TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
【無課金おっさん】パズル&ドラゴンズ201号（ﾜｯﾁｮｲ）
【攻撃補助ⅲがオーバーヒート】ガンダムエリアウォーズ265【GAW】
【モバレ】mobile legends Part.41
【総合】パズル&ドラゴンズ6753【パズドラ】
【モンスト】モンスターストライク総合3145【ドナルドぽぴぃ】
【トンオフ】トンスレガンフェスオフ会総合スレpart1
【R】幻塔戦記グリフォン★２【脅迫Arc】
【iOS】対戦ZOOKEEPER・ズーキーパーRound66
【モンスト】モンスターストライク脱・超初心者スレ921【脱超】
【SEGA】ぷよぷよ!!クエスト 1107【ぷよクエ】

【MobA】vainglory★tier230


1 ：2019/12/01 ～ 最終レス ：2020/01/15
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
次スレは>>980が宣言してから立ててください。立てられない場合は安価を指定してください。
>>990を過ぎても次スレが立っていない場合、有志が立ててください。
>>980以降次スレが立つまでは書き込みは自粛して下さい。
次スレを立てる際は「本文行頭」に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」 が3行になるように入力して下さい
前スレ
【MobA】vainglory★tier229
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/iPhone/1571626358/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
保守

3 ：
保守

4 ：
保守

5 ：
ほるほろる

6 ：
たたなやわるさは

7 ：
なななは

8 ：
ななままつかかはや

9 ：
以下雑魚の特徴

10 ：
ドラフトで即ロール表示

11 ：
lv1ヴァーリアで青バフにチェーンライトニング

12 ：
箱使い全般

13 ：
双子を狩るmidとtop

14 ：
ゴールド狩るbot

15 ：
珍しくソロで現れるPT勢

16 ：
寄りすぎるキャプテン

17 ：
寄らなすぎるjg

18 ：
ミニオンやタレットを攻撃してる敵を攻撃せずひたすらミニオン攻撃

19 ：
休日だけプレイする奴

20 ：
勝利数ばかり多くて勝率が高くなったのに10s弱しか行かないPT専

21 ：
誉になれて安心してランク回すのやめるソロ専

22 ：
ダメ計算できないししたこともないけど他人の受け売りで自信満々な奴

23 ：
キッズ

24 ：
悪口が厨っぽい奴「ブーメラン」「おもんな」「モブ」

25 ：
jgとbotのduo
midとcapのduo

26 ：
>>1
一人で保守までしたのか
お疲れ様です

27 ：
>>1
下手なキャプテンよりかは活躍してるって感じだな
褒めてつかわす

28 ：
ありがとう

29 ：
敵ジャンよって来ないならレンジでも粘れるけど
メタ守ってくる敵相手には守りきれん
一番ダメなのが折られた後
レーンプッシュすらガンクされる危険が高い
更に集団戦で前張れるヒーローいなくなると只管後ろに逃げるだけでgdgd

30 ：
ありがとう

31 ：
>>1乙

32 ：
所々ぶっ刺さったのあってつらい>>1おつ

33 ：
こんなクソ過疎スレにワッチョイ入れる必要ある？

34 ：
ない

35 ：
梅ちゃんも卒業したスレ

36 ：
>>33
逆に過疎スレだからワッチョイないと荒らししかいなくなるんじゃないの？

37 ：
ワッチョイ消えて喜ぶのはガイジだけだぞ

38 ：
わっちょいとかストーカー以外利用しない

39 ：
寧ろ荒らしがわっちょいを利用するだけ
おまえら頭悪いからな
IP表示なんて自分の個人情報を晒してるだけって気付けよ

40 ：
お前みたいな連投ガイジが嫌がってるってだけでも効果があるのがわかる

41 ：
ガイジくん自分も個人情報晒してますよ笑

42 ：
俺気にしてないもん
悪いことしてないしな
言ってることも至って誉

43 ：
アプデ後の復帰勢のせいで全てがおかしくなっちまった
今まではまともな奴の中に雑魚1～2人と言ったったところだったけど
アプデ後は雑魚の中にマジキチ1～2人と言った感じ
試合にならん
どうやって誉になれるんだよ

44 ：
まじでアプデ後やばい。俺が下手なのは重々承知だけど、12連敗して10b→9sまで落ちた。
10bと3gが組むのもザラ。
CPボトムとwpミッド、あとローム無しがめっちゃ増えた印象。新規増えたのは嬉しいけどねえ。

45 ：
>>44ぷ

46 ：
誉でもないのに雑魚だのマジキチだの言うもんでない

47 ：
いやわいは50以上ゲージ落ちたがまだ普通に誉
ソロ勢全員酷い目にあってるぽいな

48 ：
クソmidをキャプテンで介護しなきゃいけない時が一番やる気なくす
上手い下手以前にそもそもwpビルドだったり、青バフ取らなかったり

49 ：
さっさと降伏したいのに死にまくってる奴が諦めるな！ってお前のせいで負けてんだよ

50 ：
固まろうからの単騎突撃とかな

51 ：
用心して打って視界取り行って捕まるのはよくやる

52 ：
馬鹿を立たせるように立ち回れば勝てるぞ
セオリーと自分のやりたいこと意識してやってもゴミのせいで計画狂うから

53 ：
大前提として10b自体がトロールだから
先ずは自分がちょ偉と自覚する事からだ

54 ：
全く均衡しないしそもそもAFK多すぎて試合にならねえ
お盆の時も同じように酷かったけどアプデで帰ってきたんだろうな

55 ：
文句あんならパテ組めやクソザコナメクジども

56 ：
>>55
フルパ組んだらプロレベルの連中とぶち当たる現象やめてくれよな

57 ：
アプデ後だから～とか関係なく君ら元から階層低いやんwwwwwwwww

58 ：
ソロqで当たる俺の方が上

59 ：
3v3だと最近ソロで入ったら相手フルパ多くて辛い
少なくともデュオ以上ばかり
アプデでなんか変わったん？

60 ：
運営復帰勢が増えて
雑魚くてソロじゃ上がれないからPT組んであげてるんだろ

61 ：
>>48
それが下手ってやつなのでは。
無理そうならさっさと見限って他フォローした方が勝てるからなぁ。

62 ：
https://twitter.com/vaingloryfeed/status/1202435698730647552
いいじゃん
(deleted an unsolicited ad)

63 ：
頑張ってほしいよなぁ運営はどう回答するのかな
apiはマジで復活望む

64 ：
ひょっとして金なくてAPIサーバーもチャットサーバーも止めたんじゃね

65 ：
保守

66 ：
キャプテン強すぎパッチどうにかならんかな
トップジャングルキャプテン全員キャプテンキャラなのつまらん

67 ：
サポやれば良いやん
正直キャリーやアサシンだらけの方が試合が荒くなるが
ミニマップ見ないで遊んでる奴には火力無いサポは辛いんだろう

68 ：
>>66
でもそんなまともな試合少なくない？
みんな好き勝手ピックするから

69 ：
だからこそサポを取ってれば必然的に勝率上がる
正直取り敢えずサポ取ってトップ・ジャングル・キャプテンが安定
今は下手にbot取るよりサポやった方がピックが安定する

70 ：
サポ多すぎなのが嫌って言ってんのにサポやれってどういうこと･･･？

71 ：
お前が変わるしかないって話
お前の言う通り動いてくれるのはカーチャンだけだ
アホが

72 ：
俺はジャングルやる時までサポキャラ使うの嫌だから普通にアサシンとかファイター系のヒーロー使うけどなチャーンが空いた時くらいだなジャングルだと

73 ：
今の普通がアサシンじゃない件

74 ：
ジャングルで比較的安定してるファイターっていうとライムかロナか

75 ：
チャーンいると試合が壊れる
集団戦がまず勝てない

76 ：
>>71
マジで意味わかんね
サポやるのが嫌なんて誰も言ってねんだけど

77 ：
俺の方がいみがわからん
もう全然理解出来ない
兎に角勝てば良かろうなのだよ

78 ：
理解力ゼロかよ

79 ：
というかそもそもキャプテンやらタンクやらが強いというよりも、防御をないがしろにしてるキャリーに対して防御的なビルドの方がダメージ交換圧倒的に強いだけ

80 ：
アプデ後から続いてた障害児だらけのマッチングようやく落ち着いてきた、50近く溶けてたの嘘みたいにゲージ戻って行くわ

81 ：
ジャングルチャーンウォーカーで暴れさせてもらうわ

82 ：
チャーンとられたらヴィオラ取れば腐ってくれるからどんどんやってくれ

83 ：
>>80
本当これ
だいぶマシになってきた
週末だから人増えて薄まっただけかもしれんけど

84 ：
サポアイテムが攻撃アイテムより1000くらい安いから序盤から有利作っていけて、仮に多少やらかしても硬くなってるからリカバリ効くってのがサポの強みだろ
まあ多少はサポキャラの性能良いのかもしれんけど決定力欠けるからそこでアサシンと釣り合ってるし
ましてや敵キャリーが防具蔑ろにしてるからサポが強い訳じゃない
論外
逆に超最序盤はビルド差ないし終盤はサポがフルビになって頭打ちだから
そのとき狙ってアサシンするなりキャリー手伝うなりすればアサシンキャラの方が試合作れるから勝てる

85 ：
>>82
面倒くさいからバンで！

86 ：
ちょ偉の妄想が凄い
最序盤こそサポ系が鬼強いのは33時代からでしょ
基本ステがサポ系は高いから普通に殴り勝つ
そしてレイトはccがキツすぎて凸られると火力出す前に先にキャリー、アサシンが溶けると言うね

87 ：
サポがフルビルドになってからアサシンが仕事できると思ってる時点で階層が透けて見えます
解散

88 ：
言うて今はクラウンパルスという害悪アイテムあるからbotなんて味方ちゃんと寄って来るかps差で何とかできなかったらずっとキツいからな
パルスナーフ早くして欲しいわ

89 ：
botが
きつい？
？？？？？？w wwww

90 ：
俺のトップは大抵敵ボットとジャングルに射程外からボコられるのを
味方が寄るまでひたすら我慢するムーブなんだが
違うゲームやってんのか
パルスナーフされたらまじでトップ廃業なんだが

91 ：
経験値さえ吸えれば多少稼ぎ悪くても問題ないのがタンクビルド。
タレットハグしながら耐えるのはこのMAP配置上仕方が無し。

92 ：
ぶっちゃけココってエアプと頑張って9g10bのゴミカスしかいないから
こんなところの煽り合い見るより配信見た方が上手くなるけどな

93 ：
でもぶっちゃけ9g10b以降ってどんぐらいえげつないPT組んでるかだから上手いも下手もあんまないけどな

94 ：
寧ろ配信者こそ俺を見習っているだろう
だって俺の方が理論しっかりしているし

95 ：
>>90
グランプかランス、次点でミホかジュールを握りしめて頑張れ

96 ：
>>94
自信あるなら見習いたいので名前つけてくれ

97 ：
>>92
連投すまんがおすすめ誰？

98 ：
>>97
アフロディーテ

99 ：
キャプテンキャラじゃなくても固くてキャリー守れそうな奴ならタンクビルドもありかもしれん
例えばグランプトニーライムとか

100 ：
何がありかもしれん。だよボケ
グランプトニーをキャプビルド以外で使うなキチガイ
ライムはヒーロースキルのクリ率180%を捨ててサポアイテム積むメリット無いし
こうゆうカスがトロールビルド生み出すんだよな
お前にはビルド考える能無いんだから余計なことすんな

101 ：
なぜライムがタンキーと呼ばれてるのかよく考えようね

102 ：
ライムにサポアイテム積むのはありだとおもうけどね

103 ：
CP積んで殴り合うからタンキーなのにサポビルドなんてしてたらあっという間に溶けるだろ
ライムのヒーロー能力100回読んでこい

104 ：
>>102
例えば？

105 ：
ライムでサポビルドにしても溶けはしないけど
CP積んで殴っても硬くなって、火力出るから
あとパルス積まなくてもスローとルートできる
一般的なサポビルドより2武器積んだ方が強い
他のサポ系ヒーローも序盤に一気に3、4キル取って育ったなら三武器行っても良いんだよ
そうなるとレベルビルド差がえげつなくて、防具なしでも無双する

106 ：
>>104
パルスとか
もちろんクリスタルを積まないわけではなくてよ


チャットでバンピックの意志疎通できないのマジでつれえ
俺がトップ出しててボット出したやつがグランプ取ったからケインとって交換しようと思ったらしてくれなくて
結局ドチャクソ苦手なボットやる羽目になってズタボロにされてピンさされまくった挙句負けた
確かに俺が悪いかもしれないけどつらい

107 ：
サッカーボールとか言われてたパルスがいつの間にかやたら人気になっててウケる
パルス出た当初からそんな性能変わってないが

108 ：
いるよな俺は昔から知ってたみたいなの

109 ：
性能変わってるかどうかは正直知らないから何とも言えんが
アイテム1コの性能そのものが変わってなかったとしても環境で優先度変わるので無駄な話題

110 ：
いや実際昔からちょいちょい気付いた奴がスレに現れて議論されてた
天動説のように弾圧されてたけど

111 ：
チャットができないのはほんとにクソ
野良のバンピックとか運ゲーすぎて萎える
交換できる保証がない以上自分がとりたいやつ取っていくしかねえ

112 ：
昔からパルスは否定されて無いんだがw
ただ分かって無いアサシンやキャリーが終盤防具代わりにパルス積無ことが多いからボロクソに叩いてやったがな
最初からサポ用のアイテム
今ここでぼやいているのは、サッカーボールが実装された初期にアサシンとかレンジキャリーで有効とかほざいて泣かされた小猿だろうけどw

113 ：
哀れな小猿が！
レスを遡って確認してこいや！

114 ：
それでもパルスとサポがここまで流行ってるのは
ミニオンにダメが入る様にバフされたのと
ジャーニーのナーフが主な理由だと思うけどな

115 ：
クラウンのバフについてはなんとも言えん
テンションがバフされた時はみんな防具もクラウンも積まずにテン・サロのwpビルドだらけのパッチもあったし

116 ：
アフロソロで10g凄いな
味方に文句いってるうちはまだまだなんだな反省したわ
スナイプ効果かもしれんけど

117 ：
ソロなわけねえだろ目を覚ませ

118 ：
配信で普通にソロキューで10gになってたよ

119 ：
無限にpingが上がり続ける現象が起きるんだけどバグ？
再起動しても治らなくてハゲそう

120 ：
>>119
サポート

121 ：
>>120
一応聞いてみるけどまともな返事帰ってきたことないんだよな
プレイ環境伝えて終了

122 ：
>>121
問い合わせればデータになるからね
改善することを祈る

123 ：
>>118
元々10g付近までPTで上げててたまたま配信で10gになったってだけね

124 ：
詰めの部分ソロで行けるなら何も問題無いだろ
見た感じ増減±5で補正かかってる感じなかったし
どうせお前アフロの配信で意見して否定でもされたんだろ
無能の僻みにしか思えない

125 ：
別に10gじゃなくてもどこに境目置いてもいいんだから詰めも何もない
配信に意見して否定されたとかいう妄想には恐れ入ったわ
信者の妄信怖すぎ

126 ：
奴はソロ勢じゃない！
俺はPTを絶対許さない！！

127 ：
アフロの動画みてたけど人の所為にする奴はたいてい酷いというけど彼氏も人の所為にしてるよな
自分でケストレルとって味方がbot寄らなかったら味方がが悪いみたいなこと言うてたけど
ソロＱでケスとればそういう展開あるなんて分かりきってることじゃん
普段フルパやってごり押しで試合に勝ってるから
甘えピック取った自分が悪いのに味方の所為にするという

128 ：
ソロじゃないつっても実際10b程度のソロキューなんてやる価値ないレベルで酷いしさっさとパーティーで上げるのは正解
ソロでも維持できてるから問題ない
10gの韓国勢見てみ、談合しかしてないからあいつら

129 ：
韓国人は直ぐに暴言吐く上にトロールするかダメやなｗ

130 ：
いや10bもソロでやらんと駄目でしょ
10sPT勢の中にはソロだけだと10bを安定して上っていけない奴が山ほどいる

PT戦を間に挟まずにソロだけを数百戦連続でやってどの階層に収束するか、そこが本来の実力
ソロだけやってるのに安定して上がり続けて10gに収束する奴は流石にいないだろ
いくら強くても現実的に考えて流石にそれは幻想レベル

131 ：
とは言ってもアフロは見てて上手いと思うけどな

132 ：
>>131
見てて上手いとかはps差あったらできるから
ちなみにおれはあの人にセレスの2スキ当てた記憶3回くらいしかない雑魚だけど、あー、これが誉だわって思ったよ

133 ：
>>130
今のベインは普通にあるんだよなw10sもゴミだから

134 ：
10b以下とかベインでもMOBAでもないしおれはこれやりたい基地外でしょ？

135 ：
何が言いたいって別にソロで10sとかは行けるしそれが普通レベルなら10gいけるけど
行っても恥さらし配信しかないけどってこと

136 ：
ちょ偉がこんなとこでイキっててもなあ

137 ：
>>132
それはへぼ過ぎ
基本的にレーンで押されない立ち回りとピック位は考えろと
そもそも一人であてに行ったらまともな奴は当たらんわ
そういうちょ偉ムーブするお前に語る資格はないと言いたい

