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一人暮らしで自炊してる人のキッチンが見てみたい4


1 :2014/02/24 〜 最終レス :2020/03/26
誹謗中傷、上から目線の批判はスルーで楽しく行きましょう。
前スレ
一人暮らしで自炊してる人のキッチンが見てみたい3
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/homealone/1382020711/
流れが遅いうpろだ
http://homealone.sakura.ne.jp/

2 :
>>1
前スレでうpしたけど、撮れたてほやほやの一枚
ttp://homealone.sakura.ne.jp/img/1393239774671.jpg

3 :
>>1
もうすぐ台所の大掃除が一段落するから
日付変わるかもしれんがうpするぜ

4 :
大掃除一段落したのでうp
クリスマスと正月飾りが片付いてないのはスルーの方向でよろしく
台所パノラマ
http://i.imgur.com/C7VMdb3.jpg
部屋側から
http://i.imgur.com/uvVvMNz.jpg
キッチン
http://i.imgur.com/Eln1xfw.jpg
http://i.imgur.com/N2SDwQZ.jpg
ポールハンガー
http://i.imgur.com/40qGu7X.jpg
ベンチ兼食材や雑貨の収納
http://i.imgur.com/rlA4tMG.jpg
キッチン引き出しの中
http://i.imgur.com/DY3Eaer.jpg
冷蔵庫の中
http://i.imgur.com/8nEdKrD.jpg

5 :
団地?一人暮らしにしては物が多すぎる気ガス
でも大きい冷蔵庫置けるのは羨ましいなぁ

6 :
>>5
台所は収納場所にしてて棚に扇風機とミニ炬燵とティッシュとかの消耗品も入れてる
布団と服以外殆どこっちに置いててごちゃごちゃしてるけど一人暮らしだよ
冷蔵庫は虫除けに米と粉類も入る大きさで容量は十分なんだけど
引越見積りで+18000円と言われたりドアサイズで諦めた部屋があったりしてちょっと後悔してる

7 :
>>4
なにが転載禁止だよ誰もしねえよ自意識過剰
きもちわる

8 :
引き出し整理されてるなぁ

9 :
オレオが気になるw
つまみ食い用?

10 :
まな板はどうやって空中に浮いてるんだ?

11 :
オレオと冷蔵庫の抹茶チョコ(玉子の後ろ)は急な来客用の茶菓子なので調理中気になっても我慢w
まな板は手前のスプーンと同じフックを1枚につき2つ使って吊り下げてます
フック・まな板・ステンレスざるとボウルなど100均は色々揃うからいいね

12 :
ものが多いって言うかごちゃっとしてるなぁ
>>7
今2ちゃんがガタガタしてるしアフィに思うとこあるんじゃない?

13 :
男の人なのかな?
キッチンの醤油とか乗ってる棚?が歪んで潰れそうw

14 :
>>12
アフィアフィ言ってるのも正義なんかじゃなく私怨だしなぁ
荒らしはスルーって言ってるくせに運営が荒らしに加担してたら世話ないわ

15 :
>>8
引き出し、冷蔵庫と外の片づけ具合にかなり差があるよね
てか一人暮らしにしては買い置き多くない?

16 :
シンプルライフに憧れたものの一人で生活感の無い部屋に居ると段々不安になって来るので色々考えた結果
自分的に食に関する場所=DKに生活臭と食料ストックがあると何となく安心する
生活臭を出すには視覚的にごちゃっとした方が良いだろうと思い今の形に落ち着きました
友達には雑貨よりレンジや炊飯器置いた方がいいバランス悪いって言われるw
冷凍庫は来客用込でいつもより多め普段はキャベツの所におひつを入れて米+引出2段分位を使用

17 :
レンジフードってやっぱ効果ある?
コンロの周りの銀色のやつ 使おうかと思うが見た目が「う〜ん…」と思って
二の足踏んでる 

18 :
>>17
レンジフードってたぶん換気扇についてるやつのことだと思うけど
銀色のやつだったら普段は三つ折りにしてガスコンロの隙間に置いて
揚げ物の時だけ囲ってる。

19 :
>>17
視覚的に汚いから使ってない
コンロ使った後にアルコールで簡単に拭き上げてる

20 :
マメにガスマジックリンで掃除しろよ、きたねぇーな

21 :
ここは潔癖で結婚できず何十年も住み続けているオッサン、オバサンが攻撃するために張り付いていますが
病気なのでスルーしてください。

22 :
だな
病気な人はスルーで

23 :
潔癖じゃないが結婚できない人もここにいるぞw
レンジまわりの銀色のやつは使ってるな
100均で売ってるから汚れたら替える
年間コストも10回替えたって1000円だし
俺の場合、油料理も多いのであるとないのとでは全然違う

24 :
男手一つで小学生2人を育て上げた。
当時台所を預かるという意識でコギレイにしてた今は
更に几帳面に水滴が残るのも気になる一人なのに。
そんへんのダラシない主婦より本格的主夫だぁ?

25 :
>>24
潔癖でも人に押しつけなければ問題なし。

26 :
ほーい
http://homealone.sakura.ne.jp/img/1393465967664.jpg

27 :
きれいにしてるね。清潔だわ

28 :
>>2
圧力鍋か

29 :
>>26
自炊するなら最低2口コンロが欲しいな
でも2口コンロ置くと調理スペースが無くなるな

30 :
自分も一個しかないけどもう慣れたな
最初は2口ほしかったけど

31 :
1個ってどんなかんじで自炊してる?
ものすごく時間かかったりしない?

32 :
メインと別にカセットコンロ使えばいいじゃん

33 :
前のマンションは一口だったけど電子レンジフル活用お湯は電気ケトル、
ガス一口より作業場所や一時置き場がないのが辛かった。
電子レンジは裏技とかあってクッキングシートで干物が焼けたりする。

34 :
>>28
普通の16cm鍋です。圧力鍋は使いこなせないorz
>>31
最初に汁物作ってコンロからおろす。
次に主菜を作り、出来たら皿に盛りつつ、汁物を温めなおす。
冷凍ご飯をレンチンして全て盛り付けたら、頂きます。
一口コンロは慣れれば問題ないよ!
むしろ作業を並行するためのスペースのほうが大事。

35 :
電気ケトルの中の掃除はポット用の薬を使っても大丈夫かな?

36 :
クエン酸使った方がいいよ
超簡単だし安上がり

37 :
自分も同じく一口(IH)で、カセットコンロでお米炊きつつ、電子レンジと一口IHとケトル併用でやってるなー
先に作ったおかずや汁物が、冷めちゃってたりするのだけは、残念で二口いいなーと思ったりするけど

38 :
レオパレスの台所って、調理スペースがきつい。2口あるのはいいんだけど、コンロ使いながら、準備するのがやりにくい。

39 :
旅館とか居酒屋にある釜飯セットが一人前ごはん20分で出来ていい
固形燃料まとめ買いしておけば楽だし安い炊飯器で炊くよりなんか旨い気がする

40 :
>>34
ありがとう参考にさせてもらう
鍋で米炊いてるから実質1口で1時間位かかってるんだorz
>>39
うち都市ガスの圧力鍋炊飯で1回4円弱
固形燃料は月換算にするとけっこう高くない?

41 :
>>40
一口コンロで毎度炊飯してたら大変でしょう
実家の母も圧力鍋で炊飯してるけど、何食分かを炊いて冷蔵してた
オレは手抜きバンザイなので、炊飯器3合炊き即冷凍が鉄板

42 :
>>41
火にかける時間は10分だしオカズも作るからそう手間でもない
でも吸水から蒸らしまで計30分だし圧力鍋だと米がグレーがかるからなぁ…

43 :
一口コンロなら無理せず炊飯器導入したら時間短縮になるのに

44 :
炊飯器去年壊れたきりだけどそろそろ買うかなぁ
圧力鍋では小さい器に野菜や玉子乗せたのを入れて蒸す事で
茹玉子やポテサラや蒸し野菜スープの下ごしらえをご飯と一緒に作ってたよ

45 :
>>42
カセットコンロおすすめ
ガスボンベは3本入りで安いのを買っておく
(ウチの近所では国産ボンベ3本入り118円と破格だったので大量に買った)
炊飯にしか使わなければ1本1月以上持つキッチンのコンロ塞がないからもっと時短出来ると思うよー
キッチンがガスなら、カセットコンロじゃなくてIHのプレート買ってもいいかも

46 :
>>35
ケトル用が売ってるよ

47 :
カセットコンロは使う人は気を付けてね
油断すると余裕で火事になるから

48 :
>>31
IHの卓上クッキングヒーターを買っては?
値段は1万くらいで、厚さは5cmもないから、使わない時はしまっておける。
某大手料理教室は、コンロでなく卓上クッキングヒーターだった。
「ガス式で料理する時の火加減の勉強できなくない!?」と最初は驚いたが、
それでフツーに揚げ焼きとかしてた。熱さは調整できる。
IHに対応してない鍋もあるので要注意。

49 :
IHコンロとカセットコンロで自炊してる人いる?
春から一人暮らしで、金無いから自炊しようと思うんだけどその2つでやってけるか心配だ

50 :
>>788
LArpxHC1
おっと新松戸を忘れてもらっちゃ困るぜ。
知り合いの女の子23歳がアパートへ帰ろうとしたら強姦に遭いそうになった。
R発言(((!)))

51 :
>>34
ごめん
圧力鍋に見えたんだ

52 :
電気代が…

53 :
>>49
やってるよー
普通に自炊出来てる
>>52
IHでって事?
ガスより安いけどなぁ

54 :
>>39
洗うのめんどそう

55 :
だよな
カセットコンロでいいだろ

56 :
ガス代は種類や地域によって全然違うと思うよ

57 :
>>56
アパートやマンソンならほとんどがプロパンだから電気のほうが安いんじゃないの?

58 :
三回引っ越したけど全部都市ガスだよ。
ちなみに都内。

59 :
それこそ地域によるでしょ
一人暮らしで住んだ都区内、名古屋、市川、川口の賃貸は全て都市ガスだったけど、
実家(埼玉の田舎)はずっとプロパンで、最近ようやく都市ガスが近く迄来たらしい

60 :
都市よりプロパンの方が火力強い気がするけんども、値段考えたら都市のほうがいいのかね

61 :
いや、火力はガスコンロの性能なんじゃないかな?
プロパンは高いから避けるって部屋探しの常識かと思ってた。

62 :
光熱費、今は都市ガスの鍋炊飯込で月\600、レンジは温めのみで、調理には使ってない。
電気だけの時は月\300だった。ただ、引っ越し後に買ったレンジは
当時なかったから、参考にならないかも。

廊下に、IH1口コンロで作業台なしのミニキッチンの人って、置場や収納どうしてる?
また引っ越すことになるかもしれないんだ。

63 :
>>62
>>2のうp主だけど、調理はミニシンクの上に板を渡してるよ
後ろに無印のPPワゴンを置いて、調理中の一時置き場兼食材ストッカー
食器と調理器具はシンク下にまとめて収納
うpしましょうか?

