どうすれば東北勢が優勝できるようになるのか？
決勝には行けても勝てる気がしない。
●１９１５年夏 秋田 １－２ 鳥羽（第一回大会の延長戦、秋田オールスターでも勝てず）
●１９６９年夏 三沢 ２－４ 松山商（夏将軍を最後の最後まで追い詰めた延長再試合）
●１９７１年夏 磐城 ０－１ 桐蔭学園（都会っ子相手に奮戦した雑草集団、決勝でスタミナ切れ）
●１９８９年夏 仙台育英 ０－２ 帝京（戦力的には育英が一枚上、ココで勝てずにいつ勝つのか）
●２００１年春 常総 ７－６ 仙台育英（終盤反撃するも木内マジックの前に力尽きる）
●２００３年夏 常総 ４－２ 東北（コレも戦力的には東北が上、しかしまたしても木内マジックに屈する）
●２００９年春 清峰 １－０ 花巻東（菊池擁して投手戦、最後は今村の快投に沈没）
●２０１１年夏 光星０－１１日大三（日大三の猛打の前に手も足も出ず完敗）
●２０１１年春 光星 ３－７ 大阪桐蔭（不調の藤浪を打ち崩すも力負け）
●２０１２年夏 光星 ０－３ 大阪桐蔭（春以上に力の差を感じた春夏同一カード）
●２０１５年夏 東海相模 １０－６ 仙台育英（６回に３点差を追いつくも９回ソロHRで意気消沈）
●２０１８年夏 金足農 ２ー１３ 大阪桐蔭 （最強世代の大阪桐蔭になす術なく完敗）
駒苫の前監督香田氏に頼むしかないよ。
今社会人チーム西部ガスのコーチやってるけど。
ホームアドバンテージってやつな
大阪が強い理由がそれ
桐蔭なんかを見てるといくら外人部隊にしても無理だな
地元部隊だと金足みたいな覚醒ブートあってもここが限界だろう
お前の理屈なら兵庫は優勝しまくらないといけないな。
兵庫なんて決勝進出回数の半分以上を戦前の旧制中学時代の実績で何とか強豪地域面してる始末なのに。
光星の３季連続準優勝なんて、どうしてこうなるのって感じ
はあ？スポーツで地元有利なのは世界の常識ですが
兵庫は有利な状況でやれても弱いだけだろう
阪神が地元でも弱いのと同じでwww
1989年の大越、2002年のダル、2009年の雄星、2015年の平沢のどれかで勝ちたかった
1969年三沢は本当なら押し出しでサヨナラ勝ちだったのに
おい、都会人と話しするのは初めてか？
緊張せず普段通り語尾に
だっぺ
ってつけろよw
気候の関係からか、春の方が惜敗が多いイメージ
あとは呪いがかかっていない山形県勢に何とかしてもらうしかない
他地区の強豪は力の差ない投手を3～4枚揃えてるし、東北はそのへんも遅れてる。
反論できないからってそれは恥ずかしいぞ坊やwww
スポーツの世界ではホームの地元有利
ほら論破してみな
無理だろうけどwww
関西関東からオフェンス面育成実績のある指導者呼ぶ事やな。じゃないと幾ら他所から外人部隊獲っても全体
のレベルは上がらん。能力なんてそんな変わらん高校レベルは指導者の力が大きいからな
西宮と大東って、ずいぶん離れてるが地元なのか？
光星は全て投手力が弱かったからな。唯一北で勝ってる駒大はマーは元よりオフェンス面
の打線が強力だから覇権獲れたにすぎない。例えば幾らマーが居ても今日の金農のオフェンスで勝てるかｗ
米軍から連れてこい
1967年の習志野、2007年の佐賀北、2017年の花咲徳栄の初優勝の相手というシルバーコレクターだからね。
それを防ぐためにも金足農に勝ってほしかったが
・巨大戦力1校による覇権（ラグビーは東福岡）
・及びそれ以外の少数校による優勝持ち回り
・関東、近畿（ラグビーは近畿、九州）への戦力集中
・聖光、作新など独裁校による代表独占
・名門公立校の斜陽
東北同志の決勝しかないよ
山形は最後の希望なんだか絶望なんだかよくわからんな
唯一決勝まで行っていない＆超大差でボロ負けした過去があったりとか
ガンガレ山形
2013のベスト4に山形と岩手が残った時が惜しかったなぁ
仙台育英の陸上部の黒人みたいな
大阪桐蔭なんて高校ジャパンクラスの投手が7人もいて、その中の1人が完投したわけだけど、選手層の厚みが違いすぎる。
練習サボってるわけでもないのにな
不思議だ
最後までスタミナ続かないところが東北人だよ。