138 ：
あふろくんも配信で、人のこと煽る奴で上手い人見たことないって言ってたからな
10gがそう言ってんだからそうなんだろ

139 ：
但し韓国人は除く

140 ：
ゆうて煽る人って少なくなったよな

141 ：
ファンメで煽りあうような話も最近は聞かなくなったな

142 ：
乱ピンはともかくファンメまで送るような奴は頭に障害あるとしか思えない

143 ：
煽りもプレイも上手かったのはウィリーだけ

144 ：
煽りスキルとかいうと面白かっよく聞こえるのかもしれないけど煽ってる時点で煽られてるようなもん

145 ：
willyは子供過ぎた
素で沸点が低すぎてリアルでもチームメイトと喧嘩して二回遁走してるしw
反面教師として見習わないようにしないと

146 ：
お釣りくるくらいうまかったのは事実

147 ：
このゲームをチーム戦じゃなくバトルロイヤルだと思ってるやつ多いよな

148 ：
正直このゲームもう大会ないしフルパでやってる人とか悲しいよな

149 ：
ぼっちだけどパーティ組んでトロールピックしながらワイワイやりたい

150 ：
グローリーいっぱい入ってるセールください

151 ：
ブロンズチェストの数660個なんだけど俺に勝てるやついる？

152 ：
>>149
実際俺クラルやりてえソーやりてえってやつに合わせてチーム考えて行くとかやってて楽しい
フルパだから迷惑かけねえしな

153 ：
>>151
すげえな
もしかしてレベル500行ってたりする？
500の報酬って何だった？

154 ：
開けた数なら勝ってると思うが
もってる数は100個ちょっと

155 ：
毎日広告見てればブロンズチェスト100個前後で止まると思われ
一日鍵2個貰えて開けるからそれ以上増えん

156 ：
>>153
行ってない
昔からやってるってだけで勝利数ランキングとかに載るほどやってるわけではない

157 ：
>>155
それを開けずにためてるよって話してるのに何言ってんだ？

158 ：
いや全然そんな話じゃないんだが
鍵が足りなくて開けない
ゴールド30、シルバー170とかある
広告は見るのだるいから全然見てないわ

159 ：
出しゃばりましたすいません

160 ：
素直に謝れるのは良いことだ
このゲームにどれだけ謝れないキッズが溢れてることか

161 ：
ちょ偉がイキっちゃんたんだよな
良いって事よ
今回は許してやるけど今後は身の程弁えてや？

162 ：
>>161
しね

163 ：
ﾁｮｴﾗｯ

164 ：
おいお前らかわいそうだろ！
と思ったけどLXAxで抽出したらアレだったのでもっとやれ

165 ：
今のランクインフレ環境でソロ10b行けないのは流石に自分に問題があるぞ

166 ：
みんな煽りカスに出会ったときサムズダウンおしてる？
味方でも敵でも不愉快だからぜひともサムズダウンおす文化が定着してほしい

167 ：
>>166
押してる

168 ：
たつきがすらでじと大会でるらしい

169 ：
>>166
サムズダウンなんて甘い
男は黙って煽り1発即トロール
熱くなって乱ピンしてた猿がトロールに試合壊されていくうちにだんだん冷めていく様子が面白い

170 ：
妄想乙
高々三十分の試合で冷めるとかある訳が無い
乱ピンが煩他のメンバーがミュートするだけ
自分は負けて無い、冷静だとかいっても見透かされている
お前は煽られ顔を真っ赤にして精神的屈辱と敗北感を植え付けられたんだよ
その傷は思ったより深いからここですら愚痴を零している
認めるんだ
お前は敗北したと言う事実をねw

171 ：
やべえだろこいつ
マジキチすぎて電車とかで盗撮されてネットに晒されてる人みたい

172 ：
頭悪いお前が悪い＾＾
書き込みバトルに負けた挙句にそれはさすがにみっともない負け惜しみｗ

173 ：
>>170←この恥ずかしい文章読み返して顔真っ赤になっとけ

174 ：
事実述べてるだけだからｗ
そうやって駄々こねれば覆ると思ってるところが実に頭悪いね
言い訳しても先生はテストの点数上げてくれないよ？

175 ：
妄想じゃなくて事実の部分どこ？

176 ：
「頭悪い」がコンプレックスなんだろうな
根拠皆無なのに事実がどーのは草

177 ：
そんなに俺に煽られたのが頭にきたのかw
俺も馬鹿にされたら怒るが上位者に馬鹿されたら歯を食いしばって耐えるしかないだろ？
これをバネにして次は頑張れ

178 ：
今ダッチペナルティ課せられないんだってな
謎Pickの子とか前に当たった下手な子とか配信者と同じキューなのを避けれるのはありがたいぜ

179 ：
まじかよ
ダッヂし放題とか頭悪いだろ運営
と思ったけどダッヂペナルティある頃より平和な気がしてきた

180 ：
アフロディーテが配信してるとダッジ多すぎて全然始まらない

181 ：
連続でダッヂされて諦めてカジュアル行ったらカジュアルでもダッヂしやがる
クソが

182 ：
まじかよやったぜ

183 ：
ダッジノーペナはやめてほしい

184 ：
ダッチノーペナにするくらいならちゃんとしたブラックリスト作ればいいのに

185 ：
>>184
ブラックリスト入れ放題だった時のマッチングシステムへの影響がでかい

186 ：
ソロなら好きなピックしろ文句あるならフルでやれってのと、好きなキャラやりたいならフルパでやれ ってどっちも正しい？

187 ：
>>186
正解はないぞ

188 ：
昔のダッジのペナがなかった時
名前をメモっておけば軽く10連勝とかできて階層上げやすかったのを思い出した
今は合計一時間半+5試合の電撃戦等までペナルティ時間が増えたと思ったけど

189 ：
>>186
前者は正しくない
文句あるならフルパでやれは味方がクソピックしてきたときの話で
自分がソロで好きなピックするための理由ではない

190 ：
ソロでもフルでも好きにやれ
文句はどっちでも言われる
これが正解

191 ：
>>188
そんな技があったの？
昔はソロだと全然ランク上がんなくてずっと7.8あたりをうろうろしてたけどみんなそーやって上げてたのかな
いまは10bくらいまでは時間さえかければ簡単に上げれるからやる必要ないとは思うけど

192 ：
ソロなら好きなピックしろ文句あるならフルでやれってのと、好きなキャラやりたいならフルパでやれ ってどっちも正しい？

193 ：
チャット死んでるから文句を言う事はもちろんロクな意思疎通もできないんだから好きなヒーロー取って結果出せばいい
僕は戦犯なるの嫌だからある程度安パイなヒーローしか取らないけど

194 ：
>>191
みんなそうやってあげてた
だけど一部のプロとか配信者がそれをやりすぎたもんでペナルティつくようになった
その時のパッチに運営のコメントもあったけどな
ダッジを悪用してあげてる人がいるからマッチング時間が無駄に伸びるとかなんとか

195 ：
知らんけどソシャゲじゃないんだから上げれば良いってもんじゃない
雑魚い味方引いたらその味方の階層ちゃんと下げといてくれ
誉以降はPSよりも日頃のPTのエグさで上位下位がはっきり分かれてる
階層関係なく雑魚は雑魚だし強いのは現実的な範囲で強いだけ

196 ：
何言いたいのかわからんけど
PT組んでるやつらでもうまいやつらは少ないから
とりあえず誉といってもなんちゃってが多すぎて酷いｗ

197 ：
単にグループアップの速さだけっていうね
単なるごり押し
今は誉まで行ってもソロじゃ1ー2人はなんちゃってがいるからそれだけで勝てる試合多いんじゃねーの
へぼいやつらはスノーボールされてるときに相手のＰＳがすごいとか勘違いするからな

198 ：
日本人で異次元レベルでうまかったのって初期のDBと33全盛期のタツキプロとquizくらい？

199 ：
あの双子とシルバーが引退しなければinvに届いてたかもね

200 ：
タツキも双子もプロゲーマーやってるって言うね

201 ：
なんか知らんけどツベでおすすめでてきたから4年ぶりに復帰しようと思うんだけどマッチングするのかな
5v5になってて面白そうだ

202 ：
>>201
歓迎する

203 ：
久しぶりに電撃ずっとやってたけど今の400台はトロールレベルに下手だなｗ
最低でも2500は越えてないと信用できんわ

204 ：
トロール=2400台
並み＝2500

205 ：
2000台から2400まで４時間かかった
2500まで結構遠いな

206 ：
電撃で上手い下手決めるのオモロ

207 ：
やっと２５００だぜ

208 ：
実際にあった話
明らかに上手くないし何も考えてないランク6止まりのpsの人が、数十万課金してタレントほぼ全部揃えてて、「電撃は2600行ったぜ」とか自慢してきたことある
可哀想だしvain存続の財源だからほっといてあげた

209 ：
>>201だけど意味がわからなすぎて挫折しそうなんだが
っつか俺の大好きなクラーケンはもういないのか。誰かわかりやすく詳しく説明が書いてあるサイト教えてください特にジャングルなにあれ意味がわからない
今フレアとかないの？なんか辺なカメラ小僧みたいのになってない？意味わからない怖い

210 ：
数十万課金する意味がないというねｗ
馬鹿でへぼで上に行ったことがないから分からないんだろうけど
40-50試合もやれば強タレ・強キャラは概ねわかるわけよ
それ以外のごみタレは上げる価値がない
そして今はレベル上げるだけでエピックとレジェが簡単にマックスまでコインが溜まる
ダメな奴は何やってもダメ
わかった？
そして今時tier6とか存在しないからｗ
誰でも試合数こなせば自動で9ー10帯まであがるようになってる

211 ：
数十万課金とか一人でvain支えてるレベル
https://i.imgur.com/aAOdk8X.jpg

212 ：
>>211
売上ひどすぎわろた
こんな粗大ゴミよく譲渡できたな

213 ：
>>210
ガイジアピ乙
流石電撃2500

214 ：
2600までは多分いけないが

215 ：
>>209
ペイングローリーの解説アプリみたい何あった気がする

216 ：
>>211
はしゃいでる奴もいるけどこんなの鵜呑みにしゃうんだな

217 ：
実際の売り上げは最低でもその100倍程度は言ってると思うけどな
常識的に考えて

218 ：
ランク入ったのが今月１日だけだから１日分しかカウントされてない
31倍すると310万
日本だと林檎と泥が半々だから倍すると620万
ランク入って無い日ほとんどだから500万行かないくらいかな

219 ：
新ヒーローの話全くされてないのわろた

220 ：
>>219
単純に知らんかった
見てきたけどまだ情報少なくてよくわからんね
何か今までとテイスト違う気がしたけどこれからは新ヒーローもROUGEGAMEが作るの？

221 ：
ヒーロー能力も名前もわからんし
動画だけでは話すことがない

222 ：
オパールセール結構お得だな
未所持のスキンボックスあるから550円で新スキン2個確定だしiceもおまけでついてくるし

223 ：
お得だしいいやん！
と思ったけど冷静に考えると全く欲しいスキンがない

224 ：
>>223
4回引いてきたけど全くいらん奴のスキンで絶望した
エピック3個出たから運は良かったんだろうがランスもスカイも使わんしな……

225 ：
結局何か14日に発表するよって言ってたのあの新ヒーローのトレーラーだけなのかなしてけるな

226 ：
トニーのスキンいつ実装？
サンタの格好だし、クリスマスまでには
実装されるよね？

227 ：
>>226
次パッチ

228 ：
最近は9sでも10sと当たるがどいつもこいつも化物みたいな強さだな
配信で見てると周りも強いからそこまで思わなかったが実際目の当たりにするとすげーわ
みんな動きが異次元

229 ：
勘違いしてるみたいだから教えてやるけど
9sが化け物みたいなよ笑さなだけだから

230 ：
9sの頃9gや10b見てもなんとも思わなかったけど、たしかに10sはやっぱ違うなって感じたの覚えてるわ
魔法のようにcs差がついてレートが離れていく

231 ：
>>230
何も違わねぇよ今は
目ェ覚ませ

232 ：
ソロQでレーンでマウントとるとフルパの奴らがすぐによってくるから辛い
それにうまいやつのやり方真似すればいいだけだから対面との差とかすぐに埋まると思うんだけど

233 ：
基本的にこのゲームって練習するほどに難しいゲームじゃない
キャラ事の相性を覚えるだけだから
難しいとかＰＳに差があるって言うやつは動画をちゃんとみて分析していないだけだよな

234 ：
PSの差は一応あるだろ
上手い奴は上手い
けどPSは勝敗を劇的に動かす能力ではないってだけ
PT組んだりする方が重要で10b半ば以降はPTメインの人専用の階層にはっきり別れていく

235 ：
まぁPtくんでもPS格上のPtにマッチして勝てないんですけどね。
Ptゲーって言ってるやつは10g10sエアプどころかPtすらエアプだから何言ってても信用できんわ
10gは俺も行ったことないから知らんけど10sまでならソロの方が全然可能性ある

236 ：
PT組んでる10sとかボロクソにへたじゃん
レーン上うまい奴まぁ見ないんだけどｗ

237 ：
ホントよりだけだよな
それも順番に下手なレーン探してゴリ押してるだという
それですら負けてるフルパいるからしょうもない奴らばっかだなっておもう

238 ：
>>235
実際PTゲー(さらにはっきり言うとPTでマッチング荒らすゲー)なんだが
誉の上位はソロ専は皆無でPTメインの人専用の階層にはっきり分かれてるという事実がある

これはマッチングの仕組みを考えればわかる当たり前の事実で、それ故にlolをはじめとする他mobaは、競技性やランクの正当性の観念から、
ソロとPTのランクがはっきり分かれていたり、
上位5%程度の高階層からPTでのランク戦を禁止してたりする

239 ：
5人の強さ競うゲームでpt禁止とかホント笑えるよな
プロリーグもソロ()にしたら

240 ：
>>230
本当あっという間に対面制圧するよな
そして味方にトロールいようがおかまいなしに無双していく
>>233
言うて最低限練習は必要だろ
特にmidとbotのキャラは
新規なら星5になるくらいは使いこまないと上手くならないと思う

241 ：
>>239
マッチメイカーの問題ともいえるからマッチメイカーが関わらなければ良い
プライベートでなかよしする分には何も問題ない

242 ：
>>239
確かにpt推奨のゲームでpt禁止は本末転倒な感じがする

243 ：
寄りだけとか言ってるやつwwwww
寄られてるのはレーン負けてるからだよwww

244 ：
配信見てたらセールの値段が違ったんだが端末によって値段変わるのか？
androidだと550円1100円のやつが610円1220円だったんだけど……内容は同じなのに

245 ：
消費税上がったから少し値段変わった
iPhoneは値段基本固定でアンドロイドは少し安いからね

246 ：
>>245
そうなんだね
ありがとう

247 ：
https://i.imgur.com/UXOQM4t.png
これ買ったやつおる？なんかレジェンドのプリントが二つしかなかったんだけど

248 ：
時間差で3枚目が出るとか
割とスキン関係は反映されるのに時間が掛かる
同じブループリントが二枚表示されたり、消えたり出たりする
手に入れたばかりのスキンも1ー2時間遅れで表示されなかったり

スキン周りは表示バグが多い

249 ：
未所有スキンのブループリントではなくランダムだから持ってるスキンのブループリントが出てエッセンスになったとかかな

250 ：
>>249
それかも知れんわ
ていうかこれ買い得だな　一緒にやってるプリントガチャのおかげでいろんなレジェ手に入ったわ　水マグナスも出たし　昔の一つのレジェに5000くらい課金したのはヤバかったな

251 ：
次のヒーローはCPか
見た感じスカイとか青イドが近いかな

252 ：
運営変わって最初のヒーローが和名ってことは
少しは日本市場意識してんのかね

253 ：
あーでもよく見たらスペルはKarasか

254 ：
辞めない限り開発スタッフはそのまま異動してるだろうし日本好きは相変わらずなんじゃない？
スキンなんて見た目まんまカラスだし

255 ：
>>216
年齢層がよくわかるよね

256 ：
大鴉なのか烏なのか

257 ：
味方のクソピックのせいで戦犯扱いされるのほんま腹立つ
チャットいらねえからグッドピンバッドピン復活してくんねえかな
とりあえずtopの俺にBF渡してきた糞botはしね

258 ：
今はピックの交換は絶対しない
ソロＱで交換に応じるほうが悪い

259 ：
新ヒーローの名前カラスてどんだけ日本好きなんよ
イラストも日本の漫画みたい

260 ：
>>258
OP空いても勝手にとるのは嫌がられるからOPは確実にBANしといた方がいいね

261 ：
最近ポジション希望出すのやめたわ
最後に余ったとこやる方が味方にイライラすることも減ったし勝率も上がった
思ったほどキャプテンやらされないわ、50%くらいかな

