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PC-9800シリーズに関する板分割賛否スレッド

X1/turbo/Z　総合スレ20


1 ：2016/03/25 ～ 最終レス ：2020/06/06
　　 ＿__ ＿＿　　＿__
　　 ＼　＼ ／ .∠.　/
　　／ ＼　＼＿/　/
　　￣￣ ￣￣￣￣
～X1誕生33年目の解答です～

前スレ
X1/turbo/Z　総合スレ19
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1451109355/
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1440622597/
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1411315134/
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1379874082/
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1348224626/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
>>1乙

3 ：
　　　駄目粘着所長ｗ
　　　　　↓
　。　 ∧＿∧　
　　　（ ´∀｀ ） ＜シンショウチンパンジー＼(^-^)／
／⌒ MSXA ⌒￣ヽ
ｰ、ｼﾞｬﾝｸ返品　/￣　+
　｜日下義松/
　 |　ﾌﾞﾛｸﾞ削除|
　　）忍転同突撃 ／
　/　　ヽ ヽ、|
/　　 /|　　 /

4 ：
X1シリーズ付属デモ 3機種連続再生 X1G X1F X1turbo2
http://www.youtube.com/watch?v=KvtvWVdFGaU

5 ：
>>4
懐かしいね。
屋根裏からX1turbo出してみようかな。

6 ：
X1のエミュレーターを動かしてみるとゲームソフトを動かす為だけに作られたものという感じかする
CRTCの設定文字数に応じて表示範囲が変更されることは無いしブランクタイミングもいい加減だ
それだけX1のハードウエアは複雑ともいえるのかもしれない

7 ：
ミレニアムは更新止まってる？みたいだし、武田氏に頑張って貰わないと…

8 ：
C言語で永久ループさせるコードに、while (1) ではなく、for (;;) と書くプログラマに
ろくな奴はいない。

9 ：
>>8
カーニハンとリッチーは、ろくなプログラマじゃないと？

10 ：
>>7
こないだ更新したけど設定項目が減ってた・・・

11 ：
whileよりもforを使っている理由は後でループ処理を変更したい場合に有効だから
最初から完成レベルのものを作る場合にはwhileを使ったほうがいいかもね

12 ：
バツイチスレ

13 ：
>10
やっぱ一番の問題は音だよ
仮想フルスクリーンが使えるようになっただけに惜しい
まだまだika最強

14 ：
イースⅡ改造版
　・オープニングデモ省略なし。turboZアナログ対応。

15 ：
X68000のエミュレーターの場合CRTCの文字数変更すると画面の表示が変化するけど
X1のエミュレーターの場合は反映されない
X1のエミュレーター作者にはX1に対する愛を感じることができない

16 ：
X1ならではってのが無いからな特に

17 ：
エミュレータ導入したいのですが、WIDTH&DEFCHRスイッチ(もしくはPCG定義禁止の機能)ついてる物ってありますか？
BASICで定義したPCGで、電波のドルアーガ遊べるならいいなーと思いまして。

18 ：
過疎スレでわっちょいとかこれ他機種の陰毛の匂いがするからあとでスレ立てようっと

19 ：
>>8
gotoでコードを遡上する無限ループよりマシじゃね？ｗ

20 ：
あえて言うならforの方がC言語のルールに的には正しい
このことはK&Rを読めば分かること
おそらくwhileを信仰しているのは最近プログラムを覚えた人だろうな

21 ：
今週末は倉庫からX1turbo出してきて電源入れてみようと思う。
本体は箱に入れてたけど、ディスプレイテレビがやばいかも。

22 ：
長い間使ってないシャープ製品は電源を入れた時にコンデンサが爆発する可能性があるから注意

23 ：
>>22
実はX68000SUPERがそれで3年前にお亡くなりに(泣)
はるかに古いMZたちは起動してくれたのに。

生きてたら週末報告します。

24 ：
ｓｄｃｃのリモートデバッガが動いたから開発効率少しアップした

25 ：
X1Dのデザインが一番好きなんだけど賛同者いますかの？

26 ：
うん。　X1Dはカッコイイと思うよ
turboZ/IIIがのっぺり普通になりすぎてちょっと物足りないな
まぁ、ダサいのはtwin

27 ：
>>25
シルバーのやつは赤いラインが素敵。

28 ：
リモートデバッガが動作した

http://fileup.jp/up/12647.zip.html

デバッガドライバは　0000-1fｆｆの領域にロードされる
NMIボタンを押すとgdbとのリンクが可能になる
I/Oポートのモニタ機能はgdbの内部で８ビットアクセスになっているため
X1では使用できない（改造する必要がある）
z80を実機でステップトレースしたい人がどれほどいるかからない

