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Sabaton ｻﾊﾞﾄﾝ Part.3
メタルしりとり
最高のギターソロが聴けちゃう曲を教えろ
MSGマイケル・シェンカー・グループ・33 ﾜｯﾁｮｲ付き
ドゥーム/ストーナー/スラッジ/70's総合 part.59
１日１枚メタルアルバムを語ろう
基地外同人が臭え自演を繰り返す理由が判明
なんでメタラーってそんなに排他的なの？
LOUDNESS・ラウドネス・大和魂
人間椅子で行こう85
なぜ日本ではブラックサバスの知名度人気がないのか
- 1 ：2016/10/04 〜 最終レス ：2018/09/10
- 海外ではビッグネームでビルボード1位なのに
- 2 ：
- 全盛期にビルボード1位取ってないしな
- 3 ：
- ブラックバスに見えた
- 4 ：
- 歌メロ中心じゃないから
- 5 ：
- 暗くてキモい
- 6 ：
- 部落差別に似てるから
- 7 ：
- グループのコンセプトが分からない。悪魔？反キリスト？
- 8 ：
- オジーの声が、お笑い芸人とかみたいで、いまいちだよな。
アイオミ先生のヘヴィなリフは素晴らしいんだが。
- 9 ：
- ただ、海外で人気はオジー期だけじゃないの？
むしろ、ロニー、トニマンなど様式美時代は、日本の方が人気では？
- 10 ：
- そのロニー期でも武道館すら踏めてないわけで
- 11 ：
- >>9
アメリカでも70年代後半のオジー末期で人気を落としたが
ロニー加入してまた人気が再燃してビルボードTOP10に返り咲いた
サバスでの高評価があったからDIOはアメリカで売れた
- 12 ：
- オジーサバスが神格化されだしたのは９０年代に入ってから
- 13 ：
- >>12
カートのおかげだっけ？
- 14 ：
- >>11
サバスがビルボードtop10入りした事はありません。英国チャートでは上位に入った事が
ありましたが。
- 15 ：
- BLACK FLAGとかのハードコアシーンにも影響を与えたオジー期のサバス
- 16 ：
- オジーの時に来日しなかったから
- 17 ：
- >>14
アルバム「13」は全英、ビルボード共に1位になってるぞ。
よく調べてから書き込もうねｗ
- 18 ：
- 71年の来日公演が実現してたら評価も高かった
80年初来日まで日本を軽視した彼らの責任
ラストツアーだって日本に来ないんだから、
メンバーの中に日本嫌いがいるのかもな
- 19 ：
- ギターやってるやつでもアイオミ先生のこと知ってるやつあんまいないよな
- 20 ：
- そりゃないわ
中学校ならそうかも知れんが
- 21 ：
- アイオミ御大とかギルモアみたいなギタリストこそ本当に凄いと思う
巧けりゃ良いってもんじゃないってことを教えてくれる
- 22 ：
- アイオミ先生は、最高のリフマスター
- 23 ：
- もっとソロを評価しろ
- 24 ：
- 引き出し自体は少ないんだよな
- 25 ：
- アイオミはリードギターと言うよりリフマスターのイメージが強いから、ギターソロはそこまで期待してないんだよなあ。
- 26 ：
- 最も過小評価されたギターソロランキングの上位に来ることは確か
- 27 ：
- AC/DCですらソロはあんま目立たないからそういう立ち位置なんだとしか
- 28 ：
- 若い頃のトニーアイオミは格好良かった。イケメンで物静かで、比較的長身で。
- 29 ：
- ジェスロタルで弾いてたときはストラト使ってんのな。初期はクラプトン
好きな影響かストラトだった。
- 30 ：
- リフマスターいうても楽器屋でサバスのリフ禁止なんてことはないだろ？
- 31 ：
- 意味不明
- 32 ：
- >>7
どっちも違う
ホラー映画がコンセプト
- 33 ：
- 違うだろ
- 34 ：
- サボタージュに入っている「The Writ」は救いを求めるオジーの心の叫び。
- 35 ：
- >>33
ホラー映画コンセプトは有名な話だろ
- 36 ：
- >>7
むしろライブ中は十字架を身につけて演奏。
- 37 ：
- あれは昔、黒魔術師の反感買って呪われたから白魔術師を雇ったら更に高位の術師が出てきたんで魔除けとして身に付けてるだけだよ
- 38 ：
- アイオミはクリスチャン
- 39 ：
- >>37
そうそう 霊だか怪奇現象だか薬のせいか、色々見過ぎてビビッて霊能者だかに相談し魔除けとして十字架身につけろとアドバイスされて、守ってたね。
ディオのメロイックサインも魔除けだし
- 40 ：
- 爺さんが教えやろう
元々ホラー映画みたいなイメージで売っていこうというレコード会社の方針だった
1stのジャケを発売されてから知ったメンバー、特にアイオミはビビってギターや衣装に十字架を貼りまくった
