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和歌山県高校野球スレ118
関東5枠目 議論スレ4
- 1 ：2019/11/24 〜 最終レス ：2019/12/08
- 前スレ
http://itest.2ch.sc/medaka/test/read.cgi/hsb/1574059596
- 2 ：
- 帝京と西武台の2択に絞られた
- 3 ：
- 関東5枠目じゃなく、関東東京6枠目じゃないの？
- 4 ：
- 花咲徳栄で議論の余地なし
- 5 ：
- 何を議論することがあるん？
全国2位の健大高崎と互角だった西武台以外ねーだろ
中京大中京 4-3 健大高崎 3-2 西武台
- 6 ：
- 健大高崎に圧勝の育英に快勝した習志野で決まり
徳栄はクジ運生かせず残念でした
西武台？県2位が栃木の無名に1勝で選ばれるわけない
帝京は問題外
- 7 ：
- 花咲徳栄：プラス面では近年実績充分で県決勝で優勝
マイナス面は新鮮味がなく県外選手中心のチーム
西武台：プラス面は久しぶりの全国で県内人中心のチーム。優勝チームの健大相手にサヨナラ負け
マイナス面は県決勝で花咲徳栄に負けてること
習志野：プラス面は去年の準優勝メンバーが残る
マイナス面は新鮮味がなく秋関で惨敗
埼玉勢は秋関で2勝で千葉勢は1勝
これらを考慮すると花咲徳栄か西武台のどちらかが帝京との比較になる
選考理由はその年によって変わるから最後までわからないね
- 8 ：
- 昨年無理くり選出コールド負け横浜の事例に習い 決勝大差負けの帝京も
功績、話題性のある前田監督のいる帝京で決定。
候補の一つ花咲徳栄は練習試合ながら国士館に7回コールド負けの０−７で敗退している。
戦力的にホボ互角のため話題性で上の帝京になる。
- 9 ：
- 秋の関東大会で山梨学院と花咲徳栄のそれぞれ1回戦は見にいけたけど
山梨学院は相手の文星芸大付がエラーが(記録に残らないものも含め)多かったからなんとか勝てた印象がある。
一方で花咲徳栄は拓大紅陵相手に盤石な試合運びだったから、準々決勝では当然花咲徳栄が優位だと思ってた。
だからこそ、山梨学院に失礼だが本音を言うと「実力がやや劣る山梨学院に花咲徳栄が勝てなかった」っていう印象を持っていたりする。
ただ、1点差勝負だしそれをどう評価するかは気になる。
- 10 ：
- ラガーは5枠目帝京かよ
本当に何をわかってんだ。
あの人。
私は去年は5枠目横浜と予想してたけど
帝京はないだろ。
徳栄か西武台
- 11 ：
- >>5
ほんこれ
- 12 ：
- 前回横浜選出を予想した人の方が少なかったからな、発表当日何があっても驚かない。
- 13 ：
- >>>12
3年連続関東５東京１
はいくら何でもバランス悪すぎるだろう。
今年は東京２関東４の戦力でも遜色なく話題性、貢献度のある帝京だろう。
昨年横浜はコールド負け選出だ。
- 14 ：
- 帝京OBの政治力、去年菅生が出れなかった事情、前田監督の高校野球貢献度(実況含む)、関西やsnsでの帝京人気、東京大会のホームラン数、東京選抜代表小松の注目度、エース武者が登板機会ほぼなしで勝ち上がったポテンシャル、
日大三/関東一に勝った実績、国士舘との相性考慮、国士舘7-0花咲、大阪人キャプテンの話題性、9年ぶり甲子園、YouTube(トクサン)やテレビ(石橋、360、ローランド)などの帝京魂知名度
帝京が選ばれる可能性はそこそこあると思ってる
- 15 ：
- そもそも東京は１枠で充分。今後もずっとな
- 16 ：
- 5枠目で県2位の学校が選ばれたことって直近であるの？
- 17 ：
- 徳栄が拾われた時は２位だったな確か
- 18 ：
- >>17
1位の浦学が、スーパーシード初戦敗退だったからな。
- 19 ：
- 2020年1月 冬の全国高校サッカー選手権
2020年1月24日に選抜出場校が決まる。
2020年3月に組み合わせ抽選会
2020年3月19日 春の選抜高校野球開幕。
全国47都道府県で完全生中継！！！
- 20 ：
- >>17
>>18
そうなんですね！知らなかったです。