64 :
>>62
うちは台所の右側が玄関で、玄関にワゴン兼作業台(一部分が拡げられるやつ)を
置いて使ってる。
最初は玄関ということで抵抗があったが、
左は冷蔵庫、後ろは風呂とトイレなのでやむを得ず・・・
まな板はシンクの上に渡して使っていて、
切ったものをボウルに入れてワゴンの上に並べてる。

65 :
>>63
ぜひお願いします。
>>64
ワゴンは、スチールラックみたいなのを考えてたんだけど、拡げられるのもあるんだね。

66 :
>>65
明日の朝まで待ってー。

67 :
wktk

68 :
>>65
ID変わってるけど>>63です
3スレに分けてうpします
ご参考にしていただければ幸いです
なお、キッチンのサイズですが、幅90cm×奥行50cm(シンク部40cm×30cm)で、
壁からキッチンまでは74pです。
@通常時
・居室側から
ttp://i.imgur.com/UdFZpCv.jpg
・玄関側から
ttp://imgur.com/yLNQKxl.jpg
・キッチン部
ttp://imgur.com/vYCsOsY.jpg

69 :
A調理中のイメージ
→PPストッカーを1台分居室側に移動し、動線を広げています
 また、PPストッカーの上を一時置き場として使っています
→家の場合、オーブンレンジを洗濯機の上に打っ遣りまして、冷蔵庫上も作業スペースにしています
・居室側から
ttp://imgur.com/uwD5Tvo.jpg
・玄関側から
ttp://imgur.com/5dONK2c.jpg
・キッチン
ttp://imgur.com/hqfuXii.jpg

70 :
B収納
・キッチン下部→調理道具、食器
ttp://imgur.com/kH4XUSG.jpg
ttp://imgur.com/KEx55EC.jpg
・ストッカー→常温保存の食材、その他小道具、ごみBOX
ttp://imgur.com/BaDieCU.jpg
ttp://imgur.com/hI7hGA7.jpg
ストッカーは無印良品の品で、奥行きがスリム(21cm)なのであまり通行の妨げになりません
なお、廃盤になる見込みですので入手はお早めに
以上、長々と失礼いたしました

71 :
狭いのに整理してるなあ
うちもまな板スペースがなくてシンクに渡してるわ

72 :
おれも>>63さんと似たような感じ。
ただ俺の場合は、天板付きのワゴン買って、その上で調理してる。
コンロのそばに持っていけるようにコロ付きのやつにしたけど、必要なかったかなーw

73 :
>>68
おはよう、>>65です。
そして、うぉぉぉぉガッツリ見せてくれてありがとう!
新居候補の台所も、同じくらいのスペースなので、ものすごく参考になります。
漠然と、キッチン真横は冷蔵庫と上にレンジと考えてたけど、なるほど作業スペースの方が効率いいね。
ワゴンやストッカーは、ニトリかイケア辺りで買おうと思ってたけど、無印ものぞいてきます。
スッキリしてて、自炊が捗りそうなキッチンですね。

74 :
うpおつかれ。
すごいなぁ〜上手く収納してるし。
ほんとに料理好きなんだね。

75 :
>>68
すごく工夫してて見た目も統一感があっていいね!
前の部屋はこんな造りだったけど(キッチンはもうちょっと広い)
部屋へのドアがキッチン側に開くから背面に全然置けなかった。
部屋探す時はその辺もチェックした方がいいかも?

76 :
キレイに整頓されてるなぁ
うちも調理スペースないから参考になります

77 :
>>69
俺の部屋も似たような造りだけど、シンク下はそこまで広くないから色々収納できてうらやましい。
自分はさらに調理スペースも無いから、野菜などのカットに集中しすぎると10回に1回くらいはまな板ごと落下させてしまうよw
プチ綺麗好きの俺からする料理中の油の跳ねとか気になるけど、、見た感じ冷蔵庫側に仕切りが無いけど
冷蔵庫横やそばに置いてる調理用具とかに油汚れとか付かないの?

78 :
運転しすぎて頭痛い(´・ω・`)
>>73
参考になれば嬉しいんダヨー
>>77
冷蔵庫との間は、こんな感じ。
床に汚れが飛ばない、上に物を置けるように細工しつつ、下にはラップ類と、床にゴミ箱代わりのファイルボックス。
この10cmのスペースも貴重です。
壁は100均で買った厚紙つけてましたが、先日剥がしました。
近日中にアルミの板紙をつける予定です。

79 :
>>78
画像忘れてたw
ttp://imepic.jp/20140302/833730
キッチン兼廊下なので、通路の幅を50cm前後は幅を確保したかった。
ワゴンテーブルは最小で奥行き35cmがの為、NG。(74-35=39cm。身体を横にしないと通れない)
フォールディングラックは畳めば通路幅は確保できるが、その状態では収納力がゼロなのでNG。
結局無印のPPストッカーがベストでした。

80 :
>>74
結構手抜きバンザイですw
今夜なんか疲れてやる気しないので、唐揚げ弁当買ってきた。
2分で作ったみそ汁添えて、ごちになりました!

81 :
最後。
狭いキッチンなので、持ち物も最小限に絞りました。
客人用の食器も茶碗汁椀以外は全て処分。
今普段使いはこれだけ。(前スレでうpしたから覚えてる人もいるかも)
http://imepic.jp/20140217/607420
http://imepic.jp/20140217/607530
それと料理後はすぐに拭き掃除。
食事後はすぐに食器洗い。
気分が乗らない時はフランケンになってやってます。

82 :
>>81
見れない・・・。

83 :
>>82
ごめん消えてた(;´∀`)
うpし直しました
ttp://imepic.jp/20140303/011350
ttp://imepic.jp/20140303/011680

84 :
>>65
>>63だが、うちで使ってる「ワゴン」はこの書き込みの末尾につけたようなもの。
このワゴンの上はタイルになってて鍋等も置ける。(うちは炊飯器置いてる)
一部分が広げられるやつはワゴンAで、常に広げた状態にしていると
コンロの一部(小さな引き出し)が使いづらくなるので、必要に応じて広げてる。

室内での並び順は、左から
室内のドア/冷蔵庫/シンク/コンロ/ワゴンA/ワゴンB/傘立て/外のドア
で、こういう収納のしかたをしてる。↓
◯シンクの下: 醤油等の調味料や小麦粉・パスタや非常食等
◯コンロの下:鍋や普段はあまり使わない皿・非常用の水
◯ワゴンAの引き出し・棚:時折使用する皿・インスタント食品等
◯ワゴンBの引き出し・棚:スプーンやフォーク・スポンジの予備・
   小さいホットプレート・量り・ラップ類・米(小さい袋)等
リンク先が楽天だけど、楽天で買っただけで、回し者ではないよwww
ワゴンA
http://item.rakuten.co.jp/apricot-r/04-030/
ワゴンB
http://item.rakuten.co.jp/apricot-r/04-029/

85 :
>>84>>63でなく、>>64の間違い、、、orz
写真を貼ってくれてる>>63さんとは別人です。ゴメンナサイ。

86 :
>>79
冷蔵庫横にラップ大量にあるけど、冷蔵庫の熱大丈夫?
今、冷蔵庫横の隙間にラック入れるか悩んでるんだ

87 :
>>84-85ありがとう、>>65です。
収納とか整理されてて参考になります。
いま楽天セール中だよね、IH用ナベとかは楽天で買い替えるので、ワゴンも見てみます。

88 :
>>86
遅くなってスマヌ
家のは触っても全く熱くないから、大丈夫だと思う
ちなみに三菱のMR-P15Wです

89 :
>>84
ワゴンBの方、検討したけど場所と通路幅が確保出来なかったorz
奥行き20cm位で天板がタイルの製品、どこか作ってくれぬものか。。。
もうDIYするしかないかな

90 :
>>89
>>84だが、横浜のロフトで似たようなやつをつい最近見た。サイズまでは確認してないけど。
ジャストサイズのものを探すのに時間がかかるようであれば、
ワゴンをどこかから買ってきて、東急ハンズでタイルを買って貼っては?
天板の上に何キロまで載せられるか要確認。

91 :
以前、天板がタイルのワゴン使ってたけど硬いタイルの上に鍋とか皿とか置く時に
当たる音がして何か傷つきそうだし滑りやすそうだし使いにくかった。
今の無印のやつの一回り大きい板買ってきて裏側に無印をすっぽり囲んではめ込むように
細い角材でも貼り付ければいいんじゃないかな?

92 :
>>91
ありがとー
似たような事考えてたよ
ストッカーより左右一センチほど長い板に、タイル貼り付け
ストッカーから張り出す部分に、下から当て木をして本体と固定
来週木金土と連休取るから、色々試してみるよ
うまく出来たらうpに来るぜ!
来なかったらお察しでw

93 :
>>88
ありがとう。熱くないのか
自分、ハイアールで横結構ぬくぬくしてるから心配なんだよなー
でも丁度スリムワゴン入りそうだし…悩むぜ

94 :
IHでホイコーロー作ったんだけどべっちゃりしてなんかなー
やはりガスがいい

95 :
火力が弱い場合はそれぞれの材料を少しずつ炒めていけば美味しくできるよ
ようはフライパンの温度が下がり過ぎるからベチャッとするわけで
まあ、面倒くさいけど

96 :
>>95
おおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!!!!!!
そうか、そおいう風にすればよかったんだ。
有難う。感謝します。

97 :
いや基本ですし

98 :
料理に詳しい人にとってはそりゃ「料理は火加減が基本」だとわかってるけど、
案外知らない人の方が多いよ

99 :
いや火加減が良くないとっていうのは>>94の時点でわかってるだろ

100 :
週末だし誰かのキッチン見てみたいー (-_-)zzz

101 :
油がはねるって言われるから嫌だ

102 :
>>101
逆にモチベーションにするんだ!
俺、ここの掃除が終わったら、うpするんだ。。。

103 :
米にふりかけも自炊?

104 :
炊いてるなら自炊
レトルト米はさすがに違うと思われ

105 :
ここは姑様が住んでるからな

106 :
そういえばワゴン探してた人はDIY失敗したのかな?
奥行き25cmなら昨日シマホで見たけど。
たぶんこれ↓もう一段低いのもあった。
http://item.rakuten.co.jp/shiningstore/ab-6121bk/

107 :
102はまだ掃除してるのか…

108 :
>>106
ありがとう
材料買いに行った島忠○○店で、まさしくそれを見つけてしまい
悩んだ挙句、何も買わずにスゴスゴ撤退しましたorz
今は、本当に買える必要がある物かをもう一回見つめ直してます

109 :
>>108
家具は簡単に捨てられないからよくシュミレーションした方がいいよ。

110 :
>>109
シミュレーション、な

111 :
シュミレーションでもとうもころしでもなんでもいいだろ

112 :
ごめん、いつも間違えちゃうんだよね。

113 :
コミニュケーション?
コミュニケーション?

114 :
増税前に思い切って冷蔵庫買い替えたんだぜ
465L…

115 :
まんまと増税ステマにやられたんだなw
可哀想にw

116 :
増税はステマだったのかークソッ

117 :
465はでかすぎね?
300くらいにしてやりくりした方が目が届いていいんじゃないかと思うんだが

118 :
5年後は4人家族かも知れないだろ?…そんな予定は今のところないが、大は小を兼ねるということで。今までのはこれhttp://homealone.sakura.ne.jp/img/1394628316686.jpg

119 :
ちなみに買ったのはこれ
http://s.kakaku.com/item/K0000553372/images/

120 :
おぉ、清潔で広そうなキッチン!
もっと見たいデス
パン焼き器いいなぁ、欲しいなぁ(´・ω・`)ショボーン

121 :
ちょっとだけよhttp://homealone.sakura.ne.jp/img/1394630116737.jpg

122 :
96Lの冷蔵庫でやりくりしてるから、最初の冷蔵庫ですら羨ましいわ・・・

123 :
ヨダレが出そうな位羨ましいキッチンだ
右下の引出し、スパイス幾つ入ってんねんw

124 :
>>121
明るくて広くて・・・ステキなキッチンだなぁ
料理が楽しく出来そうだなー

125 :
俺はこのキッチンの持ち主を食ってみたいぞ

126 :
>>125
性別がどっちかも分からんのにいいのか?ゴクリ…

127 :
>>121
うちの食器棚と同じヤツだw
下の収納がたっぷりで優秀なんだよね。
一人暮らしには分不相応かと思ってたけど、仲間がいて嬉しい。

128 :
121です
みんなありがとう
わたし男だけど潔癖でお料理趣味なの
この食器棚はお値段以上だよね
カレー作り凝り出したらいつの間にかこんなスパイス…

129 :
たしか前にも見たぞこの画像
おっさんで独身こじらせると色々大変そうだな・・・

130 :
都内だったら家賃最低10万はするな
田舎か中年かのどちらかだな

131 :
移民受け入れなんて安倍のアホが言ってるようだが
結婚もせず好き勝手に生きてる奴らのために移民なんて勘弁して欲しいぜ

132 :
子孫の居ない者に言わせてもらえば、どうでも良いわww
ただ、日本のような契約無視の労働環境じゃ来てもらっても馴染めず破壊行為に走るだろうね。警官は手出ししないし、中間管理職だけがバカを見るはめになるだろうよ。
経営者、大株主の為の国内労働力対策なんだから、国民生活なぞ考慮すらしてないと思うぞ。
そんな事に気を使っていれば、またお腹痛くなっちまうしなww
ま、独立免許、小梨のヲレには関係ないかw

133 :
>>126
これで男ならオカマだろw

134 :
>>!33
>>128に男とレスあるが

135 :
すまん>>133宛だ

136 :
つまりオカマか…

137 :
1k1口コンロのミニキッチンでも需要あるだろうか?