29 ：
デザインだけで言えばテープ付きのやつはみんなカッコイイ

30 ：
デザインで言えば、俺的には、

1位　X1turbo10　色は赤
2位　X1F/10　　 色は赤
3位　X1C　　　　 プロッタプリンタ装備で。

というところか。

31 ：
turbo model10は7連ランプや電源スイッチとかカッコイイよな
F model10はちょっとのっぺりって感じ。 なのでmodel20のFDD搭載して釣り合い取れてると思う

32 ：
思い出補正だけど、テレビ画面とスーパーインポーズさせて3DCGが表示されてたディスプレイとセットの赤い初代X1、あのインパクトを超える製品は未だ無い。

33 ：
あの頃はダブルデッキのラジカセとか超カッコよく感じたもんだ
家電屋のチラシ見てるだけで楽しめた

34 ：
X1D、10年くらい前まで持ってたな。
３インチのメディアが手に入らなくて、５インチドライブ外付けで使ってたけど
X1turboもあったから使わなくなって結局ヤフオクに出した。

35 ：
SHELDｓ推しのNHKｗｗｗ

36 ：
>>33
電気屋さん行くのすごく楽しみだったね。
パソコンでBASICいじくるだけじゃなく、他の家電コーナーも見るだけでワクワクした。
そして今やこれか。Appleも、古いパソコンのエミュは黙認してくれりゃいいのにな。
http://i.imgur.com/67Gb7Bv.jpg

37 ：
ソニーリバティ、SL-HF77、WALKMAN
全部買ったわ…いろいろ楽しかったなぁ

38 ：
糞iPhone持ってないわw

39 ：
>>36
ホントそうだな

40 ：
ふう、子供の面倒見てたら今日はX1turbo再起動試験できなかったわ。
いきなり電源入れてみるよりは、開けてみたほうがいいのかな？
カレンダーとかのバックアップ用に、ニッカド電池かなんか内蔵してたよな？

41 ：
今X1を使うなら３．５インチFDDの接続は必須

42 ：
3.5インチの2Dは希少(FM-77/AVくらいしか使ってねぇ)

43 ：
２Ｄの場合ＡＴのＦＤＤを使うと２ＤＤの半分トラックを使った特殊フォーマットになる

44 ：
マジで早いとこ5インチ資産を吸い上げとかんとヤバイなあ。

45 ：
NEWTYPE-X1を使って３．５インチにコピーするのが手っ取り早い

46 ：
>>45
どっかにあったはず。
カビてない事を祈ろう。

47 ：
ぶっちゃけもうかなり遅い気が
１／３位は駄目な覚悟しても

48 ：
>>47
倉庫に置いてた分がやばそう。
PC-98とそのフロッピーは生きてたんで、一緒にしてたBASICとかは大丈夫とは思う。

49 ：
>>45
実機で遊び続けたいならそれしかないのか。
あとはFDDエミュレータがX1/turboで使えたらいいんだけどなあ。
試してみた人います？
いないなら安いやつ今度買ってみるわ。HxD買えたらいいんだけどさ。

50 ：
ゲームソフトをコピーする場合3.5インチディスクだと紙を挟んで遅くする技は使えないから
プロテクトがかかっているソフトはどうしたらいいかわからない

51 ：
そりゃもうチェッカー外すしかないが、現行法では違法行為だな
ところでなんでこのスレはﾜｯﾁｮｲなんだ？

52 ：
>>51
違法になったのいつからだっけ？
施行以前にチェッカー外されたものまで遡及されるかな？
まあ警察がいちいち調べて回るとは思えないけどさ。

>>49
HxDじゃなくてHxCだった。
MSXって2DDだけじゃなくて2Dの読み書きもできたのかなあ？
できたのならX1/turboでも、安いFDDエミュレータでも行けそうな気がするけど。
MSXスレで聞いてくるか。いつ返事があるかわからんけどwww