もし直近で選ばれることがなかったら難しいかなとも思いましたけど、
前例があるなら西武台も可能性としてはありそうですね
- 21 ：
- よっぽど、オツムがイカれてない限り
関東4枠、東京2枠は考えられないですよ
花咲徳栄優位も
西武台、習志野もチャンスはあると思う
- 22 ：
- 誰だよ西武台がオール地元って言ってたのw東京が二人いるじゃねえか
これじゃ下駄は履かせてもらえないよw
帝京だなこりゃ
- 23 ：
- なぜ、中京大中京相手だとエラーが多いのか。
一つは打球の質だ。
明徳義塾・馬淵史郎監督は言う。
「打球が速いんですよ。グラウンダーでもオーバースピンのかかったね」
もちろん、中京大中京打線のスウィングが鋭いがゆえだ。旧チームから3番を打つ中山に加え、ともに小学生時は中日ドラゴンズジュニアに選出された1番・西村友哉、4番・印出太一らが並ぶ打線は全国でも屈指。
東海大会は攻撃した全23イニングのうち、無得点イニングが9度だったのに対し、得点イニングが14度もある。
上位から下位まで切れ目がなく、どこからでも得点が奪える。
その脅威が、相手の守備にプレッシャーを与える。
初回にいきなり連続でバッテリーミスをした健大高崎の捕手・戸丸秦吾はこう言った。
「中京大中京を意識してしまって、ボディストップを怠ってしまった」
強打線を抑えようと配球面を意識するあまり、肝心の守りがおろそかになってしまったのだ。
もう一つの理由は、中京大中京には今大会ナンバーワンのエース・高橋宏斗がいること。
初戦は四国大会4試合で40点を挙げた明徳義塾を相手に、最速148キロをマークした速球を武器に7回4安打10奪三振（7回コールド）と問題にしなかった。
「この1年でいろんなピッチャーと当たったけど、夏の甲子園を含めてもナンバーワンやね。スピードよりも球のスピンがいい。あれは野球でメシが食える」（馬淵監督）
- 24 ：
- 去年の横浜予想は少ないがいたのは確かだが
発表後の自称横浜的中者がものすごい多いｗ
- 25 ：
- 西武台だろう
- 26 ：
- 習志野に善戦した木総が有力だろ
関東ナンバーワン右腕の篠木は昨季の及川以上の器だし高野連が甲子園で見たいリストに挙げている
宇宙軍団の相撲でさえ篠木には歯が立たなかった
最強を誇るグンマーからの最後の刺客は篠木総合で決まり
- 27 ：
- 神宮枠ができてから東京の２枠目は実質無くなったんだよ、東京準優勝で選ばれるには早実か日大三かプロ注の選手がいて大型チームでないと無理。帝京は突出した選手いないしむしろ花咲徳栄がスター軍団なんだよわかった？
- 28 ：
- >>10
ラガーは去年、東京・関東６校目に菅生と断言してたんだぞ。
あんな気持ち悪いオタクの予想なんて何の信憑性もない。
- 29 ：
- 花咲なんて今年の甲子園初戦敗退で1勝もしてない雑魚やぞ
- 30 ：
- >>29
中森の明石商業に4-3だったな。
- 31 ：
- >>28
誰もが菅生を予想したよ。
ラガーがキモいのは同意。
- 32 ：
- >>29
中森の明石商業に4-3だったな。
- 33 ：
- >>>27
国士舘７−０花咲徳栄 7回コールド負け。高森投手対中西投手。
帝京と似たようなものでしょ。
- 34 ：
- １帝京 ２西武台 ３徳栄 この順だろう
- 35 ：
- よく早実、三高なら準優勝でも当確と言う
人もいますが帝京もネームバリューがあり
決勝接戦もしくは
国士舘、健大が神宮枠取れば選出されるの
ですよ！
今回は残念ながら、いづれも該当しませんが
- 36 ：
- 結局、関東・東京6枠目は、高野連次第なんでしょうね。理由なんていくらでも後から付けられるし。
過去の選考も、時に練習試合、時に関東大会・東京大会の試合内容、時に有力選手、時に県予選と、全く統一性無いですからね。
- 37 ：
- >>>35
昨年はコールド負けの横浜が選出。
要は高野連の都合で選出される。
ルールなどもはやない。
監督の知名度、貢献度などで帝京。
- 38 ：
- まあ帝京だろうな
スコアとか関係ないし
- 39 ：
- ID:/I3lHi6Aはなぜ「>>>35」とかアンカーマーク3つ打つんだろ？東京スレもなんだが？