13発売時のインタビューでネタでやり出したバンドなのにここまでの存在になるなんてみたいなことオジーが言ってた
- 41 ：
- オジーは宗教団体からも勘違いされて、バッシング喰らってかなり参ってたんだよね。
- 42 ：
- そういえばザ･ロードウォリアーズの入場曲にシビれて好きになったんだなぁ
- 43 ：
- アイアンメイデン、ジューダスプリーストと同じくらいには知名度あるだろ
70年代3大ハードロックの中だと一番無名かもしれないけど
- 44 ：
- ロードウォリアーズはリングインのタイミングが曲に合わせて完璧だから好き
- 45 ：
- 部落サバスのメンバーが日本嫌いだからだろ
- 46 ：
- >>43
メイデンもプリーストも単独武道館はあるが、サバスは一度もない
ラウパやオズフェストのトリではあるものの、単独での集客力は結構厳しいんじゃないかな
「好きなバンドは何？」
「ブラックサバス」
「ふーん。。。」
「オジー・オズボーンがいたバンドだよ」
「えっ？あの人ソロじゃないの？」
みたいな会話を何度したことか
- 47 ：
- そんな会話が出来るだけ羨ましいぜ
オジーオズボーンすら伝わらん
- 48 ：
- 一番集客力あるオリジナルメンバーで来日公演してないのが痛いわなぁ。
Vol.4発表後あたりで来日公演してればなぁ
- 49 ：
- 70年代と再編時代でも違うけど、オリメンに集客力があったのかどうか
セーソクは「70年代は本当に人気がなかった」と連呼してるし、再評価の90年代以降は今と大差なかろうし
- 50 ：
- メイデンもジューダスも普通の人は知らない
- 51 ：
- >>50
あと洋ロック好きでもメタルは嫌いな人が多い
- 52 ：
- パラノイドとかアイアンマンとか知らないメタル好きいるの？
- 53 ：
- >>52
メタル好きでも、幅広く聴くやつと、好きなジャンルしか聴かんやつがいるからな。
メロスピしか聴かんやつは知らんだろう。
- 54 ：
- むしろロニー加入で、やっと注目された印象。初来日のライヴをNHK FMが全曲流したんでカセットテープ（笑）に録音したなあ。良いライヴだった。
- 55 ：
- 様式美・神話系のロニー、マーティン聴いた後にオジー期だと、泥くさい酒くさい感じにビックリするよね。
慣れちゃうとその泥くささ酒くささが心地良いんだが
- 56 ：
- 後追いではないオジー期からのファンの人って、どうやってサバスを知ったのだろう。
プロレス以外で
- 57 ：
- >>56
70年代前半はラジオとかでもかかってたらしいし
ハードロックファンの間では別に無名ではないと思います
- 58 ：
- ユーライアヒープと人気を二分してたぞ
- 59 ：
- ゼップやヒープが来日した頃だったかなぁ、サバスも来日の噂があったよね（結局来なかったけど）
たしかその頃だったと思うけど、友達からサバスも聞けよって教えてもらった
- 60 ：
- パープルはメンバー交代が明確だったけどヒープはよく分からんうちにコロコロ変わるからやっぱそれで人気落ちてっちゃったな
- 61 ：
- そうか？
黄金期のカースレイク/セインは結構長かったし、それからウェットンに代わっただけじゃん
バイロンが抜けてからはグチャグチャだが、その頃の虹なんかもっとメチャクチャ
DPっぽいギターvsオルガン、虹を先取りしたファンタジー趣味、
YESばりのコーラス
好きだったよ
- 62 ：
- >>59
還暦の人がメタル板に来るなんて珍しいな
- 63 ：
- >>59で言ってるヒープの来日は、バイロンの時ね
- 64 ：
- そりゃZEPと並べてれば分かるよ
ヒープの２度目は90年代だし、３・４度目は最近
- 65 ：
- >>62
まだまだあと1年半も先、、、（言ってて悲しくなってきた）
- 66 ：
- >>64
ですよね、すみません。
メンバーチェンジの話が出てたので。
- 67 ：
- ヒープの初来は散々だったらしいね
日本側の機材が最悪でコーラスもまともに取れなかったとか
せっかく武道館まであったのに
- 68 ：
- >>60
といか洋楽人気は欧米依存だからアメリカとかイギリスのメディアで取り上げられないようになると
日本でも自然と人気落ちるものじゃないですかね
- 69 ：
- >56 ロードウォリアーズの頃は80年代なので、もうオジー抜けてた。
70年代は無理矢理なくくりだが、ゼップ、パープル、サバスがハードロック御三家
だったのだよ。パラノイドが売れてたから知名度あった。
- 70 ：
- 日本はいろいろと特殊だからな。世界の動きとかけ離れた部分が多い。
近年はもう洋楽自体ほとんど誰も聞かなくなってるし。
- 71 ：
- >>28
比較的どころか189cmもあるよ
来日時に新大阪駅でサインもらった際に確認した（おいら190cm）
