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LOVEBITES vs BAND-MAID 2
BABYMETAL ☆344曲目
夏を思い出すＨＲ・ＨＭ・・・・・・・
MEGADETH メガデス 61
Periphery Part3
【ヘイル】 HALESTORM 【ストーム】
人間椅子で行こう72
筋肉少女帯 part.150【ﾜｯﾁｮｲ有】
ロニーの責任か？初期DIO三部駄作
【イ゛ィーッ！】you7030特設スレ7【イ゛ィーッ！】
90年代のグランジムーブメントとは何だったのか？４
- 1 ：
- グランジのスレを立てました。
90年代のグランジムーブメントとは何だったのか？３
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/hrhm/1553944080/
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- 2 ：
- 俺は、90年代のアメリカのグランジムーブメントとは、既存のヘヴィメタルの守旧派に取って代わる新たな勢力の台頭であり、ロック本来の初期衝動を取り戻す目的とロックの創造性を高めるための革命の始まりであると共に、ロックが生き延びるための最後のチャンスであった。だが、グランジの衰退により、ロックは本来の輝きを失い、R&BやHIP HOPに取って代わられ、ロックは完全に敗北してしまったと思っている。
- 3 ：
- かつてNIRVANAのKurt鮏obainから「バンドに将来性がない」。とまでさんざん酷評されたALICE鶴N鮏HAINSが、ヴォーカリストのメンバーチェンジがあったものの、未だに現役でバンド活動を続けているという事実がこの両者の皮肉を物語っている。
- 4 ：
- >>2
ロック本来の初期衝動を取り戻す目的とロックの創造性を高めるための革命の始まりであると共に、ロックが生き延びるための最後のチャンスであった
そうは言うけど、お前それの本質分かって言ってるか？ 基本的に80メタルとビ
ックリするような音楽的な変化はない基本的にはファッションによる革命ムーヴメントだよ。
あったとしたら音じゃなくて詞とアティテュードじゃないの ？
- 5 ：
- 音楽的には新しくもなんともなかったからな
昔からの8ビート、ギターベースドラムの編成
- 6 ：
- >>3
何の皮肉？ 一方は死んで解散して世界的な伝説。 一方は死んでも解散しないで落ち目の3流以下のバンドか。 ロックとしてどっちが正しいんだよ？
- 7 ：
- >>5
グランジは要は70年代ロックの焼き直しだよな。
80年代の商業主義のアリーナロックの反動で原点回帰しただけだろ。
アルバム聴いても2～3曲は良い曲があるけど後は退屈な曲ばかりで音楽的にはあまり面白くなかったわ。
- 8 ：
- >>7
とってつけたような事しかいえねんだな。 だいたい今の社会的ポストがわかるwもうちょっと新しい事言えねんか？
- 9 ：
- せやな
- 10 ：
- NIRVANAやPEARL JAM ALICE IN CHAINS SOUNDGARDENなどのグランジのファンの人たちはどんどん投稿してください。
- 11 ：
- グランジでもNIRVANAやPEARL JAM ALICE IN CHAINS 辺りが今一番カラオケで歌ってるが、damにwould?が最近入ったこともあり一番のお気に入りであり、一番気持ちええっす
- 12 ：
- >>11
NIRVANAの「Smells Like Teen Spirit」は、マイクに向かってただがなっていれば良いだけだから、ある程度は誤魔化しがきくと思うんだけれど、ALICE IN CHAINSの「WOULD?」を歌うのって難しくね？
- 13 ：
- つまりメタルがテクニカル志向になってだな
楽器初心者が楽しめる音楽、
高級ギターにツーバスや化粧、服
貧乏人の音楽じゃ無くなって
グランジ出てきたんだわ
なんだよGIT、バークレーって
ロックかよ、ブルジョアじゃん
お前らのせいな
サバスはいつでも崇拝されている
- 14 ：
- カートが下手とかいうやつは
レインの事も語るな
オペラでも聴いてろよ
俺は魂に震えるんだ カスの発言には涙でるよ
割とマジで
- 15 ：
- >>14
別に、Kurt Cobainを馬鹿にしたり、貶したりしたりしたつもりはなかったんだけれど、もし仮に、気分を害したのなら悪かったな。
だが、どうしてロックの話題から、いきなりオペラの話題へと話が飛躍するのかが俺には理解できない。
- 16 ：
- >>15
音楽学校で富裕層が習う音楽の例として
オペラ出しただけで特に意味はなかった
すまない
- 17 ：
- >>16
しかし、どうも腑に落ちないのは、お前は貧乏人が演奏したり、または聴く音楽としてグランジを例に挙げた訳だが、 その一方で、富裕層が聴くオペラを例に挙げるのは理解し難い。
少なくとも、まともな思考回路では考えられない話であり、個人的には、支離滅裂な話のように思えてならない。
相手に自分の意見を伝える際には、きちんと筋道を通した論理的な話であると共に、理路整然とした話でなければならないと思う。
- 18 ：
- 有名所のvocalはほとんど薬で死んでるな
アリチェンはベースもか
自分が薬にはまらかったのはこいつらをみてきたからってのはある
- 19 ：
- >>12
歌った事ない奴の発言にしか聞こえんが？ バンドで 歌った事あるがキーのレンジの振り幅広いよ？ スメルズ。 3オクターブくらい声がでるなら別だが？ 出ても声の質もあるしな。 ただの叫び声だと思ったら大きな間違いだぞ w
- 20 ：
- >>17
Nirvanaがガナってるだけに聞こえる
あなたは難しい歌を歌うのが好きなんでしょ？
別にロックではなくオペラ等を聞いてたらいいのでは
と言いたかっただけ
- 21 ：
- >>12
個人的にはニルバーナのが再現難しいね
8割方寄せてくんだけどあの繊細で独特な美声は中々だな
ジョンレノンでもオーバーダブ&リザーブやら誇張加工したやつをレコードで出してるがカートは普段から天然一発だからね
いやアリチェンもなかなかの牙城だったけど、元々声量や中低音は出てたから後は高音を鍛練によってホントに少しずつだが徐々に、元から出てたやつとダミ声混ぜて組み合わせて出したら雰囲気出たよ
元々自分の声が曲にハマると聴いてる人は絶賛してくれる歌唱力は前からあったんだけどね(母親がなかなかの歌唱力なんで遺伝やろか…)
いやしかしアリチェンはマジで気持ちいい
なんと言ってもアリチェンしか醸し出せないプレミア感というか孤高感が堪らんわ
Would?なんか途中の何気ないありふれたリフがなんて重く完璧でカッコいいんだろうと思うマジックがあるね、いつも感動する
たぶん曲の展開や組み合わせ、非凡なギターとボーカルの表現力全て掛け合わせた重力が成せる業だな
ほんとギターとボーカルの妙、それに連れてリズム隊もカッコいい無敵モード
だがやっぱりアリチェンはギター次いでボーカルが凄まじくカッコいいよね
ギターは卓越したクリエイティブ、ボーカルは非現実的独特な甘美の世界、両方掛け合わせると炸裂する
- 22 ：
- >>21
お前はスメルズの原キーで最初から最後まで声が裏返らずに歌えるのかってのが最初の難関だよ。 表現力以前に声が届いてんのかって事だよな？
- 23 ：
- その延長上でメタリカとか歌っても結構ハマるから面白いよ
まあゆうても素人のカラオケレベルだけどねw
しかしジョンレノンとかやとテームインパラより(レコードじゃなくてライブね)似てるし、リアムより歌唱力あるからちょっと頭にのってみたい気持ちもなきにしもあらず
- 24 ：
- 運命にイライラしつつも主たる攻撃対象が
見当たらず、自己嫌悪も激しく卑下して
繊細でか細い声からの爆発
あれはカートの味だね
- 25 ：
- >>22
あれは原キーだと高すぎて映えない、しっくり来ない珍しい曲だ
大体原キーのが良いんだけどな(ビートルズは特に)、REMとかはむしろキー上げるw
- 26 ：
- スメルズ以外は全て原キーで歌ってるぜえ(杉ちゃん風)
- 27 ：
- >>21
ALICE IN CHAINSが好きみたいだから、ちょっと聞いてみたいんだけれど、William Duvall加入後のALICE IN CHAINSに対しては率直にいってどう思う？
ちなみに、俺はLayne StaleyがいないALICE IN CHAINSはALICE IN CHAINSじゃないというのが持論だから、William Duvall加入後のALICE IN CHAINSのCDは一枚も持っていないし、今後も購入する意思はない。
- 28 ：
- >>27
最新アルバムは悪くない、まあまあ好きだよ
都合が付けば来日行きたい位には気に入ってる
レインは良すぎたね、間違いなくカリスマだからそうそう後任は越えられないな
ACDCは後任ボーカル成功したし、ヴァンヘイレンのサミーヘイガー時代も好きだから稀には成功例あるけど滅多に無いな
- 29 ：
- あと後任で成功したバンドあるかな？ボーカルに限らずギターでもランディローズは越えれないとかのがやはり多いよね…
- 30 ：
- >>12
ほとんど全ての人がお前のこの発言について否定的だよw
否定もないって事はやった事もないくせに 適当な事言ってる典型的な発言になってるよw
- 31 ：
- >>26
でも、スメルズは逆にキーを下げるとaメロの低音とかはちゃんと太い声でる？
- 32 ：
- 後任で成功したのはメイデンかな
ポールディアノも格好良かったけれど
- 33 ：
- >>31
前は低すぎたニュアンスだったけど、ミックスがマシになってきたんでまあ普通にはね
ニルバーナのライブってスメルズ原キーやったっけ？
ライブのキーで合わせて歌ったら歌いやすかったんでキー下げてるんちゃうやろか
- 34 ：
- >>32
無難になったよね
音楽の幅は広がったからメンバー的には好都合だったんだよな、だから続いてるw
- 35 ：
- >>33
下げてもちゃんとまともに全部のセクションを歌えるなら素晴らしいボーカリストじゃない、あなた。
様はキーのレンジの広さを題にしたかったんで。 12番さんはそこら辺が分かってないとしか思えなかったんで。
一番分かりやすく言うとカートコバーンの音域は一般人より広いし歌が上手いと言いたかったな。 ただ叫んでる訳ではないと言いたかっただけ。
- 36 ：
- >>35
あ、音域ならカートに負けんよ、あっちは若干高いかな位で
まあ自分はパールジャムやアリチェンいける口なんで低い方はカートより若干出るかも
- 37 ：
- >>36
パールジャム、アリチェン歌った事ないし。そもそもボーカリストでもないしなw 頑張れよ！ でも多分多少はわかるよ音楽やってたんで。 3オクターブくらい出んの？
- 38 ：
- >>37
オクターブとか言われるとね…
まあサッチモとか歌えるからね
あんな掠れたトランペットのような人間国宝高音はまだまだ無理だけど黒人の低音でもニュアンスは出せる
デス声とか野太いの出るよw
- 39 ：
- まあ裏声だと最近はアクセルローズやらACDC歌えるようになったから
裏入れると結構広いね、なんせアクセルローズが一番ポピュラーミュージックだと高低差ある記録持ってるんだからねw
- 40 ：
- >>1
削除依頼出しとけ
- 41 ：
- >>38
バンドボーカルもないだろ？ 君？
ボーカルやってそれなりに面白いんだったら、弾けなくてもいいから鍵盤触って自分の最低音域と最高音域を確かめるのも面白いかもよ。思うにボーカルで低音を高音なみの音量で出す方が難しいと思う。
君のボーカルはどう言う楽しみ方なのかは分からんからなんとも言えないけどね。 まあ、頑張って。
- 42 ：
- >>41
ありがとう、まあ自分なりに精進して楽しみますわ
- 43 ：
- >>39
その裏声がみんなが見て表声に聞こえるとしたら凄いんじゃない。 アクセルもそうらしいからw 地声低いしなw
- 44 ：
- >>40
俺に言われたって知らねえよ。レスにレスアンカー付きでレスした際に起こる現象であると共に、2ちゃんねるの仕様が原因で起きている可能性が極めて高いので、いくらなんでも俺に文句を言うのは筋違いというものだ。
- 45 ：
- >>43
かなり似てる感はある
さすがにアクセルほどの表感はないかもしれんが、裏なのにある時からなぜか低音が混じり出したんでニュアンスはかなり近い感じにはなったね
そして裏だけより長く強く出せるからACDCも歌えるようになった、まあまあ楽しいよ
流石にメインにはならないけどね、10曲位歌うと負担かかって表も掠れてくるからあくまでも高音磨く為の練習として考えている
- 46 ：
- >>45
それだけで十分ハードロックボーカルの資質あると思うよ。
草場の陰から応援してるわ
- 47 ：
- >>46
サンキュー、歌えるとかなりエネルギーやストレス諸々発散できるから
まあ、現実的にはそれがメインか…w
- 48 ：
- バンドでカヴァーしてるならまだしもカラオケで歌える歌えないの話はどうなの？
- 49 ：
- バンドはやってたよ(過去形)
カラオケばかにするかもしれんが、生演奏じゃないバックでそれなりに雰囲気出せるのはある意味生演奏バックに誤魔化してるよりいい感じだとも言える
そろそろスレ地なんで、この辺で
- 50 ：
- >>48
カラオケもバンドも自分の声から発してる事に変わりはない訳で、ボーカル論理的な事も一緒だし。 グランジの曲のボーカルにまつわる話をしてる訳なんで全く問題ないでしょ！？
メルヴィンスとヘルメットを聴いてるって話を延々されるよりも上のレスの話の方が明らかに面白い話だろ w
- 51 ：
- 所詮はMTVをはじめとしたメディアが作り上げたもの
ミュージックビジネスとしてはグランジは恵まれた方だろ？
- 52 ：
- >>51
メディアが作り上げだもんだろうがなんだろうが根本的に商業音楽は全部売る為のターゲット、そのターゲットに合わせたサウンド、そのターゲットに合わせた曲、詩、そのターゲットに合わせたビジュアル、そう言うものの計算がなされた上で成立してんだよ。
売れなかったらすぐ首切られるよ。
グランジは恵まれたっていうか歴史的に考えると必然だろうな。 ただ巨大になり過ぎたって事だろ。ニルヴァーナはまさかの大ヒットだったんじゃない！
だからその巨大化の原因は再三言ってるがビジュアル、服なんだよ。
- 53 ：
- >>52
音楽イコール服ってのはなにもグランジだけの事じゃないんじゃない
60後半70初頭のヒッピーファッションも80初頭のデニムレザーもスラッシュ パンテラ後の短髪ハーフパンツあたりも
- 54 ：
- >>53
そのムーヴメントに乗っかった人の数の桁が違う。 グランジだけ産業、他は手工業、それぐらいの差があると思うが？パンテラの服も他と違ってたのは分かるが、パンテラだけの力であそこまで短パンが流行ったとは考えられにくい。
背後にグランジって言う巨大な産業があったと考えられる。
60～70～80年代の流れはリアルタイムで経験してる訳じゃないんで異論があれば受け付けますよ！
- 55 ：
- メタリカでブラックジーンズも流行したな
- 56 ：
- >>55
そんな話聞いたことねえぞ w アクセルのバンダナが流行ったのは聞いた事ある。それだってショップ店員とかサブカル好きとか、オシャレに敏感な人の間だけなんだよ。
グランジのネルシャツとかtシャツの裾だしとかスウェット素材の短パンなどは 普通の中高生にまであっという間に浸透した。
- 57 ：
- メタリカファッションは黒ずくめだから
真似するのは楽だったよね
足の形が悪いとブラックスリムは似合わない
- 58 ：
- >>56
バンダナはガンズ巻きいわれてたな
馬鹿にされてたけどね
当時ブラックジーンズはいていてメタリカ好きなのか聞かれた事もあったよ
ネルシャツもハーフパンツも着てたな
- 59 ：
- >>58
ほんと！？ それがいつの時代かが知りたい。 80年代後半？ メタリカで言うジャスティスの頃？
- 60 ：
- お前らファッションのグランジの話題しか話す事がないのかよ。
そんな話は聞いていてもつまらねえんだよ。
たぶん、周囲の人たちも同じ気持ちなんじゃないかと思う。
ブラックジーンズの流行がMETALLICAの「RIDE THE LIGHTNING」や「MASTER OF PUPPETS」 「…AND JUSTICE FOR ALL」 「METALLICA」の後か先か？なんて興味がなければどうでもいい話なんだよ。
- 61 ：
- 3rdまではベルボトムと穴あきジーンズの印象
4thまでビデオを作らなかったから、一般人がMTVで
観て黒服を真似する様になったのはそれ以降だと思う
その位、MTV全盛期は若い人に影響力があった
偶然見つけた初期アリチェンのMTV密着番組で、
仲良く合宿してるのがキラキラしてるだけにその後を
思うと悲しい
- 62 ：
- ぶっちゃけグランジ特にニルヴァーナなんか聴いていた奴等なんてメディアの敷いた流行りに乗っただけだろ？
- 63 ：
- この世のあらゆるものがレコード会社やメディアのマーケティング戦略の影響下にある。
- 64 ：
- >>60
うーん、特にもうそれくらいしか話すことないしなw でも重要だよ。 俺はブラックアルバム以降のファンなんで、ジャスティスの頃、マイノリティーでもそんな動きがあったんだって話はメタリカファンには重要。
- 65 ：
- >>61
そう、サンクス ！ （氷室京介調で）
- 66 ：
- >>62
その頃はそうだったね、俺はね。やっぱりMTVのスメルズのビデオクリップとそこでカートコバーンが着てたカットソーが決定打だったな ！ 世界中に何百万人もいるぞ、そう言う奴が。
- 67 ：
- ガンズ批判だってレーベルメイト相手のプロレスだよな
- 68 ：
- メディアにとってはプロレスだったけどカートにとってはガチだったというw
小川と橋本の試合でのズレみたいなもんだな
- 69 ：
- そもそもGUNS N' ROSESとNIRVANAは同じGeffen Recordsの所属だったからな。
Kurt CobainがW. AXL ROSEを痛烈に批判し、挑発を繰り返していたのは自分たちの音楽を売らんがためのパフォーマンスの一環だろう。
過去に、MOTLEY CRUEのNikki SixxからIzzy Stradlinがぶん殴られた事件が発端で起こったW. AXL ROSEとNikki Sixxの確執とメディアを通したお互いの批判合戦や、後にNikki SixxからW. AXL ROSEに対して決闘を申し込まれたというエピソードは事実であり、ガチだったと思う。
- 70 ：
- アクセルも繊細だから、プロレス技をかけては
いけないような
- 71 ：
- >>69
モトリー・クルーのとニルヴァーナは全然違うと思うよ。 モトリー・クルーはポーズっぽい。 ニルヴァーナはガチっぽい。モトリーのはジョークにしか見えない。
ガンズを批判してる論点もモトリーとは全然違うしな。 最初に言っとくが俺は3つのバンド全部それぞれ好きだよ。
- 72 ：
- >>71
モトリーの件は女絡みのケンカでニルヴァーナはステマだろ？
- 73 ：
- メイデンはブルースディッキソンが加入してから猿の軍団になった
- 74 ：
- >>72
まぁみんなお薬きめてまわりに当たりちらしてるだけだから目くそ鼻くそだね
カートコバーンなんかの話しもどこまで信憑性があるんだかね
- 75 ：
- NIRVANAのKurt Cobain信者のKurt Cobain性善説にはもううんざり……。
- 76 ：
- >>73
なんでグランジのスレなのに、いきなりIRON MAIDENの話題になるわけ？
それに、IRON MAIDENはLAメタルじゃなくて、NWOBHMのバンドだろう？
ヴォーカルのPaul Di'Annoの代わりにBruce Dickinsonが加入したのがよほど気に入らないらしいが、個人的には、そんなのはどうでもいいわｗ
- 77 ：
- このスレを見ているROM専の人たちも、ただいつまでもROMるばかりじゃなくて、何か気になる事や言いたい事があればいつでも気軽に投稿してくれよな!!
- 78 ：
- >>75
こんな匿名性のサイトでも論破されるのが怖いのか番号させないビビりが最近多いなー、お前とか w
後、ニルヴァーナは好きだけど信者じゃないし。
- 79 ：
- 偽証罪の意味も分からないくせに無関係の他人を脅迫し、平気で陥れようとするような気違いが相手じゃなあ……。
流石に、分が悪い。
そもそも日頃から議論などと言う割には、自分自身の明らかな間違いが発覚したのにもかかわらず、何ら謝罪の言葉もなかったしなあ。
そんな人には関わりたくないと思うのが普通じゃない？
まともな相手じゃないのはよくわかっているから、これ以上、何を言っても無駄だろうと思うけれど……。
- 80 ：
- >>79
お前主か？ 前レスで何となく分かったわ。 なんせ匿名性なんでさ。誰が誰かも普通分からんw
訳の分かんない様な法律の事ほざいた所で、何一つこのスレと関係ねえんだから、
少しは音楽的な知識を学んだ方が長続きすんじゃねえか多分。結局最終的に誰もが知りたいのはそこだと思うんで。音楽論に関しては俺に全敗だからな、君は。
- 81 ：
- お前のやっている事は立派な脅迫であり、偽証罪の言葉の意味が分からないのならば、本来であれば、偽証罪という表現は使うべきではなかった。
それ以上でもそれ以下でもない。
それが全てである。
もしも、偽証罪という言葉を用いて無関係の第三者を脅迫し、平気で陥れようとした事実が取るに足りない出来事であると共に、議論する価値がないと本心からそう思うのであれば、お前の人間性や人格を疑わざるを得ない。
- 82 ：
- >>81
お前気持ち悪い奴に成り下がったな。 だから誰も投稿しねえんだよ。 俺も投稿控えるわ。
- 83 ：
- お前は平気で嘘を付く人物だから信用はできない。
これまでも、このスレはもう見ないなどと自らが言いながら、平気で約束を破り続けてきた。
お前の言葉には重みがなく、言葉が軽い人物であると言わざるを得ない。
従って、お前の言葉には信憑性の欠片もない。
それ以上でもそれ以下でもない。
それが全てであり、真実である。
- 84 ：
- >>83
お前のいい所もあるよって持ち上げればいいんか？ 実際、グランジのスレをここまで持たせた実積はすごいし、お前のおかげだと思うよ。
お前がコツコツ書き込みしてるとこに色んな奴が絡んで来てそこで長続きしてる訳なんでな。 俺にはそれは出来ないわ。 まぁ、そう言う努力があって長続きしてるのは間違いないし、そう言うのこそが真実だとは思うけどな。
皆さんもなんかちょっとでもグランジに対する疑問があったら書いてやって下さい！
- 85 ：
- お前は投稿を控えるんじゃなかったのか？
それに、お前の誉め殺しはお前のいつもの常套手段なので、その言葉に一喜一憂するほど、俺は馬鹿じゃない。
せいぜい、浮気が彼女にバレないように気を付けるんだな。
- 86 ：
- >>85
そんなレスの数伸ばすために俺の私生活なんてどうでもいい事言うな w グランジだけに特化して行きゃーいいだろ。
お前が親分だが、俺とお前だけのスレじゃねんだ。 レス数少なくなってもあんまり気にすんな、元々が良すぎた。そう言う面であんまりあせんなよ！。
こんなやり合いばっかりやってるから他の人が入りにくくなんの。 ここのスレに全力尽くそうと思うな、みんなそうだぞ。
- 87 ：
- 俺はLayne StaleyのいないALICE IN CHAINSはALICE IN CHAINSじゃないという考えの持ち主である。
だが、YouTubeで新ヴォーカリストのWilliam Duvall加入後の新生ALICE IN CHAINSの楽曲を試しに何曲か聴いてみたが、Layne Staleyのカリスマ性には遠く及ばないものの、William Duvall加入後のALICE IN CHAINSもけっして悪くはないと自然に思うようになった。
しかし、Layne Staleyの亡き後のALICE IN CHAINSは歌メロ中心の曲作りではなく、明らかにギタリストであるJerry Cantrell主導のソングライティングへと変貌を遂げる形となってしまっているので、今後、ALICE IN CHAINSのCDを実際に購入するかどうかはまだ決めてはいない。
- 88 ：
- 日本でアディダス大流行させたのはなぜかコーンw
若い衆は知らんやろなー
- 89 ：
- アリスの3rd好きな人は今のアリスもいけるでしょ
3rdのレインは20%位のパフォーマンスだし
- 90 ：
- >>88
リアルタイムだけどそんな話知らんぞ
- 91 ：
- >>69
ニッキーじゃなくヴィンスがボクシングの試合を申し出てアクセルが断った
インタビューでアクセルは「ヴィンス、かかって来いよ。銃でもナイフでもいいぜ！」みたいなこと言ってたのに逃げたからガッカリした
- 92 ：
- >>91
ヤンキーのメンチのきりあいみたいなものだからね
いちいち殴りあいする必要なんかなあんじゃない
- 93 ：
- >>90
疎すぎるやろw
- 94 ：
- >>93
コーンなんて日本ではたいして売れてなかったやん
- 95 ：
- >>88
超マイノリティだけだ。ジャミロクワイとかオアシスの方がもっと流行ってたよ。
- 96 ：
- >>91
だよね、アクセルがビビった形になったんだよね、あんまりそこ触れる人いないよねw その後ヴィンスがモトリーをクビになる。
- 97 ：
- >>88
run D.M.Cだろ
- 98 ：
- >>97
それもあるかもね！ どの程度流行ったのかはリアルタイムじゃないので分からんが？ アディダスの曲あったよね、ランDMC は。
90年代のアディダス流行りはジャミロクワイはでも信憑性高いよ 。
- 99 ：
- コーンってアディダスからプーマになったような記憶があるが
- 100 ：
- 小心者で卑怯者のカート親父は来ないの？
- 101 ：
- >>100
キチガイをわざわざ呼び込むような馬鹿な真似をするな。
- 102 ：
- >>97
ランはもうひとつ前の波の一部やけど、コーンは明らかにコーンが発端で流行らせてた
回りの有名人も真似たりしてアホの信者が真似してバンドの知名度以上に広がっていった
てか猿真似右ならえブランド大好き日本人が特に原因不明のアディダスブーム作ってたんだよな(笑)
- 103 ：
- >>102
うん、君のいい分も分かるが数どれくらいなの？ その大爆発のコーンブームのアディダスは？
- 104 ：
- 90年代だったらJリーグ発足からのサッカーブームの影響の方が強いんでない？
- 105 ：
- >>103
結構アホそうな若者はほとんど飲まれてたな
自分も間抜けだが、コーンは聞いてたけどアディダスは一品も買わなかったね
逆にコーンは知らないのにアディダスしてたやつは多かった
まあコーンは確かにぶっ飛んでたからインパクトやカリスマ性はあった
- 106 ：
- カートはポーズじゃなく本気でガンズを嫌ってただろ
- 107 ：
- >>105
それ 90年代？ それとも2000年代の話？ でも多分ムーブメントとしては小ちゃい感じはするな。
- 108 ：
- >>105
それ 90年代？ それとも2000年代の話？ でも多分ムーブメントとしては小ちゃい感じはするな。
- 109 ：
- 全くスポーツやってないやろいうヤン車乗ってそうなひょっこい奴ら(カップル)が中心でアディってたからJリーグってよりやっぱコーンやったな
- 110 ：
- 個人的には、ファッションのグランジの話をするくらいなら、まだヌーメタの話題の方がましだと思う。
- 111 ：
- 「グランジ」史上最高のアルバム50選 | Rolling Stone Japan(ローリングストーン ジャパン）
https://rollingstonejapan.com/articles/detail/30720
- 112 ：
- KORNはなんでバーンの表紙にならないの？
メタルだよ
- 113 ：
- >>110
しょうがないよ、グランジムーヴメントは何だったのかって言う お題目で話してたら絶対避けて通れないんだもん。ファッション。