関西の人と話すと、アグレッシブだなあと思うもん。気質の違い。
駒大苫小牧見習ってドーム球場作るしかないな
既に使ってるだろうけど
https://i.imgur.com/XwW00o4.jpg
それはあるかも
今日の桐蔭の目つきなんか異様に鋭かったし
本気度が違いすぎる
東北人はやっぱりのほほんとしてるわ
今回の立場を逆にする
つまり圧倒的に有利な状況で決勝を迎える
天文学的じゃないか。
兵庫、山口、京都、福岡、北海道が一応日本海に面してはいるけど
クッソ弱そうw
東北勢が10年間で1回以上優勝する確率は、計算間違ってなければ90％近くになるはず
その10倍の年月かかってるからまさに天文学的数字になるだろう
日本海側は野球をやる上で不利なのか？
全国から超絶選手を金で集めれば
いける
吉田が投げる大阪桐蔭みたいな
あの程度の投手じゃ無理だわ
東北勢同士の初戦対決は未だにない
たまたまだとは思うが、1回もないのは不思議だな
百害あって一理なし。代表チームを甘く、弱いチームにするだけ。金もかからないし、すぐ
シード制やめるべき。
勝負弱いなあ
接戦が多いのに全部負けてる
東北勢関係ないけど、あれは投手交代が裏目に出たんじゃね
その瞬間、解説の渡辺前監督が呻き声をあげてた
何で代えるのか？というような
夏は公立の地元出身チームの大会にすれば東北も勝つチャンスあるんじゃね？
疲労が溜まればこうなるなって感じ
智辯もそうよ弱くなったなーって思わないぞ
まーたモリシか
采配と状況判断だけはコーチがやるべきだな
ワンチャンをものにした北海道は今回を逃したら永遠にないと悟って
選手全員がピラニア集団のように優勝旗に噛みついて離れないような状態だった
最近は3年ごとに決勝行ってるんだな
次は2021年か
[24043] 東北勢の優勝 投稿者：hiro 投稿日：2015/04/10(Fri) 18:53
東北勢はこれまで甲子園決勝に10回進出してますが、まだ優勝経験がなく９地区で唯一優勝がありません。
今年敦賀気比が優勝したことによりついに北陸にまで先を越される結果になってしまいました。
正直東北には運もないような気がします。過去10回の決勝進出で、四国の名門松山商、東京の強豪帝京、常総学院、今村君の清峰、強打の日大三、藤波君の大阪桐蔭など、
いずれも強い学校と当たってしまう印象があります（決勝まで進出するチームはどこも強いと言われればごもっともですが）。
一方今回の敦賀気比は決勝の相手が東海大四というのはかなり運に恵まれました（東海大四には失礼ですが）。もし準決勝の第２試合で浦和学院が東海大四に勝ち、決勝の相手が浦和学院だったら敦賀気比は優勝できなかったかもしれません
（過去２回敦賀気比は浦和学院に負けています）。決勝で相性の悪い浦和学院を回避できたことも敦賀気比は運を味方にしました。
とはいえ準決勝で大阪桐蔭を破るというここ一番の強さが東北勢にはないものでした。もし２回戦で仙台育英が敦賀気比に勝ってそのままベスト４まで進んでいたとしても、準決勝で仙台育英が大阪桐蔭に勝つとは少し考えにくいです。
東北勢には運も実力も足りないのでしょうか。
・・・・・
[24055] Re:[24043] 東北勢の優勝 投稿者：狛三郎 投稿日：2015/04/11(Sat) 23:37
> 東北勢には運も実力も足りないのでしょうか。
まあ、不運を理由にするのは実力がないということですね。
つまり端的に、実力不足です。
確かに、出ると負けだった時代に比べれば勝てるようになりましたが、これはテストで言えば、落第点だったのが７、８０点取れるようになった、という相対評価であって、もっと優秀な生徒には肉薄していない、ということです。
私には、まず第一に野球が下手に見えますね。
トランプなどで、カードの出し方がヘタクソで負ける人がたまにいます。その人の手を覗くと、なぜここで、なぜこの順番でこのカードを出すのか不審に思えるのですが、そんな感じに似ています。
例を挙げると、先日も書きましたが、仙台育英（宮城）の敦賀気比（福井）戦の７、８回の攻撃です。
７回二死二塁で、二塁走者が三塁に走ってアウト。