262 ：
僕は10-15秒待ってから空いてるところやるようにしてるな
それ以降まだ意思表示ない人は大体 >>261 みたいな人なのか知らんけど更に空いてるところやってくれるから大抵丸くおさまる

263 ：
>>255
自分で判断できない人たちだから仕方ない

264 ：
アプデ内容スカスカ過ぎる
どうせうっぱらうからやる気ないのか

265 ：
バランス調整は？
新ヒーローいるならスカスカではないやろ

266 ：
バランス

267 ：
hijiriの動画とか見てもピックとかキャラの使い方や強み理解してないしさ
昔の高階層とかにした所で信用できないし
名の知れたやつとも何人か一緒にあったってるけど動きも怪しい奴いるし
ソロＱは自分のピックとるのがいい

268 ：
最近復帰組増えてるようだけど今のメタやパッチ理解してないから信用できない

269 ：
ゆうてその復帰勢がかつて作ったメタから大した移行もしてないっていう皮肉

270 ：
海外勢もだけどそういうプレイヤーほどメタから外れたのを提示してる感じ
使いようによっては強いよって

271 ：
やってなかったから新キャラの使い方が雑
ケインとか見てて酷い
腕は明らかに落ちてる連中ばかり
現状10bすらソロでいけねーんじゃねって奴が多い
人が戻ってきたのは良いけど内部レートリセットされてないから今が一番酷い気がする

272 ：
頑張ってやっと10bなれたのに復帰勢にあっさり抜かされていくのは辛いよね

273 ：
復帰勢今ソロでやっても雑魚だからみんなPT組んでて草
ソロで味方にこられても地雷だよなw
ちょっと煽ったけどごめん
だけどアレは無かった
酷過ぎ

274 ：
復帰勢は10Gなってるのにお前らは…ww

275 ：
そう言われてもPT組まれたら無理だし
俺の方が上手いのははっきりわかってるけどさ
ソロには限界がある
でもマジで復帰勢とか地雷プレイが多くて味方にこられても萎える

276 ：
PT勢のランクはPSを正しく反映してないランクだからランク無しと変わらんと何度言えば
10sも10gも9bスマーフ垢並に実力不明だろ

277 ：
lolやりはじめて、中立モンスターに殺されて笑った
Vaingloryの目を離してても狩れるし専用装備なくても経験値くれるの優しい😄
Vaingloryで生かせるかと思ってlolで勉強しようと思ったけど意外と違い大きかったので戻ります👍

278 ：
5vs5のチームで勝敗を競うゲームなのにPT勢のランクはPSを正しく反映してないとか
的外れすぎて草生えるわ

279 ：
>>278
頭悪そう

280 ：
PT勢のランクはPSを正しく反映してないランクだからランク無しと変わらんと何度言えば (ソロ10b)

281 ：
PCのＭＯＢＡはマクロだよな
Vaingloryはアクションゲームだな

282 ：
10人でやるバトルロワイヤルゲームなら言ってることわかるけど
そもそもがチーム戦のゲームやんけ
チーム戦のゲームをソロでやってチームに文句言ってるのほんと草
そういうゲームじゃないからマジで
ボンバーマンでもやってるといいよ

283 ：
>>282
アスペ乙
お前は1人で何の話してんの？
チームに文句ってどのレスのこと？

284 ：
>>282はソロだと糞雑魚って自覚があるみたいだからいいじゃないか
ただ間違ってもソロには来ないでくれ
味方にこられても迷惑だからさ＾＾；

285 ：
指名されてないのに果敢に絡んでいくの笑う
ソロ厨は大変だなあ、俺はPT組んで10g目指すからソロで養分として頑張ってくれよ、やめないでくれな

286 ：
がんばれｗ
ソロ出来たらあおり倒してやるからさ＾＾ｖ

287 ：
指名って何？安価のこと？www
こいつさっきからPTのことチームって言ったりしてて野暮臭
「チームに文句」ってそれ、負けて味方に文句言ってるみたいなんだがw

288 ：
そもそもこのスレなんでこんなにソロ至上主義なんだよｗｗ
運営すらパーティ組むことを推奨してるゲームなのに、勝手にソロ縛りを課して、「パーティ組んでるやつらのランクは正しくない！実力じゃない！」ってどういうことなの
>>282はボンバーマンとか言ってるけど、俺はそんなに個人のPS競いたいなら格ゲーやればいいと思うわ
とにかくパーティ煽りは全く持って不毛、なぜMOBAをやってるのかわからない

289 ：
僕は糞雑魚ですって処まで読んだ

290 ：
>>288
このスレだけじゃなくて競技性重視する他mobaでも当たり前の話なんだが
むしろ逆に何故そこまでして「PT垢だろうとランクは実力を表している！」と擁護したがるのか不思議
>>238読みな

291 ：
ここで自分のレスを引用してくるの頭悪い。

292 ：
>>291
なんで？

293 ：
>>288
過疎ってるゲームやるやつなんかソロ専だけだから
チーム組んでたやつはみんな他行った
ガチ勢もな

294 ：
それぞれのランクがあればいいんだけどね
他のmobaはそゆのあるの？

295 ：
競技性とランクの正当性重視してるとこだとある
ソロとPTでのランクが分かれてたり、上位5%程度からPTでのランク戦禁じられてたりする
あとMOBA以外でも、戦績表示サイトでPT率を加味してより実力に近いレートを表示したりするところとかある

296 ：
ソロとかパーティーとかどうでもいいので試合積んでくれ
勝率50%越えれば誰でも上まで行くから

297 ：
一人トロールし始めたから、降伏推しだったけど4-5でも二転三転しながら勝てたわ
めっちゃ気持ちいいw
こういうのが有るから皆降伏しないんだな

にしても良く見かけるが4回に1回はトロールしてんなkestrel555

298 ：
>>297

けど俺も見た事有るなソイツ
敵味方両方で敵の時にチンパンしてた気がする

まぁ晒しはここでやっても意味ないぞ

299 ：
>>298
接続詞間違えた

300 ：
>>296
勝率が50%より異常に高かったり低かったりってのは単にマッチングの偏りを意味するだけな
レートは勝率低くても強い奴に勝てるなら上がるし、勝率高くても弱い奴に負けるなら下がる

301 ：
>>297
朝鮮人だぞそいつ
ちょっと会話したけど終始日本sageしてたから
IGN日本人ぽいやつチームにいたらトロールしてんじゃね

302 ：
チームを批判する気持ちも分かるが、現状この過疎ゲーでチームとソロを分けたら試合が始まらんよ
もっと流行って人増えたらチームとソロ別々にしていいと思う

303 ：
ガバガバなバラージはまだいいけどBスキルで動けない人って何が楽しくてスカイ使ってるの…

304 ：
>>302
これが真実なんだろうけど、
せめてレートの増減でバランス取れないかな
フルパとソロがマッチングした時は

305 ：
マッチングは今と一緒でいいじゃんもう
でレートだけ分ける
あいつptのレートは誉でソロは9bの場合ソロq入れた時は9b帯でマッチングさせればいい

306 ：
>>305
それはあり
賢い

307 ：
クソスレでしょうもないことほざいてるならフォームに意見書けや

308 ：
クソスレではないけど住人がどいつも異常にクソ低レベル
スマホゲーのスレの宿命だけど

309 ：
新ヒーロー操作簡単でブリンク強力で強そうだな

310 ：
>>309
めっちゃシンプルで使いやすいよなー

311 ：
新ヒーロー 平安京の妖狐のパクリじゃん
とうとうやったな

312 ：
その妖狐は何のパクリなの？

313 ：
なにを今更
ゲーム自体がパクリみたいなもんだろ
スマホゲーではよくあること

314 ：
そもそもLoLが丸パクリなのに
正統・オリジナルみたいな顔してる段階でMOBAは全てパクリしかないｗ

315 ：
平安京？なにそれ。そんな無名の名前出さないでくれるかな。腹が立つんだよね

316 ：
MOBAって言ってる時点でもうDotA Allstarsとか知らなさそう

317 ：
下らない喧嘩してんなよ
もう少ない生き残りなんだからな

318 ：
あぷできた

319 ：
カラスopすぎて笑うわban必須

320 ：
カラスはすげー初心者向けって感じだな
ブリンクも移動するだけというシンプルな性能

321 ：
攻撃範囲6.4ってケインと同じやん 広

322 ：
vaingloryのストーリー読んでみてるけどマレンとbfとフィンの話がわりとおもろいな

https://www.google.co.jp/search?q=Malene+site%3Avainglorygame.com+lore

323 ：
範囲6.4の基本攻撃3回ごとにlv12で197+90%cp
広範囲ブリンク、バカ火力ウルト

324 ：
火力高杉ワロタ

325 ：
>>322
これ公開された頃はマレン出てなかったような
ストーリーに新ヒーローの伏線はってるってどこかで見たことがある
個人的に剣聖のストーリーは好き

326 ：
カラスのaとウルトって思ったより判定狭いわ

327 ：
序盤Bスキ使ってお手軽キル出来るのがやば過ぎ
一回マウント取ったらほぼ確定キル
B好きのブリンクがインチキ臭い

328 ：
アンカミホカラス瞬間移動のバーゲンセール
イドリスが泣いてる

329 ：
ライラ、高みの見物

330 ：
あれ、てか今回キャラ調整ないのか？

331 ：
売却決まったのにそんな手間かかることするわけないじゃん
新規案件に人的資源集めるだろ

332 ：
今回のアプデからもうローグじゃないんか？

333 ：
新ヒーローの設計は
コンセプトにデザイン、モデリングにモーションと
デバックって考えると
そんなすぐ出来ないから
まだ旧運営の設計かもしれんな
まぁ早くからローグが運営に混ざってた
可能性もあるが

334 ：
あーそうなんかな
まだ引継ぎ段階なんだろうか


カラス雑感
序盤レーン戦強いが集団戦で存在感薄くなりがち
オルカレ向いてそうだけどスキルのダメージ出にくくてあんま強くない

ultは当てればかなりダメージが出る
だが見た目より判定が短くて細く、当てづらい
AoEになるにはなるが貫通しないのでタンクに前張られたりミニオンがいるレーン上だと使いにくい

335 ：
参考になります

336 ：
まあやるなら新年に大型にアプデするだろうよ

337 ：
昨日平安時代の妖狐パクってるてレスあったけどちょっと炎上してるみたいだな

338 ：
今さら燃えてもかわんねーだろオワコン同士で

339 ：
昨日の時点でよく確認してなかったけど
スキルセットまるっとパクってたんだなすまん

340 ：
ガチでパクってんな

341 ：
SEMCホント堕ちたよな
プロジェクトスペルファイアもこんなんじゃコケるよ

342 ：
平安時代？そんな無名からパクるバカどこにいんねん。比較画像ぐらいはれ雑魚共が。ゴミ

343 ：
まあオワコン同士仲良くしようや

344 ：
https://twitter.com/jd_ssq/status/1207528509373112320?s=19
(deleted an unsolicited ad)

345 ：
これどーなんの？
状況的に見て旧運営が引き渡しまで時間ないからパクって作って新運営に渡したって感じ？
もし責任問題になったとして、どっちの運営が責任とるの

346 ：
>>344
これはパクリだな

347 ：
>>344
うん。文句無しのパクリ

348 ：
Moba自体がパクり合いで成り立ってるんだからそんくらいいいだろ
それよりカラスくんの声がドブなことの方が深刻
ショタボにしろよ無能SEMC

349 ：
パクりっていうかトレースレベル

350 ：
あーsemcと新運営で調査するって来てんね

351 ：
さすがにこれは擁護できんやろ、、

352 ：
音楽のパクりかサンプリングかって論争と一緒だな
カラスは完全にパクり

353 ：
まあベインにしてはちと単純すぎるキャラだよな

354 ：
新キャラが
ビーム打つ
移動する
ヒームいっぱい打つ
流石にシンプルすぎたわ
スカイあたりの凝り方見てると余計に思う

355 ：
最近クセの強いキャラばっかだし
たまにはこういうキャラもいいんじゃない？

356 ：
エフェクトもっと凝ったのにすればいいのに
そのくらいしか取り柄ないんだからこのゲーム

357 ：
これ以上劣化する前にもうサービス終了しろ

358 ：
劣化続けてるのは本当にヤバ
チャットはもう直らんかもな

359 ：
性能もエフェクトも丸コピって一人二人の仕業じゃなくてチーム全体でパクり容認してないと出来ないだろ
譲渡に不満ある奴らがわざと移行期にやらかしたんじゃないかと疑うわ

360 ：
yasuoのパクリでkensei作れたのに

361 ：
タムケンチのグランプジョーとかね
今回のもそのレベルだと思ってたけど丸々一緒は良くない

362 ：
ヴィオラのレアタレ糞過ぎんか？
常時ヴァンガ並のバリアとか頭おかしすぎる
大乱闘こいつ引いた方が絶対勝つ

363 ：
タレント使う遊びはしない方が健康

364 ：
大乱闘はタレントなければ面白いのにな

365 ：
復帰しようと思ってるんだけど、10bって簡単にいけるようになったの？

366 ：
いまは10bになってからゲームスタートっていうくらい簡単に10bになれるし、9帯以下のレベルが酷すぎてゲームとして成立してない
なんなら10bでも最低限のメタわからずにtopでアサシンとったりbotでメイジとったりする奴が紛れこむ
好きなゲームだしあまり言いたくないけど、ゲームとしての質以上に、プレイヤー層の質が下がってる

367 ：
なんとかして盛り返してくんねーかなぁ

368 ：
>>366
マッチングアルゴリズムが変わってプレイヤーの質が下がったと感じるのでは

369 ：
カラス修正だってよ

370 ：
プレイヤーの質が落ちたってことでレートが上がりやすくなったとかではない？

371 ：
なんらかの理由で質が低いように見えるプレイヤーが高tierに来れるようになった
と考えるのが普通では

372 ：
そんな中3v3シコシコランク上げてるボキュは異端か？w

373 ：
>>372
えらい

374 ：
>>372
俺も久々に3v3やろうかな、5v5実装時から触ってない
知っとくべきメタとかOPとか有る？

375 ：
3v3はバン枠が圧倒的に足りないし、序盤で挫けるとそのままスノーボールされて負ける試合がほとんどを占める
マップ狭いし人数少ないから立ち回りで差を埋めるとか一発逆転とかしづらい

376 ：
>>374
逆に5v5やらないからわからんけどジャングルなら青bfとコシュカ辺りがかなり強くて使うかなあ
あとパーティ組めるならイシュターレーンのジャングル赤タカとかもスノーボール出来ればかなりお強い
もう書いてあるけどジャングルは序盤からある程度戦えるヒーローじゃないとスノーボールされて腐る
まぁ3v3残念ながらまだ10bだから参考程度にしてくれると嬉しいな

377 ：
修正入るヒーローの話しても仕方ないかもしれんが
カラスのBってほんとにAS上がってるか？

378 ：
>>377
検証したわけではないけど目視ではわからんぐらいの感じ
オルカレ積んでもASそんなに上がった感じがしないしなんかそういう特性でもあるんかもしれん

379 ：
でもカラスってAS上がった所でヴァーリアにもイシュターにも攻撃スピード及ばない
体力吸収もなければバリアもない
当然育ってきた状態の赤キャリー相手に1対1では通常で到底打ち勝てない勝てない
そうなるとオルカレを積む意味がない気がするんだけど

380 ：
ヴァーリアは通常が2発に一回AoEで敵のかなり後ろにまで届く
でもカラスの３発に一回のAoEはターゲットの周辺だけでそこまで範囲広くない
集団戦だとAでポークしつつもアサシンぽい動きになりがちじゃね？

381 ：
前でて通常で打ち合ってもスカーフ・セレス・サムエル等のメイジにしか殴り勝てる相手がいないし
集団戦だとAでポークしつつもアサシンぽい動きになりがちじゃね？
ヴァーリアの2発に一回のチェインライトニングは敵のかなり後ろにまで届く
カラスは３発に一回でターゲットの周辺だけでそこまで範囲広くない

382 ：
武器力0の青キャリーはオルカレ積むのが最大火力になるケースが殆ど
最大火力目指さず対面に必勝のビルドとかやると防具積んだりして難しいビルドになりがち

383 ：
それは違うと思う
前でても他のオルカレ型のキャラと違ってマウント取れる相手がいないんだけど＾＾；
それよりBとultで殺せる奴をキャッチしていく感じだと思うけどな
ヴァーリアとかイシュターとは明らかに違う
通常で殴ってもほぼ単体ダメで、しかも殴り勝てる相手がほとんどいない

脳死オルカレ型は弱いと思うけどな

384 ：
ちょっと質問なんですがミッド赤ケスって駄目なんですか?
構成次第では良さそうな気がするんですけど初心者なんで具体的に駄目な場合の理由を教えてくれるとありがたいのでご教授お願いします

385 ：
何回か使ってみたけど甘えた対面をultでキル取れたくらいで集団戦はキツいな
ただレーン上で弱いかっていうとミニオンクリアもそれなりだしブリンクあるし悪くない部分もある
のんびりファームして後半集団戦でまくるようなタイプではないことは確か
上行ったり下行ったり試合動かしていかないと意味ないキャラだな