じゃあ、具体的にどういう音楽主義的な話題があんの？ って事になるよ！
- 114 ：
- >>109
そのヤンキー連中、コーン聴いてるとは考えにくいぞ、w
- 115 ：
- >>109
ヤン車乗ってるようなヤンキーのリア充がコーン聴いてる可能性なんか1%もないぞ
- 116 ：
- 普通にアディジャー着てベタ車高インスパイアでスレイヤー流しながらナンパしてたな
あの頃は３ナンバーってだけで乗ってくる女とかいて楽だったな
- 117 ：
- グランジはメタルの一種なのに当時はメタルとは異質なものだと扱われた経緯って
大人の都合なんだろうな
- 118 ：
- バーンがバカだっただけかな
- 119 ：
- スメルズのYouTube、9億再生びびった
- 120 ：
- >>117
というかグランジという括りの中にメタルバンドもあればパンクに近いバンドもあったから。
ラップ的な要素が入ったレイジ・アゲインスト・ザ・マシーンやKORNは
B！とかがメタルとして扱いたくなかったのは
あるだろね。
- 121 ：
- レイジやコーンはグランジじゃないやん
パールジャムの1stなんかまっとうなハードロックなんだから1stがアメリカで売れまくってたタイミングでバーンも表紙にすればよかったのにね
- 122 ：
- アリスもサウンドガーデンも表紙にならないのはおかしい
- 123 ：
- 確かどこかのブログの記事で読んだんだけれど、過去にBURRN!の某ライターがALICE IN CHAINSの事を口ずさめる憂鬱音楽と表現していたらしい。
それを見た瞬間に馬鹿にしているのかこの野郎と思った。
少なくとも、HM/HRの表層的なヘヴィネスよりもALICE IN CHAINSの必然性のあるヘヴィネスの方がよほどましだと思った。
BURRN!の誌面で編集部の連中がよく言うじゃない？
ヘヴィでアグレッシブやヘヴィでグルーヴィーなどという決まり文句のような表現。
あれって、いったい何なの？
如何にBURRN!の編集部のライターが表面的な部分や演奏のテクニックなどの要素ばかりに目がとらわれ、視野狭窄に陥っているのかがよくわかる。
要するに、BURRN!が理想とするヘヴィメタルの型に嵌まらない音楽は認めたくなければ、誌面では取り上げないし、徹底的に排除しなければ気が済まないのだろう。
- 124 ：
- 人の感想でそんなに怒るかね
- 125 ：
- 怒らないよね
- 126 ：
- あの当時酒井がFlag of hateに高得点を付けていたらスラッシュメタルとしては失敗だろ？
- 127 ：
- ソニーから出てたMAD SEASONっつー、
レイン（AIC）とマイク・マクレディ（PEARLJAM）とあとバレット・マーティン（SCREAMING TREES）あたりが組んだバンドがいて
その帯にも「口ずさめる憂鬱音楽」って使われてたな
要するに、その表現はぴったりだなと思ってた人は結構いたわけだ
ちなみにそんときライナー書いてたのはBURRNでもなんでもなくクロスビートの大谷直之
- 128 ：
- 当時のUKゴシック勢との比較もあったんだと思うよ・・・当時のピースヴィル勢にはまだデスっぽさが残ってたんじゃなかったかな
- 129 ：
- >>123
BURRNは前田だけはアリスが不当に評価されてると記事かいてたよ
- 130 ：
- >>129
そんなのは、所詮はBURRN!内部のガス抜き記事の類だろう？
それでは、実際に誰がどのようにALICE IN CHAINSのどの作品対して不当に評価したのか具体的に実名を挙げて糾弾しなければ全く意味がないと思う。
- 131 ：
- もう原理主義の域だな
- 132 ：
- バーン書いてる連中なんてチョンマゲ付けてても可笑しくないレベルだから真に受ける方が間違いw
- 133 ：
- 「口ずさめる憂鬱音楽」って褒め言葉じゃないの？
- 134 ：
- >>130
BURRNは5.6人記者がいるんだがみんながみんなパープル万歳なわけでわないんだわ
90年代BURRNだと前田と藤木あたりはスラッシュやデスやモダンヘビィおしだったな
前田はアリスはもちろんスリップノットのアイオワをスレイヤーのレイニングブラッド以来の衝撃いうてたし
わしは前田の記事が読みたくてBURRN買ってたわ
- 135 ：
- 個人的には、BURRN!やrockin'on We ROCKは全てクソだと思っている。
- 136 ：
- みんなそれらをクソだと思ってるんじゃない？
まともな人ならわかることだよね
- 137 ：
- >>138
そうなんだよな
読者がburrnに依存しすぎだったんだよ
酒井だって元々自分が書きたい雑誌、ファンジンの延長だと明言してるし偏った内容が気に入らないなら読者が読まなければ良いだけで
burrnがグランジを潰したというのは本来お門違いで自分で判断できなかった読者が多すぎただけだわ
- 138 ：
- メディアとして発信力を持っているノブレスオブリージュの精神は持たねばならぬ
一般的なニュースに例えたらただの偏向報道だからね
- 139 ：
- アリスインチェインズは最初は良さが全くわからないと思ってたけど5回ぐらい聴いたら物凄く好きになった不思議
- 140 ：
- 久しぶりにButthole Suffers を聴いてたらTv Star て曲がBruce SpringsteenのHungly Heartに似てるのに気がついた
https://youtu.be/1aQldvK3Y1A
https://youtu.be/boJhWtw-6Gg
- 141 ：
- BUTTHOLE SURFERSについてなにか真面目に考えるいうのはまさに時間の無駄といえる
https://www.vice.com/jp/article/3k7z55/butthole-surfers-were-the-epitome-of-every-hell-raising-rocknroll-legend-you-ever-heard
- 142 ：
- 当時はいろんなジャンルで憂鬱音楽が花開いた・・・っていうとなんかおかしいけどそんな感じだった
グランジもゴシックメタルもそうだろうし、トリップホップもあったし・・・
- 143 ：
- >>121
表紙にはならなかったけど、レビューではアルバム「ten」以外に
シングル4作もレビューされてたからそれなりにプッシュされてたのかも
広瀬もシングルレビューでボーカルスタイルが格好良いとか書いてるし
- 144 ：
- その頃バーン読者の中には「バーン原理主義」みたいな若い子が居たみたいな話を聞いた事があるんだけど、どうなんだろう？
- 145 ：
- >>144
ネットが普及してないからね
紙面だとBURRNラジオとtvkのマサイトーでしか情報がはいらんのよ
- 146 ：
- >>145
あーそうか。確かにね。メタルの子達って真面目な人が多い感じだから余計にだね
- 147 ：
- >>98
紐なしスーパースターカッケーよな
- 148 ：
- 当時でもバーン以外の雑誌も読んでいればバーンに洗脳されることはなかったよ
- 149 ：
- >>148
他の雑誌もたいしてかわらんよ
BURRN読者だけリテラテシーがなかったわけじゃないんだからさ
いい意味でも悪い意味でも影響力が他紙よりあったってだけよ
- 150 ：
- >>149
じゃあ俺が変わり者だったのかな
アメリカにいたし
- 151 ：
- >>150
ならアメリカで肌で感じたグランジをきたいね
メガデスの前座のアリチェンがブーイング小便ペットボトル投げつけられて散々だったなんて聞くけど
勘違いしてる人いると思うけどメタルvsグランジはまずアメリカ発祥って事
- 152 ：
- アリスインチェインズはそこらのメタルが束になっても叶わない領域にいると思う
BLACK SABBATH、CELTIC FROST以来の衝撃はアリスインチェインズだったわ
- 153 ：
- サバスに比べると若干インパクト落ちるかもだが、90年代のサバスといっても過言ではない勢い、濃厚さはあったね
サバスの骨格にアメリカのカントリーやハードロック、サザンロックのエンターテイメント性を絶妙に組み合わせたバランス
その絶妙なバランス配合を土壌としてギターの激高ソングライト、完全な現実逃避をも可能とさせ得るボーカルが決め手になったな
まあその上でDirtという名作が世に残ったのは非常に喜ばしい事だ
個人的にはメタリカのブラックに匹敵するアルバムだと思う
流石にACDCのブラックには普遍性アンセムという意味合いで敵わないから少し落ちるが
- 154 ：
- 俺はAC/DCの6thアルバムの「BACK IN BLACK」よりもALICE IN CHAINSの2ndアルバムの「DIRT」が劣っているとは思わない。寧ろ、作品としての完成度や芸術性の高さは遥かに上だと思っている。
また、METALLICAの5thアルバムの「METALLICA」よりも作品としての完成度や芸術性の高さは遥かに上だと思っている。
- 155 ：
- 広瀬アリスインチェインズ
- 156 ：
- カート・コバーン、 フォトグラファーがフィルムに収めたその素顔 | Rolling Stone Japan(ローリングストーン ジャパン）
https://rollingstonejapan.com/articles/detail/30716
- 157 ：
- >>154
流石に遥かに上は公平性を欠くかなw
アリチェン素晴らしいけど、ロックの歴史には相当な猛者が沢山いたからね
まあ確かにグランジ以降アリチェンクオリティ越えるバンドは出てないかもな
レイジの1stは匹敵してると思うが調べたら同じ年だったわw
91年、92年辺りだけは60年代～70年代黄金期に匹敵してたね
- 158 ：
- >>157
確かに、ヘヴィメタルサイドのファンから見た場合には、公平性や中立性に欠ける偏った意見に映るだろう。
だが、俺は過去にAC/DCの「BACK IN BLACK」やMETALLICAの「METALLICA」のCDを購入して聴いた経験があり、実際に作品を聞き比べた上での意見であり、そういう意味に於いては、一定の公平性や中立性が保たれていると考えている。
しかし、ヘヴィメタルのファンには頭の固い人たちが非常に多いため、無意識の内に固定観念の塊となり、その結果としてある種の売上至上主義や権威主義に陥ってしまい、芸術的作品としての本質を見抜けなくなってしまっているのだろうと思う。
- 159 ：
- ALICE IN CHAINSの凄いと思うとこはDirtとかいう神盤は勿論、ほぼ全てのアルバムDirtに匹敵するぐらい良いから本物の化物
- 160 ：
- ボーカル変わってからもとんでもないクオリティ
- 161 ：
- もうアリチェンが凄いのはわかったからさ
後続にどんな影響を与えたかとか語ってよ
いつもアリチェンマンセーの話で終わってたら話が全く広がらないしそもそもアリチェンスレで良いじゃん
- 162 ：
- ダートが120点なら1stは90
それ以外は80以下だけどなぁ…
- 163 ：
- >>161
そんなのは自分でインターネット検索でググるなどして探せよ。なんで俺がスマートフォンの通信費用を使ってまで探さなければならないんだよ。
METALLICA、SLASHにも愛された。現代ヘヴィネスにもっとも影響を与えた過小評価アーティストーALICE IN CHAINS - 佳◯（よしまる）流 家計のそもさん／せ
https://yoshimarufp.hatenablog.com/entry/2017/11/23/053000
- 164 ：
- レインの銅像おっ建てておがんでりゃいーじゃん
- 165 ：
- 愛したアイテムの数々で綴る、カート・コバーンの軌跡 | Rolling Stone Japan(ローリングストーン ジャパン）
https://rollingstonejapan.com/articles/detail/30734/2/1/1
- 166 ：
- >>116
嘘くせーなそれw つうか、3日書き込まないと流石に流れについてけないw、ついてかないし。
- 167 ：
- スレ主がアリチェン好きなのは分かるけど、何故本スレに行かないの？
煽ってるわけじゃないからね
- 168 ：
- >>167
俺はこのスレでALICE IN CHAINSのファンのみんなと楽しく語り合いたいと思っているんだよ。
だから、人がなかなか集まらないALICE IN CHAINSのスレには行くつもりはないんだよ。
それに、このスレだとALICE IN CHAINSのファンだけでなく、NIRVANAやPEARL JAM SOUNDGARDEN MUDHONEYなどのバンドのファンの人たちが集まって来るから、話していて凄く楽しいからねえ。
今さら、人がいないスレには戻れないんだよ。
とりあえず、現在は競合する他のスレへと人がどんどんと流れて行ってしまっている状態だから、何とかして全盛期の頃の勢いを取り戻したいと思っているところなんだよ。
- 169 ：
- このオジーオズボーンのCD化されてない曲のランディローズのギターはほとんどグランジと言ってもいいかもしれないな
https://youtu.be/b4Xz3t2y-Cg
- 170 ：
- >>158
それはお前の主観でしかないと思うけどなぁ w 主だろ？ ただ単にバーン読者にアリスインチェインズの良さを広めるためだけにこのスレやってるようにしか思えんのー w
- 171 ：
- >>170
別に、そんなつもりは特にないんだけれど、俺はレコードコレクターのように部屋中に今まで買い集めたCDをコレクションとして取って置いているようなタイプの人間とは違って、
ある程度、楽曲を聴いた後はすぐにCDを中古CDショップへと売り払ってしまうから、ロック関連のCDはALICE IN CHAINSのCDしか手元に残っていないんだよ。
つまり、そうやって常に新しいロックのCDを購入してきた訳なんだよ。
それで、どうしても現時点で最高のロックバンドだと思っているALICE IN CHAINSの話になってしまうんだよ。
だから、別に、悪気があってそうしている訳じゃないんだよ。
その他に、現在、気になっているロックバンドといえば、ブリットポップのバンドなんだけれど、Kula Shakerくらいかなあ……。
- 172 ：
- ブラインドメロン好きそうだな
- 173 ：
- >>171
俺もタイプ的には君に近いがそれでも500枚くらいは持ってるぞ。コレクションじゃなくて全部聴く用で持ってるもんだよ。 リスナーとしてなんかまだ浅いと思うぞ、君は。
- 174 ：
- たった500枚で自慢・・・
恥ずかしい奴だな、こいつw
- 175 ：
- >>174
自慢してるって思ってるって感じてるお前が恥ずかしいわw
- 176 ：
- >>174
どこを聴いてるって事もなく、どうせ数何枚聴いたってしか言う事ねえんだろうな、こいつ ww
- 177 ：
- >>173
2ちゃんねるのような不特定多数が閲覧している電子掲示板でプライベートな事情を詳しく話せないが、俺には俺の個人的な深い事情がある。
君にそれをとやかく言われる筋合いはない。
だが、少なくとも、これだけは言える。君は要介護認定５の両親の身の回りの世話や介護をした経験はないだろう。
それに、たかが音楽の話でリスナーとしては浅いなどと言われたくはない。
CDを500枚所有していて、若い頃にバンドを組んでいた経験があるため、音楽的な専門的知識が豊富であり、音楽に精通している事がそんなに偉い事なのだろうか？
そんなつまらない事で簡単に他人を見下して良いのだろうか？
俺には君のプライドや優越感が透けて見えるようだ。
- 178 ：
- >>175
は？枚数だしてるお前が遅延遅れだろw
自慢じゃねえなら枚数出す必要ねえじゃん、
しかもたかだか500枚なんてメタラーとしてはクソレベルの少ない枚数でな。
恥ずかしい奴w
- 179 ：
- >>176
日本語話せよ？
朝鮮人なのお前？www
- 180 ：
- >>177
いや、見下してねえよ、偉い事だとも思ってないが。 議論を深く掘り下げていくと必然的に音楽的な知識の話になって行くって事だけだよ。 ただ、それだけの事だよ。 だから、ファッションをあえて選んでんだろうによ、俺w
- 181 ：
- >>180
新潟の田舎者はそろそろ黙れよ
新潟ってダサ過ぎる時点でお前に発言権はねえよw
- 182 ：
- >>178
あっ、こいつは小馬鹿にするけどね、一生ww
- 183 ：
- >>182
田舎もんの知恵遅れが他人を小馬鹿とかwwwwwww
お前よりダサいバカは地球にいねえよカスwww
- 184 ：
- 500枚でドヤ顔wwwwwww
池沼まるだしやwwwww
- 185 ：
- >>184
うぇーーーー、気持ちわるーいこいつ。 今日飲み会あるんで 飲みいった際の議題にお前を真っ先にあげるわ w
男女混じってる所の議題にされるなんて、はっずかしー ww
- 186 ：
- >>185
飲み会で話題が2ちゃんwwwwwww
どこまで話題がねえんだよ田舎もんの知恵遅れwwwww
しかも嘘の飲み会でwwwwwww
1回Rお前wwwwwww
- 187 ：
- 2ちゃんの煽りが「議題」wwwwwww
中学生が2ちゃん来るなよ知恵遅れの分際でwwwwwww
- 188 ：
- >>186
うっわー、はっずかしー w こいつ。
- 189 ：
- 173 名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 2bac-TESq [222.12.73.195])[] 2019/05/02(木) 05:42:12.34 ID:9IU7oSci0
>>171
俺もタイプ的には君に近いがそれでも500枚くらいは持ってるぞ。コレクションじゃなくて全部聴く用で持ってるもんだよ。 リスナーとしてなんかまだ浅いと思うぞ、君は。
うわっ！www
恥ずかしっ！wwwwwwwwwwwwwww
- 190 ：
- >>188
どうした、弱ってんのか？wwwww
知恵遅れの田舎もん君www
お前の住んでる地域が1番恥ずかしいぞ？www
- 191 ：
- 173 名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 2bac-TESq [222.12.73.195])[] 2019/05/02(木) 05:42:12.34 ID:9IU7oSci0
>>171
俺もタイプ的には君に近いがそれでも500枚くらいは持ってるぞ。コレクションじゃなくて全部聴く用で持ってるもんだよ。 リスナーとしてなんかまだ浅いと思うぞ、君は。
うわっ！www
恥ずかしっ！wwwwwwwwwwwwwww
- 192 ：
- ホラ吹き童貞クズ敗走wwwwwwwwwwww
- 193 ：
- 185 名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 2bac-TESq [222.12.73.195])[] 2019/05/02(木) 09:56:22.37 ID:9IU7oSci0
>>184
うぇーーーー、気持ちわるーいこいつ。 今日飲み会あるんで 飲みいった際の議題にお前を真っ先にあげるわ w
男女混じってる所の議題にされるなんて、はっずかしー ww
ホラの男女の飲み会の「議題」は今日お前が2ちゃんでカモられてイジメられた話かwwwww
今日僕2ちゃんでイジメられたんたよーってか？www
ダサすぎて目も当てられねえわこの田舎者のドクズwww
生きてる事、存在が無意味www
- 194 ：
- 皆さーん、こいつ無視して下さい、 本物の 精神障害です。
- 195 ：
- >>193
サイクス厨なにやってんだよ
薬飲んで落ち着け
- 196 ：
- >>194
身から出た錆
- 197 ：
- >>194
> 皆さーん、こいつ無視して下さい、
ボコられて他人に頼ってんなよ珍カス君wwwww
お前本当惨めだなw
CDは500枚しかない中途半端なカスだし
飲み会の議題wが2ちゃんだし
田舎者出し
顔はブサイクの無職童貞
生きてる意味あんの？お前？
後喋るなよお前
臭えんだよバーカ
- 198 ：
- フォローする訳じゃないが今の時代500枚は立派
- 199 ：
- >>198
自演乙
- 200 ：
- 新潟くっさw
北朝鮮人権が漂流して辿り着く県wwwww
- 201 ：
- >>194
自業自得
- 202 ：
- この新潟のクズ笑えるから今後も発見次第イタぶり尽くして遊ぼう。
2ちゃんの話を飲み会で議題に挙げるとか、まだまだ大爆笑ワード他にも隠されてるかも知れんからなw
中途半端なバカの蟻ん子よりもちっぽけなプライドを踏みにじるは本当に笑えて楽しいぜwwwww
- 203 ：
- >>202
色んな所に書き込んでるよ。 そんなんも見つけらんねえのかー カース w ゴーミw
お前の言い分を今日複数の飲み会の you tubeでアップしてやるよ w 色んな突っこみどころ挟みながら。 乞うご期待。
さらにたくさんの人に見られて良かったねww
- 204 ：
- >>203
はぁ？突っ込みどころなんかあるわけねーじゃんwww
ひたすらお前をバカにしてるレスのどこに突っ込むんだよバーカwwwwwwwwwwww
お前マジで頭おかしいんとちゃう？
中卒で低脳低学歴低収入の役満のカスでしょ？www
ツベ楽しみにしてるぜwww
絶対挙げろよ、逃げんなよ田舎もんのドクズちゃんwww
- 205 ：
- ウジ虫 うざ
- 206 ：
- >>205
因果応報
- 207 ：
- >>205
低脳低学歴低収入が図星で悔しくて来られずにはいれないって感じだな田舎モンの無様な負け犬君wwwww
- 208 ：
- アリチェンの事汚すなよ
これ以上庇うなレインかわいそうだろ
病院行け
- 209 ：
- ウジ虫でレス稼ぐなよ w
- 210 ：
- >>209
自己紹介か？
お前こんだけボコられてまだいるってどんだけ暇なんだよ
まー新潟で彼女もいない童貞じゃ2ちゃんしかやる事ねーか？
だっさwww
- 211 ：
- 新潟汚すなよ
R
- 212 ：
- >>210
ありがとうウジ虫w。 どんどん言ってレス稼いで。 主はさぞお喜びだろうなーw 必死そうだったからな、レスの伸びに対して。
- 213 ：
- >>208
はあ、意味わかんねえ。それに、「ALICE IN CHAINSの事を汚すなよ」。と言っているが、寧ろ、ALICE IN CHAINSを貶めているのは>>205の方だろう？
- 214 ：
- >>213
日本語不自由な知恵遅れ相手にすんな
- 215 ：
- >>212
スレ主に言われんならまだしも、おまえがありがとうって意味不明なんだけど、早く北朝鮮帰れよ田舎もんの童貞ちゃんよw
- 216 ：
- >>214
ウジ虫もっとレス稼いで ww
- 217 ：
- >>212
俺は別に喜んじゃいねえよ。ただ、敵の敵は味方だっていう事だけで、それ以外の感情は特にない。
- 218 ：
- >>216
ボコボコにされて返す言葉もないからスレ主が望んでるレス数の伸びを使って話の論点変える手法は朝鮮人そのものだなw
それにスレ主はこんな煽り合いて伸びる事なんか嬉しくないんや。
知恵遅れのお前が消える事を望んでいるるんや。
そんな事も理解できない知恵遅れだからシーで500枚でドヤ顔しちゃうクソバカなんだろうなwwwwwww
- 219 ：
- 新潟の知恵遅れがRばいいだけ
メタル板から消えろカス
- 220 ：
- >>218
頑張れウジ虫、30レスはあと一息だw
- 221 ：
- >>220
まだわかんねえのか？俺は罵りあい
- 222 ：
- な、負けると同じことしか言えないバカだろ？
俺にボコられるとファビョってみーんなこうなるのだw
所詮田舎もんの低脳低学歴低収入のクソバカなんてこんなレベルよw
俺は彼女と銀座に寿司行くから、負犬童貞田舎もんの君はダサいメタルCD500枚を今日中にブックオフに売っとけ。
これは命令な。
ぷw
- 223 ：
- カラオケ厨も史ね
お前の歌など聞きたくもない
- 224 ：
- >>222
何やってんだよ、ウジ虫 w。もっと言え、おら。 言って30レス達成してよ。 悲惨な貧乏ウジ虫君ww
- 225 ：
- >>220
まだわかんねえのか？俺はこんな罵り合いでレスが伸びる事なんて望んでやしないの！お前がこのスレからとっとと出て行ってくれれば、それで済む話なんだよ!!
- 226 ：
- >>223
お前は俺の聞いた事に答えるのが先だろう？それに、無関係の人様に対して因縁を付けて喧嘩をふっかけるのはやめろ！
- 227 ：
- ウジ虫頑張れ、おら。
- 228 ：
- >>227
もういいから、お前はこのスレからさっさと出て行けよ!!
- 229 ：
- この流れなら言える
お前らに連休は勿体ない
- 230 ：
- >>222
なんで晒しあーげやめたの？
- 231 ：
- >>227
お前は東京都新宿区のKDDI株式会社のDIONの固定回線からの書き込みだろう？
- 232 ：
- ウジ虫 来いおら。何びびってんだよ、お前w
- 233 ：
- >>230
薬変えたんだろ
統合失調症の症状が緩和された証拠
- 234 ：
- >>232
お前がこのスレにいる理由は、いったい何なのか？
何故、このスレに居座り続けるのか？
どうしてなのか詳しい理由を教えてくれよ。
- 235 ：
- >>234
俺にボコられ過ぎて、ちっぽけなダサいプライドがへし折られたからだよ。
それ以外に理由なんて無いよ。
他人は煽る癖に煽られ慣れてない弱虫の典型だよ、彼はw
- 236 ：
- そんな事より今日開かれる新潟のダサい飲み会で俺のレスを議題wwwにしてアップしてくれるらしいから、それを楽しみに待つとしよう。
多分ホラ吹きだから実践できないと思うけどね。
CD500枚もホラだと思うよ。
奴は嘘つきだからね。
まぁ実践できないならできないで、また叩かれるんだがw
- 237 ：
- >>236
ウジ虫 もう3 で 30レスだぞー 一つのスレで 一日30レスって ww しかもgwにw お前の暇さ加減さが手に取るように分かるぞw よっぽど暇なんだろうな。
- 238 ：
- このニワカのバカは最後にレスした奴が勝ちだとでも思ってるのか？凄え頭の悪さだなwww
それに１つのスレでのレス数ってwwwwwwww
まぁお前は２つのスレ合わせたらとっくにレス数が30超えてるもんなwwwwwwww
だから負けっぱなしで煽れるネタもないから１つのスレに拘るんだなwww低脳って本当分かりやすいなwww
gwに１つでも２つでも30レス超えてるてめえが暇人なんだよバーカwwwwwww
薄らサブい程の頭の悪さwwwこいつwwwwwww
- 239 ：
- 早く（妄想の）飲み会の準備でもしてろやバーカw
ハゲで整える髪もねえのか？この田舎もんの薄らハゲ低収入わwwwww
- 240 ：
- >>239
もう一つで30だよ、ウジ虫頑張ろう 一日30レスだよww
- 241 ：
- >>240
だから何だよバーカ
お前が潰すまでは30でも100でもしたるわカス
- 242 ：
- お前がじゃなくて、お前を、な。
- 243 ：
- >>241
何で俺がこんな素晴らしいスレを潰さなきゃなんねえんだよ。 俺を潰すまでだろw でも、残念でした、そろそろ飲み会なんで失礼しますね。
- 244 ：
- >>240
お前がこのスレから出て行かない限りはこの問題は永久に解決しない。
頼むから大人しく出て行ってくれよ。
- 245 ：
- >>243
早く消えろ
ツベに議題w挙げてアップすんの忘れんなよw
アップしてなかったらまた泣かすからなお前
アップしたところでお前がメッタメタにボコられてるシーンしかねえけどなwwwwwww
- 246 ：
- >>243
>>242で、お前を、って訂正してんだろ。
何で10分後にレスして見逃すんだよ、だからお前はバカの代表って言われんだよバカがよ
- 247 ：
- >>240
お前はこれから飲み会があるなどと言いながら、その後に他のスレには平気で投稿しているじゃないか！
俺の質問に答えろ!!
なぜ、このスレに居座り続けるのか？
どうしてこのスレから出て行かないのか？
真面目に答えろ!!
