親でも殺されて、スマホ側が叩かれるように話を盛っているようにしか見えない
- 508 ：
- 紙に比べて遅くなる部分があるのも、スマホ依存が過ぎると顔見て話す普通の対応ができなかったりするのもよくある話じゃん
- 509 ：
- 将軍様の取り巻きが、全ての映像で紙のメモ帳出して笑顔でエア筆記してるのが間抜けすぎて・・・・
少なくとも俺に影響を与えたわ
- 510 ：
- 打ち合わせの場で机の上がスマホだけなのは落ち着かないから紙でメモとるけど
基本的にスケジュール管理はpcと連動させたスマホでやってる
作業開始に合わせてアラーム設定したりワンクリックでスケジュール確認できるから紙が嵩張るの嫌いな自分には楽
クライアントにしたらクオリティとスケジュール守れるならなんでもいいと思う
- 511 ：
- 両方使うのが一番だよな（中庸丸出し）
- 512 ：
- Vtuber用のキャラクターデザインとLive2dでフェイスリグ用に最低限の動きつけたモデリングで
1体20万ってどう思いますか？ちなみに個人からの依頼です
- 513 ：
- >>512
よーさんがツイでちょうど似たような話語ってたから
見てくれば
- 514 ：
- googleもそうだけどクラウドは急にUIが新デザインになったりするからこわいわ
成熟したサービスは株主に新しさをアピールするために無用な改変しだすからな
あと併用が一番めんどくて効率悪い
どっちかで統一した方がいい
- 515 ：
- みてきましたがLive2dも3Dも同じような相場って事ですかね？
イラストレーター側の条件次第ってのはわかっているのですが
確実に決まった案件でも無いのに相談するのはどうかなと思いまして
- 516 ：
- 20万は安い
１ヶ月
最低でもデザイン20万モデリング80万くらいで
合計100万はほしい
- 517 ：
- よーのツイートはこれじゃねえの
モデリングまでしてっていうと期間どれくらいで考えてんの
20万じゃ赤字だろ
ちゃんと計算しないと
プロのイラストレーターの相場と単価を上げる交渉術
http://freenaillust.com/2018/05/30/post-424/
- 518 ：
- よほど高いとか相手が信頼できないと普通個人はトラブルやリテイク多いから避けるわ
同人活動のように赤字覚悟のお友達価格でいくらでもやるのは勝手だけど
それはもうプロとしての仕事ではないね
- 519 ：
- >>517
作業期間は1ヶ月ぐらいかなと思ったんですが日給2万って考えると
62万は最低必要ってことですね
実は3Dの方が安上がりだったりするんでしょうか…？
素体だけで10～20万ぐらいとか聞いた事あったので
>>518
こちらとしても大判振る舞いで依頼料をお渡しできないかわりに
リテイクはよほどの事が無い限りはしないつもりです
さすがに指6本とかの間違いはリテイクにしますが
- 520 ：
- >>517
よーくらい人気あったら平気だろうけど、無名がこれやったら余計餓死する
- 521 ：
- 裏を返せば、プロとして安定した生活を得るには雇用側に日給2万以上でも妥当と思わせるだけの力量を持たないとね、って話でもあるんだろうな…。
- 522 ：
- よーのTwitterでフリーランスのモデラーが30万でさえ無理だとリプしてる
- 523 ：
- 煽り芸の人まだ生きてたんだ
- 524 ：
- 制作期間１ヶ月で20万ってことは
１ヶ月の生活費20万で生活しろってことやで
都内の生活で家賃や光熱費
年金や健康保険や住民税
将来のため貯めていく貯金
いくらかかるか考えてみ
どれだけ酷な価格かわかる
- 525 ：
- 日給20000なんかも仲介じゃないの
俺は直でやってて自分で無名だと思うけど最低でも日給35000くらい
すごい直でやれてる人ならぜんぜん普通にあるギャラと思う
- 526 ：
- >>524
製作期間1ヶ月は余裕もたせてのこちらからの提示した納期なんですが
3ヶ月ぐらいゆっくりかけてもいいから安くしてもらうっていう交渉って有りですか？
- 527 ：
- （人によると思うけれど）
そんな変な交渉をしてくる依頼者は怖くて受け入れがたい
- 528 ：
- 安くても納期がゆるいとかリテイク少ないなら
受けるっていう人を結構みかけたので有りなのかなって思ったんですが
やっぱり人によりますかね
色々と相談にのってくれてありがとうございました
じっくり考えたいと思います
- 529 ：
- 勘違いしている奴が多いがLive2Dは低コストで動かせる技術「ではない」
3Dより低コストなのは確かだが3Dよりはコストがかからないだけであって
2Dイラスト＋α程度のコストでできると思うのは間違い
複雑なモーションやそのための差分を加えていこうとすると下手すりゃ3Dよりかさむ
- 530 ：
- イラスト一枚だけでさえ納期は最低１ヶ月とるのが一般的
デザインとlive2dつきモデリングで同じく納期１ヶ月って無茶すぎ
それで余裕もたせているとか実は３ヶ月でもいいとか
きっちり決まってないゆるふわ感覚の個人仕事は怖いと思われてしまうわな
納品後「うーんリテイクです、納期過ぎましたが
もうちょい時間かけていいんでここ修正してください、
未完成なのでギャラは出しませんし額も変わりません、
時間かけていいんだから出来るでしょ」
いや追加料金ないとただ働きだし
あなたのところじゃなく次の仕事あるんですけど…のような地雷
- 531 ：
- >>530
知り合いが3週間ぐらいで納品してくれたっていってたので
そういうものかと思っていました
教えてくださりありがとうございます
- 532 ：
- 仲介からLive2D案件受けたことあるけれどあれは地獄だぞ
「一枚の絵を切り離してパーツ分けるだけなんだから描くの楽でしょ」って気軽に考えないで欲しい
あれは1枚絵とは違う技術過ぎるし手間も段違い過ぎる
簡単な動き、と言うが実際制作してみたら作る側としては全然簡単じゃないからな
- 533 ：
- 大変だろうとは思っていましたが
自分が思っている以上にしんどそうですね
イラストレーターさんに無知晒して依頼の相談する前に
ここで聞けてよかったです
ありがとうございます
- 534 ：
- まあ副業なら受ける人もいるだろう
- 535 ：
- 趣味でLive2Dを勉強して、そのうち仕事につなげられたらいいなー
かつて流行ったえもふりみたいなかんじかなーわかりやすそうー
と思っていたんだけど・・・想像以上にしんどそうだな・・・
地獄なのってどのあたり？動きのつけ方？
もしくはクラ側が制作側の手間を理解してないところが多いのか？
- 536 ：
- Live2Dはやった方がいいぞマジで
新しい技術や表現方法は積極的に取り入れないと
画力でイニシアチブ取れない人は特に
- 537 ：
- 動画サイトとかで一時的に流行ってても、こんな低品質のコンテンツじゃ、すぐに似たような別のコンテンツに食われると思う
そもそも出てきてから数年経ってるし今更って感じ
- 538 ：
- まだ盛るだけ差分やってたほうがいいな
進撃バハとか来てた頃に比べれば進化減って報酬上がってるし
- 539 ：
- Live2D案件もものによるね
それほど負担じゃないのもあれば
顔のパーツだけで数十単位×表情数みたいのもあって
それはしんどかった
- 540 ：
- 高レアのLIVE2Dは地獄だよな、はみだし関係のリテイクも多くてめんどいし
値段も気持ちプラス程度。これでモーションまでやってる絵師いたらしにそう
- 541 ：
- 前にデスチャのLive2Dの制作動画見たけど、これをやるのは自分には絶対無理だなって思った記憶ある
面倒くささと複雑さと作業感でモチベの拠り所を見つけるのが大変そう
- 542 ：
- しんどそうなのがひしひしと伝わってくる
知識があることで損はないか
Live2DにはCubism3ってフリー版？まずはこれ触ってみればいいか
- 543 ：
- 納品のときのpsdファイルのレイヤー形式は会社によるんでしょうけど
皆様どういう形式がおおいですか？
ほとんどレイヤー統合なしで納品だと勝手にこういうふうに塗るんだよ
描くんだよみたいな資料に使われたら嫌だなと思うのですが、仕方ないんですかね？
- 544 ：
- 契約書を確認しろ
- 545 ：
- そこは仕方ないよ
まあ事前に最低限分けるレイヤーは聞いた方が早い
逆に統合しなきゃいいってもんでもないし
何も統合せずに無駄にレイヤーとクリップマスク多いとファイルサイズでかすぎて
クラが送ったり開くマシンのスペックによって無駄に面倒かける場合もあるから
まあクラが納品ファイルの中確認して問題ないって言うなら良いし
良くなければ細かいレイヤーつきで送り直すだけだけどな
- 546 ：
- 盗まれて困るような技術使ってないから気にしないわ
つかアートディレクター差し置いてリファレンスとして使われるようなら
それはそれで別の意味で嫌な予感がするが
- 547 ：
- 全くの未統合ってことはないけど
分かり易い程度にレイヤー分けて納品するよ
その後、背景だけ別の事に使われたり
モブキャラだり別の事使ったりは偶にあったよ
個人的にはそういうの気にならないけどね
- 548 ：
- 営業のために営業先のゲームやったりラノベ読むの辛いわ
打ち合わせで聞かれても困るし仕方ないけど
時間とられるしこれが一番辛い
- 549 ：
- 描くキャラにもよるけど、線画・塗り・ハイライト・背景等
提出用はある程度まとめていいクラが多いな
昔レイヤー数百枚の見本ファイル送ってきたクラがいて、作った人に心底同情した…
細かすぎるパーツ分けにそれぞれ影1・影2とか
それを理由に断ったらざっくりでOKになったけど
- 550 ：
- 描写以外はキーボードにショートカット設定しまくって呼び出しまくってる人なんかはレイヤー多くてもサクサク勧めていく気がする
片手用のコントローラーとかじゃ全然操作量足りない
- 551 ：
- 被災イラレが原稿を落とすぶんガンガレ代打依頼受ける人
- 552 ：
- なんか日本人はアニメ絵から入るから外国より劣勢になってると厚塗りのイラレがツイートして炎上してるんだが
講師もしているらしくアニメ絵も描けますよ骨理解しましょうと上から講釈たれてる当人の絵が
骨理解してなくて下手というかリアル系の人にコミックイラスト描かせると
こういった不気味の谷になるよなという絵…
講師ってこんなんでなれるのか
下手すると生徒の方が上手いってこともありそうに思うレベルだった
- 553 ：
- >>552
どの人かは知らないけど
＞日本人はアニメ絵から入るから外国より劣勢になってる
これはここだけの話そう思うわ
ていうか正しくは間違ったアニメ風絵
もえ絵出身だけどデッサンやっておけばよかったと思うし
仕事でもデッサン狂ったもえ絵特有のイミフな影つけ要求されたり
下手な人が変なイラストから学んだ影つけとか見るとくるってるなと思う
顔の下の影とかひざ下の影とかおかしいことだらけ
- 554 ：
- 気になる
何て検索すれば出る？
- 555 ：
- まあその影つけも受け継がれてきたデフォルメ技だからなあ
立体的に正しい3Dでも、わざわざ嘘影に修正した方が違和感なくなったりするし
豚の物真似が上手い芸人に対抗して、本物の豚を懐に忍ばせて鳴かせたら似てないと言われる逸話もあるし
絵だけや音だけみたいな、五感フルに使えず限定的にしか感じ取れないものに対しては
本物以上に誇張した表現こそが、本物っぽく感じられることはよくある
- 556 ：
- アニメ絵というか最初から線画前提の漫画絵ばかり描いてると遠回りすることになるし言ってることは正しいと思うけどね
上手い人は大体美術系の学校通ってて面で捉える描き方が基礎としてある人が多いと思う
- 557 ：
- 日本が負けるのはアニメから入るからという説
- 558 ：
- 日本が負けるのはアニメから入るからという説
https://togetter.com/li/1238071
- 559 ：
- どうだろうな
自分の好きな絵から入った方が早くて伸びると思うけどな
マンガ系のイラストってデッサンとはまた別の技術で
現実の肉体には存在しない「線画化」する技術でもあるから
線画を描かないリアル系イラスト目指すのでなければ
ドラゴンボールから入って筋肉描写学び始めてもいいと思うわ
- 560 ：
- >>556
その通りだな萌え系やライト系グラデ塗りイラスト描くにしても
一度写実を通って面で捉えることを意識するかがただ一つの境界線だと思う
これを皆がやりだしたらイラスト界のクオリティの基準点とか価値観がまた大きく変わりそう
面を意識して描いてる絵はデッサンくずしてても安心して見れるというか説得力が違う
- 561 ：
- そもそも立体し過ぎてる絵は日本では受けないのだ
外人はそういうのが好きだから海外相手だと厳しいのは確かだね
日本で活躍してる外人も日本よりの絵になって来てるし
