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少女漫画家達の愚痴スレ(ワッチョイなし)◇別館27
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【ザコ】漫画家志望者荒らしヲチスレ3【あかぎ】
漫画家どもの愚痴ｽﾚ【伍】を立て申しまする信長様
グロス先報告スレ Part46
巧いアニメーターを語ろう！〜其の13〜
【業界】ラクジョブ（ビ・ハイア株式会社 / ビハイア / スピネル) ワッチョイ20 清水有高 / 平田悠貴
腐女子に媚びる天野明は少年誌から出て行くべき
◆◆宮崎と押井と大友と庵野と今と…１０２◆◆
業界板荒らし対策本部
- 1 ：2014/06/23 〜 最終レス ：2015/11/04
- ここは労働環境スレ、脚本スレ、制作進行スレ、サンライズスレ、CGスレなどを荒らす
業界板荒らし（通称：業界通ガー）について語るスレッドです
- 2 ：
- ※この板の自称業界通さんは、何年も前から業界板のヌシとして君臨する偉い方です
※この板の自称業界通さんは、全スレを監視し、自演で自分自身と会話し続けます
※この板の自称業界通さんは、自演なので同じような話のループと、長文・コピペを繰り返します
※この板の自称業界通さんは、アニメ業界やアニメ関連会社を批判をされると形式的誤謬でガンガン煽ってきます
※この板の自称業界通さんは、中国韓国の肩を持つのが大好きです
※この板の自称業界通さんは、「ネトウヨ」「キモヲタ」「ガー」という単語が大好きです
※この板の自称業界通さんは、突発的な長文やコピペ荒らしが得意です
※この板の自称業界通さんは、すぐ不貞腐れたり拗ねたりします
※この板の自称業界通さんは、煽ると24時間いつでも顔真っ赤で返答します
※この板の自称業界通さんは、ただのニート兼ワナビです、他の板も荒らしています
- 3 ：
- 制作進行からデスクになり、プロデューサーになり、
場合によっては社長になるかもしれないわけだから本来重要な役職のはずなんだけどな。
だからこそ労働条件が過酷でも我慢しちゃうのだろうね。
例えば宮崎監督が「こうじゃない」と軌道修正すると
スタッフは想像して描いたものを根底から変える必要に迫られる。
しかし、時間がないから、それは容易ではない。
「小手先で調整しているような気分になってきて。決して気持ちのいい作業ではなかった」と明かす。
制作進行はアニメ業界ではまともな雇用条件にいるのだから
労働組合を結成して横のつながりを強める必要があるはずなのだが。
アニメ制作は外部委託の割合が高いんだっけ？
原作人気に頼れるのは一部の大ヒット作だけだよ。
直近に出た最新刊が数十万部行く原作なら一言一句原作通りでも行ける。
数万部で原作信者だけに頼ると円盤は数百枚から数千の下の方が限界。
アニメはアニメで新規ファンを獲得する作り方しないと
円盤が売れないだけでなく新規の原作読者を増やす事もできない。メディアミックスの意味がなくなる
- 4 ：
- とりあえず、アニメ制作の職種を大別するとアニメーター、制作進行、美術、編集、撮影
音響、仕上げ、ＣＧ、監督、プロデューサー、声優など、一口にアニメ制作と言っても
色んな職種が必要になるとは知らんかったよ。
アニメ制作はアニメーター、制作進行以外にも様々な職種が絡む共同作業。
例えば編集とか、美術とか、アニメーター及び制作進行以外のアニメ制作業務を取り巻く労働環境も劣悪なのかね？
アニメーターを取り巻く労働環境にばかり焦点が行きがちだけど、アニメ制作の労働環境を
真に改善へ持って行く為にはアニメーター以外のアニメ制作業務を取り巻く労働環境にも
焦点を当てる必要性が有るのかなと思う。
会社が下っ端だからって使い捨てにしていいわけじゃないが
能力不足でも好きなだけで業界に入る側にも問題あるんじゃないの。
本当はそういう人は採用段階で弾くのがお互い幸せかもしれない。
だいたい誰の金で仕事してるのか自覚がないんだろうな。
すべて金出してる人が雇ってるのであって、誰にいくら払おうとその人の自由だ。
それに文句言ってる段階で仕事というものが何だかわかっていない。常識がおかしい。
- 5 ：
- >>2-4
荒らし
- 6 ：
- >>2
自分達で荒らしておいて責任は何でもかんでも人になすりつける