- 248 ：
- 鬼畜は自分の部屋で発泡酒やろw
- 249 ：
- スキッドロウのサブヒューマングランジ名盤にいれちゃ駄目？
- 250 ：
- 俺はサブヒューマンは大好きだ
よって入れてもOKだ
- 251 ：
- >>250
今酒飲みながら聴いてるがあん時見限ったの申し訳なくおもうわ
- 252 ：
- サブヒューマンをグランジに入れても許されるならモトリークルーのモトリークルーもグランジやな
- 253 ：
- >>252
それもいれていいと思う
当時これも落胆したんだよな
- 254 ：
- >>250
分かる。
- 255 ：
- >>247
いやー、主よ、宴の後だよ、マジだぞ。 このスレは素晴らしいスレじゃない？
だから見るし投稿するってだけだよ。 それだけの事だろ、それ以上何があんの？
- 256 ：
- >>245
悲しい奴だな。
- 257 ：
- サブヒューマンとモトリークルーは良いけど、ドッケンのドッケンとシャドウライフはいまいちなアルバムだった
- 258 ：
- Alice In Chains - Stay Away - Jar of Flies [Grunge] - Music
https://www.reddit.com/r/Music/comments/bjidcw/alice_in_chains_stay_away_jar_of_flies_grunge/
- 259 ：
- グランジの神々：NirvanaとPearl JamからSoundgardenとAlice In Chainsまで、90年代のロック
https://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-6931693/amp/The-gods-grunge-Nirvana-Pearl-Jam-Soundgarden-Alice-Chains-90s-rock.html
- 260 ：
- 他スレで言ったが、スメルズのイントロはギターリフだけだと物足りないよな？ ドラムが入って初めて強力になるよね？ デイヴグロール良くやったって感じだな！
- 261 ：
- いやギターだけでもかなりだよ
あの音色センス
普通のリフなら移動は２フレットだけど３フレット上げるのがカートセンス&クオリティ
- 262 ：
- >>261
そうか？ イントロの音はいいね。やっぱりピックアップはシングルだね！ 一回ドラムまで入ったのを聞いたからじゃないか？ ドラムの16のスネアを絡ませたファンクみたいなドラミングはあの後色んな所で流行ったよ。
- 263 ：
- そりゃカートはZEP叩けるドラマーを求めたからね
であのリフなんだからそれに見合うプレーしてなきゃ首だったんじゃない？(笑)
バンドの技術や革新は70年代でほぼ終わってるよ
- 264 ：
- スマパンもドラムの功績が割とデカい
- 265 ：
- >>263
いや、zep的ってよりファンク的だよ、テクニック的には。 分かりやすく言うと8分の裏にスネアを入れる。 それをハイハットオープンにして力いっぱい叩くからファンクっぽくならないのがポイントだな。
- 266 ：
- >>264
奇人USA とか トゥナイトトゥナイトのドラムは素敵だよね。
- 267 ：
- >>266
ところで、Igorrrの3rdアルバムの「SAVAGE SINUSOID」の輸入盤のCDは今でもよく聴いているのか？
あれからどうしたのか気になってさ。
- 268 ：
- >>267
何それ？ ボーカルが入ってるアルバムは素晴らしい。 それが何枚目のアルバムかはわからん。
- 269 ：
- >>268
Igorrrの「SAVAGE SINUSOID」っていうのは、お前がこの前に買ったIgorrrの輸入盤のCDの事だよ。
- 270 ：
- モトリークルーのジェネレーションスワインもグランジになるのかな？
- 271 ：
- >>269
そう、今チェックしたら サヴェージなんとかだわ。すごいもんだぞ、これ。全メタル、グランジファンにおすすめ。 ただ、その前のアルバムはボーカルがほとんど入ってないからおすすめしない。
だから、この路線をやってて一番重要な事はボーカルが入ってるかって事だよな？
- 272 ：
- >>270
MOTLEY CRUEの7thアルバムの「GENERATION SWINE」はバンドにとっては失敗作であり、駄作だと思う。
基本的に、この種のLAメタル(その他のヘヴィメタル含む)がグランジというトレンド(流行)にすり寄った作品は例外なく、全てが駄作だから……。
MEGADETHの8thアルバムの「RISK」然り、SKID ROWの3rdアルバムの「SUBHUMAN RACE」然りである。
もし仮に例外があるとすれば、METALLICAのブラックアルバムくらいではないのだろうか？
- 273 ：
- MEGADETHのRISKはグランジじゃなくてインダストリアルメタルでしょ。
曲によってはゴシックメタルぽいのもあるけど、グランジには寄せてない。
- 274 ：
- >>273
大雑把な雑感を述べたまでだから、そこまで深くは考えていない。
いずれにしても、駄作である事には変わりはない。
- 275 ：
- >>272
何言ってんの主、サブヒューマンレースは最高傑作で モトリー・クルーのモトリークルーも最高傑作で、モトリーの何とかズワインはグランジなんて全然意識してない駄作が正解だよ。
- 276 ：
- >>275
お前の方こそ何を言っているんだよ。Igorrrの「ieuD」なんて芸術的でも何でもなくて、まさに、フランス人のIgorrr(Gautier Serre)の単なるマスターベーションであり、駄曲じゃないか。
それに、Igorrrは日本盤のCDも発売されていなければ、アメリカでは過去に北米でライブを行ってはいるものの、アメリカで大成功したという事実もない。
要するに、アンダーグラウンドの売れていないバンド(元々はIgorrrのソロプロジェクト)じゃないか。
こんなくだらない音楽をヘヴィメタルのファンやグランジのファンに対して平気でお勧めするなどと言っている時点でお前の耳が腐っているのがよくわかるｗ
- 277 ：
- >>276
igorrr バンドじゃないよ 個人だよー （大声で w）
じゃあ別に勧めないよ。 後、売れてるか、売れてないか、国がどこ出身かで音楽聴いてるわけじゃないんで！ 俺はね。
あんたはそうかも知れんが。
- 278 ：
- >>277
どうした？俺に論破されてぐうの音も出ないってか？
あれだけIgorrrを絶賛していた割にはあっけない幕切れだなｗ
お前のIgorrrへの熱い思いが聞けるのかと思っていたから、何だか、肩透かしを食らったような気分だなあ。
それに、俺がアンダーグラウンドの売れていないバンドという表現を使ったのは、このスレはグランジのスレだから、ある程度の知名度がないアーティストは話題としては相応しくないと考えたからなんだよ。
- 279 ：
- >>278
お前が俺に対してイゴールどうって聞いたから答えただけなんだぞ w
主最近 話題度が落ちてるからかなり焦ってるだろ。 ほんとは話題度なんて5～10くらいで適正なんだからあんまり気にすんな。
- 280 ：
- >>278
イゴールのボーカルの入ったアルバムは良く聴くよ。 ただ、グランジと全く関係ないんだから熱く語ってもしょうがないだろ。 第一、そんな事してもお前が最初に怒るだろうが w
- 281 ：
- >>279
最近、投稿が減ってしまったので、コラボレーションの企画ものを考えたりしたんだけれど、現実的にリスクがあるので、実施には踏み切れないでいるんだよねえ。
俺が考えたコラボレーションというのは、A.◯.Lとお前を討論させるもので、テーマは90年代のヘヴィメタルバンドのグランジ/オルタナティヴ化についてなんだけれど、
たとえば、MOTLEY CRUEの「GENERATION SWINE」などの歴代問題作品に対しての是非を問うものなんだけれど、お前はやる気あるか？
ちなみに、俺は論争には参加せず、関与しないという方針のつもりだ。
- 282 ：
- reddit：インターネットのフロントページ
https://www.reddit.com/r/Music/comments/bkha2b/alice_in_chains_would_og_grunge/
- 283 ：
- >>279
誤解のないように最初に断っておくけれど、別に、無理強いするつもりは特にないんだよ。
俗にいう、炎上商法というやつさ。
- 284 ：
- >>281
やる気ね ーw そもそも誰 a◯l って？ 後、たかだか2ちゃんごときにハンネ付けてるやつは人間としてどうなんかって思う。 まぁ、たまに接触はあるからこれ以上は言及は控える。
- 285 ：
- メガデスは偉いよね
最近見直してる
鋼鉄魂のバランスがいい、切れ味いいし
メイデンもあれくらいシャープな感じ出せると
いいんだけどな
- 286 ：
- >>281
あー、でも冷静に考えるとそう言う企画面白いと思う。 さすが主。 まぁ、時間的に折り合い付けば参加可
- 287 ：
- >>285
メガデスは分かりやすさ欠落してない？
- 288 ：
- MEGADETHが「RISK」で音楽性の大きな変化を試みる実験に踏み切ったのは、背景にはMETALLICAのLars Ulrichの「デイヴはもっと弾けた方が良い」。という一言があったからである。
Lars Ulrichのこの発言が原因であり、Dave MustaineがLars Ulrichに影響されたのが真相である。
だが、MEGADETHの当時のギタリストのMarty Friedmanの影響があったのは間違いないだろう。
しかし、「RISK」は賛否両論の問題作であると共に、失敗作となり、その結果としてMarty FriedmanはMEGADETHを脱退するという事態に陥った。
- 289 ：
- 大佐のボーカルもギターもソングライトも独特の癖が功を奏しているね
あんな変人が癖丸出しでメジャーの世界で成功するなんて奇跡だなw
まあ大佐はクレバーらしいからある程度狙ってるのか
メタリカより才能あるかも
- 290 ：
- メタルのTOP10のスレが立てられているが、ALICE IN CHAINSがランクインしていない時点で議論する価値さえないスレだという事がよくわかる。
何故ならば、ALICE IN CHAINSというバンドを抜きにして90年代以降のヘヴィミュージックを語る事はできないからである。
- 291 ：
- >>290
それ、お前の主観だけだと思うw
- 292 ：
- アリチェン好きな俺でもトップ10には入らないと思う
入らなかったところで音楽が陳腐になるわけじゃないし
- 293 ：
- ヘヴィな音楽がメタルだけのものではなくなった時代だよね。メタルの人は音だけで判断して何でも自分側に寄せて語る人が多いからしょうがないかもしれないけど
- 294 ：
- >>272
メタリカのブラックアルバムのリリースはグランジブームの前だろ！
- 295 ：
- アリチェンはメタル曲よりも
アコースティックが好きだったりする
ザップやジャーオブフライ、MTVとか
あとセルフタイトルの頭の方は凄くいい
- 296 ：
- >>294
ブラックはアリスの1stからヒントを得たんじゃなかったっけ？
- 297 ：
- アリスの1stはグランジブームの前だろ
- 298 ：
- ちなみにメイデンのXファクターも
メタリカのブラックやサウンドガーデンやアリチェンあたり意識してるように思えるんだがな
そうでないとなんであんなことしたのか未だに理解できない
あとA Matter Of Life And Deathあたりもなんか90年代の影響を感じるんだけど
まず90年代のヘビー系を聞いてないと書けない気がする
- 299 ：
- クラッシュ オブ タイタンズ ツアーに前座で出ていたな
スラッシュメタルの中にポツンと
- 300 ：
- >>299
アリチェンの時ブーイングがえぐかったらしい
- 301 ：
- >>296
いわゆるグルーヴ志向にさせるって言う方法論か？
- 302 ：
- >>1
糞
- 303 ：
- 主ー くそって言われてるぞー この場合笑っていいのか w
- 304 ：
- >>303
恐らくは、ヘヴィメタルファンの人間であり、アンチグランジの人物の仕業だろう。
たぶん、BURRN!に洗脳されているか何かで、グランジはヘヴィメタルの敵だと思い込んでいるんじゃないかな？
笑うか笑わないかはお前の感情の問題だから、俺が口を挟むべき問題ではない。
- 305 ：
- 元マネージャーが語る、ニルヴァーナ『ネヴァーマインド』が世界を変えた瞬間 | Rolling Stone Japan(ローリングストーン ジャパン）
https://rollingstonejapan.com/articles/detail/30543/1/1/1
- 306 ：
- >>304
ちょっと笑ったなw
お前はアリチェン命なんで聞くが296の言い分はどう？ アリスインチェインズの1stがメタリカのブラックアルバムにかなりの影響を与えたって言い分？
- 307 ：
- >>306
ガラケーの頃とは違って、スマートフォンからのインターネット検索によって表示されるページ数は遥かに少ないので、現在からその情報へと辿り着くのは至難の技なんだよ。
俺もインターネット上のどこかのブログかサイトで発見したんだけれど、どこで見たのかはもう忘れてしまったから、はっきりとはよく覚えていないんだよ。
まあ、信じるか信じないかは、その人の自由という感じなんじゃないかな？
- 308 ：
- >>307
情報かどうかってより、お前の耳で聴いた感じはどうなのかってのを聞きたいの。
- 309 ：
- >>308
俺が聴いた限りでは、METALLICAのブラックアルバムとALICE IN CHAINSの「FACELIFT」は全く異なるもので、この両者の音楽性には共通点はないと思った。
ただし、これはよくある事であり、たとえば、ＡというバンドがＢというバンドからの影響を直接、受けていたとしてもＢというバンドの音には聴こえない。
その主な理由は、それぞれのバンドのメンバーが全く異なる人物だからである。
- 310 ：
- >>309
聞けて良かったよ。類似性は全くないって事な。 それに対する反論も待てばスレももっと伸びるかもしれないしな。
俺は聞いたことないw 強力な反論が来たらユーチューブで聴いてみよう。 主も、今日も素敵な1日を。
- 311 ：
- そういえば、ブラックアルバムのHolier Than Thouの2分26秒あたりからとHelmet のBlacktopの1分59秒あたりからが似てる
https://youtu.be/pLu07aXTEKY
https://youtu.be/pUpKz5glM4k
- 312 ：
- >>309
スピードからヘビィ
粘っこい歌い回しなんかはもろ影響うけてると思うけどな
- 313 ：
- HelmetときたらQuicksandも外せないっすな
この頃のオルタナメタル～ポストハードコア周辺のバンドはリフのカッコよさが際立ってる
これとか、A Perfect Circleがまんまパクってるし
https://www.youtube.com/watch?v=HGPzJs1WK88
- 314 ：
- ニルヴァーナとともに生きたメンバー、家族、友人が語る、カート・コバーンへの賛辞 | Rolling Stone Japan(ローリングストーン ジャパン）
https://rollingstonejapan.com/articles/detail/30758
- 315 ：
- YouTubeでALICE IN CHAINSの「ROOSTER」のライブ音源を聴いてみたんだけれど、ヴォーカルのLayne Staleyの歌が上手すぎて鳥肌が立ったわ。まさに、90年代のロックの歴史に残るヴォーカリストだと思った。
- 316 ：
- ﾁﾗｳｰﾗ
- 317 ：
- >>311
君の感覚わかんない w
- 318 ：
- 少年ナイフってなんでアメリカでやれてたんだろう
何がよくてウケてたのかさっぱり分からない
- 319 ：
- >>318
俺は少年ナイフのアルバム名はもう忘れてしまったんだけれど、過去にCDを2枚購入して聴いた経験があるんだけれど、確かに、日本人には分かりづらいんだけれども、音楽に対する純粋さのようなものがあるんだよねえ。それがネイティブに受け入れられた理由なんだろうと思う。
- 320 ：
- >>318
カートコバーンのおかげのみw 後、東洋のレディーストリオバンドという物珍しさのみ w それだってそんなに売れてないだろ ？
- 321 ：
- >>320
売れているかどうかじゃなくて、なぜ、アメリカでウケたのかを知りたいんじゃない？
それに、本当にNIRVANAのカート・コバーンのごり押しの影響だけなのかな？
- 322 ：
- https://pbs.twimg.com/media/D5nbgG_U8AAc96h.jpg
- 323 ：
- >>321
受けてるって言うのはある程度の売り上げがないとない反応だろ？ その売り上げもニルヴァーナの ５０分の1 ～100分の1程度だろ、多分。
うんで、全然音楽そのものは大した事なくても時の人が絶賛してたり有名なバンドの前座になるだけで注目されるもんだろ。 だから、分かり易く言うと運が良かったって事だ。
- 324 ：
- >>323
なるほどねえ……運か？
だが、果たして本当にそれだけなのだろうか？
もし仮に、アメリカ市場で受け入れられる最大の要素が運なのだとしたら、他の日本人のアーティストが売れたとしたとしても不思議ではないと思うが……。
しかし、少年ナイフが成功した理由は英語で歌っていた事ではないのだろうか？
- 325 ：
- >>321
受けた要素があるとしたらルックスがそこら辺に普通にいるような素人っぽい女子だったって事と、簡素で単純な音楽性だったって事だろ。
あの当時はそう言うのが流行ってた。
- 326 ：
- >>324
普通にアメリカで日本語の歌歌ってなかったっけ、少年ナイフ？ mcは英語だけど。
- 327 ：
- >>326
いや、別に、俺は少年ナイフには全然詳しくないからよくわからないんだけれど、アメリカのショービズは英語ができなければ絶対に駄目だという話を聞くけれど、
もし少年ナイフが日本語で歌っていたのならば、どうして安室奈美恵などの日本のトップアーティストがアメリカ進出できなかったのだろうか？
- 328 ：
- >>327
俺も特に詳しくはないから、その当時のアメリカのライブ映像みりゃーわかる。
だから言葉の端々で言ってるでしょ。
カートコバーンみたいな超流行ってる人が絶賛して、ツアーの前座にも迎えた これが第一
その辺にいる普通のルックス東洋の3人組の女子 、 これが第2
演奏能力が高くない、簡素な歌と演奏 これが第3
当時ニルヴァーナの影響で下手な普段着のバンドが世相的に流行ってた これが第4
- 329 ：
- ニルヴァーナはかっこいいけど、ニルヴァーナの影響で売れたいけどマイナーでいたいみたいなクソ思想のバンドが増えた
- 330 ：
- >>327
言語の問題を超えてんの、ブームってのは。 ドリカムもアメリカ進出しようとして歌詞英語にして歌っても失敗してる。
xjapan も一回失敗した。
海外の楽曲は a→サビ パターンが多いけど 日本の楽曲は 必ずと 言っていいほど a→b→サビ パターンってのも あるかも知れないが。
- 331 ：
- >>318
アメリカで受けたというより一部のインディーズバンド好きに人気があっただけだよ
- 332 ：
- >>329
例えば？
- 333 ：
- あと90年代のアメリカではボアダムズも一部でカルト的人気だった
https://youtu.be/plUNtRl8n6I
- 334 ：
- 人気あるっつっても日本におけるワイルドハーツくらいの人気だろ
- 335 ：
- >>333
ボアダムスはちょっと話題にはなったね。 でもそんなんでも廃盤になってるレベルだから、売り上げはたかが知れてるだろうね。
- 336 ：
- >>334
そう、そんなもんだよ。
- 337 ：
- ワイもリアルでは少年ナイフ分からなかったけど、あれもなかなかREMみたいな味があるというか地に足が付いた安定感、奥深いなんとも言えない癒しがあるんだよね
カートに大ファン発言されても私達はニルバーナのファンとか媚び売ってなかったし、自分たちのアイデンティティに忠実じゃないとあの音楽はできない
カートは全部見通してたんだよな、やはり恐ろしい感性、才能だった
そういう意味ではアリチェンよりちょい上かも
- 338 ：
- >>334
ボアダムズも知らないガキは引っ込んでろ
- 339 ：
- ボアダムス日本人いたんやな
当時から良い印象があったけど、今聴いてもカッコいい
- 340 ：
- >>338
知った上で言ってるんだけど
- 341 ：
- >>337
どうしてその文脈からALICE IN CHAINSの名前が出てくるのかがよくわからない。
- 342 ：
- >>337
レディースバンドだったらミクスチャー系だけどスーパージャンキーモンキーは好きだったな。
あれも世界狙えてたんだけど、世界進出目前でボーカリストが病で死んじゃったという悲劇のバンド。
- 343 ：
- >>334
たたの人気とか書いてない、カルト的人気と書いてるだろ！ よく読め！
- 344 ：
- ボアダムズといえばハナタラシのカセットを三軒茶屋のフジヤマで買ったが、文字通りのゴミだったな
- 345 ：
- ショーン・レノンがソウルフライの2ndに参加するきっかけになったオーストラリアのフェスのバックステージでの会話のネタがイエローマシンガン
- 346 ：
- >>342
スーパージャンキーモンキーいいバンドだったのに残念だったな
比べるのもアレだけどラブバイツとかより世界を狙えるバンドだった
https://youtu.be/vEW5bF3LwS0
- 347 ：
- 久しぶりにALICE IN CHAINSの1stアルバムの ｢FACELIFT｣のCDを聴いてみたんだけれど、素晴らしい名盤じゃないか！Layne Staleyの妖艶なヴォーカルとヘヴィなギターリフとグルーヴィーなサウンドの組み合わせが奇跡的に融合した作品であり、聴く者の心を捉えて離さない!!
まだ未聴の人は是非とも聴いてみた方が良いと思う。
- 348 ：
- >>346
最高やないかい！
- 349 ：
- >>347
主よ、今の時代は動画も入れんと w
- 350 ：
- >>349
あーっ、それをやっちゃうと元の動画にアクセス制限がかかった状態になったり、お住まいの地域によっては閲覧不可能となって事実上、ブロックされてしまったりする現象が発生してしまうんだよねえ。
何しろ、楽曲の著作権などの複雑な問題が絡んでくるので、実際に、URLを2ちゃんねるなどの電子掲示板などに添付して公開するのは完全にアウトなんだよ。
ブログの記事の中でYouTubeの共有コードを使って動画を公開するような場合でも、ブログによってはアクセス制限がかかった状態になったりして閲覧できなくなってしまうんだよなあ。
だから、元の動画を永遠に残しておきたいような場合には、なるべくならURLを添付しない方が良いんだよ。
- 351 ：
- >>350
そんな細かい事気にすんな、たかだか2ちゃん 程度でお前にペナルティが来るわけじゃねんだから、 音源晒すの大事よ。
とりあえず聞こうって気にはなるもん。
- 352 ：
- >>351
だから、俺がレコード会社から著作権の侵害で訴えられるという意味で言ったんじゃないんだよ。
YouTubeの元の動画が第三者からの通報によって削除されてしまったり、特定の地域ではブロックされ、事実上閲覧不可能になったり、動画を視聴しようとした時に著作権の侵害の問題で視聴できなくなってしまう事自体が問題だと言っている訳なんだよ。
そういったやむを得ない事情がある限りは、もし興味があれば自分でYouTubeへアクセスして該当する動画を探したり、自分でインターネットでググるなどして調べる努力が必要なんだよ。
いくら、音楽がただで聴ける時代だとは言え、それ相応の努力はしなければならない訳であり、もしも、そうした労力を惜しむのであれば、音楽を聴く資格はないという事なんだよ。
要するに、俺が言いたいのは、上げ膳据え膳では駄目だって言う事なんだよ。
- 353 ：
- >>352
まず、アリチェンの1stってそんなに世界的にもあげてる奴少ねんか？
ダメだったらお前がユーチューブからあげりゃーいいの w やっぱり聴いてもらおうと思ったら多少のリスク背負わないとダメだろ。
- 354 ：
- ALICE IN CHAINS WE DIE YOUNG
https://youtu.be/6JA25BIxgtk
ALICE IN CHAINS MAN IN THE BOX
https://youtu.be/TAqZb52sgpU
- 355 ：
- >>354
予想外に良かったぞ w 一曲目のビデオのプールから人が飛び出すしかけニルヴァーナの先駆けみたい。
ただ音楽は80年代後半では新しいのかも知れんが今はどうかなという感じかな。
ブラックアルバムへの影響もなんとなくわかる。 音楽的に言うとリフに6限解放をかなり使って ガッガガ音がw多くてそれを遅いテンポでやってる。
ボーカルはやっぱりクイーンみたいなハーモニーが売りなのかって感じだな。
- 356 ：
- アリチェンのファーストは名盤だと思うわ。ヘヴィに徹したセカンドよりも儚さや起伏があって好き。
当時リリースされたビデオ作品も好き
- 357 ：
- 昔は誰かに借りたのをカセットで聴いてたから、We Die Young とMan In The Box が一曲だとしばらく思ってたな
- 358 ：
- ジェリーが女装レポーターやってたビデオは好きだったわ
- 359 ：
- マイケル・ジャクソンを蹴落として、全米No.1に輝いたニルヴァーナの代表作『ネヴァーマインド』 - ネタりか
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190510-12128765-okmusic
- 360 ：
- >>359
マイケルの所がガンズアンドローゼズだったらより象徴的だったな。
- 361 ：
- >>360
なあ、これで俺がALICE IN CHAINSだけではなく、他のグランジのバンドの事も平等に取り扱っている事がよくわかるだろう？
いつもALICE IN CHAINS偏重のごり押しばかりじゃねえんだよｗ
- 362 ：
- 結果論だけどグランジやヌーメタルの台頭は結果としてスラッシュメタルの延命に繋がったとは思うね
レーベルの横槍で変なの作らされてワンパターンの素晴らしさを認識させたのはこの90年代が有ったからこそだとは思うよ
- 363 ：
- >>362
音楽性的にはグランジとスラッシュはほとんど関係ないけどな、ヌーメタもほとんど音楽性は似てないが。
共通してるもんがあるとしたら 80年代のヘアーメタルとかを駆逐するってアティテュードって事 ？
- 364 ：
- >>361
主よ、ネタが尽きつつあるな、そろそろw
これ以後はグランジのルーツ的なもんになるのか？、同時代のメタルバンドの話題になるのか？、同時代メタルを話しつつもそれ以後のムーヴメントの動きも話すのか？
- 365 ：
- ニューメタルはスラッシュそのものというよりは
パンテラやマシーンヘッドのようなポストスラッシュ勢に影響受けた感がある
マシーンヘッドはその後自らニューメタル化したけど
- 366 ：
- >>365
ワンクッション置いてか、あるかもね ！
スラッシュ勢だけはなぜかグランジが上に来ても色眼鏡では見られなかったよね。 メタリカだけがシーンが変わっても売れ続けたと言う面白い現象。
- 367 ：
- >>364
確かに、ネタは尽きつつある。だが、NIRVANAのKurt Cobainが音楽雑誌のインタビューの中で自身のルーツとしてPIXIESやSONIC YOUTH MELVINSなどのアンダーグラウンドのバンドの影響について述べていたが、
残念ながら俺はUSオルタナティヴの音楽シーンに関してはよく知らないんだよ。
だから、ネタが切れたからといって特に話す事はないのが現状なんだよねえ。
しかし、せっかくここまで続けてきたのだから、これからも続けていきたいとは思っている。
残された手段は、A．○．Lとお前のコラボレーションによる炎上商法しか他に有効な手段はないと思っている。
テーマは以前にも述べたようにヘヴィメタルバンドのグランジ/オルタナティヴ化についてだが、それについては、お前はどう思う？
- 368 ：
- >>367
うーん、80年代のマニアックなメタルバンドは俺も全然聞いた事もないしな。
そんなんで良ければ参加していいとは思うけどね
。 まぁ曲をつべから持って来てくれれば音楽的な話題には出来るかもしれんが。
それ以前に、まずこのスレにアクセル君は参加してないじゃない？ w そこどうすんの？
- 369 ：
- >>368
じゃあ、お前は俺のコラボレーション企画に参加しても良いという事だな？
もしそうなら、これからA.X.L君に対して呼びかけてみるよ。
- 370 ：
- >>369
うーん、炎上ったって 俺もまず、自分の生活あるし、基本的には参加出来る時間に参加するって事だぞ？
それでいいならね！
- 371 ：
- >>370
じゃあ、今から早速、A.X.L君に対して呼びかけてみるよ。
- 372 ：
- A.X.Lくーん、もしこれを見ていたら名乗り出てくれないかな。
- 373 ：
- >>370
自分なりに考えてみたんだけれど、やっぱり、過去にA.X.Lと顔文字の2人がこのスレを荒らしにやってきた時に2人をこのスレから追い出した経緯があるため、コラボレーション企画の実現は難しいと思う。
だから、確かに、ネタ切れで苦しい事情はあるものの、自分たちの力で何とかしてやっていくしかないと思う。
ただ、俺はネタ切れで話す事は何もないので、俺だけの力ではもうどうする事もできないんだよなあ。
そういう訳なので、以前にも述べた通りNU METALの話題を解禁したいと思う。
とりあえず、お前の方からLimp BizkitなどのNU METALのバンドの話題を取り上げてもらえないだろうか？
- 374 ：
- >>373
いや、あなたのこの発言前に他スレでアクセル君いたんで言っちゃったよ w
主よ、ブレるな。
- 375 ：
- >>374
お前何で勝手な真似をするんだよ！それに、A.X.Lひとりだけではなく、顔文字の奴も一緒に着いてくるかもしれないじゃないか？
もしそうなったらどうするんだよ！依然のようにこのスレが荒らされるかもしれねえんだよ!!
てめえ、ふざけんじゃねえぞ!!
この馬鹿野郎!!