そのままだと人気出ないからね
- 562 ：
- >>558
あれこの人リアル寄りなのにあんまりできてない人じゃん
なんか不思議だな
- 563 ：
- >>559
それうまい人の論理じゃないの
さらっと漫画の線画から筋肉描写学び始められる人にはこの論理は必要ないと思うし、そういう人は仕事あるだろうし
たぶん>>558みたけど
このレベルの厚塗り絵師は中国韓国にごまんといるからデッサンの必要性を痛感したんだろ
そもそも自分の持論になるが
Bを描くのにはAが必要なのに、Aを理解せずにBばっかりかいてるからダメって話なんだろうと思う
この絵師には悪いけど、AもBもかけてない時点でよくこれで仕事取れてるなと感心したわ
- 564 ：
- そう、話だけ聞くとごもっともなんだが肝心の絵がね…こいつリアル系苦手というか、どっちも微妙～なタイプの口だけ絵師にしか見えない
どこぞの自称天才画家みたいだな…
- 565 ：
- 絵みてきたよ・・・
釣られてしまったわ
- 566 ：
- この話題が騒ぎになったのってひとえに発言者の画力低さによるサンプルの説得力のなさだと思う・・・
- 567 ：
- 騒ぎになる理由が分からんわ
このレベルだからこそデッサン大事だよ！って話だろうにこの人は別にできてるみたいな顔してる気もしないがな
ちょっとそう感じるところが荒れる原因なのかもしれないけど
塗はかなりうまいと思うぞ
この線画で仕事取れるくらいには
- 568 ：
- 塗り込む感じのイラストで線画なんか
そんな重要でもないしな
- 569 ：
- できてると思って言ってると思う…
自分に足りないと思ってる人は一言そう添えるものだし、足りない絵で例を描いたりとか何の参考にもならないからしない
自分の技量を適正に見られなくなってるのも自称画家とそっくり
自己愛こじらせてる人かなこれ
- 570 ：
- ビジネスで優秀な人材育成する上司は何を教えているのか？
https://www.youtube.com/watch?v=apxtSqxjw08&t=13s
美容師の楽しさ再発見！やる気スイッチが入る働き方セミナー
https://www.youtube.com/watch?v=DGzXQT799oY
マクドナルド伝説の店長が教える、最強店長になるために必要なこと
https://www.youtube.com/watch?v=0wMbR7JIeeQ&t=3154s
『上司が伝えるべき 一番大切なこと』
https://www.youtube.com/watch?v=xsfJ-ZC42pQ&t=1199s
- 571 ：
- 逆にリアルから入るとリアルに縛られる場合もあるよね
美大でもマンガ風の絵は下手くそなやついる
昔から外国人イラレや洋ゲーキャラが日本向けに対応できなかった理由でもある
身近に日本のマンガほどの多様性がないから
この人のイラストも写実に縛られてデフォルメを冒険できてないようで上手く見えない
手足のバランスも曲がり方も３Ｄモデルをトレースして顔にマンガキャラのお面被せただけのように見えた
パース誇張入れようとしてる絵を見るととたんにあれ？パース変じゃねって絵になってるし
人形みたいにポーズ硬いなあって印象
- 572 ：
- 食事をすると太って病気になる場合もあるよねって言ってるようなものだな
- 573 ：
- イラストレーター業界でも
売れっ子のコザキユースケや超ベテランのコトブキツカサとかにまで異論をツイートされてるようだけど
この人講師としての面目って大丈夫なのかね
毎日の呟きそこまで考えないですって
言い訳なのか何なのかわからん煽りっぽいコメもしてて
- 574 ：
- というかさイラストレーターが講師する学校って
フリーのイラストレーターになりたくて入るんじゃないの
ゲーム会社目指せって講師が言ってしまうなら
ゲーム専門学校行ってゲーム開発者の講師の話聞いた方がまだ全然いいと思うので謎
- 575 ：
- ゲージュツなんて色々あっていいんだから、正解のない世界に身を置いた自身を呪いながらさっさと描け
- 576 ：
- リアル系から入ったから硬い絵になったり
「画力はあるでしょ？」って絵になりがちなのわかるな...
線画や見せ方工夫する内に有名タイトル直やTCGももらえるようにはなったけど
やっぱりそこにいるイラストレーター達に比べたらぱっとしないわ
ただ“描けそうな人”としてなんだかんだ声かかる点は大きいと思う
- 577 ：
- そもそもの切り口が「日本が負けるのは」ってあたり
何とどの土俵で戦ってるんだよって話になるからな…
- 578 ：
- >>573
そういう天才みたいな人はさ、何からやったってうまくなるだろうさ
問題は底辺アニメーターとか底辺イラレの話で
へたくそなアニメや漫画しか書いてないからその後の上達もなく
クッソ安い仲介案件で泣き寝入りしてるような人だろう
そしてそういう人はピラミッドの底辺でものすごくたくさんいて凄く苦労してるってことだ
天上界の人は意味わかんないだろうから反発もするだろうけど
そういう人たちはデッサンしまくってるだろ
- 579 ：
- と、自分は天才ではなく天才の絵に似せるにはどうしたらいいのか
めちゃくちゃ考えてやってるので
腹が立つわ
あいつらはデッサンだってなんだってやりまくってるからそれなりにかけてるのに
いつだってボケた他人事みたいなアドバイスばっかりな奴多い
自分はHowto本とかうまいやつのは買わない
分かりにくいから
努力してこうやるって書いてある本はいつだってちょっと下手な奴のほうが多い
- 580 ：
- えーと、何の話だ
- 581 ：
- いや過去努力して今売れっ子になってるやつ参考にするのはわかるけど
現在進行形で今も下手なやつ参考にしてどうすんねんw
- 582 ：
- 主張の内容と本人の絵の巧拙は関係ないだろ
一線級の絵が描けなくても客観視するのが得意なタイプはいる
日本が負けているというのは同意しないが中韓のイラレは日本人のイラレより
美術方面の勉強をよくしているなとは思う
ただ日本の客層はそもそもリアル調をそんなに求めないから
日本人イラレにも同じ努力が必要かというとそうでもない気がする
- 583 ：
- 581書いた後だが、この主張をしている人はまとめのコメント欄にあった
中村佑介のなんで海外の人は絵が上手いの？のまとめを読んだ方がいいと思った
- 584 ：
- >>582
そうそう
>>581
努力型の天才はそもそもHowto本ほとんど出さないし
天才はそもそも自分がなんでうまいかわかってないから根性論みたいな本出す人おおい
下手な努力型の人か努力型の天才が細かく書いた本が参考になる（大体後者はレビューもよくて売れる）
あと重要なのはほかの産業と同じで単価が安いのが言えるだろ
大前提にそれがある
- 585 ：
- 主張の内容に説得力をつけるのは発言者の能力や背景だよ
ニートが仕事論を語っていてもまともに取り合ってくれと言う方が無理だしな
- 586 ：
- 理屈は分かってるんだからそれを生徒に伝えられれば
構わない気もする
自分の本気絵見せずに口だけで立ち回ってる管理職も似たようなもんだし
- 587 ：
- そういうのあるから仕事論ツイートは控えてしまうんだよな
学生などから直接相談くる分には応えているけど、広く発信となると
「立ち位置理解した上での一意見です」っての付けないと面倒になりそうなことが面倒
日陰でもイラストで食えてるから誰かの役には立つだろうし
気にせず発信したらいいんだろうけど
- 588 ：
- 説明のうまい著名イラストレーター
自己プロデュースがうまくて信者の多いイラストレーター
２者を見て絵で食って行くのに大事なのはやっぱり絵そのものじゃねーなと思いました
- 589 ：
- >>588
結局食ってくためには、実力ないと仕事減るからそういうものに頼らざるを得ないという
コミュニケーションスキルはどの分野でも大事だけどな…
デッサンもそうだが背景描けないタイプはこの悪循環にはまりやすいかと…
まあ自分も言えるのでこれくらいにしておいたほうが無難かな
ツイッターでは全くこういうことには触れない
- 590 ：
- ・・・・・(10年前に俺が見てたワナビの集まるスレの会話から何一つ進歩していない)
- 591 ：
- 10年経って地獄のミサワレベルのマウント取るおっさんになったんだなw
- 592 ：
- 進歩云々というより、どの時代でも語られうる普遍的な話題ってことじゃないかな。
見えてるものや考え方は人それぞれで簡単に決着つくものでもないし。
- 593 ：
- 10年前ワナビスレ見てた人間がここにいるほうが変だろ
- 594 ：
- >>551
熊本地震の時は納期延長になったな
- 595 ：
- 地獄のミサワ……
- 596 ：
- >>593
どうして？
１０年前ワナビだったから今もワナビのはずだから？
- 597 ：
- SNSですら繋がり作らない奴はスキゾイドパーソナリティ障害っぽい
- 598 ：
- 誤爆
- 599 ：
- 死傷者が出るタイプの誤爆やないか
- 600 ：
- 見積もりだす時に消費税って入れてる？
- 601 ：
- 消費税上乗せして請求
クラ側が源泉徴収10.21%天引きして支払う、であってる？
源泉徴収表もらったけど、フリーになったらこのあたりのやり取りどうするんだろ
- 602 ：
- 税込みか税抜きかは契約によって違うから最初にはっきりさせとくもの
分からなければ先方に確認
逆に、源泉徴収票もらった段階で消費税がどうこう言う状況ってあり得るの？
- 603 ：
- 源泉徴収も消費税も請求書もなしに
報酬金額まんま振り込んでくる弱小仲介M社はヤバイ説
- 604 ：
- リアル系のイラストも万能ではないからなぁ
アニメではほぼ成功しないからゲームしか行く所ないし
１枚イラスト描きちらしてても代表作できないし
ガッツリゲームの仕事すると他で何もできなくなるし
- 605 ：
- 宇宙人がいっぱい来た
- 606 ：
- ワ ・ レ ・ ワ ・ レ ・ ワ ・
- 607 ：
- たまに振り込み代こっち負担な所あるよね
以外と振り込み手数料って高いんだなって思う
- 608 ：
- >>602
ごめん、こちらの言葉足りなかった。
源泉徴収票もらったというのは、会社員やってたとき会社からもらったもののこと。
フリーの仕事請け負ったら、このあたりのやり取りどうするんだろう？と疑問に思った。
1つ会社に勤め続けるわけじゃないし。
- 609 ：
- ゲーム直仕事は食えるけど宣伝不可が多く
量的に時間拘束されやすいのがな…宣伝OKだと安い傾向だし
一応クリエイター支援系でも収入にはなってるけど
月額制タイプは更新止まりそうで手を出せない
- 610 ：
- クリエイター支援てやってみたいんだけど
何すればいいのかわからｎ
アドバイスもらえませんか
そういうサイトでもいいです
- 611 ：
- 支援をやりたいんじゃなくて「支援される側をやりたい」のだろうけれど
そのような交信スキルだったらトラブル頻発の恐れが大
- 612 ：
- >>610
どんな教育を受ければそんな文章を書けるの？？？
- 613 ：
- これが疑問符連打してる人のセリフである
- 614 ：
- >>607
だからって訳じゃないけど、銀行口座はかなりの数持ってる
向こうさんの取引銀行と同じ口座があれば手数料抑えられるからね
三菱、みずほ、楽天（ｲｰﾊﾞﾝｸ）、JNB、ゆうちょ、地方銀行2つ、を使ってる
- 615 ：
- 会社員のときの収入は給与所得となる
確定申告表にそれ用に区分された欄が用意されていて会社の源泉徴収表見ながら記入
フリーの人は空欄にして使わない欄な
フリー仕事の場合
源泉徴収表は取引先各社からその年のギャラの源泉徴収表が送られてくる
- 616 ：
- >>607
仲介でも直でも個人でも
手数料とるとこはクラゲくらいしか当たったことない
そんなとこが他にもあったとは・・・
- 617 ：
- フリーなる前に開業ノウハウ本いろいろ買ったが
振込手数料と報酬の税込税抜きは事前確認しておかないとトラブルの定石らしい
- 618 ：
- 相手から提示してくる場合は税込なら大体書いてあるね
仲介は税込、直は税抜きがほとんど
仲介はクラから税抜きでもらってるだろうになんかセコいよな
消費税増税後ギャラそのままでやらかしたとこも多いだろ
- 619 ：
- 取引先各社から送られてくるのか。めんどくせーな！
時期決まってる？各社ばらばら？
- 620 ：
- >>619
いっぺん何か開業ノウハウ本読んどいたほうがいい
- 621 ：
- そりゃ自営業は会社の事務がやってたことも全部自分でやらんしとならんから面倒くさいっちゃ面倒
源泉徴収表っていうかフリーの場合支払調書というんだが各社時期はバラバラ
送ってこない場合もある
そういう時は源泉税分の額はこちらで計算して申告せねばならない