朝鮮人みたいな根性したネトウヨだな
- 7 ：
- とりあえずネトウヨが主張するJCの寒流ステマ成分が何なのか、
それが幾つあるのかを例示してチョン呼ばわりが妥当かどうかを証明すべき
- 8 ：
- >>2
自称アニメ大好きでアニメが無いと生きていけないアニメオタクさんがネトウヨも兼ねてて
中国韓国と戦争しろとか言っちゃってるのを見るとなんだかな、と思う
職人的動画マンとか国内絶滅危惧種だから、海外と取引できなければその時点でアニメ制作不能になる
- 9 ：
- >>6-8
荒らし
- 10 ：
- >>2-4
ステマ認定に疑問を持たない低脳ネトウヨ
あやふやな証拠で勝手に犯人だと決めつけて誤認逮捕してる間抜けなチョン警察並みだな
ネトウヨマジ反省しねえなネトウヨってお隣の国の人並みにしつこいな
チョンのウザさは分かるがネトウヨも正義感を盾で暴走しがちだからな
迷惑かけてると言われても相手をチョン呼ばわりして話を効かないし
一年経っても居座るネトウヨ頭おかしいネトウヨとチョンって性格同じだな
自分達で荒らしておいて責任は何でもかんでも人になすりつける朝鮮人みたいな根性したネトウヨだな
韓国外注なんかチョンステマとは無縁って意味だろ
業界板荒らしてるネトウヨは物分かりが極めて悪いな
背景に何か悪戯されてたのって他にも幾つか例あるんだが
ネトウヨは何も知らないんだな･･･何がステマだ馬鹿か
根拠もなくチョン呼ばわりするネトウヨの思考回路がキチガイ
韓国叩きをいい加減なステマ認定で日本人や日本企業にまで拡大させてるから
一部ネトウヨはバカ扱いされてるわけだが日本語喋れないのに日本企業を叩くネトウヨ
何も分からないからチョンと言う自己都合全開のネトウヨ
- 11 ：
- >>6-8
ネトウヨ
- 12 ：
- ガー(笑)
- 13 ：
- ゼネコン業界と被る所は有るよね。
アニメ業界の場合はアニメ制作の志望者の多さと海外の協力会社のおかげで
何とか人海戦術などにより仕事を回せているようだが。
ゼネコン業界では長年に渡る大工不足が祟り、公共工事などが大幅延期になったり
工事そのものが中止になる事例が増えている。
品質の良い資材、そして予算を用意していても、現場を手掛ける有能な技術者を確保できない事には
全ての事業計画は水の泡と化す。
アニメ制作現場もアニメーター、制作進行など様々な職種で成り立つ共同作業だから他人事ではないはず。
ゼネコンの場合は公共事業の減少が招いた技術者の高齢化、
アニメの場合は本数が増えてるのに劣悪な環境を放置してるから育成が追い付いてない感じだな。
- 14 ：
- オリジナルの脚本書く人より原作物の脚本を書ける人のほうが凄いと思う。
一見ただ漫画のセリフコピーしただけだろうが、そこに細かいセリフの改変とかあったり
不評買う時も多いけど、漫画のセリフをそのままアニメにすると不自然なセリフとかは
アニメになる時、上手く改変してる時もあるし。
絵が描けない、PCを操る技術もないアニメ好きが行き着く先が進行。
人事異動とは違うが撮影とCG兼任とか制作とCG兼任とかやってる会社もあるからな。
もし業界の体質が改善して制作進行の離職率が低くなったとしても
結局デスクにも上がれず、演出転向も出来ない人材は安月給の進行を続ける羽目になる。
- 15 ：
- 極端な話だが正社員として会社の指揮系統に入るというのは
じゃあ明日から君、アニメーターやめて制作進行に移動ねと言われても従うってことだよ。
もちろん給与や福利厚生の保証もされるし、依願退職する自由もある。
アニメーター以外のアニメ制作業務を取り巻く劣悪な労働環境問題にも
関心が高まる契機になっようだ。
幾ら労働問題が管轄外とは言え、労働環境改善は産業振興と密接に繋がっているんだから
経産省は厚労省とも連携は取れるだろうに。
ひとくちにアニメーターといっても会社とどういう関係で仕事してるかによる
雇用なら雇用で、会社の指揮下に入って会社の利益のために動き業務命令をきかないといけないし、
会社も従業員を守らなきゃいけない。
いまの関係性ってひとつの利害の一致。正社員アニメーターの人もいる。
政府のクールジャパンに絡む会合で一部の出席者からアニメ制作現場における労働環境問題への
指摘が出たにも関わらず、出席者していた他の委員からは殆ど反応が返って来なかったそうな。
足元の課題を野放しにしてクールジャパンとは笑わせる。