- 376 ：
- >>375
顔文字が付いて来たら無視されるシステムじゃなかったのここ ？
お前が呼びかけたくせに何で俺が怒られるのかの意味分からん w それじゃあ誰もついていかない気がするが？
あとアクセルと顔文字同一人物説も出てるよ。
- 377 ：
- どう見ても同一人物じゃないだろ
文体も好みも違う
顔文字は色々聴くが
アクセルはメタルしか知らん感じ
- 378 ：
- >>376
正確には、NGに登録されているから、あぼーん表記になってNGを解除しない限りは、こちらからは見えないんだけれど、アク禁にはできずに投稿を防ぐ事もできないので、NGに登録していない他人には投稿の内容が見えてしまうんだよ。
｢そんなの気にしなけりゃいいじゃん｣。という人も中にはいるかもしれないけれど、俺は完全にアク禁にはできない以上、個人的には、どうしても気になってしまうんだよ。
とりあえず、他のスレにお前が投稿したコメントの内容だけは確認したんだけれど、今のところ、A.X.Lからのレスはなかったみたいだったから、A.X.Lからの返信を待つしかないと思う。
しかし、お前は奴に勝てる自信はあるつもりなのか？
- 379 ：
- >>378
いや、それでいいだろう？ みなさん。 顔文字が来たら無視しときゃーいいの。
俺の投稿なんてお前に分かんのか？ どこの何？
勝つ負けるの問題じゃないんでない？ スレが盛り上がる、見てくれた皆さんが楽しんで参加出来る、そう言うのをやれれば面白いだろ。 そうすれば必然的にスレも伸びんじゃねえか？
- 380 ：
- >>379
お前の考え方はとても素晴らしいと思う。
心から尊敬するよ。
だが、俺の方が何かもうどうでもよくなってきちゃった。
俺って昔から飽きっぽい性格だから、すぐに気が変わってしまうんだよねえ。
それに、A.X.Lの方は初めからやる気がないような気がするんだよなあ。
しかし、コラボレーション企画の話を提案したのは自分だから、それに対しての責任は感じている。
果たして、この先はどうなるのだろうか……。
- 381 ：
- >>377
なんだとこの野郎！
その通りだw
- 382 ：
- >>379
たった今、A.X.Lからのレスを確認したんだけれど、俺にはメリットがないし、興味がないんだってさ。
だから、これでコラボレーション企画は実現できないという事になる。
そういう訳なので、この話はなかったという事にしてくれる。
- 383 ：
- LAメタルも終わったけど、グランジも終わったからな
もうみんな終わった音楽なんだ
- 384 ：
- 派手に大音量でやれる音楽はパンクかメタルかハードロック。
これからも色々なジャンルが出来て来るだろうけど、それは単なるスタイルで短命なのは確定的。
新しいのは全部ハードコアとかハードポップと思っとけば間違いなし。
- 385 ：
- >>380
まあ、責任なんて感じず気楽な感じでやりゃーいいと思うよ。 2ちゃんなんてそんなもんだと思うぞ。
- 386 ：
- >>383
ほぼロックの全部は完全に終わってるからなw そこで懐かしむとかでいいと思うよ ！
- 387 ：
- >>378
まぁ、他スレとかみてたけどアクセルなんて簡単にひねったけどねw 出て来る言葉は負け犬の遠吠え的な。だから俺から逃げてんじゃねえかな。
そう言った方が面白いか w それは事実なんだけどね。
真 顔文字ともやりあって、顔文字は音楽的な事何一つ分からないんでそう言う質問出すとすぐ逃げんだよw
- 388 ：
- 確かに、METALLICAの6thアルバムの｢LOAD｣や7thアルバムの｢RELOAD｣は駄作であり、賛否両論の作品である事には間違いはないが、ロック界の最大の勝ち組はMETALLICAである事は疑いの余地がない事実であると思う。
- 389 ：
- >>387
お前顔文字にボッコボコにされて自分の読み違えで謝るとか言ってたのに何を別スレで勝った気になってんの？
お前のダサすぎるレスかURL貼ってやろうか？
- 390 ：
- ニルヴァーナがメタルを葬ったのは確かで、でもそのニルヴァーナが自ら死んじゃうからロックは死んだ。
もうこれだけなんだよね。
- 391 ：
- ディブグロールやパールジャムが、今でも元気に
スタジアムでライブしてるからロックは死んではいない
日本ではなかなかその手の音が受け入れられないだけ
- 392 ：
- それは昔の人が続けてるだけじゃん
- 393 ：
- 2017年には、歴史上初めてR&B/HIPHOP系のアーティストの売上がロック系のアーティストの売上を上回っているので、ロックは死んだと言っても過言ではない。
- 394 ：
- >>389
貼ってみろ。 何一つ討論の出来ない暇人ニートくーん w そのあとの流れも全部貼れよ、暇人。 お前が出来る事は人の荒を探して喜ぶ事だけだからなあw 悲惨な楽しみだなーw
日曜日なのに誰も遊ぶ相手がいないのでそんな事しか出来ない暇人くーん ww 頼むから貼って w
- 395 ：
- >>394
お前の腹立たしい気持ちは痛いほどよく分かる。
だが、そんな奴を一々相手にしたってしようがないじゃないか？
しかし、2ちゃんねるという所は、他人の粗探しや揚げ足取りばかりをする人びとが非常に多いので、本当に困ったものだなあ。
- 396 ：
- >>395
まぁ、それが一番面白いんでしょ、多分2ちゃん は。 お前もそれで炎上させようとしてたじゃねえかw
ただ、どんだけ暇人なのって奴がいっぱいいるってわかった。一日中貼り付いてるのとかw idを 2～3持ってるのとかw 2ちゃん で負けたくないからidを複数持つてー w
1円にもなんないのに。
- 397 ：
- >>396
炎上商法という表現を使ったのは分かり易く説明するためで、実際に炎上させるつもりではなかったんだよ。
でも、A.X.L君は逃げちゃったからなあｗ
俺もこのスレの事はもうどうでもよくなってきてしまったからなあ。
これからはどうしたらいいのかなあ……。
- 398 ：
- グランジロックも死んだし2ちゃんねるももう死んでるよ
昔の専門板には聞いたらなんでも答えてくれるマニアがいたもんだ
- 399 ：
- 影響力の強いヘヴィメタルバンドのTOP10を決めて、いったい何が面白いのだろうか？
俺にはさっぱりよくわからない……。
- 400 ：
- >>397
そんなんは分かるが結局そう言う方法論でしかスレは伸びないだろ？
アクセルだろうが顔文字だろうが誰でもいいけどな。 アホなニートにぶち込むぶんにはw
ハンネで "社長" さんは争おうとしない性格だな。 または大した音楽的知識がない w 好きな性格だけどね、個人的に。
- 401 ：
- >>400
俺はお前が俺の事を好きだと言っている理由がよく分からない。
- 402 ：
- >>401
音楽的知識がないっつたら "お前" も含めて名前あげた全員そうだなw
お前は俺とずっとやって来てくれたしな。 それだけの事だけどね。 毎日、主よって言ってる間に何か良くわかんねえ愛着が湧いたなー w
そんなもんだろ、2ちゃん は。
お前の
- 403 ：
- >>401
怒るなよw お前の人間的な魅力も込みって事だ
- 404 ：
- >>403
俺はA.X.Lとお前が討論した場合には、A.X.Lには勝ち目がないと思う。
これは俺の主観であり、あくまでも推測の域を出ない話だが、俺が思うにA.X.Lは特に音楽的な専門的知識がなく、聴き専だと思う。
それに対して、お前は音楽的な専門的知識が豊富にある。
また、彼が以前に挙げたヘヴィメタルのバンドの数を考慮した場合、恐らくは2～300枚程度のCDを聴いた経験があるのではないのだろうか？と推測される。
もっとも、彼は過去にグランジやニューメタルのあらゆるバンドのCDを聴いた経験があると述べている事から、実際には、もっと多い数字になるのかもしれない。
だが、お前の音楽的な専門的知識をもってすれば彼には勝ち目はないだろう。
しかし、勝負なので現実に戦ってみなければ分からない。
- 405 ：
- >>404
実際に肌合わしてみてこいつ知識は大した事ないって思ったけどw それを否定はしないよ、その人なりの音楽人生があるんで。
真顔文字もCD聞いてる数は多いんだろうけど音楽的な知識は全く大した事ないけど w、2～3のI.D.で攻めてくるよw
そんで、訳の分からん言いがかりつけられたよ。 向こうがid 2～3 駆使してな w 次の日には全くその事には誰も触れなくなる程度のゴミ見たいな言いがかりだけどw
- 406 ：
- >>405
何だか、2ちゃんねるって掃き溜めみたいな所だよなあｗ
如何にも世の中の底辺の人間の集まりという感じがするんだけれど、お前って何で此処に居るわけ？
TwitterやFacebookなどのSNSじゃ駄目なの？
- 407 ：
- >>406
そう言うイメージあるよね、2ちゃん は。ツイッター、フェイスブックは一応idあるけどほとんど更新してない、面倒くさがりなんで。 こっちの方が手っ取り早いって言うだけと
インスタントラーメンみたいな感覚。後、ツイッター、フェイスブックはかなり偽名性がないんで思いっきりは書けないw こっちは思いっきり書けるw
- 408 ：
- >>407
2chは本音が書けるよな
仕事で気を使ってさらにSNSで気を使うのはあり得ない
気を使わない本音を共有するとちょっとした温泉にみんなで浸かってるリラクゼーションにはなるかもしれんw
- 409 ：
- >>408
それですよ。 素晴らしいじゃないですか。
- 410 ：
- >>409
まあそれがなかなか2chから抜け出せない最たる理由かな
しかしエロ広告だけはマジ要らんw
- 411 ：
- >>409
そうかー、TwitterやFacebookよりも2ちゃんねるの方が良いという訳か？
まあ、価値観は人それぞれだとは思うが、俺は2ちゃんねるはどうしても好きにはなれないなあ。
だって、障害者差別発言が平気で罷り通るなどという事は一般社会ではあり得ない話だと思うよ。
もし仮に、それをその人の本音だとすれば、俺はその人の人格を疑うね。
つまり、本音なら何を言っても許されるのか？という極めて重大な問題を孕んでいるのだから、大人ならば言っても良い事と悪い事の区別くらいは付けなければならないと思うよ。
もし自分の両親やきょうだい、子どもに障害を持つ人が居るのなら、決してそのような差別的であり、不謹慎な発言はできないと思うよ。
そういう意味では、俺は2ちゃんねるの人間は大嫌いだね。
- 412 ：
- ALICE IN CHAINS SEA OF SORROW
https://youtu.be/QJQxx-MlDYw
ALICE IN CHAINS BLEED THE FREAK
https://youtu.be/MX-FGe8n3O8
- 413 ：
- >>411
こいつ見たいな奴の話か(・ω・)www
640 名無しさんのみボーナストラック収録[] 2019/05/12(日) 05:50:18.15 ID:RagVHANG0
>>638
バカでも分かる質問なら答えれるよな、精神障◯者 ？
- 414 ：
- >>413
その他にも、ガイジや池沼 キチガイ アスペなどの様々な障害者差別発言が2ちゃんねるには溢れかえっているだろう？
- 415 ：
- >>414
嫌なら来ない事だな(・ω・)
嫌いなのに何で来てんの？(・ω・)
- 416 ：
- >>415
お前は顔文字の偽物だろう？お前の方こそ何故、このスレに現れたんだ？
- 417 ：
- >>416
ん？(・ω・)
先に質問したのは俺だよ(・ω・)
答えたらお前の質問に答えるよ(・ω・)
- 418 ：
- 段階を踏んで会話しようぜ？(・ω・)
大した質問じゃないのに質問を質問で返すから、お前みたいな奴に差別用語使いたくなる奴が出てくんだよ(・ω・)
結局差別用語をお前が憎んでるのは、お前が何か言われた事があるんだろうと推測できるな(・ω・)
- 419 ：
- まずは最初のコレに答えてな(・ω・)
>>414
嫌なら来ない事だな(・ω・)
嫌いなのに何で来てんの？(・ω・)
- 420 ：
- >>417
俺はお前に命令される筋合いはねえんだよ！答える気がないのなら、このスレからとっとと消え失せろ!!
それからな、今後、俺に対して誹謗中傷を繰り返すのならば、お前を名誉毀損罪で訴えるぞ！言っておくが、これは単なる脅しじゃないからな
- 421 ：
- >>420
> 俺はお前に命令される筋合いはねえんだよ！
何故命令なんだ？(・ω・)
一般的な普通の会話の流れだが？(・ω・)
>答える気がないのなら、このスレからとっとと消え失せろ!!
だから先に俺が質問してるから
話掛けて来たのはお前でしょ？(・ω・)
君が話かけて来た事に対して、先に俺が質問したんだから、
お前から答えるのが一般的な会話の中流れだと思わないの？(・ω・)
> それからな、今後、俺に対して誹謗中傷を繰り返すのならば、お前を名誉毀損罪で訴えるぞ！言っておくが、これは単なる脅しじゃないからな
何を恐れてるんだ？(・ω・)
誹謗中傷なんかしてないやん(・ω・)
- 422 ：
- >>421
俺はお前の>>413の投稿内容を他の人物と勘違いしてしまったんだよ。通常なら無視して放って置くはずだったんだが、それが原因でお前に誤って話しかけてしまっただけなんだよ。
要するに、2ちゃんねるのコピペ投稿だと思い込んでしまったため、本来であれば、相手にしないはずが、誤って返信してしまっただけなんだよ。
それに、お前はグランジは嫌いなんだろう？
もしそうであれば、このスレに居たってしようがないじゃないか？
- 423 ：
- >>422
おれの>>415の質問には全く答えてないが、まぁいいや(・ω・)
で、君の>>416のレスに答えるが俺は偽物じゃないよ(・ω・)
逆に偽物だと思った根拠が不明(・ω・)
後、何故来たってアホのこいつID:RagVHANG0がホラを吹きまくってるからだよ(・ω・)
こいつはギター初心者（別スレで白状w）で低レベルな質問を繰り返してり新潟の乞食ゴミ虫君なんだけど、こいつがここでは音楽的にくわしいって事になってて大爆笑だな(・ω・)
何を見て詳しいと思ったの？(・ω・)
音楽的って何だよwwwwwww(・ω・)
って言う話(・ω・)
君、文章把握するの苦手そうだけど付いてこれてる？(・ω・)
- 424 ：
- >>423
だったら、なおさら俺には関係がねえじゃん。あいつともし議論がしたければ、他のスレに行ってあいつと好きなだけ議論しろ！
くだらねえ事で俺に対して言いがかりをつけるのはやめろ!!
- 425 ：
- >>424
落ち着け(・ω・)
> だったら、なおさら俺には関係がねえじゃん。
> くだらねえ事で俺に対して言いがかりをつけるのはやめろ!!
いやいや、だからあんたの勘違いで話かけて来たから今の現状になってるんやん(・ω・)
まず、その事実をスルーして関係ないって意味不明(・ω・)
まぁ、嫌なら二度と話かけないから、このレスは無視すれば？(・ω・)
なんかあなたちょっと（色んな意味で）ヤバい気はするね(・ω・)
会話が成り立たないって言うか・・・
まぁ頑張れ(・ω・)
バ～イ(・ω・)
- 426 ：
- もうみんなで罵り合うだけの板になったな
それもメタルだな
- 427 ：
- NU METALの話題でも何でも構わないので、みなさん自由に投稿してください。
- 428 ：
- >>424
ギターに関する話題も何一つ答えられない ニートのガイキチはほっときゃいい w
炎上商法ならそれでもいいけどさ。
- 429 ：
- 自分が一番煽りの餌にかかってボコられてたバカの分際で他人に「ほっときゃいい」とかアドバイスしてる知恵遅れクソワロタ(・ω・)
- 430 ：
- 毎日、毎時間暇なのでレスだけは早い40代ニートのガイジww
匿名掲示板にハンドルネームをつけると言う間抜けな行動が話題の40代ニート ガイジ w
ハンネまでつけてやる気満々な割りには器楽的な事には何一つ答えられないダメなニートの40代ガイジ w
- 431 ：
- 器楽的wwwwwwwwwwwwww(・ω・)
お前の愚問に答えたら金くれんのか？(・ω・)
なら、俺も質問しよっと(・ω・)
エオリアン（ナチュラルマイナー）スケールの7番目の音を半音高くしたスケールは何？(・ω・)
逃げんなよ、ドブ臭い新潟にボロ小屋に住んでる田舎もん童貞君(・ω・)
ぎゃっははっははっははっは(・ω・)
- 432 ：
- >>405
ぎゃっははっははっは(・ω・)
大爆笑wwwwww
随分偉そうじゃんザコの分際で(・ω・)
お前をボロ雑巾のようにボコりまくって、正体を暴いたろ(・ω・)www
なんかこのスレで虚構のヒーローみたいになってるからな(・ω・)
ただのホラ吹きバカのギター初心者の分際でwww
- 433 ：
- >>431
知らない。 じゃあ、こっちの質問にも答えろよ。 今まで何回も質問してるが、
超基礎的な質問だぞ、 音階ってのはドレミファソラシ 以外に何がある ？
当然知ってるよな？ 難しいスケール名とか知ってる訳だから ？
これで答えられなかったらほんとのガイジって事になるぞw
- 434 ：
- >>432
ごめん、音階というか音程と言った方が分かりやすいな。 音階の中でドレミファソラシ 以外の音程は 何？ という中学生レベルのシンプルな質問だよ。
ギター弾いてるんであればこれ
分からなかったら、一気に弾いてる事も疑われるような初歩的な問題だよ。
- 435 ：
- >>433
> 知らない。 じゃあ、こっちの質問にも答えろよ。 今まで何回も質問してるが、
お前は知らないって答えてんのに、
「じゃあ、こっちの質問にも答えろよ」ってバカ？(・ω・)
お前は答えて無いのに、じゃあ、はおかしいだろ？(・ω・)
正しい日本語は？(・ω・)
ヒント:私は～でしたが、自分の質問～くれましか？だろ？(・ω・)
ホレ、ちゃんとできたら答えてやるぞ？(・ω・)
後、昨日の勘違いの謝罪も忘れんなよ生ゴミ(・ω・)
- 436 ：
- >>435
皆さーん、こいつ、ギターなんて弾いてませーん 。 確定ww
- 437 ：
- >>436
はぁ？(・ω・)
お前が態度を改めれば書いてやるって書いてんのに、日本語読めねえの？(・ω・)
お前がやる事は正しい日本語でお願い(・ω・)
昨日の謝罪(・ω・)
これさえ終われば全て答えてやるって言ってんだよ(・ω・)
早くやれ生ゴミ(・ω・)
- 438 ：
- >>437
昨日はすみませんでした。
これで答えてくれますよね？ ギターやってるならすぐ答えられるはずですよね？
1日してからじゃ遅いですよ、1日ネットを調べてたって事になるんで。
- 439 ：
- >>438
勿論 間の音程も無段階にあるぜ(・ω・)
音楽にも利用されてる(・ω・)
弦楽器や吹奏楽器や人声では オクターブ12音間の中間音程も出せるからな(・ω・)
鍵盤楽器でもシンセサイザー等の電子楽器なら中間の音程も出せる(・ω・)
例えばブルースやR&B等黒人歌唱では 調の音階第3 第5 第7音(ﾐとｿとｼ)はよく 中間音程(ﾐとﾐ♭の間～)がよく使われてる(・ω・)
ブルーノートな(・ω・)
ギター等でも普通にロックでも使われてる(・ω・)
チョーキングな(・ω・)
- 440 ：
- >>439
難しい事はどうでもいいんだよ、 そんなもんネット情報でいくらでも拾って来れるからな。 音階の中の音程って言うのはドレミファソラシ以外何があんのって聞いてんの？
もし、これで答えられない場合、この問答を 影響のある メタル 10 バンドに 貼り付けるぞ 。
- 441 ：
- >>440
書いてんじゃん(・ω・)
お前は何が聞きたいの？(・ω・)
シャープ、フラットの話か？(・ω・)
- 442 ：
- >>441
やっとわかったか、音楽やってる小学生でもすぐ分かる話だぞ、 でも、まだ俺の質問には答えられてないと思うんだが？ レスがもったいないんで 上の俺の質問を参照に答えてくれよ？ まだまだレベル1だぞ、これ。
- 443 ：
- >>442
アホかお前(・ω・)
チョンーキングって文字だけで半音階等色々示してると悟れよバアカ(・ω・)
で、お前は俺の質問には答えられないのに何でそんな偉そうなの？(・ω・)
しかもお前の質問に俺が答える義務なんて無いんだが？(・ω・)
お前が好きな社長と2人でやってろよ乞食(・ω・)
まずお前はスレタイ読めるか？(・ω・)
スレ違いも甚だしいんだよ生ゴミ(・ω・)
とりあえず質問はもういいから話かけんな(・ω・)
答えられないって意味じゃないぞ(・ω・)
お前と話しても一ミクロンも面白くないって意味だ(・ω・)
自覚しろ生ゴミ(・ω・)
- 444 ：
- >>443
チョーンキングじゃなくて チョーキングだろw そんなんいくらでも分かるけどさ。
絶対に答えられないって意味でお前、面白いかも知れない。
- 445 ：
- >>444
いや、もういいから(・ω・)
社長と遊んでなよ(・ω・)
君には社長が合ってるよ(・ω・)
チャオ(・ω・)
- 446 ：
- 朝鮮人の王様か
チョンキング
それは面白い
- 447 ：
- >>445
やっぱり答えられなかったか。 こいつはギター持ってないが証明されましたね 。
- 448 ：
- 朝起きてこのスレを覗いてみたんだけれど、かなり荒れてるなあ。
２人とも言い分が食い違っているし、これ以上、続けていても進展は望めないと思う。
何処か他所に行ってやったら？
- 449 ：
- >>448
主が炎上させてもいいって言うからやったんだよ w 最近過疎気味だからちょうどいいの！
言い分が食い違うもくそも出した質問に答えられてねえじゃねえかよ顔文字 w ? スレの流れ良く見てみ
- 450 ：
- >>449
でも、お前だって>>431のギターのスケールの音の質問に答えられなかっただろう？
別に、真･顔文字の肩を持つ気はないが、どっちもどっちなんじゃねえの？
- 451 ：
- >>450
やっぱり器楽的な事なんも分かってない なお前。問題の難易度に天地ほど差あるよ。
俺の出した問題はギターやピアノなどを少しでもやってればすぐに分かる問題だ。 そのかわり簡単なんでウィキペディアに出てるのかは不明。
なのに早弾きが得意な顔文字がなんで答えられないのって話なのよ ？ w 顔文字の出した問題もネットで調べりゃー分かるだろうが、そんな事したくもないし、テクニカルなスケールなんか知ってるのがダサいんでw
- 452 ：
- >>451
早弾きやテクニカルなプレイを否定するところはグランジ的なアティテュードだと思った。
ただ、正直言って、俺は、なぜ、お前が音楽的な専門的知識に頑なに拘るのかが分からない。
個人的には、理解し難いと思った。
別に、たかが音楽の話をするのに音楽的な専門的知識なんて関係がないと思うんだよねえ。
俺は、音楽の話題を語るのに音楽的な専門的知識は必要がないと思うんだよなあ。
音楽を聴く人の多くはミュージシャンではなく、素人なのだから……。
- 453 ：
- すみません。一般人の素人なのだから……。の間違いです。
- 454 ：
- >>452
俺も普段から専門知識ばかり話してる訳じゃなかろう？w
話が、ヒートアップして行くと絶対に専門的な話になって行くからそうならざるを得ないだけだ。
顔文字との件も最初からこうなった訳ではないんだぞ！
- 455 ：
- >>454
だから、そうじゃなくて、お前が音楽の専門的知識の話をする事によって周囲の人たちが萎縮してしまって会話に入って行きづらくなったり、
投稿を控えるようになったりする事になる可能性がある以上は、そういった事に対して思いを馳せる必要があるんじゃないか？という話なんだよ。
- 456 ：
- >>454
> 話が、ヒートアップして行くと絶対に専門的な話になって行くからそうならざるを得ないだけだ。
>
> 顔文字との件も最初からこうなった訳ではないんだぞ！
いや、他人と顔文字が話しをしてる間にお前が割って入り、勝手に質問を始めただけだな。
しかも勘違いして、謝ってんじゃん。
顔文字はお前とは話さないって言ってんだからしつこく粘着するなよ。荒れるから。
って言うか、向こうは大人だからお前はもう無視されてるようだが。
- 457 ：
- >>455
とりあえず、器楽的な話は控えよう
- 458 ：
- >>456
お前誰 ww
- 459 ：
- >>456
どうやら、お前には何を言っても無駄のようだ。
個人的には、悟りの境地を目指すべきであると共に、思慮深さを身につけるべきであると思う。
- 460 ：
- >>459
ん？何故俺？
レス番間違ってない？
- 461 ：
- >>457
どうやら、>>456の発言をお前だとついうっかり勘違いしてしまったために無駄なレスをしてしまったようだ。
- 462 ：
- >>456
冗談だよ w 今後 むやみやたらには絡まんから安心していいよ。
- 463 ：
- >>460
何故って、そりゃこっちの台詞だろう？
お前が急に人の会話の間に割り込んで来るから、相手を間違えたのであって、俺はただ、勘違いしてしまっただけなんだよ。
いずれにしても、紛らわしい奴だなｗ
- 464 ：
- >>456
後ね、昨日の炎上レスの質問はずっと前から言っててその度に顔文字に質問してて、その度に逃げられてたからな、そのくせギター弾くとか言ってるから質問しただけだよ。
それが頭にあったんだろうな、結局昨日のも逃げられたけどな。
- 465 ：
- >>462
いや、一生絡まなくていいかと。
知り合いに君が嫌いなタイプのテクニカルで凄まじくギターが上手い人がいたんだが、TAB譜ぐらいしか読めんかったぞ？
あと器楽的な理論も知らなかったけどコピーする場合、耳で殆ど分かるからTABすら見なくてもコピーできてたのも見た。
そういう次元の人は器楽的な事などどうでも良いんじゃないかな？＝君みたいなタイプに興味が無い。
って僕は感じた。
- 466 ：
- >>462
とりあえず、YouTubeのALICE IN CHAINSの楽曲の動画をうpしたから、聴いてみてくれないかな？
それで、もし良ければ感想を聞かせてくれよ。
- 467 ：
- >>463
ん？レス番と文章とIDのどれか見りゃ間違える事もなかろうw
つまり何も見てなかったって事ね
ウケる
- 468 ：
- >>465
いや、そう言う問題じゃない。俺だって難しい理論なんて分からんよ。 ただ、知らなきゃならない最低限の事ってあるんだよ、楽器してると。 そこが何一つ分かってないの顔文字は。
つまりギターなんて弾いてないって事。 あなたも楽器を少しでも弾けば分かる。 そう言う超初歩的な質問なんだよ、昨日のは。
- 469 ：
- 糞スレ晒しage
- 470 ：
- >>468
いや、だから言葉にしなくても感覚的に上手い人は分かってるんだよ。
その俺が見た人もあんたの質問分からないと思うが、現実にパンテラやドリームシアターを完璧に弾いていたから。
- 471 ：
- >>468
あと、俺も弾いた事あるよ。その知り合い殆ど上手くないけど。
ちなみにシャープやフラットはTABでは半音上げとか日本語で解説されてるから別に分かったけど？
- 472 ：
- >>468
後、何も知らない子供がオジーのクレイジートレインをTABだけで余裕で引いてたがwww
> 音階の中の音程って言うのはドレミファソラシ以外何があんのって聞いてんの？
こんな事知らなくても弾けるとも思うんだがwww
- 473 ：
- >>470
まだ絡むか. 俺の質問にも答えられない奴が下の質問してくるか、普通？ww
エオリアン（ナチュラルマイナー）スケールの7番目の音を半音高くしたスケールは何？(・ω・)
- 474 ：
- >>473
それは知らんわ
- 475 ：
- >>472
こいつ顔文字の別id でーす w 弾けても頭が悪かったらコピーしかできませーんww あんな超初歩的問題も答えられないんだもんな w
- 476 ：
- >>473
まぁよくわからないけど最後にしとくよ
僕が見た人で、
器楽理論分からんって言うか興味なさげだが、めっちゃくちゃ上手い人。
器楽的理論の薀蓄ら語るが信じられない程下手くそな奴。
この2タイプがいたね。
後者は本当に可哀想な人種だった。
才能がないから言葉でマウントとりたいのがバレてたから。
結局才能だよね。
じゃ、頑張ってね。
- 477 ：
- >>476
それで言うと下手でもいい曲の方が売れるんだよw それが才能なんだよ。 誰もギターソロなんて聴いてねえのw
- 478 ：
- 過去に、METALLICAのLars Ulrichが｢今時、ギターソロなんて聴いている奴はいないだろ？｣という発言をしていたｗ
- 479 ：
- >>478
476 また逃げただろw ギターソロなんて曲の全割合の5パーセント行くかなんだよ。 ニルヴァーナがいい例だろ。
リフがいいかはまた別になってくるよ、そのリフの後ろで鳴ってるドラムパターンがいいかってのも重要になってくる。
音楽は深いって事だよ。
- 480 ：
- >>479
試しに、ALICE IN CHAINSの「SEA OF SORROW」と「BLEED THE FREAK」の２曲を聴いて感想を聞かせてくれよ。
- 481 ：
- >>477
その前に今時誰もメタルなんて聴いてねえのw
- 482 ：
- アリスもニルヴァーナもバリバリギターソロあるじゃん
- 483 ：
- ジェリーなんかギターソロとは無縁のデフトーンズにゲスト参加してわざわざギターソロだけ弾きにきてるからな
- 484 ：
- >>482
NIRVANAやALICE IN CHAINSのギターソロは、ヘヴィメタルバンドのギターソロほどテクニカルではない。
所謂、超絶技巧というやつだな。
それに、グランジはギターソロが売りじゃないからな。
だから、あまり話題にはならないのだろう。
- 485 ：
- NIRVANAが消えて一気にグランジが死亡したという感覚は無かったな
カートが死んだ翌年の'95年にはBUSHとSILVERCHAIRがブレイクし300～500万枚売ってまだまだグランジがメインストリームだった