138 :
もちろんあるよ

139 :
>>137

140 :
あれ?
見てみたい!

141 :
>>137です
進みが遅いスレだからすぐにレスついてると思わなかったw
写真撮ってくるんでしばしお待ちください

142 :
imgur登録で手間取った…お待たせしました
キッチン
ttp://i.imgur.com/L25iY6J.jpg
シンク下収納
ttp://i.imgur.com/nShlVbF.jpg

ttp://i.imgur.com/IiDwlqq.jpg
冷蔵庫とか
ttp://i.imgur.com/88mpBYi.jpg
まとめにあるようなアイデアばっかですが・・・
換気扇下のつっぱり棒を縦にしてネット貼るか悩んでます
シンク下の奥行が狭くて、市販のシンク下収納棚がサイズないので100均の折り畳み棚を重ねてます
棚はキッチンの左斜め後ろ(玄関入ってすぐ)にカラーボックス3つ積んでて、料理中は上に鍋や皿置いたりしてます

143 :
シンク下収納徹底してて見習いたい

144 :
>>142ちゃん、彼氏はいるの?ハァハァ
整理上手だね、ハァハァ
可愛いよ、ハァハァ

145 :
>>144
よし、俺のチンポをしゃぶれ

146 :
>>142
同じような作りなのに俺はぐっちゃぐちゃだわ…恥ずかしい

147 :
■黙殺された野村総研の『テレビを消せばエアコンの1.7倍節電』報告
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html
「こまめに電灯を消そう」「エアコンの設定温度を28度に」
テレビのワイドショーでは、様々な節電方法が連日紹介されている。その一方で、黙殺され続けている
「一番効果的な節電方法」がある。それはズバリ「テレビを消すこと」だ。
興味深いデータがある。野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』なるレポート。
注目したいのは「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算だ。
これによれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果(1時間あたりの消費電力)は130ワット。
一方、液晶テレビを1台消すと220ワットとなる。単純に比較しても、テレビを消す節電効果は、エアコンの約1.7倍にもなるということだ。
この夏、エアコンを使わずに熱中症で亡くなる人が続出しているにもかかわらず
「テレビを消す」という選択肢を国民に知らせないテレビ局は社会の公器といえるのか。
自分たちにとって「不都合な真実」を隠しつつ、今日もテレビはつまらない番組を垂れ流し続けている。

■新聞購読を止めてみる?年間約5万円の節約に
なんとなくダラダラと購読し続けてしまう新聞・・・テレビ欄やスポーツ欄くらいは見るし、近くのお店の
チラシは入っているし、たまには興味のある特集記事が掲載されていたり・・・
「契約の更新のときも、なんとなくサインしてしまっていませんか?」
メジャーな全国紙を朝刊・夕刊のセットで購読すると「月額約4,000円、年間で5万円近い出費」となります。
また、毎日出る読み終わった新聞をまとめて捨てるのも意外と小さな手間に。さあ、思い切って新聞購読を止めてみませんか?
「浮いたお金と時間を、より有効的に活用」することで、人生が変わるかもしれません。

148 :
廊下ミニキッチンの仲間がけっこういてうれしいw
やはり最大の敵は収納と作業スペースの無さだよね…
先日100均で無理やり収納増やしたのでうp
@ttp://i.imgur.com/8O7LsJS.jpg キッチン全景
Attp://i.imgur.com/TzC0mpW.jpg 流し
Bttp://i.imgur.com/gdxP7nz.jpg 流し上
Cttp://i.imgur.com/yGDWEYt.jpg コンロ下
Dttp://i.imgur.com/ftRWTBy.jpg シンク下
Ettp://i.imgur.com/YBwHaO5.jpg 冷蔵庫・下駄箱上
Fttp://i.imgur.com/8HJBTZl.jpg 冷蔵庫上
Gttp://i.imgur.com/nEFsMQo.jpg すき間

149 :
>>148
レンジの下は収納?
流し上が要塞みたいだw

150 :
>>148
なかなか綺麗に整理されてるね。
自分も廊下おままごとキッチンでもっと狭いかもw
シンクとコンロの間に作業スペースがあるのはうらやましいなぁ
余談だけど、近々転職するのでついでにキッチンの広い部屋に引っ越したいと思ってる。

151 :
IHが一口しかないからカセットコンロ(ガス)と併用していこうと思うんだけどコストてきにどうなんだろ

152 :
>>148
もうすぐそんな感じの所に引っ越すから参考になるわー
ありがとうー

153 :
http://i.imgur.com/1VucPXZ.jpg
http://i.imgur.com/ngjY93c.jpg
http://i.imgur.com/lCw5hxt.jpg
最近は卵を冷蔵庫に入れるの辞めたからもっと隙間ある
改めて見て詰め込みすぎだわ

154 :
冷蔵庫やばいな
霜取りした方がいいよ
んで、上の段凍ってるんじゃないの?

155 :
>>153
調味料使い切れる?

156 :
据付冷蔵庫で頑張るな〜
オレ、最初から使うの止めてたわ

157 :
>>154
片付いたら温度調節して霜取りするループしてる
上の段は凍るのがむしろ便利だな。サクッと切れる感じに凍るから特に
>>155
ウェイパーでかいの買ったのは失敗だった。全然減らないんだ・・・ポン酢もなかなか減らん
マヨはパンに使ったりキャベツに和えて消費してるがケチャップはなかなか
>>156
俺も使う予定なかったんだがなぁ ペットボトル入れるのも窮屈だし・・・惰性で使ってる
最低限生きるための自炊みたいな

158 :
>>157
冷蔵庫は買った方がいいぞ、俺は主に冷凍しか使わないけど
冷凍出来るといいよ、切るか調理してビニール袋にいれた後放り込んどけば取り敢えず忘れてても腐らない
ピラフは特にいい、炊飯器一つで作れるし用意しとけば困った時はレンチンで喰えるし
冷蔵?冷蔵は忘れてたら腐るから…

159 :
>>157
ウェイパー、めちゃ使いやすいじゃん。
野菜炒めとか、豚肉とか鶏肉炒めたりとかチャーハンとかスープとか中華あんかけとか

160 :
ウェイパーの代わりに香味ペーストかヒガシマルのラーメンスープの素はどう?
香味はチューブで少量なので使いやすいし場所取らない
ラーメンスープの素は安い所だと8個入百円位で常温保存出来るから磁石付クリップで
冷蔵庫扉にくっつけたりできるし各パック裏に色んなレシピが載ってて便利
3つ共使ったけど香味はウェイパーに多少劣るけど結構味も良くてオススメ
ただ使用頻度が少なくて冷蔵庫の中で迷子になりそうなら東丸の方がいいかも

161 :
鳥皮茹でた時に出た鶏油を小さい容器に入れて冷蔵庫で保存してるわ
と鶏ガラスープの素合わせて使うとウェイパーっぽくなる気がしてやってる

162 :
ウィスパーに見えた
多い日も安心

163 :
ウェイバーに見えたわ

164 :
ちょっと片付けたから思い切ってアップ
http://homealone.sakura.ne.jp/img/1397123009979.jpg
http://homealone.sakura.ne.jp/img/1397123025538.jpg
http://homealone.sakura.ne.jp/img/1397123039824.jpg

165 :
>>164
シンク下は何入れてる?
ミニキッチンでも独立スペースで羨ましい

166 :
>>164
俺もシンク下気になったw
あとはかりの隣には何置いてんの?

167 :
シンク下は食品トレイとかビン缶のごみ置き場
スペース余ってるけどこのタイプの扉が苦手で使ってない
そのせいで棚がごちゃごちゃしてるw
>>165
完全自炊派だからキッチン周りは重要視した
>>166
後の背の高い方は朝食用のグラノーラとオールブラン
前の低い方は塩と砂糖が入ってる密封できる容器

168 :
テスト

169 :
>>164
こんな汚いのによくアップする気になれるなww

170 :
>>169
綺麗か汚いかがどうじゃなく、アップしてくれる人がいてこそのスレなんだけど

171 :
>>164
機能的に纏まってて自炊が捗りそうなキッチンだね。
鍋類ってフライパンと玉子焼き用だけ?
後、うちも台一つ食材置場になってるので、一枚目の下と奥の方に何置いてるか気になる

172 :
ごめんけどもうちょい汚くても晒せるw
基本的に誰も来ないし自分の使いやすさが最優先だからなぁ
生活感のないキッチンも憧れるけど料理しなくなりそう
>>171
あとは片手鍋(今は冷蔵庫の中)とほぼ炊飯専用の土鍋(3枚目の手前に写ってる)
棚の下段手前は比較的サイクルが早い整頓しやすいストック食品
下段の奥は災害保存食とカップ麺と夏しか使わない麦茶ポット←忘れてた
小さい袋の乾物や缶詰とかはチェストの引き出しに放り込んでる

173 :
俺ももう少しまともなとこに住んでたら画像晒してアドバイスをもらいたいんだけどな
今のとこは狭いし汚いし他人に見せられないorz

174 :
>>172
ありがとう。土鍋は遠近法ででっかく見えてるだけの器だと思ってたw

175 :
>>173
是非晒してほしい

176 :
>>174
蓋ないしね
割っちゃって買わなきゃと思いつつ、逆さにした片手鍋がぴったりで使い勝手良いから
まとめ炊きで週1くらいでしか使わないしなんとかやりくりして使ってるw

177 :
台所狭すぎだから鍋が頭の上だわ

178 :
>>164
コンロとこの鏡は最初からついてたの?それとも取り付け?もしくは汚れ抑止のためについでに鏡にしちゃえ的な?
この発想なかったんだが鏡あるとどう変わるのか知りたい
キッチンタイマーがくっついてるけどこれは磁石もくっつくの?

179 :
>>178
164じゃないけど鏡じゃないよ。
ミニキッチンにはよくあるけどなんかの金属が貼ってある。
油がはねてもそうじしやすいのと火事の予防だと思う。
鏡だったら割れたら大変だよw

180 :
>>164
>>142でキッチン晒した者だけど、シンク下にゴミ箱ってアイデアいいなー
ゴミ箱見えないようにして、外に皿やら食品置いた方が見栄え良さげ
ちょっといじってみようかなー

181 :
コンロのところのあれってステンレスだよね

182 :
>>181
磁石がつくから鉄も入ってると思うよ。
でも錆びないから鉄だけじゃない、なんだろう?

183 :
外がステンレスの類で内側に鉄材じゃねーの?