まあ帳簿つけてればどうせ計算して記帳しておかないとならないからそう面倒でもない
要は帳簿の記帳額と合ってるか答え合わせする程度の意味の書類
クライアントも法律上イラレに出さなくてもいいが
申告に便利でしょって善意で出してくれてる慣例だな
- 622 ：
- 支払調書は現金主義で計算されてたりするしな
ちゃんと書いてある会社結構少ない
- 623 ：
- 2年後の税制改正あるけど
電子帳簿での保存に対応してるフリーランス向けの
お勧めの会計ソフトあったら教えて欲しい。
今使ってるのはエクセルで帳簿付けられる
「フリーランスのための超簡単!青色申告」ていう書籍についてるソフトだけど
電子帳簿での保存に対応してない。
一応e-Taxで申告してるから要件は満たしているけど
ついでにペーパーレスにできたらなーと。
- 624 ：
- >>620
わかった、読む。ありがと。
事務に関する業務、思ったより難しそう。
帰りに本屋に寄るけど、定番やおすすめの書籍はある？
- 625 ：
- まあソフトは昔から実績のある弥生の青色申告が無難じゃないの
下手に新しいやつやクラウドに手を出すと
急にサービス終了したり不具合も多そうだから
- 626 ：
- あとメジャーなソフトなら分からないとき
ググったら誰かが同じソフト使っているから参考になる
- 627 ：
- >>623
たしか結構お金かかるよ
個人レベルじゃ導入きつそうで自分は諦めた
- 628 ：
- デュエマとかヴァンガードみたいな紙媒体カードの仕事ってどうやって貰うの？
- 629 ：
- たしか２．３年くらい前にはもうあまり新規は募集してないと聞いたな
仲介なら工画堂が取り扱ってるとここで何度も話題なってたよ
- 630 ：
- >>629
なるほどありがとう！
- 631 ：
- 「弥生の青色申告」ってソフトは年額更新料10000円もいかない
個人事業主のイラレはこれで十分
ややこしいが「弥生会計」ってソフトもあって
こっちは給与払ったり会社経営とかする人向け
- 632 ：
- ポケモンカードはクリーチャーズという会社が開発
カード描いてる絵描きがツイッターで言ってたから
そこに問い合わせれば良いかもな
海外でも販売してるし高そうだが肝心のポケモンよく知らんから俺はやる気ないけど
- 633 ：
- 電子帳簿はタイムスタンプに金かかるんよ
青色+１０万の為に導入したらマイナスになりかねない
- 634 ：
- >>558の作家さん
今イラストレーターって上手い人でも仕事がこなくて困るは多いのに
この技量でイラストで食っていけてるのは美大とかそういうこと関係なく凄いと思ったな
このくらいだとお仕事こないってほうが当たり前に多そうだし
- 635 ：
- 目が気持ち悪い
何をこじらせたらこうなるんだ
判子絵とかはそれが大勢にとっての理想に近いから判子になるわけで、判子画風から離れていけばいいってわけでもないぞ
- 636 ：
- >>339
それでも仕事来るの？
- 637 ：
- ツイッターもピクシブもない時代の個人サイト勢で長くやってる人とかなら
コネもツテも掴んでるし実績も多いしで仕事は来るだろうよ
- 638 ：
- ガチのオタ向けゲーム会社だと実力勝負って感じだが
イラストレーターといっても地元の会社でいくらでも絵描き募集してるし、専門校待遇とか学歴重視だったりする
pixivランカーの売れる絵師と専門学校出身の人では見てる世界が全然違って
前者はフリー、後者は会社向け。同じ仕事でも違う土俵だから語るとズレまくるんだよな…って昔就活して思った
- 639 ：
- >>634
営業力＞画力のタイプだね
- 640 ：
- 具体的にどうやって営業して仕事取ってるのか知りたい
ポートフォリオ送るとかは当たり前だけど
- 641 ：
- どうやら日常着をコスプレで過ごすのが売りの人みたいだからなあ
営業力というか、マルチタレントみたいに立ち回ってきたんじゃないかな
- 642 ：
- >>636
新規は滅多に来ないよ
酷いと半年くらい音沙汰なし
たまに来ても9割がた安い案件
継続で埋まってる感じ
- 643 ：
- もう見れなくなってるから何書かれてたのかわからないけど
削除しないと侮辱罪と名誉毀損で警察に通報するって言ってツイートしているからやめた方が良いよ
ツイートにある多くのフォロワーの前で卑怯もの呼ばわりした某有名な方って誰なんだろうな
- 644 ：
- >>634
パトロンさん的な人がいるって話をチラッと聞いたことあるな
画力が云々より本人に魅力があるタイプなんだと思う
- 645 ：
- >>644
あの風体だから変なパトロンつくのはわかる気はするが、それはそれでちょっと自分の能力自覚して物言え感がすごいな
- 646 ：
- >>645
それ言い出すと世の美術系デザイン系イラスト系講師はRって言ってるようなもんだぞ
- 647 ：
- >>646
その手の講師がみんなビッグマウス叩くのかというとなあ…
- 648 ：
- 世界一絵が上手いとか言ってるわけじゃあるまいし粘着するほどじゃないだろ
続きやりたければ専スレでも立ててそっちでやってくれ
- 649 ：
- 内容が丸っと同意だっただけになんかこの荒れようが悲しい
中韓のあの透明感のある厚塗りはどうやるのか知りたい
- 650 ：
- わかる
日本人であの透明感ある塗りしてる人見たことないや
- 651 ：
- 5年前にこのスレか雑談の方で、中韓のイラレに仕事回って国内雇用減るって言ったら
思考力のない奴が根拠の無い自信で踏ん反りかえってたなぁ
- 652 ：
- 実際のところはわからんけど
今は日本で出稼ぎするより本国の方が儲かる気もする
こっちも海外からの依頼も増えてきたし
- 653 ：
- まず、国内雇用が減るってほどでもないじゃん
また上澄みだけ見ておおげさに騒いでるだけだろ
外国人絵師のうまさは異常！とか言って10年前から進歩ねぇな
- 654 ：
- >>653
そしてこいつのコメントが次の5年後に笑われるのであった
- 655 ：
- 5年後の話しはじめちゃったよ
せめて社内の３割が外国人になってから言ってくれ
- 656 ：
- 数年前にリアル系の依頼が減った時に
海外勢もごっそり減ったとは聞いたよ
残ったのはアニメ系の人が多いね
- 657 ：
- 日本に在住していると日本人の上手い人から下手くそな絵描きまで全部見えるが
外国人絵描きについては上手い上澄み連中しか視界に入ってないやつ問題な
外国人から見れば自国に下手な絵描きがごまんといることもわかっていて
逆に日本人の絵がカッコイイって言ってる
どっちも隣の芝生の方が青く見えてるだけよね
- 658 ：
- リアル系で仕事になったけど、受けたい大手案件や
メインキャラ依頼はどれも線画しっかりめ希望だったから合わせてったな
塗りはそう変わらないからアニメ系とはまた違うけど
- 659 ：
- イラレの国内雇用は需要が増えてる
外国人の国内雇用が横ばいなのはビザの関係
- 660 ：
- 日本に来なくても仕事できるから脅威なんだよなぁ
個人を一人一人上げるほど詳しくは無いけど、外人専門の仲介が日本に売り込みに来てるのあったよな
- 661 ：
- そもそもゲーム業界が中韓になってる現状では
今後かなり苦戦が予想される
- 662 ：
- それなら外国人もやる気ある日本人も中韓で頑張ってくれって感じだな
- 663 ：
- 別にゲーム業界は中韓になってないけど？
日本のゲームのキャラは普通に日本人絵描きばっかりだが
- 664 ：
- コンソールゲーの現場だと少ないかもな
向こうさんはPCとかスマホゲーが主流だろうし
- 665 ：
- 海外云々の前にソシャゲのイラスト需要が黎明期の10分の1くらいになってる方が問題だな
こっからさらに減るからな
- 666 ：
- 中韓のギャラは日本よりすげー
日本は下手くそ多いし
もう中韓の絵描きばかりだー
いやいや向こうがすげーなら
下手くそ多いわギャラやっすいわの
日本に来なくていいじゃん
とにかく日本はダメ論言いたいがため出てくる矛盾
- 667 ：
- 反発してる人って本当に仕事してるように見えないわ
- 668 ：
- 仕事したことないのは君やがな
pixivランキングくらいしか見たことなさそう
- 669 ：
- >>668
ゲーム界隈詳しいけどな
いろいろやってるので
ちなみにそっちはどういう仕事してるんですか？
- 670 ：
- twitterでやれよ
ここで素性の知れないもの同士「お前は素人」って言い合っても無駄
- 671 ：
- 透明感のある厚塗りってどんな絵？
紹介してほしい
- 672 ：
- 量産エロゲでよくある「同じレイヤーの高彩度色相違いを重ねる」ってだけだったりして
- 673 ：
- 配信でたまにうまいのいるからそれ見たらええやん
大体地道に塗ってるだけだけど
- 674 ：
- >>671
ようはグラデ塗りやろ
- 675 ：
- この透明感出すのにすっごい苦労しましたよ～あははは（レイヤー透過率0%）
- 676 ：
- >>674
草、勉強するか他の仕事したほうが良いよ、向いてない
- 677 ：
- 透過率0％だと逆になるか、不透明度0％のが正しいか
- 678 ：
- >>676
情緒不安定か？
- 679 ：
- 影に高彩度の色を使う塗りの事かな？上手く言えないけど
日本で厚塗りっていうとまだまだMTG系のダークトーンが多い気がするし
- 680 ：
- あっさりすぎない水彩塗りみたいな感じかなと思ってるけどどうだろ
- 681 ：
- サブサーフェススキャッタリングの事じゃねえの？
ざっくりいうと透明な部分は彩度上げろと(説明不足)
- 682 ：
- すまん初歩的なミスした……
- 683 ：
- また講座画像上げる流れにしないでくれよ…
- 684 ：
- ソシャゲバブルは終わったけどバブル時代に売った名前で開発や内部作業に食い込めて問題無し
仕事があって、時間があって、最高
この生活が80歳まで続けばいいのに
次は何が起こるのかな
ソシャゲバブルみたいなどさくさで自分がやってきたように新規参入者にとって変わられるのが直近の危機な気もするが
- 685 ：
- ８０なんて向こうの顔馴染みの担当者も年くって退職してコネもなんもないんじゃないの
コネでも若いプロデューサーはわざわざ高齢の老人に依頼したくないわな
その年齢まで働かないとならない人生計画なら
自分の絵で大ヒット作出せてないと詰むぞ
- 686 ：
- せめてコンソールゲームで何本かメインデザイナーこなすくらいにならないと
無理なら年くって働かなくてもいいように若いうちに貯金
今も２、３年で終わった昔のソシャゲの絵なんて誰も覚えてないと思う
- 687 ：
- もちろん、80までというのは計画じゃなくて願望だよ
老人になる頃には今では想像もつかないような業務形態・ライフスタイルが確立してるかもしれない
ワクワクするね
- 688 ：
- >>686
うわっまだコンソールゲームが価値観の基準なんだね
サラリーマンかな？
君とは話が合わないね
- 689 ：
- デジタル作画だと80歳まで目が持つかどうか不安がある・・・
- 690 ：
- ソシャゲって終わるの早いし終わったソシャゲの絵は闇に葬られて残らないのがね
コンシューマーのように続編タイトルも生まれないから長い仕事やこのタイトルといえばこのイラレってなりにくい
何年後もアマゾンや中古屋でソフト買えるっつーわけでもないし
- 691 ：
- イラレが開発や内部作業に食い込むって
具体的に何やるんだろ
- 692 ：
- >>690
年取ってもやるには作家性が必要だよな
ドラクエなら鳥山
FFなら天野
高齢でも使わないとってコンシューマーで確立しちゃったもんだから
急に他人に代わったら非難すごいんだろう
ラノベでもシリーズものの絵描きが急に代わるといろいろ非難出る
- 693 ：
- >>692
それって当時はイラストレーターが少なくて、さらに絵の技術水準が低かったってのがあるから・・・
その2名が2018年に出てきた無名の新人だったら仕事こない
簡単に表現すると先行者ボーナス
- 694 ：
- そこじゃなくて流れ的に
シリーズものの顔となる絵描きになって
替えの効きにくい存在にならないと
老齢になったとき難しいってことでしょ
今で言ったら
ペルソナといえば福島
メタルギアといえば新川
サモンナイトといえば黒星紅白
のように
あとは今後カードゲームみたいなのが復権して
老人まで駆り出すほどのバブルになって
また量産絵描き不足になるのを祈るかじゃね
- 695 ：
- 40～50代の人達からゲームの仕事羨ましがられることがあるけど
営業してもなかなかマッチしないと言ってた
自分も有名どころに関わってやっとピンときてもらえる程度だし
今の直仕事以外にも展開して収入出始めたところ
あと「○○で描いてましたよね」という誘いもまだあるから
いかせる内に使えたらいいかなあ...