だが一方でOASISやWEEZERなどブリットポップ、パワーポップ勢のニューカマーも売れ出し
96年にはKORN、TOOL、マンソンがそれぞれビルボード初登場3位を記録しよりヘヴィーなサウンドを聴かせるバンド群が支持される傾向になったいった
オズフェスが開催され始めたのもこの頃だったか
同時期SOUNDGARDENは解散、AICも活動がままならず、PJは地味な路線に変更、STPも勢いが落ちソロや別バンドでバラバラで活動
という感じでリアルタイムでグランジの終焉を感じたのは96年かな
- 486 ：
- >>482
中学生の意見じゃないんだから w
- 487 ：
- >>481
お前、小学生の行動じゃないんだから w じゃあわざわざこんなスレ見んなよ w
- 488 ：
- >>485
アリスの活動がままならない頃にグランジはもうそろそろ終わるのかなって感じたな
- 489 ：
- グランジは本当に短命だったね
ギターソロの方は廃れては流行りをずっと繰り返してるのが面白い
- 490 ：
- >>487
こんなスレで悪かったなｗ
そんな事よりも、ALICE IN CHAINSの「SEA OF SORROW」と「BLEED THE FREAK」の２曲を聴いて早く感想を聞かせてくれ。
- 491 ：
- 大体便乗バンドが山のように出てきた後淘汰されていくわけだが
グランジの場合フロントマンの自滅が多すぎるのがヤバい
- 492 ：
- 途中だった
そもそもいわゆる大物バンドで健在なのがPEARL JAMだけというのはちょっとすごい
枝の剪定してたら幹までぶった切った感がある
- 493 ：
- ごめんなさい、AICも健在ですね
ただ当時のラインナップには戻りえなくなってしまった
- 494 ：
- >>491
湾岸戦争の頃、アメリカではドラッグが急激に蔓延し出したっていうから90年代前半のミュージシャンはヘヴィーなジャンキーだらけだったね
ある時ペリーファレル、ギビーヘインズ、イヴァンダンドゥ、コートニーラヴがたまたま同じ病院に担ぎ込まれた
- 495 ：
- 何気にLAメタルバンドのほうがほそぼそと続けていたりするしなあ
- 496 ：
- 全員ドラッグでぶっ倒れて
- 497 ：
- ポストグランジまで含めればクリードやニッケルバックは長らく売れてて
でもそのクリードのギタリストが
ギターソロ弾きまくりのアルターブリッジや、自身の名前を冠したトレモンティやってるのが面白い
やはりミュージシャンはミュージシャン
弾きたくなっちゃうんだろうね
それがまたそこそこ売れてるのがまた面白い
- 498 ：
- マーク・トレモンティはアグレッシブなものから入ってるんだよね
↓だとMETALLICA、CELTIC FROST、BLACK FLAG、SLAYERが並んでる
https://gekirock.com/interview/2014/03/alter_bridge_1_2.php
- 499 ：
- >>498
おおーそうなんだね
しかもPERIPHERY、TWELVE FOOT NINJA、ANIMALS AS LEADERSとか
Djent系も進行形で聴いてるなら、そりゃギター弾きまくりたくなっちゃうよね
- 500 ：
- >>498
CELTIC FROSTだけ滅茶苦茶センス良くて笑った
- 501 ：
- その割にはCFみたいな荒ぶった音楽じゃなくてやけに小奇麗な感じがするが
- 502 ：
- 動画が埋もれる～。
ALICE IN CHAINS SEA OF SORROW
https://youtu.be/QJQxx-MlDYw
ALICE IN CHAINS BLEED THE FREAK
https://youtu.be/MX-FGe8n3O8
- 503 ：
- ズッドォ～～～～～～～～～～～～～ン！！
ヒッロッシマァアアアアアアアアアアア！！の
草津病院の方でウンコ食ったりしてる糖質おじいさん、
アアアアアアアアァ安藤バッカオちゃんどえ～ッス！！
アアアアアアアアァアホが読むB!年間購読自慢しても不採用逆恨み粘着や、
アアアアアアアアァ相手が誰だか判ってもネエのにw裁判勝ったとかホザいたりw、
お得なソフトウェア販売＆幅由美子へのストーカーでおなじみの、
ちんカス臭え自閉症wの中年同人ボーイ、木立龍介(東京都◯◯区在住)は、
なァアアアアぜかヒーたんwとアクセルwと和製フーリガンwwwのボッチおしゃべりについて晒しアーゲされると、
さっきまで意気揚々と糞恥キチガイ自演してたのに、
急にダンマリになって、結局通院～洋楽スレに逃亡wしてしまいます。
透明あぼーんしてw独りボッチでいくらでもおしゃべり続けりゃいいワケだしィ～w、
ボラギノール飲んだところで、この先一生治りもしない先天性の脳障害だしィ～、
このまま年間購読したB!立って読みながらアアアアアアアアアアアアッて絶叫して、
狂い死にするだけのくせにィ～、
一体なァアアアアぜなんでスカァ～アアアアアアアアアアアアアアアア？
教えろくさいカッパハゲのバカ中年自閉症wどもがァアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア。
晒しアーゲ
- 504 ：
- >>502
オジーの頃のサバスの曲を歌の上手い人がハーモニーを洗練させてやった曲みたい。第1印象
あくまでもボーカルにかなり比重を置いている曲の作りなんで、個人的には俺の好みには合わないかな 。派手なリフが好きなんで ！
- 505 ：
- >>502
後、80年代～90年くらいなんで音も少し洗練され過ぎてるのがなー ！
グランジ、オルタナを 通過すると 60～70年代の音の方が好きになるな、 レニークラヴィッツみたいな音。
- 506 ：
- アリスの1stは良い意味で泥臭かったな
特に楽器がオーバードライブ風味もあって雑味豊かな濃厚サウンド
それがアリスのサウンドだと思ってたからDirtの洗練され整えられたディストーションサウンドには当時少々戸惑ったが曲が傑作で完成度が高かったからそれで正解だったんだよな
まあ当時のグランジバンドは常にリスナの上を行ってた
全盛期はそんな勢いが充満していたなー10年いや5年くらいか、グランジと言えどもそんな最強モードの期間は
- 507 ：
- >>504
わざわざ楽曲を聴いてくれてどうもありがとう。
お前の嗜好には合わないのは初めから分かっているから、批評に対しての反論をするつもりは特にない。
とりあえず、ヴォーカルのLayne Staleyの歌唱力の素晴らしさを認めてもらっただけでも俺は十分に満足だよ。
サウンドプロダクションに関しては、本国アメリカでは1990年8月21日にCOLUMBIA RECORDSからリリースされたCDなので、確かに、80年代のヘヴィメタルの作品に比べれば洗練されているのだろうと思う。
たぶん、BURRN!的には、こういう音作りの事をモダン・ヘヴィネスと呼ぶんだろうねえ。
- 508 ：
- >>507
主よサウンドプロダクションに関する認識が違うぞw 言いたいのは80年代全般のハードロック メタル 作品のサウンドプロダクションがダサいって 暗に言ってんだけどな w
まぁ、メタリカの諸作品も味と捉えられるようにはなったが。
- 509 ：
- >>506
俺はアリチェンは知らんが他に何聴いてた？
- 510 ：
- >>509
アリスの他にはサウンドガーデン、パールジャム、マッドハニー、スマパン、ニルバーナ辺りがやはりメインかな
L7やストテンなんていう伏兵も居たけどこのバンド等が勢い凄かったし挙って傑作連発してたからそれでほとんど満足できたんだよね
グランジは総体的にライブ良かったってのも大きいし、それが更に売上に貢献してた
- 511 ：
- >>510
いいやん、筋金入りじゃないですか。スマパンの最高傑作は何ですか ？
- 512 ：
- >>511
月並みだがセカンド～メロンコリー、なにげに未発表アルバムPisces Iscariotも凄かった
オアシスが未発表でも傑作があるバンドが本物みたいな事言ってたが、それに当てはめるならグランジはスマパンが最高って事かな
ニルバーナやパールジャムもキラリと光る未発表曲があるから流石
- 513 ：
- >>512
月並みと言うか、シンプルに考えていいと思いますよ。 俺もそうですよ、そこのスレなんで。 意見あったらがんがんして下さい。 何より主が一番喜ぶんでw
- 514 ：
- アリスの未発表傑作曲ってあったかいな？
- 515 ：
- >>513
お前一日中いるけどリアルニートなの？
- 516 ：
- >>509
えっ？お前Alice in Chains聴いことないの？だったらここにいるべきではなくね
あとサイクス厨にニートとか言ってるがお前の方がニート臭半端ないから
- 517 ：
- ギターソロの件、的確な考察の人が来てから何も言えなくなってて草
- 518 ：
- アリスインチェインズで一番好きな曲はファーストに入ってるサンシャインかな。どこか儚い感じが好き
- 519 ：
- >>516
お前真顔文字ちゃんの別idか w 論破されて怖くなって逃げて、別スレでは俺からバカにされまくって逃げてるくせにw よくこんなとこのうのうと来れるよ 。
だから40代で童貞なんだよ、ニートのガイジ君w
- 520 ：
- 四十代はニートじゃない
- 521 ：
- アメリカに住んでいた訳じゃないから、よく分からないんだけれど、たぶん、グランジのムーブメントは1990年～1996年頃くらいまでがピークなんじゃないかな？
- 522 ：
- >>520
無職
- 523 ：
- >>508
お前の文章を改めて読み返してみたんだけれど、文脈からいって、やはり、ALICE IN CHAINSの1stアルバムの「FACELIFT」の音作りが洗練され過ぎている事がマイナスであるかのように聞こえるのだが……。
- 524 ：
- どうでもいいんだけれど、スマートフォンの文字入力の際に、全角小文字のｗが打てなくて半角小文字のwを使っている奴が2ちゃんねるにはけっこういるみたいだなｗ
個人的には、ダセえ奴らって感じしかしないんだけれどｗ
- 525 ：
- 誰かグランジ好きな人はいないの？
- 526 ：
- グランジスレなんでこんなに伸びてるの？
勢い他のスレに比べても凄くね？
- 527 ：
- 見返したら理由分かるでしょ
- 528 ：
- グランジ好きな人ともっとお話したかったら洋楽板行けばいいのに。俺もグランジとか好きだけどそういう話したかったら他の板で話すよ。
- 529 ：
- >>523
だから言ってるだろ、マイナスだよ。 分かりやすく言うとレニークラヴィッツの自由への疾走みたいな音の方が好きなんだ、個人的には。
ハイファイな音だったら極端にハイファイな音の方が好きだな、例えばレディオヘッドのKIDAとかな。
90年代世代なんで、80年代のサウンドはちょいきついな。 もちろん好きな作品も多いが。
- 530 ：
- レニくら音好きならZEPとか70年代のエアロとかやろ
ドアーズやらふーやら60年代後期、幾らでもいる
イエスやフロイドのプログレ、レナードスキナード辺りのサザン
ニール・ヤングなんて全部聴ける
- 531 ：
- グランジならパールジャム
- 532 ：
- >>530
そうそう、そう言う事です。80年代のサウンドより 60～70年代のサウンドの方が好きって事です。
サウンド自体はって事ですよ。 ここに楽曲の魅力も加味されるんで全部 70年代好き、80年代嫌いとはならないですので、あしからず！
- 533 ：
- アリスの1stは新しいサウンドと古いサウンド両方のカオスだから濃厚で好きだけどな
次作名盤ダートへの飛躍は奇跡的だなー古いロックからのダイナニズム、味わい深さだけを抽出して斬新な展開、進化した90年代メタルの在り方を掲示した
かといって全体的にナチュラルで統一感があるんだから凄いよ
まあニルバーナの巧みで冴えた音楽性から影響受けてるとは言えども自分等の持ち味を生かしながらの進化、今聴いても奇跡的なクオリティだな
- 534 ：
- >>533
ALICE IN CHAINSはNIRVANAからの影響は受けていないだろう？
お前は何を言っているんだよ？
- 535 ：
- >>528
洋楽板にはキチガイがたくさんいるんだよ。
それに、洋楽板では話せるが、なぜ、メタル板では話せないのか？
その理由は、いったい何なの？
- 536 ：
- いやメタル板も病んでる奴が多いぞ
- 537 ：
- >>535
理由はメタル板だから
馬鹿なの？
- 538 ：
- メタルファンのほうが洋楽ファンより病んでいるのは明らかだ。メタルはキチガイを引き寄せる。
まあグランジファンも病んでるんだけど。
- 539 ：
- 洋楽厨(特に6～70年代)
プログレ厨
ジャズフュージョン厨
クラシック厨
メタラー
この辺には基本触れてはいけない
- 540 ：
- ジャズオタクもクラシックオタクもヤバイの多いよなー
80、90年代の洋楽、邦楽ファンが1番ましなのかねえ
- 541 ：
- >>537
お前は>>528とは完全に別人だろう？それなのに一々絡んでくるんじゃねえよ！てめえに馬鹿呼ばわりされる筋合いはねえんだよ!!この馬鹿野郎!!
- 542 ：
- >>541
馬鹿だな～
微笑ましいわ
- 543 ：
- ニルバーナはそれだけ超新星だったんだよ
大袈裟に言えば90年代のビートルズくらいだな
同じ時代に生きたバンドなら少なからず影響を受ける
リアル世代ならそんくらい体感してるはずだが、スレ主はリアルじゃないの？
想像で言うのも大概にしとけよw
- 544 ：
- >>534
じゃあ、ALICE IN CHAINSのどこがNIRVANAからの影響を受けているのか具体的に挙げてみろ？
- 545 ：
- すまん。アンカーを取り違えてしまった>>534じゃなくて>>543な。
- 546 ：
- >>543
スレ主ではないが、衝撃はあったが冷静に考えると音楽よりもやっぱりヴィジュアルのインパクトだったな。
ビートルズと呼ぶには短命過ぎたな。 生きてin UTEROの後アルバム発表してても、あのスタイルの音楽では飽きられやすいしコアファン以外からは飽きられてたんじゃないかと思うってのが正直なとこだね。
その頃にはNINとかRATMとか全く新しい斬新な価値感の音楽性のバンドが出て来てた訳だからな。
- 547 ：
- NIRVANAの「NEVERMIND」のCDが売れたのは、シングルカットされた「Smells Like Teen Spirit」の爆発的な大ヒットのおかげだろう？
後は、MTVのMVのヘビーローテーションの影響だなあ。
所詮は、「Smells Like Teen Spirit」の一発屋だったんだよ。
NIRVANAの熱狂的なファンの人には申し訳ないんだけれど……。
- 548 ：
- BLEACH
Nevermind
In Utero
どれも方向性は違うけど優れたアルバムなのが未だに評価高いポイントだよね
- 549 ：
- >>547
主よ、一発屋ってのはちょっと短絡的過ぎるぞ。 その後、リチウム、カムアズユーアー、インブルームもかかりまくってたし、never mind そのものは捨て曲のない素晴らしい名盤だぞ。
ただ、あのパンクスタイルの音楽性だと時代の先頭のまま5年持ってたかは疑問だと言いたかっただけ。
- 550 ：
- >>549
俺はNIRVANAのメジャーデビューアルバムの「NEVERMIND」のCDを購入した後、しばらくの間、聴き続けた結果、「あ～、カート・コバーンはもう『Smells Like Teen Spirit』を超える楽曲をつくる事はできないんだなあ……」。と感じたんだよねえ。
つまり、NIRVANAのカート・コバーンの限界を見抜いた上で、ある意味、悟った訳なんだよ。
だから、NIRVANAの「NEVERMIND」のCDを中古CDショップへと売り払ってしまったんだよ。
しかし、NIRVANAの3rdアルバムの「IN UTERO」を聴いてみた結果、「Smells Like Teen Spirit」を超える楽曲はなかったので、やはり、あの時の自分の判断は間違っていなかったんだと確信した訳なんだよ。
それに、俺は、別にお前にレスしたんじゃないんだから、いくらNIRVANAの大ファンだからといって一々絡まないでくれる。
- 551 ：
- カート親父来ねえかなあ。
- 552 ：
- >>550
話の論点はニルヴァーナが一発屋かどうかって事だ。 俺は特にニルヴァーナの大ファンでもないので特に肩入れもしない。
もしニルヴァーナが一発屋だったら、アリチェンは不発屋って事になるぞw
- 553 ：
- >>552
お前が何と言おうとALICE IN CHAINSの1stアルバムの「FACELIFT」や2ndアルバムの「DIRT」 3rdアルバムの「ALICE IN CHAINS」の３枚のアルバムの評価は揺るがない。
- 554 ：
- 評価の話はしてないんじゃないですかね
- 555 ：
- 頭がおかしいから話が通じないんだよ
ほっとけばいいのに
- 556 ：
- >>553
うーん、お前の主観だけで選んだもんなんて 別に揺るがなくていいよ。
文字通り一曲しかヒット出ないのを一発屋とは言うが... 虎舞竜とかなw ナックとか。
聞きたいのは一発屋ってのは主の中のどこまでが一発屋の範疇？ シングル1～2曲のヒットなのか？ アルバム一枚のみなのか？
- 557 ：
- >>556
2ちゃんねる専用ブラウザアプリのJaneStyleの不具合の影響で、何故かNGワード扱いになってしまって投稿ができない。
- 558 ：
- >>556
とりあえず、話題を変えよう。お前は>>543の意見に対しては、率直に言ってどう思う？
ALICE IN CHAINSがNIRVANAからの影響を受けているという主張なんだけれど、俺はALICE IN CHAINSがNIRVANAからの影響を受けているとはとても思えないんだよなあ……。
- 559 ：
- >>558
何回も言ってるがニルヴァーナって言うのは 音楽と、ヴィジュアルと、カートのキャラとアティテュード この3つが揃ってあれだけ売れたんだと思う。
その中でもヴィジュアル面が最大の革命だったのは同時代を体験してれば分かる。 日本にいてこれだけ感じてるんだから、ほとんどのアメリカの同時代のバンドはその変革を感じれないはずはない。法律が変わったみたいなファッションの変わり方だった。
ファッション、佇まいの面では影響あるだろ、アリチェンにも？ 音楽面で影響あるかは分微妙。
- 560 ：
- >>559
俺はグランジのファッションにはあまり興味や関心がないんだけれど、NIRVANAの大ブレイクの影響で、それまではメインストリームであった80年代のヘアメタルが駆逐され、
グランジと呼ばれる普段着のような格好で演奏するロックバンドが80年代のヘアメタルに取って代わり、音楽シーンのメインストリームに伸し上がった事実はよく理解しているつもりだ。
だが、>>543が主張するように、ALICE IN CHAINSがNIRVANAからの影響を受けているという仮説は(そもそも何の影響かが不明であるが)、個人的には、理解し難い。
しかし、それに対して此方が異議を唱えるような形で反論しても、肝心の>>543が明確に答えようとしないため、かなり困惑している。
- 561 ：
- >>560
お前がダートのアルバムの中から2～3曲ビデオクリップ流してみぃ 、 そこで明らかになるよ！ それだけの話だ 。
- 562 ：
- 説明しな分からん時点でorzやろ
なんせ圧倒的にアリチェンのみ推し君なんだから相当な偏屈、頑固
アリチェンは1st、2ndまではレジェンドクラスだったがそこから広がらなかったな
ビートルズやらストーンズやらZEPやらは音楽性の広がり、進化が半端ない
ニルバーナは1stでめちゃくちゃカッコいい骨格を披露して、ネバマイで驚異的な広がりを見せた
それにグランジバンドはかなり影響受けた
偏屈なアリチェンもそのおかげでダートに繋がったんだよ
その証拠にニルバーナ旋風が過ぎ去った3rdの失墜振りは半端ないな
エアロスミスのパンプから牛への失楽園振りに勝るとも劣らない
- 563 ：
- グランジブーム無しでは普通のバンドなんですぅーって事をあれから長々と証明してるやんか
それでも基準以上のバンドだから新作はそこそこ好きなんだけど、ダートのクオリティからは程遠い
まあスマパン辺りもそうだから珍しくはないけど、最低メタリカくらい近年のアルバム頑張ってくれたら全てのバンドが楽しめるのにと
大変ざねんでございまする
- 564 ：
- ALICE IN CHAINS JUNKHEAD
https://youtu.be/-4EV2OTBh7Y
ALICE IN CHAINS DIRT
https://youtu.be/xLj8X5pW8T8
ALICE IN CHAINS WOULD?
https://youtu.be/Nco_kh8xJDs
- 565 ：
- メタリカは頑張ってるよ
- 566 ：
- >>564
ビデオクリップなのになぜに2曲静止画 w？
3曲目のクリップ見たが受けてるよ、影響。ボーカルが赤と黒のボーダーのセーターみたいなのを着とる。 カートコバーンのパクリかなと思わせた、下は破れたデニムかい？
ドラマーはカットオフのデニムだぞ w これがグランジファッションの真骨頂だw
その中であえて80年代ファッションにこだわるギタリストの頑なさは立派w
- 567 ：
- >>566
だから、俺が聞いているのはファッションの話なんかじゃなくてALICE IN CHAINSがNIRVANAからの音楽的な影響を受けているのか？という事なんだよ。
それに、俺が選んだ３曲の中では、MVはWOULD?しかないんだよ。
それは兎も角として、きちんとALICE IN CHAINSの３曲の楽曲を聞けっつーの！
コメントはそれからだ!!
- 568 ：
- >>562
パンプから牛への失楽園振りはなんなの？ 後、ストーンズの進化は何をして進化と言うの？
- 569 ：
- >>567
聞けじゃなくてグランジのムーヴメントって言うのがヴィジュアルがど真ん中に来るムーヴメントなんだからしょうがないの。
パンクとおんなじなんでないのかな。
うんで聞けっつって音楽的に答えるとなんだかんだ突っ込むくせにw ?
- 570 ：
- >>569
俺はきちんとALICE IN CHAINSの３曲の楽曲を最後まで聞いてくれって言っているの！その上で、ALICE IN CHAINSがNIRVANAからの音楽的な影響を受けているのか？という疑問に対して真剣に答えて欲しいだけなんだよ!!
別に、その結果としてのお前の意見に突っ込みを入れるつもりはねえんだよ!!
- 571 ：
- SOUNDGARDENはどうだったかなと思って見てたらクリス・コーネルがやたらはだけてて笑った
あとキム・セイルがむさ苦しすぎる
- 572 ：
- >>562
何なんだよ？てめえ！
俺はお前の意見なんて初めから求めてはいねえんだよ！このカスがっ!!
てめえはウゼえから、このスレからとっとと消え失せやがれ!!
てめえはNIRVANAのカート・コバーン信者か？
この馬鹿野郎がっ!!
- 573 ：
- >>572
お前のその言い分、態度がユーザーを1人1人消すことになんだぞ? 話題度の数増やしてえって自分から言ってんのにw?
- 574 ：
- >>573
お前は>>570のコメントに書いてある内容を今すぐ実行しろ！俺は外野の雑魚の連中の言い分なんか聞いていられねえんだよ!!
- 575 ：
- >>574
ワンマンプレーは良くないぞ、上がらんぞ！ 話題度。主の傲慢な態度もあるから 話題度も減って来たんだよ。 まぁ、たまに程度だけどな。
主で話題度あげたいなら突っ込まれたら無視するか、それ以上の理屈で返すかどっちかしかない気がするが？
- 576 ：
- >>575
お前文章が頭悪そうだな
大学出てる？
つか高卒以下に感じるんだが
- 577 ：
- >>576
うんで？w
- 578 ：
- >>577
中卒なの？
- 579 ：
- >>578
高卒だよ、 2ちゃん 命のアホが色々尋問して来たかー、 俺もそろそろ2ちゃん のスターかな。 なりたくもねえけどww
- 580 ：
- >>562
俺はインディペンデントレーベルのSUB POPからリリースされたNIRVANAの1stアルバムの「BLEACH」が名盤だとはとても思えないね。
「BLEACH」はサウンドプロダクションが劣悪で楽曲のクオリティーが非常に低く、聞くに堪えない騒音だと思っている。
それが故に、「BLEACH」を聴いた後で「NEVERMIND」を聴いた場合には、相対的に完成度が高く感じるだろう。
次に、ALICE IN CHAINSの3rdアルバムの「ALICE IN CHAINS」に関してだが、ヴォーカリストのLayne Staleyのドラッグ中毒の影響でLayne Staleyの声が出なくなってしまっていたため、
ギタリストのJerry CantrellとヴォーカリストのLayne Staleyとのツインヴォーカル体制で制作された作品であり、
ディスアドバンテージを背負っていたにもかかわらず、アルバムの完成度は非常に高く、2ndアルバムのDIRTには遠く及ばないものの、傑作である事には間違いないと思う。
それを裏づける要素として、3rdアルバムの「ALICE IN CHAINS」は全米初登場１位、アルバムのセールスが200万枚を記録し、RIAAからダブルプラチナム認定を受け、世界中で300万枚以上のセールスを記録しているという事実がある。
- 581 ：
- >>580
ボーカルのレインなんたらのボーカルが出なくなった時点でそのバンド終了なんだよ （溜めてww）、そう思わんか？
ニルヴァーナはブリーチの音楽性で根本的にやってるんだけど、なぜか時代の寵児にナってしまったな。 ルックスとアティテュードの差だな。
- 582 ：
- >>579
お前の文章は特徴的で癖があるから、すぐにお前だって分かるんだよ。
先ず、文章の区切り方が不自然な上に、“句読点”の使い方を完全に間違えている。
もう一度、自分が書いた文章を冷静によく読み返してみればすぐに分かるだろう。
この“句読点”という日本語の文法は、非常に重要であると共に、句読点の「、」と「。」の使い方によって読み手の相手に文章の内容が伝わるかどうかが変わってくる。
- 583 ：
- >>582
特徴的な方が分かりやすいからいいだろ？ w
お前が言ってる事は東京に田舎から出てきた人間のなまりを指摘してるに過ぎないぞ w
- 584 ：
- >>583
そうじゃなくて、あくまでも教養の問題なんだよ。
お前がそれでも恥ずかしくないと思うのなら、俺はこれ以上、何も言う事はない。
- 585 ：
- >>584
はっ、2ちゃん に教養なんてあんの？ w 何の教養？
- 586 ：
- >>580
枚数なんてもんは、前のがベストセラーになりゃーどんな内容だろうが次のは必然的に売れる時代だったんだよ。
- 587 ：
- >>585
お前には社会人としての教養がないと言っているんだよ。
だが、お前が必死になって話を逸らそうとしているから、あえて俺は黙っていたんだよ。
しかし、此方の意図がわからず、ALICE IN CHAINSの3rdアルバムの「ALICE IN CHAINS」のCDのセールスの話にまで難癖を付ける形で突っ込みを入れてきたから、それで仕方がなく、お前に対してレスをしただけなんだよ。
せっかく、俺が沈黙を貫き通し、黙っていたのに、お前の軽はずみな言動のせいで、全てが台無しになってしまった……。
- 588 ：
- >>587
下のを言ったお前にそんな事言う資格あんの？w ちなみに相手は俺じゃないです。 スレの流れを見たらいかに不自然かと言うw
0572 名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-viAk [49.98.170.116]) 2019/05/16 20:37:12
>>562
何なんだよ？てめえ！
俺はお前の意見なんて初めから求めてはいねえんだよ！このカスがっ!!
てめえはウゼえから、このスレからとっとと消え失せやがれ!!
てめえはNIRVANAのカート・コバーン信者か？
この馬鹿野郎がっ!!
- 589 ：
- >>585
お前は頭が悪く、文章も稚拙で分かりにくい上に勘違いが多い。
固定の奴とバトってた時も壮大な感違いしてバカにされてたよな？
あと、ダサい質問してマウントとろうと必死なのも精神年齢が低い。
お前から良い要素が何も見つからない。
つまりお前が生きてる意味は無い。
- 590 ：
- >>589
そう思うならグランジバンドの理屈で俺を叩きのめしてくれよ 。 お前程度に出来るなら？w
- 591 ：
- >>588
お互いにあーだこーだ言っていても仕方がない。
とりあえず、しばらくの間、少し様子を見よう。
もしかしたら、周囲の人たちからの突っ込みが入るかもしれない。
- 592 ：
- >>591
いや、俺はお前と勝負したいなーw ? お前ID2つもつとかそんなせこい真似はしないよな？
- 593 ：
- >>592
俺は、別にお前なんかと喧嘩なんてしたくねえんだよ。
だいたい、お前と喧嘩したところで、俺にいったい何のメリットがあるんだよｗ
それに、俺は強制コテハンのスレを立てたスレ主なんだから、他の奴らがどうだか知らないが、複数のIDを持つ事なんてあり得ない話だろう？
俺は神に誓って言うが、スマートフォンは一台しか契約していないので、今までに複数の他人を装って自演を行ったり、他人に成り済ましたりしたりした事はないんだよ。
- 594 ：
- >>592
お前は既に>>589とバトルになっているだろう？
だから、わざわざ俺にまで喧嘩をふっかけるなよw
- 595 ：
- >>593
これがお前の別IDじゃないなら叩きのめすまでだけどよー、これがお前ならこれがお前な訳だからな w 僕出て来んのかねーw
- 596 ：
- >>595
だから、さっきから俺じゃねえって言ってるだろ！俺は自演をしたり、他人に成り済ましたりしたりはしねえんだよ!!