すき家の事件みたいなトラブルがアニメ業界でも起きかねんぞ。
- 16 ：
- スタジオイースター訴訟の進捗状況としては、先ずイースターに残っている全社員数は約９名にまで減ったそうな。
そして、イースター側から２回目の和解協議の提案が原告に対して有ったとの事。
今月１２日あたりに東京地裁にて和解協議に関する話し合いが有るらしい。
もはや、イースター側は会社としての体を成していないみたいだから
事業継続不可へ陥るのも時間の問題では。
アニメ制作現場における劣悪な労働環境を野放しにさせない為にも原告は必ず勝訴すべし。
ゲーム業界がもう少しクリエーターによい待遇を与えられるようがんばってほしかったのだが。
アニメ業界が危機感を持つとしたら年間出生数が100万人を割り込んだ時だろう。
これまでは少子化と言っても急激に減るようなことはなかったわけで。
- 17 ：
- あっという間にコピペで10レス程度も埋めるキチガイ荒らしが
業界板にいるのがよく分かるスレだな
- 18 ：
- A-1の件は社員扱いで労災保険にも加入できてて、裁判所から労災認められてる。
雇用保険にも入っていたから会社辞めても最大80%の収入が保証されてた。
アニメーターは自営業だから保証が無いかわり仕事の量も自分で決めるわ。
進行じゃなくてアニメーターの話なんでしょ。
俺はアニメーターだからアニメーター視点で言うけど、会社はお客。
お客から仕事は頼まれる、無理なら断る、行けそうならがんばる。
がんばるけどやっぱり思うように作業がいかなくて泊りがけになる。
ただそれだけのことだよ。自営だから仕事量は調整できる、
断らないのは意思が弱いだけ、不満は単価が安いことだけ。
まぁ新人なら断れないから会社が調整してやれとは思うけどな。
作業が終わらないから終わるまでやる。
作業が終わらないから家に素材を持って帰ってやる。
どちらの選択もできる。どちらが効率良いかは考えればわかる。
- 19 ：
- >>1-18
業界通ガー
- 20 ：
- 何このスレ
- 21 ：
- アスペの自己紹介スレ？
- 22 ：
- コピペ荒らし自爆スレ
- 23 ：
- ◆漫画家志望者が自作画像をうpすレ◆New184
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/iga/1403446833/
このスレのコテが荒らしなので、なんとかしてください
- 24 ：
- 夜中にひとりで恥ずかしい青年の主張みたいなマジキチ長文投下するキチガイが立てたスレです
- 25 ：
- 荒らしは恥ずかしい
- 26 ：
- 何このスレ
- 27 ：
- >>3
くっせえレスだなｗ
よくこんな文を書けるなｗｗｗ
- 28 ：
- >>1-18
意味ワカラン
- 29 ：
- >>1-18
専門家気取りの駄文だな
- 30 ：
- このスレを立てたのは
アニメーターの労働環境を改善させる為には 其の６
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/iga/1401369314/
ここの専門家を気取ったキチガイでしょうか？
- 31 ：
- キチガイは業界通ガーでしょ
あ、業界通の自演でしたかｗ
- 32 ：
- 業界通ガーの自演でしたか、の間違いでしたスマソｗ
- 33 ：
- 相変わらず荒らしが酷いな
Rよ
- 34 ：
- 荒らし報告です
グロス先報告スレ Part25
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/iga/1399822947/
- 35 ：
- 他の板でも同じことをしているようだけれど
ネットで検索したことを自分の知識のように自慢するキチガイが
かなり昔から住み着いてるよね
- 36 ：
- 荒らしてるだけの奴にはそれが不思議でならないんだろうな
- 37 ：
- その書き込みがなければ、検索もでできないじゃん
つか他に書いてあることなら、同じことを知ってる人がいても不思議じゃないけど？
- 38 ：
- 朝も夜もこいつは2chやってんのかよｗｗｗ
【銭銭銭】松本零士権利総合51【ｳｿﾝｺ ｼｰﾎﾞﾙﾄ子孫】
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/iga/1399564881/
- 39 ：