184 :
初めて知ったいろんなものがあるんだな

185 :
みんなすごいな
ちゃんと整頓されてて収納を活用してるね
うちは普段ほとんど使わないすき焼き鍋とか土瓶蒸しの器とか卓上IHとか卓上たこ焼きマシンとかで収納占領してるからなあ
鍋とかレンジの上に放置だし
この週末にでも整理しようかしら
安アパートだから部屋は古いけどワンルームマンションよりはキッチン広いんだが、かなり無駄にしてると思う
整理前の状態晒してアドバイス貰いたいとこだけど、ちょっと恥ずいな

186 :
大丈夫、ゴミ集積場と化してるワイの部屋より大丈夫やで

187 :
オレはリビングというか寝る部屋は足の踏み場もない程ぐちゃぐちゃだがキッチンだけは綺麗
キッチンだけは・・・
というか極力ものを買わなければちらからないよね?
鍋とか卓上IHとか土瓶蒸しとかスキヤキ鍋とか買うから片付かないんじゃないか
収納しようとするから収納するための入れ物買ったりしてよけいに場所取る悪循環
最初から無ければ収納する必要もない
おもいきって捨てちゃえよ
ちなみにうちは炒め物用にフライパン一個と煮込み用に中型の鍋一個しかない
炊飯器もない
道具は極力持たない
調味料も全部シンク下か冷蔵庫に収まるようにしてキッチンの上や目に見える所には置かない
それだけ言うくせに何故部屋がちらかってるかって?
そりゃ玩具や服や本や要らないものを買いまくってるからだw

188 :
>>187
いや、まあその通りなんだけどね。
買うときは使う気マンマンだったからなあ
すてちゃえよってかあ
うーんうーん
とりあえず年に1回位は使うし、比較的余裕のある押し入れにリストラかな
たこ焼き器はビンゴであたったもんだし、1回しか使ってないし、捨てちゃうかなあ

189 :
>>187
でも部屋のゴミがキッチンを侵食するのも時間の問題だと思う
場所がなくてとりあえずでキッチンに何か一つ物を置いたらあっちゅう間だよ 気をつけな

190 :
年1で使う程度の鍋なら捨てちゃうなあ
すきやきなんて普通にフライパンでも出来るし

191 :
なんかごめん。
フライパンだけで6個ある....
普段使いは2個。
未使用のが2個。

192 :
未使用のはリサイクルに廻そうぜ!
その分のスペース空けられるよ

193 :
最近炊飯器しか使ってないな

194 :
>>192
収納スペースだけは沢山あるので問題なしです。
パスタ専用になってる、無駄に大きな寸胴とかあるし。

195 :
友達と鍋するのにさすがにフライパンとかは嫌だな。

196 :
>>195
土鍋ですき焼きできるぞ

197 :
土鍋でインスタントラーメン作って直食いおすすめ
スープ飲みづらいからスープ残す習慣も付く

198 :
洗い物の水切りってどうしてる?
水切りカゴ置くスペースなんてないのよな

199 :
うわっ 上げちまった

200 :
おれはシンクの両端に合わせて伸縮式の棚置いてるよ。2段のやつ。
ただ、気を付けないとガンガン手が棚に当たるし、
何回も端っこがガタン!とシンクに落ちる。
一回は派手に落ちすぎて、食器が床に落ち、皿が割れた・・・

201 :
コンロの上に板渡して簡易的な置き台を作ってる
水切りかごは、普段はその上
料理するときは洗濯機の上へ移動

202 :
洗い場の枠にに引っ掛けてるいちいち動かさないと水道がまともに使えない

203 :
うちは水切りカゴ→吸水マットを経てシンクの延長台に落ち着いた
洗った食器は延長台の上に置いて使わない時は立てかけてる

204 :
ttp://ameblo.jp/chokinsuruzo123/entry-11828428947.html

205 :
うちはシンクが小さいしスペースも無いので、キャスター付き3段ラックを買ってそこに水きりカゴも置いてる。
普段は後ろの壁側によせて使う時だけ隣にもってくる。

206 :
最近引っ越した所は、階下が粗大ゴミ置き場なので、
要らなくなったフライパンとか冷蔵庫とかオーブンとか拾って来て使ってる
自分で購入したのは炊飯器ぐらいですw

207 :
ゴミ拾ってくるとか無理だわ…

208 :
それはもう言わない方がいい

209 :
>>206
*ゴミ捨て場のゴミ拾いは窃盗

210 :
ゴミに出すって所有を放棄したってことだからいいんでないの?

211 :
自治体に条例があれば窃盗だね
まあ本人がゴミを再利用することに抵抗無いならいいんじゃない?

212 :
窃盗じゃなくても遺失物横領罪とかあるからしないほうがいいんじゃね
そうじゃなくても常識的に
まああんまり人に話さないほうがいいことではある

213 :
ゴミに紛れてゴミ捨場に持って行ってしまいあとで回収しようとしたら乞食が回収済み
こんな場合は泥棒って言われてもしゃーないかもな
そもそも出したゴミを持ち去られることなんて誰も想定してないし

214 :
先日ニュースでやってたけど、ゴミ捨て場に捨てた空き缶を勝手に拾ってるホームレスはダメらしい。
ゴミとして捨てたならおkってなると個人情報があるゴミもおkってことになるから一概に言えなさそう。
あとは粗大ごみだと、金払って自治体に連絡して引き取りに来てもらうこともあるから、取りに行く→無い→あぁ?怒 ってこともありえる。

215 :
>>214
ゴミは捨てたら市に所有?が移るって思ってる

216 :
犯罪自慢かぁ

217 :
自治体によるからなんとも
連休に入ったんで片付けてるけどおわんないなー

218 :
連休いいなーシフト制だから二連休しかないわ
まあいいけど

219 :
ゴミの所有権か

220 :
この前香取のドラマで
ごみは捨てたら所有権が消えるからその中身見て調べても犯罪にはならないみたいなこと言ってた
怖すぎる

221 :
>>220
ゴミ収集の人もキチンと分別されているか
袋開けてチェックしてる時あるんで
当たり前のことかも
でも近所の人にあさられたりしてたら
やっぱりいやだね

222 :
分別しても一緒くたに燃やすから実はなんの意味もないんだよね

223 :
>>185です。
本日なんとなく撮影したのでうp。
すき焼き鍋やIHや土瓶蒸し器は健在。
タコ焼き器は片づけた。
こうしてあらためて画像で見ると・・・
食器は片付いてないし、でかい冷蔵庫は
無駄にしすぎ・・・
食器はなんとかしたいなあ。
部屋側から
http://imepic.jp/20140511/763840
玄関側から
http://imepic.jp/20140511/763841
シンク回り
http://imepic.jp/20140511/763850
シンク下収納
http://imepic.jp/20140511/763851
レンジ下収納
http://imepic.jp/20140511/763852
冷蔵室
http://imepic.jp/20140511/763853
冷凍室上段
http://imepic.jp/20140511/763862
冷凍室下段
http://imepic.jp/20140511/763863
野菜室
http://imepic.jp/20140511/763864
製氷機と急速冷凍室は使ってないので省略

224 :
>>223
うpきたー!
冷蔵庫大きいしキッチンも広いしいいなぁ
冷蔵庫上のトースターって届くの?w

225 :
レンジ下収納って冷蔵庫になるの?
コンロ下収納じゃないの?
小さい冷蔵庫は開かずの間なの?

226 :
うはwww
しばらくレスが無かったからと思ってうpしたのに
ちゃんとチェックしてるのねw
とりあえずひとつづつ返事を
>冷蔵庫上のトースターって届くの?w
届かんよw
使う頻度が低いから、使うときだけおろしてる
>レンジ下収納って冷蔵庫になるの?
ごめんなさい。
レンジ下はガスレンジ下って意味で書きました。
コンロで正解です。
>小さい冷蔵庫は開かずの間なの?
その通りです。
使い勝手は良いのですが、冷凍室が小さいのと
大きいのに比べて倍以上の消費電力なので
現在は台としてしか使ってません。

227 :
冷蔵庫の中がなんか電気屋で見てる感じだわ
冷蔵庫の中が光るなんて素晴らしい
俺もでかいやつほしいわ

228 :
ちゃんと自炊してる生活感はあるのに整理できてるなんて片付け上手だなあ
食材はまとめ買いで溜め込まないで必要な分だけ少量買うの?

229 :
>>228
自分としては片付けられない人間だと思っている。
だから、毎回意識して片付けてる。
2〜3回サボったら多分もう無理。
多分ゴミ屋敷に向かってまっしぐらw
食材は基本的には冷凍出来る物ばっか買うよ。
その為に大きい冷蔵庫買った。
特に葉物なんかは使いきる量だけ買う。
冷蔵庫に保存なんかすると、ダメにしてしまう自信があるw

230 :
みんな飲料水ってどうしてる?
以前はペットボトルの買ってたけどゴミ捨てが面倒だから
水道につける浄水器と夏は冷たい水が飲みたいから浄水ポットも使ってるんだけど
どっちか片方でいいか迷ってます。
ちなみにそのまま飲む以外にコーヒー淹れたりお米研いだり
煮たり茹でたりに使います。

231 :
スーパーのRO水をもらってるよ

232 :
水道水をペットボトルに入れて冷蔵庫で冷やしてる

233 :
>>230
蛇口のあったら浄水ポットいらんだろ。
普通のポットに紅茶パック二三個放り込んで冷蔵庫で一晩冷やせば出来上がりだぜ

234 :
あたし、アルカリイオンの整水器。
交換フィルターが高いんだよねー
スーパーの水をもらってるってタダなの?

235 :
蛇口につける浄水器のみだなあ

236 :
>>234
専用容器を500円くらいで買ってそのあとずっと無料だよ

237 :
ウォーターサーバー入れてる
水道水とは比べものにならないくらい高いけど、ソフトドリンク買ってた
時期と比べるとかなり安くなった。
料理にも使いたいとこだけど、流石に勿体無いので、そこは浄水器で我慢。
飲み水とコーヒーかな。使うのは。
コーヒー飲み時もお湯沸かさなくていいので便利よ。

238 :
>>236
それ安いねー
交換フィルターだけで6000円位するから、スーパーのほうが安上がりだよね。
近所のスーパーでもあるのかなぁ?

239 :
ポット型の浄水器は少数派?
蛇口型は狭いシンクが更に使いにくくなるので断念
ビルトインタイプの蛇口に交換も考えたけど、結局ポット型に落ち着いた
ウォーターサーバー?
ミニキッチンには置く場所無いれす(^ q ^)

240 :
>>230です。
レスありがとう!
ウォーターサーバーや整水器欲しいけど置く場所がないです。
蛇口の浄水器はろ過が早いからなんとなく冷たい飲み物はポット型の方を使ってたけど
蛇口のだけで大丈夫そうですね。
ポット型のカートリッジおろしたばかりだから
これを最後に蛇口一本にします。
水出し紅茶作ってます。
あと水出しウーロン茶と水出しコーヒーも。
それでポット型は冷蔵庫のスペースとるのでみんなどうしてるのかと。

241 :
夜遅いのに人がたくさんいてびっくりしたw
レスありがとう!

242 :
>>240
氷は作らないの?
ポット型用意しなくても冷たくなるけど
お茶も氷出しとか出来るよー
スーパーの水はなんか怖くて使えないんだよなぁ
昔イ○ンで死体水とかあったし

243 :
>>242
あれはイオン内の受水槽の水で、スーパーの水は別
ちゃんと調べてから書き込まないと、そのうち痛い目にあうよ

244 :
>>243
それは知ってるよ
その後そのまま営業したり、問題なかったようにしてしまう企業の体質とかがスーパーの水の処でもあるかもって思ってしまうんだ

245 :
>>244
知ってるならわざわざ誤解を招くような書き方をしない方がいいでしょ
はじめから会社の体質が嫌いとか書けば良いだけの話
>水の処でもあるかも
ってどういう意味?

246 :
>>245

247 :
ミスったスマン
>>245
そんな噛みついてくるような事か?w
スーパーに設置されてる水は違う業者が機械入れてたりもするだろ
イ○ンだけじゃなく、そういう業者でも不正はあるかもって事だよ
きちんとメンテしてなかったりさ

248 :
>>240
水出しコーヒーって何日くらい持ちますか?
興味あるけど麦茶を作って腐らせるんでちょっとこわい。

249 :
横レスだけど麦茶腐らせるようならやめたほうがいいと思う

250 :
沸かすだけのやつはいないんだ、俺は少数派だったのか

251 :
水出しコーヒー昔買ってたけど高すぎるからアイスコーヒー派になった

252 :
>>247
風評被害を助長するような書き込みは非常識
自宅警備なんか辞めて勤めにでれば常識も身に付くよ
>>248
ここよりお茶・珈琲板で聞いた方が詳しい人に教えて貰えると思うよ
麦茶ならペットボトルにつめて冷凍保存出来るんだけどね

253 :
うちは普通に水道水飲めるけどな
親のマンションのはまずいけど

254 :
>>242
氷は味が薄まるのと氷に冷凍庫の臭いがついている時があるので
水出しコーヒー切らしてドリップで作る時しか使わないんです。
>>248
今使ってるのはIWAKIの4杯しか作れないやつなので
2〜3日で飲んじゃいます。
前はHARIOの5杯の使ってたけど腐る前に味が落ちるので
勿体なかった。
カルディとキーコーヒーとUCCでパックを水に浸けるだけのが
4つ入って四百いくらで売ってるので試してみては?

255 :
絶賛水道水直使いですがなにか?