- 696 ：
- http://oldcar-purchase.com/
- 697 ：
- ゲームは看板イラレ化してもしばらくすると変わったりするから、そんなに安パイでもない気はする
実績としてはもちろん強いと思うけど
- 698 ：
- 看板作家は過去の人への第一歩
あるに越したことはないけど
長く食うなら裏方仕事出来ないとな
- 699 ：
- ツイート回ってきてびっくりした
電話で持ち込みの連絡するのって普通なの？
- 700 ：
- 出版社とか紙の仕事相手なら普通
- 701 ：
- 何のツイートだ
持ち込みは電話どころか会うのも普通
ゆえに出版社に近い都内在住が有利と言われる
- 702 ：
- 少なくとも看板絵描きの実績以上の安パイなんかないだろう
画集なりアニメキャラ原案なり稼ぐのが売れっ子絵描き
年取ったら実績が物言う
裏方ってどういう作業イメージだ
技術的なことなら自分より上手くて最新技術に対応出来る若者がどんどん出てくるだろ
老人になってもそいつらと裏方仕事奪い合えると思っているなら無謀もいいとこだと思うけどね
- 703 ：
- エアコンつけて酒飲みながらサッカー見つつ
提出前の細部調整
たまんねー
- 704 ：
- >>691
アートディレクターで入っていますマネジメントしてるわ
- 705 ：
- >>702
多分思ってる以上に知らないけど何十年も食べてるイラストレーターっているぞ
- 706 ：
- 機材の導入が安価で高性能になって、さらに描画技術が無料や捨て値で公開されまくって、作品公開や仕事の斡旋が整備されているから
このまま行くと増えすぎたネズミやイナゴみたいなりそう・・・
- 707 ：
- >>704
>>705
この日本語不自由さでも生き残れるんだな…
- 708 ：
- やっぱディレクションかマネジメントか
そんなのやりたくないなら同人やったり今ならLINEスタンプ売ったりして生きていくしかないのかな
>>702の話みたいな技術的についていけなくなったからって
マネジメントはともかくディレクションはやって欲しくないんだよな
自分のショボい絵は見せないようにしながら現役作家を上から目線で評価して
実績確保ポジション確保のために口出ししてくるタイプとか多いけどぶっちゃけ邪魔
- 709 ：
- まず50歳60歳で外注アートディレクターとして募集してるとこも無い
若い社員や絵描きもやれてる程度の作業
高齢だからってギャラ高くならないからな
- 710 ：
- イラストレーターとして実績とコネないと
年をとったら
高齢者バイト
同人活動
専門学校講師
貯金切り崩し
くらいで細々と食いつなぐ道しかないと思う
若いうちにめちゃ稼いどくか
どこかでワンチャンあがきまくる的な人生設計考えた方が良い
そう考えていればギャラアップ交渉も営業も躊躇なくやれるようになる
- 711 ：
- 40代後半で収入激減……上田惣子さんが『自営業の老後』で実感したお金との向き合い方
https://www.marunage.co.jp/media/feature/2017/07/3866/
「25歳からフリーのイラストレーターとして
活躍してきた上田惣子さん。締め切り厳守、
依頼は断らないという職人のような姿勢で
コツコツと仕事をしてきたにも関わらず、
47歳頃からじわじわと仕事が減っていったそうです。」
- 712 ：
- 当時（上田惣子さん）は業界内のオフラインのコネで回っていたのが
（新たに探すより既知の描き手でまにあわせるほうが手早くてコスパ）
今はネットで選び放題の上に出版業自体が零落だから
（既知の描き手よりもっとコスパなイラレがいくらでも手に入る）
- 713 ：
- 実績作りたくてもトップクラスの人等と争える
画力もないから諦めてるわ
とりあえず払えるうちは共済とか満額で
残りも貯金してる
年取ってもギャラ少ない仕事なら何かしらあるだろうし
足りない分は切り崩しだなぁ
しかし本当に心配なのは仕事やお金の事より健康だ
- 714 ：
- 美術系の学校とか予備校一切通ってないけどイラストレーターの正社員になれるんかね？
東京のベンチャー企業(イラストレーター)応募しようかと思うんだけどベンチャーはアウアウ？
- 715 ：
- 凄く凝った設定があってビジュアルも細かい指定があって、
クライアントは自信たっぷりにこのゲームは○○が売りにしたいのでここを××してください。とか
リテイク出してくるんだけど、クライアント空回りしてんなぁ、全然面白く無さそう、とか思うこと無い？
以前そういう内部でこだわりにこだわっていたゲームが3ヶ月で終わったなぁ、とか。
せっかくのこだわりも外に向けてアピールできず結局豪華声優、有名人コラボしか出せなかったなぁ、とか。
ギャラもらえればいいんだけどね。
- 716 ：
- なれるかどうか学歴関係ない
絵が全て
稼げない社員雇っても仕方ないのでそこは実力主義で良くも悪くも容赦ない
ベンチャーは上も若いから育ててもらうっていうより各自で考えて動き育つことができるかって感じだろうな
面白そうなら一回やればいいんじゃないの
真面目に勤めれば気が変わって辞めてもフリーになるだけ
何かしら武器になると思う
- 717 ：
- >>715
山のようにあるわ
でも逆もあるんだよ
こんなんで良いのかってやつがウケたり
結果はもう運だなと
- 718 ：
- 数撃ちゃ当たるみたいなとこあるな
スクエニさんとか
売れる売れないの差が激しいから
１つヒットでると元とれるらしいね
- 719 ：
- >>715
あるある
自己満足レベルのこだわりで、ユーザーに伝わらない、求められてない感じ
特に男性向けに多い印象
あとこだわってめちゃくちゃレギュレーション細かく丁寧に作ってるのに、
実際にリリースされた絵を見るとほとんどレギュレーション守ってねえ…みたいなのもあって虚しみを感じる
- 720 ：
- >>707
多分お前よりかなり良い待遇だわw
- 721 ：
- >>708
うちはマネジメントコースとプロフェッショナルコースがあって手を動かしたいひとはプロフェッショナルコースを選択する
あとスキル的についていけないからマネジメント選ぶとは限らないし
マネジメントやディレクションに絵が描ける必要性ないというか
アートディレクターってデザイナーやUIUX出身で絵がかけない人も沢山いる
だからって指示が不適格という訳ではなくてようはちゃんと見る力こコミュ力があるかが分かれ目だよ
- 722 ：
- ２連続書き込みの人会社変わるたびにいろんなこと言い出すな
- 723 ：
- うちってなに
フリーランスじゃなくて
就職して会社員になる話？
- 724 ：
- ゲーム業界の勤続年数は平均8年
正社員どころか社長になれたとしても数年後には倒産や合併で会社ごとなくなり
職も失う可能性は高い
- 725 ：
- スキルやノウハウつけとけば正社員として再就職が簡単なのもこの業界だろ
離職再就職が日常茶飯事なだけにたいして退職理由も問われないし
大手で脱落しても中小にブランド力でスルッと好待遇で入る人も多い
有能なデザイナーの作品見せて「こいつら仕切ったの俺俺」で世の中渡ってる人もいるよ
- 726 ：
- フリーイラレの老後の話じゃねーの
- 727 ：
- >>725
おっとゲーム業界の話はそこまでだ
- 728 ：
- >>714の話
ゲーム会社なのかイラストレーター会社なのかは知らんけど
- 729 ：
- >>715
マイナーでも直取引で数年かたいクラもいるから
収入切れない所との縁が増えればラッキーな感じだよね
まあ終わっても新作や横の繋がりでまた声かけられるけど節目は多少緊張する
あとはほんとギャラがいいのと、描いたものに知ってる声優がついたり
CMなんかで見れるのも今くらいと思ってやってる
- 730 ：
- 外注ADが増えてきたのか修正が変に細かかったり
変な絵で描き直されて来るようになったな
自分の絵に赤入れられるならともかく
微妙な絵で上書きされてるやつにさらに赤入れられてるの直さなきゃいけないの
仕事やりづれえ
- 731 ：
- ずーっとフリーで老後までって考えると、各方面に展開できる作品の原作に食い込んでロイヤリティ貰うか
コミケで新作完売まで列が途切れない位まで行って、50位までに溜め込まないと難しい気がする・・・
- 732 ：
- >728
サンクス
やっぱ経験はつめると思うしゲーム業界に転職してえなあ
まずは受かるところから始めなきゃいけないなぁ…
- 733 ：
- >>730
いつもスムーズだった案件で変な赤入れられるようになったけど
そういうケースもあり得るのかなあ
線汚いうえに中途半端に知識あったり、仕様書よく読んでないみたいで
見当違いの修正が来る→担当が間でフォローとかでやり辛いんだよね…
社内の人なら理解してるはずのことがいろいろ抜けてる
クライアント直取引なのに仲介とやってるみたいだ
- 734 ：
- 中堅以下の1本MAX3年くらいのサービスが限界って会社はAD外注してることが多いよね。
社名は出さないけど、>>2 にある3社がそんなことしてたわ。
んなこと当然だろうけど、リテイクがクライアントのメールアドレスじゃなくて、仲介のメールで直接送られてくる。
修正はいいけど、クライアントが今まで重視してたであろう絶対領域、胸元ちらりとか軽いお色気、こだわりポイントが消えて、
デッサンしか見てないアカが来てちょっと寂しいわ。
儲かってないから自社社員として雇えないで、外注任せなんだろうけど、
あーサービス終了近いのかなーって思っちゃうよ。
実際すぐ終わったアプリもあったな。
長文スマン。
- 735 ：
- 請求書の期日までに振り込まない会社とかありますか？
- 736 ：
- >>735
まともな業態をなしていないブラック企業ならたまにあるらしいぜ
- 737 ：
- おいおいおい、物入れの小箱に右手突っ込んだらハサミがぶっささったぞ
もう今からあらゆる場所で愚痴るから宜しくな
本気で怒ったわ
- 738 ：
- >>734
>>2の会社って全部仲介じゃないんだ…？
- 739 ：
- リテイクが仲介のメアドで来ただけでなぜ
クライアントのADが外注で
1本max3年くらいのサービスが限界の企業だってことに
繋がるのか謎だよな
スクエニのLOVとかもAD外注だったけど？
仲介リスト指してクライアント3社あったとか
つじつま合わねーし
もっともらしいこと言おうとして謎の文章になっちゃった素人の人じゃね
- 740 ：
- 「観測範囲妄想」と名付けよう
- 741 ：
- 結局入金されなかった
こんな会社本当にあるんだ
- 742 ：
- >>741
今日のうちに確認メール、もしくは週明け月曜の朝イチで確認電話をしておこう
- 743 ：
- 仲介の担当の人がメールの語尾に頻繁に「……」つけてくるんだけど
これって普通のなの？
自分も社会経験浅いから偉そうなこと言えないけど
「……」ってビジネスメールに使うものなの？
何が言いたいのか曖昧に思えるし地味にイラっとする。
- 744 ：
- それくらい普通だろ
毎回「貴社ご清栄のこと～」とかテンプレートみたいに堅苦しくやられるより
フランクで人間味あっていいと思うけどな
ギャルみたいな顔文字とか使いだしたらさすがにどうかとは思うけど
- 745 ：
- 「××についてなんですが」みたいな問い合わせに