- 40 ：
- 悪いが帝京は落選すると思うよ
大方の見解がそうだし
意外と夏の甲子園の方が可能性高いかな
関東一も二松学舎もイマイチだしね
- 41 ：
- 東京は関東エリアの長男的存在なんだし東京2枠で良いと思うの
関東に住んでないからこそ東京2チーム出場体制で見たいの
- 42 ：
- >>35
2011年秋季東京大会・決勝戦
関東一高 ２−０ 帝京
スコアこそ２点差だったが、帝京の安打数は１安打だった。
結局、準優勝ではあったけれども帝京落選。
2019年秋季東京大会・決勝戦
国士舘 ６ー０ 帝京
スコアは６点差、帝京の安打数は２安打だった。
東京の準優勝校が選考されたケースは決勝戦２点差まで。
それ以上、点差が開いた試合で選考された準優勝校はない。
唯一の例外は2011年選抜の国学院久我山だが、この時は日大三高が神宮枠を獲った時。
したがって、慣習、一般常識に沿って考えれば帝京の選考はありえない。
あり得てしまった場合、来年以降の東京都準優勝校の処遇が凄く難しくなる。
- 43 ：
- 高野連の段取りとして、1回戦は西武台と花咲で埼玉代表を決めること。勝った方が2回戦で習志野と決着をつけることになる。それで勝って初めて関東の5番目認定でしょ
5番目認定されて初めて東京の2番目の帝京への挑戦権が得れる
とにかく、まずはしっかりと1回戦の埼玉決着をつけてくださいね
帝京は3回戦から登場のスーパーシードだから
- 44 ：
- 1ヵ所訂正
高野連の段取りとして、1回戦は西武台と花咲で埼玉代表を決めること。勝った方が2回戦で習志野と決着をつけることになる。それで勝って初めて関東の5番目認定でしょ
5番目認定されて初めて東京の2番目の帝京への挑戦権が得れる
とにかく、まずはしっかりと1回戦の埼玉決着をつけてくださいね
帝京は3回戦だけ出場のスーパーシードだから
- 45 ：
- 鼻くそが落ちるのは確実、馬鹿私立オンリーを回避するならオナラ
話題性なら西武代か提供
- 46 ：
- 神宮大会決勝で背番号1を出さなかった高崎達磨は、選抜からの500球制限の練習だったから仕方ない、としよう
情けなかったのは中京。高崎達磨が背番号1を出さなかったんだから、中京も背番号1を出さないで勝負しなさいよ
- 47 ：
- あり得ない、あり得ないって、前回はそれまであり得なかった準々決勝の
コールド負け選出があっさり実現したからな。もう何でもありなんじゃないのか？
- 48 ：
- 各スポーツや高校野球ドットコムの予想と、高野連の実際の選考は毎回、毎回、完全一致はしないでしょ
そりゃそうでしょ。選考は高野連の招待試合。言い方を変えれば選考は高野連が行う興行
各スポーツの予想が完全には当たらないのは、単純に他のスポーツ種目みたいに各チームの戦績重視で予想してるから
でも選抜はただのスポーツ種目とは違い、興行。興行に不可欠なのは紅白歌合戦での中森明菜や桑田ユーミン共演みたいなサプライズ
と考えると、答えは簡単。男前田の甲子園は人生のラストステージ
- 49 ：
- 各スポーツ→各スポーツ誌
- 50 ：
- 選考は→選抜は
- 51 ：
- 男前田の→男前田三夫の
- 52 ：
- 今までの傾向とか習慣とか一般常識とかそんなの全然かんけいないからな
最近の選考は
重要なのは決める奴のさじ加減だけ
- 53 ：
- 日野爺さんの連投がウザ過ぎる。
- 54 ：
- 男は黙って〜帝京を選ぶ！
男は黙って〜帝京を選ぶ！
- 55 ：
- 政治力って言葉がよく出てくるけど、その政治力の序列を具体的な映像で表したのが下の動画です
https://youtu.be/XBVWzvZCIk0
- 56 ：
- 動画の最後に舞台から降りてくる順番がそのまま政治力の序列ですよ
- 57 ：
- 花咲、習志野、西武台、帝京の比較になるが、順序としては花咲、習志野、西武台の中から１校選んでその１校と帝京との比較になるんだよな。
だから最終的には戦力比較は
花咲 ×帝京
習志野×帝京
西武台×帝京
これのいずれかになるってことだな。東京大会の決勝見る限りどれ見ても帝京が厳しい気もするが