256 :
>>252
風評被害を助長って…実際にあった話じゃないか
しかも自分はそこの地方に住んでたんだ
余計に気になるわ
あと、残念ながら自宅警備じゃなく平日休みの仕事だ

257 :
                     /j
                   /__/ ‘,
                  //  ヽ  ‘, 、
                    //    ‘  ! ヽ        …わかった この話はやめよう
                /イ       ‘, l  ’
               iヘヘ,       l |  ’
               | nヘヘ _      | |   l       ハイ!! やめやめ
               | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
               ゝソノノ   `ー‐’ l ! ¨/
            n/7./7 ∧        j/ /     iヽiヽn
              |! |///7/:::ゝ   r===オ        | ! | |/~7
             i~| | | ,’ ’/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ..     nl l .||/
             | | | | l {‘:j`i::::::::::::::::`ーr ‘         ||ー―{
              | ‘” ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧       | ゝ    ‘,
      , 一 r‐‐l   γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___  ヘ  ヽ   }
    / o  |!:::::}     / o` ー 、::::::::::::i o ,’:::::::{`ヽ ヘ     ノ
   / o    ノ:::::∧   /ヽ  o  ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 /   /
   /    ノ::::::/    /::::::::ヽ  o  ヽ:::| o {::::::::::::::Υ   /

258 :
なんでこう自己満足の議論を繰り広げるのが好きなやつ多いんだろうね
興味ねーから他所でやってつまんねーんだよ

259 :
麦茶腐らせるなんて作り過ぎなんだよ。

260 :
いいからもう水に流してキッチンの話に戻ろうぜ

台所には流しがあるのだカラ

261 :
我が家の流しはばっちい
とても見せられない

262 :
ここにうpをモチベーションに掃除するんだ!

263 :
ばっちいとはどの程度のものなのかちょっと見てみたい気もする…

264 :
流しのネット交換をケチると臭ってくる季節が来たな

265 :
流し周りだけ変わったので再うp
http://i.imgur.com/oddKafp.jpg
http://i.imgur.com/TBq7C83.jpg

266 :
オーブンレンジの圧迫感ハンパないwww
水の近くで使うの危なくない?
アース使ってたら大丈夫なのかな

267 :
>>265
レンジと日高昆布の存在感w
レンジ使い勝手良い?
買い替え検討してるんだけど悩み中で

268 :
コンロの2個口いいなー

269 :
>>264
毎日交換してゴミの日まで冷凍してるわ

270 :
マジでレンジ置場どうしたらいいと思う?
>>4パノラマがうちの間取りでアースの位置的に置場は二択
シンク向かいのドア開けて即温め出来ますな位置で客に毎回ヘンテコ顔されるか
築40年の古い物件唯一の利点だった作業台スペース丸々潰すか
排気口上だから冷蔵庫の上は天井近すぎて怖いしシンク横だと風呂の入口塞ぐ
移動できるキャスター式ワゴンは中々いい大きさがないんだよね

271 :
>>270
ワゴンにいくら出せるかにもよるから何とも
当たり前だけどデザインも機能も価格に比例しそうだし
約3万円
http://image.rakuten.co.jp/emono/cabinet/fs2-01/fs-140-7main450.jpg
約16000円
http://image.rakuten.co.jp/eps/cabinet/03017782/ds06_1.jpg
約6000円
http://image.rakuten.co.jp/kagustyle/cabinet/main/006/main-q4p15.jpg
冷蔵庫→レンジonキッチンワゴン→風呂通路→キッチン
にできたらいいけど、オーブンレンジの奥行き分スペースがあるかどうか画像からはわからないなあ
もし無理ならスノーマン片づけて棚設置だな

272 :
>>270
冷蔵庫の左側の段ボール何とかして冷蔵庫を左に詰めて
レンジを冷蔵庫の右にシンク側に向けて置けないかな?
ダメなら冷蔵庫の向かい側しかないと思う。

273 :
色々ありがとう
取説だと設置は耐荷18kg・幅54×奥行45cmの広さと高さは排気用含め49cm必要
予算や他の物は置かない事もあって駒付のPC机やサイドテーブルor逆に作業机も含め検討中です

台所は全体的に使い勝手がイマイチで自分的に失敗したと思うのは
・コンロ光熱費高い
電気鍋&炊飯器から乗換で都市ガス\1000↑電気\400↓
・レンジが未だオーバースペック&スペース
作業台占領する程の大きさと回るやつから進化し過ぎorz
・物多過ぎ
無駄な器具や皿が中々捨てられない冷蔵庫横の段ボは家具含め廃棄迷ってる物の塊
最後のは改善の余地があるんだけどね

274 :
>>273
ベンチ収納の奥が部屋なんだよね?
向かって右側の戸を潰しても大丈夫ならベンチの向かい側に
エレクターみたいなの組んで冷蔵庫左の段ボールなどを収納、
冷蔵庫は今の場所でシンク側に向けて壁につけて
レンジはレンジ台買って冷蔵庫の左側にシンク側向きに置くか
エレクターを大きいものにするかエレクターの側面が冷蔵庫の前面と合うように置いて
レンジもエレクターに置くっていうのはどうかな?

275 :
ありがとう
段ボールは処分するつもりで数ヶ月手付かずなんでちょっと考えてみる

276 :
>>273
キッチンスペースにある椅子4つは何か意味あるのかな?
場所ふさぎに見えるから、もし特に意味ないならベンチを撤去
空いたスペースにカラーボックスかスチールシェルフで高さのある収納を作る
その上にレンジ設置する
でいいんじゃない?
段ボールは悩むと溜まる一方だし、Gの住処になる
引っ越しするときは業者から段ボール貰えるしとっておく意味はない
早く捨てた方がいいよ

277 :
段ボールは中身入りなんだがGはお構い無しだよな…
椅子周辺はコンセントとアースが遠いのと火災報知器が近くてレンジ置くのは難しいんだ
間取り的に冷蔵庫辺りに二層式洗濯機と椅子辺りに食卓置くよう設計されたそうだから
いずれベンチは撤去して食卓を置こうと思ってる

278 :
段ボールはGの産卵場と聞いてからできうる限り置かなくなったわ

279 :
マジかよ(´・ω・`)
去年辺りからアマダンボを収納容器に使ってるんだけど...

280 :
使わないに越したことはないけど、環境による
湿気たっぷりや不衛生な環境下でなければ、確率は低いんじゃない?

281 :
>>279
段ボールの波波部分が格好の産卵場
孵化後は段ボール内が寝床
少なくとも食い物の近くには置かない方がいいね

282 :
壁や床に飛んだ油も餌になるんだよね
焼肉したら部屋全体に油がまわったっぽい
今から季節外れの大掃除だよ(´・ω・`)

283 :
今年はまだ出現してない。だがもうブラックキャップ設置済みだ。

284 :
正直、ベンチ置いてるスペースの使い方が何よりもったいないと思う 工夫の余地おおいにあり、かと

285 :
≫266  電子レンジの置き場が絶対に間違ってる。
レンジのせいで作業台が使えないから 自炊はしにくいと思われる。
シンクで洗い物する時もしずらいと思う。
キッチンにワゴン置くスペースないなら まだ部屋の方に置いた方がましなくらいだ。
土台 置き場所に困るものを買うべきではない。

286 :
レンジの向かいに置いてるサンタの置物どかして そこに置いたら?
あるいは3個の椅子。 この椅子 なんのためにあるの? あとサンタの風船も年中置いてんの?
物 置きすぎ。
あるいは作業台横に レンジを冷蔵庫側に向けて置く
冷蔵庫の段ボールどかして冷蔵庫ずらして レンジを置く スペースないならシンク側向けて置く。
とにかく不要な物 捨ててリセットしてみたら?

287 :
収納用の棚とか机がほとんどないのに、上が物置にならないデカイ家具とか置物が多いんだよな
物自体はそんなに多くはないと思う(うちに比べると)
致命的に扱いづらいものがいくつかあるというのが痛い

288 :
何も難しく考えず、後ろの箱兼椅子?を一つ二つ処分して、
代わりにレンジ台なりスチールラックなり置けば解決すると思うよ

289 :
考えれば考えるほど 3個の椅子が邪魔。
雑貨品の物置代わりに置いてるみたいだけど 4段ボックス的なものを探して代用すれば済むじゃん。
で ラック的なものも購入して その上あたりにレンジ置けば解決する。
ダイニングならまだしも キッチンに椅子なんて 年寄りでもあるまいし使わないって。
ほんと頭をリセットすればいい。
ガスコンロやレンジとか 一品一品はおしゃれなデザインしてるのに全く生かされてないよ。
無計画に何でも増やすからだよ。

290 :
ステマだけどw、この本オススメ
狭い間取りを上手く使って紹介してる
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4847091213/

291 :
誰が見たってあのベンチ?椅子?が癌だよね
なんで本人は気が付かないようにしてるんだろ

292 :
実はバスの待合所だったりするんじゃないの?

293 :
毎日見てると マヒしてくるのさ。

294 :
全く同意なんだけど、ここまで言われると少し可哀想にも思える

295 :
うん、ちょっと気の毒とは思ったけどまず置く場所作らず大きい家電を買うことが有り得ないし
よく読むとありがとうと言いながらアドバイスは全否定するでもだって君なんだよな。

296 :
http://up-photo.myvnc.com/up.cgi?mode=img&no=2690

297 :
前の週末に急に茶碗蒸しが食べたくなって、出来合いのもの買ってくれば良いのに、器から買ってしまった。
こうやってモノが増えていくのは分かってるのになー。
そろそろ小さくてもいいので食器棚が欲しいけど置き場がなー。
棚買ったら使ってない冷蔵庫はベッドの下にでも片して、空いたスペースに今使ってる冷蔵庫を置くんだ。
使ってない冷蔵庫の上の電子レンジや電気釜は棚の上に置けば良いし。
お、なんか行けそうな気がしてきた。
うまくいったら再うぷしますね。
ちなみに茶碗蒸しは分量の調整には失敗して、飯茶碗で頂きました。
おいしかたです。

298 :
何で使ってない冷蔵庫を捨てないん?(´・ω・`)

299 :
ここは日記帳ちゃうで?

300 :
>>298
お金がかかるから
本棚として活躍してもらう予定
>>299
ごめんよ
言わなきゃわかんないね
私は224
食器を何とかしたいと話していたの
今回さらに感じたので話したの
今は反省してる

301 :
うぜーな
Rや

302 :
使ってない冷蔵庫こそ食器棚として使ったらいいのに
もちろんきちんと開く場所に移動させてね

303 :
冷蔵庫を本棚とか色々と頭を疑うな

304 :
よくわからんけど人の提案なり助言をはなから聞く気がないなら
ブログかツイッターにでも書いたら?>>299

305 :
それか名前欄に「4」入れてくれ
のんびり進行のスレだからいちいちあぼんするのがつらい

306 :
料理する一人暮らしのかたって何リッターの冷蔵庫使ってるんでしょうか?
参考までにお聞かせください

307 :
96Lでなんとかやりくりしてるがカツカツ
米とか調味料も入れられるし140Lぐらい買った方がいいと思う

308 :
>>306
朝だけ毎日自炊&飲み物多めの俺は140L使ってるけど、ガラガラだなと思うことは無いけど鍋ごと冷蔵庫に入れたりする日は
狭いと感じる。いつか買い替える時はもっと大きいの買うつもり。冷凍庫は冷食を買いこまない限り余裕かな。

309 :
手抜きなら45Lで充分いける
75Lぐらいあると全然余裕
あとは近所にスーパーがあるかどうかも大きい
ためておかないとダメな環境だと冷蔵庫は大きめしか選択肢ないと思う
うちは都内の駅から300m程度でスーパーやドラッグストアが複数あるから冷蔵庫は小さくても大丈夫(`・ω・´)

310 :
見てみたら473Lだった

311 :
みなさんそれぞれなんですね
私は地方都市在住なので都会ほど便利な生活は望めないので
ほどほどのサイズ140L〜270Lぐらい?で見てみます
ありがとうございました

312 :
>>311
電気代と霜取り要不要と容量考えたら350L以上の方がいいと思うよ

313 :
>>312
そこまでいくと部屋に設置出来るかどうかになってきそうだな

314 :
自分はそれなりには料理してて350Lぐらい。
ほとんど食材の冷凍。
冷蔵には調味料や牛乳・卵をおいて
それ以外はその日使う食材の解凍に使ってる。
冷蔵庫は小さくても幅はあまり変わらないから
予算が許すなら大きくても良いとは思う。