欧米人にしては多少顔と頭が大きめだけどさ
- 72 ：
- ヒープはどれ聴くのがええの？
- 73 ：
- 大昔リッチーを見たとき背の高さにビビった思ひ出
- 74 ：
- Look at Yourself
Demons and Wizards
The Magician's Birthday
の３枚
ジョン・ロートン時代もいいけど、やはり黄金期はこれ
- 75 ：
- >>73
ジミーペイジやリッチーブラックモアはそんなに大きくないよ。ロバートプラントや
イアンギランはまあまあ大きいが。イギリスではロックミュージシャンは一般の人
より小柄な人が多いが、アイオミはイギリス人としても背が高い方。
- 76 ：
- デイブリーロスとジャッキーチェンはまるで着ぐるみのようだった
なんか普通の人間より３周りくらいデカく見えた
あれがオーラというモノなのかもしれん
- 77 ：
- エイドリアンヴァンデンバーグは
チューバッカと言われるくらい・・・・
- 78 ：
- 2mあったらなー
- 79 ：
- >>73
リッチー・ブラックモアは177cm
ヒールの高いブーツ愛用しているから183cmくらいにかさ上げされるのよ
- 80 ：
- 2013年の来日公演は本当素晴らしかった
欲を言えばビルがいたら最高だったけど
- 81 ：
- >>77
オランダは2度の世界大戦で破壊し尽くされた時に大型化を見越して天井が高い家を建てたとインタビューで語っていたことを覚えてる
- 82 ：
- そういえば本スレって消えたの？
- 83 ：
- ブラックだから駄目だ
印象が暗いんだよな？
ホワイト・サバスやイエロー・サバスだったら
もっと売れたかも知れん
- 84 ：
- イメージが重厚で少しダサい。オシャレでない。
- 85 ：
- >>84
それメタル全般のイメージ
- 86 ：
- ブラックサバスは、パラノイドをシングルカットしたら意に反してヒットしちゃったんで、困った彼らは、それ以降
「シングル出さなきゃヒットしないぜ」
ってことで、シングルをやめたくらいだよ
暗い、遅い、重い、３拍子揃ったバンドなんだよ
- 87 ：
- どこで吹き込まれたのか知らんが、こんだけ出しとるよ
https://www.discogs.com/ja/artist/144998-Black-Sabbath?filter_anv=0&subtype=Singles-EPs&type=Releases
- 88 ：
- オジーは本当は陽気な人なんだけどね。サボタージュ辺りでアイオミが作った実験的な
音楽が嫌だったと言っていた。でもサバスのイメージはトニー・アイオミそのもの。
- 89 ：
- >>84
それが一番かもな。
70年代に日本で人気があった御三家（キッス、クイーン、エアロ）はビジュアル的に女受けするバンドだったがサバスは女受けとは対極だったからな。
曲は暗い、女受けしないルックスじゃ日本じゃ売れないよ。
- 90 ：
- メタルを聞き始めたころサバスの
1stを聴いたけどダメだった。
その後、Children of the graveを聴いて
カッコいいなぁと思いそれからは
あの遅くて重いのも好きになった。
なんの曲から入るかで印象が
違うんじゃないのかな？
パラノイド、N.I.Bなんかはポップな
方だから聴きやすくないかな？
13のオズフェストでサバスを
見ておいて良かったと思っています。
サイコーでした。
- 91 ：
- アメリカンハードロック と
ブリティッシュハードロック
の違いなんじゃね？
- 92 ：
- マーティン時代も再発されれば再評価されるのになー
- 93 ：
- あのとことん重くてスロウなリフで攻めるのが日本人に合わないんだよ
日本人はスピーディなやつが好きだからね
- 94 ：
- 逆にオジーのソロはとっても日本人好みで実際日本で人気ある
- 95 ：
- 代表曲が一応パラノイドとアイアンマンでどっちもダサいんだよな
他にカッコいい曲いっぱいあるのに
- 96 ：
- Paranoidは頭抜けて有名だが、Iron ManならWar Pigs、Black Sabbath、
Children of the Graveと同レベルじゃなかろうか
- 97 ：
- >>94
おジーのソロは、鯖酢よりキャッチーで、メロディアスだし
結局、音楽性がギタリスト次第なんだにゃ、お爺は。
- 98 ：
- Tyrばっか聴いててすまんな
- 99 ：
- >>95
結局ブラックサバスとウォーピッグスとチルドレンオブザグレイヴが至高だと思う
- 100 ：
- 俺はSabbath Bloody SabbathとFairies Wear Bootsかなあ
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