通常は走る場面ではありませんし、意表を突くにしても走り方が拙すぎでした。代走がこれですから目も当てられません。
しかも、この代走は二塁打を放った打者に出されたものでした。したがって、９回のチャンスに打順が一周したとき、この打者はベンチに退いていた、というちぐはぐさがおまけに付きました。
８回も無死二塁で、進塁打（しかも有利なカウント左邪飛って…）ができなかったばかりに、相手投手の暴投につけ込むことが出来ずに結局無得点でした。
そういえば仙台育英って、出場する割に何故かなかなか１大会３勝がありません。
同じ宮城の東北も、2003年夏の決勝で、２回裏に２点先制してなお無死二塁の場面で、送りバントを失敗して勢いを自分で殺いでしまった場面がありましたね。
かさにかかって普通に打てばいいのに、もう点は要りませんと言わんばかりの拙さでした。
次に、勝つ執念が足りない。
精神論ではないですが、これは例えば光星学院（現・八戸学院光星、青森）。
2012年に、春夏とも決勝戦で大阪桐蔭（大阪）に敗れて準優勝止まりでしたが、夏はスコアこそ０－３だったものの、藤浪投手に２安打しか打てず完敗でした。春の決勝では得点できたのに、もっと抑え込まれてどうする？
藤浪が好調だった、と言い出したらそれはやはり実力不足を白状しているようなもので、準優勝だったのは、大阪桐蔭と決勝戦まで対戦しなかったからにすぎない。
数か月間真剣に「打倒藤浪」を考え続けていれば、相手が好調であればなおさら燃えるはずで、こんな結果にしてはならないです。
かつての広島商（広島）が、作新学院（栃木）の怪物投手・江川卓を攻略するためにありとあらゆる手を考えてこれを破り、
あるいは春の雪辱に燃えるＰＬ学園（大阪）が、夏はその横浜（東神奈川）と延長１７回の激戦を演じたことと比較すると、何か物足りないですね。
今春の敦賀気比（福井）はどうだったでしょう。昨夏も準決勝で打ち負けた大阪桐蔭を完膚なきまでに叩きのめし、
挙句１０点リードの場面でスクイズで追加点を奪いに行きました。彼らの他の試合は僅差だったのに、この試合だけは相手のプライドも粉砕するかのような会心の勝ち方でしたよね。
最たる例は、2004年春の準々決勝で済美（愛媛）にまさかの逆転サヨナラ負けを喫した東北（宮城）ですね。
最終回、明らかに投げ急ぎに見えた真壁投手を交代させる非情さも見せられず、一呼吸置かせるべき伝令もさっさとベンチに戻ってしまったり、とあって、最後は追い込みながら逆転サヨナラ３ランを喫しました。
2009年春の花巻東（岩手）は、決勝戦で清峰（長崎）に０－１の惜敗でしたが、唯一の失点は二死無走者から四球で出した走者を長打で還されたもの。緊迫した試合で、点の取られ方が悪かったです。
そう言えば上に挙げた仙台育英も、敦賀気比戦の２失点は、５回裏二死、カウント０－２と追い込みながら打たれた適時打によるものでしたね。
あとおまけ。
2012年春の光星学院は、決勝戦の５回表、１点返してなお無死一、三塁とし、ここで距離充分の外野飛球が出ますが、ここで何と三塁走者がベースを離れているという小学生並みのミスでタッチアップできず。
結局この回追加点がありませんでした。他方で対戦相手の大阪桐蔭は犠飛で３点挙げました。（試合は７－３）
よその地方のチームもミスはやらかしている、と言っても始まらない。
いえ、翻って言えば、こうしたミスをやらなければ優勝旗を手にしてもおかしくない東北のチームがあったと思います。
というわけで、私、意地悪なようですが、東北地方のチームの前評判がどんなに高かろうと、どこかでおかしなことをやって負けるんだよね、と思いながら観戦してしまいます。
・・・・・
[24057] 東北勢について 投稿者：白河の関 投稿日：2015/04/11(Sat) 23:49
私は高校野球が好きで、こちらのホームページを愛読しております。
さて、狛三郎さんの考察ですが、具体例を列挙しながらの分析、さすがだと思います。
ただ、結果から導いた後出しじゃんけんのようにも感じました。
私はあら探しよりも、いいとこ探しをしたい方なので。
どうせ負ける、みたいな書き方は寂しいですね。