315 :
容量の大きい冷蔵庫は夏は部屋が暑くなってしょうがない・・・て聞いた

316 :
>>315
それはワンルームに住んでる人じゃなくて??
俺は140Lが壊れたので実家に眠ってた100L使ってるけど
常にパンパンってか小さすぎる
買いたいけど引っ越しも検討してるから買えないorz
初めて冷蔵庫買う人は最低でも140Lがおすすめです。

317 :
138Lだけど、真面目に自炊してたらちょうどいい〜詰まってるな・・・って感じ
ご飯作る暇がなくなってくると冷蔵庫がすいてくる
調味料とか入れるスペースに苦心してる

318 :
冷蔵庫は600Lぐらいないと不安だろ

319 :
調味料で思い出したわ
家によってみりんやら醤油は室内収納のところ、冷蔵庫の中に全部収納で分かれない?
自分は室内収納の実家だったのでシンク下に大きいボトル調味料はしまってる
冷蔵庫に全部収納の家の友人の冷蔵庫は狭そうだった

320 :
小麦粉やら米やらを入れるか入れないかもあるしね
自分は小麦粉と一部調味料(ケチャップやマヨ)は冷蔵庫
しょうゆみりんなんかはシンク下だな
毎日自炊+趣味がパン作りなんで粉色んな種類常備してて、100Lで空きはほぼない
キャベツ1玉買っちゃうと確実に入らないw

321 :
こうしてみると
冷蔵庫の容量って難しいですよね

322 :
ケチャップ、マヨ、XOジャンのような腐る調味料は冷蔵庫
醤油、みりん、酒のような腐らない調味料はシンク下
真冬は白菜は切るまでは冷暗所、切ったら冷蔵庫
調味料含めて食材の特徴がわかってれば無駄に冷蔵庫に突っ込む必要はない

323 :
冷蔵庫から何か追い出すとしたら、玉子かな。
これからの季節はちょっとだめかも。
醤油は開封したら冷蔵庫へ。
シンク下は寒暖差が激しいので、食品保存には不向き。
今は"鮮度が落ちない"をウリにしたいいのがでてるのか。

324 :
シンク下にいれてんの鰹節とかカップ麺とか、鍋とかだわ。
G見つけてから、もうなんか袋にはいってるのしか置きたくなくなった。

325 :
空気に触れない醤油は本当にいつまでも透明で感動する。
調味料を冷蔵庫に入れるのって何度も温度変化を与えるのはどうなんだろう?
夏の時期は開閉する度に冷蔵庫の温度が上がるのも気になる。

326 :
冷蔵倉庫借りて住めばよい
防音も完璧と思われ

327 :
>>325
その手の醤油去年夏中出しっぱなしにしたら超劣化したわ
夏前は割高でも小さいの買ったほうがいいなと思った。毎日冷蔵庫入れるのも面倒だし

328 :
大きい冷蔵庫使ってる人って月々の電気代ってどのぐらい?
5千円ぐらい?

329 :
大きい冷蔵庫の方が電気代安いんやで。

330 :
へ!?

331 :
去年クーラーほぼつけっぱで5千いかなかったな

332 :
>>328
省エネ対策をしやすいのは大きい冷蔵庫だよ
小さい一人暮らし用みたいなのは省エネ対策がやりにくいから数年から十数年くらい変わってない

333 :
>>332
目からうろこでした

334 :
小さいのも最近は頑張ってるけどねー
メーカーサイト言ったら年間の電気代とか目安出てると思うけど

335 :
ちっちゃい洗面器にお湯を入れててもすぐに冷めてしまうが、大きい湯船のお湯はなかなか冷めない。そういう理屈だ。

336 :
いやー、大きいお風呂を温め直すのはかなり大変でしょ。

337 :
単純に大きい冷蔵庫のほうが性能が良いから電気代が安いんやで

338 :
大きい冷蔵庫は風呂蓋も断熱性の高い密閉構造だし
風呂釜も極弱火省エネモードとか高効率省エネバーナーとか
高効率アルミ製熱交換器とか採用してるから
同じ良のガス使っても暖められる水の量も時間も違うってことだよ。

339 :
自分は340くらい?だったかな
G物件なので野菜室に米入れてる
冷凍できる野菜は全部冷凍
冷蔵室には飲み物・作り置きおかず・開封済み調味料・卵とかかな
野菜室はなくてもよかったなーって思ってる
新鮮な野菜をそんな頻繁に買いに行けないし、食べきれないし

340 :
野菜室だからって野菜以外を入れてはいけないってことはないんでは?

341 :
うん、野菜室にペットボトルの水入れてるわ

342 :
>>338の風呂蓋とか風呂釜とかって冷蔵庫に関係あるの?

343 :
備え付け冷蔵庫
電気代もかわらんし音は大きいのよりでかいしいいことない
直冷式だから霜もたまる

344 :
>>343
古い物件なら、大家に相談して捨てた奴いた
空いたスペースはぷちリフォームで収納庫に

345 :
大阪なんだけど、冷凍唐揚げをラップに包んで600wで10分x3回チンしても温まらなくて冷え冷えなのは電子レンジの故障と考えていい?

346 :
はい

347 :
大阪の街が
呼んでるように見える

348 :
というか、から揚げをラップに包んでチンするのはやめろ。
油だからラップなんてあっという間に溶けて酷いことになるぞ。

349 :
普段はラップしてない、20分経っても温まらないからラップを試しても無駄だった。
ググって調べてみたが、マグトロンは掃除してるし寿命までまだ一年あるはずなんだけどな。

350 :
冷凍のから揚げを30分も温めるという時点でおかしい

351 :
他のものを温めても無理なら故障だ
あきらめろん

352 :
>>249
ならよかった。それは寿命じゃなくて保証期間だからメーカーに連絡。

353 :
夏になると冷蔵庫買ってよかったって実感する

354 :
冷蔵庫なかったんか……

355 :
誰もいない

356 :
( ゚Д゚)y─┛~~ヨンダカ?

357 :
良スレだったのに潔癖姑、舅に潰されたね。

358 :
うpしたいとこだけど、前にうpしてから変わってないしなー

359 :
同じく以前うpしたがほぼ変わってない

360 :
掃除が終わったらうpのつもりで半年

361 :
一人暮らしを始めて二ヶ月。
今日冷蔵庫を購入。このスレを参考にして140Lにした。
やっと備え付け冷蔵庫から抜け出せる。

362 :
あげ

363 :
半年程前とほとんど変わってないけどうp
変わったのは2枚目の、棚を付けた位
ttp://imepic.jp/20140810/477430
ttp://imepic.jp/20140810/477480

364 :
>>363
まとまっててイイネ
小さいトイレはなんなの?

365 :
>>364
ちっちゃいトイレワロタ
正体はアイロンの水入れですね

366 :
洗濯機の上に電子レンジ?
どんなラックつかってるのか教えてクレクレ

367 :
冷蔵庫の中はどんなかんじ?

368 :
>>366
ラックは無印のスチールシェルフ幅58×高さ175.5cmに補強パーツを組み合わせてる
ttp://www.muji.net/store/cmdty/detail/4934761179353
ttp://www.muji.net/store/cmdty/detail/4934761179773
ただこのタイプだと内幅が52cmしかない=洗濯機のサイズに制約があるので、
スペースに余裕があれば幅84cmタイプの方が良いかと
ttp://imepic.jp/20140810/803570
>>367
こんな感じ
ttp://imepic.jp/20140810/814010
上段=米、味噌や調味料
中段=右は卵や使いかけ食品、左は空きスペース兼鍋とかの一時保管場所
下段=右は納豆や漬け物類、左は野菜類

369 :
全体的に清潔感があっていいね

370 :
せ、清潔感?
そんな嫌味やめなー

371 :
嫌味じゃないよ
几帳面な感じで整理整頓きちんとされてる
無駄なくキレイに並んでる

372 :
生鮮食品の存在感がないな
冷凍保存派か使い切り派かな

373 :
>>372
その両方かな
自炊は週末に纏めて作って冷凍
平日夕食のご飯とおかずが中心で、3〜4食分位なのでこのサイズの冷凍庫でもやりくり可能
食材は余らせないようにしてるけど、余ったら冷凍したり野菜なら浅漬けにしたり

374 :
狭いなりにまとまってる感じ
「料理をはじめる人の本」
俺も持っててワロタw
肉じゃがの頁は作るたび見てる

375 :
あげ

376 :
今月末引っ越すから、来月ぐらいに晒しにきますわ

377 :
>>376
楽しみにしてるー

378 :
>>376
*・゜゚・ *:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・ ・*:.。. .。.:*・゜゚・*

379 :
           ⊂⊃
         ⊂⊃ ⊂⊃ /~~\   ⊂⊃
    林林............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘.........林.林...
               _,,..,,,,_
       、,  ,,, 、,,  ./ ,' 3/⌒ヽ-、_   、 ,,  @
         、,   /l.  /____/      ヽ|ノ,,
    @   ,,, 、,,  ̄,, ̄ ̄ ̄ ̄,, ̄   ,,, 、,,
    ヽ|ノ 、、,  ,, 、,,   , "  ,,  、、, ,,

380 :
中学の頃 大村君が苗字音読みでダイソンって呼ばれてて
それが元で梅村君はバイソン 若村君はジャクソン
下村君はアンダーソンとみんなかっこいいあだ名がついたのに
津村君だけあだ名がバスロマンだったのはイジメに近いし
今思うとバスロマンはツムラじゃなくてアース製薬

381 :
>>380
バスクリンだね。
おもしろい話をありがとう。

382 :
へー
見たことないコピペだ

383 :
結構使い古されたコピペだけど

384 :
へー、初めてみた

385 :
あげ

386 :
「子供いらない」4割以上 20代は6割に 内閣府調査
結婚しても必ずしも子供を持つ必要はないと考える人が42・8%に上ることが、
内閣府がまとめた男女共同参画に関する世論調査で分かった。
2年前の前回調査に比べ6・0ポイント増で、平成4年の調査開始以来最高となった。
子供を持つ必要はないとした人は、男性が39・7%、女性が48・4%だった。
年齢別では、20代が64・0%、30代が59・0%と高く、
若い世代ほど子供を持つことにこだわらない傾向が顕著になった。

387 :
みんな冷蔵庫大きさどんなもん?
270Lくらいのに買い換えたいけど大きすぎるかな

388 :
うちは1LDKのキッチン独立タイプに250L程の冷蔵庫置いてます。
スペースあるなら大き目おすすめ。
食材飲み物なんでも気兼ねなく買ってきて放りこんどける。

389 :
>>388
カレー・シチュー・味噌汁とか作った時に鍋毎仕舞えて、大物野菜も収納出来る冷蔵庫は羨ましい
ただ1K 5.5畳には色々厳しいなぁ

390 :
>>388
早速ありがとう
うちは135Lなのですが、飲み物と調味料で結構埋まってしまうので不満でした
でかすぎってこともないみたいだし買い替え検討してみます!