- 対策本部(笑)
- 40 ：
- 最近みんなにぼこられ始めたね
ざっまぁ
- 41 ：
- >>1は前からバカにされてます
あまりにも広範囲で荒らし行為をしているから単独スレがあるくらい
- 42 ：
- >>3-18
厨二病全開過ぎてヒくわ
- 43 ：
- >>41
また業界通ガーは散々業界板で荒らし行為しといて
他人に責任転嫁か、荒らしておいて逃げるなペテン師
- 44 ：
- >>1はコピペとリンクばかり貼りまくってるから嫌われるんだよ
- 45 ：
- それ業界通ガー
- 46 ：
- >>1が業界通ガーて人だろ？
通常の脳味噌ならこんなアホなスレ立てるわけねぇよｗ
- 47 ：
- そもそも“ガー”って何？
なんでこの嵐は自分のこと業界通だと思い込んで>>4みたいなイタいレスしてんの？
アホ丸出し
- 48 ：
- >>1は単独のスレが立っているほどの荒らしだよ
したらばまで被害が及んでいるから本物の精神病なんだろうって話
- 49 ：
- >>46
業界板のスレを数十も荒らしてる輩について
周知するスレを立てるのがアホと言う方がアホだろｗ
- 50 ：
- >>47
全部業界通が悪い、業界通が、業界通が、と言うのが口癖だから
しかも荒らしてるのはそれを言ってる本人だから
キチガイとしか言いようがないｗ
>>48が分かりやすい例
- 51 ：
- アニメ漫画業界板荒らしを叩くスレ 1
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/tubo/1323702004/
>>48が言ってるのってこのスレだろ？
全然別人じゃんかバカかこいつｗ
- 52 ：
- 業界通も最初は「詳しいね〜」とか「教えてくれてサンクスｗ」とかレスしてやれば、
嬉しくてはしゃいでるだけの多少ウザい存在というだけで済んでたんだがな
そのうち何か勘違いし始めて、長文・自演・コピペで厨二の主張を繰り返すようになっちまった
- 53 ：
- >>52
長文荒らしは自分達の自演、自演してるのも寧ろ自分、コピペも自分
全部君ら業界通ガーの仕業だろ、荒らしてるのは明らかにお前
- 54 ：
- 業界談義について何も書けないからな業界通ガーは
数十スレも必死になって荒らして責任転嫁に励んでるのは
腐りきった異常な嫉妬心が成せる業
- 55 ：
- >>1はブログでもやってみて他人の反応を確認した方がいいよ
周りが低能だから>>1の話について行けないのではなく
くだらなすぎて放置されている、そのことが理解できない歳じゃないだろ？
今も>>1が有意義なレス(笑)をしているつもりのスレで
見事に>>1がスレッドストッパーになってる事実を受け止めよう
- 56 ：
- >>1は結局なにがしたいわけ？
- 57 ：
- >>55
〜 人
〜 （＿_）
〜 （＿＿）；ﾋﾞﾁｬｯ
.（*´ω｀*）`
i∪ i
し'─ Ｊ
- 58 ：
- >>55
そもそも長文キチガイも脚本スレのキチガイも
全員同一人物に見えてる時点で完全に説教空振りなんだがｗ
大体、お前があらゆる業界スレを荒らしまくってる行為は
他人のレスが下らないなどという理由で決して正当化される物ではない
セコい工作活動ばかりやってないでいい加減荒らすのを止めろ
- 59 ：
- ラブライブの円盤買ってる奴らってみんな>>55みたいな奴らなん？
- 60 ：
- >>3以下のような演説する奴が低能なだけでは？
- 61 ：
- その低能の長文キチガイの文章を
コピペして荒らしてる奴も低能だなｗ
- 62 ：
- 軍事板行ったら頭パンクして死ぬだろうなこの荒らし
- 63 ：
- >>59
売り豚スレ涙目敗走したハゲゆまかｗ
- 64 ：
- 質問です
>>1＝業界通ガーさんはやっぱりニートなんですか？
- 65 ：
- 業界板荒らすのか理解出来ない
下らない書き込みとか言い訳すんなハゲ
- 66 ：
- >>1は困るとウンコとかションベンとか下品な言葉でごまかすよねぇ 頭悪いの？
- 67 ：
- >>65
なんかお前日本語おかしい
- 68 ：
- >>66
伏線張って混乱させようと思っても無駄無駄
- 69 ：
- >>66みたいに誤魔化すのは荒らしてるのが本当だから
- 70 ：
- 誰が書いたかわからないように工作するガーの得意技
- 71 ：
- 即レス連投が>>1の得意技なのかｗ