53 ：
MSXは１DDと２DDで２Dは使えない

54 ：
>>53
DISK IOではサポートされてるようだけど
実際は使えなかったって事？
http://twitter.com/SamFURUKAWA/status/9284664897

55 ：
トラックピッチの違いだけじゃないの？

56 ：
>>54
ドライブのフォーマットについてはBIOSで吸収されるからどんなFAT１２であれば
どんなフォーマットでもいいよ
２Dというドライブは発売されなかっただけのこと

57 ：
>>56
MSXの2DDドライブで、2Dの読み書きはできるわけですね。

58 ：
できないよ

59 ：
ただしＡＴドライブみたく２ＤＤの半分だけ使った特殊フォーマットの２Ｄなら読める

60 ：
>>59
ありがとうございます。
このサイトの「ご注意」みたいな事になるわけですね。
http://tulip-house.ddo.jp/DIGITAL/FD88/index.html

61 ：
著作権って50年？70年？だっけ
70年経ったらコピーOKってことかな
でもメディア自体が物理的にダメになってるしなぁ

62 ：
コンピュータメディアの著作権は書籍や音楽などと違って
世代交代の早い頻繁に構成が変わる過去の技術でかつ消耗品。
その上、その時プロテクトやら複製防止保護されてきたがため、
いざとなってもその時動作環境が無い
機種別に関わってきた技術者がいない
しかもそれが機種別であり共用できない代物
ビデオデッキやテレビのように長いサイクルで共通化されたものは機種やメーカー問わず
何とかなるだろうよ
もう少し、PC業界は著作権を柔軟にしてもらいたいものだ

63 ：
aaaa

64 ：
日本ではコンピュータープログラムの著作権による保護がすんなり決まったわけでもなくて、
通産省は産業的な利用の立場から、登録を要件とし、保護期間を特許並みの15年程度とする
「プログラム権法」の立法化を推し進めようとしていた
これが著作権法を所管し、プログラムも同法で保護するという改正案を打ち出した文化庁と真っ向から対立した
結局先に著作権でプログラムを保護する法改正をしたアメリカの強い反発で通産省案は消えた

まあプログラム権法が実現していたら、素人が作ったソフトは（登録料とかがかかるために）
軒並み保護されないという状況になっていたと思うので、それがよかったとは思わんが
このときが著作権にフェアユースの概念を導入するひとつのチャンスだったのかもしれないとは思うね
もっとも後知恵に過ぎないけど

65 ：
15年保護してたらもうそのハードは無くなっているだろうよ
15年後に素人作品需要もハード需要も市場もほぼ無い
コモドール64やZXなんかはソフトウェアフリー化されてたんじゃね？
日本はアメリカのような業界標準機じゃなくて独自路線機だと反発突っぱねればよかったのに

66 ：
そもそも日本は著作権を放棄する事が出来ないんだよな確か

67 ：
うまく紙を挟めば3.5インチにコピーできた

68 ：
Gotek SFR1M44-TU100Kと、SFRM72-TU100Kを買って使えるか試してみますよ。
後者はMSXでは使用事例があるし。

これが使えれば高いHxC買わなくても、実機で遊べる環境を維持しやすくなる。

69 ：
MSXで使えてるってことは、MZ-2500ならほぼ確実に使えそうな気がするね。

70 ：
３．５インチのMZ-2500になぜバーチャルFDDが必要なのかよくわからん

71 ：
>>70
FDDエミュレータ使えば3.5インチメディアが劣化してダメになっても無問題。
ドライブ自体がダメになる可能性もあるし。

HxCは２ドライブエミュとかできるのか。
Gotekのはもともと織機とかシンセ用だもんなあ。

72 ：
うおっ、机の後ろからテープ版MAPPYが箱ごと出てきた(笑)