386 ：
あ、カラスの話ね
ミッド赤ケスではない

387 ：
基本ミッド赤ケスはない
単純に後半の集団戦でレンジ差でポーク負けする
あとMIDとBOTのキャリー二人してWP被りだと敵が全員メタジャケ積んでダメが出なくなる

ミッドCP VOXもレンジが短くて集団戦でポーク負けするから嫌われる

388 ：
mid青箱は別にいいよ
箱好きは初心者とかキチガイがあまりに多いせいで箱の印象まで悪くなってるだけ

389 ：
いいわけねぇだろ！
ボケがぁ……

390 ：
結局青箱との戦い方わかってればポークしてるだけで良いんだよ
それだけで青箱抱えてる方は一方的にダメ食らって下がるしかなくなるっていうね

391 ：
ありがとうございます。
やっぱ駄目なんですね。あんまり防具つんでる人見かけなかったし自分のレートだとやりやすかったので。

392 ：
青箱は集団戦は反響で総合ダメこそ出るけどキャッチした奴とかにダメージ集めにくい、ポークも出来ないから嫌ってる奴多い
上手く当たれる構成作れたら弱くはない

393 ：
青箱信者はもういいよ、あんなん味方きてもダッジだから

394 ：
基本的にミッドで赤ビルドは縛りプレイ
というのも、すぐそばに青バフのトレントがいて
このバフがついてる間はクリスタルダメージでライフが回復する
ミッドはこの青バフをなるべく維持しながらレーン処理するのが基本
青バフとの相性を考えれば
ミッドで赤ビルドの時点で圧倒的に不利なレーン戦を強いられると思っていい

395 ：
赤箱は見ないが青箱はよく見る
バフされたしそれなりに活躍してるぞ

396 ：
ファームはやいしな

397 ：
ファーム下手な奴が青箱好むイメージあるわ

398 ：
赤voxそんな弱い？

399 ：
グウェンバロンあたりよりは強いがキネケインを差し置いて使うほどではない

400 ：
俺的にtopで対面で嫌なのは
ケイン>ケス>>シルバネイル>キネ>バロン>リンゴ>グウェン>箱
だわ

401 ：
>>385
カラスは序盤のレーン戦は最強だぞ
強化通常を敵の近くのミニオンに投げるだけでハラスになるし
スキル絡めればすぐに体力有利取れるから押し付けて他レーン寄るのも簡単
ただ集団戦になると確かに存在感がない
何回か試したけどやっぱオルカレ弱いわ
強化通常とウルトでダメージ出すキャラだから
初手はシャターでいい気がする

402 ：
序盤のレーンの強さで言ったら
ケス＞＞キネ＞ネイル＞リンゴ＞箱＞ケイン＞グウェン＞＞バロン
でも集団戦の強さ的には
キネ＞ケイン＞バロン＞箱＞グウェン＞ネイル＞リンゴ＞ケス
序盤の強さはある程度正義だからケスピック許せるんだけど
バロンって序中盤がクソ雑魚過ぎていつまで経っても育った姿を見ない
バロン最強とかいう時間帯が来る前に試合終わるのに
偶に強いパッチの時のイメージ引き摺ってピックするやついるんだよな

403 ：
対面バディてどうしたいいの？
Bやられるとパニックなるわ

404 ：
味方来るまで前でない
それだけ
基本的にWPレンジキャリーが勝てる対面が同じWPキャリーだけと言う

405 ：
topバディストをあんまり見ないのは1:1のレーンじゃ戦えても敵ジャンが来て2：１になると守れずあっさりタレット折られるから
つまり味方が寄るまで大人しくファームしてれば良い
バディは能力で体力とマナ回復するから中途半端に通常当てても回復されるだけだし

406 ：
考えてみるとむしろ2:1でレーン守れるヒーローってのが異常だし疑わしい気がしてきた
守れるヒーローのつもりで実は敵が下手なだけとかありそう

407 ：
バディのBも掛けられただけじゃダメージ受けない
序盤は冷静に撃ち合えばそこ迄怖くないと思うんだけど
何となくでいえばスタッター出来ずに立ち止まって戦ってるから殴り負けてそう
B掛けられても円から出ずに殴れば良いじゃん
強化攻撃受けてもHPある時はそれで死ぬ事ないし
その後下がれば良いだけだし
体力低い時に迂闊に前出て死ぬのはバディストに限らずどの対面でも同じでしょ
基本相手がミスしない限り結構長い時間WPレンジキャリーは対面のメレーに殴り勝てないよ
仮に序盤マウント取れても相手が余程下手かミスを2-3回繰り返さない限り硬過ぎて殺せない筈

408 ：
>>406
だから固いサポ系のヒーローをtopに持って来て敵チームとのbotの早折競争してるんでしょ
ランスがtopでよく使われる理由はそこ
硬いうえに2:1でも弾いて守れるから
あと集団戦で優秀過ぎる

409 ：
>>408
それはそうなんだけど自分がjgのときを思い出すと相手top全然1人で守れてなくね？

410 ：
君が寄ってなくてもミッドとキャプテンがいい具合に寄ってるんじゃね？誰も寄ってない場合よっぽど変なヒーローtopがとってない限り序中盤bot1人で勝ち切るのは逆に無理だろ

411 ：
いやそれむしろtop側じゃね
2:1で1人で守ってるというよりmidやcapが寄ってくれてるから守れてるのでは？

412 ：
マジで言ってるなら味方が毎回天才キャリーなのかそもそも階層9以下の話なのかのどっちかだな

413 ：
capの寄りは重要だよね
だからmidとtop目配りして忙しいからこっちのjgとbotが押されるような展開はマジ勘弁
jgもミニオン狩り回ってるだけじゃなくて、しっかりbot側で敵に圧力かけてもらわないと

414 ：
いや普通に2:1でタレット折れない方がおかしいだろ

415 ：
そういう意味でカラスが集団線弱いからダメなヒーローとは言えないんだよな
ハラスも交えつつさっさとミニオンクリアして上か下に寄る、相手全体がジリ貧になっていきひっくり返すチャンスがこないまま終わる
そういうゲーム展開が頭にあるなら十分使えるよ
キャラ性能は全然違うけどmidアダージオとかも同じ展開にして勝つゲーム作れる
ただEAというか日本は昔からフルビルドになってから集団戦するゲームだと思ってる節が強い気がする
日本人の気質なのかね
あとソロQ5人じゃ仕方ないのかなとも思うけど

416 ：
https://i.imgur.com/UhXbeBS.png
これやばくね？集金態勢か？

417 ：
>>414
お前驚く程頭が悪いな
敵も同じように2:1になってどっちが先に折るかなんだよ
この程度もわからない真性の馬鹿がまともな動きとか理解出来ないってみんなにバレてるぞ

418 ：
ミッド塩とかトロール勘弁

419 ：
>>417
お前1人で何の話してんの？
どっちが先に折るかじゃなくて2:1で守れるかという話してんだが？
アスペアピール？

420 ：
集金体制か？とか言ってるけどてめえらが金落とさねえからこの現状なんだよ

421 ：
>>417
もう話さないほうがいいよ俺も後悔してる

422 ：
糞馬鹿なのにマウント取ろうとするからそうなる

423 ：
素直に課金しました
お得じゃん

424 ：
このゲームまじで課金せずに遊べすぎるからな…

425 ：
capやってる時にtopに寄ると怒られる事があるんだが何で怒られてるのかわからんから困る
midかbotをサポートしろって事なのかそれとも寄るタイミングが悪いのか……
折れそうな時に寄ってるんだがtopがファーム出来ない状態が続くから一本目は早めに折らせた方がいいのか？
>>416
普通にお得だと思うけど何が集金体制なの？

426 ：
>>425
不具合まともに修正しないで金ばっかり集めようとしてるから魅惑的なものを見せつけて搾り取るだけ搾り取ってそのまま畳む気がした

427 ：
>>425
・CSを取ってる
・midがヤバそうなのにtopに来てる
・敵のmidやcapを引き連れてtopに来てる
・寄り方が悪くてガンクできない
・単に「ここカメラあるよ」って教えてるだけ
のどれかかな

428 ：
グローリーのみ大売り出ししてたセールを見てから、それ以降のセールがしょっぱく見えてしまう

429 ：
>>425
経験値吸うなってことかと

430 ：
10bまでキャリーしやすいキャラ教えて

431 ：
>>430
ロナかグレイヴで味方無視してスプリット

432 ：
>>430
ケストレルでごり押してスノーボール

433 ：
キャプテンやってて、トップに寄るなってピンだされたら
その試合では二度とトップには寄らないわ
ただでさえミッドの介護で忙しい合間を縫って寄ってんのに
一人でレーン守れるならどうぞどうぞって感じ

434 ：
midかcapばっかやってるんだけど、capやってるときにmidにピン打たれるの一番腹立つわ
その試合はtopかbot行って二度とmidに寄らん

435 ：
>>43０
剣聖でもいけるか？

436 ：
>>435
相手にCC持ち複数居ると詰むから
オブジェクト破壊しまくるスプリットマンやりたいならロナが無難

437 ：
>>416
集金態勢かってそりゃそうだろ状況分かってんのかよ

438 ：
>>419
本当に頭悪い奴とは会話ができないと言う教訓は学んだよw
哀れだな

439 ：
>>433
そんなんだからちょ偉
勝つ為の動きをするだけだ

440 ：
>>438
いやお前がアスペ丸出しで全然違う話始めたんじゃん
クッソ頭悪そう

441 ：
>>426
考えすぎだろ……と思ったがそう言いきれないのが怖い所だな
>>427
2番か4番だと思うけど>>429が一番当てはまる気がする
前にラストヒットとらなければ獲得ゴールドは変わらないと教えてもらったが経験値は変わるのか

442 ：
トップ側がウイングだったらさっさと寄って折った方いいと思うけどそういうわけでもないんか？

トップタンクだった場合確かにレベル早く上げた方強いとは思うけど

443 ：
やべーこのゲームダッジし放題になったのと1番めのやつがランスイェーツとかばっかりバンするからビオラジョーチャーンのうち一つが空いてマジではじまらねぇ　しょーもねー　昨日課金したけど後悔してるわRよ

444 ：
カジュアルであんまり触ってなかったヒーローで楽に遊んでるのが吉

445 ：
10g10sのマッチング入るとたのしいな
普段できないサプでもみんな動きわかってるからやりやすい

446 ：
ヴィオラ空いても何とも思わないが
正直ジョーも殺せ無いだけでいなせるし、終盤になるにつれて固いだけでどうでも良い気がする
チャーンだけはバンするか取って欲しい所

447 ：
大体こんな感じのカウンターを意識してバンピックしてれば良い気がする
チャーン＝ヴィオラ
ジョー＝ランス
イェーツ＝フィン
イェーツもultがめんどくさいから取るかバンして欲しいが
チャット出来ず交換出来ないのが辛い所

448 ：
>>445
それは君が低階層サポートだからであって1番煽り暴言酷いのトップ層だから昔から
配信で大人しくしてるだけだからあいつら

449 ：
>>448
こいつ何言ってんだ？可哀想な奴

450 ：
>>449
猫かぶってんじゃねーよカス老害

451 ：
>>449
あー、老害でなく無知なバカか

452 ：
>>451
側から見たら幼く見えるからやめた方がいい

453 ：
プロで有名なトロール勢
sweetbox melverc hijiri
こいつらは直ぐ切れてトロールピックとか集団戦ガン無視とかよくやり出す

454 ：
melrvarcは良くちゃっとでも煽り出すけどなw

455 ：
https://i.imgur.com/QO8mpNZ.jpg
https://i.imgur.com/bXdx6BI.jpg
https://i.imgur.com/7Z2IBYt.jpg
https://i.imgur.com/eIoQMXR.jpg
https://i.imgur.com/cDI6Afh.jpg

456 ：
>>452
低階層の夢物語がいい加減過ぎると思うんだよこのゲーム

457 ：
スリはまだ上手いし冗談通じるから頑張ろうやおもうけどメルバークヒジリとかメンタル弱すぎてすぐ切れるから分からんわあいつら
ヒジリとか日本一死んだ方いいと思う

458 ：
思ったけどベイン1死んだ方いいのマーシーかな

459 ：
もう全員いないも同然の人たちばっかりじゃん

460 ：
>>458
マーシーってなんかしたの？

461 ：
マーシーは自分でミスするとよく笑顔ピン出す
これがまたむかつく

462 ：
上記の三人はいまでみるぞ
ここ１月くらいemelverCのアカウントじゃみないけど
別垢でやってるのか一時的にやめてるのか知らんが

463 ：
いないとは言ってないだろハゲ

464 ：
でも間違って敵と真逆にultぶっぱなしちゃった時とか笑顔ピンしたくなるときあるわｗｗ

465 ：
なんかチャット死んでるせいで、自分が欲しいヒーロー選択して見せてからスワップするヒーロー取ったりとか、みんなうまいこと工夫してるよな
チャットない方が平和かもしれん

466 ：
それほぼ間違いなくPT組んでるだろ
ソロで先に選んだら自分の意志伝わらねーし
それこそとんでもないピック事故起きて試合崩壊する
今のソロQはスワップしないのが常識

467 ：
何回か失敗して二度とスワップとか考えないようにしたわ
昔はチャットなくてもスワップ理解してるやつが多かったけど
今のランクはなんちゃって誉しかいないから無理
おおげさでもなんでもなく普通に誰でも１０ｂまで行くし

468 ：
それにいくら強いといっても
使い慣れたないヒーロー渡されたらトロールみたいな動きになる
ジョーも下手な奴がやるとアルファ以下のゴミ
チャーンもジャングル以外置くところがないし、使い方わかってないやつが使うとマジ案山子状態

469 ：
ガイジの特徴: 1人で連投

470 ：
今シーズン中に10Gいきたいな
あと100…

471 ：
特定した

472 ：
みほは今赤青どっちですか？

473 ：
3v3のjg青ブラックフェザーの対処法ってありますか？取られるとほぼ負けなんですけども
コシュカなんかで序盤押そうと思うんですが結局1キル取られたあたりから勝てなくなってしまいます

474 ：
>>473
まずそうなる前に避けるっていう選択肢ありませんか？

475 ：
避けるとは？バンするということですか？jgとの戦闘を避けるということなら僭越ですが具体的なアドバイスを頂けませんか？当方青bfに滅法勝てなくほとほと困っています

476 ：
>>475
うんじゃあオンポイントよけれるようになるまでくんなよ

477 ：
質問だけはポンポンすんのにやるべき事何もやってないんだもんな、ほんとどこまで図々しいのか底が知れないな

478 ：
>>475
青BFはbを当てれるか当てれないかが勝負だからオンポイント当たらないように戦うといいよ
コシュカなら移動速度上げれるし他のヒーローより避けるのは難しくないと思うけど

479 ：
オンポイントを避けることが必須事項なら住んでる場所が違うわ
オンポイントって避けれんの？あの頻度で飛んでくる硬直ほぼなしのスキル避けるの難易度高すぎね？
ミホの質問ぶった切って質問してるし図々しいのは承知の上だが質問に説教で返すのもだいぶおこがましいな

480 ：
まあコシュカ合わせて勝てるよう頑張ります！ありがとうございました

481 ：
>>475
8レベルまでは弱いはずだからそれまでに有利取る意識で動いてみたら？
コシュカみたいな同じタイプのヒーロー使うとps勝負になるからアルファとかライムとか使ってみると状況変わるかもしれん

482 ：
オンポイント避けられないちょ偉イライラしてて草

483 ：
33って基本バンピックでのカウンターで試合の5割は決まると思うんだけど
序盤の有利で押す以外コシュカはBFに基本勝てない訳でしょ
それが嫌ならスカイとるとかライム？
後は序盤クソ弱いけど育てば無双できる剣聖とか
33って55以上にバンピックに勝敗かかっている気がするする
一年以上33やってないちょ偉からの意見です

484 ：
青BFってオンポでポーク→ある程度ヘルス有利ついたら突っ込む　ってスタイルになるから
オンポ超えるレンジのヒーローでポーク合戦受けるか、ポーク合戦しないでオールインするかのどっちか
ポークもできる、突っ込んでもそれなりにダメージが出る、でもどっちもわりと中途半端なヒーローだから
どっちかに特化した構成で潰せばいいと思う

485 ：
5v5でもオンポイント躱せないガイジがいるからなぁ
無能相手ならオンポでポークできちゃうから
それでBF強いと勘違いしたアホが9、10帯でTopBFやってサンドバックになってるって光景何度も見てるわ

486 ：
一人称「当方」のやつって気違いしかいない気がするんだけど俺だけ？

487 ：
知らんけどvainやってる奴の9割は基地外やで
このスレもそんな感じ

488 ：
君がバカなのは知ってるけど自分のことをキチガイって卑下するのはよくないよ

489 ：
頭悪かった基地外君じゃん

490 ：
マウント取りたいがあまり突然文盲発揮して全く別の話(>>417)始めちゃった基地外君、間違い指摘されて言い返せなくてよっぽど悔しかったのかな？ww

491 ：
俺に馬鹿にされて傷付いたのかｗ
恨みが深いな
でもしょうがないだろ
バカ相手にははっきりバカって言ってやらないとそいつのためにならない

492 ：
頭悪いの指摘されて言い返せなくなって「クヤシー！」ってネチネチ愚痴ってるの君じゃんw

493 ：
仲良いな君たち

494 ：
>>491
だよな。バカにはバカって言わねぇと伝わんねぇ。おめーも伝ってねぇみたいだから言うぜ？
ばーーーーーーかっばーーーーーーかっwwwぎゃーはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっwwwばーーーーーーかっっwww

495 ：
今日も乱ピン打ち合ってんなぁ

496 ：
避難警報みたいな危険ピンのライン好き

497 ：
>>455
あーあーお前らが課金しないから…

498 ：
>>475
マジレスすると>>474は「なんでお前1キル取られる前提やねん」っていう趣旨のレスだと思いますこれ

499 ：
jgでタイマン勝てないと思うならレーンに寄ってキャリー潰すのが定石。
青BFはポーク主体で防具も後回しだろうからバースト合わせれば勝てるかもね。

500 ：
>>491
タメにならないよな。ばーかっっっwwwおい？ちゃんと自覚してるか？ばーかばーかっバカwwwぎゃーはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっwww

バカには何回も言わねぇとバカだから伝わんねぇと思ってなwwwブァーーーーーーーーーーーカっっwwwはっはっはっwww

501 ：
今日もこのスレは平和です

502 ：
まぁゲームスレなら糖質居着くの珍しくないし

503 ：
まあ糖質の相手は糖質がするぐらいが丁度良い

504 ：
4.11まだかな

505 ：
https://youtu.be/e51jTmvFHFI

506 ：
だから個人のコンセプトだよそれ

507 ：
もはや開発陣にUI変える体力すら残ってるわけない

508 ：
結局運営変わってもゲーム自体はなにも変わらんのかね
せめてチャットバグは直してくれ

509 ：
どっかのmobaみたいに広告バンバン入ってスキン買うとスペック上がるようになりそう

510 ：
むしろバグとか修正の精度は悪くなるでしょ
運営会社は開発力なんて何もなく鯖の管理と広告やイベントしか企画できないと思われ
ゲームの修正・開発は結局SEMCか辞めた連中に外注する形になってんじゃないの
ゲームエンジンがSEMCのオリジナルだから何かしら開発に関わっていた人間がやらないと難しそうだし

511 ：
いくらかのエンジニアは移籍してると考えてるけどな

512 ：
vainしかない会社なのにエンジニアごと事業捨てたら何も残らないじゃん…
執着強いエンジニアが勝手に移籍した可能性はあるけど

513 ：
>>479
必須ではないけどCDや相手の動き見て出来ないならできないから文句言うなよ
お前はその程度ってこと

514 ：
トロールするようなクズは永久BANにしろ
LPQすら入らないとか生ぬるすぎる

515 ：
箱って赤青どっちがええの

516 ：
猪に勝ち方教える方法ありますか？

517 ：
!ピンを連打します

518 ：
どっちも良くない
強いて言えば構成次第で青はあり得る

519 ：
青はない
赤はキネ、ケイン、箱の順でありかな

520 ：
意見が分かれるってことは結構どっちもありなんちゃうん
ってか最近のヒーローバランスについては結構整ってると思う

521 ：
青はない
バーストもレンジもないから序中盤のレーンで有利とりない
良くて互角
そして集団戦だとレンジ差が致命的で敵のポークでおさる不利な状況で戦い続ける
レンジなくバーストもないから１：１で勝てないし
集団戦で押されまくってから無理に突っ込んできた敵をカウンターで殺せる程度
スカーフ、セレス、マグナスいて取る価値がない
青バロン、青グウェンよりはマシな程度

522 ：
例えばWHがバフされたとき
レンジが長く一方的に殴れた
その一点だけでmid WHはOPだった
箱はその逆でレンジが短いその一点だけで圧倒的な不利を背負ってる

523 ：
青箱ナイって言ってんのが連投ガイジ君だから多分青箱はアリ

524 ：
連投はやめたほうがいいぞ
まともな事言ってても必死さが伝わってきてガイジっぽくなる

525 ：
青箱は相手がメレーに偏ってるならアリだよ
フォーカス合わせるときに固まらざるを得ないからね
まぁぶっちゃけ4メレー以上でしかピックする価値は無い

526 ：
集団戦ではそんなに悪いとは思えんが

527 ：
連投君の言ってる青箱批判は全部ヴァーリアにも言えること

528 ：
ダメージ計算とかしたことないんだろうな

529 ：
てかポークとか知らないやつが大半だわな

530 ：
>>530
それはねーわ

531 ：
てかこのスレ活発だった昔はテンプレにダメージ計算式とか有益なこと書いてあったのになんでなくなったの

532 ：
ヴァーリアも今弱いな
箱と違って通常にCP乗るからまだましな気はするけど
序盤弱すぎてレーン押し込まれてから
敵ミッドが他のレーンに流れ込んでtopかbotまで潰されるという悲しいパターンが多い

533 ：
テンプレ見たいなら自分で書けと言いたい
実際やれば明確だし
なにより教えても得がない
今までいろいろ書いてきたけどリターンが粘着するクズが出来上がっただけというねｗ

534 ：
青箱が弱く感じるのは単純に扱える人がそんなにいないからだと思う
上手い青箱はバカ強いけどなあ

535 ：
レーンが下手ってのがよく分かる発言やな
そう言う事いう段階で戦術理解低いのが丸わかり
アサシンとかスカイでkill取って活躍したと勘違いしてるのと一緒
集団戦で弱いピックは自分のスコアだけ良くて全体としては押し負ける
試合壊してると思い込んでいるだけで実際は味方の構成を壊してる
青ヴォックスとか上手い下手以前に序盤相手が致命的に下手か、味方が先にmid寄らないとマウント取りようがない

536 ：
青箱で絶対勝てないと言うほどじゃないが
ほぼ全ての構成で強みがない弱いピックだとは断言出来る

537 ：
メイジ系のスキルショットでのファームやハラスが下手な奴がヴァーリアや青箱使いたがる

538 ：
そういや青箱といえば初手ブック積んでるイメージあるけどmidで本積むのってありなんかね

539 ：
>>535
確かにそう言われるとそんな気もする

540 ：
>>538
昔の3v3だと序盤貧弱なレーンは初手でバリアやアーマー積んだりブック積んだりしてたけどそれと同じ感じかな？
でも配信してる10gのビルドとか見てるとビット2個が多い気がするし今は火力重視が主流なんかね

541 ：
青イドとかなら持つけど普通は持たない
今はマウント取ってハラス勝ちするならビット2個

542 ：
このスレの住民もしかしてめちゃくちゃ低レベル？

543 ：
この前konchaの動画見たけどキャリー驚くほど下手だな
アレでgold付近とかPTでいつもやってんだろ
キネとかケインとかビックリする位スキル外してる
aphroditeXDと比べて腕に差がありすぎて

544 ：
>>540>>541
保険で積んでるだけなのかな
上手い人ならいらないのかも

545 ：
高階層のレートは本当に意味が無くなってる
他ゲームのように高階層のレートが数学的に無価値になる問題に全く向き合わなかった運営の責任
階層関係無く強い奴は強いし弱い奴は弱いだけ

546 ：
>>544
そうじゃ無い
結局当てなきゃ押し込まれる
そして150ゴールドの損・ハンディを最初から背負い込んでる
最初から押されるの前提でやってるって事が余計に相手との差を広げてるだけ

547 ：
ビルド遅れるだけで序盤その分有利になれるなら損ではないが

548 ：
ない
回復量より与えられるダメのほうが大きいから
そして序盤はお互いファーム遅いから買い物に戻って次のミニオンが来る前に戻ってこれる
ここ最近のパッチはそういう流れ
ここら辺は実践的にやってりゃ普通わかるんだけどな
これに異論いうって段階で色々とおかしい
当たり前の流れだから

549 ：
トロールだらけでつまらんなあ

550 ：
>>548
ああ君いつもの連投君ね
雑魚の珍論乙

551 ：
そこでポイナイ青箱ですよ
本も無駄にならないしスペファ積めなくても致命傷与えられるしASのために赤インフ飲む必要もなくなるし
あら不思議良いことづくめ！

552 ：
階層に価値がないとか言うのは10G行ってからにしてください

553 ：
大体青バフ取れば回復するのにブック持つとか通常は意味ないだろ
マジでカスってのがよくわかるレスｗ
ほんましょうもない

554 ：
>>553
お前目障りだから消えろ

555 ：
>>543
Konchaは下手だぞ、でもトップ層結構あんなもんだし、なんでかって、55なってミクロ極める人いないから
アフロは元々レーナーだったからキャリーやたら上手いけどなぜかジャングルが更に上手い、55のキングはあの人や

556 ：
センパンマンがソロで10sいったりきたりしてるけど
正味苦行だよな時間と根気がないと絶対無理だわ
俺は10bで満足

557 ：
センパンマンは普通のキャラ飽きて色んなキャラやってるからガチキャラばっかつかえば2700ぐらいはいけそうあの人

558 ：
「10s達成したときソロでした」という意味ではなく、
「10bをソロだけで上がって10sまで到達する奴」という意味のソロ専10sはマジで強い
PT勢の10s10gは、強いっちゃ強いんだけど、正直10bって書かれてても気づかないぐらいの強さの奴が殆ど
一方ソロで10s来る奴は9とか10bの頃から明らかに異常

559 ：
てことはセンパンマンpt一切組まずやから最強になっちゃうやんけ

560 ：
普通に上位層いない世界線でやってればソロ10sなんてあっという間でしょ

561 ：
>>558
こういうひとだいたい10bだよね
アフロ配信とかみて強い弱い決めてそう

562 ：
>>557
2700は無理でしょW

563 ：
まーた連投ガイジが1人で発作起こしてる

564 ：
>>560
お前単純につまらないから失せろ

565 ：
>>560
vaingloryアンインスコまだ？

566 ：
トローラーばかりでつまらんのう

567 ：
青箱にポイズンいれるのはいいけどそれならオルカレ抜けよysk

568 ：
こないだのクリスマスセールと比べて新春セールショボすぎだろ

569 ：
>>567
計算よろ

570 ：
as上げるために赤インフ飲むくらいなのにオルカレ抜いてポイナイ積んだら本末転倒だろ
イーブ抜いて青インフ飲めよ

571 ：
与えたダメージによって回復するわけじゃ無い
WPダメージ分しか回復しないと言う
どうしても青箱やりたいなら双子と青バフ両方を最初から貰うしか無いな
それなら相手が同じ動きしなければレベルと金が対面より先に上がってレーンで勝てるが

572 ：
ジャングルが腐ってボット折るのが遅れたり、敵にアサシンいたら暴れるかも知れんが

573 ：
何度もこのスレで言われてると思うけど連投やめろって

574 ：
キモい
ストーカーするな
俺はお前の友達じゃ無い

575 ：
何で連投が嫌がられるかというと無駄にスレが消費されるからだよ
慣れないうちはついやってしまうのもわかるけど

576 ：
また頭の悪い発言いただきました
スレが消費されてしまうとか信じらないほど馬鹿で理由にならないことを言うんだな
まずは自分が下手で馬鹿な考察を垂れ流して否定された事を恨んでるだけでしょ＾＾
もうね
俺って至って当たり前のことを書いてるだけ
素直に言う通りやれば少しは良いプレーができるようになるのにさ

577 ：
連投は単なるガイジの特徴
糞頭悪い根拠で馬鹿丸出しの自論垂れ流してるガイジだから嫌われるだけ
オワコンゲームばかりやりすぎて頭の良さは昔も今も階層1だという事実を忘れてんだろ

578 ：
そもそもお前Vainほとんどやってないだろ
それが良くわかる
ゲーム内のシステムとかビルドについて何も会話してないし
階層１という言葉使いからもvain民じゃないのが察することができる

579 ：
哀れだな

580 ：
>>576
まとめられるなら1レスにまとめた方がいいだろ
わざわざ連投する意味がわからん

581 ：
もうレス内容がストーカーで馬鹿で気持ち悪さしかないんだけど
勘弁☆

582 ：
ストーカーされたくないならコテハンでもつけてくれ
こっちも馬鹿の発言ミュートできてwin winだわ

583 ：
>>571
ヴァンピリズムは赤青関係なく回復するけど…
仮面積んでもクリスタルダメで回復するしイーブでも武器ダメで回復するよ
もう少し仕様くらい理解してからイキろうな

584 ：
ほえー
たしかにヴァンぴリズムは関係ないんだな
こりゃ失礼
てへ

585 ：
>>582
うわ
きもち悪
男に付きまとうとか変態かよ
いつか刺されそうでコエーわ

586 ：
トローラーおおすぎだろこのゲーム

587 ：
そうだよ

588 ：
>>585
失せろっつてんだろお前

589 ：
低優先度キュー復活しとうな

590 ：
LPQ無い方が快適な件
クズと一緒にやるくらいならダッジして本でも読んでた方がマシ

591 ：
>>590
ほんとこれ

592 ：
本当は実はダッジでチーム全員のレート下がるぐらいがいいのでは
アホは試合できずにどんどんダッジされてレート下がって高tierとマッチングしなくなりそう

593 ：
PT組めばダッジでメンバー全員さがるよ
じゃないと誰かに粘着されたら酷いことになる
たまに3試合くらい同じ奴とマッチングするし
ソロＱじゃ他のメンバーなんてとばっちりでしかないし
本当はソロQとPTのランクを厳正に分けるのが普通なんだけど
それがVaingloryじゃ出来ていない
だからトロールみたいな10sとかちょ偉い10gとかが今いるんだけど

594 ：
フォートレスの音バグさっさとなおせ

595 ：
チャットバグってなおった？

596 ：
konchaド最悪のど屑だなｗ
味方のスキルを攻撃と勘違いしてクルシ履いて集団戦で戦犯したくせに
まったく関係ない味方のキャリーのせいにして暴言吐いてバッド押しからの味方のギルメンだけサムズアップとか
しかもそのギルメンのサポフィンもこれまた酷い
まず折れそうもないトップにサンポウ（koncha）と二人でプッシュでミッド放置とか
ここまで酷いプレーも珍しい

597 ：
どうみてもこの試合gabeの二人が戦犯なんだけど
ライブみててちょっと笑った

598 ：
もちろんbotキャリーはかなり下手というかスタッターすらしない初心者臭かったが
しかしgabeのペアも負けずに酷いｗ

599 ：
今、見てきたわｗ

これTOP視点だからわかりづらいけど
5人が5人とも地雷案件だろｗｗ

ミッド放置のgabeにトロール入ってるbotキャリー
デス大量製作してる0KILLミッド＆ジャングルｗｗｗ

600 ：
キャプテンがトロールしてたらmidは育たないから
キル取れないのはしょうがないだろ
青バフも守れないから敵にスティールされまくり
完璧にkonchaたちが原因で負けてる
敵キャリーも同じくらい下手だったしな

601 ：
何回やっても準備はいいですか？で全員はい押してるのに不成立扱いされる
練習モードもピック画面にならない
別垢でやっても無駄だった
引退やね

602 ：
ゲームそのものはいいけど
システム面が古いしうんこ
コミュニティ過疎った結果ユーザーもうんこ化

603 ：
ユーザーは初期からずっとうんこまみれだったろ

604 ：
せやな

605 ：
おいおいお前らトリオフルパで上位荒らしといて失せろはないわw
オナニー症候群らおれが失せたらしんでくれるか？w

606 ：
3v3だと少し前までは相手フルパで絶望してたけど最近フルパ相手のほうが弱いこと多いわ

607 ：
フルパと言っても流石に適当に集めたフルパはゴミ
ある程度腕前合ったフレでやらんと
こんなん当たり前だろ
適当にギルメン誘って初心者やトロールが2人混ぜってたら勝てる試合も一生勝てなくなる

608 ：
この季節だとリア友とやる場合もあるしね

609 ：
正しい

610 ：
キャリーの場合、反射ブロックってどのタイミングで買ってる？

611 ：
ケースバイケース
コシュカとか確定スタン持ちが序盤から寄ってくるようなら早めに買う
敵にcc持ちがいなきゃ買わない
兎に角序盤死ぬと辛いから死なないように事前準備するとしか言えん

612 ：
死んでからじゃちょっと遅いのが悩みどころよな
コシュカいたら流石に早めに積むけどある程度敵の力量とか戦況把握してきつそうだな、と思ったら積むっていう判断が難しい