- 72 ：
- 24時間いつでも>>1から返事が来るスレ
- 73 ：
- 長文キチガイは句読点が特徴
- 74 ：
- >>1は句読点以外にも細かく偽装してるつもりらしいけどな
- 75 ：
- 業界通さんが自演しなくなると勢いがピタッ！と止まるスレが幾つもある
他の住人は（ばっかじゃないの〜？）て思いながらロムってるだろうけど
>>3-18
まさにこんなかんじの文章でブツブツひとりごと言っててキモいのなんの
- 76 ：
- 被害妄想きめえｗ
- 77 ：
- >>1さんからの返事は早い
被害妄想って言葉が出ること自体、自分が>>1だと宣言しているようなものだろうに・・・あたま悪いなほんと
- 78 ：
- >>75
自作自演して荒らしてる奴が何言ってんの？
お前の荒らし行為が皆から飽きられてないと思ってんのか、バカだなｗ
- 79 ：
- >>77
「自演でピタッと止まる」というのは
お前の思い込み以外の何者でもないわけだがｗ
それを批判されたら>>1呼ばわりするのはどう見ても被害妄想ｗ
- 80 ：
- 寧ろ何でもかんでも自作自演呼ばわりして
荒らしてるアホのせいで業界板の勢いが落ちてるわけだがｗ
- 81 ：
- >>1は本当に馬鹿なんだな
- 82 ：
- バカなのは荒らしと自作自演やりまくっておいて
他人を叩けると思ってる奴だろｗ
- 83 ：
- 今日は業界通さん大暴れじゃん
板の勢いとんでもないことになってるぞ
虫の居所でも悪いの？
- 84 ：
- >>1はリンクのレス貼りまくってる人？
普通にウザイんすが
- 85 ：
- 荒らしは嘘吐いてばっかだな
- 86 ：
- 今日はキチガイの>>1が派手に暴れてんな
- 87 ：
- キチガイがキチガイ言うな荒らすなボケ
- 88 ：
- >>1さん即レスだけは上手いっすね
アスペなんすか？
- 89 ：
- キチガイはアスペアスペ言うの好きだなｗ
- 90 ：
- アルペジオのCGは韓国製（ｷﾘｯ
こんな事言ってる頭おかしい奴が
このスレも滅茶苦茶にしてる業界板荒らしの正体なんだよね
- 91 ：
- >>1って頭おかしいの〜？
- 92 ：
- >>1はそろそろ>>3以下のような糞駄文でスレを無駄に伸ばすのやめてくんないかな？
本心から荒らしのつもりがないみたいだが、あんた、荒らしだよ
- 93 ：
- >>92
長文荒らし本人に言えよ荒らしｗ
- 94 ：
- >>92は何で荒らしと言ってる相手の文章をコピペするの？ｗ
- 95 ：
- >>1は何をわけのわからないことを言っているんだ
- 96 ：
- 顔真っ赤で即反応、って言われてから即反応しなくなったね、業界通のアホｗ
- 97 ：
- 昼夜関係なく活動してると指摘されると昼は別のスレを荒らし
自演ですか？と聞かれればしばらく自演を控える
>>1の頭の悪さには感服するわ
- 98 ：
- >>3
こんな恥ずかしい自分の意見をコピペしてまわる厚顔無恥っぷり
自称業界通さんは声に出して自分の文章を読み返してみろよｗｗ
- 99 ：
- 上がってるスレにあったけど
漫画家目指してるけど超初心者のスレ【99】
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/iga/1403511063/
受賞済、掲載狙い限定漫画家志望者スレ4
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/iga/1348994420/
漫画原作者についてカタルシス1
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/iga/1356327471/
【勤務】◆制作進行相談所58◆【600時間】
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/iga/1401443189/
ここでぶつぶつ独り言続けて荒らしてるのは>>1さん？
- 100 ：
- どうせそのうち、>>1はこのスレも連投で埋め始めるぞｗワンパの低能だからｗ
限界まで行間開けたレスしたり、
チョンとかネトウヨとかわけのわからないこと叫びだして発狂するに決まってる
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