391 :
置き場所さえ困らんかったら冷蔵庫は大きくしたいよね
別に大きくしても電気代変わらんし

392 :
400L超の冷蔵庫になると断熱材かなんかの性能が小さいのと全く違うのか
年間消費電力が逆に減るからね。
大きい冷蔵庫は高いなと思っても10年使い続けると電気代結構違ってくるし
設置スペース確保できるなら思いきって買ってしまった方が色々詰め込めて便利だよ。

393 :
引っ越し代は跳ね上がると思うけどね

394 :
冷蔵庫ごときでそんなに上がるかな?
まぁ引っ越し代なんて転勤だと会社持ちの人が多いだろうからそんなに関係無さそう

395 :
置く所があるなら、冷蔵庫は大き目の方がいいよね
冷凍と野菜室が大き目なのがお勧め

396 :
これ使ってる
http://www.sharp.co.jp/reizo/products/sjxf47a.html
サイズ的にもちょうどいいし気に入ってる
メーカーのまわし者ではない笑

397 :
で、でかい!
これだけでかいと自分は持て余しそうだ
でも何でも気にせず保存できるのはいいなぁ

398 :
自分は98Lの典型的な一人暮らし用で、大きいの欲しいなぁと思うんだけど
あまり物が入らない=冷蔵庫の中身を把握しやすい、無駄な買い物はしない
と良い風に言い聞かせて使ってるw
かなり大きな冷蔵庫置くスペースあるんだけどな…

399 :
一人暮らしに最適な冷蔵庫 part24
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1408795492/

400 :
>>396
うちの弟はこうゆうタイプの冷蔵庫の上段の棚を全部取っ払って酒類のびんやボトルを立てて並べてた
結構圧巻な景色だった

401 :
>>396
俺が長年使ってるのもシャープの片開きだわ。
設置場所の関係で両開きには全く意味がなかったけどねw
俺のは少し小さめでこのあたりの系統かな。
http://www.sharp.co.jp/reizo/products/sjpw35a.html
自分的には独り者ジャストサイズだと思ってる。

402 :
>>392
ヤマダの店員に聞いたんだが、大っきい冷蔵庫はコンプレッサー
はじめとする主要パーツのクォリティが違うのも、消費電力小さい
ことの大きな理由だそうな。
かく言う私は、一人暮らしのくせに450リットルの6ドア冷蔵庫
発注、ヤマダが配送間違えて515リットルが来てビックリ。
スペースには入りそうだったので、そのまま使用することに。
差額の負担は要りませんとのことだったが、得したのかどうだか。
因みに515リットルの方がホンの少々節電になるみたい。

403 :
それは得をしたんです。
値段が515Lの方が高いから。

404 :
うらやましい間違い

405 :
>>403,405
>>403だけど、両方とも幅が一緒で奥行きが違う。
発注するときには、設置場所に対して奥行きまでキチッと計って
450リットルに決めてたので、515リットルは一寸出っ張る。
対面にガスコンロがあり、動線とか色々心配事がありながらの
判断だったので、損得微妙な感じです。
容量は一人暮らしなので、450リットルでの十分すぎww
設置場所の関係だけで冷蔵庫選びましたw

406 :
草生やして話すようなことでもないだろ気持ち悪い

407 :
そもそもヤマダで買った時点でゴミ掴まされただけだしな

408 :
http://postimg.org/image/s6m893mv7/
転載した

409 :
>>405
そういう言い方をする人は好きになれない

410 :
そういう言い方?

411 :
マウンティング VS すっぱい葡萄

412 :
工事関係者から、大理石の板(1000mmちょっとx250o)カウンター用の物らしいけど
もらった方が良いかな?
カウンターで使っても良いが、お菓子作る人は石版も使うんだっけ?まああれば飴細工も
一回くらいはチャレンジしたくなるかと思ってw

413 :
>>412
大理石って直ぐ割れる、ガラスより弱い。
なので、置き場所決めたら固定しておかないとダメだから、置き場所が
あるんなら貰えば良いと思う。贅沢言えば、奥行きが狭いから、パスタ
とか打つのは辛そうだから、俺なら貰わないかも。

414 :
というか、1mもの長さの調理台を置きっ放しにできる
スペースがあるんならもらって置いておけばいいんじゃないの?
使いやすい長さに切ってくれるという奇特な人なら
お言葉に甘えて移動できるサイズにでも流し台に合わせた
ジャストサイズにでもすればいいんだし。
他人がどうこう言えることじゃないでしょ。

415 :
カウンター自作中の自分には羨ましい話だ

416 :
独りぼっちのクリスマスは絶対に迎えたくない。
彼氏彼女でなくてもただの友達でもいい。
誰かと一緒に過ごしたい。
この時期切実な問題です。
真面目なお付き合いから友達まで異性を見つけやすい
ここhttp://nyo.pl/WXBF
ならまだ間に合うかも知れません。
クリスマス前は「独りは嫌!」思考の男女が多いので、
一年で今が1番のチャンスです。

417 :
>>415
図面うp

418 :
>>417
そんなちゃんとした図面ひいてないから無理w

419 :
面白い人が面白いことをする

面白いから凡人が集まってくる

住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める

面白い人が見切りをつけて居なくなる

残った凡人が面白くないことをする ←今ここ

面白くないので皆居なくなる

420 :
>>415
石版40s位はあるよ。ちょっと話変わるけど相談良い?
プラン(1)業務用の厨房機器を/ ̄\に配置して、ステージ状に仕上げようかと?
ある意味お揃い?wのレンジフードやダクトもぼちぼち揃えてる。
プラン(2)ステンレス天板は入手が難しくない環境、天板生かし下の台を自分用に高さ合わせ製作
プラン(3)普通に中古のシンク一式で施工。
どんなのに、ときめく?w
>>413-414
結局手元にありますw仕上がり面は気を使うけど、裏側は雑に扱うから、運んでる最中でも
欠けてきてるね。。

421 :
キッチン広いなら台下冷蔵庫とか並べてはいかんの?
角の中途半端なとこは(2)で自作
どうするにしても自作するならDIY板の方が現実的な案出そう
こんなスレもあるし↓
【【自作キッチン】】キッチンを手作り出来る?
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1087453079/

422 :
野菜不足を補うためにバイタミックス欲しい
彼女が高級ジューサー持ってて二日くらい飲むとお通じが凄い
なので自分用にも欲しい
ただジューサーは洗うのが大変なのでバイタミックス欲しいが、8万するので悩み中

423 :
ブレンダーやミキサーじゃだめなの?
自分は冬は野菜のポタージュ、夏はスムージーにして飲んでるけど調子良いよ

424 :
バイタミックス=ミキサー

ジューサーは洗うのが大変なの

425 :
>>424
商品名なのね
ミキサーならなぜ8万するバイタミックスにこだわるの?
作れる物を見る限り、普通のミキサーやブレンダーで十分代用出来そうだけれど
ジューサーは使った事ないし知らないけど、自分はブレンダー使用で先端洗うだけたから大変さは感じない
値段も1万程。安いのだと5000円も出せば買える
まず安い物買って本当に必要になったらお金貯めてバイタミックスとやらを買えばいいんじゃない?

426 :
>>425
なるほど!
楽天のレビューとか見てると良さげだったので欲しいなと
朝とか短時間でぽんぽん普段食べないブロッコリーやら小松菜やら放り込んで大量消費出来て素敵だと思い

1万くらいのブレンダーでも葉物野菜とかでジュース作れる?

427 :
>>426
野菜や果物でジュース作りたいだけなら、2〜3000円のミキサーでも十分作れるよ
コップ用意せずにそのまま飲んだりできるやつとかあるとはず
自分は鍋で直接ポタージュ作ったりふりかけ作ったりと色々やりたかったからブレンダーにしたけど、ジュースに特化するならブレンダーよりミキサーがいいんじゃない?
バイタミックス使った時の感じもわかるだろうし

428 :
×あるとはず
○あるはず
すまない

429 :
>>427
10年くらい前に買った安いミキサーで、バナナ、林檎、小松菜、ブロッコリー、豆乳、ヨーグルト入れたら全く動かんかったw

で彼女のうちにある高性能のジューサーで、林檎、バナナ、セロリでやったら超美味くて、人生最大クラスのうんちも出たのでぜひ自分の家にも欲しいと!

安もんのミキサーで、林檎、小松菜、ブロッコリーとか粉砕してくれるかなー

430 :
値段じゃなくて負荷の問題だわ
設計無視して入れてもトルクリミッター効いて止まるのよ
ミキサーの仕様無視して突っ込むのが頭悪い

431 :
いや、俺の安物ミキサーだと林檎砕いてくれない

432 :
>>431
いや値段安いからトルク管理値低いわけじゃないんだって
逆に値段が高いからなんでも砕くわけでなくて最初からそういう仕様なのよ
固いもの砕きたいならそういうの選べば安くても大丈夫だよ
適切な道具買ってないのに値段や道具のせいにしたらいかんよ

433 :
でも8万のバイタミックスはアボカドの種も砕くってのか売り

434 :
悪かった
別にそれを批判したかったわけではないんだ
高性能なんだろうし実際物は彼女さんのところで確認できているから後悔ないだろうし買えばいいんじゃないか

435 :
いや、彼女のはジューサー
これは掃除が超面倒

バイタミックスはミキサー

436 :
ばいたなんとか買えばよろしがな

437 :
フードプロセッサーじゃダメなのか?
実家に20年前のテスコムのがあるけど、林檎もナッツもなんでも粉砕するよ

438 :
野菜ジュース作れる?

439 :
安物ミキサー使って毎日色々入れるけど、林檎を砕く砕かないってどういう事?少し切ってから入れるから一緒じゃない?

440 :
フードプロセッサーは確かに何でもいくが入れ物に高さがないから水分を足しずらいから
あとそのまま飲みにくい

441 :
>>440
楽天とか見てみ
スープが作れるフードプロセッサーとかもあるよ

442 :
もういいからバイタミックス買わせて終わろうぜ不毛だわ

443 :
>>441そうなのか
一度やって断念したが進化してるんだな
ってかよく調べてるなw

444 :
工業製品は出力が高く強度が強い物ほど高くなるのが当たり前。
ミキサーの場合はモーターと刃の差。
素手の小学生とハンマー持った大人くらいの差がある。

445 :
産業用機械と家電混同するな

446 :
おんなじだよw
パーツが高くなるんだからw

447 :
お通じだけならヤクルトかダノンでおk

448 :
りんご砕きたいなら氷も砕けるのが売りなミキサーかフープロ買えばいいがな
散々アドバイス貰っても聞き返したり否定したり…
なんでも聞く前にちょっとは目の前の機械使って調べろ。それが嫌なら8万出してバイタミックスとやらを買えばいい

449 :
バイタミックスって言いたいだけだろ。

450 :
今朝の朝食
http://fast-uploader.com/file/6978660664165/

野菜ジュースは高級ジューサー

451 :
>>450
良いね
お味噌汁にひじき、じゃこ、魚、その他もろもろ
栄養ありそう
野菜ジュースには何の野菜を入れたの?

452 :
林檎、人参、セロリ
砂糖入ってんじゃないって思うくらい甘かったよ

453 :
昨日の晩飯
http://imepic.jp/20150205/596930

454 :
今日は寒いから鍋にしよう。

455 :
1万のミキサー買った
バイタミックスは金貯めて買うわ

456 :
あそこまでしつこくこだわった挙げ句それかよマジで勘弁してくれ

457 :
今朝の朝食
http://imgur.com/mscFKes

458 :
おいしそうだけど、できたら画像のリンクを貼ってほしいな

http://i.imgur.com/mscFKes.jpg

459 :
キッチンが見たいのだが、、、。

460 :
たしかに

食事の画像は前はここだったけどスレタイが分かりにくいから

おいしゅうございますた
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/homealone/1327768970/

こっちがいいかもね

今日の夕食を晒そうぜ
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/homealone/1406453921/

あとは一人暮らしじゃないけどこことか

【画像】今日のご飯を潔く晒せ84【画像】 [転載禁止](c)2ch.sc
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/cook/1421505842/

461 :
少なくともここは朝飯晒すスレではない
スレ違いオナニーするな

462 :
バイタミックスの人空気読めなさすぎワロタ

463 :
真面目にアドバイスしていた人が気の毒だったね
散々否定したりしてたくせに結局バイタミックス買わないという何がしたいのかわからんやつだった
挙げ句わけわからん飯晒し始めたし少し頭がおかしいのかもしれない

464 :
>>463
それな
いちいち説明不足で、なんとか汲み取ってレスしてるのにそれを察せず否定レス
肯定したらしたでグジグジ
自分だったら色々そっ閉じしちゃうや^^;

465 :
いやだからこいつが以前から住み着いてる対立煽り荒らしだろ。
自己顕示欲が強くて検索知識でしか料理を語れないから
やたら引用やら他スレやら他サイトやらを自分の論拠にして
的外れな煽りやマッチポンプを続けたり
1行問題提起に食いついた奴にID変えてあげあし取ってる奴。
芸風というか人間の浅さが同じだからすぐわかるわ。

466 :
ここって本来は台所うpスレという認識でおk?

467 :
今朝の朝食
http://i.imgur.com/6i9wS5x.jpg

468 :
確信犯がいるなw

469 :
>>467
このイモ野郎

470 :
>>466
潔癖症が文句ばっかり言うから誰も晒せなくなった

471 :
皆さんIHのスペースって何か有効活用しています?
物置用の棚(上に被せるタイプ)を検討してるんですが、中々良いのが見つからず…

472 :
もうちょっと具体的に何をしたいか説明してくれないとわからない
IHコンロがあるけど使わずに物置にしたいってこと?