613 ：
konchaに限らず負けたら人のせいにして騒ぐ上位層結構いるからほんと終わってる
まぁkonchaは朝活までしてあれだからどうしようもないか

614 ：
Ꮚᵒ̴̶̷ꈊᵒ̴̶̷Ꮚ

615 ：
画面一瞬固まるの治らないかなあ

616 ：
カラスって弱体化されてる？
数値通りのダメでない気がする

617 ：
そもそもBスキルでAS上がってなくね

618 ：
実装当初から

619 ：
あれオルカレ要素1つもないのにちょ偉がオルカレ積むから蛇ブレポタイランツミホに次いでまた新しいちょ偉界隈独特のビルド出来てしまってるな

620 ：
>>613
基本mobaは民度悪くて過疎るパターンばかりだからなあ……
うんざりしたらmoba以外のジャンル行った方がいいで

621 ：
久々に3v3やったらクソゲーすぎて草

622 ：
蛇ブレタイランミホっておすすめビルドやろ

623 ：
>>619
オルカレ嫌いはダメージ計算したことない奴

624 ：
>>619
おまかせだと必ず入るからな
実際カラスはどんなビルドがええんかな

625 ：
シャター、スペファ、ミス、イーブorクロワ
bスキのブリンクが使いやすいから5武器行ってもいい気がする
通常での殴り合い、ADCとして考えたら最弱レベルの火力
殴り勝てるadcが誰もいないというね
基本ultとAスキの火力を上げる方向がFAかなと

626 ：
オルカレが使えないとは言わないけど

627 ：
このゲームまだ息してんの？
俺がやってた頃は神ゲーだったのに

628 ：
>>625
ありがとう
ステータスやスキルの数値見る限り強いんだけどなんであんな火力でないんだろ

629 ：
そもそもカタログスペックだってバカ高いわけじゃなくね
ウォーホークやスカーフの方が数字だけ見たら高いし

630 ：
ランクやアラルで全員ピック終わってんのに試合がキャンセルされるってどういうことやねん…

631 ：
ｊｇレザってアフシかスぺファシャターどっち先つめばええ？

632 ：
シャタースペファブロミスクロックの順が一番良いと思われ

633 ：
昔のレザならまだしも今のレザでアフショはない
CP積んでナンボ

634 ：
だからちゃんと計算しな
スカーフのAはカタログスペックは275+110%
それに対してカラスのAは330+100%
これだけ見るとカラスも同等に見えるのかもしれんけど
スカーフは燃焼ダメ考えるとA1発で413+170%にもなるからな
CP300ならスカーフのAは923ダメなのに対しカラスのAは630にしかならんしクールダウンもスカーフ以下
カラスはやたらAAのスペ優秀だからAA駆使する難しいヒーローなんじゃねえの

635 ：
>>632
>>633
アフショいらないんかサンクス
クラウンって積んだほうがええんか？
旗で止めてるけど

636 ：
>>634
1：1でしか考えられないアホはそういう実質不可能なタイマン火力で語るw
そういう理論でいけばリンゴやケスにクラルやソー後半も活躍する訳で～

637 ：
>>635
クラウン積まないと周回遅れてジャングル荒らされるかも
ここら辺は敵の動き次第
スティール積極的に狙ってくる奴ら相手だとクラウン持たないとファーム負けする
ミニマップをずっと見て敵の動き把握してればそこら辺を理解出来る様になる筈

638 ：
>>636
「1：1でしか考えられないー！」じゃなくて
「最大火力でしか考えられないー！」の間違いでは？
1:1は防具絡んでくるから単に最大火力考えるより圧倒的に複雑やで

639 ：
序盤のレーンは2:2か1:1でAA当てやすいし強化通常も当ててハラス勝ちやブリンクしてキルトを取りやすい
しかし後半に行くにつれて、人が集まりレンジ・CD差でポークで負ける
そうなるとult頼みで逸れた奴や突っ込んできた奴を削るしかない
つまりカラスは序盤有利取って押すヒーロー
そうなると序盤弱いオルカレよりCP積んだ方がいいんじゃねーのって話
敵味方で使ってるの見たり、自分でやって終盤火力出しにくいの分かるだろ
オルカレ型が地雷とまでは言わないけど
序盤の強みを弱めてる気がする
それでいてレイトだとAAで殴る機会が少ない

640 ：
そうかもしれないけど、無闇にマウント取って連投してる長文君がいうんだから実際は違うんだろうなあ

641 ：
実際俺は正しいし
俺は強い

642 ：
長文連投して終盤のADC全否定してるあたり、青箱嫌いの長文君だろこいつ
まだいたのか

643 ：
君の馬鹿だから^_^;
終盤のADCと考えたら素直に赤キャリーやれって話だ
まじ信じられないくらい頭悪いよな
お前w
本当にこうなんていうか
馬鹿？

644 ：
>>635
あくまで俺の意見だけど旗止めでいいと思う
アフロが解説してたけど、レザはヒーロー能力がcp依存だから火力考えるならクラウンいくよりcp積んだ方がいい
といっても、クラウンで活躍してるやつも見たことあるしケースバイケースっぽいね

645 ：
冠積むメリットって周回が早くなることもだけど、スティールされにくく・スティールしやすくなることだから
自分や相手がどういう試合運びをしようとしてるか考えてCP積むか冠まで行くか決めたら良いよ
自分なら柔らかいキャリーをガンクしたいから早めにCP積むわ、相手がタンクに偏ってたらそもそもレザ取らないし

646 ：
>>643
君全然そんなこと言えてないよ
赤とか青とか関係無くADC全否定してるだけ
自分で>>639見直しな
連投君の馬鹿っぽさは青箱のときからそれ

647 ：
シーズン終わりギリギリ10G行けたわ
フルパでソロ狩りしてすまんなwww

648 ：
9s後半に差し掛かってきたときに味方の階層どれくらいでマッチするの？やっぱり9sばっかりになるの？

649 ：
すまん10の間違い

650 ：
ほぼほぼ10b 運が良ければ数人s混ざる程度

651 ：
ID:CkkbySx/0は間違ったこと言ってないでしょ
具体的な反論もせずに人間性だけを攻撃するな

652 ：
moba探してるんだがこれも過疎？

653 ：
マッチングに困るほど過疎じゃないけど
人が多いとは言えない
タップ操作が好きかどうか
あとはゲームバランスとシステム全体がPC系のMOBA寄りでちゃんと作られて所が特徴

ほかのスマホ系MOBAが一つ残らず全部同じ開発会社のゲームエンジン使いまわして
キャラのグラフィック変えてるだけというのもあるけど

654 ：
LOLWR待機で良くね

655 ：
>>651
「1+1=2です故にx=5」みたいなのを「何も間違ってない」って言う奴がいるんだな

656 ：
>>655
具体的に間違いを指摘できない時点で説得力ゼロ

657 ：
もう少し言葉遣いをな？

658 ：
>>656
いや既にしているが？

659 ：
>>658
どのレス？
>>646のことなら全然具体的に言えてないよ？

660 ：
>>659
それみて人間性だけを否定してると思うあたりイカれてんな
昔からあのアホはそうなんだけど、赤ADCにも青ADCにも言えるような否定意見を言っておいて、結論では赤だけはOKで青はダメってそりゃ都合良過ぎなんだよ
赤と青の違いを言えるなら良いが、自分で言った最初の赤にも青にも言える否定が強すぎて言えやしないんだろうよ

661 ：
>>660
お前はナチュラルに頭悪いから会話できないやつだから
対等に扱う必要がないｗ
しょうもないやつなんじゃよ
毎回馬鹿にされても論理的に言い返せず憎しみをひたすら募らせてるな
既に俺のストーカーと化してる
マジ☆勘弁

662 ：
>>661
いや論理的にぶっ壊れてんのはお前だよ
「1+1=2故にx=5」みたいなレベルの論理の飛躍だから
前提が正しけりゃ何言っても正しいと思ったら大間違いなんだが

663 ：
>>660
>>639ってカラスの運用方法とかの話じゃないのか
ADCがどうのってどっから持ってきた話？

664 ：
>>663
AAを使用することに対するコイツの昔からの一連の批判はADC全般にも言えること
ADC全般の戦法を否定できないとするとそれは根拠として脆い
というのが俺の言ってることな

665 ：
>>664
>>639の最後の行の話？
もしかして君はオルカレmidと赤botが同じような頻度で敵を殴れて同じようにダメージを出せると思ってるの？

666 ：
ソロ10sだけど鼻ほじりながら見てるわ、やりたいようにやれや

667 ：
>>665
ん？君は赤と青でAA打てる機会が違うと言いたいの？
それなら正しい反論だから聞いてやる
どう違うんだ？

668 ：
発狂レスをみなかったことにして意見してあげるの優しい

669 ：
俺が初めて2ちゃんねるを知った15年くらい前から
荒らしの相手をするのも荒らし、と言われていてだな

670 ：
低階層がレスバしてるの面白いな
もっと頼む

671 ：
>>670
レスバしてんのお前じゃん
自演？

672 ：
まぁ雑魚は大人しく俺の言う通りやってれば良いんだよ
頭悪いんだからあきらめろやw

673 ：
>>667
それが正しい反論だと思ってるならなんで>>639の最後が「青も赤もすべてのADCを否定してる」みたいな解釈になんの？
カラスの話してんだから文章の流れ的に「カラスはAAで殴れる機会が少ない」っていうことを言いたいだけじゃん
過去どんなことを言ってたのかは知らないがそれを引っ張り出してきてあたかも今の発言が間違ってるかのようにレッテル張りするな

674 ：
ベインリリース勢、最古参の俺からするとさ。安心するんだよな。お前ら見てるとガイジは俺だけじゃねぇんだってさ。。
リリースされたのはもう5年前か...。あの頃俺にも同棲してた女がいた。俺はたまたまAppleストアでベインを見つけてしまって全て変わった。
元々小学ガキん頃MMO依存性で不登校だった俺だが大人になるにつれゲームは不思議とやらなくなっていた時に、ふとベインを始めて全てが変わった。
一言で衝撃の面白さだった。イナズマが走った。MOBAは知らなかった。俺は四六時中遊んだ。寝てる時以外。仕事は当然やめた。俺は狂ったように遊んだ。彼女を邪険に扱い、いつしか出ていった。彼女には今旦那が居て子供もいる。
俺は今1人布団の中でこのレスを書いている。ベインがドンドン終わってく様を見て、俺は悲しいというよりどんなに落ちても変わっても最後まで見届けるから大丈夫だよ。とそんな気持ちでいる。
ベインはただのゲームでしか無い。だけど、ある時は必死に味方にフレンド申請送ってキレて発狂しまくったり、ある時は喜びのあまり深い余韻を感じたりした。日々、俺の喜怒哀楽を爆発させ続けた。
俺は全く後悔はしていない。ベインと出会えて良かったと心から思っている。今は全てを悟ってしまったように君らのレスを俯瞰して見ている。そして俺と同じなんだとそう感じている。
俺はベインがもうすぐ終わるかもしれないと思ってから、すごく生を実感してるんだ。お前らのレスバ、あと何回見れんだろうとか。俺にとってベインもこのスレもお前らクソザコナメクジガイジ共も俺の人生の大切な1部だから。
ベイン、俺らに喜怒哀楽を与え続けてくれてありがとう。最後の日が来ても、どうかしょうもないレスバ煽り合いをさせておくれ。
ベイン、今年からもうゆっくり眠っても良いんだよ。疲れたんじゃないのか、無理はしてないか。君が眠ったらその時は俺も外に出てまた働こうと思う。
ベイン、今日は何して遊ぼうか。俺は大乱闘モードがやりたい。ランクも良いね。そろそろレスを止めて、時間を忘れて遊ぼうか。

ベイン「...ハルシオンフォルドへようこそ！」

ㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤ

675 ：
なんかグッと来た。心が痛くなった。

676 ：
不覚にも笑ってしまったｗｗｗ
俺もなんだかんだでずっとベインしてるわ

677 ：
強いPTと当たるのは楽しいよな
格上にはやっぱなかなか勝てないな
んでも疲れるから同じ格上PTと続けては勘弁

678 ：
クソナメクジガイジ共で笑ってしまった

679 ：
ベインはvs3の時の戦犯がハッキリ決まる感じが好きだったんだけどなあ

680 ：
俺はこのスレで煽ってる時が一番楽しい

681 ：
33久しぶりやったけど55より酷くてさすがに笑いも出なかったわ
某レーンオゾで暴れてた彼がまだいたのは笑ったが

682 ：
>>673
だから「その批判はカラスだけでなく他のADCにも言えることだろ」というのはその後の俺の主張なんだが
話全然理解できてないじゃん馬鹿乙

683 ：
おい
馬鹿w
赤と青で4武器もって殴りあってこいやw
お前は一生俺に馬鹿にされ続ける為に生きてるんだよ(*^ω^*)

684 ：
昨日から思ってたけど流石にカラスと他のadcで殴る機会比べたらadcの方が多いよな方やオルカレのみとボンソブレボ更にレイトだとポイズンも入ったら秒辺りの弾の出方が違う

685 ：
>>684
お前は昨日から見てて何頓珍漢なこと言ってんの？
殴る機会って殴る回数だと思ってんの？

686 ：
トータルで考えてた
少しの隙で沢山殴れる＝機会に恵まれてるってことじゃん

687 ：
>>686
頭悪そう

688 ：
厳密な答えは出ないが
オーソドックスな戦い方を考えるとポーク型のメイジは後半に強くオルカレ型は序盤強い

そして序盤すら弱い青箱はトロール

ソロ級だとポークだけしてれば勝てるのに、馬鹿みたいに突っ込む奴が一人二人混じるから押されまくった後に青箱の引打ちに引っかかる奴がいるが

689 ：
と思ったけど
ヴァーリア　レイト
青箱　レイト
イシュター　アーリー
カラス　アーリー

ヒーロー能力やスキルによって変わるから一概に言えないなぁ

690 ：
だけどオルカレだとシューター積んでる間の火力が低いから微妙な気がするんだよなぁ

691 ：
取り敢えずポークが下手な奴がオルカレ積みたがるんだろう
そうして前出れずに誰かタンクやって前出ろとか？
ポーク負けしてじりじり押されて、焦って前でて殴りに行って捕まったら味方サポの性にして乱ピンしてそうw

基本的に勝つ為の集団戦のビジョンを持ってないのが丸わかり
序盤の有利の取り方とかも本質的には理解して無さそう
ただ何となく真似してるだけで

692 ：
>>686みたいな馬鹿で下手な奴がいるからこっちも気持ちよく勝てる試合があるんだけど
同時に味方に来るとイライラするなw

693 ：
まずカラスって通常で殴るキャラじゃないしスキルのクリスタル率低いのにオルカレって考えが意味わかんないんだけどそんな考える必要あんのか

694 ：
>>692
すぐ話の論点そらすやつ
ポークが下手とかお前が必死こいてる主張には全く関係ない
流石にadcのが殴る機会は多いそれだけ
>>693
ないな
消えるわ汚してすいませんでした

695 ：
>>694
ギャハハ
逃げたw

696 ：
おばかちゃーん
どうしたのぉ？
ねぇねぇ
もう勝てないから逃げちゃうんだぁ？

697 ：
まぁいずれにせよカラスやイシュターみたいにAOE薄い奴は終盤何も出来ないし集団戦なったら空気だから難しいわな
同じアーリーでもサムエルって優秀だわ

698 ：
今日は一段と香ばしいな
>>674もさぞ喜んでることだろう

699 ：
サ終する過疎ゲーってレスバもないし平和らしい
ベインはまだあんしんだね！

700 ：
カラス無料だったから軽く試したけどやっぱりオルカレじゃないと思うんだけど
B上げで通で殴りまくるスタイルになりそうだけど、ぶっちゃけこいつの初動B打ち最悪のムーブだろ
カジュアルでやるならいいけどせっかく火力もクールも優秀なAやultで距離取って安全圏から敵のヘルスゴリゴリ削れるならオルカレは悪手に見える
追いB逃げBストックで普通に通殴りするとしてもその優秀な他スキル弱体化させてまで攻撃範囲も威力もイマイチな通をミニオン以外に当てに行く必要もない気がする
ストックのパッシブについては速度上げて数打って放つより、火力上げて計算してタイミングで敵に小バーストとして当てた方が便利そうだし、いくら速度上げても真正面の殴り合いはとてもできないから仮にDPSがシャターより高くても劣るのでは
そういった面でも考えるまでもないというか

701 ：
>>682
他のADCもカラスと同じぐらい殴れねえだろってこと？
だとしたらカラスまともに使ったことないのかなとしか言えないわ

702 ：
A New Warrior has Entered the ring!!