単純に戦力比較した場合はどうだろうな？
- 58 ：
- 複数年連続出場校2年目以降の成績
1990帝京● 3-4x 北陽○○○●
1991帝京○● 7-8x 桐生第一○○●、東海大甲府● 1-2 坂出商○○●
1992帝京○○○○○
1993横浜● 3-4x 上宮○○○○○
1994常総学院○○○○● 5-7 智弁和歌山○○○○○、佐野日大● 4-6 高田商○●
1995桐蔭学園● 9-10 宇部商○●
1996帝京● 5-6x 岡山城東○○○●
1997国士舘● 3-5 明徳義塾○●
1999横浜● 5-6 PL学園○○○●
2002日大三● 2-3 報徳学園○○○○○
2003浦和学院○● 5-6x 智弁和歌山○○●
2005甲府工● 1-4 神戸国際大付○○○●
2006東海大相模○● 2-3 清峰○○○○●
2007成田● 1-2 広陵○○●
2008千葉経大付○○○● 2-4 聖望学園○○○○●
2009慶応● 1-4 開星○●
2011東海大相模○○○○○、日大三○○○● 2-9 九州国際大付○○○○●
2012浦和学院○○● 2-3 大阪桐蔭○○○○○、横浜○○● 2-4 関東一○○○●
2013浦和学院○○○○○
2016木更津総合○○● 1-2x 秀岳館○○○●、常総学院● 2-6 鹿児島実○●
2018日大三○● 0-8 三重○○○●
惜敗が目立っていたがここ10年ほどは連続出場校が結果を出している
- 59 ：
- >>57
帝京って国士舘に0-6で負けたんだけど、実は9回表にサプライズを出したんですよね
ずっと背番号1の武者ってのが一塁を守っていた
みんな、故障とか不調なんだろうなって思ってた
ところが6点負けてる9回表に突然、武者が登板。どうせ駄目なんだろうなって思ったら、神ピッタングで三凡。なら、最初から出せよ、前田監督って皆、思った。多分、高野連役員爺さん達は、武者を選抜で見たいと思ってるはず
- 60 ：
- 神ピッタングwwwww
- 61 ：
- あとね、関東地方の人達はあまり知らないと思うんだけど、帝京って全盛期も国士舘だけには弱かった
だから国士舘はキラー帝京って言われていた。アンドレの足を折ったキラー･カーンみたいだよね
トランプでジョーカーは絶対的に強いんだかど3だけちは弱いってのと同じ
今回の国士舘は多分、国体優勝の関東一、全国の猛者日大三、絶好調創価と当たってたら負けてたと思います。でも国士舘はいかなる時も帝京には善戦する
大相撲の大横綱北の富士に対する関脇長谷川、ゴールデンアームボンバー輪島に対する平幕豊山またいなもの
高野連役員爺さん達は、勿論、そんなことは知ったるからね
- 62 ：
- 知ったるからねwwwww
- 63 ：
- キラー帝京の国士舘は帝京に強いだけで、甲子園では厳しいと思います
逆に帝京は国士舘に弱いだけで、甲子園では勝ち進むと思います
多分、高野連役員爺さん達もそう思ってるはず
- 64 ：
- マングースは弱くてもハブだけには強いでしょ
- 65 ：
- まじかー
- 66 ：
- 比較も何も0対6たった2安打完封負け校と
関東王者、健大に1点差接戦を演じた西武台
なら絶対に西武台
ただ花咲徳栄や習志野も可能性十分
まったく無いのは帝京のみ
- 67 ：
- >>65
高野連役員爺さん達の間では常識
- 68 ：
- なるねー
- 69 ：
- なるほど
- 70 ：
- >>66
だから西武台はまずは1回戦の花咲とどうかでしょ
西武台が帝京と論じて意味あるのは3回戦まで登ってきたらね
ただ、西武台も花咲も2回戦の習志野なら楽勝たろうけど
- 71 ：
- 楽勝たろうwwwww
- 72 ：
- まあ、西武台と花咲の1回戦とその勝者た習志野のら2回戦までは戦績で論じればいいでしょうね
ただスーパーシード帝京との3回戦に関しては戦績だけで論じても駄目でしょ
ただ不吉なのが、ラガーが帝京だと予想してること
- 73 ：
- 習志野のらwwwww
- 74 ：
- ガラケーは得意だったけど、スマホは指が滑るから誤字が多くなりますよね
- 75 ：