473 :
奥にコの字ラック置きたいって事なんだろうか?

474 :
危ないだろ

475 :
「一人暮らしをとことん楽しむ」という雑誌に載ってる
「備え付けの電気コンロが嫌なのでIHヒーターを買いました」という部屋の写真のような感じにしたいのかな?

俺も似たような感じで炊飯器を使うときにIHの上に板(カラーボックスの棚板だったもの)を載せてその上に炊飯器を置いてる
雑誌見たく両端に角材をくっつけて高さを設けたいが近くにホームセンターがないからな

476 :
100均の木材でよくね?

シンク下ってどうしてる?
やっぱりスライドレール2段収納?
おすすめあったら教えてくれ

一人暮らし歴1年でとりあえず100均の大きいかごに
ストック調味料ぶっ込んでるだけなんだけど

477 :
>>476
シンク下収納ってのがニトリ、ホムセン、通販で取り扱っててそれを使用してる

478 :
100均で売ってるコの字ラック重ねて、合うサイズのケース入れて引き出しにしてる
あとミニすのこボンドでくっつけて棚にして入れてるなー

479 :
http://free.5pb.org/p/s/150219182344.jpg
http://free.5pb.org/p/s/150219182405.jpg
http://free.5pb.org/p/s/150219182358.jpg
http://free.5pb.org/p/s/150219182241.jpg

480 :
1Kから1DKに引っ越したらシンク回りも広くなって快適。

481 :
独り暮らしにしては広いなったキッチン。
使い勝手は悪くない。

http://s-up.info/view/201201/229207.jpg

482 :
>>481
これ本当に1DKのキッチンかよ
ばーちゃんちの台所みたいだな

483 :
Jメール
http://0uu.cc/YmQwN
知名度が非常に高い。本気の恋愛相手はもちろんそれ以外の趣味友、飲み友、 遊び友など幅広く全国的に友達探しに最も多く利用されている。

ワクワクメール
http://0uu.cc/OGVhY
日本最大級の出会いコミュニティーサイト+出会い系SNSの最大手。
登録会員数が日本一レベルで多い。SNSで絡んで相手を見つけるのが効果あり。

メルパラ
http://0uu.cc/YjhhZ
写メや各種自己主張が非常に練られてるサイト。
若い男女が多く写メ必須な印象。奇跡の1枚でいいから用意すればなかなかいける。

PCMAX
http://0uu.cc/MDZkN
運営元が老舗最大手テレクラ母体。長年の広告や出会いを知り尽くした運営が魅力。若い男女が多い。地方宣伝が凄い。

ハッピーメール
http://0uu.cc/NWIxN
古参の老舗で広告宣伝にかなり力がはいってる。サクラとかは少なく確実に出会える。幅広い女性層男性層が魅力。全国で宣伝に対する規模が大きい。

-続く-

484 :
■アプローチ方法
条件を書きこんだら、今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日5〜10人に送ることを想定し、その大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば、「最近はグリーンスムージー にはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で「僕も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか?」というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文+オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなれば、その相手には執着しないようにしまして、できるだけ機械的にふるいにかける作業をしていきます。
ネット系出会いが上手くいかない人は、このような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけば、そのうち会えるような流れになります。

485 :
>>481
うちのキッチンと激似でワロタ

486 :
一年ぶりに来たら自分のうpがまだ見られて驚いたでござる

487 :
46Lの冷蔵庫使ってるというのに期限2014年11月のわさびチューブが出てきた

488 :
>>487
物持ちいいな

489 :
test

490 :
>>153だが冷蔵庫買った
2014年製の中古で24000円くらい
http://imgur.com/6nxkV5D.jpg
http://imgur.com/L4NkjSC.jpg
やっぱ冷凍庫あると違うなー
肉とか使いきらなくてもいいし、小分けにしてラップしてジップロックしときゃいいし
アイスはいつでも食えるしお茶も作って常備できる
自炊スキルは上がってないから冷蔵室のほうは食材にかわりなしだけどね
うどんも10個位冷凍でストック 電子レンジも買ったしもちろん冷凍ご飯便利
以前実家帰る前に一人暮らししてた頃は冷蔵庫内にライトが無かったんだけど、ライトあるとなんかうれしい
夜中喉乾いて冷蔵庫あけるとちょっとワクワクする
一人鍋スレ常駐してるのは言うまでもない

491 :
このスレご飯を目の敵にしてる人がいたよね。
興味深い書き込みがあったから載せとく。
書き込み自体はアル中についての話題なんだけどね。
http://hope.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1430563059/427-428

まぁ、俺みたいに海苔と卵と納豆と濃いお茶だけで
丼飯2〜3敗いっちゃうのもどうかとは思うけど、
何事も過ぎたるは及ばざるが如しということで。

492 :
恋愛相手・遊び相手・飯友など
大手↓のサイトなら大抵の人は見つかります

Jメール
「誘い飯掲示 版」が新設!ご飯友探しでどんどん異性の友達を増やせてかなりの評判です
http://ogs.kr/6BiAI

わくわくメール
こちらも「おねだりご飯」スタート!ご飯友をきっかけに出会いの場になってます。日本一規模のサイトです
http://ogs.kr/MB2qF

はっぴーメール
街の繁華街あちこちでみかけるハッピーメールの看板、宣伝日本一!会えるサイトナンバーワンの称号は伊達ではありません
http://ogs.kr/43gp2

メルぱら
アクセスメンバー検索が優秀(今現在アクセスしてる人にメールを送れる)
http://ogs.kr/8eQYK

PCまっくす
裏プロフィール検索がかなり使える(相手の裏好みで検索)
http://ogs.kr/hj0N9

493 :
てst

494 :
みなさんゴキ対策てどうしてます?

495 :
ベッドとかテーブル生活する
床から遠いと恐怖心も減る

496 :
ブラックキャップ置きまくったよ

497 :
>>496
俺もブラックキャップが良いと思う
煙は自分もやられそうだし
ホイホイはダメ

498 :
https://www.youtube.com/watch?v=1wIgQo2ltqI&lc=z12uvhwi1riwxb4to225exmwxuq0xbx0j

499 :
キッチンに色が無くて何か寂しい
いい方法は無いものだろうかorz
http://imgur.com/803mRHC.jpg

500 :
本格派っぽいフライパンだな。

501 :
テンポスバスターズで1500円位だったから買った
雑に使っても長持ちするし結構便利w

502 :
恋愛相手・遊び相手・飯友など、
大手↓のサイトなら必ず見つかります

ジ ェ イ
「誘い飯掲示版」ご飯友探しでどんどん異性の友達を増やせてかなりの評判です。
http://lapoo.us/glfyb

h a p p y めーる
街の繁華街あちこちでみかける看板 例 http://imgur.com/Oeo0Vpo.jpg
宣伝日本一!会えるサイトナンバーワンの称号は伊達ではありません
http://lapoo.us/-27xn

w a k u
誰かと一緒にご飯を食べたい時には「おねだりゴハン」が好評。ライトな出会いから上手くいくパターンが成功の秘訣
http://lapoo.us/wdpz2

503 :
m e r uぱら
アクセスメンバー検索が優秀(今現在アクセスしてる人にメールを送れる)
http://lapoo.us/omkir

m a x
裏プロフィール検索がとっても使える(相手の裏好みで検索)
http://lapoo.us/1b3pl

◇●ア プ ロー チ方 法●◇
条件を書きこんだら今度は 相手に送るメールの内容を考えます。
毎日2,3人に送ることを想定しその大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。
たとえば、
『最近はポケモンGOにはまっています。』
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で
『僕も最近かなりはまってましてついにラプラスをゲットしましたよ。出現場所や捕獲した方法など教えましょうか?』
というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文+オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来ます。
ネット系出会いが上手くいかない人はこのような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
無理と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合うようにみせるわけです。
ある程度話が進んでいけばそのうち自然に会う流れになります。会ってしまえばほぼ成功と言えます。相手は既にあなたの内面に興味を持ってるわけですから。

504 :
>>490
冷蔵庫は野菜庫無しですか
一人暮らしで白菜2個が凄いね
豆腐もすごいし、もしかして毎日鍋?

生うどん麺は冷凍庫ですか。そこまで行くなら乾麺でも良いような?

505 :
いちいちケチ付ける奴なんなの

506 :
>>499
チャーハン作るのうまそう

507 :
>>506
残念めちゃくちゃ不味いw

508 :
あげ

509 :
台所見に来たら 何もない

510 :
一人暮らしの家事で一番めんどくさいのは食器洗いだって
あんなの1分で終わるのに
あと食器洗い機が意味わからない
それくらい自分で洗えよ

511 :
>>510
炊事用具とか全部入れたら1分じゃ済まない。
あと食器洗い機の方が節水だよな。

512 :
食器洗い機のスペースを考えると手で洗う方がいいと思う

513 :
一人なのに据え置きのでかい食洗機おいてるから邪魔だ
キッチンリフォームするときにビルトインにする予定

514 :
実家の食洗機見てると欲しくなるけど
今の部屋じゃ置く場所ないな
備え付けあるなら是非使いたいわ

>>513
持ち家なんだ?

515 :
洗い物よりシンク掃除が大変だ

516 :
自炊というよりも惣菜類の盛り付けじゃん

517 :
あげ

518 :
オール電化は楽だぞ〜今どきガスはいらない

519 :
いるかいらないかじゃない、欲しいか欲しくないかだと思う

520 :
都内に住んでて狭い部屋に住んでるからこの殺風景で狭いキッチン
>>490 見てたらもっと冷蔵庫欲しくなったけど、冷蔵庫置くスペースすらなくて悩む…

http://img.2chan.tv/s/yccp170709121425.jpg
http://img.2chan.tv/s/yccp170709121401.jpg
http://img.2chan.tv/s/yccp170709121239.jpg

521 :
>>520
位置情報w

522 :
>>520
台所うちと似てて草
うちのはもう少し水道とIHの間にスペースあるぐらいかな

523 :
>>520
1K?1ルーム?
都内だと家賃高そうだね

524 :
近くにマルエツプチあるじゃん

525 :
http://i.imgur.com/DZdcCGA.jpg

526 :
ついでに食事

http://i.imgur.com/IQtVW13.jpg

527 :
>>525
中々広いキッチンだな

528 :
>>527
無駄にな。そのうち引っ越す

529 :
シンク下の扉に備え付けの包丁置き場があるんだけど、そこに包丁入れるのが、なんだか汚れてそうでどうしてもできない
扉の収納以外に包丁をしまっている方、どうしているのか教えてください

530 :
食器の水切りに吊り下げてる

531 :
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。☆★☆

532 :
私が道民の家でお茶をご馳走になったときのこと
その家の42歳の息子がむずかりだした。
母親がその子を椅子の上に立たせてパンツを降ろし
牛乳の空きパックを男性器にあてがうと小便をした。
しかも、あろうことか空きパックに入ったものを
キッチンの流しに捨てたのです。
その慣れた様子からも日常的にしているのでしょう。

533 :
一人暮らしにもよくあうネットで稼げる情報とか
⇒ http://miadsroeu3w.sblo.jp/article/181846011.html

関心がある人だけ見てください。


8K8GO6A6VB

534 :
キッチン

535 :
>>422
もちつけ
お前に彼女がいた時ないじゃないか

536 :
僕の知り合いの知り合いができた稼ぐことができるホームページ
関心がある人だけ見てください。
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

CCY5W

537 :
CCY5W

538 :
いろいろと役に立つ自宅で稼げる方法
一応書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

ACQ3X

539 :
ACQ3X

540 :
ピザつくり中のキッチン

https://preview.ibb.co/dSQdX8/IMG_0384.jpg
https://image.ibb.co/hmdAeo/IMG_0385.jpg

541 :
9HF

542 :
9HF.

543 :
昔は鍋1個だったんだけど料理するようになるといろいろ要るな

544 :
小奇麗→使ってない見た目だけ

545 :
NHK教育を見て57370倍賢く2・1・ジューダイ

546 :
ROG

547 :
全然盛り上がってないね

548 :
林修の今でしょ!講座 3時間SP★2 におい

549 :
クリスマスでふと思ったんだけど、
ユダヤ教にクリスマスってないよね?
あったらおかしいよね

550 :2020/03/26
NHJ

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