703 ：
>>699
vainの場合は少人数で煽りあいしてるだけだし
ほんとにやばいと思うセルランもひどいし
mobaってだいたい煽りだらけで過疎って気がつくと死んでる

704 ：
煽って過疎なんて起きないだろ
広告打ち続けないと過疎るだけ
ゲームなんてどれもそんなもん
LoLの配信見ててもド最悪の屑しかいないけど人は減ってないｗ

705 ：
>>688
またアホな長文連投して
書き込む前に事実と逆だと気付けよ
考えてからしゃべんな

706 ：
>>701
AA当てる機会のある時間は他のADCと大差ないだろってことな
カラス云々とか言ってるけど、その話にまで至ってなくて、あいつの言ってる意見はADC全般に言える否定になってんぞって言ってるのが俺な
カラス使ったことないだろとか言うのは頓珍漢

707 ：
>>703
lolモバイルはどうなるんやろ
色んなスマホmoba経験者が混在してカオスになりそうだけど

708 ：
>>706
「カラスはAAで殴る機会ない」のどこがADC全否定なんだよ
お前が「カラスは他のADCとAAで殴る機会は大差ない」と思い込んでるが故の拡大解釈だろ
実際使ってみれば分かるがカラスはマジでAA当てるチャンスは少ない
ブリンクが思ったよりもCD長いから一度の集団戦で何度も使えず、なのでAS上昇も活かせない
イシュターのように大量に回復しながら殴れるわけでもなく
箱やヴァーリアはAA自体や他のスキルがAoEになってて牽制できるがそれもない
赤キャリーよりAA当てる機会があるはずもない
他のキャリーと同等にAAで殴れる理由を探す方が難しいと思うんだけど
そう主張するなら理由を聞かせてよ

709 ：
なぁお前カラス使ったことないだろ…
バグか仕様か知らんけど今カラスはBスキル使ってもAS上がらないんだよ
お前の主張は間違ってるとは俺は思わないが
ガバガバ知識で机上の空論振り回してマウント取るのに必死なのはただ単純にカッコ悪いから
もう大人しくしてた方がいいと思うぞ

710 ：
>>709
あがってるかわからないぐらいのレベルだとは思ってたが1ミリもあがってないのか
そこは検証してないから知らんかったわごめん謝るわ
ただ俺は間違ってないことを言ってる人を
過去の言動とか人間性だけ見て「間違ってる」って攻撃してるのに腹立ってるだけ

711 ：
>>703
lolモバイルもあんま人は増えんと思う
外人は大量にいそうだが
lolもスマホmobaも日本じゃたいして人気ないからなあ
元からスマホmoba人口少ない分移る人も少なくなるはず

712 ：
ここで正義を振りかざしても疲れるだけだからな、関わらないことを覚えましょう

713 ：
>>708
あれ、今レスしてる奴やたら頭悪いと思ったらいつの間にかいつもの連投君になってるじゃん
AAで殴る機会はカラスも他キャラも大して変わらんってのが俺の主張なんだが
「カラスは」とカラスに限定したいならカラスと他キャラでAA撃つ機会の差を証明しなきゃ何の反論にもなってないんだが
馬鹿乙

714 ：
>>713
真ん中5行が読めないのか君は

715 ：
あーあ

716 ：
他のADCに比べてAS上昇の恩恵少なく感じるよね

717 ：
>>714
A「〇〇と言っただけ」
B「全然〇〇と言えてねえぞ」
A「今言いました読めないんだね」
糖質だろ
しかも今言ったその5行とやらもAA当てる機会の差ほとんど言えてないし

718 ：
　　　　|　　|
　＼　　　　　 ／　　　　 　 　 ＿＿＿_　 　　　,　-‐……‐--. . . ､　　　　　　　　　　＼　|　|　／
＼　　 　 　 　 　 ／ 　 　 ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　 争　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　争　　 ＿
＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 　　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ￢ト､: :| : : ! : : : : :,
／　　　 　 　 　 ＼　　 /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′　／　 　 　 　 ＼
　／　 |　　|　　＼　 　 | .:/.:/. : : :i: i : |　|ノ0:::ﾄ　::::::::::::: 　 |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :,　　／　|　|　＼
　　　　　　　　　　　　　∨ｉ: |: : : : |: :ヽ|　|::∩::|　::::::::::::::::　 !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′　　　　　　　　　 　 ,ｨ　/〉
　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　::::::::::::::::　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／

719 ：
>>717
ブリンクが思ったよりもCDが長く、Bスキのない間は「前に出て殴れない」
イシュターのように大量に回復しながら殴れるわけでもないので「被ダメ覚悟で殴りに行くこともできない」
箱やヴァーリアのようにAoEが強いわけでもないので敵への牽制ができず「一方的に触るチャンスが少ない」
赤キャリーほどASは高くなく、優秀なスローや攻めに使えるブリンクがないので「赤キャリーよりAA当てるチャンスがあるわけない」
ここまで書けばいい？
言えてないというなら何が足りないのか具体的に指摘してくれよ

720 ：
攻めに使えるブリンクが無いは草
セレスやスカーフの話じゃあるまいし
それにブリンク無い赤キャリーは多いだろ
なんかこいつadcなのに先頭に立って攻撃仕掛けるゴリ押し下手糞pt専臭いな

721 ：
攻めに使えるブリンクがないと言うよりは
ブリンクを使ってAAを当てに行く機会が無いと言った方が正しいわ、それはすまん
あとブリンクない赤キャリーは今弱いでしょ
ポークとピールが強力なネイルは別としてね
終盤になるとそれすら強くないカラスがAAで攻める機会ないのは明白だと思うんだけど

722 ：
キネやケインの強みはブリンクだった…？
箱最強やな
俺とは違う世界線でマッチングしてるのかもしれん

723 ：
バロンさいつよになってまう

724 ：
ワンポイントアドバイス公式ではBで距離縮めてウルトで倒そう！ってなってるぞ
カラスって実装から修正ないの？
最初は強すぎると言われてたが自分で使うと序盤は強いが後半思うように火力でないな

725 ：
キネケインの強みはブリンクでしょ
もちろんそれだけじゃないけど、ブリンクがあるからこそ他の強みも活かされるんだよ
あとブリンクさえあれば最強なんて一言も言ってないから箱最強バロン最強なんてのはズレすぎ
君らほんとに極論が好きだな

726 ：
ブリンクがあることはキネケインの強みかもしれんけど、キネケインの強みがブリンクだとは思わんわ

727 ：
それな
しかもキネケインのブリンクは良いのに、よりcd短く距離も長いカラスのブリンクだと致命的に駄目とかいうのも謎
結局は結論ありきの強引なこじつけ屁理屈でしかなくて頭の悪さしかない

728 ：
どのMOBAでもブリンクないadcって使われないけどな

729 ：
>>679
3オンリーの頃がベインの全盛期じゃん
いつの間にか鼻で笑われるゲームになってしまった

730 ：
いつまで続けんのこれ
そろそろ和解したら

731 ：
この中に現役プロが何人いるかのほうが重要
あとこれまでに稼いだ賞金の額とか

732 ：
そもそも本当に自分の意見に自信があるならわかりきった事にいちいち白黒つけようとも思わないからこんなところで言い争いなんてしないと思う

733 ：
10s帯でオルカレ積んでるカラス見たことないんだけど、積んだ方が強いの？

734 ：
>>727
ブリンク自体の強さの話じゃなくて
ブリンクを使うことでAA当てることに活かせるかどうかの話なんだが？

735 ：
そもそも敵の方にブリンクとかただの地雷なのでは

736 ：
前に出てっていうのは敵の方にっていう意味じゃなくて
こっちは敵を殴れて向こうは殴れない位置取りにっていう意味です
そこは言葉間違えたごめんね

737 ：
そうじゃなくね

君の意見を最大限好意的に解釈すればだけど、
ブリンクのCDが長いから相手のスキル回避に使うと前出たいときに出れない、
前出るのに使うと突っ込むだけの片道切符になる、ってことじゃないの？

少なくともADCにおいて「こっちは敵を殴れて向こうは殴れない位置取り」なんてものは
バロンや赤ペタルみたいなロングレンジでもない限り存在しない

738 ：
なんだかなー

理論自体もわりとガバガバなんだけど、それを説明する日本語がnoobすぎて
揚げ足取るまでもなく、突っ込みどころが多すぎるんだよね
それでいてレスバしかけてくるから言いたいこと汲んでやる気にもならないし

まぁ頑張れよ

739 ：
位置取りっていうのは物理的な位置取りだけじゃなくて敵味方のアイテムやスキルのCDとかそういうのも含めて
あと別に相手のADCに一方的に触れるっていう意味じゃないから
日本語が拙いのは自覚あるよ
だから間違ってるとこは認めてるし分かりにくいところは指摘来てもらえれば追って説明する
ごめんね
話はそれたけど俺は>>639が間違ってないってことを言いたかっただけなんです

740 ：
お前らマジでちょ偉相手によく話し続けるな
あきらかに下手くそだ頭悪い奴だって判明してるクソ雑魚ストーカーなのにw
青箱ピックでカラスで絶対殴るマンとかトロール報告一直線だろwww

741 ：
青箱強い言ってアホ言われて泣きながら粘着w
カラスのオルカレ最強言うてまた馬鹿扱いされて絶対許さない言うてストーカー化w
惨めなお猿ちゃんはいつもそうやって気持ち悪い執着心と嫉妬で醜態を晒しながら生きるのであった
成長がない哀れな小猿の人生はどこにいく～

742 ：
>>734
違うが？ブリンク性能の話は連投キチガイ自身が持ち出した話なんだが
A「カラスはAA撃てる機会が少ない、故に云々」
B「AA撃てる機会はADCと同程度にあるだろ」
A「カラスはブリンク弱いから他ADCよりも特別AA撃てる機会が少ない」
B「むしろブリンク性能は他ADCより高い方だし特別大きな差があると思えないが」

743 ：
>>742
「ブリンク弱い」なんて一言も言ってないよ
「ブリンクは攻めに使いにくい」とは言ったけど、ブリンクの性能を否定したわけじゃない
集団戦でブリンクを活かせるキャラ性能になってないって話
勝手に発言を捻じ曲げるな
ブリンク以外にもたくさん理由挙げたんですけど
ツッコめそうなところだけ永遠につついて印象操作するな

744 ：
>>743
何言ってんだか
他ヒーローはアレコレの理由でAA活かせる、カラスにもブリンクがあるけどカラスのブリンクはCD長くて使えないって話だったろ

745 ：
>>744
誤解を招く表現だった、日本語がヘタクソだったのは謝るよ
ブリンクそのものが弱いという主張をする意図は一切ない
ブリンクがAAを当てるためのものになっていない、ということを言いたかった
それは>>721でしっかり訂正しました

746 ：
そもそもカラスってAOEっていうAOEないから集団戦ほぼ無力だしそういうキャラじゃなくね
レーン上で勝って有利とる奴だから集団戦なるまで長引いたら負けでしょ

747 ：
だから>>639が正しいっていう話をしてんだけど？
本題とは関係ない重箱の隅つつきが連なって話がそれてるだけ

748 ：
そろそろシーズンも終わるしアプデが楽しみや

749 ：
俺は凡そ接触する事もないだろうお前のカラスなんかどっちでもいいんだけど
自分の日本語力が無いって自分で公言してるのになんで印象操作とか発言が捻じ曲げられたとか重箱とか他人の発言のせいにできるの？
周りは気を使って君の読解に困る日本語を紐解いて返答したに関わらず、己の意図を汲み取ってくれないという利己的な理由で発言の曲解が云々だとか騒いだならば、周りからなお反感買って煽られるのは当たり前の事ではないだろうか
他人と喋って自分の語力の無さに癇癪起こして周りに当たり散らす真似するならおとなしく部屋に引きこもって日本語の勉強しなおせよ

750 ：
確かにブリンクについての説明はゴミだったし認識が誤っていたところもあるよ
だからそこについては謝ったし訂正もしたじゃないか
にもかかわらず訂正前のレスのボロが出たところだけひたすらつつかれたら悲しいよ
>>744なんて>>721見れば、ブリンクそのものが弱いと言いたいわけではないことは読み取れると思うんだけど
それとも>>721すら俺の日本語あやしいかな？
ブリンク以外にも俺はいろいろ理由を述べたのに
俺が話したいのはカラスのブリンクが強いか否かじゃないのに

751 ：
それと>>742は俺の日本語力とは関係なく完全に印象操作でしょ
「カラスのブリンクそのものが弱い」と解釈されたのは俺のせいで仕方ないとしても
これじゃ俺が「カラスのブリンクが弱い」の一点のみを理由にカラスがAA撃てないと主張しているように見えるし
「カラスはブリンクが強い」の反論だけでカラスは他のADCとAA撃つ機会は大差ないと証明できたように見える
実際はそうじゃなく他にも理由を述べてるのに

752 ：
誰もお前のフォローしてない時点で気づいとけ
10人いたら9人がお前がおかしいと言ってるのだから客観的に見ればそれが事実

753 ：
>>752
「具体的な指摘はしないけどみんながおかしいと言ってるんだからおかしいんだ」という典型的な同調圧力です
少数派＝間違いっていう考え方はよくないと思います

754 ：
みんなこれ以上ないくらい具体的に指摘してるやんけ…
元になってる連投ガイジより本格的に頭おかしいやん

755 ：
俺は正しい
俺は強い
俺は煽るのが大好き
お分かりか？

756 ：
>>754
具体的に指摘していないというのは>>752についての話です
みんなお前がおかしいと言ってるんだからお前がおかしいんだよというのは根拠薄弱なただの人格攻撃でしかない
あと何度も言うけどみんなが指摘してくれたのはブリンクについてだけで本題はそこじゃないんだって
そこについては再三俺が悪かったと認めてるじゃないか

757 ：
いるよなーこういう人
どうしてみんなが間違ってるよと指摘してくるのかを一歩引いて見れないというか

758 ：
>>752は多人数意見があるという事実を証明に意見の有効性を証明しているけど、根拠薄弱なただの人格攻撃でしかないというのは証明が抜けてるからおまえさんの私的見解でしかないんだが
なんで過去に誰だかとx＝がどうのだとか論理が飛躍だか破綻してるだのと衒学的に文句言ってたのにちゃんと自分の発言に理由書けないの
また同調圧力というのは意思決定の強制に於けるものであり、事の問題の正誤を判断するものではないよ

759 ：
賛同意見が多いから正当とされるべきなのは多数決の場合だけだよ
多数決でもないのに人数の多さは正当性の根拠にならない
だから根拠薄弱だと言ってるんだ
同調圧力というのは、少数意見者に圧力をかけて意見を封殺したり排除したり多数派に強制したりすることを言うのであって、意思決定のシーンでなくても使われます
あとx=などと訳の分からない例えを言っていたのは俺じゃないよ

760 ：
実際その戦い方のカラスで勝てるならそれでええんだよ

761 ：
衒学以前に論理が破綻してる悲しさ
そもそも弦楽というには語彙が乏しい気がしますがw

762 ：
つーかカラスはパクリ疑惑あったから調整してもう一回出しますみたいなの言ってなかったっけ
シーズン変わるアプデで対応するのかな

763 ：
煽り君ですら対応に困ってしまってるからもう休めよ

764 ：
あのなぁ、その独善的な理屈から見るにもしかするとお前さんの中では指摘されたおかしいって言う話は君の主張したいであろうお話の事かもしれないけど、俺らが認識してる君のおかしい部分ってのは何よりもお前さん自身の行動や言動自体についてだからね
ルール違反や迷惑行為についての外部の意見を同調圧力という認識に変容してしまう意識の持ち主だったならば特にそれ以上話にはならないけど
これも再三第三者に諭されてるけど、君のやってる自分の主義主張を押し通そうとスレに連投する行為は明らかな迷惑行為なの
思想の話するだけならまだしも、お前さんの足らない日本語ならば、仮に正解だとしても誤解を解く為に連投するハメになるなら迷惑行為が延々と持続するだろう
じゃあ諦めてよく考えてから書き込むか、諦めてROMってろってガキでもわかる話をいちいち幾度も説明させないでくれ

同調なんたらの件でも思ったけど、何故こうなるかって、お前さんは自分の話したい事の話の事を常に優先してるから話が他者と食い違ったりおかしくなっている
まずお前の話に興味持ってる奴なんかいないって事に気付こう、それとも興味持ってもらいたいが故に支離滅裂な事言ってるのか

765 ：
こう言う日本語通じないやつほんとにいるんだなぁ
感心してしまったわ

766 ：
3行にまとめてやる
お前は下手
青箱トロール
カラスはアーリーでオルカレ雑魚

767 ：
もうちょっと学つけたら話してやっても良いが
論理的な批判じゃ無く、僕ちんは間違ってないとオームみたいに繰り返してるだけw
流石にこれじゃ会話にならんし得るものがない

768 ：
きっとゲームしかやらず頭悪いんだろうけどw
惨めだな

769 ：
そもそも連投ガイジ君をかばおうとしたのに
その本人に邪険に扱われて草

770 ：
>>764
ルール違反だの迷惑行為だの笑わせるなよ
間違ってないことを言ってる人にレッテル張りして人格攻撃するのはルール違反や迷惑行為じゃないんですか？
言っとくけど先に煽り散らかして来たのは周りの君たちだよ
俺は連投してるけど俺が少数派なんだから連投になるのは当然だろう
俺のレスと俺に対するレス、数はどっちもそう変わらない
君たちの方が数が多いから同じ人間が連投する必要がないだけ
複数人で俺と同じことやってるだけだからな
俺の話に興味が無いならなんで俺のレスに反応するやつがこんなにもいるんですか？
あんたの言ってることは、俺に「おまえおかしいんだよ」って言い続けてる奴らにも大体当てはまるんだよ
あと先のレスで君は俺以外の発言を俺の発言だと勘違いしていたけど、それって誰がどういう主張をしているのか全く見ていない証拠だよね
勘違いして攻撃した癖に謝りもしないし
話の流れなんてどうでもよくて、ただ目の前の叩かれてる人間の粗を見つけて一緒になって叩いて優越感に浸りたいだけなんだよ君は