てめえ、訳の分からない言いがかりを付けるのはもうやめろ！
ふざけんじゃねえぞ!!この馬鹿野郎!!
- 597 ：
- >>596
あっ そう。 589の僕ちゃん出て来ないかな？ 今日の夜あたりこのスレを燃えさせられればいいね w
突然大事な電話が入る可能性もあるので100パーは約束出来ないがw
- 598 ：
- >>597
俺の感じだと>>589は単発IDの書き込みみたいだから、もうこのスレには現れないんじゃないかな？
- 599 ：
- >>597
それにしても、お前は生きている価値はないみたいな事を言われちゃったのは、見ていてとても気の毒だなあと思ったｗ
まるで、優生学の優生思想のように感じてしまった……。
- 600 ：
- >>597
>> 突然大事な電話が入る可能性もあるので100パーは約束出来ないがw
ニートのお前に友達なんかいないだろ？
新潟に住んでるニートの性犯罪者君w
- 601 ：
- >>590
> そう思うならグランジバンドの理屈で俺を叩きのめしてくれよ 。 お前程度に出来るなら？w
グランジバンドの理屈w
日本語めちゃくちゃだな、こいつw
流石中卒w
意味不明な事言って買った気でいる知恵遅れw
- 602 ：
- >>597
お前に質問があるんだけれど、お前はヴォーカルに比重を置いた曲の作りが自分の好みには合わない(ギターリフ重視)、と言っているんだけれど、HM/HRの場合や、その他のロックの場合に限らず、
通常はヴォーカルに比重を置いた楽曲作りが一般的であり(現代では、明らかに事情が異なるのかもしれないが)、ギターはあくまでも脇役であると共に、ヴォーカルの引き立て役に徹する姿勢が(ギタープレイを含めて)必要であり、
一般人が楽曲を聴く際には、ヴォーカルを中心に楽曲を聴いている訳だから、ヴォーカルを中心に曲作りを行うのは当然の事であると思うんだけれど、最早、ヴォーカル中心の音楽性は時代遅れの産物であり、古いスタイルなのだろうか？
- 603 ：
- ニルバーナはブリーチで基本的な骨格は完成されてるし、むしろ骨格剥き出しのブリーチが一番好きだという人もいる(ワイやDr.ドレー)
クリエイティブな人は純度が高い作品を好む傾向にあるな
少なくともブリーチの魅力が分からないならグランジの具の字も分かってねぇ、というか洋楽を全体的な流れの把握、旨味が理解できていない
そんな根暗拒否男君にはアリチェンの3rdこそが至高なのだろう…ねっ
おしあわせに～
- 604 ：
- ミュージックステーション★4
http://himawari.2ch.sc/test/read.cgi/liveanb/1558090069/
- 605 ：
- >>6グランジバンドの理屈w
→意味不明な事言って買った気でいる知恵遅れw
何を買うの、俺? ねー、何を買えはいいのーw ガイジくーん。 日本語分かってないのはどっちなんだろうねー、ガイジくーんw?
- 606 ：
- >>601
→意味不明な事言って買った気でいる知恵遅れw
何を買うの、俺? ねー、何を買えはいいのーw ガイジくーん。 日本語分かってないのはどっちなんだろうねー、ガイジくーんw?
- 607 ：
- >>602
いや、時代は常にボーカル中心に回ってるし時代遅れじゃないでしょ。俺の好みだってだけだよ。ツェッペリンとかメタリカが。
アリチェンはあんまり印象的なリフがないな。 ダートの1曲めくらい。
- 608 ：
- >>5
→ まるで、優生学の優生思想のように感じてしまった
何、それ ？ お前もたまにはインテリみたいな言葉使えるんだな
- 609 ：
- >>600
それお前だろ ww
- 610 ：
- >>599
603に言われてるよー。あなた反論出来ますかねー ？
どんな反論するのか乞うご期待w
- 611 ：
- 頭が悪過ぎるから、単なる誤字と日本語を正しく使う事の違いすら理解できない知恵遅れワロタw
中卒の田舎モンは惨めだねえ～w
- 612 ：
- >>611
音楽的な事を話題にする知識がないので、それ以外の事で揚げ足取ってるせこい人間みてもっとワロタww
- 613 ：
- まぁ新潟のバカは発想も浅はかな障害者だしねw
中卒の田舎もんじゃロクな就職先ないでしょw
- 614 ：
- 揚げ足取られるような小学生並みの返ししてるバカが言う事じゃねえよw
低学歴は空気も読めないw
- 615 ：
- 生きてる事自体が無様な新潟在住知恵遅れw
- 616 ：
- >>615
２ちゃん程度に別ID取得してるバカがいる事にワロタ ww 大笑いwww
- 617 ：
- >>614
来いよ、この世の恥？ w ２ちゃんでID変えて自演で2人で攻めるて 人通りの多い所をち◯こ見せながら散歩するより恥ずかしいなww
- 618 ：
- >>614
はよ、2人で攻めて来いよ、自演くーんw
あっ、2人じゃなくて1人がIDを2つ持って、2人役になってるって事ですがww
- 619 ：
- >>594
主よ、また逃げたみたいね、新顔文字w
- 620 ：
- >>607
ダートまではすげえよ
リフもそうだが、展開が上手いし歌メロもハマってる(楽器やってると分かるが何気ないフレーズがセンスヤバい)
無論独自の世界が確立されているからレジェンドクラス
- 621 ：
- >>620
楽器はやってたが特にそうは思わん。
- 622 ：
- >>603
だから、音楽の好みは人それぞれなんだよ。
いくらお前の大好きなNIRVANAの1stアルバムの「BLEACH」を貶されたからといって俺に対して文句を言われたって困る。
それに、お前は俺にはALICE IN CHAINSの3rdアルバムの「ALICE IN CHAINS」こそが至高なのだろう…と言っているが、俺は今までに一度もそのような発言をした事はない。
つまり、全てがお前の主観であると共に、思い込みにしか過ぎない。
- 623 ：
- >>622
ブリーチはお前の言い分は7割あってるんじゃね？。 ニルヴァーナのあの単調な音楽性を活かして "売るバンド" にする為には新しいサウンドプロダクションが必要だったのは間違いない。
実際ブリーチ5回も聴いてないもん、俺w。 すぐ飽きたw
アリチェンのはダートにクオリティが遠く及ばないならその3rdの下りいらんだろ w
- 624 ：
- 誰に何を言ってるのか相手も定まってない
流石事実上アリチェンスレw
- 625 ：
- >>624
だったらアンカー付けて書いて来い。 ２ちゃんってのはそもそもそう言うスレなんだよ。
- 626 ：
- >>623
ALICE IN CHAINSの3rdアルバムの「ALICE IN CHAINS」に関する言及は、あくまでも>>603に対しての反論だから、必要不可欠なんだよ。
それに、>>603は人を小馬鹿にする過程でALICE IN CHAINSの3rdアルバムの「ALICE IN CHAINS」を引き合いに出した訳だから、それに対しては毅然と反論するべきであると思う。
- 627 ：
- >>626
あなた過去にニルバーナスレでアリチェン3rd絶賛してた人ちゃうの？
それとも世論に推されて評価変わっちゃった？(笑)
- 628 ：
- >>626
いや、603に言われたのはそう言うのもあるんでないって事だけどな。 まぁ、ハプニングがあるからスレが楽しいので、このままの主で行って絶対いいそー w 俺は近々卒業するわ。
- 629 ：
- >>627
それはお前の勘違いであると共に、完全に人違いだ。俺は過去にNIRVANAのスレにいた事はない。
- 630 ：
- >>628
お前は自分で言った事を守らないから、信用ができない。
- 631 ：
- >>630
俺の２ちゃん卒業記念として俺とお前の1対1でもいいなー。 お前がボコボコにやられるとこユーザー全員が見たいかもな w
- 632 ：
- >>631
俺はお前とは喧嘩するつもりは特にないと以前にはっきりと伝えたはずだ。
それに、どうやら、お前は人を舐めているようだが、インターネット上ではなく、現実のディベートでは俺には勝てない。
- 633 ：
- >>632
冗談だよ、本気にすんなw 主に幸あれ！
- 634 ：
- >>633
お前は2ちゃんねるを卒業するって言っているけれど、別に卒業なんかする必要はないじゃん。
もしかして、影響力の強い10のメタルバンドを決めるスレの中で何かあったのか？
たとえば、真・顔文字か誰かと揉めたとか？
もしそうだとしたら、そんな事いちいち気にするなって。
それに、インターネットなんていうものは、みんな価値観がバラバラで、ものの考え方だって違うんだからさ。
日本人というのは、所詮は、嫉妬と妬みの民族だから、個性の強い奴や自分より目立つ奴が現れると必ずみんなで寄って集って苛める習性があるんだよなあ。
まあ、あまり神経質になっても仕方がないぞ。
冗談は抜きにして、精神疾患に罹患してしまうから……。
とにかく、あんまり気にするなって。
- 635 ：
- >>634
俺が誰かに影響されるとかそんなタイプに見えるか？ w こんな事をやってる自分が小さく見えただけだ。 時間もあんまりないしよ！
そうだな暇があれば駆けつけるわ！
- 636 ：
- >>624
俺はNIRVANAのKurt Cobainの新しいニュース記事などの情報があれば、きちんとスレの中で取り上げている。
つまり、お前が思っているように、必ずしもALICE IN CHAINS偏重のスレではない。
- 637 ：
- >>636
根本的にお前がニルヴァーナを好きかって事だ？ そこ重要。
- 638 ：
- 楽器やっててアリチェンのギターセンスが分からんとはたぶん単なる早弾き野郎だなw
- 639 ：
- >>638
アリチェンのギターにセンスがあるとは思えん。 具体的にどの辺がセンスあんの？
- 640 ：
- >>637
俺は、 別にNIRVANAの音楽は嫌いじゃないよ。ただ単にALICE IN CHAINSの音楽の方がより自分の好みに近いし、NIRVANAよりもALICE IN CHAINSの方が好きだというだけの話。
- 641 ：
- >>639
歌メロを立たせたり、メインリフを更に効果的にまたは全く違う流れにしたり
この辺りの完璧主義な所はニルバーナより上とうか強みというか
とにかく抜きん出てるよ早弾き太郎君
- 642 ：
- >>641
例えば？ ビデオクリップよーい w ?
- 643 ：
- 展開の見事さはクラシックに近いもんがあるんじゃないかな
特に感じたのはダート、1stも片鱗が感じられる
好きなやつは3rd以降にも感ずるのやろか、ワイは半減以下になっちまった気がする
- 644 ：
- ALICE IN CHAINSの3rdアルバムの「ALICE IN CHAINS」は、2ndアルバムの「DIRT」には遠く及ばないものの、十分に傑作であると思う。
- 645 ：
- >>643
アリチェンはまともに聴いた事もねえけど、音楽で分かりやすく伝えるとか否定するって技術なら俺、お前に勝つと思う。 なー、主？w
- 646 ：
- >>645
何で、そこで俺に語りかける訳？
それに、もしお前がALICE IN CHAINSのギタリストのJerry Cantrellのギタープレイを否定するのなら、俺が以前に挙げたALICE IN CHAINSの2ndアルバムの「DIRT」からの３曲の動画をきちんと最後まで視聴した上で、自分の意見を述べるべきである。
- 647 ：
- >>646
めんどくさいw
- 648 ：
- >>647
もしそうなら、お前は>>638に対して反論する資格がない。
スルーするか大人しく黙っていろ。
- 649 ：
- >>648
うーん、だとしてもめんどくさい w
- 650 ：
- >>649
そうやって無駄な投稿を繰り返す暇があるくらいなら、YouTubeのALICE IN CHAINSの３曲の動画を視聴した方が効率的であると共に、手っ取り早い方法だと思うが、もしその気がないのなら、このまま大人しく黙っていろ。
所謂、ROM専というやつだな。
- 651 ：
- >>649
どうやら自らの敗北を素直に認めたようだな。
- 652 ：
- >>564
1～2曲目はサバスを歌の上手い人が歌った印象。 2のリフはいいが曲として特に惹きつけられなかった。
3が一番キャッチーだな。ビデオになって正解。 結論として俺は好きにはなれない。
- 653 ：
- >>652
かなり手厳しい評価だなあ。まあ、俺とお前とでは音楽の好みが真逆だと思うから、仕方がないか……。
- 654 ：
- 正しい日本語としては、真逆ではなく、正反対と言うべきだった。
- 655 ：
- >>652
それって、きちんと楽曲を最初から最後まで聴いた上での感想なのか？
- 656 ：
- >>655
いや1コーラスだよ。視聴なんてそんなもんだ。 気にいったら全部聴くけどな。
主は初期のブラックサバスはどうなん？
（ボーカルがオジーの時代）俺は4枚目までは大好きだけどな。
- 657 ：
- >>656
ワンコーラスだけって・・・
俺はBLACK SABBATHは、昔ラジオで「Iron Man」を一曲聴いた事があるだけで、BLACK SABBATHのCDを買って聴いた事はない。
それに、俺は90年代のHM/HRを中心に音楽を聴いていたから、70年代のロックバンドのCDにまで回す金がないというのが実情だったんだよなあ。
- 658 ：
- >>657
アイアンマンはどうだったの？ あれこそサバスの真髄だよ。
- 659 ：
- >>658
BLACK SABBATHの「Iron Man」は、ギタリストのTony IommiのヘヴィなギターリフとヴォーカリストのOzzy Osbourneの唯一無二の独特な歌唱法が特徴の楽曲だと思うんだけれど、俺にはヴォーカルのOzzy Osbourneの歌声が音程が外れているようにしか聴こえなかった。
個人的には、ヴォーカルのOzzy Osbourneの調子外れの歌声が生理的に受け付けない上に、どうしても苦手。
そういう訳なので、今後もBLACK SABBATHのCDを購入する事はないだろう。
- 660 ：
- >>659
あのオジーの下手さ加減さが最高なんだけどなー w zep、パープルとも全く違う唯一無二の個性を産み出してる。 後、声の質もいいよ、オジー。 まぁ、主は多分ボーカルにテクニックがないと受け付けないんだろうな？
- 661 ：
- >>660
一度、ロックから完全に離れてみてからは、音楽というものを全く聴かなくなってしまった。
若い頃は、まさか自分がロックから興味がなくなるなんて想像さえしなかったんだ。
それが、音楽を全く聴かない生活が当たり前のようになってしまっていたんだ。
そういう生活が約10年間くらい続いた後、ふとしたきっかけで立ち寄ったTOWER RECORDSでALICE IN CHAINSの2ndアルバムの「DIRT」の日本盤のCDのデッドストック商品を店頭で偶然、発見した。
その瞬間に、「これだ！」という閃きのようなものを感じ、商品を手に持ってレジまで向かって商品の購入代金を支払った。
自宅へと帰って来てから、ALICE IN CHAINSの2ndアルバムの「DIRT」のCDをCDプレーヤーで何度も繰り返し聴いてみた。
その時に思ったんだ。この音楽こそ、長年、自分が探し求めていた音だと確信したんだ。
それ以来、ALICE IN CHAINSの過去のアルバムをアマゾンで購入し、主要な作品はほぼ全て取り揃えた。
そうした経緯を振り返ってみると、いつのまにかヴォーカル軽視の姿勢から、ヴォーカル重視の姿勢へと自分の音楽的な嗜好が変化していた事がよく分かる。
- 662 ：
- >>661
うーん、初期のサバスのスタイルは決してヴォーカル軽視ではないんだよ。 前レスでも書いたが、オジーというキャラの唯一無二のもんが合わさって初期ブラックサバスの音楽性を形成してると思う。 それはツェッペリンでも同じ。
それを音楽的にいうと例えば、声とかな、間とか、ボーカルフレーズの入れ方とか、うねりとか、キャラとかな。それら全部が積み重なって初期ブラックサバスのあの独特の音楽になってると思うな。
サバスやめた後もオジー、ソロとして売れ続けたのも、ギタリストの花型を入れ続けたからってのもあるかもしれないが、根本的にオジーのボーカルにただならぬ魅力を感じるからみんな聴くし買うんだよ。
だからボーカル軽視の姿勢で初期サバスを俺は聴いてる訳ではない。 そこは分かってくれ！
- 663 ：
- >>662
だから、BLACK SABBATHの話をしているんじゃなくて俺の体験談の話をしているだけなんだよ。
ロックを聴かなくなった10年間の間に、いつのまにか音楽的な嗜好が自然に変化してヴォーカル軽視からヴォーカル重視の姿勢へと変わっていったという話なんだよ。
誰もOzzy Osbourne在籍時代のBLACK SABBATHの話なんかしていねえんだよ。
お前が１人で勘違いしているだけなんだよ。
俺は、ALICE IN CHAINSのルーツはBLACK SABBATHにある事はよく理解しているつもりだが、自分が興味がないものは聴くつもりはない。
ただ、それだけの話。
- 664 ：
- >>663
お前が初期サバスに対して軽々しくボーカル軽視って簡単に使うからそういう事になんの！
そもそもお前のボーカル軽視って言う論調の意見が浅すぎる気がする。ボーカリストとして上手けりゃ、ボーカル重視バンドみたいなノリw 例えばツェッペリンのブラックドッグはボーカル軽視になんのか？
- 665 ：
- BLACK SABBATH、Venom、ヘルハマー&Celtic Frostを上手く解釈したジャンル
グルーヴメタルやポゼスド以外のベイエリアスラッシュならこのジャンルの方が良い方向で受け継いでる
- 666 ：
- >>664
きちんとレスを読み返してみろ。俺はOzzy Osbourne在籍時代のBLACK SABBATHに対してヴォーカル軽視だなんてひとことも言ってないだろう？
もしかして、お前は酒でも飲んで酔っぱらっているんじゃねえかｗ
- 667 ：
- >>661
暗に言ってんじゃねえか w 逃げんなよ主。 久々に叩いてやるぞw ブラックドッグはどうなん？
- 668 ：
- >>667
いや、言っていない。お前の読解力不足が原因の誤解だ。小学校の教科書を買い直してから、もう一度、国語の勉強をやり直せ。
- 669 ：
- >>668
じゃあ、661の時思ってたボーカル軽視の音楽って誰？
- 670 ：
- >>669
MORBID ANGELやCARCASS DEATHなどのデスメタルバンドの事だ。
- 671 ：
- >>670
あ、そりゃ俺も分からんw ただデスメタ系こそボーカル重視だろ？ あのキチガイじみたスクリームがその音楽性を知る上でかなり重要だろ？
あんたが言わんとしてる事は分かって来たが、 メロディ思考って事が入ってるんでしょ？ 多分。
- 672 ：
- >>671
明らかに、デスメタルはALICE IN CHAINSのように歌メロ中心の楽曲作りじゃないだろう？
- 673 ：
- 新潟のガイジがまた読解力皆無のバカ認定されててワロタw
- 674 ：
- >>671
どうした。なぜ、黙っているんだ？
- 675 ：
- カート・コバーン、生前最後の撮影で着用したセーターが約830万円で落札（Rolling Stone Japan） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190520-00030916-rolling-ent
- 676 ：
- >>674
こっちは仕事やってんだ。673のニートのおじさんみたいに一日中２ちゃんに貼り付いてID5～6使ってあらゆるスレに1日、200レスも書くほど暇でもないもんでよw。 遅れるのは当たり前と思ってくれ。
デスメタはテクニック的にボーカル簡単じゃないよ。一回自分で試してみて、ボイスレコーダーに録ってみりゃー全く出来てない事がわかるよ。
ただ、主の言い分はなんとなくわかった。メロディ思考ね。
- 677 ：
- >>673
一日中色んなスレに貼り付いて色んな人から嫌われ続ける気持ち悪い40代ニート、その名は真顔文字w
ニートのため、精神科に行く時間以外は暇なため、1日中気にくわない奴を監視している気持ち悪いストーカー、その名は真顔文字w
- 678 ：
- >>676
それを言うなら、メロディー思考じゃなくてメロディー志向の間違いだろう？
- 679 ：
- >>673
別スレで俺を無視したまでは良かったが、ハンネ入りの他の奴と話が弾んで行く俺に嫉妬したのか、別IDで訳の分からない愚痴をこぼす哀れな40代ニート、真顔文字w
1日200レスする事を否定しないほんとに200レスしてるっぽい ガイジニート真顔文字w
- 680 ：
- >>678
細かいな、メロディ志向だよw
- 681 ：
- 四十代はニートではありません
一般常識です
- 682 ：
- >>680
だから、言っただろう？あくまでも教養の問題だってｗｗｗ
- 683 ：
- >>673
音楽的な知識が全くないため小学生並みの問題にも答えられないガイジニート、そのくせ、答えられないと分かると自分から喧嘩を仕掛けてくる、頭のおかしな40代ニート真顔文字w
別スレにて4～5人に攻撃されて急に今まで散々叩いてたバンドを急に好きになる不誠実な男 その名は真顔文字w
- 684 ：
- >>682
アリチェンよりむしろお前が上げてた、カーカスとかモービットエンジェル とかの方に興味あるけどな。 おすすめある ？
- 685 ：
- >>682
教養がない中卒なのは見れば一目瞭然だが相手にするおまえにも責任はあるぞ？
- 686 ：
- どうせマウント合戦になって終わるんだよな
- 687 ：
- >>684
俺のお勧めはDEATHの6thアルバムの「SYMBOLIC」のCDだな。
これは、間違いなくデスメタルの歴史に残る名盤である。
- 688 ：
- モービッド・エンジェルって案外グランジ好きな人にはとっつきやすいかも。
- 689 ：
- ALICE IN CHAINSの3rdアルバムの「ALICE IN CHAINS」は2ndアルバムの「DIRT」の完成度には遠く及ばないものの、名盤である事には間違いはない。
- 690 ：
- デスはサウンドオブパーサバランスもいいな
- 691 ：
- グランジ好きに受けるデスメタルは断トツPossessedだと思ってる
- 692 ：
- >>684は80年代や90年代のMETALLICAのCDをたくさん聴いているから、スラッシュメタルには免疫ができているため、デスメタルも問題なく聴けるはずだ。
個人的には、DEATHの6thアルバムの「SYMBOLIC」も特に抵抗を感じる事はなく、聴けるはずだと思っている。
- 693 ：
- 初期のメシュガーにもグランジっぽい曲あるね
https://www.youtube.com/watch?v=XkA63ia2oto
- 694 ：
- グランジ好きな人は自由にどんどん投稿してください。
- 695 ：
- 誰かグランジ好きな人っていないの？
- 696 ：
- いるぜ
- 697 ：
- レスがなくなってしまった……。
みんなヘヴィメタルのスレに行ってしまったのだろうか？
- 698 ：
- 影響力スレの人とここの人被ってそう
- 699 ：
- あっ、それ俺も思った。
- 700 ：
- ヘヴィメタルバンドのトップ10を決めて何が楽しいのやら……。
- 701 ：
- >>696
お前の好きなグランジのバンドって、いったい何なの？
- 702 ：
- カートが今も生きてたらという話は時々あるけど実際どうなってたのかな
なんてことを枯れた味わいのEARTHの新譜を聴きながら考える
結構道は枝分かれしてたと思う
- 703 ：
- >>702
NIRVANAのカート・コバーンがもし自殺せずにこの世に生きていたのなら、
NIRVANAのバンド活動を順調に続けていられたはずなので(カート・コバーンのヘロイン中毒の問題の克服が必要だったと思うんだけれど)、
グランジのムーブメントは90年代後半頃まで続いていたと思う。
それに、ALICE IN CHAINSの3rdアルバムの「ALICE IN CHAINS」のCDは、
カート・コバーンの死後の1995年11月7日にリリースされ、全米初登場１位にランクインし、200万枚以上のセールスを記録しているので、
まだグランジのムーブメントは終焉にはなっていなかったと思うので、音楽シーンの状況はかなり様変わりしていたと思う。
その前には、PEARL JAMの3rdアルバムの「VITALOGY」のCDのリリースもあったからねえ(もしカート・コバーンの死去がなければアルバムの作風はかなり変わっていたのかもしれないけれど……)。
- 704 ：
- Wikipediaによれば、PANTERAの6thアルバムの「VULGAR DISPLAY OF POWER」はアメリカのビルボード・チャートで最高44位にランクインし、200万枚のセールスを記録した。
それに対して、ALICE IN CHAINSの2ndアルバムの「DIRT」はアメリカのビルボード・チャートで最高6位にランクインし、400万枚のセールスを記録した。
結果はALICE IN CHAINSの圧勝である。
ヘヴィメタルのファンは認めたがらないだろうが……。、
- 705 ：
- パンチラめちゃカッコいいが聴き込みとなるとダートかな
双方ともギターの音センスが半端ない
- 706 ：
- リンプって大衆的か？もっとチェケラな層を狙っていたイメージ
リンキン・パークの方が大衆的っぽい
- 707 ：
- >>706
もしかして、メタルトップ10のスレと間違えていないか？このスレはグランジのスレだよ。
- 708 ：
- >>706
なんだよ、子供は他に行けよ
- 709 ：
- なぜパンテラと比較する必要がある
- 710 ：
- 売り上げで音楽の優劣図るな
- 711 ：
- ザン、、ツァー
- 712 ：
- >>709
実は、このスレの常連でALICE IN CHAINSを頑なに否定する奴が居てさ。
そいつがPANTERAのファンで、「VULGAR DISPLAY OF POWER」のCDが大のお気に入りみたいだったから、当て付けのつもりだったんだよねえｗ
- 713 ：
- メタルトップ10のスレは目障りなので、一日も早く廃れてほしいと思う。
どうやら、Limp BizkitなどのNU METAL勢のバンドをリストに入れる入れないで揉めているらしいが、そんな事はスレが立てられた当初から予想された結果であり、初めから分かり切っていた事である。
そんな簡単な事もわからない馬鹿だから、無駄な時間を費やした末に、徒労に終わるのである。
- 714 ：
- プライマル・スクリームのボビー・ギレスピー、ロックについて「失われゆく言語」と語る
https://nme-jp.com/news/73394/
『デイリー・テレグラフ』紙のインタヴューに応じたボビー・ギレスピーは
ロック・ミュージックよりもラップやグライムのほうが「発明性」があると考えていると語っている。
彼は次のように語っている。「ロックはラテン語みたいなものだよね。
失われゆく言語なんだ。古くて、終わったんだよ。言うべきことが何もないんだ。
ロック・バンドの連中は家電製品を修理しにきたみたいな格好してるだろ」
ラップについてボビー・ギレスピーは次のように語っている。
「ラッパーたちはステージでもアシッドで気が触れたようになり、スキニーで、タトゥーに覆われていて、
クレイジーな色をした髪で、ハイ・ファッションだろ。そういう格好をしてる奴らもいるわけでさ……
ロックには1人もセックス・シンボルがいないわけでさ。だって、そこにはセックスがないからなんだよ」
「すごく自己憐憫的で、内向的で、それってまさに自分のことだけどさ。ロックは死んだんだ」
- 715 ：
- >>714
自分が新しいものに飛びつく気力をなくしただけのような気がする