「○○だと思います……」「上に相談してみます……」みたいな返信がきて
いや、そこ普通に「。」で締めればいいだろって思ってたけど「……」って普通だったのか
- 746 ：
- >>743
ビジネスで考えたらまったく使わないよ
- 747 ：
- >>745
確かにその使い方はもやるな…
節度守ったフランクなのは多いけど
顔文字使って来られた時は流石にひいた
大手の仲介ほどカチカチのビジネス文書なイメージ
- 748 ：
- メールの文面考えるのが毎回苦痛
下手すると1時間2時間悩んでることさえある
- 749 ：
- 「いくらでも出します」もすごく悩む
過去仲介経由でやってた仕事が直で来たから2倍の額言ったらすんなり通ったけど
後々関係者らから「もう少し貰ってもいいくらいだった」と言われた…
- 750 ：
- 具体的にどんな案件でいくらだったの？
- 751 ：
- 詳細は書かないけど
ゲーム案件で1キャラ10万前後
- 752 ：
- そりゃ直で名指しで来た依頼なら安いと思う
俺なら簡単でも技術料金も足して1キャラ最低15万以上
だいたいは1キャラ簡単な設定込みで20万くらいでやって
月収50万くらいは維持できるようにしている
その代わり案件終わって休むときは
リフレッシュ休暇みたいに１ヶ月以上休んだりもする
家族もいるイラレはそれくらいないと成り立たないし
実際は一人暮らしだろうがそう割りきって
遠慮なしに言えば通るもんだよ
サラリーマンやってたときに一回身体壊した経験あって
あまり必死にやりたくない
頑張って年収1000万いったとしても税制的に不遇で
割りにあわない気もしたので
- 753 ：
- 当時はまだ色んなクラ・仲介の依頼を受けてみる段階で
その中でも割がよく、10万～ってだけでも
スレでは嘘扱いされるくらいだったしなあ
近年は15万以上のもやってるし
イラストレーターの主張も目にする機会増えたけど
- 754 ：
- 一枚10万なんて全然いい方だよ
- 755 ：
- 今どき直案件10万で全然良い方だなんて言ってるのはよほど安い仲介使ってる人じゃね
仲介絵描きの人に聞くと自分で交渉しようとする人が少ないからなのかびっくりするくらい安い人いる
2～3万とか
- 756 ：
- カラーラフで9000円だよ
- 757 ：
- 榎宮ノゲノラ10発売中
@yuukamiya68
以前、いわゆるプロダクション的なところから
某大手ゲーム用の絵を一枚、５万円で依頼された。
偶々その某大手ゲームの制作に知り合いがいたんで
確認したら、提示してる額は２５万だったそうで、
２０万もピンハネしようとしてたのに絶句したの
思い出した＜ＲＴ
- 758 ：
- これ往々にして発注元は知らなかったりして
ギャラは安くなってるのに求められるクオリティだけは変わらないという
- 759 ：
- 仲介でキャラ全身画7～9万くらいで貰えてる方かなと思っていたわ…直仕事欲しい
クオリティは達してると思うんだがなあ
思ってるのは自分だけなんだろうな
- 760 ：
- 絵柄にもよると思う
今風でも差別化できてないと逆に同レベル帯で仕事の取り合いだろ
- 761 ：
- いいなーうちの仲介どんだけピンハネしてんだろ…
いい加減キレそうだから料金相談してみるかな
てか最近始めた仲介の仕事クライアントの前に仲介側のFB入って
レギュレーションに沿わない修正入れられてくんだけど
これあるあるなのか？
仲介がFBいれてくんの初めてだから戸惑ってるわ
- 762 ：
- 自分より正直下手かなと思ったけど
これで
５マンもらえるんか
でもフォロワー見たら数桁違った
- 763 ：
- ノゲノラの人か
この人の批判と愚痴が多くて思い込みが激しいタイプで
専門学校にいる講師は三流だから講師しているとか言っちゃう
よく知らないことでも言い切っちゃう人なんだ
- 764 ：
- ノゲノラの人って大量のトレス発覚してるけどお咎めなしの人じゃん
信用できるのか
- 765 ：
- 榎宮ってトレパクの人か
トレパク10年選手に近いと思うんだけど今でも普通に活動してるんだね
- 766 ：
- ある人が2次創作絵をかいて納品した絵が、クライアント以外の他人にツイッチでアイコンとして勝手に使われ続けた
2次創作絵を描いた人が勝手に使った人に金銭を要求した
その時の犯人の言い分
「あなたも2次創作を利用して金を儲けるというグレー行為をしているのだから、お互い様」
また外野にも同じ意見を持った人がチラホラみられた
この意見に反論って出来る？
2次創作で金儲けは悪い事か
- 767 ：
- 善悪より損得の世界
What can be done will be done.
- 768 ：
- >>766
少なくとも自分に権利を主張できるのは1次の創作者でありその相手じゃないって突っぱねるのはできると思うけど、1次元に訴えろって粘着するかも知れんからとりあえずTwitchにそういう窓口ないのか探す
- 769 ：
- ニリツ/3日目東Ａ－13a
@Ann_NH
ピンハネって多分法的な制限が無いので、
間でいくら取ろうが問題が無く自由ではある。
ただ法的には問題無くても心象的には非常に
問題あるので、そういった所との取引は
よく考えた方が良いし、結構バレてるから
気を付けてほしい。実際30万の依頼を
12万でとかいうのあったし後々こっちに
バレてたりする。
- 770 ：
- 言ってる絵描きがトレパクだ信じられないときたか
信じたくないのは勝手だが少しは自分で調べるか交渉しろ
安い仲介の言うギャラをどれだけ信じているんだ
そんなだから安いままなんじゃねえの
- 771 ：
- どっかのスレでこれがトレパク検証画像だって出して
ひどいこじつけを見た、みたいに全然相手にされなかったやつでしょ
よくあるポーズの一部分切り出して膝の角度だけとか手だけとか
画像重ねたアニメも作ってたけど細かいところずれてるしな
あとそもそもポーズに著作権はないんやで
トレパク言ってるのはイラレ仕事知らないか
あの人の俺って有能系のツイートに私怨持ったトレパク警察の人だと思った
- 772 ：
- ポーズ構図そのものに著作権はなくても特徴的なものを
元絵を想起させるレベルでパクってたら問題になる事は珍しくないでしょ
イラレやってるなら信用問題だしかなり致命的だけど
- 773 ：
- 交渉する勇気のないやつは交渉しなくていい理由を探したがるのだろう
- 774 ：
- 似た構図なんかいくらでもあるわな
見栄え考えたら身体は同じような角度に曲げるし
骨折させるわけにもいかん
画像回転させたり一部切り取ってホラこの線がピタッと合うんだとやるのがトレパク警察
信用問題も致命的もくそもない
難癖
- 775 ：
- ジョジョの荒木先生の動画で思いっきりファッション写真集のポーズ見ながらジョジョのポーズ描いてる
でも目トレスだパクりだって誰も怒らないからね
構図なんかそんなもんだ
- 776 ：
- というかそもそもこのノゲラの人はよく知らないのに知った風なこと言ってるだけで
直が25万だからって仲介が25万で受注してるわけではないんだよね
競争が激化して安く受けてる所もある
他にも巻き取り前提の管理コストもあるので15万で受注して10万マージンとってちょっと儲かるくらいだったりな
もっと言うと25万で発注が事実かも確認しようもないのに鵜呑みにしてるのもどうかと思う
そもそも全員に25万で発注するわけねーからな
- 777 ：
- 【キャンプ】初めての泊まり。焚き火に男の料理！「ソロキャンプ」
https://www.youtube.com/watch?v=_6hAQmv6eYw
【デイキャンプ】休日の優雅な朝食とハンモック！ホットサンドとコーヒーが美味い！
https://www.youtube.com/watch?v=NkgSv_3ie3M
友ヶ島で探検キャンプ1/3
https://www.youtube.com/watch?v=r4sR6jNg_3s
雪中、パップテントの中で焚き火して 寒さを凌ぐ【前編】
https://www.youtube.com/watch?v=ivqr5ESsssw
【雨の日】気候変動 ソロキャンプ 【FTR223】
https://www.youtube.com/watch?v=TJQjnwjltqI
ヒロシキャンプ【夏の終わりの海】
https://www.youtube.com/watch?v=v3gev3PGw8I&t=593s
ヒロシキャンプ【キャンプ雑誌GARVYに登場！焚火会】
https://www.youtube.com/watch?v=EE_HBXQJDfM&t=565s
ヒロシキャンプ【雪中ハンモック泊】
https://www.youtube.com/watch?v=47uHNVivDZA&t=213s
ホットサンドクッカーでハッシュドポテト outdoor cooking
https://www.youtube.com/watch?v=yJPoTDUNIJo
- 778 ：
- >>774
完全記憶能力なんて物は俺にないけど、過去に見た数十万点の絵と、現在閲覧中の絵を脳内で比較して特徴的な線が使われるとﾋﾟｺｰﾝと来るんだよね
そこから収集済みの画像と、現在の閲覧物を実働で比較してトレパクが発覚って感じだと思う
俺はトレパク警察じゃないから、知的好奇心で一致するかどうか確認してそこで終わりだけど
俺と同じ過程で気づいて晒した人達が結構いると思う
適当な画像同士を変形させて一致ってのは、一部の警察だけじゃないかな
- 779 ：
- 全員が２５万もらえないとか曲解して反論してるけど
スレに２０万と書いた人もいるし
交渉せず２～３万で安く描いてる人もいるとある
>>７６８には３０万のひともいるじゃん
全部信じないの？
なぜか２５万の人にだけは反論してて
単にその絵描きが個人的に嫌いってだけじゃね
- 780 ：
- 要は脳内妄想じゃねえかw
- 781 ：
- 何に反応したのか知らんけど変なのが湧いてるなぁ
- 782 ：
- >>778の話ね
- 783 ：
- 内容の賛否を抜きに>>782は文盲ガイジ
文末に「ｗ」生やす奴のガイジ率が高すぎ
- 784 ：
- >>768
意見ありがとう
- 785 ：
- >>779
そう言う意味じゃなくて
25万で発注しているというクライアントは全員に25万で発注してるわけじゃないので鵜呑みにしても仕方ない
一番メインの人にしか25万で発注してないかもしれないだろう
- 786 ：
- 依頼されるクオリティは同じで
中抜きで25万が5万になってたという話でしょ
メイン絵描きの相場の問題ではなくて
つかこれがメイン仕事なんだとしたら
仲介が絵描きに5万でメイン仕事回してきたわけで
もっと悪行重ねているってだけだと思うけど
- 787 ：
- >>785
それについては実際あるな
クラや同じタイトルに参加してるイラレから聞く
- 788 ：
- ギャラに差があるのは当たり前じゃん
同じタイトルだからって他人も同じ見積りでやってると思う方がおかしい
- 789 ：
- まぁツイートそのまま鵜呑みにできないにしても、ほぼ全ての案件で仲介がゴッソリ中抜きしてるんだろうなーとは思う。
仲介担当者の人件費と仲介企業の維持費を、元々の報酬に上乗せする訳ではなくイラレに支払われる筈の報酬からぶっこ抜いてるんだから。
絵描きの業界に限らずだけど、歪な構造だよなぁ。