73 ：
机の後ろから生物版MAPPYが

74 ：
X1turboZにバックアップ電池は搭載されていますでしょうか？
されてるならとっておくか、交換した方がいいと思いまして。

75 ：
ボタン電池ではなく、半田付けされたニッカド電池だったかと

76 ：
>>75
ニッカド電池交換してみます。ありがとうございました。

77 ：
ニッカドなんて、今でも普通に入手できますのん！

78 ：
↑！じゃなく？の間違いだす;^_^A

79 ：
>>77
X1じゃなかったかもだけど、どっかで交換したサイトを見たよ。
探しとくわ。
ニッカド電池についてのみの記述ならここにある。
http://www.x1center.org

80 ：
>>79
ありがとうございます。

81 ：
>>79
ニッカド電池交換して無事に起動しました。ありがとうございました。

82 ：
>>81
PC-8801だけど、ニッカド電池をCR2032用のソケットに改造する記事。
http://s.ameblo.jp/framgate/entry-11962710566.html

83 ：
はんだゴテ技術のある人はうらやましい

84 ：
もう一個貼っとく。
http://okensangames.blog.fc2.com/blog-entry-23.html

交換に使えるNi-MH電池
http://jp.rs-online.com/web/p/coin-button-rechargeable-batteries/0525837/


>>83
簡単なものから練習してくといいですよ。

85 ：
X68000の修理例だけど、交換用電池の情報あり。
http://kanchan707.blog43.fc2.com/blog-entry-270.html

外したままでも無問題。
http://kyouichisato.blogspot.jp/2014/07/sharp-x1-turboiii.html?m=1

86 ：
>>84
まさにこれに交換しました。

87 ：
やけに大容量の電池を使っていると思ったらサブCPUがそれなりに消費電力が大きいのか

88 ：
スーパーキャパシタに替えるのも一案

89 ：
https://pbs.twimg.com/media/CJC9EwTUYAAi8Gb.jpg:orig

90 ：
>>89
ダイイチ懐かしすぎて泣いた

91 ：
秋月電子で売っている120円の充電コイン電池が使えれば安上がりなんだけど

92 ：
>>89
ダイイチ→デオデオ→エディオンか。
俺が昔通い詰めたダイイチは移転しちまったな。

93 ：
>>89
よくそんなもん取っておいたな

94 ：
手書きのPOP懐かしいな、こんなのが店頭にずらっと並んでいる光景はワクワクした
今は全部パソコン出力だし、ドンキのPOP職人くらいしかやらないか

95 ：
ﾜｯﾁｮｲとかさすが最新スレだな

96 ：
世界初のエロゲ"ソフトポルノアドヴェンチャー（1981年）"に
グラフィックを追加して国内PCに移植した作品がコレ！
X1用　ラスベガス LAS VEGAS　（スタークラフト）　1986年
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-12144954852.html

97 ：
X1用　ブラスティー BLASSTY　（スクウェア）　1986年　#前編
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-12148238315.html
X1用　ブラスティー BLASSTY　（スクウェア）　1986年　#後編
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-12149317066.html
（前略）
>ゲーム内の言葉でゲーム概要とレベルアップシステムを説明すると
>
>人々はコミューンに管理されたオンディーナに住み
>インカー・マースとしてクルーズ・チェイサーに乗り
>インバースのバリアントを倒しながらエル・ド・ランの破壊を目指す
>
>戦闘により DESTRUCTIVE POWER や QUICK MOTION 等を高め
>C.L.UNITのC.L.値を一定数まで高めると
>ステーション帰還時にレベルアップする
>レベルはレベル1から順に PRIVATE , BATTLER , SOLDIER
>KNIGHT , SNIPER , COMMANDER … と上がっていく
>
>このような感じとなります。
>まずは名称から憶えなくてはならないゲームです。
>非常にスクウェアらしいゲームです。

98 ：
ブログは見づらいからイヤ

99 ：
ブラスティは面白かったなぁ(^o^)シミジミ…

単純にグラフィックや音などを最近のと比較すると圧倒的に見劣りはするんだけど、なんなんだろうね
昔のゲームは面白かったなぁ

ウィンドウズでリメイクされないかなぁ…

100 ：
最近のハードにリメイクされると面白くなくなるというヲチ
キャラはワンパターンなキモグラ&リアクション　萌え要素
生楽器で面白みの無い音のBGM
ゲームの複雑化

初代ガンダム見ても思うのだが、やっぱキャラにはブサ男、ブサイクも普通に存在しないとな


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