昔だったら、THE 1975とかBRING ME THE HORIZONの最新作みたいのを作ってたのはプライマルだったんじゃねえの？
- 716 ：
- >>714
>>715
悪いんだけれど、このスレはブリットポップのスレじゃなくてグランジのスレなんだよ。
ブリットポップの話がしたければ他にスレを立てるか、よそでやってくれないかな。
それに、「ロックは死んだ」という話なら、昔からSEX PISTOLSのJohnny Rottenなどが「ロックは死んだ」と発言しているので、過去にもこの種の発言は何度も繰り返されてきた話なんだよ。
- 717 ：
- おめーそうやって話の腰折ってるから誰もレスしなくなるんだろがい
- 718 ：
- >>717
だって仕方がないじゃん。グランジのスレなのにブリットポップの話題なんて、どう考えたって完全にスレチだろう？
たとえば、NIRVANAの話をするのなら、まだよくわかるんだよ。
間違いなく、グランジの話題なんだからさ。
- 719 ：
- >>716
昔のロックは死んだと言うのはロックの精神は失われたという意味だった
今のロックは死んだと言うのは若者がロックを聴かなくってしまい商業的に衰退してしまったって意味だからちよっと違う
- 720 ：
- >>719
それは、現在のロックに魅力が全く感じられなくなってしまったからじゃないのかな？
そもそも俺がグランジのスレを立てたのは、もう一度、90年代という時代を振り返ってみる事でロックが何を失ってしまったのか？を考え直すきっかけになれば良いと思ったからなんだよ。
また、日本では、残念ながらアメリカとは異なり、グランジのムーブメントは起こらなかったため、見落とされがちなんだけれど、90年代のグランジムーブメントとは、ロックが生き延びるために残された最後のチャンスであったと思っている。
そうした考えのもとでグランジムーブメントの歴史を再検証できたら良いなと思っている。
- 721 ：
- >>718
マッドチェスターはグランジ前夜のムーブメントだしオルタナとも繋がってるから全くのスレチなんかじゃないぞ
前後関係からグランジの流れを解き明かすのも面白いだろうに
- 722 ：
- >>721
俺は、グランジというのはNIRVANAやPEARL JAM ALICE IN CHAINS SOUNDGARDENなどのGrunge Big4のロックバンドだと思っているので、ブリットポップ あるいはUKロックからのアプローチは難しいと考えている。
- 723 ：
- 考えてみるとグランジバンドってその四天王とスマパンとストテンくらいしかなかったなと思う
影響力はものすごく大きかったけどね
- 724 ：
- >>722
Teenage FanclubとかCatherine Wheelとかグランジ潮流の中から出てきたUKのバンドいっぱいいるよ？
- 725 ：
- >>723
やっぱり、そう思うだろう？俺もグランジのムーブメントの影響力は非常に大きかったと思っている。
ただ、グランジムーブメントの中心人物のNIRVANAのカート・コバーンの死去の影響が、その後の音楽シーンに与えたインパクトが絶大であり、非常に大きかったんだと思う。
グランジの定説は、NIRVANAのカート・コバーンの死去によってグランジムーブメントは終焉を迎えたというのがグランジの一般的な仮説だからねえ……。
- 726 ：
- こういうHPとか
http://sound.heavy.jp/grunge/
（ここはここで偏ってるとは思う）
こういう論考とか
http://themainstream.jugem.jp/?cid=17
http://themainstream.jugem.jp/?page=1&cid=17
（記事の順序が逆で読みにくい、あとやっぱり偏りはある）
読んでおくといいんじゃないの
- 727 ：
- >>726
サンクス
- 728 ：
- これも
｢90年代｣からの解放。 FUZE次回特集｢90年代オルタナの生と死｣公開中
https://www.fuze.dj/2017/11/alteneative-start.html
一番下から。音楽以外の記事も多いので飛ばしながらでもどうぞ
エモトラップの記事はグランジに関係なさそうだけど実質グランジ
- 729 ：
- ダイナソーJr.はグランジの仲間には入れてもらえないのかい？
- 730 ：
- ニルヴァーナやソニックユースも言及してるし近しいバンドなのは確かよな
- 731 ：
- >>728
カートはライツオブスプリング然り初期エモの作品をフェイバリットに挙げてるし
デイブグロールは初期エモのレジェンドのサニーデイリアルエステイトのメンバーとフーファイ結成してたり
結構エモとは相互作用的に係わり合ってる気がするね
- 732 ：
- >>729
俺はDINOSAUR JR.は好きじゃないんだけれど、君がこのスレでDINOSAUR JR.の話をするのは別に構わない。
ただし、DINOSAUR JR.の話題で、君の話し相手が見つかるかどうかはよくわからない。
- 733 ：
- >>731
カートのは初耳
エモはすっ飛ばしてスクリーモから入ったなあ
ただ記事はヒップホップの方の話なんだ・・・が、やたらカートだのグランジだのという話になってる
- 734 ：
- >>724
Therapy?、Kerbdog、SwervedrivdrとMilkから派生したSkyscraper
Beyond、Silverfish、Fudge Tunnel、Send No Flowersとかな
当時新しいバンドをリアルタイムで追ってたらUK発のグランジ系にも自然と手を出していたな
- 735 ：
- >>734
Fudge TunnelはグランジへのUKからの回答みたいな売られ方してた
まさかアレックスがマックス・カヴァレラとNailbomb結成して名盤を生むことになろうとは
- 736 ：
- kerbdogとかbeyondとか好きだったな。
- 737 ：
- >>735
で、アレックスは後にプロデューサー、ミキサーとして大成するんだよな
At the Drive In、Mars Volta、Block Party、Death Cab For Cuties他
2000年代以降～現在までの重要なロックバンドもけっこう手掛けてる
- 738 ：
- >>729
Jマスシスはメタル大好きだからな
以前ダイナソー来日中に同時期にExodusも来てる時があってわざわざ見に行ってたりするぐらい
Witchというドゥームっぽいバンドも別でやってるし
殺伐とする中で泣きが入るギターの影響はニールヤングからだけじゃなくてメタルからも多分あるよ
あのむさ苦しい長髪はダテじゃない(笑)
- 739 ：
- >>737
FACTとかPOLYSICSなんかとも仕事してるのか面白いなぁ
- 740 ：
- 土曜日と日曜日であるのにもかかわらず、DINOSAUR JR.の話題でレスが伸びないのがなんだかなぁっていう感じ……｡
最早、ため息しか出ない｡
- 741 ：
- >>737
Block PartyとかDCFCもやってたのは知らなかった
- 742 ：
- >>738
deep woundとかがっつりスラッシュコアだからねぇ
ハードコア、メタル畑出身のオルタナバンドって良バンド多いよね
日本だと、coaltar of the deepersなんかもそうでしょ
- 743 ：
- ディーパーズはオルタナ/シューゲイザー曲は良いけどメタル曲がセンスなさすぎる
メタルなんてしなきゃいいのに
- 744 ：
- そう？wipeoutとか結構好きだわ
そもそもがっつりメタルやってる曲そんなにないけど
- 745 ：
- ダイナソー大して好きじゃなかったわ
ノイズ系で認めたのはソニックユースだけ
- 746 ：
- ソニックユースは当たり外れ大きい
ダイナソーはメロディがいいから普遍的な良さがあるわ
- 747 ：
- ダイナソーはきれいなメロディなのにノイズで薄く濁すメリットが分からん
- 748 ：
- ノイズがあるからメロディが引き立つんでしょ
シューゲイザーみたいなもんよ
- 749 ：
- >>716
主よ、久々だな。 プライマルスクリームがブリッドポップとは心外だなー。
最近仕事忙しい&生活などもあり書き込み出来ない。 多分、これからも週1程度になるだろう。
- 750 ：
- >>748
ダイナソーのは中途半端なノイズじゃね？ w そこにほんとにノイズ入れる意味あんの？ しかも、そのノイズにもこだわりあんのかなー、マイブラ見たいに ？
- 751 ：
- >>750
ノイズに中途半端とかそういうのある？
それにマイブラもイズントエニシングの頃はダイナソーに近い音ざわりしてたよ
- 752 ：
- >>751
君は音の重なりあった時に共鳴する倍音の響きとか、音程が4分の1ずれてる時の滑稽さとか、周波数帯域がおかしい事になってるとか、そういう所まで意識して音楽を聴いた事ある？
まぁ、ないだろうが...... ちなみにダイナソーあんまり聴いた事ないんだが、イズントエニシングはダイナソーの何にあたるの？
- 753 ：
- >>752
その理論を以って具体的にどう中途半端だと思ったか説明してくれよ
てかイズントエニシングは聴いたことあるの？
- 754 ：
- >>749
> 最近仕事忙しい&生活などもあり書き込み出来ない。 多分、これからも週1程度になるだろう。
週一も来んのか？暇なカスだな
知的障害者は一生来なくていいんだよカス
- 755 ：
- >>752
> 君は音の重なりあった時に共鳴する倍音の響きとか、音程が4分の1ずれてる時の滑稽さとか、周波数帯域がおかしい事になってるとか、そういう所まで意識して音楽を聴いた事ある？
うわっ、気持ち悪っ！こいつ
- 756 ：
- >>754
仕事何やってんの？
まぁ恥ずかしくて書けないと思うけど・・・
- 757 ：
- >>752
これは精神病ですね、かわいそうに
- 758 ：
- >>753
マイブラはファンだよ。 そっちがダイナの音聞かせてくれよ。 アルバム全体でマイブラ見たいになってたら認めるよ。 全然特にマイブラのファンでもねんだ、実は w
ラブレスの音響がすごすぎるって事でファンになった、マイブラはね。 イズントエニシングの音響も今となってはすごい。 そのくらいのもんがあんの？
- 759 ：
- >>757
いや、こいつは統合失調症だよ
コミュニケーション能力見ると仕事なんて出来るわけがない
- 760 ：
- >>756
俺を悪く言う前にまず、連続で3つレスしてる事を恥ずかしいと思う事だよな。
耐えられないなんかがあんの、君には？
- 761 ：
- >>758
> マイブラはファンだよ。
↓
>全然特にマイブラのファンでもねんだ、実は w
こいつアルツハイマーかなんか？
記憶力ヤバくねえか？
自分の文章の中ですら矛盾が生じる
障害者って怖いわーw
- 762 ：
- >>760
仕事書けないんだ？
やっぱ恥ずかしい仕事か、仕事してることが自体がホラだろ？
だってお前のバカ過ぎるじゃん、全てにおいて。
- 763 ：
- >>761
2行で矛盾してんのはたしかにわろえるw
- 764 ：
- 主よ、このキチガイなんとかしてよ ！
- 765 ：
- >>763
こいつのヤバさはそんなもんじゃねえぞ
イジメて発狂させりゃ本性現して自我が崩壊して更に意味不明になって笑いが止まらんぞ
- 766 ：
- >>764
どう見てもお前がキチガイじゃん
精神隔離病棟の休憩時間に書き込んでんだろ？
早く戻れよ
赤の他人に助け求めてんじゃねえよキチガイ
お前に友達なんていないんだからさ
- 767 ：
- >>763
じゃあ、俺がマイブラのファンって言ったら？ お前より格段に知ってるって言ったらどうなる？
- 768 ：
- >>764
逃げてねえで早くお前の職種書けよウスノロが
- 769 ：
- >>767
誤魔化しんじゃねえよ、今はおめえの職種の話してんだよカス、答えもしねえで勝手に次に行ってんじゃねえよキチガイ
- 770 ：
- >>767
全然特にファンじゃないんじゃなかったの？笑
- 771 ：
- >>758
ファンじゃないのね？それでいいのね？
- 772 ：
- >>767
お前出て来るたんびに潰してやるからな、覚えておけよ
嫌なら今すぐ引退して消えろカス
- 773 ：
- >>769
また、こいつ連続で3つくらいレスしたぞ、良くそんな時間あるよなw
- 774 ：
- >>773
また誤魔化して逃げんのか？
俺のレス数増やしてんのはお前が逃げて答えねえからじゃん、バカなの？お前
小学生よりバカだなお前
- 775 ：
- >>758
> マイブラはファンだよ。
↓
>全然特にマイブラのファンでもねんだ、実は w
大爆笑wwwwwwwwww
- 776 ：
- >>758
> マイブラはファンだよ。
↓
>全然特にマイブラのファンでもねんだ、実は w
コレが本当の障害者wwwwww
- 777 ：
- 主よー、 このエイリアンをなんとか退治してよーー ？ w なんか、俺になんか言われた事がよっぽどムカついてんのかね （えっ、この程度で ！？ 君よっぽどのアホ確定 笑）
- 778 ：
- 主よ←まずコレがダサくて気持ち悪い
- 779 ：
- >>777
なんかこの人崩壊したね
- 780 ：
- >>777
> 主よー、 このエイリアンをなんとか退治してよーー ？ w なんか、俺になんか言われた事がよっぽどムカついてんのかね
お前みたいな最底辺のバカに言われてムカついたって？？？
ないないw
お前が究極レベルのバカだからからかって遊んでんの
お前みたいなバカに影響力なんてあるわけねーじゃんw
- 781 ：
- これから週一でコイツをボコれるのか
ま、暇潰しにはいいかw
- 782 ：
- グランジBIG4以外にみんなどんなの聴いてるの？
メルヴィンズ等？
- 783 ：
- >>777
で？
人には逃げた逃げた言うバカのお前は職種聞かれて答えないで逃げるのか？
自分が出来ないことは人にしないように
幼稚園で習わなかったか？
朝鮮幼稚園では教えてくれないのか？
なら残念だったなwww
- 784 ：
- 気持ち悪ーい お前をそろそろ警察に被害届けだすわ。 1ヶ月、お前の罪状がどうなってるか、こうご期待。裁判所で会いましょう。
- 785 ：
- >>784
勝手に出せよバーカ
お前の今までのカキコミ見たら起訴されんのはお前だしな、自爆ご苦労様。
お前のガイジガイジって他人をバカにしたレスも全てピックアップされて、検察にお前はバカなの？
って言われるだけじゃん。
あ、後僕強力な弁護士とかなりの財力があるから、せいぜい頑張ってねwww
- 786 ：
- >>784
あとお前は2ちゃん如きで！が口癖だったが2ちゃん如きで警察の名前出すほど2ちゃんが好きなのか！www
また矛盾してんなw
矛盾矛盾のイミフのお前をマトモに取り合ってくれる人間がこの世にいるのかねえwww
楽しみだなっ！www
- 787 ：
- >>783
なんで答えなきゃなんないの？ お前の職業は言われなくても誰にでも100パーセント分かるよ、
ニート w
- 788 ：
- >>777
俺に振られたって困る。自分が蒔いた種は自分で刈り取るしかないんだよ。
小さな子どもじゃねえんだからよｗ
それに、お前は常日頃から人をさんざん見下しておきながら、自分自身の都合が悪くなった途端に人に助けてくれというのは身勝手な言い分じゃないか？
- 789 ：
- >>787
はい、侮辱罪で被害届だしますwww
何で答えなきゃならんの？だぁ？
ならお前の稚拙な音楽の質問に何で答えなきゃならんの？
同じ事だよな？
バカのキサマでも理解できんだろ？w
幼稚園児君w
- 790 ：
- >>786
ニートw どこにも属する事も出来ない、属する事も出来ないから、アウトローな仕事を探してるんだろうけど、何一つ実践能力もコミュ力もないから一銭にもならない男、その名は " 真顔文字" ww
- 791 ：
- >>788
あなたは頭が良いね、その通り。
このバカを追い出して固定とか俺とかと話した方が盛り上がるんじゃない？
この新潟バカがいると誰も来なくなるからね。
スレ主さんのせいじゃないんだよ。
- 792 ：
- >>789
お前、このスレ潰すのだけはやめろよ。 主の迷惑少しは考えろよ。
- 793 ：
- >>790
> ニートw どこにも属する事も出来ない、属する事も出来ないから
属する事を２回言わなくていいよ幼稚園児君
びびって震えているのかね？
ま、お前は一生イジメるけどなっ！
- 794 ：
- >>792
お前が1番迷惑だよバーカwwwwww
- 795 ：
- ま、俺も忙しいし今日はこんくらいにしといてやるか
次はこの10倍の威力で叩きのめす
では、スレ主さん邪魔してごめんね～
ではでは^ ^
- 796 ：
- >>794
晒しアーゲ
- 797 ：
- カートコバーンの詩に共鳴した人っているの？ w
- 798 ：
- >>785
だってガイジなんだもんw
- 799 ：
- >>795
だってガイジなんだもん、ガイジじゃ足りない？ w
- 800 ：
- >>742
JマスシスはGG ALLINのバック勤めたり何気に修羅場もくぐってきてるんだよな
ここも急に修羅場と化してて笑えるけど
熱中症かな？
- 801 ：
- >>785
だってガイジなんだもんに対する答えないんすけけど？w 強力な弁護士出してくださいよー、早く？ そんなもんいるならの話ですがww
- 802 ：
- >>789
早よ 出せよw 被害届け、幼稚園児が俺のとこまで届くのかは疑問だがw
- 803 ：
- てめえら程度の分際でwww
- 804 ：
- >>803
早よ、被害届出せ、そうしないと若い人にとってはあんたの言ってる事は適当な事になるよ どうせ、どう言う型であれ俺が勝つけど w
- 805 ：
- >>804
何で自分にレスしてんの？
バカなの？
- 806 ：
- ほんと誰もレスして来ないんだな。ニルヴァーナの影響力ってなんなんって思うけどなー 。 だから、いい女ものに出来ないんだよって思うだけだよ 。
- 807 ：
- ダイナソーJrは一番新しいアルバムもライブも良かった
ベースのルーが歌ってる曲は完全にセバドーでこれまた最高
- 808 ：
- >>752
なんだよ、これに対してまともに答えれる奴1人もいねえのかよ。 レベル低いな。
- 809 ：
- >>808
先ずは、お前が現れる前はこのスレは穏やかな雰囲気であり、一時の過疎化から抜け出しつつあり、正常化に向かっていた。
それが何故、この様に荒れ果てた雰囲気になってしまったのか？その原因と理由を考えてみよう。
- 810 ：
- >>809
過疎だよ。1日5レス程度だろ。しかもお前が1日4レスだ w
キチガイのアホがしつこく俺をマークしてるんだから荒れるのはしょうがなかろうてw
一週間ぶりに現れてもまだ、分かるかと言うしつこい執着心w
- 811 ：
- >>810
よく数えてみたら5レス以上はあるが、この事ひとつとってもお前は物事を常に自分の都合の良いように解釈する癖がある事がよくわかる。
その上で、このスレが荒れてしまった原因は全てお前の発言に原因があり、お前の上から目線の質問がきっかけである。
- 812 ：
- >>811
→ この事ひとつとってもお前は物事を常に自分の都合の良いように解釈する癖がある事がよくわかる。
例えば ？ お前のレス稼ぎじゃない事を祈る。
- 813 ：
- >>782
メルヴィンスだけは聞かないw
- 814 ：
- >>749
主よ、後この話題はどうなったの？
- 815 ：
- >>812
お前は読解力が著しく欠如しているため、何を言っても話が通じない。
それに、お前はもう2ちゃんねるを卒業するんだろう？
だったら、もうこのスレには二度と来ないでくれよ。
- 816 ：
- >>814
おまえ和製フーリガンだろ
- 817 ：
- >>815
質問に答えられないと読解力の不足で逃げんのか？ だから過疎なんだよ。
- 818 ：
- >>817
お前本当頭が悪いな
主は既に>>811で答え言ってんじゃん
お前マジで知的障害者なんじゃねえの？
迷惑だから他人とコミュニケーション取ろうとするなよ、
精神病棟で仲間を作れ
本当にお前は頭の悪さがヤバい
学力テストみたいのして来た方がいいぞ
マジで病気臭い
- 819 ：
- >>817
確かに、このスレは過疎かもしれないが、お前は糞だｗ
人の話をまともに聞かない癖に、自分の質問には答えろという。
お前のような奴を自己中心的というんだよ。
- 820 ：
- あ、10傑スレ来てもお前はNGだからな(・ω・)
悪しからず(・ω・)
- 821 ：
- >>818
→ この事ひとつとってもお前は物事を常に自分の都合の良いように解釈する癖がある事がよくわかる。
例えば ？ 答えられないから病院行けで済むなら解答としてはこんなに楽な答えはないが？
- 822 ：
- >>820
お前は全員からボコボコにされてるじゃねえかw その上無視してるくせに何俺の発言気にしてんのw
- 823 ：
- >>819
あんたの相手してる新潟のバカは自己中って事もあるが、その範疇を超えてる(・ω・)
ここまで来ると就職できないだろうな(・ω・)
つまり他人にニートニート言ってるのは働けない自分のコンプレックスなわけだ(・ω・)
一週間に一度しか来れないと言うのも大ボラな(・ω・)
誰かに毎日いる事を指摘され、ヤバいと思ったからだ(・ω・)
こいつは文体変えて毎日潜伏してるよ。
- 824 ：
- >>819
で、結局話のレベルをお前のレベルに合わせろって言いたいの？ だったらもう現れんわ。
- 825 ：
- >>823
それ お前だよw 何こんな所でどうでもいい話してんだよ。10けつの主題で論破させりゃーいいだろうがよ、させられればの話だがw
- 826 ：
- >>824
10傑スレにも来なくていいよ、お前は(・ω・)
このスレでお前は大人しく来ないって言ったんだから、10傑にも来るな社会のゴミ(・ω・)
- 827 ：
- >>825
は？何で10傑スレが出て来るのか意味不明(・ω・)
お前か？NG食らってんのに必死で俺に話しかけてる知恵遅れのバカは？
文章は見えなくてもレス番は見えんだよバアカ(・ω・)
俺はお前と話したくないの？解る？
話しかけるな、一生、な？(・ω・)
- 828 ：
- >>827
それ10けつスレで思ってんのお前だけだよ50代ニート君。
しかも論争で勝てないから無視したはいいが、俺の言ってる事が気になってしょうがないのか他スレで喧嘩ふっかけてくるなんてよw それを恥ずかしいとも思わないなんてな。
- 829 ：
- またまた意味不明
そんでまたまた話しかける(・ω・)
スレ主さんよ、日本語読めねえんだよ、この新潟の知恵遅れ(・ω・)
話しかけんなって言ったら話しかけんなカス(・ω・)
- 830 ：
- 10けつスレで誰からも相手にされないので（相手にしてもらえるのは自分が叩かれてる時のみw）他スレで主題と何の関係もない事をわめき立てて、1人悦に入っているかわいそうな50代ニートw
- 831 ：
- >>830
うん、お前も相手にしなくていいから話しかけないでね(・ω・)
俺はお前が死ぬ程嫌いなの(・ω・)
わかった？
さようなら(・ω・)
俺だけには二度と話しかけるなよ(・ω・)
話しかけなきゃお前が他に何しようが興味ない(・ω・)
兎に角話しかけるな(・ω・)
それだけだ(・ω・)
- 832 ：
- >>828
お前って、もしかして自閉症スペクトラムだろう？
一度、精神科病院に行って精神科医の診察を受けた方が良いと思う。
たぶん、少量のエビリファイ（アリピプラゾール）かオーラップ（ピモジド）の薬物療法で、しばらくの間様子を見ることになるだろう。
- 833 ：
- >>832
頭悪いな、お前。
- 834 ：
- とりあえずデパス飲んで落ち着けよ
- 835 ：
- なんなんでしょう？この専門家気取り評論家気取り事情通気取り大会
- 836 ：
- >>833
お前に言われたくねえよ。それに、お前って本当に嘘つきで言葉が軽い奴だよなあ。
このスレに現れないって言ったのはどこのどいつだ？お前は何回、同じ嘘をついたら気が済むんだよ。
この恥知らずがっ!!
- 837 ：
- >>835
2ちゃんねるは全部そうなんだけど
- 838 ：
- >>834
なんでそんな専門用語知ってんだよ、お前w
- 839 ：
- >>836
はっ、いつそんな事言った？ ただ俺が現れて来て欲しくないならもう現れんよ。
- 840 ：
- >>840
お前は自分で言った事も覚えていないのか？
やっぱり、お前は自閉症スペクトラムじゃないのか？
- 841 ：
- >>840
お前 840じゃないの？ なんで840が840を指すの？w お前が自閉症じゃないの？
- 842 ：
- >>842
お前の言動は意味不明であると共に、支離滅裂であり、理化し難い。
とりあえず、精神科病院に行って精神科医の診察を受けた方が良いと思う。
- 843 ：
- >>841
てめえが良くやるアンカーミスを自分が指摘された時は発狂する癖に他人にはドヤ顔で指摘する妄想癖人格障害性犯罪者(・ω・)
10傑で話しかけんなって言ってんだよ人格障害のゴミが(・ω・)
つか障害者が健常者に紛れてレスしてんじゃねえよゴミ(・ω・)
失せろボケ(・ω・)
- 844 ：
- >>842
お前程度がそういう事言う？ w お前程度の分際でw 何もわかってないバカの意見にしか聞こえないんだけど？
- 845 ：
- 俺の2ちゃんねる専用ブラウザアプリのJanestyleでスレを閲覧した限りでは、アンカーミスは確認されなかった。
反対に、確認されたアンカーミスは自閉症スペクトラムの奴だけだった。
- 846 ：
- >>845
何俺程度に必死にそんなもん繰り広げてんだよw 笑えるぞ、その文
- 847 ：
- 何とかなってねえしよ w このスレ
- 848 ：
- >>830
五十代はニートじゃありません
- 849 ：
- >>848
でも意味はわかるじゃん
ニートでもいいよ
- 850 ：
- 定義から外れるので無職です
- 851 ：
- >>850
じゃあ最初から無職と言いなさい
- 852 ：
- >>851
俺に言うなよ
- 853 ：
- >>850
ここはニートの定義を語る場所なの？w
サウンドガーデンはどうなんかね、一番グランジと言いにくいバンドだと思うけどね？
- 854 ：
- >>848
お前が現れる前は、このスレは過疎化から抜け出し正常化しつつあった。
だが、お前が現れてから、このスレはすっかり荒れ果ててしまった。
しかし、その責任は全て自分にあるという事に気が付かないお前は人間性の欠片もない屑野郎だ。
- 855 ：
- >>854
俺に関する事を書かない限りレスはしないよ。ここはレベルが低すぎるので。
お前もそんな事言ってる割には10けつスレに現れて意見まで言っちゃって
俺に突っ込まれて後何も意見しないみたいなw
- 856 ：
- >>856
俺があえて何も言わなかったのは「進歩なんて特に考えた事もないよ」。とお前が平然と言い放ったため、心底呆れ返ったからなんだよ。
要するに、「この人には何を言っても無駄なのだろう……」。と感じたから、その後、何も言わなかっただけ。
- 857 ：
- >>856
じゃあ、返さなくていいじゃんよ、今もw 自分のスレなら返すんかw 俺に関する事を返し続ける限り俺はここに投稿し続ける事になるぞ。
俺には負け惜しみにしか見えん。
- 858 ：
- >>856
進歩ってなんの話だ？
- 859 ：
- >>858
身勝手で偉そうな事ばかり言ってるんじゃねえよ！この馬鹿野郎!!
じゃあ、お前のせいで、このスレが荒れ果ててしまって人が居なくなった事に対する結果としての責任を取れよ！
お前にその責任が取れるのか？
この馬鹿野郎!!
ふざけんじゃねえぞ！てめえ!!
この厚顔無恥の恥知らずがっ！
てめえの面なんかもう見たくねえ!!
とっとと消え失せやがれ!!