・・・・・
[24058] Re:[24055] 東北勢の優勝 投稿者：アララの呪文 投稿日：2015/04/12(Sun) 00:28
> > 東北勢には運も実力も足りないのでしょうか。
> まあ、不運を理由にするのは実力がないということですね。
> つまり端的に、実力不足です。
東北勢の悲願達成はさほど遠いとは思えないのではありますが、実力が足りないのか、運がないのか。私はこれに加え、今一押しの積極性があれば、ひょっとしたらとのシーンを思い出します。
余りにも有名な第51回選手権の松山商業vs三沢戦の15回裏、一死満塁から、立花の放った投手強襲のゴロを遊撃樋野がバックアップして本塁で刺し、二死満塁となって、迎えた打者は後にプロ入りしたチーム一の強打者八重沢。
ボールカウント3Bー1Sとなり、絶対ストライクが必要な場面で松山商業・井上が投じた５球目はど真ん中のストレート。テレビ解説の山本英一郎氏も思わず「真ん中！」と、なぜ打たないとばかりに叫んだ絶好球を見逃した八重沢は、
６球目の外角低めを泳ぎ気味に掬い上げたものの、打球にあと一伸びがなく、中飛に終わり、押しに押した15回裏は無得点。
東北勢悲願の大旗に最も近づいたシーンは、消極的な攻めで遠ざかり、未だ白河超えはありません。
・・・・・
[24059] 東北勢の優勝 投稿者：白河の関 投稿日：2015/04/12(Sun) 02:10
狛三郎様、アララの呪文様、こんばんは。
東北勢はこんなことをやってるから、優勝はおぼつかないという事例はよくわかりました。
では、同様に優勝がない山梨、滋賀、宮崎あたりもカードの出し方がヘタクソだったり、執念や積極性の不足とお考えになりますか。それとも、あくまで東北勢だけが異質だと結論づけますか。
[24060] Re:[24059] 東北勢の優勝 投稿者：アララの呪文 投稿日：2015/04/12(Sun) 02:58
> では、同様に優勝がない山梨、滋賀、宮崎あたりもカードの出し方がヘタクソだったり、執念や積極性の不足とお考えになりますか。それとも、あくまで東北勢だけが異質だと結論づけますか。
山梨、滋賀、宮崎については、特に１県１代表制になる時代までは、甲子園の出場機会そのものに恵まれなかったことも大きく影響しているように思えます。
地勢的に関東なのか中部なのか判別し難い山梨の場合、長年に亘ってパートナーとなる県がコロコロ変わり、
しかもパートナーとなる県のほうが概ね野球が盛んだたため、なかなか二次予選の壁が突破できず、甲子園出場自体が悲願となり、先のことを考える段階に到達しにくかった。
主に京都と組んだ滋賀は、平安など強豪ひしめく京都の壁が厚い。宮崎は大分、鹿児島などと組んだ東九州大会の壁が厚く、沖縄を除く46都道府県でもっとも遅く夏の甲子園に出たという次第です。
これら個々の県と、東北６県という塊では、単純比較するにはあまりにも基準が違い過ぎると思います。東北６県の戦績でいうなら、
草創期を除けば、夏の大会なら常に２校以上が甲子園の土を踏み、頂点を目指す機会は得られていたわけですから、それだけ、あと一歩、惜しかったという場面にもより多く遭遇してきたと言えるのです。
東北の悲願を実現させたいという思いがなければ、こんな細かいシーンが印象に残ろうはずもありません。
少なくとも私のコメントは、振り返ってみれば、あの場面で積極性が足りなかったと思うだけのこと。むしろ前の打者の立花が3Bー1Sから見送った５球目は、今振り返ってみても、ボールの判定が下ってもおかしくない低さ。
冷静に見送った判断は適切で、これはもう球運が無かったとしか言えないと思いますね。
高校野球というのは、極論すれば「強いチームが勝つ」というよりも「勝ったチームが強い」という競技。複雑な要因が絡み合い、予測困難な事態が生じやすいからこそ、人々を惹きつけてやまないもの。
東北勢悲願達成の暁には、優勝に至る「必然」として語られる要素が必ずあるはずです。その日を気長に待つこととしましょう。
・・・・・
[24061] Re:[24059] 東北勢の優勝 投稿者：非公式記録員 投稿日：2015/04/12(Sun) 03:02