- 790 ：
- クラも自社発注増えて
だいぶ仲介使わなくなってる気がする
- 791 ：
- それを仲介の中の人が「イラストレーターのバブルは終わった」という
バブルが終わったのはあなたたちです
- 792 ：
- 直依頼はガラケーの頃から変わらずきてるけど
仲介との縁は減ったなあ（登録系も使ってない）
個人的に、特殊な案件くれる所と老舗は大事にしてる
- 793 ：
- ここの人達ってフリーランスが多い？
差支えない程度に仲介からの紹介と直接依頼とかでくる仕事の割合と継続依頼率教えてくれないか
本職雇われイラレで、副業で小遣いでも稼ぐかーって仲介登録→単発の仕事何件か受けたけど
金額低いのは分かってたけどやりとり相手の質が揃って悪くて驚いたんだ…代わりはいくらでもいるしって態度だった
今まで会社に守って貰えてたんだな
スカウトとか直接依頼くるレベルの人なら違うんだろうか
- 794 ：
- 基本、フリーランスは守られてないぞ
自営ならぬ「自衛」業者がフリーランスだぞ
知恵と腕と交渉力のサバイバルだぞ
- 795 ：
- 数年前と今とでだいぶ違うけど
今だと依頼のメール自体は半々くらい
一度納品した後の継続依頼率は98%とか
ほとんどしてくれるよ
- 796 ：
- 登録仲介×小遣い稼ぎなら、そういう所にも当たるのは仕方ないのかも
昔穴埋めで仲介の受けた時、受注前と話が違っていたり
連休前に明け〆の案件雑に投げてきて休みの間連絡がつかないとかあった
自分が主にやってる直案件は、報酬いい分
副業だったらまわせてない内容が大半かなあ...
メインやデザイン絡むと更に拘束増えるし、掛け持ちも難しくなった。
継続は、基本どこも希望してくる
- 797 ：
- 10年ほど前から5年前くらいまでは仲介経由もあったけど今は直のみだな
金額的に仲介だと安くなるのが大きい
TCGだと仲介経由しかないのもあるから前は受けてたけど
- 798 ：
- いつも思うんだけど直ってどこら辺りなんだろう
前直でやってた制作会社はどれも小さくて名前初めて聞いたわ的なクラスだったんだけど
営業してる人ってそういう所に送るの？
それとも名前が一般的に知られている様なヒット作飛ばしてる制作会社に送ってんの？
- 799 ：
- イラレって基本フリーランスじゃないの
依頼者側もそう思っているんじゃないかな
基本ゲームは断らない限り切られず継続依頼くる
おれは長いと途中で暇をもらって別な仕事入れるスタイル
たぶん副業でも出版とか単発案件なら出来なくはないんだろうけど
人付き合いや長期を考えると難しいんだろうなと思う
直案件はもちろん大手も外注使うからある
pixivやツイッタースカウトもあるし
付き合いのある会社や絵描きや地域商工会でいい人知らない？この人どう？のように紹介しあってもいる
紹介したいのですがってメール来たり会議で
別なプロジェクトで人いないんだが知り合い絵描きいないかと聞かれたこともあるわ
制作が小さい会社でも制作会議や打ち上げに呼ばれると
関連する大手制作や販売会社の人もいて席を並べて話したり名刺交換後に別の仕事繋がったりする
小さくてもヒット作だして大きいタイトルの会社になることもあるだろうし
仕事したことあった会社から独立した人のベンチャーから直で来たりもする
- 800 ：
- 有名なメーカー・タイトルに関われると勿論アクセスも一気に増えるけど、
>>799と同様 目立たなくても予想以上に売り上げたり
絵にしっかりお金使う所もあるから、貰える仕事からやればいいと思う
この仕事やるまで目にしなかった会社や同業者は多いし、
広く知られてるもの以外は全て駄目という訳でもないんだよね。
いい成果物を出せた時はいい関わりも増えるから大体の場所にも落ち着く
営業らしいことは特にせずスカウトから繋げられてるけど
「誰々から聞いて」の依頼も重要なので飲みやイベントには時々出てる
- 801 ：
- pixivパフィシックリムのイラコン
タカヤマトシアキが出して入賞してるじゃん
イラコンってプロもありなんだな
- 802 ：
- 一番かっこいいと思ったのがプロじゃなかった
タカヤマさんうまいけど守りに入ってるというか
でも一番うまいと思った人はソシャゲとかの絵がひどかった
これでよく仕事来るな…
- 803 ：
- アマギフ５０００円か賞金も大したことないけど
宣伝効果は高そうなイラコンだから参加したのかも
これで賞金高くて上位入賞なら批判も出るかもな
- 804 ：
- 「絵描いてお金もらってる」くらいの定義で言えば、イラコンに参加してるプロはいっぱいいると思うけど、
タカヤマさんレベルの有名な人は初めて見たな
仮に賞金高かろうが参加資格逸脱してるわけじゃないし、別にいいんじゃねと思うけど
気に食わない人も一定数いそうだな
- 805 ：
- むしろ偉そうに見えないから好感度は上がるのでは
なんにでも目くじら立てる人はなんか人のせいにしてる生き方って感じが
- 806 ：
- 前にソシャゲのイラコンあった時はすでに参加してる人がイラコン出して、出すの控えてって開発からお達しあったわ
- 807 ：
- パシリムのイラコンについてはこっちで話が済んでる
イラコン・イラストコンテスト総合スレ7
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/illustrator/1529608747/
- 808 ：
- 全然揉めとるやんけ！
- 809 ：
- プロが出すのはずるいとか、提出日遅れた人が受賞するのは納得いかないとか
受賞に執着してるのは自分たちじゃんって思ってた
正論ではあるけど実力主義が全然理解できてない
- 810 ：
- 募集要項で禁止されてないんならいいと思う
ただ既に仕事してるゲームのイラコンはさすがにやったことないな...
担当に言って追加もらえばいいだけだし、もし切られたんなら
もうそこには需要ないと考えて他所行くかも
- 811 ：
- 以前からその作品にすでに係っているイラストレーターの投稿は禁止ってイラコン
いくつかあったぞ、問題になったんだろうな
- 812 ：
- タカヤマはFANBOX課金させながら何ヶ月も放置してるのが悪質
- 813 ：
- FANBOXは課金側からすれば「大きな存在」かもしれないけど
設置側からすれば「手間とストレスのぶん大幅赤字で目にしたくない場所」だからな
- 814 ：
- FANBOX、金銭に対して対価が見合わんと思ったら課金しなければいいのだし、目に見える対価がなくとも作家さんへの応援ができるだけで嬉しい、と考えて支援を続ける人だっているだろう。
作家も支援者も外から見てる野次馬も、皆もっと大らかなら気楽なんだが、日本ってどうもその辺り狭量になりがちだよなー
- 815 ：
- >>813
大幅赤字なら設置しなけりゃいいじゃん
- 816 ：
- >>815
あぶく銭欲しさに設置して支援もらったけど放置が多い
- 817 ：
- 海外に比べたらまだまだなんだろうけど
イラストの仕事も支援も得やすくなった点はありがたいかなあ
自身は集客見込めないしソシャゲ仕事で手一杯だけど、
沢山ファンがついてる人は放置でもうまいだろうね
- 818 ：
- 描くだけじゃなく人の作品も見るから、見る側の気持ちってやつが分かるんだけどさ
こんなにも投稿サイトや支援サイトが多岐分散すると、巡回するの大変になってどんどん不便になっているよ
- 819 ：
- たまに「サービス終了したので公開します」みたいな感じで仕事絵公開してる人を見かけるけど、
運営中は公開NGで終了したらOKになる事ってあるんだろうか
自分はそういう案件に出会った事がないんだが…
- 820 ：
- 同じタイトルやってる絵描きでも公開OK/NGあるから何ともなあ
許可もらってることを添える人もいればそうでない人もいるし
- 821 ：
- 聞いたこともなく問い合わせたこともないなら
一生分からんままだ
- 822 ：
- Twitterで「イラストの料金表」がバズってる
- 823 ：
- >>821
問い合わせた事はあるよ、結果はNG
でも自分が関わってサービス終了したタイトルが今の所２つしかないから、それ以上確かめようもない
だから「出会った事がない」と言ったんだけど
絵描きの知り合いはいるけど、ソシャゲ絵描きじゃないから聞く機会もない
- 824 ：
- 夏コミ前だけ忙しい現象
- 825 ：
- 今年はスカスカだわ
断ったりしてたからだけど
- 826 ：
- ググっても誰がどこでバズってるのかわからんわ
- 827 ：
- 料金に文句があるなら受けなければいいだけ
自分の料金を上げようとして他の者まで意識高い系にしようと必死な奴いるよね
- 828 ：
- なんでも噛みつきたい人が安いとかこれはないとか言ってるけど
概ね合ってると思う＞イラストの料金表
俺は弱小なんで仲介からが多いからあの料金表ほど貰えないけどな
- 829 ：
- いろいろと突っ込みたいな＞料金表
アニメ塗だと？
塗だけなのか？
3日から10日って言っておいて
10時間から25時間労働？
一日何時間計算？
ありえない
- 830 ：
- >>826
Twitterでバズってる → Google先生じゃなくTwitterで検索しろ常考
- 831 ：
- いつもお世話になっております！
この度は皆様にご相談したいことがあり、
書き込ませていただきました><
昨年からフリーランスでイラストのお仕事をしている者なのですが、
「昨年から現在にかけて継続して裏方系のお仕事をいただいている」
お世話になっている仲介業者 様がいらっしゃり、
「感謝の気持ちでいっぱいで、夏の【お中元】を送りたい」のですが、
周りに同業者の知り合いがおらず、
また一介の登録イラストレーターが送ることは
「イレギュラーな贈り物ではないか」と悩んでおります…。
突然の不躾な質問で誠に申し訳ないのですが、
もし皆様にご経験やご意見がございましたら、
参考にさせていただければ、幸いです><
- 832 ：
- なんという【日本語】そして「文体」…。
驚いています><
- 833 ：
- 燃えやすい粉でも送りつける気か
- 834 ：
- >>831
お前は多分何もしない事が最善と思われる
- 835 ：
- ミニキャラを数体作成で依頼があったんだけど
仲介の手違いで１体だけ別キャラの大ラフを渡され
線画提出した際に「間違ってたんで正しいこのキャラで
作成しなおしてほしい」と注文が来たｗ
しかももう他の人が着手してるらしい。別にそこまで
工数はかからないから目をつむるしかないのかな？悔しい
- 836 ：
- >>834 さん
ありがとうございます！
やはり先方 様も気遣ってしまいますよね…
他の方の意見が聞けて安心しました^^
- 837 ：
- >>829
養分乙ｗ
- 838 ：
- 暑中見舞いの葉書なら迷惑になることはないんじゃないか
- 839 ：
- >>838 さん
お葉書！
先方 様からも昨年頂戴していましたので
そちらの方法を利用しようと思います！
とっても参考になりました、ありがとうございます^^
- 840 ：
- お中元を贈るほど稼がせてもらってるなら送れば良い。
送られた側は誰からなんて気にしない。物は何かしか興味ない。
気の利いたところなら○○さんから頂きました！とか付箋貼ったり、礼状くれるところもあるよ。