- 860 ：
- >>858
これが昨日の10けつスレの全貌だw
0315 名無しさんのみボーナストラック収録 2019/05/27 19:15:58
>>306
METALLICAのラーズ・ウルリッヒが影響を受けたかどうかが重要なのではない。
何故、IRON MAIDENの名前を出したのかが非常に重要であり、その理由を考える必要性がある。
それなのに、「ラーズと俺は違うから」等と言って拒絶反応を示し、そこで考える事をやめてしまえば、お前の進歩はない。
返信 4 ID:pBsAhYE80
0316 名無しさんのみボーナストラック収録 2019/05/27 19:19:10
>>315
おまえも誰だよ（笑）
ID:yeMPPUOH0(3/4)
0317 名無しさんのみボーナストラック収録 2019/05/27 19:20:03
>>315
うん、お前はグランジスレの主だろ？ ここでこんな事やってる暇あんなら自分のスレなんとかしろ？w
- 861 ：
- >>859
えっ、まさかの858への責任転換？w それともアンカー指し間違えたか。
- 862 ：
- >>859
おれ関係ねえ（笑）
結局きみは頭おかしいのよね
- 863 ：
- >>854
俺殆んどレスしてないんだけどね
屑野郎呼ばわりされるほどの書き込みもしてないけどね
- 864 ：
- みんな消えたねえ
- 865 ：
- >>863
俺へのアンカー指し間違えか主が狂ったかw じゃねーか。 お前には何の責任もねえよ。
- 866 ：
- グランジ好きな人は気軽にレスしてください。
ただし、中には>>866のような気狂いが紛れ込んでいるため、>>866のような気狂いはくれぐれも相手にしないで放って置いてください。
もし仮に、会話に割り込んできても絶対に相手にはせずに無視するようにしてください。
繰り返しになりますが、もし絡まれたり、挑発されたりしたとしたとしても絶対に相手にはせずに返信はしない事が何よりも重要です。
これらの注意事項を必ず守っていれば、相手には現実的にどうする事もできない上に、あなたに危害が加わるような事は絶対にありません。
所詮は、インターネット上に於ける荒らしや気違いとはそういうものです。
それでは、会話をお楽しみください。
- 867 ：
- >>866はおまえじゃねえか！
- 868 ：
- >>866
お前自分を否定してんのかw 一番大事なところで間違うのかどうなのかって言うのは救いようのないバカって事になるぞw
- 869 ：
- 実はこいつ釣り師なんじゃないかという疑念が湧いてきた
- 870 ：
- え！皆んなとっくに分かってたんじゃないの？
釣り以外でこんなに何回も自分にアンカー指すわけ無かろうよw
そもそもこのスレ自体が釣堀りスレじゃんw
- 871 ：
- 俺も釣られて遊んでるだけだ
2ちゃんねるなんて暇つぶしでしょ
- 872 ：
- >>870
これが釣りだったとしたら主を見直すわ。 すげえ奴だな。 自分が笑われてんのによw それを釣って影で自分が笑ってんのw その遊び全然面白いとは思えんなw
- 873 ：
- それが釣りって言う行為なんだぞ w
- 874 ：
- >>873
主のメリットは？ 影で笑うって事？ だとしたらほんまもんの筋金入りのキチガイだなw
- 875 ：
- そういうとこじゃん、2chは昔から
- 876 ：
- >>875
お前もそう？ 気持ち悪い人間だなw それだと2ちゃん にいついてる人間はリアルの友達が1人もいなさそうだなw
- 877 ：
- >>876
お前この掲示板は初めてか？
力を抜けよ
- 878 ：
- William Duvall加入後初のライブであるALICE IN CHAINS & HEARTの「ROOSTER」と
ALICE IN CHAINSのLIVE - Rock Am Ring 2006の「JUNKHEAD」のライブ映像を観てみたが、
やはり、William Duvallの歌唱力やカリスマ性は、残念ながら前任者であるLayne Staleyには遠く及ばないと思った。
個人的には、 Layne StaleyのいないALICE IN CHAINSはALICE IN CHAINSじゃないと思っている。
- 879 ：
- カートコバーンは実は曲つくってない
- 880 ：
- NIRVANA、Soundgarden、Pearl Jamは現実でも好きな人をよく見かけるんだがアリスは全く見かけない
なんで？日本でもしかして人気低い？
- 881 ：
- ライラライラライラライラライラ
- 882 ：
- >>881
そもそも日本ではグランジのムーブメントは起こらなかったため(Xを筆頭とするヴィジュアル系の大流行の現象があった)、アメリカでの人気と比べるとNIRVANAやPEARL JAM ALICE IN CHAINS SOUNDGARDENなどのグランジバンドの人気は今一つだったと思う。
その中でも特にALICE IN CHAINSは日本では過小評価され過ぎていると思う。
しかし、だからといってALICE IN CHAINSのファンがいないという訳ではない。
- 883 ：
- >>882
はい、どぅーーん！
- 884 ：
- グランジのファンの人がいたら、気軽に投稿してください。
- 885 ：
- やだよ
試しに一言書いたらいきなり超上から目線で鬱陶しいレス帰ってくるんだもん
- 886 ：
- そりゃあ釣りだからな w
- 887 ：
- >>886
ちなみに、どのコメントか教えてくれないかな？
- 888 ：
- グランジブームの当時はハッキリ言って嫌悪感が強かったものの、改めて考えればやっていた事はハードロックそのものであり普遍的ロックに他ならない。
ニルヴァーナ、サウンドガーデン、パールジャム、ストーンテンプルパイロッツ、中でもアリスインチェインズのダートは割とメタルファンにもすんなり受け入れられたと思う。
それぞれのバンドのアルバムを改めて聴いてみてもクオリティが高いのは認めざるを得ない。
- 889 ：
- >>885
凄くこのスレのことを表しているな
- 890 ：
- >>889
それ、逆に言うとレベルの低い答えしか持ってないバカがレベルの低い答えで他に誰もレスしないサイトで満足してるって言う、自己満サイトって事にならない？w
- 891 ：
- >>891
お前は少し黙っていろ！俺は今、このスレを正常化しようとしている途中なんだから、わざわざ俺のスレへとやって来てA.X.Lを挑発するような真似をするなよ!!
それに、お前は自分の事を書かない限り、もう二度とこのスレには現れないと言っただろう？
それにも関わらず、性懲りもなく、また現れやがって何を考えているんだよ!!
- 892 ：
- >>891
あーわりい、つい面白そうなんでw 基本入んないよ。面白そうな問いと答えの時だけ突っ込ませてww イヤならあぽーんしてくれ、俺を。
- 893 ：
- >>891
あーわりい、つい面白そうなんでw 基本入んないよ。面白そうな問いと答えの時だけ突っ込ませてww イヤならあぽーんしてくれ、俺を。
- 894 ：
- >>893
お前は物事の本質が全然、分かっていないから、嫌なら俺をあぼーんすれば良いだろうというような安易な発想しか出てこないんだよ。
冷静になってよく考えてみろ。
たとえもし仮に、お前のレスをあぼーんにしたとしたとしても、周囲の人たちには相手のレスが全て見えているんだよ。
だから、もしもお前が誰かと言い争いになってしまった場合には、やり取りの一部始終が見えている訳なんだよ。
その結果としてあぼーんにしようがしまいが、このスレが荒れ果ててしまう事によって周囲の人びとが遠ざかってしまう事になってしまうんだよ。
そんな簡単な事くらいお前だって分かるはずだろう？
小学生のガキじゃねえんだから、よく考えてみろ!!
- 895 ：
- >>894
何で周囲の人々が俺を遠ざけんの？ 文句あればここに投稿すりゃーいいだけだろ？ もしかして全部正論で俺に勝てないから w？
それ一番ダサい逃げ方だよなーw ビビりが多いんで現れないようにはするがw
面白い突っ込みどころあったら現れるかもw
- 896 ：
- >>896
やっぱり、お前は日本語が全く通じなく、読解力の乏しい本物の馬鹿だわｗ
お前を遠ざけるんじゃなくて、周囲の人びとがお前から遠ざかるんだよ！このバーカ!!
- 897 ：
- >>896
だから、それは何でって聞いてんの？ お前が日本語分かってる？
- 898 ：
- グランジの事ならいくらでも言ってやるけどよー？ お前も含めて？ 議論する相手がいないんじゃしょうがねえよな、
しかもそれはグランジのまともな事言っても相手がそれに対して答えられずに逃げてるんじゃしょうがねえよなw。
- 899 ：
- >>898
だから、お前みたいな気違いが、せっかくこのスレにレスしてきてくれた人たちに意味不明な質問を繰り返したりしたり、このスレを荒らし回っているから、その結果としてこのスレに人が寄り付かなくなってしまうという話をしているんだよ。
- 900 ：
- >>899
えっ、いい大人が中学生みたいな質問しあってそれでお互い喜ぶスレって事？ w
まぁ、それはそれでおっさん同士のストレス解消にはなるんだろうがw
- 901 ：
- >>901
お前にはこれ以上、何を言っても平行線だから、これを最後にするが、じゃあ、お前が他のスレやこのスレで周りの人たちに繰り返し質問しているような内容の質問をお前の彼女や友人達に対して同じように質問してみろよ。
間違いなく、嫌われるから。
- 902 ：
- >>882
でもビジュアル系って結構グランジ意識してる曲多くない？
LUNA SEAのダークな曲やPlastic TreeやHYDEなんてまさにそうだと思う
- 903 ：
- >>901
基本的に2ちゃん って場所は議論する場所だからなー。 ここだったらグランジ の事を議論する場所だ。
論破されて頭に来たから逆ギレするとか、論破されるのが怖くて俺に対して意見して来ない人が多過ぎるなーと思ってよ。
プライベートな生活は議論する場所ではないので、恋人や友人に対して論理をふりかざす事はないけど。
2ちゃん てのは基本的に論争の場じゃない？
- 904 ：
- >>902
そう言うのブチこんでいくとスレの活性化に繋がんじゃねえか 。 って言う意味で君は良く言ったわ！
ちなみにヴィジュアル系聞かないんでどこがどう、グランジに似てるのか良く分からん w
そう言うのを音楽理論的に説明できる奴が出てこえば、もっとまともな社会になる気がするw
- 905 ：
- IPアドレスが222.12.73.195の人物は荒らしなので、相手にしないようにしましょう。
グランジのファンの人がいたら、気軽に投稿してください。
- 906 ：
- >>905
無視するんでないの？ はよ無視すればw
荒らしの定義ってのはスレの主題と何の関係もない事をただわめいてる奴の事だぞw。 お前もたまにキレて自分で自分のスレ荒らす時あるよなw
- 907 ：
- >>902
hideの限界破裂なんかは(ラウド・)クワイエット・ラウドを踏まえた曲だな
ギターの歪み方もめっちゃ90年代以降って感じだし
hideは欧米のヘヴィロックのスタンダードを邦楽のチャートミュージックに持ち込みたいっていう野心というか欲望を度々語ってたね
- 908 ：
- >>907
それは音楽的にってより xjapan の hide ってキャラでスマッシュヒットはしてたかもね。 演歌を歌ってもおんなじ結果だよ 。
- 909 ：
- ビジュアル系自体全く詳しくないけどここら辺は音楽のジャンルに無理矢理括るなら間違いなくグランジだと思う
https://youtu.be/KK3_S3Ah3gs
https://youtu.be/ZB3FdiuwS2I
- 910 ：
- Limp Bizkitの3rdアルバムであると共に、全米初登場１位にランクインし、
PEARL JAMが保持していた歴代ロックアルバムの初動売上記録を打ち破る初の快挙を成し遂げ、
これまでに累計1200万枚以上のセールスを記録し大ヒットしたLimp Bizkitの代表作である「chocolate starfish and the hot dog flavored water」のCDを試しにYouTubeで全曲聴いてみたんだけれど、俺にはLimp Bizkitのどこが良いのかさっぱりよくわからなかった。
確かに、音楽の好みは皆人それぞれではあるが、こんな糞みたいなロックバンドを如何にもアメリカの国宝級のロックバンドであるなどと過大評価する馬鹿が現実にいるとは驚いた……。
Wi-Fiで視聴したため、 スマートフォンのパケット通信料金がかからなかった事が唯一の救いだったが、もし仮に、実際にCDを購入していたらどうなっていた事だろうか・・・・・
- 911 ：
- >>910
あー、あんたラップメタル問題外だなw リンプはほんとは音楽はいいのに昔のメディアでは詩のメッセージ性が問われてたのに、一聴して気にいらないのは詩以前の問題だなw
あんたの感性が20世紀で止まってるって事になるな。
- 912 ：
- >>912
基本的に、俺は21世紀に入ってから楽曲のクオリティーが著しく低下し始めると共に、あらゆる音楽が駄目になってしまったという考えの持ち主だから、何を言われても別に構わない。
- 913 ：
- >>912
俺を無視するんじゃなかったの？ w
- 914 ：
- >>914
じゃあ、お前は2001年以降、つまり、21世紀に入ってからデビューしたロックバンドの中で、好きなロックバンドのアルバムって何かあるか？
ちなみに、90年代末期ではなくて、21世紀に入ってから活動を始めてメジャーデビューを果たしたロックバンドが対象だ。
- 915 ：
- >>914
いねw 21世紀入ってあんまりロック真剣に聴いてねんだもん。 ロックじゃなくてエレクトロニカ系ならいるが。 ゲスの極みとか結構良かったけどすぐ飽きたなw いるとしたらこの前聞いたイゴールくらいだな
- 916 ：
- 後向井のやったザゼンボーイズは結構良かったよ。 本能寺とかな。 向井の前のバンドのナンバーガールはちょっとグランジ的だよ、 俺はあんまり好きじゃないが。
- 917 ：
- Limp Bizkitの件は、あくまでも俺がLimp Bizkitを好きにはなれなかったというだけの話だから、このスレでLimp BizkitやRAGE AGAINST THE MACHINE KoRn DISTURBED LINKIN PARKなどのNU METALのバンドの話題をテーマに話をするのは別に構わないと思っている。
寧ろ、このスレはそろそろネタ切れ気味で過疎ってしまっているので、個人的には、大歓迎のつもりである。
それに、外的要因としてはヘヴィメタルTOP10のスレではヌーメタは敬遠される傾向にあるため、スレ主である俺は双方にとってメリットがあると考えている。
- 918 ：
- >>917
あー、顔文字とか80年代のしか聴かねえし、ラップメタルはかなり敬遠されてるね、確かに。 グランジ以上に。
- 919 ：
- 邦楽だとほんと最近のTHE NOVEMBERSがかっこいい
グランジというよりはシューゲイザーっぽいけど融合した感じかな
- 920 ：
- 初期ノベンバはMeat Eatersっていうインディーズバンドにめちゃくちゃ影響受けてる
ギターサウンドやボーカルスタイル、歌詞何から何まで
最近は和製A Place to Bury Strangersって感じやね
- 921 ：
- >>919
https://youtu.be/zeHjdd-sqSY
これとか？ 音はカッコいいんだけどメロディの展開が日本の歌謡曲って感じだな。ソフトバレエラインだな。日本で売って行くためにはサビをはっきりさせないとしょうがないと言う厳しい所だね。
ギミックの使い方的にはブンブンサテライツの方が面白いかな。
- 922 ：
- ノベンバってシューゲイザーやグランジの影響も強いけど、BUCK-TICKやラルク、DIR EN GREY、LUNA SEA辺りのV系からも影響受けてるんだよね
- 923 ：
- >>922
分かるよ。 日本的な売り方だなーとは思う。 1曲しか聴いてないがw
世界に通用する日本のバンドって言う概念が好きなのかもしれない、俺は。
- 924 ：
- >>922
Plastic Treeとガッツリ交流あるからね
- 925 ：
- >>924
うーん、売れないバンドと売れないバンドの交流じゃスレ伸びね？
- 926 ：
- 9mm parabellum bulletや凛として時雨もヴィジュアル系のあれやこれやが好きだって公言してるし
あんだけ勢いのあったブームだから影響力はそりゃあるよね
一時期BORISも成田忍をプロデューサーに迎えたりしてポップに振れてたな
ってD'ERLANGER好きなのかよｗ
http://ure.pia.co.jp/articles/-/24097
- 927 ：
- てか最新作も成田さんと共同プロデュースか
クレジットはちゃんと確認しないとな
- 928 ：
- X、LUNA SEAに影響受けたってバンドはV系内外問わず多いね
- 929 ：
- ノベンバが影響云々言っといてなんだが俺はLUNA SEAしかわからねえw
STYLEってアルバムがほんとグランジの様で大好きだった
- 930 ：
- 誰かNU METALの話題で会話を盛り上げられる人っていないの？
- 931 ：
- 当時はV系を媒介にして欧米のムーブメントに触れることが多かったように思う
ファンもなんとなくそれを受け入れてたしなんか妙なことをやっても「世界観スゴイ」でOK出してたところがある
一方ビーイングではWANDSがグランジ化からの空中分解というコンボをきめていた
- 932 ：
- ルナシー、ラルク、プラからオルタナ、グランジ、ニューウェーブ
DIR、ディスパ、lynchからニューメタル、メタルコア
みたいな
- 933 ：
- たとえば、Limp Bizkitのここが凄いとか、ここが音楽的に優れているという話題でも別に構わないと思っている。
RAGE AGAINST THE MACHINEやKoRn DISTURBED LINKIN PARKの話題でもOK
- 934 ：
- v系は議論が飛び交うねw v系はx くらいしか知らんなー 。 1stと2ndは好きだったけどさ。
- 935 ：
- ニューメタルはDeftonesはほんと好きだけど他はあまり聴いてないな
- 936 ：
- RATMとKORNは聴いてるけど他はあまり
でもCLAWFINGERはなんか聴いてた
スウェーデン産の初期ニューメタル
あとDUB WARは最近聴いていいなと思ったけどニューメタル扱いされてる感じはしない
UKだからだろうか
ラップメタルだけどレゲエがかなり入り込んでる
- 937 ：
- 今振り返るとNu Metalを認識するきっかけになったのがメシュガーのDestroy Erace Improveかな
ポリリズムを前面に押し出した楽曲がとにかく新鮮だった
- 938 ：
- >>936
良さげだな、やっぱりそう言うのこそ動画だと思うんだが？
- 939 ：
- http://itest.2ch.sc/lavender/test/read.cgi/hrhm/1559729940
- 940 ：
- >>940
てめえ、この野郎！いちいちくだらねえスレを立てるんじゃねえよ!!
何が決着をつけろだ！このバーカ!!
てめえの立てたスレなんか死んでも絶対に使わねーよ！このアホがっ!!
- 941 ：
- >>939
NU METALの話題でなかなか思ったようにレスが伸びないのでお前に聞きたいんだけれど、お前ってさあ。Limp Bizkitのどこが良いわけ？
みんなに分かり易いように、専門用語はなるべく使わないで簡単に答えてくれよ。
- 942 ：
- ミクスチャーロックは好んで聴かないけど流れてても不快にならない
なぜかニューメタルは苦手
- 943 ：
- ニューメタルの話はニューメタルのスレでやれよ
- 944 ：
- >>943
ヌーメタには独特のノリがあって癖が強いよね？
- 945 ：
- >>942
ニューメタルはただヒップホップとクロスオーバーする音楽じゃなくて
Mr.Bungleの音楽性の模倣から始まったからな
例えばKornのLife is Peachyなんか凄く不安感を与えるメロディーが全面に押し出されているが
あれもMr.bungleに倣ってトライトーン取り入れ作った結果なんだよ
- 946 ：
- >>945
Mr.Bungleってマイクパットンの？
- 947 ：
- >>944
スレ主の俺が正式に許可したんだからいいんだよ。
お前は少し黙ってろ。
- 948 ：
- 121 名前：名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-+zrL [49.98.172.141 [上級国民]])[age] 投稿日：2019/04/01(月) 16:27:07.86 ID:xbMyGaTEd [5/16]
別に、ヌーメタなんてすすめなくてもいいから。それに、このスレはグランジのスレなんだよ。いつのまにか俺の大嫌いなNu Metalの話題になってしまっているけれど……。
- 949 ：
- >>946
そうです
特にKornはマイクパットンのボーカルスタイルや不快感を感じる短二度の取り入れなど
プロデューサーのロスロビンソン含め大きく影響受けてる
- 950 ：
- >>949
お前もかなりしつこい奴だな。人間の考え方なんて時間が経てば自然に変わるものなんだよ。要するに、俺は考え方を変えたわけ。これでわかってくれたかな？
- 951 ：
- 前に一度、YouTubeでKoRnの曲を聴いてみたんだけれど、俺には単に騒々しいだけで聞くに堪えないバンドだった……。
個人的には、KoRnを聴くくらいなら、Limp BizkitやLINKIN PARK DISTURBEDの方がまだましだと思った。
- 952 ：
- グランジ好きな人は今のメタルに対してはどう思ってるんだろう
インディー志向が昔より遥かに強いしグランジと同じルーツのバンドも少なくないけど
当時と80年代を比較することはあっても今と比較して語ることは殆ないよね
今度は当時のグランジと今のメタルの共通項や違いを見出して考えていくのも面白いと思う
- 953 ：
- 俺は、2000年代以降のヘヴィメタルは音楽としてのジャンルはまだ残ってはいるものの、最早、ヘヴィメタルは完全に死んだと思っている。
- 954 ：
- >>953
そうかな？
売上もメジャーでの人気も落ちてしまったが
昔より強烈な個性持ったバンドが増えて個人的には今のメタルも凄く好きだけどな
好みに合わないって言われたらそれまでだけど・・・
- 955 ：
- ヘヴィメタルの凋落に関しては、BURRN!のCDレビューが軒並み平均80点代であるという極めて不可解な事実が全てを物語っていると思う。
- 956 ：
- Kornの1stはすげえよ
ほんとよく出来てる
- 957 ：
- メタルもグランジも、現状に不満を抱えた若者の鬱屈を晴らしたという意味では同種の音楽だと思ってる。むしろ今となっては当時なぜあれほどグランジが熱かったのか、それが不思議だ。時代的には今の方が暗い気もするし。
- 958 ：
- グランジの方がリアリティあったからでしょ。当時のメタルは割と軽薄な感じだもん
- 959 ：
- >>955
バーンに関しては殆ど読んだことないしレビューは全く見たことないから
その80点台続きの中でどんなバンド扱っていたか検討つかないしなんとも言えないわ
- 960 ：
- >>956
2曲目だけな、後は普通のハードロックやんかw
- 961 ：
- >>955
まだバーンの点数なんてあてにしてる奴がいるとはw
- 962 ：
- あの頃のグランジバンドの怒りや不安を吐き出していくパワーには心を動かされたよ
日本ではわからなかったのは仕方ない
- 963 ：
- >>947
気つけろ指し間違えてるぞ、他にも自分で自分指してたぞ。w
- 964 ：
- >>962
ジャーミーー スポーケーーン、ジャーーーーーメーーー w が象徴？
- 965 ：
- グランジはサバスやCeltic Frostの影響を感じるから好きだ
Panteraより上手く解釈してるよ
- 966 ：
- >>965
それ逆に言うとパンテラの方がプログレッシヴって事だよな？
- 967 ：
- >>967
お前はアンカーミスを繰り返したり、人のレスに対して的外れな回答を繰り返したりしているようだが、Limp Bizkitのどこが優れているのかという質問くらいまともに答えられるだろう？
- 968 ：
- >>967
967ってお前だよw これが計算に基づくこのスレを伸ばそう計画だったら恐れいったわw
リンプは最初の印象はボーカルがすごいな。ファニーな甘ったれたような口調から怒りを押し出していくようなスタイルのボーカルはなかなかいなかったんでない？
コーンとかはあったのかもしれないがアルバム全編でやんないと曲あきるw
- 969 ：
- >>969
Limp Bizkitに関しては、だいたいよくわかった。
だがしかし、それ以外の点については、話の内容が支離滅裂で意味不明であり、よくわからなかった。
これが単なるウケ狙いであるならば特に問題はないと思うが、どう考えたとしたとしたとしても冗談であるとはとても思えない。
お前はほぼ間違いなく、精神を病んでいるから、一刻も早く精神科病院へ行って精神科医に診てもらった方が良いと思う。
- 970 ：
- >>969
精神を病んでるのはあんたじゃなくて？w 投票とろう。 どっちが病んでますらか投票。
あんまり票には突っ込まないんでどっちが病んでますか？
- 971 ：
- >>971
お前が自分のレスにレスアンカーでレスし返して、その結果がスレ主である俺の計算に基づくスレを伸ばそう計画であるという結論になるのであれば、社会通念上の常識から考えてお前は精神疾患であると疑われても仕方がないんじゃないのか？
- 972 ：
- >>971
あー、ごめん。 そんな考え1ミリもなかったわw
- 973 ：
- NIRVANAやPEARL JAM ALICE IN CHAINS SOUNDGARDEN MUDHONEYなどのグランジや、RAGE AGAINST THE MACHINEやLimp Bizkit KoRn DISTURBED LINKIN PARKなどのNU METALのファンの人たちは気軽にどんどん投稿してください。
- 974 ：
- >>973
あー、でも盛り上がると思うぞ、 俺とお前のどっちが病んでるのか合戦w うーんおれはお前だと思うけどなw
- 975 ：
- NIRVANAやPEARL JAM ALICE IN CHAINS SOUNDGARDEN MUDHONEYなどのグランジや、RAGE AGAINST THE MACHINEやLimp Bizkit KoRn DISTURBED LINKIN PARKなどのNU METALのファンの人たちは気軽にどんどん投稿してください。
- 976 ：
- >>975
悪いが、スレを脱線させるような発言だけは控えてくれ。
- 977 ：
- NIRVANAやPEARL JAM ALICE IN CHAINS SOUNDGARDEN MUDHONEYなどのグランジや、RAGE AGAINST THE MACHINEやLimp Bizkit KoRn DISTURBED LINKIN PARKなどのNU METALのファンの人たちは気軽にどんどん投稿してください。
- 978 ：
- >>976
それは何かの手法か？ それともアホなお前がそのままやってる天然の技術か？ はははっw うーん、一つだけ分かるのはその程度のレスでは1円も稼げないなw
- 979 ：
- 2ちゃんねるの専用ブラウザアプリのJaneStyleの仕様で文字が小さくなって読み難くなってしまったけれど、グランジやニューメタルのファンの人たちは気軽にどんどん投稿してください。
- 980 ：
- >>978
病んでんのは間違いなくキサマだカス
- 981 ：
- >>981
何だよ。てめえ、この野郎！
とっとと消え失せろ！このカスがっ!!
- 982 ：
- >>981
その小学生レベルのレスが客が来ない原因かも知れねえしなー
- 983 ：
- またまた90年代と今の話になるが
例えばThouなんか音楽スタイルそのものはスラッジやドローンベースだけど
かつてのグランジやインディーロックの音楽性に強く影響受けていると思う
https://youtu.be/SXxXHbvbqno
- 984 ：
- 誰かグランジ好きな人っていないの？
- 985 ：
- 30歳を過ぎてもSlipknotを聴いているような奴は救い難い馬鹿だと思う。
- 986 ：
- KoRnは好きじゃないけど替えが効かない音楽だとも思う
でもSlipknoTって何がそんなに魅力的なんだろ？
あのエンタメ感？
- 987 ：
- SlipknoTの被り物や衣装などの子供だましのギミック 、音楽の全てを恥ずかしいとは思わずに、無抵抗で受け入れ、喜んで聴いているような奴は白痴であるとしか思えない。
周囲の反発を恐れ、先程は30歳と控え目に書いたが、この類の音楽は少なくとも、26歳迄には完全に卒業するべきであると思う。
個人的には、SlipknoTの音楽は野蛮で騒々しい上に知性が著しく欠如しており、単なる騒音にしか過ぎないと思っている。
SlipknoTの1stアルバムの「SlipknoT」は、アメリカでは1999年6月29日にRoadrunner Recordsからリリースされ、200万枚のセールスを記録する大成功を収めたようだが、誤解を恐れずに言えば、アメリカには200万人の頭のおかしな人たちが存在するという事実に他ならない。
- 988 ：
- あんまやりすぎんなよ？
- 989 ：
- >>983
ドゥームメタルの重さにグランジの憂鬱なメロディを絡めたバンドが出てきてますね
そもそもドゥームが憂鬱な音楽だけどもう少し黄昏た感じと言いますか
THOUの他にはWINDHANDが名前を挙げられることが多いかな
- 990 ：
- SLIPKNOTはそもそもベースがデスメタルやブラックメタルとかそういうので、曲によってはノイズ・インダストリアルも絡む感じ
Iowaの最終曲はドゥーミーだったり、スクラッチも入ったり、一つ一つ取り出していくとなんだかやたらと要素が多いですね
コリィがメロディものも好きだったりするので曲によってはメロディアスなコーラスもあり、結果的にですが2000年代以降のメタルコアに接近しているところもあります
- 991 ：
- >>989
その通りでグランジが持ってた気怠い雰囲気なんかを引き継いだバンドが出てきているんだよね
他にもHelms AleeなんかMelvinsフォロワーだけど
黎明期のグランジにあったガレージロックやインディーロック的要素が強く現れていて
じわじわグランジリバイバル的な流れ来てるんじゃないか？とか思ったりもする
メジャーではHighly Suspectのヒットもあったしね
https://youtu.be/Tz9JXRmtsJA
https://youtu.be/eKcIedFBiVU
- 992 ：
- SlipknoTはHM/HRの歴史に残る汚点であると共に、HM/HR界の恥さらしであると思う。
SlipknoTのような野蛮で騒々しく、知性の欠片もない音楽を無批判で受け入れ、好んで聴いているようなファンは低俗であり、知的水準の低い奴らにしか過ぎないと思っている。
- 993 ：
- >>992
そういう貴方が好きなアーティストは？
- 994 ：
- >>994
俺に聞いているのか>>992に聞いているのかよく分からないが、あなたはSlipknoTのファンの方ですか？
- 995 ：
- SLIPKNOTは十分ポップだよ、なんて言ったら笑われるんだろうか
- 996 ：
- >>996
どうやら、SoftBankのアクセスインターネットから固定回線のワッチョイにニックネームが変わっているようだけれど、君は>>994と同じ人物なのか？
もし仮に、同一人物であるならという前提で答えるんだけれど、君がSlipknoTのファンならば、別に、それを完全に否定するつもりはない。
それに、SlipknoTがポップかどうかなんて俺には興味がなければ関係のない話だからねえ。
音楽の好みは皆人それぞれなんだからさ。
次に、君の質問に真面目に答えるけれど、俺はLayne Staley在籍時代のALICE IN CHAINSのファンなんだよ。
- 997 ：
- サウンドガーデン最高
- 998 ：
- パールジャム最高
- 999 ：
- >>996
同一人物ではありませんよ
ただ思ったことを書いただけです
90年代の中頃から一層加速した地下音楽の過激化をうまくメジャーに掬い上げた印象で、エクストリームメタルの良い入口になっていると思ってます
- 1000 ：
- 1000
- 1001 ：
- 2ch.scからのレス数が1000に到達しました。
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