私の場合は、東北勢というよりも、日本海側のチームに思い入れがありまして、同様にダメ出しをしたい気分になることがあります。
つまり、狛三郎さまやアララの呪文さまの投稿は、東北勢の悲願達成を強く望んでいるからこそなのだと勝手に思い、非常に興味深く読ませていただきました。優勝してもおかしくないチーム、本当にたくさんありましたよね。
しかし、優勝がない他県のことを引き合いに出すようでは、一体いつのことになりますやら。もちろん、当事者たちは、そのようなことを考えているはずもないでしょうが。
・・・・・
[24064] Re:[24055] 東北勢の優勝 投稿者：hiro 投稿日：2015/04/12(Sun) 14:03
そういえば執念が足りないと思ったのが2011年春の東北でした。初回に先頭打者ホームランを打たれるなどして０－７の完敗。東北がこれだけの大差で負けた試合を初めて見ました。
直前に東日本大震災が発生し、被災地でのボランティア活動などを行って準備不足があったとはいえ、そのくらいのことでこんな大差で負けるようではやはり執念が足りないなと思いました。
・・・・・
[24072] Re:[24064] 東北勢の優勝 投稿者：ユウ 投稿日：2015/04/12(Sun) 20:29
それと、優勝がないことがそんなにだめでしょうか？自分も書き込みを見ていて東北勢ばかりが批判の対象になっていて、正直あまりいい気分にはなれませんでしたね。もう少し暖かい目で見てあげてほしいなと思っています。
[24077] 岩手 投稿者：牧場の投手カトリ 投稿日：2015/04/13(Mon) 19:26
［24074］の『管理人』さん のお言葉、ご尤もなんですが、［04702］の『ユウ』さん の書き込みを読んでで、少しだけ語らせてください。
『ユウ』さま。確かに少し「カチン」と来るようなご意見も散見されるのは確かなんですが、
総じて「東北勢」には、運も実力も「ここ一番での勝ちへの執着」も『まだ足りない』のは事実だとい思います。
私は『大旗の白河越え』をこうして話題にして盛り上がってくれているだけでも有難いと思い、
聞いてて納得なご意見も、「それチョッと違うんじゃネ？」てなご意見も一律飲み込んで消化して、
また新たに始まる高校野球シーズンにて、我が岩手（東北）のチームを応援する糧とさせて頂こうと思います。
http://fanxfan.jp/bb/log/_241h.html
>>1
以上こういうことだ
人口半分以下の四国なんか選手権・選抜10回以上も優勝・準優勝しているからな。
決勝に2校残らないと無理
長くても一文字一文字読め
読んで現実を受け入れろ
その時に岩手の花巻東と準々決勝で当たったのは宮城の利府
東北同士で潰し合いして勿体無かった
近畿、愛知、広島、四国が無双してたからだろ
残り一校に桐蔭が残ってたら無理
敦賀ケヒや奈良智弁でも優勝出来るんだから余裕や
涼しいから投手も一人で十分やれるし
選手にプレッシャーを与えすぎ
裏日本は露骨に悲惨
200年掛かっても無理そうやな
サッカーで青森が長らく王者として斡旋してたから野球では優勝冴えないつもりなのかな
野球の神は
その7回のどこかで優勝しておきたかった
こうやって纏めると
2009年が惜しいな
一点差かよ
カッペがw
一番惜しいのは三沢だけどな
実質優勝だから
どうしても、優しさと、奥手な部分が出てしまう
東北の人間は我慢を要求されるようなことには強い
ただ、集中力を極限まで高め、何が何でも奪い取るみたいなことが要求されるものには
どうしても弱さを見せてしまう
だからいいところまでは行くんだけど、肝心要の試合でミスしたり、手が出ない打席が目立つ
これは地方大会でも同じ
東北打てないイメージだけど
ポテンヒットとバントのイメージだけど
ほんと打ててないな www
ビッグイニング作らなきゃ
決勝で東北対その他になると必ず負けるのが東北とかいう最弱地域
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