相手の規模を考えて個数多めの個包装された菓子、ジュースとかが無難。
- 841 ：
- >>840 さん
とても参考になります、ありがとうございます！
特に送られた方側の詳細など大変知りたかった部分なので、
とっても助かりました。
気持ちとしては感謝を物としてお送りしたいのですが、
本年度はひとまず、営業も兼ねてお葉書で対応してみようと
思います^^
- 842 ：
- >>828
いや、ゲーム系は普通に安いわこれ
- 843 ：
- 一番最初の表で 10cm×10cm とかいう分け方してる時点で話にならん妄想だと思った
- 844 ：
- >>842
元ツイートの人も言ってるけどゲーム系は上限設定してないから
最低限の目安だと思うんだけどこれでも安いの？
俺仲介使って厚塗り6～8万とかで描いてるんだよな
- 845 ：
- >>841
葉書には商売ネタのイラストも入れてな。
営業を考えると夏コミ新刊をコミケ後に送る、とかのほうが良い気もするが。
同人誌作ってるならだけど。
- 846 ：
- >>844
上限設定してないのはわかる
海外案件とかだと一枚50万とかあるしな
今時厚塗り一枚10万下るのはまず受けないわ
10万でも受けないけど
あと仲介と直でもだいぶ違うからその辺差別化してないのもなあ
- 847 ：
- >>844
バハが流行った頃は厚塗り12万とかで描いてたけど、今殆ど厚塗りの発注が無い。
ここ最近はタガタメみたいな絵ばっかり描いてるわ。差分無し1枚10万位。
メカ少女描いてみたい。
- 848 ：
- >>845 さん
お葉書のイラスト、承知しました！
暑中見舞いだと、一枚制作できれば他方に送れるので
とっても有用な営業にもなり、
お伺いしてよかったです^^
- 849 ：
- 俺が安いだけだったようだすまない
1枚で10万越えるような案件に呼ばれるようになりたいな
- 850 ：
- 直でも10万下るようなのは普通に多いよ
- 851 ：
- 貰ってる人はもっと貰ってるんだろうけど、あの料金表より安い仕事も世に沢山出回ってるからなぁ…
下っ端の方で働いてる身としては、あれの影響で全体の下限価格が底上げされてくれたら嬉しい。そう上手くはいかんだろうけど。
- 852 ：
- あれをかざして安くすませようとする側もいれば
あれを掲げて待遇改善を試みる側もいる
＊＊とハサミは使いよう 腕次第
- 853 ：
- マストドン、ミュージシャンが直面している金銭的事情について語る
マストドンのギタリストであるビル・ケリハーは音楽業界の現状について警鐘を鳴らしている。
ポッドキャスト「レット・ゼア・ビー・トーク」に出演したビル・ケリハーは音楽業界の現状について語り、
スポティファイやアップル・ミュージックのようなストリーミング・サービスはアーティストへの支払い方を
改めるべきだと語っている。
「この現状が続けば、アーティストはいなくなってしまうだろうね」と彼は語っている。「僕らは外へ出かける
こともできないぐらいだからね。みんながラジオで聴く曲の裏ではたくさんの人たちが関わっているんだ。
自分のジャンルだったり、僕らの現状を知っている人のためだけに言っているんだけどさ」
彼は次のように続けている。「アルバムを作る時のことについて言えば……レコード会社が費用を建て
替えているわけでね。仕組みはこうだ：会社が前払いで払ってくれて、『ここに60万ドルあるけど、これで
57万5,000ドルかかるアルバムを作るんだ』って言われるんだ。お金はそれ用のものなんだよ。俺たちは
レコード会社に借りを作った上で、会社が俺たちの音楽を所有するんだ」
「俺が1000年生きたとして、その間でスポティファイを毎日再生したところで、数千ドルしか稼げない
だろうね。分からないけどさ。微々たるものなんだよ。お金を稼ぐ唯一の方法は、ただコンスタントに外へ
出てツアーに出続けることだけなんだ」
「たくさんの人から、『どうしてTシャツが50ドルもするんですか？』って訊かれるんだけどさ、ここで教えて
あげるよ。会場側が利益の20％だったり25％から30％を持っていくから、俺たちに残るのは30ドルなんだ。
それからその30ドルが、マネージメントや弁護士、税金だったりの諸々に分配されるっていうね。ツアーバス
だって、1ヶ月借りるのに6万ドルもかかるんだぜ。馬鹿げてるよ……ツアー中はお金を差し出している
ようなものなんだよ」
https://nme-jp.com/news/57843/
- 854 ：
- 締切が迫ってても避難勧告出たら避難せえよ
- 855 ：
- >>852
それで安くされる懸念があるから嫌なんだよなあ
- 856 ：
- こういう話題になると常々思う事があって
イラスト描いても安く買い叩かれるとか憤慨するまでは分かるんだが
それで生活できないとか責任転嫁するのは違う気がする
お金もっと欲しい人はイラストとは別の仕事に変えるとかの発想は無いんだろうか
もちろん仕事への対価が上がっていくのは良い事だと思うんだけど
- 857 ：
- >>856
こういうレスをする人を見ると常々思うことがあるんだが
例えば正社員の仕事があったとして、給料に不満があったら
いきなり別業種の仕事に転職するか？
賃金に関していろいろと画策するのが常ではないのか
- 858 ：
- ブラック企業最悪！って話にブラック企業に行くのが悪いみたいなもんよね
まあ正論ではあるけどいや今語ってる論点そこじゃないよみたいな
- 859 ：
- >>856
この場合は上がるというよりは、最低ラインに到達するという意味合いが強いかな
広い視点でみれば従事者の生活が成り立つのは産業を維持していく上で必須だから
もちろん完全に個人の事情として言ってる人もいるだろうけど、基本的にはそういう事
- 860 ：
- 自分の商品の価格を自分が食っていけるかどうかを計算して決めるの当たり前
逆にそれ避けてどうすんねん
ボランティアや閉店赤字セールじゃないんだから
商売やで
- 861 ：
- 安すぎる仕事は請けなければいいだけの話だけど
昔からファンだった某コンシューマメーカーが仲介経由で時給以下の稿料提示してたのを見かけた時は
そのメーカーに対しての印象がかなり下がってメーカーとゲームのファン辞めたことある
もしも孫請けだったとしてもやばい金額だった
- 862 ：
- コンシューマのは仲介経由で10万前後からのがいくつか来たけど
あれ無名でも直依頼あるもんなのかな…ソシャゲ会社のはほとんど直だけど
ただああいう案件やると仕事は増えるんだよね
- 863 ：
- 仲介経由でやっても仕事増えるもんなの？
- 864 ：
- 公開時はどれもメーカー名表記だしね
実績としてあると信用得やすいのだと思う
- 865 ：
- ていうか自分の名前と併せて公開してくれるもんなの？
- 866 ：
- 案件による
ゲーム系でも公開されるものもあるし
TCGならほぼ公開されるだろ
- 867 ：
- コンシューマーでもソシャゲでも公開できれば仕事増えるんじゃないの
あとコンシューマー会社の方はもの作りに関して絵描きへのリスペクトが大きいのが実感かな
ソシャゲ会社って歴史浅いし外注管理スタッフはいても絵を内製で作った経験ない会社多いから絵描きを苦労を共にする仲間として共有しにくいのかも
- 868 ：
- 直でも仲介でもいいけど
安い仕事ほど気楽と思いがちだが
実際は安いほど対応が理不尽でリテイクもうるさいんだよな
副業でやってる人なんかは
失敗しても本業の稼ぎで
食いっぱぐれるリスク無いわけで
それこそどんどん交渉すりゃいいのに
何でわざわざ安く受ける必要あるのか不思議だわ
- 869 ：
- クラが公開不可言い出したら
ギャラ爆上げ交渉の根拠として超有効
- 870 ：
- 外注で着彩担当する事が多いけど（絵柄合わせ案件）
提示された参照画像と同じクォリティで塗ったらリテイク食らうの本当に意味が分からない
そして線画の修正を着彩の段階でやらせようとすんな「目元の印象が違う」って知らねえわ線画のやつに言えよ
- 871 ：
- 分業やってみたいのにまったく声がかからん
営業して直で仕事もらえたりしたから
そこまで下手ではないとは思うんだけど
- 872 ：
- 分業は俺も来たことない
今は分業のが多いらしいけどね
- 873 ：
- 外注登録した後に線画は苦手です、着彩は得意ですって何かにつけて伝えてたら着彩ばかりくれるようになった
お陰で「ラフから線画、着彩の案件なんですが…」って申し訳なさそうに言われるようになってしまった
- 874 ：
- わりと最近仲介に登録したけど、分業OKにしたせいか着彩案件しか来ない。気楽は気楽でいいんだが報酬が安い…。
こっちが提出した絵を見ての判断なんだろうけど、デザインとか全行程通しの仕事を任される人が正直羨ましい。
- 875 ：
- 毎回キャラデザからとか差分仕事も大変ではあるけど
たしかに全行程やってたほうが割もいいかな…
縁がないのか、分業はいざ受けてみると話が違ってて再交渉多い
簡単な着彩→実は動くイラストで大量のレイヤー作業
ラフはあるので線画から→雑線と骨折の未完成ラフ…とか
- 876 ：
- 雑線と骨折の完成ラフの線画化依頼が怖い
どこまで直していいのか、どこまでそのままにしなければならないのか
- 877 ：
- AD本人が描いたらしい「大ラフ」の顔がへのへのもへじ以下の状態で
悩み抜いた結果の線画ラフを提出したら「大ラフをよく見て描いて下さい！」ときた
ADの頭の中では素晴らしい表情が生まれているらしいんだが無理だエスパーじゃねぇぞこっちは
- 878 ：
- 納品物のクオリティが低いから報酬下げるってケースがあると知ってびっくりした。
経験ある？どう対応してるんだろ
- 879 ：
- クオリティを上げましょう
- 880 ：
- >>879
泣き寝入りを奨励しているのか
- 881 ：
- 契約書に書いてなかったら無効
- 882 ：
- そもそもそういう流れになる時点で、何かに問題があると思う
- 883 ：
- >>878
契約書に書いてあろうがなんだろうが
下請法違反通報案件
- 884 ：
- 通報するの怖いな・・・警察じゃないよな、公正取引委員会ってやつか
その前に抗議したり、法律持ち出して警告が順当？
- 885 ：
- マジレスすると違法ではない
品質が満たなかったり、途中ならば減額は下請法に記載ある
が、よっぽどの事がない限り普通は減額されんよね
- 886 ：
- 公正取引委員会のサイトに相談メール窓口あるし
同サイト内に下請法違反のケースを分かりやすくまとめたページもある
フリーランスやってれば公正取引委員会から
今年取引先から不当な扱いされた経験あった？あったら教えてっていう封筒が毎年届くくらいだから
通報とかそんなビビる必要ないよ
- 887 ：
- >>878
契約書に瑕疵責任と賠償の設定が有っても無くても、
お前に全く落ち度が無いなら争え。
クオリティが低いだけじゃわからないから説明してくれって言ったか？
その説明に納得いってしまったらあきらめろ。納得いかないならやっぱり争え。
どうせそのクラとはもう仕事できないんだから。
でも間違ってもSNSでクラを晒すなよ？未来のクラも同業者も引くから。
- 888 ：
- カードの案件はじめて貰って喜んでるんだけど仲介挟んでても最後サンプルカード送ってもらえる？
- 889 ：