- 春の甲子園なんて期間が短いし、夏ほどマスコミにも注目されないから、高野連は前田三夫でアドバルーンをあげちゃうでしょ。招待試合だし興行なんだから
- 76 ：
- ニワカ高校野球ファンを高校野球玄人衆は馬鹿にしてはいけない。競馬やパチンコのビギナーズラックってのは高校野球予想でも当てはまるんですよね
自分も初めてやった有馬記念でメジロパーマーで大当たりしたしね
- 77 ：
- >>59
武者が登板した9回の国士舘の攻撃なんて、バット振らないでわざと三振してやってたろ中西。
永田の温情采配に気づかなかったのか。。
あと、国体優勝した関東一は昨年秋に国士舘に敗退して2連敗中、創価はその春に国士舘に敗退して4連敗中。
日大三との相性が悪いんだよ国士舘は。
- 78 ：
- まあ帝京だろうな
実力比較なんて直接試合してもいないのににわかるわけないのよ
- 79 ：
- 関東の人へ凄い投稿するね↓
- 80 ：
- 高野連役員爺さん達って、野村克也や広岡達朗みたいにネチネチとチーム戦績とか個人データを分析するタイプじゃなくて
金田正一、張本、長嶋茂雄みたいにはったりとか勘ピュータタイプだったりして
- 81 ：
- 神宮第2ファイナルの時にたくさんの高野連役員の人達が試合前や後にフィールドに出てましたが、皆、中高年、老年って感じの人で、若手バリバリ高野連職員って感じの人はいませんでしたよね
- 82 ：
- >>21
オツムがイカれているから前回は横浜だった。
今年も分からない。
前田監督の最後の花道ってこともあるから。
- 83 ：
- 帝京は大谷の花巻東を破ったのが甲子園での最後の勝ち星となっている
それがどう転ぶか
- 84 ：
- >>83
大谷は3番ライトでスタメン、リリーフ登板したんだよな。
よく考えたら、大谷の夏の甲子園はたった1試合だけなんだよね。
- 85 ：
- >>61
国士が帝京だけに善戦するのは皆知ってるよ
- 86 ：
- >>85
帝京に善戦も何も、秋季東京大会2連覇の国士舘の方が今ではずっと格上だろ？
帝京が東京大会で優勝したのって、もう何年も前の話じゃないのか？
- 87 ：
- 帝京オタは横浜、横浜と言っているが…
横浜、三高、早実は特別枠なの
二松学舎だって菅生だって無念だった
帝京は0→6のボロ負けだから選出され
なくても二松や菅生よりマシだよ
- 88 ：
- >>77
ここ３年位は
日大三より国士館のほうが上位だよ。
倒そうと思っても一昨年以外は日大三はその前に負ける事が多い。今秋も同様。
だから帝京が大敗しても不思議ではない。関東の候補の花咲徳栄もコールド負け。
- 89 ：
- 花咲は近年選ばれてるからない
西武台か習志野の2択だ
- 90 ：
- 習志野は自力出場が可能
春10年程未勝利の帝京、花咲、ラッキーゾーンの頃に出場の西武台が救済枠
- 91 ：
- 東京全体のレベル劣化で帝京は厳しいよ。
- 92 ：
- 習志野の
何回もシツコい爆音
爺さん婆さんの手拍子声援
二塁ランナーの不審な手の動作
監督小林のイカつい顔立ち
全てがウザい。
- 93 ：
- >>91
春関で日大三、菅生の連続準優勝だから
関東もレベル低下は同じでしょ
- 94 ：
- >>93
春関？甲子園じゃなくて。
- 95 ：
- 今日は公休で朝から、ゆっくりしてるけど
皆さん、いろんな見解あって
楽しそうですが(東京1枠、関東5枠)は
どう考えても動かないですよ！
東京都の高校野球ファンの方々には申し訳
ありませんけど…
- 96 ：
- 西武代が4枠目で相模が5枠目って可能性がある
- 97 ：
- 徳栄が辞退したら習志野、西武台、帝京の争い？
- 98 ：
- あり得ません！西武台は花咲、習志野と
三つ巴戦にて、滑り込めるかどうか？
- 99 ：
- 浦学、木更津、常総とか選手のポテンシャル高いのに ホントもったいないよな
近畿みたく強豪をバラけさせるくじ操作を見習うべき
- 100 ：
- 帝京に(選抜前の)及川みたいな目玉がいたら帝京なんだろうけどな
もしくは前田が来年一杯で勇退発表するとか
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