771 ：
間違ってないは草
普通に論理的に間違ってたが
前提と結論は知らんがこじつけが明らかに屁理屈

772 ：
だからどこが間違ってんのか具体的に言えよ話通じねえな

773 ：
俺は連投してるけど、少数派だから当然←wwwww

774 ：
ブリンク云々が説明になってなかったこと自分で認めてたじゃん

775 ：
>>774
>>770の「間違ってないことを言ってる人」っていうのは>>639の話だよ
ブリンクについては誤解を与える表現だったことと認識が間違ってたこと認めて謝ってんだろ
そんな真逆のこと言うわけない

776 ：
実際どのビルが強いかＶＧＰＲＯもないし明確な答えは出ない
へぼい奴とうまい奴でも変わるし
へぼはオルカレKARASと青箱やってちょ偉プレーを続け
分かってるやつらはKARASUも青箱もそもそも使わなくなってるがｗ

777 ：
そんなことよりsenpanがソロキューオンリーでゲージ2700いったらしいぞみんな希望持てよ

778 ：
ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-xoROが連投ガイジでFA？
論が成り立ってない

779 ：
昔からいるすぐ連投するガイジが連投ガイジ
つまりお前(elwiとかbzEWとか)

780 ：
俺にこの被害妄想癖の凄いメンヘラ女子みたいなのを短文で相手できる自信ねえわ
みんなで大切に飼ってあげるしかねえな

781 ：
そらお前が悪い
お前の過去レス今見てきたけど下手の長談義もいいところ

782 ：
センパンは上手い時と下手な時の差が激しいな
本当に戦犯な時あるやん

783 ：
何か旗買わない10bジャングル連チャンで引いたんだけどちょ偉界隈の新しいメタなの？

784 ：
ちょ偉だから旗買わないだけ
買わないで有利取れる動きがあるとしたらlv1ファイトを仕掛けるくらい

785 ：
>>782
そら人間なんだから下手な時ぐらいあるやろw
永遠に上手い人なんておらん

786 ：
このゲームの配信者でうまくて面白い人少なくね？
5割くらいが暴言キッズで萎える

787 ：
配信者人口少ないからしゃあない

788 ：
視聴者もプレイヤーもな…

789 ：
好きだったけどなんかなあ

790 ：
BFとグウェンがなぜかバフされてて草
今もOPの1コしたぐらいにはおるやろこいつら

791 ：
パッチノートどこ

792 ：
bfバフマジ？ガイジやん

793 ：
5v5だとBFもグウェンも久しく見てないわ
そもそもタンク大正義の中でタンキーメレーが5v5で活躍するシーンほとんどないし、アサシンとしても中途半端だし
グウェンもケインキネ、次点でケスやフルパ介護のバロンを差し置いて取る意味ない
下の階層は知らん
3v3はますますBF増えそうだが
スカイ相手に手も足も出ないBFよく見るからなぁ、、

794 ：
https://www.vainglorygame.com/news/update-4-11-hero-balance-changes/

795 ：
4.11バン候補予想 (要更新)
優先バン
チャーンウォーカー / グランプジョー
任意バン
イェーツ / ケイン / ヴィオラ

796 ：
下の階層っていうのがどの程度を指してるのか知らないけど
10bでマッチングするレベルだとグウェンもBFもそこそこ見るよ
フルパはやらないから分からないけど少なくとも野良では

797 ：
グウェンとか今adcの中で最低レベルのpick優先度だろ

798 ：
絶妙にナーフもバフも要らないような奴ばっかり調整されてるな

799 ：
キネとケインに飽きたからグウェンピックする

800 ：
>>797
キネケイン＞グウェンケス≧ネイル＞その他　って感じだと思うけどね
逆にキネケイン以外がグウェンより優先されるようなバンピックってなかなか思いつかないけど

801 ：
ペダルオゾイナラなど忘れられたキャラたち

802 ：
普通にイナラは見るが
ライムのカウンター気味に取られる

803 ：
脳みそ使えよ ばかども

804 ：
またつまんねーアプデ内容だったな
どっかで飽きさせない為にアプデ意図的に大幅に変えてるとか言ってた時期なかったっけ？
もうそろそろ大幅に変えてくれよつまんねーよ飽きたわ

805 ：
3v3勢の俺からしたらbfバフは痛すぎる
てかまずそろそろチャットバグ直してくれ野良で意思疎通出来なくて変なピックなりやがる

806 ：
10bでマッチングするレベルっていっても9gギリギリの10bと10sに混ざる10bじゃレベル全然違うからなぁ
グウェンやBFピックする奴いたらその時点で格下かなーって思うし大体はその通り
なんていうか無難なヒーローではあるけど今の環境の中で活躍できるヒーローじゃない
wp adcの選択肢がなさすぎるのが痛い
って言ってもaaで殴るのがadcだから格差つけずにキャラ立ちさせるの難しいんだろうとは思うけど
最低4～5体から戦術や構成に合わせて選べるように、リンゴやグウェンもう少しテコ入れして欲しいな

807 ：
いやトニーバフが1番やばくね？

808 ：
次のパッチはトニー使いたいわ

809 ：
箱ナーフゴミ過ぎ
何がしたいねん

810 ：
自己中心的ですね

811 ：
ヴァーリアNerf後からやってなくて久しぶりに帰ってきたんだけど、スレ読む限りタカとかペタルとか昔のキャラってもう使われてない感じ？
あと昔は2防具が正義扱いだったような気がするんだけど、今は4武器1防具のビルドが流行りなの？

812 ：
>>811
今の主流はプロテクトキャリーなので
midbotは4武器で火力出して残り3人が実用でガチガチってパターンが多い
3武器2防具は中途半端すぎてあまりやらない
強いて言えば火力よりのjgならあり得るかもだけど固めで欲しいなとは思う
もともと3武器2防具ってレンジ短くて素の性能高い昔のvoxみたいなヒーローのためのビルドだけど
レンジ短いヒーロー自体が今の環境に向いてない

813 ：
読めねえよ
ガイジしかいねえのか

814 ：
>>806
俺は10bの真ん中ぐらいだけど、10s近づいてくるとグウェンなんていないのか？
キネケイン以外だと何が使われてるんだ？知りたい

>>811
ペタルはほぼ見ないけどタカはジャングルで割と使われてるよ
初期の方のキャラでほぼ使われないのはペタル、リンゴ、クラルぐらいか、コシュカもあんまみないな
midbotのレンジヒーローは4武器1防具1靴が主流
相手のCC薄かったりアサシンがいなければ5武器までありえる

815 ：
>>812
実用でガチガチかー
レンジ短いのも環境じゃないと
そうなると昔のだとセレスとかが活躍してる感じかね？
やってない間にキャラ増えてて、それだけでも辛いのに、ビルドも3vs3全盛期とは違うとか全然ついていけねえ……
しかも昔はライラ、ランスあたりがBan対象だったのに、今じゃ出た当時クソ雑魚とか言われてたチャーンがBan対象かー
時代の流れを感じる
教えてくれてありがとう！

816 ：
>>814
ペタル好きだったのに……
運営もペタル優遇してたんじゃなかったのかふざけんな！
コシュカ、クラルとかも大会でよく使われてたメンバーなのに使われてないのか……
5武器とか昔だと戦犯扱いじゃないですかヤダー
環境変わりすぎて怖い
教えてくれてありがとうね

817 ：
タカもない
どんな世界でやってんねん
使う奴はたまにいると言うならクラルもペタルも同じ程度に、発狂した奴が使う

818 ：
Aスカーフ
Bセレス、マグナス、サムエル
Cイシュター、ヴァーリア、カラス、WH
D青箱、マレン、青バロン、その他各種トロール

典型的なトロール、低階層がadcをCPにして使う
青箱とか青バロン

819 ：
>>818
最近の流行りがこんな感じかー
ありがとう！
スカーフがAなの⁉　えぇ…
何があったの？バフでも受けた？環境の問題？
あとこれmidの話だと思うんだけど、ちなみにjgとしてはアルファ、ロナ、ジュールはもう使われてない感じ？

820 ：
ジャングルは全体的な敵味方の構成見て取るから何がダメ、いいと言うのは一概に言えないけど
アルファは序盤だけで後半ccに嵌められて死ぬ未来しかない
ロナはult中cc無効にバフされたからそこそこ見る
ほぼバンで使え無いが現状最強なのはジャングルチャーン
カウンターがキャプテンヴィオラ
比較的使いやすいのはこれ
アサシン
アンカ、レザ、ミホ
ファイター
ロナ、レオ、イナラ、ライム
サポ
チャーン、ジョー、トニー、ランス

821 ：
>>817
強力かどうかはどうかはおいておいて
事実として10bでのマッチングではタカは割と見るよアサシンだとアンカの次に多い
あとミホが使いやすいとか嘘教えるな

822 ：
>>818,>>820で俺も異存ないわ
あとしっかりアーリー作れるならコシュカもあり　たまに暴れてる
ただ結局jgもアサシンよりサポやタンクよりにするのが一番勝ってると思う

823 ：
アサシン取るって事は敵レンジ構成だし
レンジ相手ならミホも強いだろ
操作云々言ってるなら知らん

824 ：
操作難易度や立ち回りもそうだしアサシンの中でも特に序盤に有利作れないとオワオワなキャラだから
絶対に復帰勢が使いやすいキャラではない

825 ：
まあ試しに使ってみろってこった

826 ：
まぁ10bって敵味方の構成考えないでトップジャングルアサシンだったりミッド青箱ヴァーリアサポランス大好きだからな、弱いのに

827 ：
topレザとかやってもいいけど
やるならきっちり殺して敵botを潰せと言いたい

828 ：
青ミホのビルド教えてください！

829 ：
ゴミカス
それでもやるなる
旗、シャタースペファイミス
チンカスレベルに弱い気がするけど

830 ：
対面がトップアサシンだと味方のジャングルやサポが一切よってこないと
一生キャリーじゃ一人で勝てないが
その代わりに味方がちゃんとbot寄ってくると対面アサシンは一転してヌルゲーに代わる

831 ：
アルファも使えないのか……
好きだったキャラ達が要らない子扱いは悲しみ
とりあえず上の表を参考に試してみるね
ミホは話聞いてると難しそうだから感覚を思い出してきたら使ってみるわ
みんな色々ありがとうね
あと本当に申し訳のだけど、最後に一つ聞きたいタップの他にいつのまにかジョイスティック操作が加えられてるんだけど、みんなどっちでやってる？

832 ：
>>831
圧倒的にタップが多い
あと、アルファは赤に限ればトップで運用できると思う
10s、10g戦場だと分からないが少なくとも9や10bでならありっちゃあり

833 ：
topアルファはtopレザ以上に対面積極的に潰していかないと厳しいと思うけど…
中盤以降アルファが活躍して勝つ試合なんて見たことない

834 ：
アルファ自体負けた瞬間から厳しくなるからタカよりないわな
CCもないから対面雑魚じゃないと無理

835 ：
10bのbotならアルファで余裕で勝てる

836 ：
>>831
俺はレーン戦以外はジョイパッドにしてる
タップよりスキル回ししやすいかな個人的には

837 ：
試合中に操作方法変えるの面白そう
それぞれ利点あるならプロシーンで見てみたいな

838 ：
プロチームなんてもう存在してない

839 ：
色々ありがとうございました！

840 ：
>>835
ポヨンとかいうバカかな？

841 ：
ポヨンとかいうトップアルファカスいない？

842 ：
ポヨンとかいうトップアルファカスいない？

843 ：
アルファ使いは今ソロで10s行ける
というかそれ以外でちゃんと9から10sまでソロだけで行った最近の例を知らない

844 ：
どうせPTで10sいった後に落ちて戻しただけだろ

845 ：
ソロ10s行くのはpsよりも時間と根気次第だと思うわ

846 ：
おはよガイジしかおらんな

847 ：
月曜の朝にこんなマニアックなスマホゲーやってる奴がガイジじゃないわけないだろ

848 ：
また新ヒーローか壊れるなぁ…

849 ：
新ヒーローのイラストをLoLっぽい絵柄に寄せてきたな
正直今までの流れのほうが遥かに出来がいいと思うが

850 ：
>>845
時間次第というより、ソロだと10b程度が実力だから、10bのうちからレートのノビが頭打ちになってきてるだけだろ

851 ：
カラスも別キャラになるみたいだし実質新ヒーロー二体みたいなもんだなこれ

852 ：
ヒーローは増えるがプレイヤーは減る…これいかに

853 ：
カラス次のアプデで変更なの？

854 ：
https://www.vainglorygame.com/news/update-4-11-shin-the-divine-flame/

855 ：
アップデート4.10では、新しいヒーローKarasに関してコミュニティからいくつかの懸念が提起されました。
これらの問題に対処するために彼のキット、説明、視覚効果を更新し、新しいセーフガードを導入して、同様の問題が将来発生しないようにしました。 新しいKarasキットの詳細をお読みください！

856 ：
ミストラルブレード（ヒーロー能力）
カラスの刃には風の力が吹き込まれ、クリスタルのダメージを与える。 カラスがアビリティを使用するたびに、彼は5秒間0.4のボーナス移動速度を獲得する。
突風（A）
カラスは強力な突風をターゲット方向に放ち、クリスタルのダメージを与え、ヒットした敵のヒーローをスロー状態にする。
ツイスター（B）
カラスはブレードで素早く回転し、ターゲットの場所にダッシュして、通り道のすべての敵にダメージを与える。
悪魔の塵（C）がアクティブなときにツイスターを使用して自分自身の位置を変更します。
悪魔の塵（C）
カラスは風の覆いに身を包み、悪魔の塵で敵を攻撃します。 4回の攻撃ごとに、塵はエリア内の敵にダメージを与えます。

857 ：
カラス変更要約(間違ってたら要修正)
・ヒーロー能力でアビリティ使うたびに移動速度ボーナス
・Bが瞬間移動ではなくなった。普通に目標地点まで平行移動?
・ULTを起動すると、4回の攻撃ごとに範囲ダメージが出るようになる。また、起動中はBが瞬間移動になる

858 ：
ださきも

859 ：
唐突な悪魔設定

860 ：
実質新ヒーロー2体か
というか新ヒーロー1度に10体ぐらいまとめて追加したらどうやろ
バンとかがカオスになって自分で物事を考えられない人が発狂しそうで面白そうだが

861 ：
カラスのAスキ貫通になってるね
代わりにヒーロー能力のAoEがなくなってるが

862 ：
カラスのあの雑なウルトなくなるなね
言われてみればベインぽくない

863 ：
あんまり環境回す気無いよな

864 ：
ゆっくりとインフレさせてる

865 ：
はやくプレイヤーをすくなくしてる

866 ：
シンはブリンクなしか
タレントもなんかやる気ねぇシンプルさだな

867 ：
どのポジションで使うことを想定したヒーローなんだろうね
やっぱmidなんかね
CCはスローだけ、ブリンクなし、耐久力もなさげだから逆にmid以外の選択肢なさそうに見えるが

868 ：
それ思ったわ居場所ないよな
メレーだからミッドもキツそうだしccも飛び込むスキルもないからジャングルも適正ないように感じる

869 ：
青な時点でmidかジャングルだろう
midなら劣化スカーフて感じ

870 ：
>>857
ULT修正、今まで通りの挙動で視覚効果が変更の模様

871 ：2020/01/15
>>870
参考
https://youtu.be/x0p5dkpq4-M

エレスト】エレメンタルストーリーPart247【バグ多発癒着運営/新たな癒着?】
ドラゴンポーカー★1406
【スクスト】 スクールガールストライカーズ2 part1284
【Supercell】Clash Royale part302【クラロワ】
【モンスト】モンスターストライク総合3146【ミッキー 雑魚 弱い 糞 ドッカンテーブル】
【DOC】ダービーオーナーズクラブ★55【ダビオナ】
【エレスト】エレメンタルストーリーPart232【バグ多発運営】
【ライン】LINEレンジャー181【レンジャー】
【モンスト】モンスターストライク総合3732【えー😭ー！】
にゃんこ大戦争 総合スレ346匹目【頭にゃんこ運営】
--------------------
エグゼイドアンチって他になんの平成ライダー嫌いなの？
Makers メイカーズ
ゲゲゲの鬼太郎 #54「泥田坊と命と大地」★3
うおお画像貼ってね
【ブラック】ファミリ一マ一トでアルバイ卜part415
検便統一教布教本部
お坊さんのリピート率ランキング　イノベーションか冒涜か　2020/02/07
ICOCAスレッド　46枚目
田舎の地方銀行が崩壊寸前でワロタ [426957453]
【CBM】キャッシュバックモバイル
【チャンネル銀河】オスマン帝国外伝7【ﾈﾀﾊﾞﾚ禁】
アフリカ旅行総合スレッド Part10
広島の高校野球194
【PSVITA/PS4/Switch】caligula - カリギュラ - Part.77
おっさんをたすけて
石川 遼　応援スレ　避難所２
【日中戦争】ビビッドアーミー　@vivid_army　【札束ビンタ】本スレBATTLE 18
BoAさん、整形してなかった
【アイナナ】アイドリッシュセブン アンチスレ 41
【競馬界に震撼】巨大詐欺ネットワークが関与か!?競馬YouTuberケイタ・ナツ・サスケpart69
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