- 仲介に訊けよ
たいがいもらえないけどな ダメ元で
- 890 ：
- >>889
んえーほとんどの場合貰えないのか…
となると自分のカード目当てでカードのパック何個も買ったりしてるって事？
ひと段落したら聞いてみる
- 891 ：
- TCGなら大体サンプル貰えるぞ
というか今まで貰えなかった奴が無い
自分が描いたカード+サンプルで3パックとか1boxとか
某社なんて自分で描いたカード+フルコンプリートボックスくれる
- 892 ：
- TCGは>>891と同じでいつもサンプルセット送られてくる
ソシャゲはイラストが載った関連本やグッズだけど
直でも仲介経由でも担当次第な感じ
- 893 ：
- >>891
直ならわかるけど
それって仲介を通して配布されんの
送料もあるし無理じゃね
- 894 ：
- リアルカードは直だしいつもサンプルもらえる
一件だけプロダクション経由で受けたことあるけどその時もサンプル届いたな
そのプロダクションがイラスト周り丸々仕切ってたからだと思うけど
- 895 ：
- たった1枚の構図から膨大な提出物を用意させられるとかいう刑罰
もはや囚人
- 896 ：
- 質問失礼します。
フリーランスのイラストレーターとして仕事をするのに、
Gmail等の無料のメールアドレスは止めたほうがいい、というのは本当ですか？
「さくらインターネット」というレンタルサーバーのサービスで、
ポートフォリオ用のサイトを設置しようと思っていて、
独自ドメインを取得することを検討しているのですが、
正直、常識的なこともよく分かっていないので、
「やめとけ」とか「こっちがいいぞ」とかあれば助言お願いします。
- 897 ：
- >>893
仲介から毎回送られてくる
- 898 ：
- >>896
そう言う事言われてた時期もあったけど今はあんま関係ないと思う
俺はカッコいいからドメイン取ってるけど
- 899 ：
- まったく差し支えないよ
匿名掲示板ではフリメアドレスで仕事するなんて非常識！っていう人も根強くいるけど、それだけ
- 900 ：
- >>887
俺はまだそういう目にあってないよ。誤解させたらごめん。
他人のケース見て驚いたんだ。
でも、駆け出しは1度は通る道なのかな？その時参考にするよ
ちょうど今日、仲介？晒してるツイートが流れてきた、タイムリーだ。
絨毯爆撃して描かせておいて、都合のいい人以外を断ってるような会社って内容。
SNSで晒すと業界から干されそうだな。
- 901 ：
- >>898
>>899
レスありがとうございます。
ドメイン取るかどうかもう少し考えてみます。
参考になります。
- 902 ：
- 普通にgmailで仕事してるよ。今のところ全く問題ない。
スマホとPC兼用でいけるから出先でもメールチェックできて便利。
- 903 ：
- 投稿してから気付いたが別にgmailじゃなくても設定すればスマホで見れるな。上の書き込みは忘れてくれ。
- 904 ：
- フリーランスがgmail使うのは全く問題無いと思うけど
時々迷惑メール除くのを忘れないようにね。
新規さんのメールが振り分けられる時がある。
- 905 ：
- みんな仕事用にどこのメールサービス使ってるの？
Gmailってスマホのアプリがちょっと使い勝手が悪いんだよな
- 906 ：
- アクアがツイッターで悪評リークされてるな
- 907 ：
- アクアもブラックとして有名どころ？
ブラックリスト共有して被害者減らせたらいいのに
- 908 ：
- ツイッターでイラストレーター募集タグ探したら、アスターてところが見つかったんだけど取引したことある人いますか？
- 909 ：
- フリーじゃない会社でも日本のメールサービスはショボい失敗やらかすところ多くて
メールサーバーの障害が事後報告であったり問題浮上しにくい
急にメール送受信できなくなるわ解決情報上がってく来ないわで困ったことがあった
結局安定で障害情報も浮上しやすいgmailが一番問題がないから使ってる
- 910 ：
- それ以前にCCで大量にイラレのメアドバラまくこと複数回の厚顔仲介が実在してるよな
- 911 ：
- 仲介の金額酷いなこれ
- 912 ：
- 検索ワード教えてください
- 913 ：
- イラスト８０００円から！って言ってる仲介から打診あったけど
トライアルは無理って言ったら即切られたわ
ただでさえ安いのに更に半額って馬鹿にしすぎだろ
- 914 ：
- 提出したものを描き直されてそれの修正させられるって普通なのか？初めて使う仲介で初めてやられたんだけど
- 915 ：
- 絵柄を作品に統一して個性出さないでくださいって案件なら修正されてもめんどくさい所直してくれてサンキューなんだが
自分の絵柄で描いてくださいってのガンガン修正されると腹立つ
- 916 ：
- 部分調整なら分からなくもないんだけど線画ならほぼ全部描き直されてるんだよな。俺がやらなくてもいいじゃんって気持ちになってかなりやりたくなくなる。
- 917 ：
- 完成形のわかるラフ提出してOK貰ってその通りに描いてるなら追加料金貰わないと駄目だろ
- 918 ：
- アクアの件、絵描きの方のアカウント見る限り絵描き側が無知なだけだなこれ
クライアントがポートフォリオ見て了承しても成果物がショボくて巻き取りになることなんてよくある話
- 919 ：
- 画力だけじゃ生きていけない世界なんだね意外なほどに
- 920 ：
- 直接依頼してお断りの時点で描かせたラフ料金の話をしなかったのは不味いんじゃね？
あと、絵描きなんてプライド高いやつ多いのにデッサン面のクオリティが未達とか直球投げ込むのはどうかと思うｗ
クライアント都合でポシャったので描いて頂いたサンプルの料金だけお支払いしますね＾＾とか言っとけば全て丸く収まるのに
- 921 ：
- ダセェーダセェーうるせーのこいつだろ？こいつのアニメまだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://www.pixiv.net/member.php?id=459874
- 922 ：
- むしろ頭二つくらい出てるような画力があれば生きていけるのでは…？
>>920
名の知れた仲介は描かせた料金は前述のように半額くらいはでると思ってるけど
やっぱりまだないところがあるんだとおもった
- 923 ：
- https://twitter.com/ohswmgm?visibility_check=true
こいつらが自分は超オシャレのイケてる奴らって主張してうるせーんだろ？
- 924 ：
- アクアの件はリプ欄でも指摘されてるがクライアントに了承済みなのは
発注自体ではなくて絵柄トライアルの件だろ
その結果発注見送りになっただけなのに先走って勘違いして煽りまくり
やっちまったなあのイラレ
- 925 ：
- えっでもトライアルだからって無料はおかしくないの
- 926 ：
- スケジュール開けてから聞いてなかったトライル受けてね！やらかされたら流石に怒るけどなあ
- 927 ：
- 虎居る
- 928 ：
- トライアル無料とはそもそも書かれていない
というかこのイラレはトライアル自覚してたんだな
なら検討の結果キャンセルされる事の何が気にくわないんだ
自分で了承してサンプル作成したのに
- 929 ：
- >>927
文字うちミスってた
すまない
- 930 ：
- 真面目に読んできたわ
依頼が来る受ける→先方都合でなくなる
実は別の作家さんに回してたんですけどそちらがダメになって…どうです？→受ける
トライアルをしてね！→出した→クオリティ未達でなくなりましたー(金の説明はなし)
本人も書いてるけど色々粗雑に扱われてなんだこれ…が一番なんじゃね
別の作家に回してただの言う必要ないし巻いた時に事情でなくなりました
作っていただいた分だけお支払いしますねっていっておけば
まあんなとなく切られたよなってわかるけど平和だったろうに
- 931 ：
- 俺が基本トライアル受けないから普通はどうかわからんけど
トライアル受ける前になんでイラレ側が料金の事聞いてないんだ？
なんかこういう晒しってたまにあるけどあと何通かメールやり取りすれば問題なく終われそうなのにな
粗雑というよりただ単に担当者が若いだけでイラレ側が狭量に感じる時がある
別の作家に回した下りは確かにいらないな
空きが出たのでトライアルしてみませんか？で済む
- 932 ：
- 分らんが金は貰ってるんでないか
トラリアルつっても単発か継続かって事だし
金の話すっ飛ばしてとりあえず作業とか
普通に考えてあり得ないだろう
- 933 ：
- 仕事として作業する以上、お金の話は大事だ
何度も仕事振ってもらってる所でお金の話が後になるってことはあると思うけどね
- 934 ：
- ﾄﾝ切りで失礼
クラ直で女性向けソシャゲの立ち絵と立ち絵差分（全身）の相場ってどれくらいかわかる？
- 935 ：
- そういえば仲介屋ってどれくらいのお金を抜いてこっちに渡してるんだろう
何%って最初から書いてある所ならわかりやすいんだけどな
- 936 ：
- FAQのひとつだな >>935
人材派遣業と同じくらいだよ
３～５割が仲介の取り分
- 937 ：
- >>936
はえ～
じゃあ3万の仕事となるとクライアントは最高6万も出してるかもしれないのか…
かといって自分で仕事とる体力も残ってないや…
そのうち直で仕事もらうための修行としておこう
- 938 ：
- アクアの件ってなに
他人に見て欲しいならもう少し検索して見つけやすい情報くれよ
- 939 ：
- アクアはアートディレクター様が山ほど居るらしく、当たり外れの差が大きい
こまめに連絡くれる人もいれば打診しといて音信不通もいる
お値段はお察し
- 940 ：
- アクア 拡散希望 でツイッター検索すれば上位に上がってくるかも。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
- 941 ：
- >>938
コメントが構ってちゃん過ぎてわろた
- 942 ：
- クオリティ足りない場合は適当にfixさせてギャラ払って丸く収めて、次回の依頼は続かない感じだと思ってたけど
クオリティ未達とか言う人いるんやな
つい社内の上司部下感覚で外注にポロっと言ってしまうコミュニケーションがアレなとこなのかな
- 943 ：
- てかアクアの担当者は、あれ断ってないよね？弊社で巻き取りますって文面だから、納品完了って意味では？断るなら、今回は見送りでみたいな文面になるだろ
イラレの早とちりにしか思えん
- 944 ：
- アクアの件は当のイラレがわがままにあぶく銭だけ貰って将来性捨てたとしか
- 945 ：
- お金の話がどうされてたのかが分からないとなんとも言えないよね
会社もコンペと説明してなかったっぽいしサンプルを無料で作らせてたから揉めちゃったのかね～
ただ漏洩したのはまずかったな
- 946 ：2018/07/12
- 話題のアレ、ぶら下がってたリプ読んだらどうもサンプルとしての制作費すら出てなかったっぽい。
(イラレがツイでリークした後に支払われたらしいが…)
法律的にどうこうは契約次第だが、仕事受ける側の印象としては真っ黒いぞーこれ。
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